05/09/04 22:02:54 VozjsuNO
>>116
あなたが一番好きなのは自分でしょｗ
119:禁断の名無しさん
05/09/04 22:45:42 R9e0n85N
>>116
ここはノンケ専用の質問スレよ。
住人用質問スレは>>1にあるわ。
ちゃんと>>1を読んでから書き込んで頂戴・・・
120:禁断の名無しさん
05/09/04 23:26:35 2+O8ZSpn
>115
いや、あなたが個人的に「ノンケきもい」と思おうと
それはそれで勝手なんだけど、こういうスレでの発言で
開き直るような口調で言われてもねぇ。
レズビアンみんながそうだと誤解されかねないと思う。
共感できる部分もあるけどさ（笑）
121:禁断の名無しさん
05/09/05 00:04:52 GwkeF8FO
>>107
あなたが同性愛者に期待している何かと同等の、あなたと友達になれば同性愛が得られるメリットはありますか？
はっきり言うと無理なんであきらめましょう。
122:禁断の名無しさん
05/09/05 00:33:35 0Cv1Pp+b
>>116です
返事ありがとうです。わかりました。すみませんでした…。
あなたは自分が一番好きなんだって言われて、色々考えました。
気付かせてくれてありがとうです。
あとスレ違いすみませんでした。
123:禁断の名無しさん
05/09/05 02:15:20 8Eo4HPRK
>>120
熱くなってスマソ。まあ親に対しての偏見でそういう結果になっただけだから、ビアン全部がもちろんノンケキモいって思ってるわきゃ無いのは分かってるんだけどさ、すみませんホント自己主張強すぎる子で…
キモいっつーのはまあよく男と出来るなって話。
たまにビアン云々言われると、腹がたって言い返してしまうのよ。いい加減スレ違いだね、>>120含めみんなごめんorz
124:禁断の名無しさん
05/09/05 04:00:00 Y4SYF28J
私の彼氏（２４歳）は１１才の時実兄にレイプされて
それが原因で少し男に興味があると言っているんです
前からアナルしたいと言ってたので痛いけど受け入れました（私はノンケです）
すごく喜んでいました
そしたら最近彼氏が自分がバイかもしれないと言い出しました
そして密かに３ｐ願望もあるようです
彼氏は童顔で顔は好青年というか女の子みたいです。たまに友達にあんたの彼氏女っぽいと言われます
超なで肩で小柄（フランス人なのに１６９cmしかない）ファッションには興味がなくﾊｯｷﾘ言ってダサいです
ワキ毛も嫌いだからと言ってたまに剃っています
胸毛も少し生えていて、嫌なので剃っているみたいです
Ｈの時、小さいけどちゃんと勃起はするんですが私の中ではあまりイけません でもフェラではいけます
いつも１日２回朝晩オナっていると言っていました。一番のお気に入りのAVは男女2人ずつの4pｱﾅﾙでした
これってバイですか？
今、彼氏について真剣に悩んでいます。 誰かアドバイス下さい。
125:禁断の名無しさん
05/09/05 06:02:58 GwkeF8FO
>>124
まずはテンプレ嫁。
バイかどうかは当人にしかわからん。
126:禁断の名無しさん
05/09/05 11:02:57 e3d04PDs
>>124
>>5-6、>>8を読んで下さい。
ノンケかバイか外見や性格から判断できる指標はありません。
その人の外見や趣味を列挙されても、ここの誰にも分かりません、
当人に訊くか、当人の自覚がはっきりするのを待てばよいでしょう。
127:禁断の名無しさん
05/09/05 12:03:09 OdKJU8OT
>>124
あなた、他の質問スレから誘導されてきたのね？
すでに言われてるように、性指向はライフヒストリー、
ルックス、趣味などから判定できるものじゃないのよ。
あなたの彼氏と完全に逆のタイプのバイだって、
いくらでもいるでしょうし。
そもそも、彼氏がバイかもしれないと、なぜ悩むの？
もちろんあなたには未知のことで、不安かもしれないわね。
でも大切なのは、彼氏があなたにとって誠実な良い恋人か
どうかじゃないかしら。
余計かもしれないけど、バイが男女手当たり次第などという
イメージを持ってたら、それは完全な偏見よw
浮気し放題のノンケもいれば、つき合っている彼女・彼氏に
誠実なバイもいる。すべて人間性の問題だわ。
あなたと彼がお互い大切にし合っている仲なら、何も問題ないはずよ。
128:禁断の名無しさん
05/09/05 12:51:15 Ywvdm3Cm
バイが男女手当たり次第などという
イメージを持ってたら、それは完全な偏見よw
浮気し放題のノンケもいれば、つき合っている彼女・彼氏に
誠実なバイもいる。すべて人間性の問題だわ。
同意
この場合貴方の彼氏がバイかノンケかは関係ない
恋人がいても浮気するような男か恋人には誠実な男かは彼の人間性による
貴方の彼氏が後者であれば大丈夫
129:禁断の名無しさん
05/09/05 19:08:14 hbv35Vx1
>>124
なんとなくあなたの彼氏はセックス依存の傾向があるような気がする。
性暴力・性虐待の被害者にはわりとよくあるケースらしいけど…
性指向(ノンケかバイかゲイか)よりもそこが気になるといえば気になるかも。
性暴力の後遺症については、たしかどこかにサイトがあったと思うけど
思い出せない。気になるようならググってみて。
130:禁断の名無しさん
05/09/05 20:32:04 WxCTBxWJ
131:124
05/09/06 01:42:28 W16otFEv
みなさんアドバイスありがとうございます。
確かにバイでもノンケでも浮気しなかったら大丈夫なんですよね。
彼氏は浮気とかが大嫌いな性格なので（童貞も私が貰いました）
まだセックスに慣れていないので緊張しているのかもしれません
でも初めてセックスした時にレイプの事を思い出してたたなかったです。
以前鬱に２回なって薬の副作用で勃起機能が良くないというのもあったらしいんですが・・
彼はこれは一生僕に付きまとう問題だって言っています 忘れられない事だって
これは129さんの言うようにそういう心の中で何かがあるかもしれません
彼氏と向き合って解決したいと思います
でも私が彼の事を支えられるのか不安です
132:禁断の名無しさん
05/09/06 02:21:58 9YY5ItCU
>>131
あなたとの関係がうまくいけば、彼も元気になるかもしれませんね。
でも、いくらあなたが彼を心配していても、レイプのトラウマの問題を
素人が個人で抱えようとしては駄目ですよ。
もし彼の精神状態が不安定だったら、必ずカウンセラーの力を借りて下さい。
ちょっと検索してみたら、男性性暴力被害者(サバイバー)のためのサイトが
ありました。
このサイト自体は相談受付はやっていないそうですが、男性サバイバーの
ためのいろんな海外サイトのリンクがありました。
URLﾘﾝｸ(www.comcarry.net)～genbu/link.html
俺は英語駄目ですがw、フランス人の彼には利用しやすいんじゃないでしょうか。
もし使えそうなら、役立ててみて下さい。
133:禁断の名無しさん
05/09/06 02:27:37 9YY5ItCU
あ、この↑URLの「～genbu」の「～」は半角です。
134:禁断の名無しさん
05/09/06 02:44:05 9YY5ItCU
>>131
何度もスミマセン。
本もあった。あなたが彼の問題について知識・情報を得たいなら、
これがいいかも。
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)
135:禁断の名無しさん
05/09/06 03:13:32 uvVhCNi/
>>124
実兄が弟をレイプってそんな人いるの？？
お兄さん美形？
136:124
05/09/06 03:52:32 eWVBd/9h
みなさん丁寧にリンクまで下さってありがとうございます。
今日セックス依存症のサイト見ましたがその症状とは当てはまらなかったのでひとまず安心です。
最近忙しくて自己処理していないと言っていたので大丈夫かなと…
彼の兄はお笑い系の顔で(外国人の割には一重でつぶらな瞳)性格は明るく子供みたいにはしゃぎます。どちらかというと男らしいかな？彼氏とは正反対のタイプです。
ちなみにレイプは1回だけではなくてその兄に2回されましたが未遂に終わったとか…そこら辺はあいまいですが…
彼はこの前 彼がレイプのせいでトラウマになっているという事を兄に言ったらしいです
すると兄は謝って、忘れてほしいと言っていたそうです
家族にレイプされた心の傷は私には癒やせないのでしょうか
欝病は私と出会ってから回復したらしく薬も必要なくなって今はほぼ完治だと思います
みなさんこんな暗い話でごめんなさい
でも今まで他に相談できる人がいなかったのですごく心が軽くなりました。
ありがとうございます。
137:禁断の名無しさん
05/09/06 04:09:30 MVEIQJ3o
はじめまして。今日知ったのですが、彼がゲイの出会い系サイトに書き込みをしていました。
ノンケで、彼女もいるけれど・・・という書き出しで、主に受けのほうで、話を聞いてみたいという内容でした。
そして、コレもたまたまなのですが、パソコンのメールを見てしまい（同じメアド使用なのです）
今日その掲示板の人と会ってきたみたいなのです。
ですが、もう少し調べてみると、私たちは今お金に困る状況で、私は今仕事を病欠していて収入がないので
彼は高額のアルバイトを探してくれてました。
その中で、ゲイの方の行くようなお店で働く目星をつけたようなのです。
正直言って、とてもショックを受けています。
彼に、そういうことが好きなのではないかというところは少し見受けられてましたが、
できれば私が満たしてあげたいと思っていましたし・・・
ですが、もしお金を稼ぐ手段として彼が決心したのであれば、何もいえないとも思います。
これは知らないふりを通すのがいいのでしょうか？
それとも、きちんと話をするべきですか？
性的な嗜好を、女の私が満たせない場合、そういう話をするのはとても勇気が要ります。
彼のことも傷つけてしまうのではないかと心配です。
私自身について言えば、イヤだと思います。
彼がそういう嗜好を持つことにではなく、誰か他の人と抱き合ったりするのだろうかと思うことが。
自分たちの問題であることは重々承知ですが、私や、彼の知人に打ち明けることで
彼の立場や見られ方が変わるのではないかと思うと、とても知ってる人に相談は出来ません。
長くて申し訳ないですが、何か意見をお願いいたします。
138:禁断の名無しさん
05/09/06 04:26:26 XVKAqXRJ
>>10の最下段にあるように、店によっては女性客も受け付けてるわ。それもなにもかも承知の上で
黙認するつもりだとおっしゃるならば、あたしにはそれを留める言葉を持たないわ。
なによりも、あなた自身が、溜まって見守りたい。と、そう思うのならば、それを尊重すればいいわ。
でも、あたしならば、腹割って納得いくまで話し合いするわね。
あなたは、彼の恋人なのでしょう？違うのかしら？
だったら、性的な云々を満たせないとか、なんとか、後付けの言い訳なんかせずに
人：人として、しっかり彼と向き合いなさいな。
あ～～～～・・・それから、同性愛は「嗜好」じゃねえですからｗ
彼の「同性とセックスしてみたい」感情や、「手っ取り早く稼ぎたい・ついでにスッキリ」程度の
興味本位による嗜好のレベルなら。ひっぱたいてでも、目を覚まさせてやることね。
>>10にも書いてあるけど、彼が選ぼうとしてる「商売」・・・リスクの割には、
はるかに安い稼ぎしか得られない、陳腐な商売よ。これマジなお話しｗ
ガテン系の方が、はるかに高収入を得られること間違いないから。一応、おススメしておくわ。
139:禁断の名無しさん
05/09/06 04:33:45 XVKAqXRJ
そうそう、大事な事を忘れてたわ。
最終的に、彼が「ウリ専（男の売春）」を選択することに結論するのであれば、これだけは忘れないでね。
・定期的に感染症にかかってないかどうかの検査をすること。
・その商売をやってる間は、あなたと彼は、リスキーなセックスはしない。
・彼よりは頻度緩やかでいいけど、あなた自身も定期的に検査をすること。
140:禁断の名無しさん
05/09/06 04:35:56 XVKAqXRJ
>>138-139
ごめんなさい。誤字訂正。
>>138
あなた自身が、溜まって見守りたい。と、＝×
あなた自身が、黙って見守りたい。と、＝○
>>139
・定期的に感染症にかかってないかどうかの検査をすること。 ＝×
・定期的に感染症にかかってないかどうかの検査をさせること。 ＝○
141:禁断の名無しさん
05/09/06 07:31:15 nRsVnkE1
>>137
彼が隠してるなら黙っていたほうがいいんじゃない？
別に貴方に何か被害があったわけじゃないんでしょ
142:禁断の名無しさん
05/09/06 13:52:17 AlZMy0PM
１３７です
ありがとうございました。
どうやら昨日会って、すでに相手との行為があったようです。
その後、ウリセン掲示板を紹介されていたようで、
しかもそこへの登録がもう終わっているようでした。
今彼は私に甘えながら眠っているのですが、不思議な感じです。
彼の考えを聞いてみようと思います。
143:禁断の名無しさん
05/09/06 14:20:40 g5frwIBj
病気には気をつけてね
取りあえず
144:タァ
05/09/06 15:14:34 VJ90CZ0E
ノンケなんですが、女性の体に興味があるんです…。スリムなため胸が全く無いから、特に胸が好きでいつも周りの胸を見てしまいます！美胸で綺麗なお姉さんに優しくされたい願望がずっとあるんですよ～。こういうノンケでも受け入れてもらえるのですか？
145:禁断の名無しさん
05/09/06 15:19:17 C7voSdCO
>>144
テンプレ>>7の最後のFAQを見て下さい。
146:禁断の名無しさん
05/09/07 00:06:52 EoukK5cP
age
質問のある人は、最初に>>1-10を読んで下さい。
147:禁断の名無しさん
05/09/07 00:50:12 Zgw3GkhM
ゲイって普通の男と同性愛者って事以外は変わらんの？
なんとなくパツパツの黒いビキニはいて筋肉ムキムキで
鏡の前でポーズ取ってるイメージがあるんだが…まぁこれは先入観だろうけど
そこまでいかなくてもちょいナルシスト入ってるとか女々しそうとかそんな印象がある。
実際はどうなん？
148:禁断の名無しさん
05/09/07 01:04:10 4uHspUNy
>>147
>実際はどうなん？
気のせい。
てかなんで実際の同性愛者を知らないのにそういうイメージなん？
149:禁断の名無しさん
05/09/07 01:08:14 /6WRwWmr
>>147
気のせいです
異性愛者と変わらんですよ
ただ、ほとんど全ての異性愛者が自分を「異性愛者だ」と自覚しない
（する機会もない）のとくらべて、同性愛者は自分が「同性愛者だ」と自覚してます
異性愛者であることを前提とした社会の中では常にそれは意識されるものです
そういう意味で、多くの異性愛者の人が見落としがち・自覚していないような、
自分自身の好みや有り様の表現というのに強い意思を持ってる人が多い可能性はあります
それはナルシストであるとか、女々しいとか、そういうものだけでなく、
全てにおいて、という話ですけどね
150:禁断の名無しさん
05/09/07 01:10:21 pWgAiEKl
>>147
>>8の最初のQ&Aにあるんだが、
>同性愛者と異性愛者の境目は、実はけっこう曖昧なものです(>>5-6参照)。 また、本人が
>「自分は同性愛者」と発言しない限り、「このような特徴があれば同性愛者」といった、
>他人がその人の性指向を判定しうる手がかりは一切存在しません。
ってことだから、
>ゲイって普通の男と同性愛者って事以外は変わらんの？
これで正解。
で、普通の男にもいろんなタイプがいるように、
ゲイにもいろんなタイプがいる。ただそれだけ。
151:禁断の名無しさん
05/09/07 01:20:23 VfaXiHne
>>147
君やその他大勢のノンケにとって、
ゲイでナヨッとしてない人、ナル入ってない人というのはゲイだと気づかないんじゃ
ないだろうか？で、元々の先入観というのもあり、ナヨやナルが多いように錯覚する。
まあ統計なんて取れるわけないし、実際のところは知らないが、君の考えているよりも
ナヨやナルはずっと少ないに違いない。
152:禁断の名無しさん
05/09/07 01:27:25 Zgw3GkhM
みんなレス㌧
なんでそういうイメージがあるんだろうなぁ。
ちっちゃい頃読んだ漫画とか映画とかそういうのの影響だと思う。
基本的には何にも変わらないんだな。
俺が子供の頃の漫画とかでそういう印象持ったように
芸人のHGとかって今の子供が将来大人になった時のゲイに対するイメージに悪影響を及ぼすんじゃないだろうか。
153:禁断の名無しさん
05/09/07 01:37:44 4uHspUNy
>>152
>芸人のHGとかって今の子供が将来大人になった時のゲイに対するイメージに悪影響を及ぼすんじゃないだろうか。
俺もそう思う。レイザーラモンは素材はいいと思うけど芸は嫌いｗ
154:禁断の名無しさん
05/09/07 01:49:06 pWgAiEKl
レイザーラモンって、
元ムエタイ選手のタイ人MtF、パリンヤーのことを
「ソフトゲイ」呼ばわりしたんだろ？芸風もむかつくが、
知識もなく余計なこと言われると困るよね。
雑談スマソ。質問のあるノンケさんは>>1-10を熟読の上カモン！
155:1/3
05/09/07 02:43:42 Ccyp/sfG
私は女でノンケなのですが
ネット上で自称バイの男性の方に性格と顔を気に入られて
3ヶ月間告白をされ続け、気がついたらお互い愛し合うようになりました。
しかし、バイの男性はゲイの彼氏が元々いました。
「その人から俺を奪ってくれ。今の彼氏と別れて君と付き合いたい」
とまで言われ、愛し合ってはいたものの、
浮気というものに抵抗もあり、
実際に会うことは拒否をしていたのですが
私が結局折れて、リアルで会ってバイの男性の方の家に
泊まって遊ぶ事になりました。
Hの段階になって、愛撫中などはたつのですが
挿入するとなると萎えてしまうというのを繰り返し
こちらが手や口でしたりしていかせていました。
バックでした時は普通に中でいけていました。
バイのつもりが、うまくできなくて申し訳なさそうで
こちらも申し訳なく思って
受身の方なので一生懸命男の立場の気持ちになって
言葉や手で責めて何度もいかせていました。
本音を言ってしまうと、私もマゾな方なので
サド側に立つのは物凄く辛いし大変でした。
でも好きな人の為ならと思うと平気でした。
156:2/3
05/09/07 02:44:15 Ccyp/sfG
彼氏と会う約束があるというので、別れの日
会った日は常に身体を触ってきたり、
手を繋ごうとしてきたのが一切なくなって
少し足早に前を向いたまま無言で彼氏と会うという場所の
駅まで見送りました。
彼氏と会っているという事で私からは数日連絡をとれず、
彼氏との泊まりが終わった日にさりげなく
普段しているメッセンジャーで連絡をしました。
普段二言目には「愛している」と言われていたんですが
一切なく、「セフレになろう」と飄々と言われました。
私とした時も気持ちよかったと言うけれど
男としかSEXがうまくいかなくなっているから
愛情が一切冷めたのだろうとすぐに悟りました。
頭では理解しているつもりでも
今までの熱烈な会話からの豹変に直には感情が追いつけず
ずっと呆れると同時に空しくて泣いていました。
危険だとわかっていても「一生大事な友達で守りたい人」
と言われて、友達でセフレというのを了承しました。
「見た目も可愛いし、やりたい」と言われていました。
毎日あったメッセンジャーの会話と携帯のメールはこの日から
相手からくることは無くなりました。
数週間後、こちらから「メッセに全然こないね」
と言ったら来てくれて、会ってやりたいという話をされ
また会いに行きました。
友達でセフレだと思っていたのですが
Hをしている間中
「俺に会いたかった？やりたかったんだ？好きなんだろ？」
と何度も言われ「酷い男に捕まったね」とも言われ続けました。
その後、普通に仲良く別れたのですが
またそのまま、相手からは連絡は一切もらえません。
157:3/3
05/09/07 02:47:12 Ccyp/sfG
本人はまったく悪気がないらしく、
愛していると言っていたのが突然豹変してセフレ宣言され、
自分はもうどうでもいいのに、好きなんだろう？と鹹かったり
気が向いた時のみ声をかけられるだけの存在なのに
大事な人で守りたいと言われている状態に
私が煮詰まっているのがまったく理解できないそうです。
ゲイやバイの方はこういう経緯でセフレになって
やりたい時だけに呼ばれてやらせるのが普通なのでしょうか。
彼曰く「男同士なら」らしいのですが…。
友達の延長からセフレになっただけなら私にも理解できたのですが
愛が片方冷めた状態でのこの状態はセフレなのでしょうか。
私にはただのオナペットに自分が思えてきたのですが
それを訴えたら、酷いことを言うと怒られ無視され続けています…。
内容はただの馬鹿な奴が馬鹿な奴を引っ掛けているだけなのですが
一番最後の「ゲイやバイの方はこういう経緯でセフレになって
やりたい時だけに呼ばれてやらせるのが普通なのでしょうか。」
これが知りたくて書き込みしました。
長くなってしまってごめんなさい。
これ以上短くできませんでした…。
スレ・板違いでしたら更にごめんなさい。
158:禁断の名無しさん
05/09/07 02:55:00 4uHspUNy
普通じゃない。以上。
159:禁断の名無しさん
05/09/07 02:57:18 4uHspUNy
てかショックなのはわかるが、独りの例だけでバイゲイ全部そんなもんと言われたら迷惑。
160:禁断の名無しさん
05/09/07 03:04:35 Ccyp/sfG
ありがとうございます。
あまりに本人が堂々と「バイ・ゲイなら当たり前の関係」と言うので信じられず質問に来ました。
「バイゲイ全部そんなもんと言われたら迷惑」というセリフを本人にぶつけ縁を切りたいと思います。
161:禁断の名無しさん
05/09/07 03:52:06 2UOnrs1I
↑その彼は美形？たまに勘違い野郎もいるから・・。
162:160
05/09/07 12:02:41 Ccyp/sfG
私のその人も普通程度の顔とルックスだと思います。
163:禁断の名無しさん
05/09/07 12:28:42 WrH9RHBs
まぁあなたも、会ったばかりで彼とすぐにやったんだから、
「軽い女」ということで、その程度の扱いしか
されないということなのでしょう。
バイゲイノンケ関係なく、ごくごくありふれたお話ですね。
「彼女」にはしたくないけど、都合がいいから「セフレ」だったら
いいなぁ～と彼が思っているだけということでしょう。
164:禁断の名無しさん
05/09/07 12:37:34 6Ac5j/Lk
>>160
それ、バイだからって言うよりも、
「そう言う男だから」って言う方が大きいんではないかしら。
女をやり捨てする男って多いから気をつけなさいねー。
そう言う男って、一発やれば、すぐ冷めちゃうのよ。
女を口説いて落ちていく過程に萌えてて、落ちたら興味なくなるのね。
落とすまでフェチって言うのかしら。
あなたも悪い男に捕まっちゃったわね。
次は良く見極めるのよ。がんばんなさい。
165:禁断の名無しさん
05/09/07 15:46:36 AkZCVE/j
フタマタかけるだけじゃなくそれを
「バイだから」とこじつける奴は
二重にムカつくな。
こういうバカがバイへの誤解を助長する。
age
>>1-10を読んでから質問カモン
166:禁断の名無しさん
05/09/07 23:36:15 VYSTHcKE
バイは浮気の誘惑が強いからね。
バイだから、二股かけるんじゃないけど、二股かけやすいのはノンケ・ゲイ・ビアン
よりバイということはいえる。個人差はあるのはもちろんだけどね。
167:禁断の名無しさん
05/09/07 23:41:20 w5qeKUvJ
>>166
モテないバイもいるし、淡白なバイもいる。
結局本人がそれを望んでいるかだろう＞バイの浮気二股。
質問待ちage
168:禁断の名無しさん
05/09/07 23:42:08 4uHspUNy
よくわからないな？
男女両方イケるから誘惑が二倍だってこと？
それとも浮気がバレにくいってこと？
どっちも別にそんなことないんじゃないかと思うけどなぁ、、
169:禁断の名無しさん
05/09/08 00:30:38 use787ru
バイだからというより人として男として最低なヤツだとおもう
170:禁断の名無しさん
05/09/08 00:52:38 xSuSlcsE
>>166-169
バイのことはゲイには分からんし、「両性→２倍」という
漠然としたイメージのせいか、同性愛者にも異性愛者にも
誤解されてるところがあるな。
こちらなら質問～雑談まで多岐に語れるようだから、
バイについての話題が尽きん人はひとつどうぞ。
バイセクシャルの男の見分け方２
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
171:禁断の名無しさん
05/09/08 02:39:47 d1MmyHeW
>170
誤解・・・というか、同板にいるバイのコテの印象があまりよろしくないせいてのもあるかもね
結婚して子供が居て、奥さんは男と会って欲しくないんだけど、本人はやめるつもりもないし、男とも遊ぶし・・・みたいな
コテは目立つからね・・・
172:禁断の名無しさん
05/09/08 03:19:42 jn6nZ01E
>>171
だからと言ってそれを「＝男女のバイ全体の傾向」
だと思ってるとしたらそれは浅慮に過ぎると思う。
つかここ、バイについて議論するスレじゃないし、
このへんで止めませんか？
質問のあるノンケさんは>>1-10を読んでからどうぞ。
173:禁断の名無しさん
05/09/08 03:30:14 cFOZAal9
ちょっと聞かせてください｡
ﾉﾝｹなのに2ﾁｮやﾚｲﾝﾎﾞｰ祭り行く女に対して､ｹﾞｲの方はどんな印象持ちますか？
801とか､ｹﾞｲなら誰でもいいから友達になりたい女､てすぐ思いますか？
174:禁断の名無しさん
05/09/08 03:39:25 W6iPJX4q
だいぶ前から疑問に思っていたことです。半分好奇心も混じっているのでジャマだと思ったらスルーしてください。
前に公園でＤＱＮ（中学～高校くらいだと思う）が集団で一人をボコってたので、とりあえずとめにはいったんですよ。
まあ、ガキは逃げていったんですけれど。
その後に被害者の人を起こしてだいじょうぶですかって質問したら
その人どういうわけかすいません連発して物凄い勢いで逃げていっちゃったんですよ。
俺、ポカーン。
んで、その公園の近くに住んでいる連れにきいたら、この公園はいわゆる”ハッテン場”ということなんですね。
ＤＱＮが”ゲイ狩”にくるときもあるらしいんですわ。
んで、そいつにいわせると
”ゲイは隠れてゲイをやってるのがほとんどなので、干渉されるのをイヤがるのであまり関わらないようにしてあげたほうがいい”
っていうんですよ。
俺としては暴力を、しかも大勢から振るわれるというのは尋常ではないという気がしますが、
そういわれてみれば俺のあった人（ゲイ？）もちょっと迷惑そうだったし。
ゲイの人って暴力をふるわれたときに周囲にどうしてほしいんですかね？
175:禁断の名無しさん
05/09/08 03:41:24 W6iPJX4q
>そういわれてみれば俺のあった人（ゲイ？）もちょっと迷惑そうだったし。
は
そういわれてみれば俺のあった人（ゲイ？）も俺に話しかけられてちょっと迷惑そうだったし。
のコピペミスです。
176:禁断の名無しさん
05/09/08 04:13:55 B7woWOVr
>>173
アタシは地方だしﾆﾁｮに関してはよく知らないんだけど、
私理解があるんです～的な押し付けがましい態度は嫌がられるし、
要はTPOをわきまえてるか、ってことじゃない？
この辺りは十把一絡げに語れないから何とも言えないんだけど。
# ﾆﾁｮの事情に詳しい姐さん方、回答よろしくよ！！
>>174
＞ゲイの人って暴力をふるわれたときに周囲にどうしてほしいんですかね？
本人がどう思ってるのかは分からないから個人的見解になっちゃうんだけど、
暴力を受けるのはそりゃ嫌だわよｗ だから助けに入ったのは特に問題ないと思うわ。
（尤も、そういうプレイとかだったら別だけどｗｗ）
で、彼はそれ以上の干渉はして欲しくないかったんじゃない？
『ｹﾞｲのﾊｯﾃﾝというある意味後ろめたい行為をしていた(?)んだし、根掘り葉掘り訊かれるのは勘弁。
下手すると「警察に行きましょう！」なんてことを言われるかもしれないしｗ』
って思ったの か も ね(あくまでも推測)。
こういうケースは正解なんてないんだから、その反対の不正解なんてのもないわよ？
177:禁断の名無しさん
05/09/08 04:29:01 bAeG5CU4
>>173
人それぞれ。
俺はゲイに寄ってくる女は煩わしいから嫌いだ。
>>174-175
取った行動は何も間違ってないし正解だと思う。
迷惑そうに見えたのは多分襲われたばっかりでびびってたか、事が大事になることを恐れたか、かもな。
助けて感謝されなかったのはちとムカつくかもしれんけど、無視せずに助けたのは立派だ。
178:禁断の名無しさん
05/09/08 04:43:16 R/e9+XwM
>>173
＞ゲイなら誰でもいいから友達になりたい女
そんな人間この世に１人もいませんから。
基本的には普通の友達感覚と同じでしょう。気が合えばあなたと付き合いがあるだろうし、逆ならしかり。
また、アタシはゲイと交流があるのよ！、的なゲイ友やコミュニティをアクセサリーか何かのように勘違いしてる方は、当たり前ですが嫌われます。
もちろんお姐さま方の中には、同族嫌悪（？）で女性を嫌う方もいらっしゃいますけど、それも極端に多いわけではないでしょう。
179:禁断の名無しさん
05/09/08 04:43:02 jn6nZ01E
>>173
>>8は読んだ？
>>174
あなたの取った行動は正しいと思う。
>ゲイは隠れてゲイをやってるのがほとんどなので、
>干渉されるのをイヤがるのであまり関わらないようにしてあげたほうがいい
これは事実だけど、流石に暴力沙汰に遭ってるところを見逃してほしい、
とまでは誰も思ってないだろう。
助けられた人はとにかくその場から逃げたい一心だったんだろうな。
自分は野外ハッテンはしないけど、この板の住人として
その人の代わりに礼を言うよ。ありがとう。
180:禁断の名無しさん
05/09/08 06:32:31 teFJ7WcG
新宿２丁目はゲイタウンだということですが、
SFやLAのゲイタウンのように、生活全般をまかなえるコミュニティに
なっているのですか？
バーだけでなく、普通にジムや本屋があって、
割合は少ないけれどノンケも住んでいて、といったような。
181:陽気な名無しさん
05/09/08 07:29:07 JLAjk94w
>>180
全てが揃ってるとは言えないけど、
別に二丁目だけ要塞都市のように他と隔離されてる訳じゃない。
182:禁断の名無しさん
05/09/08 10:53:41 plp02nf/
>>173
別に何とも思いませんよ。
二丁目にはノンケ向けの店(観光バー)だってあるんだし、
そもそも女だからといって、ノンケだと判るわけでもないし。
(ビアンだってMtFだっているだろうし)
183:禁断の名無しさん
05/09/08 11:16:32 dIPzQLT+
>>180
昼間は普通のオフィス街ですよ。近年、その色合いが濃くなっていってます。
ゲイ街をカタカナで表すと、確かにゲイタウンですが、
Townの表記よりは、Streetの方が現状に近いかもしれませんね。
昭和初期には赤線街と呼ばれる売春宿地区でした。売ってたのは女性です。
売春禁止法により衰退を余儀なくされ、その隙間を埋めたのがゲイバーです。
そして、全盛期には五百とも六百とも言われたその数も、
バブル崩壊の後、三百？いや二百？まで減ったとも言われてます。
行政の都市計画で保護されてるわけでもなし、歴史も浅い。
数分歩けば、歓楽地として有名な歌舞伎町エリア、
十数分歩けば、都庁のある超高層ビル群。その片隅で、
幾百軒のゲイバー＋αが寄り添う、そんな、ひっそりとした所です。
184:禁断の名無しさん
05/09/08 12:08:15 xSuSlcsE
>>174
ハッテン場の「ホモ狩り」では殺されたゲイが出たこともあります。
野外ハッテン場に行くのも自己選択ではありますが、やはりゲイへの
偏見から来る悪質なバッシングであることに、変わりありません。
(そうとは知らなかったかもしれませんが、)自分も危険かもしれないのに
止めに入ってくれたというのは、私からもお礼を言いたいです。
ありがとうございます。
暴行されていた人はすぐお礼が言える心理状態じゃなかったかも
しれませんが、そういう暴力行為を目撃したら、(野外ハッテンと
いう行為にどういう意見を持つかどうかは別として、)やはり
何らかの手段で止めて欲しい、と思います。
>>183
>>10の「新宿二丁目ってどんなところですか？」のQ&Aに入れたいですね。
185:禁断の名無しさん
05/09/08 13:16:42 bV4DPsN+
>>173
あたしは女だけどゲイの友達欲しいけどね。誰でもってーか限度があるけど
186:禁断の名無しさん
05/09/08 16:37:31 R/e9+XwM
>>185
ここはノンケが答えるスレじゃないので、回答はお控えになってくださる？＞姉さん
質問age
187:173
05/09/08 17:00:56 cFOZAal9
ﾚｽどうもです｡そして言葉が足りませんでした｡すみません｡
先日知り合いのｹﾞｲに､私が2ﾁｮへ何回か行った事があるということを知られてしまい､>>173で書いたような事を思われてないか心配になってしまったのです｡
私は801でもないし､ｹﾞｲの方と友達になりたくて2ﾁｮへ行ってたわけではないんです｡
私はその知り合いの感性など､人間として好きなんですけど､｢ｹﾞｲだから｣自分に興味を持ってると誤解されてないか>>8を読んで心配になってしまいました｡
みなさんだったらどう思いますか？
188:禁断の名無しさん
05/09/08 17:28:32 vmxQ8Gaw
上手く行ってるならそれでいいでしょ
余計な事を言ってコトを荒立てない事をすすめます
189:禁断の名無しさん
05/09/08 18:31:23 FG8zVbPC
>>187
アンケート質問はご遠慮ください
190:禁断の名無しさん
05/09/08 20:40:15 bV4DPsN+
>>186
すみませそ一応ビアンですから
ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど男友達って絶対さわやかな関係にはなれない。絶対にずかずか踏み込んでくるし…でもあたしは性格が男寄りだから、男とサバサバ付き合いたいの。ゲイだとお互いの世界があるから、変にギクシャクせず話したり出来そう。
191:禁断の名無しさん
05/09/08 21:26:06 jn6nZ01E
>>190
自分語りは別スレでどうぞ。
つか
>…でもあたしは性格が男寄りだから、男とサバサバ付き合いたいの。
>ゲイだとお互いの世界があるから、変にギクシャクせず話したり出来そう。
これってまるっきりメスバカヘテロと一緒の思考回路だな。
192:禁断の名無しさん
05/09/08 21:40:29 bV4DPsN+
>>191
勝手に言っとけ
193:浜田幸一は、小泉のバター犬
05/09/08 22:01:00 c/3S2DCX
ノンケからの質問です。
落語家・春風亭小朝
歌舞伎役者・春猿
二人は、ソッチの世界の臭いがしますが、ゲイの皆さんは、仲間だと思いますか？
194:禁断の名無しさん
05/09/08 22:04:06 4JI0sX2C
>193
>>8
195:禁断の名無しさん
05/09/08 22:06:10 D+vxBOn0
>ソッチの世界の臭いがします
どういう臭い（こっちの漢字あててんのやっぱワザとかね）なのか詳細希望。
>仲間だと思いますか
仲間ってどういう仲間か？
あなたの文はくだけすぎで無神経で不快に感じます。
質問に答えると他人がゲイかどうかなんて誰にも分かりません。
196:禁断の名無しさん
05/09/08 22:07:58 el6jyTz4
>>193
分からないです。
本人がそう言ってるわけじゃなし。
197:禁断の名無しさん
05/09/08 22:11:56 W6iPJX4q
174です。
レスしてくださったみなさんありがとうございます。
俺としてはどうして被害者の人が俺に謝るかが謎だったんですよね。
しかし人死にも出たことがあるとはひどいな。
倒れてエビみたいに丸まっている人を４人で囲んで蹴るんだもんな、常識では考えられない。
最悪そういう事態もあるのかも知れない。（後頭部とかマジ危ないし。）
198:禁断の名無しさん
05/09/08 22:21:01 jn6nZ01E
>>197
>しかし人死にも出たことがあるとはひどいな。
有名な話だとこんな事件があったよ。
URLﾘﾝｸ(www.occur.or.jp)
199:禁断の名無しさん
05/09/08 22:22:27 jn6nZ01E
こっちのほうが良かったか。
URLﾘﾝｸ(www.occur.or.jp)
200:180
05/09/08 23:54:28 4NM8uRBN
>181さん >183さん レスありがとうございます。
旧赤線地区で、元々、繁華街だったのですね。数百件のバーとはスゴいですね。
ＳＦのカストロストリート近辺のように、周囲は地味な住宅街で、
レインボーフラッグが建物に掲げてあって…というようなものを想像していました。
よく考えたら、都庁近辺で普通の住宅街といったら中野区の方までいっちゃいますね。
ありがとうございました。
201:禁断の名無しさん
05/09/09 01:12:07 zlwpua9w
ゲイの方にお伺いしたい。
mixiというSNSありますよね？
そこでゲイの方がお互いにどのようなメッセージをやりとりしてもそれは自由なのですが
ゲイ以外の人間に不快なメッセージ・書き込みをしているという事実があります。
他人に性的な嫌がらせをするというのは明らかにおかしいですよ。
こいういうのを同じゲイとしてやめさせたいとは思わないんですか？
あなたがたが権利を主張するのならば、同じセクシャリティの持ち主が逸脱した行動をとっていることを知っているのであれば
たしなめるべきじゃないんですかね？
感情的になってすいません。
でもあなた方が「ゲイに種付けされたい女の子集まれ」っていうコミュニティに属している女性から
「マジ好みです。今までゲイイカしたこと何度もあります。女のよさを味わってみない？」
なんてメッセージもらったらどんな気がしますか！？
紹介製のところだからって気軽に顔出したり個人特定できそうな自分も軽率でしたよ。
でもはっきりいえるのは、女性に嫌がらせする男と同じくらい下劣ですよ、
ゲイ以外に性的な書き込みするゲイは。
アク金したけれども怖くてたまらないのでmixi退会せざるをえませんでした。
すんげえ不愉快。
202:禁断の名無しさん
05/09/09 01:34:42 0Av3aZ4b
>201
確かに明らかにおかしいしそういうやつは回線切って(ry だが、それをどうこうできるかはまた別。
ゲイ→ノンケにしても同じこと。
例えば >>174,184,197-199 を御覧下さい。
> 「マジ好みです。今までゲイイカしたこと何度もあります。女のよさを味わってみない？」
みたいな事を(悪意のあるなしに関らず)言うノンケなんて掃いて捨てたいほどいます。
親兄弟から「お前は頭がおかしい。病院行け」といわれるのなんてよくあることです。
だからといって他のノンケを糾弾してもお門違いですのでしませんけれど。
203:禁断の名無しさん
05/09/09 01:38:23 9p4xr0zp
>>201
自分はmixiを利用したことがないのでよく分かりませんが、
そういう行為は倫理的にもネットマナーとしても批判されるべきです。
ただ、２chで訴えられても、２ch同板からmixiには何も発言力はありません。
mixiの運営に訴えるべきではないでしょうか。
非常に不快な思いをしたようですし、自分もゲイとしてゲイの
反倫理的な行為を目撃するのは不愉快ですが、
>あなたがたが権利を主張するのならば、同じセクシャリティの持ち主が
>逸脱した行動をとっていることを知っているのであれば
>たしなめるべきじゃないんですかね？
と言われるのは、同意できません。
ノンケと同様、ゲイにもネットマナーを守らない人間やストーカーはいます。
そういう人間を自分たちで取り締まらない限り、ゲイはノンケと対等の
権利を主張することができないのでしょうか？
非難されるべきは、ノンケでもゲイでも、マナー違反をする人間です。
ネットにそういう連中は跋扈しますし、(この板を一覧すれば、連日
どれほどのゲイフォビア的書き込みがあるか分かると思います)
それぞれに対策を立てるか、自衛していくしかないと思います。
204:禁断の名無しさん
05/09/09 01:48:04 YhNP52Ft
【連絡用メールアドレス】
hen3mi@uu.tok2.com
【良く行く板】
美術鑑賞 アダルトＶ プロ野球
招待してお願いします。
205:禁断の名無しさん
05/09/09 03:12:51 QAUKKm6R
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、>>190を直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
206:禁断の名無しさん
05/09/09 08:07:38 BCIAqqHu
>>201
乱交に誘ってきたりするノンケはほっといてホモだけ追い出すのか。
207:禁断の名無しさん
05/09/09 10:59:11 7qM1wybu
>>201
>でもあなた方が「ゲイに種付けされたい女の子集まれ」っていうコミュニティに属している女性から
>「マジ好みです。今までゲイイカしたこと何度もあります。女のよさを味わってみない？」
>なんてメッセージもらったらどんな気がしますか！？
これはゲイからのメッセージではないよね。
ゲイ好きなノンケ女からのメッセージですよね。
なぜこれを見てゲイに切れてるのか、よくわかりません。
「マジ好みです。今までジャニーズ系の男の子イカしたこと何度もあります。女のよさを味わってみない？」
っていうメッセージが来て「ジャニーズ系の男の子」に切れるようなものでは。
208:禁断の名無しさん
05/09/09 11:11:17 XMka6bCe
>>207
それは「もし逆の立場だったらどうおもうのか」という意味で改変したメッセージだと思われ。
209:禁断の名無しさん
05/09/09 11:32:22 P2xBgnOW
>>201
＞こいういうのを同じゲイとしてやめさせたいとは思わないんですか？
＞あなたがたが権利を主張するのならば、同じセクシャリティの持ち主が
＞逸脱した行動をとっていることを知っているのであれば
＞たしなめるべきじゃないんですかね？
こんなバカなこと言わないで下さる？この板は、ゲイが多く集まっているけど、
個々に集まっているだけで、「ゲイ＝運命共同体でもNPO」じゃないのよ。
不快な書き込みしたやつがいるならそいつ個人が責められ、罰せられるべきでしょ。
それはゲイとか異性愛者とか関係ないはずよ。
あなたの言い分だと例えば、女が犯罪を犯したら「同じセクシャリティの
持ち主である他の女性がたしなめるべきこと」なの？違うでしょ？
あなたはゲイに対してどういう捉え方しているのか知らないけど、
ゲイ自体を学校や会社みたいな組織として考えるのはやめなさいね。
それとmixiというSNSと２ちゃんねるとは関係ないでしょ。
そちらのことはそちらで解決してよ。
よっぽど不快な書き込みが続くとか、犯罪にまで発展するようなら
ハイテク警察などに相談しなさいね。２ちゃんねるを巻き込むのは筋違いよ。
210:禁断の名無しさん
05/09/09 12:42:11 YuBGMwFn
地方の人間が同性愛者の方と知り合うのは難しいんでしょうか？
私は広島なんですがどこから探していいのかわかりません。
211:禁断の名無しさん
05/09/09 12:58:46 hIpW2mCY
>>210
ここはﾉﾝｹ専用です。あなたはﾉﾝｹですか？
そうだとすれば何の為に出会いたいのですか？
212:
05/09/09 15:39:55 CRr9Kj63
広島住んでたことあるけど、ゲイバーとかビアンバーあるし、観光バーも結構あるよ。
213:禁断の名無しさん
05/09/09 15:50:59 g0kYPKL0
ここは荒れないし、みんな真摯に答えてくれるから、つい初心者？な人が書き込みたくなるんだろうな。
214:禁断の名無しさん
05/09/09 16:05:43 bkZyxPp3
そのためにあるスレよ。素人さんが単発質問スレを立てるのを防ぎ、
各スレが荒れるのを予防するのに役に立つ、てことに一応なってんのよ。
>>211
あなたがノンケさんってことで答えると、どの地方でも、大きな
都市なら同性愛者が集まる場所があるわ。
なぜあなたが同性愛者と知り合う必要があんのか知らないけど。
「本物のビアンやゲイを見たい、友達になりたい！」て思ってんなら、
まあ何をしようがあなたの勝手なんで止めはしないけど、
一応このスレからの忠告は、>>8>>10よ。
これを読んで理解した上で行動してね。
もしあなたが「セクシュアルマイノリティの問題に関心がある、
知りたい」という動機を持ってんなら、ゲイビアンが集まって楽しむ
場所に特攻すんのは無意味よ。
ちょっと今調べられないんだけど、キリスト者としてセクマイとも
一緒に活動してる大月純子さんて、広島じゃなかったかしら？
そういう勉強会や集会に行く方がためになると思うけど。
215:禁断の名無しさん
05/09/09 16:36:05 lmMhnJJ2
男がほしいなら今はやりの山崎君はどうですか
216:禁断の名無しさん
05/09/09 17:45:18 CKiLw2ax
>>209
喪のす語禿同よ！
ノンケに限らず、ゲイにも最近多いのよ。
私も別スレで死にそうだわ。
覗いてみたら、私の今の心境がそのままあったので、ついレスしてしまったわ。
住人様、おじゃましたわね。
217:禁断の名無しさん
05/09/09 18:15:57 YfPfg6mU
>>214に補足。
大月純子さん、広島で正解よ。
あとはリブ系で言えば元アカーの河口和也さん（現：広島修道大学教授）もいらっしゃるわね。
ちょっとだけ話をさせてもらったことがあるんだけど、ゲイのアタシでもかなりためになったわよ～。
218:禁断の名無しさん
05/09/09 20:41:34 f6DpdKwh
広島のビアンバーはつぶれて、今は無いです、残念ながら。
219:禁断の名無しさん
05/09/09 23:38:26 COHKEE+1
どうやら私の父親はゲイのようです。
母親（妻）はいますし、私たち子供もいます。
いい父親で別にショック、ということでもないのですが
ゲイの父親は娘より息子のほうが好きなのでしょうか？
人それぞれで、そんなのどっちも同じ、とは思いますが
いとおしい（たとえば結婚式で父親が娘の手紙で泣く、等）
みたいな感覚ってあるのでしょうか？もしくはそれは
息子にあるよ、って方いますか？
220:禁断の名無しさん
05/09/10 00:18:44 ZxjBobiW
子どもは息子だろうが娘だろうが、分け隔てなく死ぬほどかわいいです。
子どもを持てば分かります。
ゲイだろうがバイだろうがノンケだろうが、同じことだと思います。
あなたが結婚して自分の元を離れていくなんて知った日には、飲まずにいられないのが
父親ってもん。いとおしいなんて軽々しい言葉で表現できる愛情じゃないよ。
あんたの父親が仮にゲイだったとしても、あなたへの愛情が息子と比べてどうだなんて
いうのは子ども側の意見。親父さんはあなたのことも心底愛していらっしゃることでしょう。
221:B
05/09/10 01:26:27 Y9YczE7h
初めましてBと申します。前にオカマバーに行ったときに、
ジャニーズの堂本剛くんが好きだと言ったら「彼はバイ
セクシャルね」と言われました。剛くんはバイセクシャル
なのでしょうか？くだらない質問で大変申し訳ありません。
お返事お待ちしてます。
222:禁断の名無しさん
05/09/10 01:27:59 kRDwgqDV
広島にはハッテン場みたいなのありますか？
223:ciふｙｓｒ
05/09/10 01:30:29 QP+6l1ZU
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
URLﾘﾝｸ(refer.ccbill.com)
↑check↑！！↑check↑！！↑check↑！！↑check↑！！
224:210
05/09/10 01:35:20 kRDwgqDV
すいませ途中で送信してしまいました。
>>211
ノンケではないです。
都心にいたのですが広島に来ることになり
広島でそういった方が集まるところを探しているのですが
なかなか見つけられなくて・・・
225:禁断の名無しさん
05/09/10 01:43:29 FiXYE/ik
>>224
ここはノンケ専用質問スレだよ。
住人用は>>1から。
広島地域の情報サイトあるだろ。RAINBOWDOORで検索。
226:禁断の名無しさん
05/09/10 01:57:29 GDwkhCOX
>>223
とりあえず通報。
>>221
テンプレ>>8を参照のこと。
んなもん第三者に分かったら苦労しないわよｗｗ
227:禁断の名無しさん
05/09/10 01:57:34 h2CR/m2u
>221
>>8参照。
普通はそんなこと判りません。
228:禁断の名無しさん
05/09/10 02:02:33 Ibw9g1vh
宜しくお願いします。私は男性で、工科系の大学生です。
うちのゼミにいる人がゲイということで学内で話題になっています。
その話が広まり、彼はダメージを受け、登校拒否みたいになってしまいました。
最初にご説明申し上げます。ゼミのみんなもゲイ＝排除ということではないんです。
ただ、「ゲイという未知のセクシャリティを持つ人間に対してどう対処したらいいのかがわからない」
というのがほとんどなんですよ。
実際一人だけゲイに対して否定的かつからかう様な発言をした不心得者がいたところ、周囲がたしなめたくらいです。
とまどっている男性陣に対して、ゲイとは性的なかかわりをもたない女性が助け船を出してくれたら有り難いと思ったのですが・・・。
なにぶん理系なもんで、女子は一人しかいないんですよ。
（彼女は悪い人ではないのですが『本人が来たくないのであればそっとしておくしかないでしょ？』という態度をとっております。）
じゃあ、こんなの間違っているって思う私が動こう、と思いました。
そこで大学のカウンセラーに相談に行ったところ、これがとても酷い人で、無理して学費を払っている貧乏学生として情けなくなりました。
（「被害にあったのは（報告している）本人じゃないからねー。」「性的な問題には大学当局は口はさめないよ」など。）
私は、心の問題についての専門家じゃないから、わからなんないんです。
携帯の電源切って学校来ない人を無理やりどうのこうのできないし。
ひょっとしたら私につきまとわれて不愉快かもしれないし。
これってアンケートかも知れませんけど・・・。
親切な方いらっしゃったらお願いします。
☆あなたが上記の内容で大学にいけないときに、同じゼミの人にとてもらえたら嬉しいことって何ですか？
同じような経験をされた方いらっしゃったら何とぞ非お願いします。
彼はとても優秀な生徒です。
なんぴとたりともセクシャリティの違いで、向学心を侵害されるべきではありません。
229:禁断の名無しさん
05/09/10 02:20:22 +5XWwQmF
228さんへ
『未知なるセクシャリティにどう対処したらいいか分からない』ということですが、その方を受け入れる側がはたして対処をとる必要があるのか、やや疑問です
同性愛者というのは自分のセクシャリティが受け入れられがたいことを知っています
と同時に、そのセクシャリティ以外においてはヘテロと何ら変わらないと自負しています
そういうゲイにとって、『特別扱い』というのはとても不快なものです
文章から伺うところ、大学の研究室のようですから、セクシャリティの差異が露呈するよな話題（下ネタやアイドルネタ）などは少ないでしょうし、その方もそういう話題のときには上手く身を引くすべを身に付けていると思いますよ
230:禁断の名無しさん
05/09/10 02:27:09 GDwkhCOX
>>228
何かややこしい問題ねぇ。ちょっと確認したいことが二三あるんだけど、いいかしら？
・彼がゲイだ、ということは何故話題になったのか？
（本人がカムアウトしたのか、それとも他者のアウティング(暴露)に逢ったのか、ただの根も葉もない噂なのか）
・彼が大学にこなくなったことと、今回の出来事は直結しているのか？
（単純に研究(教授)に追い詰められた、その他トラブルがあった、という可能性はないのか？）
結局、引きこもることなんて大学では度々あるモンだしさｗ
で、その彼の性格なんかを無視して一般論を言わせて頂ければ、
「別に気を遣う必要はない」ね。
気を遣われると逆に申し訳なく思う人も多いし。
231:禁断の名無しさん
05/09/10 02:34:02 Dqo+0JWa
>>228
たぶんあたしがあなたの立場だったら
『本人が来たくないのであればそっとしておくしかないでしょ？』
「被害にあったのは（報告している）本人じゃないからねー。」本人さしおいて、とやかくお節介するのはどうかしらねえ？
「性的な問題（個人の私生活かしら？）には大学当局は口はさめないよ」大学には責任追及できないわよ。
と、考えるでしょうね。そして、自分から、どうこうと動くことはしないと思うわ。
だって大学でしょう？１年２年遅れるなんてこと、ザラにあるじゃない？
ゲイうんぬん関係なく、ノンケさん？でも、人間関係がうまくいかなくてゼミを変えたり
一時休学して故意に留年したりなんて～のも、実際にあたしの学友にも何人もいたわ。
また、あなたの目には「ゲイ疑惑」→「休みがち」に見えてるだけで、本当は全く別な理由
なのかもしれなくてよ？あなたに確認できるの？彼が休んでる、本当の理由・・・・・
いずれにせよ。あなたが信頼できる&相談したくなる相手ならば、彼の方から
何らかのアクションするんじゃないかしらね。そうでないのならば、その彼のためにも
そっとしておいてあげることを、お願いするわ。そのくらいの判断もできる年齢よ。
右も左もわからないような小学生のイジメ問題じゃああるまいしねえ。大学生なんですから。
てか、あたしが借りに、その彼の立場だったとしたら、あなたのように恩着せがましく
私生活にまで首を突っ込んでこようとする、お節介焼きさんが、もっともウザイわね。
親切にしたい、その気持ちだけで、おなか一杯・・・気持ちだけで十分。ほっといてほしいと感じるわ。
今どうこうしようとするよりは、今後彼が授業に出てきた時に、
あなただけでも今までと変わりなく、極々普通に、当り障り無く学友として受け入れてくれたら、
それが一番無難なんじゃないかと思うわ。
232:B
05/09/10 02:35:10 Y9YczE7h
>>221です。すみません。テンプレの意味分かってませんでした。
ありがとうございます。
233:禁断の名無しさん
05/09/10 02:36:02 Dqo+0JWa
てか、リロードしようぜあたしorz のんびり書いてたら、かなりカブっちゃったわね、ゴメンあそばせ
234:禁断の名無しさん
05/09/10 10:10:29 Ibw9g1vh
228です。みなさんレスありがとうございます。
そうですね、おせっかいだったかも知れません。反省してます。
そっとしておくのが一番みたいですね。
＞＞230さん
＞＞・彼がゲイだ、ということは何故話題になったのか？
（本人がカムアウトしたのか、それとも他者のアウティング(暴露)に逢ったのか、ただの根も葉もない噂なのか）
最初他者の暴露によるもので知れました。後で彼自身がキレ気味にカムアウトして大学来なくなってしまいました。
＞＞・彼が大学にこなくなったことと、今回の出来事は直結しているのか？
（単純に研究(教授)に追い詰められた、その他トラブルがあった、という可能性はないのか？）
おそらくその出来事が原因だと思います。他のトラブルは自分が把握している範囲ではおきてません。
235:禁断の名無しさん
05/09/10 11:19:17 DmYBEP+f
>>234
>「ゲイという未知のセクシャリティを持つ人間に対してどう対処したらいいのかがわからない」
とか言ってる人間の中でアウティングに遭ったら、そりゃ相当のダメージ食らうよなあ…
>>4-10でも何度か書かれてるけど、セクシャルマイノリティは別に宇宙人でも異邦人でもないよ？
構えすぎていわゆる「腫れ物を扱うような」態度になっちゃったんじゃない？
まあ、彼の件については、本人が戻ってこようと思わない限りどうしようもないかも
しれないけど、この先、他にもあなたがたの側に表れるセクシュアルマイノリティが
居ないとも限らないから、自分たちの態度のどこがマズかったのか、
自分たちが目をふさいで見ようとしなかったものは一体何なのか、とか、
じっくり考えてみてもいいかもね。
236:禁断の名無しさん
05/09/10 13:06:18 6fjkWYrn
>>219
父親が本当にゲイかどうかは、とりあえず置いといて…。
ゲイということで、変な色眼鏡で見ていませんか？
たとえば親がゲイじゃなくて、ヘテロ（異性愛者）だとします。
父親は女性が好きだから、息子より娘の方がかわいい。
母親は男性が好きだから、娘より息子の方がかわいい。
こんなバカなことは考えもしないし、ありえないでしょう？
それと同じですよ。
237:禁断の名無しさん
05/09/10 16:27:31 3YXKSL/i
私はノンケの♀です。ゲイ(♂で彼氏あり)の友達がいるのですが、やたらと私と一緒にいたがります。
友達として仲良くしてくれてるなら非常にうれしいんですが・・・
ノンケの♀ってゲイの方からすると同性の友達みたいなものなんですか？
238:禁断の名無しさん
05/09/10 16:38:51 nkXPWd/G
>>237
たまたま彼があなたと仲良くしたいだけじゃないかしら。
彼は他の女性に対してもベタベタしてるの？
女と仲良くなりたいなんて思わないからな。
239:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:08:43 qEmuxFwV
>>237
>ノンケの♀ってゲイの方からすると同性の友達みたいなものなんですか？
別にゲイは女じゃないし同性の友達ってことはないわよ。
女がただ鬱陶しいだけのゲイもいれば、
ノンケとじゃくつろげない、女友達と一緒が気楽ってゲイもいる。
人それぞれよ。
単にあなたが好きってことでしょ？あなたを狙ってる隠れバイじゃない
限り、いい友達と思っとけばいいじゃない。
もし彼のせいで他の友達付き合いや恋愛に差し障りがあるってのなら、
それは彼が単なる自分勝手な甘ったれってことよ。
ちゃんと相手に言いなさい。
友人の付き合いにもそれなりの礼儀が必要よ。
ゲイだろうとバイだろうとノンケだろうとビアンだろうと変わりないわ。
240:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:52:38 3YXKSL/i
237です、レスありがとうございます。
彼にベタベタされたとか嫌な想いをした事はないんです。 むしろ下心がない分信頼できる友達だと思ってます。
私に恋愛感情？らしきものを全く見せなくても>>239さんのおっしゃる様に隠れバイの可能性もあるんですかね…
241:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:47:23 e4j7qo6J
>>240
そういう都市伝説があんのよ。
ゲイを騙って女に近づく男がいるって。
本当かどうか知んないわよ、都市伝説だから。
まあ、ゲイだとカミングアウトしてる人間が、わざわざバイである
ことを隠す理由は普通ないんじゃないの。
ゲイで友達というのを普通に信じてて何も問題ないと思うけど。
242:小早川秀秋 ◆864fRH2jyw
05/09/11 00:30:06 dAaZtvVJ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
女子小学生とセックスしたいよ～ ! !
突然失礼します、話違いをお許しください。
いい奴とは言いがたいですが、
>>1が犯罪を犯さず、すませるように人生の先輩となって、
>>1に熱い励ましと、メッセージを送ってくれれば、
>>1も喜ぶと思うので、是非、おいでください。
|┃ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ﾊｧﾊｧ･･・ ／
|┃ ∧小∧ ＜ ごめんください、 しつれいしまーっす。
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ＼
|┃ ） 人 ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
243:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:38:46 u0qwegU+
相談させてください。長文で申し訳ないですが…
自分が、ビアンかどうかわからないでいます。
気が付けば男になりたいと考えていて、トランスジェンダーなのかとも思っています。
カテゴライズされないと、不安ですが、
このスレを読み、
自分がどんなセクシュアルかよくわからないままでも自分が誰を好きになっても、
…自分は自分だから自信をもって人を好きになればいい、
そう思えるようになりたい、と思いました。
私には、バイセクシャルだとカミングアウトされた友人がいます。
そのときは自分は、同性愛などのことは殆ど知らなくて、
今も、自分の友人に対する感情がなんなのかわからなくて、
それよりも、今までの18年間人に恋愛感情を持ったことがなく、
何をどうすればいいのか…
家庭内暴力のようなものをしてしまったとき、
強制入院で拘束されたことから、感情を抑圧するようになって異性を怖がっているだけなのかもしれないです。
最初から、もしくは何か原因があって、どこか性格が歪んでしまっているような気がしてならない…
自分の体が気持ち悪くてたまりません。
生きることを諦めるわけにはいかない…と思うし、
少しでも悩みすぎない方向に心を持っていきたいのですが、
どうしても上手くいかなくて、何かアドバイスをいただけたらと思い書き込ませてもらいました。
何でも、わずかなことでも何か教えていただけたら、助かります。
この状況から急には抜け出せないかもしれないですが…、努力をしたいのでどうか、お願いいたします。
244:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:51:01 VzbIgvVR
>>241
いや、伝説とも言い切れないでしょうね。実在するのよ、その手合い。
あたしは、２丁目などで実際に、何度も何人も、お目にかかることがありますわ。
ゲイ騙り（バイ？）と言うよりは、むしろ、ノンケのオネエキャラに近い感じでしょうがね。
ただ、その手合いの方々は、やはり即物的な印象を受けることが多いです。
ベタベタと甘えられる状況にあるのだったら、もうとっくに、セックスしたがっててもおかしくないかも・・・ｗ
>>240
時として、姉妹的だったり、母的性格だったりすると、
女性に殊更に甘えるタイプのゲイは、確実に存在しますよ。あたし自身が、そうですわ。
他の方もおっしゃられてますが、あなたの人間性に惹かれての、甘え依存行為ではないかと思いますよ。
性衝動がないだけに、それこそ、幼稚園児が母親に甘えるように、あたしはそう女性に甘えることが多いわ。
245:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:51:36 VzbIgvVR
>>243
この手合いの問題は、ただひたすら、淡々と、経験の積み重ねかと思いますよ。
あなた同様に、性自認・性指向ともに揺らいで悩んでる方に、ありがちな特徴として
失敗を執拗に恐れる傾向があるようにみえるのよね。
失敗も、その人生の中では、大事な大事な経験のひとつと捉え。
揺らいだ状況自体を、愉しむ？ってのかしら。揺らいだままでも良いのだと
その揺らぎこそが、あなたがあなたらしくある、最大の特徴なのだと
ゆったり構える（構えられるようになれる体験）ことが大事なんじゃないかと思いますわ。
246:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:12:32 u0qwegU+
>>245
暖かいレスを下さって、泣きそうです。
感謝しています。
揺らいだ状況自体を、愉しめるようになりたいです。
何にもしないで失敗を恐れてそのまま一生を終えるのは嫌だと凄く思うので、
恐れが急に消えなくても、いいから、
できるかぎり、できることを積み重ねていきたいと思いました。
でもまだまだ物凄くどうしていいか迷っていて
やっぱり怖がる気持ちはすぐには消えませんが、
こういうふうに悩んだりやるせない気持ちも悪いというわけではないんだ、
揺らぐのも成長するために大事なんだと無理矢理にでも思って、納得はできなくても、
止まったままでいないように努力します。
でも誰にも、その友人になんて言える訳が無い、無理なんだ、と頭が自動思考してしまう…
でも今はそういう気持ちのままでしかいられないし、
悩んで悩んで、それも自分なんだと思うようにします。
今日は、とことん悩もうと思う。ありがとうございました。
247:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:44:18 lZLSkprB
>>243
あら……長々と書いてしまっているうちに
>>246もあなたね、きっと？ま、ちらっとでも見てくれたら嬉しいわw
＞このスレを読み、
＞自分がどんなセクシュアルかよくわからないままでも自分が誰を好きになっても、
＞…自分は自分だから自信をもって人を好きになればいい、
＞そう思えるようになりたい、と思いました。
あなた、すっごくよく分かってるわよ。
この境地にたどりつくまでにどのくらいかかるか分からないけれど
あなたのペースで、あなたの時間でそう思えるようになればいいわ。
半年以上かかるかもしれないし、もう明日には分かっちゃってるかもしれない。
それでいいのよ。あなたのペースでいいの。
カテゴライズされないと不安、っていうのは誰しもどこかにあるかもしれないけれどねぇ。
実際、そんなきっちり分けられるもんでもないし。
『男性嫌悪のバイセクシュアル』やら『TSで同性愛者で異性装が好き』やら
いろいろまじっちゃったりしてる方もいるし、いろんな人がいるもんよw
心を楽にする方法だけど。
程度や考える内容は個々にそれぞれだけど、今のあなたのように考えて
自問自答をくぐってきた人は多いわ。
そして、いまいまも悩んで、考えている人も、あなたをふくめ思っているよりたくさんいるものよ。
>>245さんの言葉を借りさせてもらうと、そんなゆらぎを抱えて
このスレを覗いている人も、あなたのほかにも、いるってわけ。
そしていまいまも、まさに悩んでいる人もいれば
なんとなく峠を越しかけの人もいて。
なんとなく悟りを開いたみたいに『そっか！』ってすっきりしたばかりの人もいるw
そう思ってこのスレなり、なんなりを見てごらんなさい。
そう思いながら世の中を見て、すごしてごらんなさい。
なんとな～～く、ちょっと、楽にならない？
ま、昔あなたみたいにしんどい時にやってた方法なんだけど
ひとつの案として聞いてくれると嬉しいわ。
＞努力をしたいのでどうか、お願いいたします。
この姿勢にあなたの本気を感じたわ。
横からこうして声をかけたりすることはできるけれども
考えているのは、誰でもない、自分自身の力だからね。
いろんなことを考えるだろうけれども…今のあなたのその『苦しい』が取れるといいわね。
繰り返すけれど、あなたのペースで歩んでゆけばいいのよ。
今のままでっていう言い方もおかしいけれど、そう、今のあなたの姿勢のままでいいのよ。
248:246
05/09/11 02:50:07 u0qwegU+
>>247
何度も頷きながら読みました。ありがとうございます。
今は、半泣きと半笑いが混じった感じになっています。
…私は何にもわかってないかもしれないんです。
ただの独りよがりかも、と思うこともよくあって。
でも多分、いえやはりといいますか、人間で良かったと何となく思います。
いつかもう少し軽く笑える気持ちになって、今の自分を眺められるようになりたい…
いえ、きっとそうなると思います。そのために、今を悩みたい…
このスレで教えてくれたこと、自分が考えたこと、これからの糧にしていきたいです。
私だけが悩んでいるのではないですよね。
でもどういえばいいんだろう、
死ぬほど…自分なんかより悩んで悩み続けている人は沢山いて、それこそ死ぬほど苦しんでいるはずなのに、
仲間がいて勇気付けられる、
そういう風に思うことがいいのかよくわからない…
でも勇気付けられるのは事実で、支えられて自分が崩れないでいられるから、嬉しくてしかたがないんです。
辻褄があってなくて痛い自分だけど、でもとにかく、
色んな人のおかげでこれからまた頑張って進んで行けそうです。
全部すっきりしていないのは当たり前だけど、すっきりしない気持ち以上に、感謝しています。
249:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 04:29:58 IRnyAW4i
ノンケ男ですが↑やり取りに感動。
もらい泣きしました。
チラシの裏ｽﾏｿ。
250:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:36:05 BMPXFQr/
koikoi
251:名無しさん＠そうだ選挙に行っちゃったわよ
05/09/11 23:17:42 BMPXFQr/
かmaんgeーる
252:禁断の名無しさん
05/09/12 03:33:36 gpSscxRu
ハードゲイとソフトゲイはそれぞれどういった人を指すのですか？
この板ではあまり見かけない言葉ですよね。
253:禁断の名無しさん
05/09/12 04:19:49 R38aYsHN
>>252
ここらへんを読んでちょうだい。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
要するに、ハードゲイというのは日常には存在しないので、
同板などで言葉自体を見かけることがないんですよ。
「ソフトゲイ」はハードがあるならソフトも…といった感じで
適当にでっち上げた言葉のはずなので、こちらも使われないのは当然。
と私は思ってるんだけど、他の方、間違ってたら補足お願い。
254:禁断の名無しさん
05/09/12 12:49:48 73K3IBrr
チョン・・・って
何スカ？
255:禁断の名無しさん
05/09/12 15:08:31 kcCv9uXo
それはゲイ用語でわない。Googleとかで検索してみるとなんとなくわかるかも。差別用語です。
256:禁断の名無しさん
05/09/12 19:08:12 apPRwgsy
先日、某スーパー銭湯に行ってきたのですが、いくつか気になることがありまし
たので質問させて頂きます。
チンポに金属っぽいリングを嵌めているオッサンが何人か居たのですが、あれは
なんなのでしょう？サウナでも中央に寝そべって、チンポを見せ付けているようにも
感じられましたが、彼等はゲイなのでしょうか？
257:禁断の名無しさん
05/09/12 19:20:34 eMz/eYX2
同性愛者であるかどうかは、見た目だけで判断できるものではありません。
気になるのでしたら直接お尋ねになったらどうですか？
258:禁断の名無しさん
05/09/12 21:51:58 IpeRg+fG
金属リングはコックリングじゃないかしら？
勃起力増強や遅漏防止効果があるって聞いたことがあるわ。
259:禁断の名無しさん
05/09/13 00:27:23 Rzc3dSH5
>>256
ぶっちゃけると、その可能性はあるかもしれない。
でも、その可能性はいろんな場面でもいえることだからね。
俺の意見では、スパ銭なんて今時誰でも行くし、なんともいえないけど、
ゲイが銭湯やサウナに行く割合って少なくともノンケよりは多いから、
そういう行為に出る意図があるとしたら、ゲイだからっていうのもかあるかもしれないとは思う。
260:禁断の名無しさん
05/09/13 00:41:58 X/9mK62y
>258でFAでは。
261:禁断の名無しさん
05/09/13 02:07:52 2/KAV/ve
今日，興味があったので掲示板を通して知りあったｹﾞｲの人と触りあいました。 あまり気持ち良くなかったです。しごかれて絶頂に達するのに時間がかかりました。
どうしたらノンケでも気持ち良くできますか?
262:禁断の名無しさん
05/09/13 02:14:29 IefaGbew
>>261
同性間の性行為に過剰な期待を抱いてただけなんじゃない？
263:禁断の名無しさん
05/09/13 03:12:20 YgcldH67
>>261
「しごく」関してのみ言うなれば、ですが
自分のものをしごく。のと、他人のものをしごく。のは、全く別の行動ですし、
筋肉の動かし方から全てが違ってきます。
ゲイだからといって、他人のものをしごくのに慣れてるわけでもなし、
（セックス経験の少ないゲイも、けして少なくはありません）
またそのテクニックを磨き上げるのには、天性の才能も多少は必要です。
（どんなに練習しても上手にならない人はいる）
→よって、「ゲイ≠しごき上手」
ノンケならば、相手に対する感情移入が無く、その触覚だけが頼りで
妄想の後押しがない分だけ、快感も鈍って当然でしょうね。気持ちよく思えなくても、
特に問題もないでしょう。ノンケなんですから。
なにも無理に、男にしごかせる必要もないのでは？
情愛を交わせる女性と、テクニックも合わせて、じっくり育んでゆくことをオススメしますよ。
※恋愛感情もなく、ただ射精快感を求めるための道具としてゲイと関わってくるノンケに対しては
不快感を覚えるゲイも少なくないです。お気をつけを…。
264:禁断の名無しさん
05/09/13 04:24:07 LsWR+po3
レズに好かれて、迫られて困っています。
キスされたりストーカーみたいな事もされてます。
何回もその気はないとはっきり断っているのに色々理由を付けてまだ迫ってきます。
どうやったら諦めてくれますか？
265:禁断の名無しさん
05/09/13 04:40:05 ZblOwkTE
>>264
ストーカー紛いの事されてる様なら、警察に相談した方がいいと思いますよ。
はっきり断っても付きまとうというのは、ビアンかどうかというより
本人の人間性に問題がある気がします。
266:禁断の名無しさん
05/09/13 05:41:31 FyeG79dm
女同士でふざけ合いで胸いくつ？とか触り合う時、変に気不味いし、いいの？とか思ったり手が少しでも触れると焦って謝ってしまいます。
267:禁断の名無しさん
05/09/13 05:42:38 FyeG79dm
そのくせまじまじと顔とか見るし胸元、足元もついつい視線がいきます。あんま見ると変に思われるから視線反らすんだけど気づいたらまた胸元足元見てるの繰り返し...。
268:禁断の名無しさん
05/09/13 05:44:29 FyeG79dm
他にも訳わかんなくなる時があって完全に客観性失ってます...私、女なのに何してんだろ落ち込む(ﾉД`)
269:禁断の名無しさん
05/09/13 05:54:36 FyeG79dm
ｽﾏｿ、似た内容がﾃﾝﾌﾟﾚにありました...けどなんか...
270:禁断の名無しさん
05/09/13 08:08:54 89TYGQS2
>>259
いやべつにリングつけるのはゲイだからではないでしょ。
感度が良くなるとか見栄えとかでしょ？
271:禁断の名無しさん
05/09/13 08:10:16 QlXSOZ41
ウザイな
272:禁断の名無しさん
05/09/13 15:25:05 jxUWmvKX
>>253、255
サンクス。勉強になりました。
273:禁断の名無しさん
05/09/13 17:26:40 n8GU6YSz
>>272
>>255は>>254へのレスだと思うわよ。
274:禁断の名無しさん
05/09/14 00:08:18 i9L0EsFL
ageage
275:禁断の名無しさん
05/09/14 02:26:58 UKUePXkJ
ビアン用語？のフェムって何ですか？
276:禁断の名無しさん
05/09/14 03:17:29 spChUsF6
あらあら、用語辞典にも載ってないのねぇ。
フェム系ってのは、ボーイッシュとは逆の感じね。
女性的、、、って言っていいのかしら？…何か語弊があるような気が。
とりあえずググってみたらこんなの見つけたわ。参考まで。
URLﾘﾝｸ(www2.ktplan.ne.jp)
277:禁断の名無しさん
05/09/14 04:14:18 ATffdo/w
ゲイの人がジムには多いと会社の人から聞きました。
どうしてですか？
278:禁断の名無しさん
05/09/14 07:04:34 xy+74nbP
>>277
ゲイは普通にどこにでもいると思います
その会社の人になぜゲイが多いと言うのか、なぜゲイと分かったか聞いてみたいものです
ゲイはマッチョ好き＝ジム好きというイメージだと思います
279:禁断の名無しさん
05/09/14 11:30:51 yR1rd2Qt
サウナ・銭湯・ジムには多いよ。
280:禁断の名無しさん
05/09/14 12:11:38 i9L0EsFL
>>279 ID:yR1rd2Qt
は あぼん してください
age
281:禁断の名無しさん
05/09/14 12:13:25 i9L0EsFL
sorry
282:禁断の名無しさん
05/09/14 14:20:29 yR1rd2Qt
>>280
？？？
283:禁断の名無しさん
05/09/14 17:32:24 UKUePXkJ
>>276
ご丁寧に有難うございました！解決です！
284:禁断の名無しさん
05/09/14 20:20:03 FkI0AKSc
>>282
いい加減なこと言うなってことでしょ。
多いかどうかなんてその場所に来る人間一人一人とっつかまえて
セクシャリティ確かめなきゃわかんないじゃん。
アンケート取ったって正直に答えるかもわかんないしね。
285:禁断の名無しさん
05/09/14 22:14:44 3lzUr+kq
>2801のsorryは、age忘れたってことじゃない？
286:禁断の名無しさん
05/09/15 00:43:11 Wzprw+tm
銭湯とかサウナにゲイが集まるのは紛れもない事実だと思うが・・・
俺はいい加減とは思わないけどね。
287:禁断の名無しさん
05/09/15 00:53:09 55BHt/w3
確かに事実かもしれないんだけど、はっきりとした調査データがない以上、
結局主観に基づいた経験測からしか語れないじゃない？
それで断言するのはどうかと思うわよ？
288:禁断の名無しさん
05/09/15 01:28:16 Wzprw+tm
>>287
俺は２７９じゃないし、別にどうでもいいんだけど、
それが事実って言う認識があるのに、そこにデータはいるのかね？
ゲイ業界における「一般論」をノンケに伝えることってそんなにいけないか？
それでなんか偏見を生むかね？
ゲイって、スポクラ通ってる人多いよね？銭湯やサウナに通ってる人が多いよね？
って聞かれて、そうだね、って答えて何が悪いの？事実なんだから。
主観って言うけど、なんでその事実を証明する客観的なデータがいるわけ？
事実なんだろ？おまえも認めてるし、そうじゃないって人いるか？
綿密なパーセンテージなんて聞かれてないんだよ。
一般的にいって多いよ、とさらりと答えることのなにが悪いの？って思うよ。
それに、それこそにジムや銭湯にゲイが集まるのはノンケでも想像つくよ。
主観に基づいた経験測を基に、質問に答えたらだめなのか？
むしろ、ゲイの主観に基づいた経験測から答えるべき質問も多数あると思うけど？
289:287
05/09/15 01:39:28 treblwRh
ちゃうちゃう。事実かどうかはまた別問題だわよ。
だからアタシは、事実「かもしれない」って書いたのよ。
当然事実じゃないかもしれないし、
アタシは地方在住だからかもしれないけど、
ぶっちゃけそんな話、ピンとこないしね。
＞ゲイ業界における「一般論」をノンケに伝えることってそんなにいけないか？
＞それでなんか偏見を生むかね？
要は、その「一般論」として通用するかどうかが問われてる訳で。
貴方が事実だと思ってることはよく分かったわ。
でもそれが一般化できるのかはどうなのかしらね。
＞主観に基づいた経験測を基に、質問に答えたらだめなのか？
＞むしろ、ゲイの主観に基づいた経験測から答えるべき質問も多数あると思うけど？
当然、一般化されていれば問題ないと思うわよ？
290:禁断の名無しさん
05/09/15 01:43:32 Wzprw+tm
俺はこのスレには向いてない返答者ってことになるんだろうか。
ありのままをレスせずに、テンプレに添った返答をすればいいんだろうか。
確かに、人それぞれとしかいいようがない質問もあるけどさ。
ちょっと熱くなりすぎたかね。
ごめんよ。
291:禁断の名無しさん
05/09/15 01:47:52 UMDEa4Pm
>>288
貴方の書き方だと自分の主観＝ゲイの主観って言い切っちゃってるように見えるけど。
貴方と考え方や感じ方や友人の傾向がまるで違うゲイも存在するっていうのは分かるよね？
正直自分の友人関係ではジム行ってる率そんなに高くないし。
でもまあ「自分の周りではこう」って答えてればいいんじゃないの。
別に他人の意見に噛み付くまでのことではないと思うけど？
292:禁断の名無しさん
05/09/15 01:55:03 Wzprw+tm
>>289
レスが行き違ったね。
俺は、ジムや銭湯、あとサウナか。
こういうとこにゲイがライフワーク的に通ってるって言うのは、
少なくともノンケよりも激しく日常っていうやつは多いでしょっていうことをいってるだけ。
それがゲイにとって一般的かどうかの基準は別にしてね。
っていうか、それなら、なんでウエイト板やスポクラ板や銭湯板にホモスレがあるん？
しかも伸びまくりで。
っていうか、俺的にはジムや銭湯にゲイが多いということをなぜ否定したいのかわからん。
当たり前すぎて。
>>291
いや、自分の周りがどうかじゃなくて、ジム通ってるゲイって普通に多いでしょ？
そうじゃないといわれれば、それこそあなたのまわりはそうかもしれないけど、
ゲイ一般にそれこそアンケートとったらノンケよりも通ってる人多いでしょ？
違うかなあ？？
少なくとも、あなたは、銭湯もジムもサウナも行ってない？
293:禁断の名無しさん
05/09/15 01:58:35 GB88ZG6b
初めまして とりあえず経験してみたいと思うんだけど掲示板とかってどこが
いいですか？とりあえずmens net ってのは知ってるんだけど
他にメジャーないい掲示板を教えて下さい。
294:禁断の名無しさん
05/09/15 01:59:53 Wzprw+tm
ここには向いてなさそうだし、消えますわ。
スレ違いスマンかった。
295:禁断の名無しさん
05/09/15 02:03:07 UMDEa4Pm
>>292
>ゲイ一般にそれこそアンケートとったらノンケよりも通ってる人多いでしょ？
いやこれが不可能だから難しいって話をしているわけで。
例えば表立って活動してないゲイがどのくらいいるか誰も把握できないでしょ？
ゲイ一般ってのはどんな定義？銭湯やジムやサウナに行ってないゲイの人を一般的ではないと
言っているように見えるよ。
「自分の見る限りでは」「自分の周りでは」ってつけるのがそんなに嫌なもんなのかねえ？
>少なくとも、あなたは、銭湯もジムもサウナも行ってない？
銭湯とジムは行ってないな。サウナも昔行ってたけど､､､もう数年行ってない。
296:禁断の名無しさん
05/09/15 04:18:13 xR5LZCqd
>>292
なんでみんなここまで神経質になってるかっていうと、
ホモネタにきゃーきゃー言いたい女の目をみんな気にしている。
明らかにネタとしか思えない質問も目に付く。
昔はもっとざっくばらんだったけども、もう今はそれは無理なんです。
滅多なことは言えないんです。
ジムにホモ？多いよ？って書いたら最後、
「ジムに行ってる男はみんなホモ☆」ととられてしまうかもしれないです。
297:禁断の名無しさん
05/09/15 04:28:20 Jt9MiZ+g
あの私、女なんですけど、ホモ ゲイの方で女性と友達っていらっしゃるんですか？なんか女の気持ちも解ってくれていいなと思うんですけど。
298:禁断の名無しさん
05/09/15 04:38:18 treblwRh
>>293
あら、ここはノンケさん用質問スレよ。
ゲイであればこちらのスレでどーぞ♪
ものすごい勢いで誰かが質問・相談に答えるｽﾚ5
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
>>297
テンプレはお読みになったのかしら？（特に>>8）
で、質問部分に答えると、そりゃ女友達のいる人もいるんじゃない？
ただ、
＞なんか女の気持ちも解ってくれていいなと思うんですけど。
みたいな過剰な期待は禁物よ。そんなの十人十色だしさ。
…以上、答えになってるかしらね？
299:禁断の名無しさん
05/09/15 07:20:00 M7pccYLv
>>297
時々そういうこと言う女がいるんだけど、
「ゲイだから友達になりたい」なんて失礼なこと言わないでね
そんなやつとはこっちから願い下げよ。
あなたにとっては、メリットがあるかもしれないけど、
私たちには、何のメリットがあるのかしら。
私たちにも女性の友達はいたりするけど、
その人たちには、友達になってからカミングアウトしてるのよ。
「ゲイだから友達になって」なんて言うやつとは違うのよ。
私たちは、道具やペットじゃないのよ。
お互いを同じ目線で関係を築けるのが友達っていうんじゃないの？
そういうの辞めなさいね
300:禁断の名無しさん
05/09/15 17:42:38 Jt9MiZ+g
>>297 さん
もともとの友達でもなく、事情もしらずに友達になっては勝手すぎますよね。ごめんなさい。ずっといじめにあい、女の友人には裏切られてばかりなので、安易にゲイの方ならと考えてしまいました。不快な気持ちにさせてごめんなさい
301:禁断の名無しさん
05/09/15 17:50:25 fy1foxZY
フレディーマーキュリーはゲイだからエイズにかかって死んだと聴きましたが
それは相手がエイズだったってことでしょうか？
302:禁断の名無しさん
05/09/15 18:52:59 Ec+yggCj
>>301
フレディ・マーキュリーがHIV感染を公表したのは死のほとんど直前ですが、
感染経路までは分からないんじゃないでしょうか。
あと、晩年は同性のパートナーと一緒にいたそうですが、昔の女性の恋人
ともずっと仲良かったといいますし、ゲイというよりバイでしょうね。
本人がどう自覚してたのか知りませんが。
関心があるなら、最後を看取った恋人の回想録が翻訳されてますよ。
＞『フレディ・マーキュリーと私』
303:RF
05/09/15 18:57:04 abK9xQAO
>>301
ゲイ＝エイズじゃないよ。
それから、フレディの中からウイルスが
湧き出てきたわけじゃないんだから
感染者との性交渉があった可能性が高いだろうね。
304:禁断の名無しさん
05/09/15 22:20:10 J2Ukyq/o
>>302
フレディは自分で異性愛者だと思っていたんだけど
「昔の女性の恋人」と交際中にゲイだと自覚。
ってことでバイではないです。
305:禁断の名無しさん
05/09/16 01:11:47 bFhvFYUi
>>296
ごめん。またついつい反応を見てしまった>>292です・・・。
そうだね。確かに、ここはノンケも８０１もみてる可能性があるんだし、
簡単にジムにはゲイが多いって軽率に答える姿勢って言うのは戒められるべき
姿勢かもしれないね。
反省した。
ジムスレとかでなんとなく実態はわかると思うし、ここで敢えて聞くっていうのが
すでにネタくさいという空気が生まれるのもわかるわ。
そこだけ見て、どうこういったこと謝罪して、賠償しますわ。
ってことで、age
306:<丶´_ゝ｀> ◆FuuNjKit9M
05/09/16 11:51:57 vzjgB2LC
< ´_ゝ｀> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ・・・。
／⌒ヽ
/ ´_ゝ｀） 質問のある方は、まず>1-10を読んで下さい・・・。
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
307:301
05/09/16 16:52:26 G4kc1n+Y
ありがとうございます。
ということはHIV感染者と浮気したって可能性が高いんですね・・・。
308:禁断の名無しさん
05/09/16 18:03:13 mb/awDHY
URLﾘﾝｸ(g-forum8.com)
携帯専用ｻｲﾄ↑
ここは801となんちゃってばかりだよ。
ｾｸﾏｲいても低年齢と思われるDQNばかり。
309:禁断の名無しさん
05/09/16 23:58:05 p9mpvNS1
>>296
便乗質問
>昔はもっとざっくばらんだったけども、もう今はそれは無理なんです。
つまりこのスレは、質問スレとしては残ってはいるが
回答スレとしはちゃんと機能してないという事ですね。
310:禁断の名無しさん
05/09/17 00:28:44 G6+LjK2P
>>309
ちがいます。
機能はしています。
回答の内容や雰囲気が昔とは多少違うということです。
311:禁断の名無しさん
05/09/17 00:33:28 lhQqQEEH
…ということで、とりあえず質問募集age。
テンプレはちゃんと読んでねん♪
312:禁断の名無しさん
05/09/17 00:35:45 73zkZ/wx
>>309
機能してると思うよ。
たとえるならば、昔のここが飲み屋で話してる雰囲気としたら、
今のここはゲイがインタビュー受けてると想定するぐらい？
前は下らない質問には死ねとかで流されてたけど、
今はそれはほとんどない。その代わりぶっちゃけた話もしない。
313:禁断の名無しさん
05/09/17 00:48:04 cvrkTh/1
それはあるね。
悪い言い方すれば、ゲイ社会をありのままに伝えにくくなっている。
ぶっちゃけると、曲解されて事実とは異なる変な印象をもたれてしまう。
だから、模範的な回答をせざるを得ないというのが現状かね。
ありのままを伝えたくても、どっかで背筋をピンと張りなおして回答してる。
間違った解答はしていないけど、模範解答を心がけてるところはあるかもね。
人それぞれでは回答にならないな場合でも、人それぞれといえば、無難なケース、
真実そうとしか言いようがない場合もあるけど、個人の見解を述べることは避けてる
面はあるね。
314:309
05/09/17 16:17:40 D5aVe3Jg
>>310->>313
尾ひれを付けられるのが嫌だから、曲解されちゃうのが嫌だから。
というのは了解しました。
ただ、辞典とかテンプレの質が上がってきた以上、
最後に「ノンケが普段疑問に思っていたこと」として残るのは、
今多くある「回答者が『人それぞれ』と答えるような質問」ではないかと思っていたのですが。
現状、「人それぞれ・アンケートするな」以外の回答を引き出させようとすると、
今度は質問しても可能な範囲の方が狭くなってきて、
何をどう聞けばよいのか？質問の方をうんうん考える事に陥り、本末転倒かと。
そして本当に聞きたい事は「人それぞれ」という無難な答えで逃げられてしまい、
質問者の頭の中ではいつまでたっても解決せず疑問のまま残ることになり、無知が継続する。
質問者がひやかしではなく本当に聞きたい事に対して、
無難な回答しか与えられなくなってきている状態を
「回答スレとして ちゃんと 機能していない」と表現してしまいました。失礼致しました。
315:禁断の名無しさん
05/09/17 21:55:20 lhQqQEEH
>>314
あんまりここで議論するのは気が進まないんだけど、一応私見を。
実際にスレを見てもらったら分かると思うんだけど、
「テンプレ嫁」「人それぞれ」以外の質問/回答も十分にあるわよね？
以前にも似たような話が出てちょっとした議論になったんだけど、結局は杞憂で終わったわ。
そんなに心配する必要もないんじゃないかと思うの。
まぁ、答える方も「人それぞれ」であれば比喩を交えたりしつつ分かりやすく、
主観じゃ答えられないってことを提示するように心がけた方がいいのかもしれないわね。
＞質問者がひやかしではなく本当に聞きたい事に対して、
＞無難な回答しか与えられなくなってきている状態を
＞「回答スレとして ちゃんと 機能していない」と表現してしまいました。失礼致しました。
この部分に対しては、結局このスレをどのような場にしていきたいか、じゃない？
逆に言えば、質問者を満足させるためには多少乱暴な（誤解を招くような）物言いをするべきだ、って思う？
↑これも多少強引なたとえなんだけど、セクシャリティーなんて一言で語れるような単純なモンじゃないと思うし、
だからこそアタシは言葉を重ねて、丁寧に対話していく場にしたいと思ってるわ。
長文御免なさいね。。。
316:禁断の名無しさん
05/09/18 01:21:11 Fi7WPGLs
そういや、前にもそんな話でてたよね。
上の人がいってるような「機能」とやらをこのスレに求められてるとしたら厳しいかもって思うね。
誰かも言ってた「死ね」で流せるような質問がいまでもあるとして、でも実はそれらが
ノンケさんの興味本位的とはいえ、よくある質問なんだよね。
ただ、それに対する回答が、テンプレで対応しきれてるかといえばそうはは思わない。
その理由って、読んでもピンとこない人多いからでしょ。
だからって、書いてあるとおりの回答しかできないんだけどね。
結局、聞く側からすると、俺らの生の声を聞きたいんだろうと思う。
生の声って何って言われると、俺らが思ってる普通の感覚なのでは？と。
普通とか言う表現嫌うやつ多いけど、それは文字通りこの世界で生きてる感覚。
一部のやつに誤解を与える表現を避けるよりも、一般人の質問に自然体で答えるほうが、
こっちの現状を伝えやすいのではないかね？
同性愛は異性愛同様、異性を好きになるように同性を好きになることです。
ＷＨＯも精神疾患ではありませんといっております。
そのレベルのことを淡々と当たり障りなく、書き続けることで、同性愛に対する偏見を
なくす的な使命をはたせるのかね。
俺はゲイだけど、シモネタなら、ノンケと同じようにオナニーするけど、おかずは男ｗとか。
当たり前だけど、目線をちょっと下げて、ふつうにここでぶっちゃけるほうが、
それこそこのスレが本当の意味で機能するのではと思う。
同性愛を堅苦しいものにしている面はあるのかな。
超長文スマン。
317:禁断の名無しさん
05/09/18 01:36:39 1KfELkzo
ぶっちゃけるのはいいけれど、誤解を招きやすい罠。
漏れは誤解を与えるような回答はしないほうに一票。
318:315
05/09/18 01:50:07 ov1Tn+7K
>>316
貴方が言いたいことはよく分かるし、確かに納得する部分もあるわね。
で、要はこのスレに対するスタンスの違いなような気がするのよ。
＞最終段落
生の声が聴きたいんだったら、それはこのスレで展開する必要もないんじゃない？
だからそういう場合は適宜参考スレを紹介してるわよね。
あくまでもこのスレは同板のテンプレにも掲載されている公式質問スレ。
過度の、個々人の体験談や、主観に基づいた言説は極力避けるべきだと考えてるわ。
＋＋以下、長文なので読み飛ばしても可。参考程度に＋＋
＞一部のやつに誤解を与える表現を避けるよりも、一般人の質問に自然体で答えるほうが、
＞こっちの現状を伝えやすいのではないかね？
「誤解を与える表現を避ける」ことと「自然体で答える」ことは二項対立じゃないわよ？
（自然体で答える、の内容にも依るけど。雑談やつぶやきって意味だったらこのスレとしては当然アウト。）
同時にできるのが一番いいに決まってるし、アタシはそう心がけてるわ。
＞そのレベルのことを淡々と当たり障りなく、書き続けることで、同性愛に対する偏見を
＞なくす的な使命をはたせるのかね。
そんな使命あったのねｗｗ
アタシは 結 果 論 と し て 偏見がなくなればいいなぁ、とは思うけど、
別にそれを目的としてここでリブ的行為を展開するつもりはないわよｗ、
そこまで肩肘張らなくっても、ってアタシ十分肩肘張ってるかもしれないんだけどサ…orz
319:３１６
05/09/18 01:50:52 Fi7WPGLs
>>317
そうか。
誤解っていうか、８０１趣味の人が突っ走って、ここでの適当な回答がさも同性愛の
実態であるかの如く描写されることに嫌悪感があるってことだろ？
少なくとも、ここで言う誤解って言う場合、その要素は否めないわな・・・。
俺が思うに、そんなことたいした問題でもなく、本来、ここの質問者の多数は同性愛者
なんて空気みたいにしか思ってない人のほうが多数なわけで、その人らにとって８０１
とかそういう連中なんて俺らよりもさらに空気な存在でしょう。
ここんとこ、８０１を意識した回答とういうわけではないけど、以前に比べてあまりに
「綺麗な」回答ばかりで、機能云々で言えば、必ずしも機能してないと思う面もあってさ。
それぞれのスタンスで回答すればいいんだろうけど、上のほうで誰かもいってる
模範解答ばかりで、実効的な解決に結びつく回答になってないかなと。
限界はあるけどね。
問題提起として。
320:315
05/09/18 01:53:36 ov1Tn+7K
御免なさい、ちょっと訂正。。。
>>318の上から8行目
あくまでもこのスレは同板のテンプレにも掲載されている公式質問スレ。
↓
あくまでもこのスレは同板のローカルルールにも掲載されている公式質問スレ。
~~~~~~~~~~~~~~~
321:禁断の名無しさん
05/09/18 01:56:00 tg8eUkpA
こんばんは。
ここで聞いていいのかよくわからないんですが、良かったら答えてください。
実は私のお兄ちゃんが最近「怪しいバイトに受かった」というので、
内容を問い詰めたら某サイトでチャットボーイをやる、と言われました。
そのことをネット友達に話したら、「それってゲイの人が集まるとこじゃないの？」と言われて…
あんまり詳しくないので良く分からなくて、公式ＨＰを調べてみたのですが「女性向」とも「男性向」とも書かれてなくて。
普通にチャットするだけのお仕事ならいいのですが、時給が三千円ほど出ると言っていたので
何か変なことをされられるんじゃないかとすごく心配です。
こういったチャットボーイみたいなのを利用されているゲイの方はいらっしゃいますか？
もしいらっしゃるなら、この仕事が安全なものなのかどうか教えて欲しいです。
妹の立場で出すぎた真似かもしれませんが…止めるべきなのでしょうか？
322:３１６
05/09/18 02:05:07 Fi7WPGLs
>>318
んー、なるほど。
＞「過度の」個々人の体験談や、主観に基づいた言説は極力避けるべき
人それぞれとしかいいようがない質問についてはそうだね。
ただし、そうでない質問であれば、体験談や主観を基にしなければ答えようがないよね。
むしろ、そういう質問のほうが多いよね。
こうこういうことがあるけど、同性愛者はどう思う？と聞かれて、こうだと思うと答えて、
その答えが同性愛者一般の答えであると帰結する馬鹿もいないでしょう。
そこがこのスレの「保守派」だと思うんだけどねｗ
＞「誤解を与える表現を避ける」ことと「自然体で答える」ことは二項対立じゃないわよ？
そらそうよ。
＞そんな使命あったのねｗｗ
でなきゃ、何か言ったって誰から文句言われないでしょう。
ジムやサウナにホモが多いって書いたやつが叩かれてたけど、
それに目くじら立てる理由なんて、こっちの世界を誤解されたくないんでしょう。
どうでもいいとおもうし、飾った言葉でここを普通の世界だって強調したくない。
323:禁断の名無しさん
05/09/18 02:21:45 8n5i4jFA
>>321
チャットボーイはチャットするだけ
ウェブカメ使うなら脱ぐこともあるかもね
324:317
05/09/18 02:39:16 1KfELkzo
>319
違う。
801とは関係なしに、誤解を生むような適当な回答をするべきではないと思っている。
いい加減な回答をされるのは「ノンケと同じで人それぞれ」という回答をされるより困る。
本当に人それぞれで調べようがないのだからその通りに言うのが一番、という意見。
325:禁断の名無しさん
05/09/18 03:44:41 TvNi2hHC
すんません、ノンケなんですが割り込みます。
「ひとそれぞれ」の回答の中に、
「自分の場合は○○、『あくまで自分の場合は』だけど」
と、強調してもらうことはいかんですか。
誤解する、しないはノンケもゲイも関係ないと思うんです。
801に関しては、どう答えても誤解するやつぁするみたいだし。
（っつか自分の都合のいい様にねじ曲げるの得意なやついるみたいだし）
自分らは、その「ひとそれぞれ」の中から自分が納得できる
答えを見つけると思います。
どれに対しても納得できなければ、納得するまで自分で考えるか、
しつこいかもしれないけどさらに質問するか等するわけで。
ダメですかね？
326:禁断の名無しさん
05/09/18 07:48:14 tg8eUkpA
>>323
レスありがとうございます。
脱ぐんですか…やっぱり少し心配ですが、
基本的にチャットだけだと知って安心しました。ありがとうございました。
327:禁断の名無しさん
05/09/18 08:56:00 Dchseb1m
>>326
お前の兄ちゃんが大人ならほっとけよ。
>>325
同答えても無理やり曲解しようとする、ゲイを叩きたいだけなんじゃないか？って奴とかも居るしなー。
人それぞれって答えるのが無難だと思う。
っていうか、人それぞれって答えが返ってくる質問は大抵下世話な質問系か馴れ合い系くらいだ。
それと回答不可能な統計求める系とこの板住人に個性ってモノが存在するのを否定したいやつか。
間違った解答してねーし、ノンケの下世話な好奇心を満足させるためにそこまでサービスする義理もねーし。、
生の声が聞きたいとか言うならどこかの活動団体かノンケも入れるゲイバーでも行けって。
328:通りすがりです
05/09/18 10:19:49 +kUY7W71
突然すみません。質問です
>>327
>生の声が聞きたいとか言うならどこかの活動団体かノンケも入れるゲイバーでも行けって。
ノンケも入れるゲイバーには行きたいとは思わないのですが、
その、「どこかの活動団体」というのは、
ゲイの理解を深めるような活動を行っている活動団体のことですよね？
そんな活動団体に、ただののんけでも行って
受け入れてくれるのでしょうか？
329:328
05/09/18 10:20:48 +kUY7W71
追記です。
そういった活動団体は、かなり敷居が高いような気がするのですが…。
330:禁断の名無しさん
05/09/18 11:16:12 YZX4mfIg
講演会に行ってみるとかなら別に敷居高くない
331:禁断の名無しさん
05/09/18 11:34:50 MqGs1wPI
>>328-329
行く前の気分的な敷居が高いだけだよ。
行ってみれば面白いかもしれないし気の合う友人を見つけるかもしれないし。
どーしようもないバカのゲイやビアンにも会うかもしれないし。
結局、一人一人がただの人間だと分かる。
その手の活動団体のイベントカレンダーにはこんなのがある↓
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
異性愛者の利用の注意をよく読んでから使ってちょーだいね。
332:禁断の名無しさん
05/09/18 11:54:51 FfkN6elR
昔から不思議に思ってたんだけど、ビアンでタチの人ってセクースの時にはどうやって気持ちよくなるの？奉仕オンリー？
333:禁断の名無しさん
05/09/18 11:56:47 Dchseb1m
>>328-329
"生の声"を聞きたかったらと書いただろ。
敷居の高い低いなんて知らん。
実際に同性愛者にあって建前じゃない本音を自分で引き出すのが、一番満足いく回答してもらえるんじゃないか、ってだけだ。
直接同性愛者見るのが言葉で理解するより手っ取り早いだろうしな。
このスレは同性愛者への理解を深めて欲しいとか考えてる人も居るようだが、ノンケが単発質問糞スレ立てないように抑止する目的もある。
俺は後者の考えの人間だから模範解答しとけば十分だと思ってる。
どんな回答しようと質問者と回答者の意識のズレは生じるだろうし。
繰り返すけど、ノンケ様の好奇心を満足させるためにサービスする義理も義務もゲイ側には無いしなー。
334:禁断の名無しさん
05/09/18 12:05:42 1KfELkzo
>332
そういう人もいる。相手を気持ちよくするのが楽しい、と言っていた。
でも自分でしながら相手にもする人もいるし、相手が触りたければ触らせる人もいる。
この質問も基本的には「人それぞれ」だけれど、不正確にならない範囲で「それぞれ」の
具体的な例を挙げるのはいいかな、と思う。
335:禁断の名無しさん
05/09/18 13:40:15 FfkN6elR
>334
解答サンクス！
336:禁断の名無しさん
05/09/18 16:35:48 1FcHQ0qL
ノンケの学生で９月からウリで働いてます。素朴な疑問。
なんで客っておじさんばかりなんですか？２０代の人は５人に１人くらいしかこない。
僕はノンケだから普通の風俗も行くけど、待合室でもほとんど同世代かすこし上の人です。
ウリに若い人があまり来てくれないのはなぜでしょう？
337:禁断の名無しさん
05/09/18 17:15:52 ESBEuu9z
単に年とるともてなくなるからでは？？
338:328
05/09/18 18:42:35 +kUY7W71
>>330
あ、そうですね！講演会にだったらまだ気軽に行けそうです。
>>331
そうですよね。どちらにしても行かないことには始まらないですよね。
イベントカレンダーのアドレスどうもです。
>>333
>ノンケ様の好奇心を満足させるためにサービスする義理も義務もゲイ側には無いしなー。
それはそうですね…。
三人の方解答ありがとうございます(^人^)感謝♪