05/08/26 00:10:15 HhdkMNdE
>>553
あの、自分でミュートするとかっていう選択肢はないの？
555:禁断の名無しさん
05/08/26 01:03:49 hxvgqOhf
>>554
文章を高速ｽｷｯﾌﾟしてても、音が出るﾄｺではその音が規定分終了するまでは
止まってしまって、次に進まないってことでしょ。
ﾐｭｰﾄしても解決しないし。
556:544
05/08/26 11:22:30 5HAgPRP3
>>544であたし
＞ストーリーの中でも意表をついてプロットに直接関与/介入してくる、
＞みたいなのをプレイ中期待しちゃってたのよ。
って書いたけど、これ全面撤回。 もう一回終末世界編トゥルーの方
テキストとばさず全部やってみたら納得よ。しのぶママ大活躍じゃない
エロゲだからとはいえ、エロシーンだけ狙ってほかはとばすっての
やっぱりダメね。ただ単に時間無駄にしたっぽいわあたし（１周目でちゃんと
やってればアナザー見る以外の目的で２周する必要もなかったわけで）
557:禁断の名無しさん
05/08/26 11:34:32 5HAgPRP3
３編ともすべてトゥルー・アナザー確認できはしたけど
鏡面世界編のアナザーＥＤで、ミチルが
カケルの中のミチルの記憶をあっさり引き継いでるっぽいのがいまだに解らないわ
生死の境をさまようような大怪我をすることで、ミチルの性格に衝撃が加わって
幼い頃例の○○手術を受ける前の性格に戻ったのかもしれない、というのは
わかるの。 でもあの子供の頃の手術は実は・・・云々は、カケル（の体を持った方）
しか父さんから聞いてないわけで、ミチル（の体）側の方は知らないまま
だったはずよね？ カケルの体の中にあったミチルとしての意識がそのまま
ミチルの体に移るってそれはつまり、例のラストバトルの最中だかその結果
二人の間で魂の入れ替えっこが発生したってことなのかしら。
そういうオカルト全開の出来事が（アナザーEDバージョンでは）起こったとしても、
それを裏付けるようななんか些細なこじつけがあればいいかなって思ったわ。
猿実験で確認されたのは性格の変化であって
記憶レベルの引継ぎとかそういうのはまた違ってくるような
（そうはいっても、そもそも猿での実験で
記憶のチェック云々ができないってのは確かにあるけれどね）
558:禁断の名無しさん
05/08/26 16:05:31 0u4xpey2
鏡面イラネ
カケルも啓吾もモイキー
一番いらんのはパンジーだけど
見た目も性格もチンコもキモイ
人物表示が顔のドアップってのもどうかと思うよ
それにしても右茶って本当に名前を付けるセンスないね
あまりにもへんな名前だから逆に覚えられなくて最後の犯人の名前入力で苦労したじゃないか
559:禁断の名無しさん
05/08/26 16:09:32 vNcx0q+Y
>>558
あるあるｗｗｗｗｗｗ名前の漢字が無理やりっぽいの多いから漢字の読み方わかんなくて
最後の漢字でみすりまくった
560:禁断の名無しさん
05/08/26 18:08:15 kxLxQZm5
>>559
あれひらがなでいいんだよ
561:禁断の名無しさん
05/08/26 18:27:34 0u4xpey2
読み方なんてもっとわからない
562:禁断の名無しさん
05/08/26 19:03:18 JSCLcdAd
せんがみぎり も覚えにくいよ。つーか、読ませ方に無理がある。
全部ひらながにするか、改名した方が良いと思うよ。
563:禁断の名無しさん
05/08/26 20:39:00 oe0d+LlT
やたらと変な漢字を無理矢理読ませるのは一昔前の腐女子や暴走族と同じだな
564:禁断の名無しさん
05/08/26 20:46:41 kxLxQZm5
とりあえず、犯人2人組はもっと読みやすい名前にしても良かったかもな。
なんか一番読みづらい名前なんだよな。
565:禁断の名無しさん
05/08/26 21:03:54 nYI4POMt
>>560
ごめん、ひらがなすらわかんなかった
566:禁断の名無しさん
05/08/27 20:11:02 jrjwo9Sw
お前ら、何のために
あんな脇役の名前が
パッケージ裏に書いてあると思ってんだよ。
567:禁断の名無しさん
05/08/27 20:28:18 wEx5AJvi
>566
ネタバレになると思ってコメントしてなかったけど、激しく同意。
568:禁断の名無しさん
05/08/27 21:24:41 aTbO8GbC
あえてここで聞くが、抜き目的で買うならおれまほと忘我どっちがオススメ？
569:禁断の名無しさん
05/08/27 21:58:05 EqlAuJw4
ふじぴと右茶のどっちの絵が好きかによるんじゃないの？
570:禁断の名無しさん
05/08/27 22:14:12 aTbO8GbC
どっちも好きかな。
でも、あまり絵は重視してなくて、テキストが良けりゃいい派。
ちなみに家建ては抜けた。
571:禁断の名無しさん
05/08/28 01:02:50 hBS5/FgA
絵以外のポイントとしては、おれまほは声が入っている。
しかし正直上手とはいえｎ
572:禁断の名無しさん
05/08/28 01:07:43 2oiu6pf7
>>571
師匠は上手だったよ
弟はとりきだったよ
その他は下手すぎだったね
とくにクマがひどすぎる
イメージぶち壊しまくりんぐだった
573:陽気な名無しさん
05/08/28 02:49:54 lT4vcPza
武凱が犯人の方見れない・・・
574:禁断の名無しさん
05/08/28 03:55:11 zzb0/w8b
↑
アホ？
そんなのないよ
575:禁断の名無しさん
05/08/28 08:41:10 0LqVA4OM
>>572
バンガ役はそれなりに上手かったよね。
熊さんはプーさんを演技の参考にしたらしい。それって違うと思う・・・
576:禁断の名無しさん
05/08/28 15:54:22 8AcW+Aet
犯人はヤス！
577:禁断の名無しさん
05/08/28 23:06:18 hBS5/FgA
ぶっちゃけ、師匠とのＨはかなりヌケル
578:禁断の名無しさん
05/08/29 01:43:30 OWW9mjS1
武凱貫一が見た夢に出てくる｢ﾓ･ﾘ｣は一体何だったんだろう｡
迷羽の屋敷には山しかないし｡
未だにわからない｡
579:禁断の名無しさん
05/08/29 03:30:24 1p+0fOfl
>>577
でも師匠タチなんだよねぇ・・・
クマで抜いたひとっているんだろうか？
声ONにして
580:禁断の名無しさん
05/08/29 04:33:23 1L1Hruxi
>>578
屋敷は関係ないでしょ。
弟子屈の家の近辺に死体はあるんだから。
581:禁断の名無しさん
05/08/29 06:26:19 CTv4w7Ye
普通に好きで楽しみたい人はｱﾝﾁｽﾚ見ないとは思うけど、
ﾈﾀﾊﾞﾚ満載でうっかり見ちゃった人は不幸だな。
582:禁断の名無しさん
05/08/29 07:39:40 4lboKGTa
>>578
「モ・リ」はおそらく
「木の葉を隠すなら森へ隠せ」の「森」じゃないかなー。
583:禁断の名無しさん
05/08/29 09:32:39 jG0NQDBy
熊侍禿は声酷かった 安いビデオみたいなかんじ主役周辺は素人にしてはそれなりに良かった。
584:禁断の名無しさん
05/08/29 10:59:12 YMTHLTSl
アンチスレで書くべきことじゃないことかもしれないけど
ミチルのキャラデと性格設定は秀逸だと思ったわ
カケルの女装癖も、
例の事情があってしかも啓吾だけに惚れぬいてるから
っていう一応の理由があるから違和感ないのよね
そういう背景設定がなくてただ単にじょそが好き、ってノリでアレやってたら
結構多くの人が違和感や反発おぼえてたんじゃないかしら
585:禁断の名無しさん
05/08/29 13:18:55 Rcaz+iqR
なんでアンチスレにかくの？ 宣伝？
586:禁断の名無しさん
05/08/29 15:26:08 ulRXigzk
>>585
ううん、本スレでは
細かい背景設定の有無など関係なく純粋に女装が好き
という人もいるんじゃないかと思って。
そういう人からみたら>>584のあたしの書き込みは
素で女装が好きな人たちを馬鹿にしてる（背景設定のない女装は×なのか？とか）
ってとられてもしょうがないわよね。
女装の是非を巡って本スレで荒れるのもなんだと思ってここにしたの
587:禁断の名無しさん
05/08/29 20:49:56 BK1cCrCv
鏡面は首の縫い目がキモくて読み飛ばしてクリアした
588:禁断の名無しさん
05/08/30 12:20:07 PbSyJB4Q
>>587
別に貴方を馬鹿にしたり煽るつもりはまったくないんだけれど
それって、製作者が結構いい仕事した（というか製作者側の作戦が
功を奏した）ことの何よりの証明なんじゃないかって思った
そこまで貴方に嫌悪感を抱かせるほど、アレは不気味でいびつに
見えたのよね？
なんであの縫い目っていうか縫合跡があそこまで露骨に残ってるのか
が、鏡面世界シナリオの肝になってたりするのよ。 ある程度見慣れて
キモさが薄れた頃にでも、一回やり直してみて頂戴。あたしが↑で書いたことの
意味もその時点でわかると思うわ
589:禁断の名無しさん
05/08/30 13:26:29 W69gjLR0
正直良くここまで語れるなと思いました
590:禁断の名無しさん
05/08/30 13:42:43 PbSyJB4Q
>>589
そうね。 忘我ってエロだけじゃなくてストーリーにも凝ってるので
語る要素というかネタには事欠かないんじゃないかしら。
もちろん、プロット的な整合性とか妥当性（逆に「ありえねー」部分）は
一部改善の余地があるところはあると思うけれど・・・エロゲってそもそも
日常生活からちょっと外れた舞台や背景使ってるのが多いから
？な部分がないエロゲ（ゲイ用、ノンケ用問わず）探す方が難しいかも
591:禁断の名無しさん
05/08/30 17:48:07 +liLc4DR
>>590
ストーリーはわりかしよかったと思う。
設定は粗が多すぎて、かなり酷すぎるけど・・・。
他のエロゲとかと比べても明らかに穴だらけ。（特に解体）
全然値段に見合って無いよな。
592:禁断の名無しさん
05/08/30 19:31:43 kdhhDCsd
ぶっちゃけ、カマ口調で書き込むのやめてほしい。
普通の女だってそんな書き方しねーってのに･･キモイだけだし。
593:禁断の名無しさん
05/08/30 20:24:06 hDZxxXTa
ぶっちゃけ「オネエ言葉」でググって欲しい
594:禁断の名無しさん
05/08/30 20:48:19 hg7CIsLx
「俺こんな設定考えちゃったんだすごいだろー」な感はするね。
それをそのまま出してしまうかどうかが、読める物とそうでない物の
境界になると思うのだけれど。
595:禁断の名無しさん
05/08/30 23:45:51 PbSyJB4Q
>>590
>>594
＜設定について
多彩な設定を埋め込むにあたり、当初はもっと長いシナリオか
より多くのシナリオを収録するつもりでいたが、
時間・予算・その他事情のため現在製品に入っている状態の
ものしか出せなかった
→全部のシナリオを攻略することで設定すべてがしっくりくるようになる、
ああこういう位置づけだったのかとわかるようにするつもりだった
・・・ってことだったんじゃないかと思ってるわ。
しのぶママやボリスラーフたちが所属する例の組織とか
その親玉とか。 詳しく語りたかったけど時間切れになっちゃったとか？
どうでもいいけど、ボリスラーフって冷徹そうなとこがなんかエロイわ
一シーンでもいいんで、例えば彼と貫一とのセクハラプレイとか
やってほしかった
596:禁断の名無しさん
05/08/31 00:12:56 cIr61tk9
些細なことだとは思うんだけど・・・
ウガムガのストーリーページやキャラ紹介ページで使われてる
「獣人属」「半獣人属」ってのは割と独特の表現よね
「獣人族」「半獣人族」と書くかと思ってて、よく見たら「属」だし。
一応「人属」でぐぐってみたけれど、なんか中国語っぽいサイトでしか
使われてないみたい
597:禁断の名無しさん
05/08/31 00:18:05 hYdKl1Bg
ヒント： 動物 属
598:禁断の名無しさん
05/08/31 00:20:42 0yUkc6Jy
>595
そういう場合は、潔く設定を切っていくぐらいの事しないとダメだよね。
なんか、ただ単に作った話を適当に端折っただけになってるもの。
向こうのスレでも出てたけど、もしこれが設定資料集みたいな物で本編の謎解きなんてまさかしないよね。
本当にそんな事をしたら今作はまさに糞ゲーだったになっちゃうんだけど・・・。
599:禁断の名無しさん
05/08/31 00:23:46 hYdKl1Bg
最近ひぐらしとか売れてるしー
600:禁断の名無しさん
05/08/31 00:48:27 PGNlt8VN
ひぐらしもそうだけど、勝手に深く想像して盛り上がりすぎ
601:禁断の名無しさん
05/08/31 01:33:14 WzQBo7a0
なんでゲイのくせしてひぐらしのことしってんの？
キモいんだけど
602:禁断の名無しさん
05/08/31 01:43:38 AW8nS1nR
ひぐらしって何？
>>601は知ってるのか
603:禁断の名無しさん
05/08/31 03:05:44 AaleSRu2
ひぐらしは体験しかやってないが､あれは個人的に結構面白かったよ｡
絵が反動でどうのこうの､と言うのはあまりよく分からなかったが｡
604:禁断の名無しさん
05/08/31 04:19:56 jvdYIRI+
なんでゲイがひぐらし知ってるとキモイのかよくわからんのだが
605:禁断の名無しさん
05/08/31 06:52:52 l+gM/H1F
だからひぐらしってなんだよ
606:禁断の名無しさん
05/08/31 08:30:28 AaleSRu2
ｸﾞｸﾞれよ
607:禁断の名無しさん
05/08/31 10:12:43 uaAH0wCf
>>598
うーん 消化不良気味の謎キャラを複数出してはいたけど、
３シナリオそれぞれのストーリーが完結していないわけじゃなかったし。
仮に設定資料を今後出してそれで例の組織メンバーの詳細をやったとしても
それで忘我が糞ゲーになることはないと思うわ。
結局のところ忘我はエロゲで
一番大事なのはあれでヌけるかどうかってことだと思うのよね。
ストーリーも、伏線や隠し設定みたいなの全部がゲーム本編中ですべて
明らかになればそれにこしたことはないけど
そうでない＝忘我がゲイ用エロゲとしてヌけない、役に立たないって
ことにはならないと思うし
（逆にストーリーやキャラ設定云々以前に忘我のどのエロシーンでも
抜けませんでした、って人から見たらそれはその人にとっては
糞ゲーということになってしまうと思うけど・・・でもそういう人って
かなりストライクゾーンが狭い人じゃないかしらね。
絵柄で抜ける、抜けないというのは勿論あるわ。 ただ忘我の
製作者さんの作風ってわりとゲイの中では万人受けするタイプじゃ？
って勝手に思ってる）
608:禁断の名無しさん
05/08/31 11:15:39 WzQBo7a0
>>607
ただ忘我の
製作者さんの作風ってわりとゲイの中では万人受けするタイプじゃ？
って勝手に思ってる）
こればっかりは反対させてもらう
納得いきません
609:禁断の名無しさん
05/08/31 12:00:56 FttMPdJZ
>>608
万人受けっていうのは実はそんなに褒め言葉でもないのよ。
絵が上手い下手というのではなくて、自己主張（個性）が薄いってことだから。言い換えると中道ってことね。
例えば「俺まほ」の原画さんの絵柄は濃いから「こりゃ万人受けはしづらいなー」ってその程度のことよ。
610:禁断の名無しさん
05/08/31 13:11:53 zMGLOdGH
>607
各章は完結していたけれど、忘我としてのお話は未完結なんだよね。
んで右茶は削ったって部分を有料で売るかもしれなんでしょ？
そんな事になったら、個人的には、こんな中途半端なゲームを買ってしまって・・・とちょっと後悔しそう。
削ったストーリーとか、キャラのその後なんて話はいいから、ゲーム本編に出した未消化の謎設定くらい公式サイトできちんとこれこれこういう事でしたと発表して欲しいわ。
ゲームに関係の無い設定は裏設定にしておいた方がよかったし、謎のまま放置するようなキャラは削るべきだと思うよ。
いくら抜きゲーエロゲといっても、最低限の線てあるでしょ。
て書いてると凄い今作が中途半端な物に思えてきた。w
611:禁断の名無しさん
05/08/31 19:21:32 VXJqmCv6
>>605
ひぐらしのなく頃に
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)
まずは自分で調べてみましょうね。
ぐぐれば一発で出るというのに。
ノンケ用エロゲをプレイするゲイは珍しくないと思うけどな。
俺は熊専だけど、かなり好みのキャラとか出てきたりするぞ。
612:禁断の名無しさん
05/08/31 19:23:55 hT1Y0C7s
商売て考えれば、資料とか追加ディスクで儲けようと考えるのは普通じゃない？
それが良い悪いは置いておいてね。
613:禁断の名無しさん
05/08/31 19:43:38 jOOxf3oP
>>612
面白ければね。
UGCPはその前に叩く場所が多すぎる。
絵は下手くそ、シナリオ中途半端。同人にしてはバカ高い
型月の人も絵が下手くそだが、シナリオの評判がいいみたいだしね。
614:禁断の名無しさん
05/08/31 19:56:36 myKRPp7f
>612
それだともう同人じゃないね。
そして同人じゃないとするなら、今回の忘我は本当に中途半端な"糞ゲー"になるけど。
615:禁断の名無しさん
05/08/31 20:54:56 Nkkxb7yS
謎の解き方がヘタなんだよ。
伏線を置いてタメを作り、それを消化しつつラストへというのなら問題ないのだが、
謎を秘密のままにしようとしすぎて「謎解きの手がかりにならない伏線」ばかりが散らばり
そのままラストでネタバラしされるので「ハァ？」となる。
「思いがけない結末」「どんでん返し」と言えば言葉はいいが…
616:禁断の名無しさん
05/08/31 21:21:22 gTFoFWC4
自分も１週目は無駄なところ周りまくりで、それでも少ない手がかりで（怪しいやつアイツしかいなかったし）名前入れたら
気づいてもいなかった謎解きをされてフーンだったが、
２週目はセーブしながら手がかりイベントを進めるようにしたら、話は通じたぞ。
しかしまあ、ウツロみたいな「手がかりを入手したらフラグが立っていき、それを全部そろえていなければ強制ＢＡＤ」形式の
方が謎解きは楽しめたのかもしれんが。
617:禁断の名無しさん
05/08/31 21:43:40 FuBXBLYJ
ていうか謎解きいらん
右茶ファンに右茶にあの根暗で血まみれの右茶ワールドを求めてる人なんているの？
右茶もそんなにミステリがやりたいならエロ無しの作ってみればいいと思うよ
ホモ要素は入れてもいいから
618:禁断の名無しさん
05/08/31 22:20:13 VXJqmCv6
ホモ要素はあるがエロは無いミステリ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・篠田真由美の建築探偵シリーズ？
619:禁断の名無しさん
05/08/31 22:26:21 AaleSRu2
解体の本編とは違う裏ｽﾄｰﾘｰとして行きずりの相手とのｴﾛがわんさかだと嬉しかった
620:禁断の名無しさん
05/08/31 22:31:25 kpc/IRI4
難しいよね。
シナリオ重視にすればエロ増やせって言われるし、
エロばかりだとシナリオ薄いって言われるし…
ってアンチスレで擁護してるぅorz
621:禁断の名無しさん
05/08/31 22:48:23 ozNxMxpt
>620
全然難しくないよ。
忘我に関しては、広げた風呂敷（散りばめた謎）を最後までにちゃんとまとめておけばよかっただけ。
理解できてる？
622:禁断の名無しさん
05/08/31 22:57:42 FuBXBLYJ
いや、シナリオ云々ってみんなキャラゲーのつもりで買ってるからまずキャラありきじゃないと
なんていうか力入れる場所間違えてるよ
623:禁断の名無しさん
05/08/31 23:06:24 fOKOwEfK
>>595
それを簡単に説明すると「本当はもっと深いシナリオです。これは不完全なんで。」か･･･
言い訳すんな。
>>598の言う通り、入らないなら、入らない部分を切れ。
右茶で「自分で考えた独特の設定」ってあるか？必然的に似ちゃうようなのは除いて。
624:禁断の名無しさん
05/08/31 23:47:52 WzQBo7a0
なんか
「ほら！僕の考えたすごい設定とストーリだよ！みてみてすごいでしょ」
見たいな感じなんだよな
ようは金とっての公開オナニーショーってとこだね
625:禁断の名無しさん
05/08/31 23:55:08 vhopGlxU
＞ようは金とっての公開オナニーショーってとこだね
同人ってのは元々そうなんだろうけどさ・・・。
他人のオナニーと比べて値段も質も・・・・。
626:禁断の名無しさん
05/09/01 00:22:34 eM9dvDTK
値段も質もっていうか、値段に質が追いついてない
627:禁断の名無しさん
05/09/01 00:29:16 BV07tXHD
そんなら値段と質が均衡取れてるのってどれよ？
628:禁断の名無しさん
05/09/01 00:38:18 nbHE+PQW
一般向けな同人ソフトの値段て高くても2500円くらいだっけ？
ただ売れる枚数とか考えると、高めに設定したくなる気持ちもわかるけどね。
629:禁断の名無しさん
05/09/01 01:04:25 ADbTMPAj
PBeMとかなら世界設定を上手く生かせたんだろうけどね。
もっともコストが掛かるばかりで運営できないよな、それだと。
630:禁断の名無しさん
05/09/01 01:06:02 CgvReI1G
他人がオナニーできないオナニーショーだからね
もっとオナネタシコシコ作ってろよ
631:禁断の名無しさん
05/09/01 01:37:25 6uqRGnnk
アンチスレらしくなってまいりました！
632:禁断の名無しさん
05/09/01 07:03:27 gBiDBlLV
値段高めって意見が多いのね。（上でももう書いたかもしんないけど）
あたしも地元ゲイショップで手に取ったときに
ゲイ向けとはいえ、同人に近いノリのソフトで４０００円！？・・って
一瞬抵抗を感じたのは今でも覚えてるわ。
ただ周囲のほかのソフトを手にとって、カバーに描かれてるキャラのデザインとか
対象年齢というか客層（なかには明らかに８０１好きな女性向けね、ってのもあった）
とか比べてたら・・・結局忘我しかよさそうなのはなくて。ちょっと高めだけど
ほかに選択肢もないしそう頻繁に出るものでもないだろうからフンパツするか！
みたいなノリで買って。
起動時のエラーとか、問題があったのは前にも書いたとおりね。
でもヌケたかどうか＝ＹＥＳ
楽しめるシナリオはあったか＝ＹＥＳ（鏡面世界のカケル、ミチルともに
感情移入しまくりよ）
納得いくオチのあるシナリオはあったか＝ＹＥＳ
（厳密にはオチではないけど、解体編トゥルーＥＤのスタッフロールで
流れるアレの演出はかなりいいと思った）
・・って感じで、総合的にっていうか結果論的にいってあの値段分の価値は
あるかなって思ったわ。 忘我級の確実にヌけるのがバンバン出てて
あたしら客というかプレイヤー側で選択肢がもっとあれば
値段面での買い渋り・購入見送りみたいなのはあたしもあったかもしれないけれどね
633:禁断の名無しさん
05/09/01 07:15:27 gBiDBlLV
ときにＵＧＣＰのエロゲ作品って
どれも生産終了が決まっていて、要は
確実に新品が買えなくなる時期がくる
って最初からある程度想像つくのが大半っていうか全部そうよね。
店頭販売終わった時点でも、どこかでダウンロード販売すればいいのにって
思うのあたしだけかしら？
（パッケや流通分のコストさっぴいて２０００－３０００円の範囲にするとか？）
←それしたら４０００円前後で買う人が誰もいなくなる
ってのはあるかもだけど値下げ販売するのに最低半年はかかる、とかだと
多少高くても買う人いるんじゃあ。
過激なエロ描写がある作品はそういうＤＬ購入とか販売できないように
なってんのかしらね。それともほかに理由が・・？
634:禁断の名無しさん
05/09/01 09:02:00 jFTP8k7T
>632
> 同人に近いノリ
UGCPは同人サークルです。
UGCPの出しているゲームは同人ゲームです。
でないと内容的にみて値段とぐずぐすさ加減の許容範囲を越えています。
ショップで売っているから同人ではない、ではないですよ。
てか、あなたのご意見てどういう角度から見ても信者の贔屓目にしか見えないです・・・。
635:禁断の名無しさん
05/09/01 10:35:33 RcGVEJQE
もう雄ケ自体がいらんのかもな。
ニート荒らしの相手しないといけないくらいなら、情報は定点観測あたりに頼ったほうが正直マシ。
同人だって対価を払う価値があると思えるものなら別に金出して買っても不満無いしね。
最近のここは同人買う金すらない社会的落伍者の巣窟になりつつある。
636:禁断の名無しさん
05/09/01 12:25:03 ufeolQto
毎回バグが多いのをどうにかして欲しいよ。
637:禁断の名無しさん
05/09/01 14:48:03 DYmQPmB6
>>634
そうね。今UGMCサイトみたら
あの人たち自ら「同人ゲーム制作スタジオ」って紹介してるし
＞てか、あなたのご意見てどういう角度から見ても信者の贔屓目にしか
＞見えないです・・・
あらそうなの？ 具体的にどのへんが信者ぽかったかしら。
アンチスレカキコ＝何から何まで全部、対象のこきおろし意見
でなくてはならない必要はない気もするけれど。
他メーカから出てるゲイ向け作品は・・・別にその制作会社や作者を
叩くつもりはないけどかなり微妙すぎる。少なくともあたしはそうね。
絵柄からして、ゲイや８０１ストーリーものを無感動なまま「勉強する」
ことはできても「おかずにする」ことは果てしなく不可能に近いみたいな。
＜炎多留１－２、King of Beast、Abdiel
それでいてAbdiel以外はどれも6000弱～7000円台だったりするのよね。
炎多留３は公開画像見る限りイイ線いってそうだけどヌけるかどうかは
正直微妙・・・（声優起用ってのは嬉しい一方で、全然寒い出来になってたら
シャレにならない感じじゃない？）
「２」、公開デモムービーによるとどうも結構ジンときそうな話なのに
あのキャラデで残念ながら（少なくともあたし的には）ギャグ作品にしかなって
ないし。話自体はしっかりしてるっぽいのに残念だわ
638:禁断の名無しさん
05/09/01 15:12:05 DYmQPmB6
今自分のカキコちょっと読み返してみたんだけど
確かに忘我というかUGMC作品を擁護すること「しか」考えにない人間、と
思われてもしょうがないわね。
アンチに書き込んでる理由なんだけど、既出の起動時の不具合以外にもあるの。
明らかに未成年のコがやりまくってるシーンを入れてること。
忘我でいえばピョン太くん、ウツロでいえば主人公とユーゴ君。
（作中の描写、あれで１８未満とかいったらかなり無理ありすぎよね？）
俺まほはやってないけどダイス君（１２歳って紹介にあるわね）、
サンプルボイスになるの聞いた限りじゃやっぱり参加してるっぽい。
家建ての拓クン（１１歳）ももしかしたら普通にヤってるのかしら？
あたしが先にも書いた、ＤＬ販売を一切しない理由って
もしかしたらこのへんにあるんじゃないかって推測してるの＜未成年てか
１８未満の人物の性交渉アリ
ＵＧＭＣサイトで謳ってる、
「まだほとんど開拓されていないゲイゲーム業界の活性化を目的としています。 」
を本格的に実践していくつもりであれば・・・
言い方はキツいかもしれないけど、未成年要素は全部外していかないとダメよね。
さすがに今、同性愛についての「理解」とまでいかなくともその「知識」は一般でも
広まってきてるから、忘我が「成人のゲイ同士のセックスシーンがあるから」って
理由で一般社会で叩かれることは多分ないと思うの。（ホモは全員氏ねって
内心思ってる人は沢山いるでしょうけど、だからゲイビデオも発禁処分とすべし、
という運動が起こっていないことと同じというか。）
でも、作品内ではっきりと就学年齢の児童とわかる人物が
あきらかに性行為に及んでいたり、それか裸体を露出していたりしたら
（それも芸術目的うんぬんでなく、それでプレイヤーをヌかせることを意図している）
それはゲイものだろうかノンケものだろうが関係なく摘発の対象となってしまうわ。
639:禁断の名無しさん
05/09/01 15:33:42 DYmQPmB6
ノンケの間でロリヲタがそれこそ無数にいるように、
ゲイの中でショタでヌける、むしろショタでないと感じない、という人口が
あるのも一応はわかってるつもり。 そしてここで性対象としてのショタの
是非云々を問うつもりはないわ（それを徹底的にやるなら別スレでって感じよね？）
１８未満のコに性欲がまったくないなんて馬鹿げたこと言うつもりもないわね。
（あたし自身、それこそ年中発情期みたいな感じだったし＜１０代ー１８前後のころ）
あたしの聞いた内容だと、確か１７/１８あたりが人間男性の性欲の絶頂期らしいし。
でもだからって、未成年キャラが
堂々と成人男性の群れの中で輪姦されたり乱交したり
ハッテン場で男誘ったり行為に及んだり
成人男性自宅でハメ（られ）まくったり
・・ってシーンをゲームに入れていいってことにはならないのよ。
少なくとも今の日本社会では。どうしても少年ハメ描写を入れてハァハァ
したいのであれば、そういうのを例外的にでも認めるような法律をつくる？
現状の制度を変える？何でもいいからとにかく適法となるように
変えていかなきゃならないと思うわ。（あたし個人としてはそういう
未成年のエロを売り物にするような動きには反対だけど・・・）
でもそういうのって時間がかかるし、倫理面で猛烈に反発くらうことは必至よね。
ならそれはそれで別問題として扱えるよう未成年要素は取りあえず外して
成年ゲイどうしの関係のみ扱って今後作品をつくっていってくれたらな・・って思うわ
640:禁断の名無しさん
05/09/01 15:49:47 vzCgWDxk
>637-639
何から何までこきおろす必要はないけど、何から何まで好意的に取る必要も無い、とは思います。
ショタ部分に関してははげ同です。
もう少しエロ部分の層を絞ってみてもいいかな。
ショタは脇役その１でもいいよね。別段やる必要性はなし。
ただ、高校生がショタに含まれるかどうかは微妙かな、と個人的には思うんだけど、ショタジャンルの人たちだとどういう区分になってるんだろう。
641:禁断の名無しさん
05/09/01 16:12:28 VVHYVcT+
別に援護じゃないけど
とりあえず法での扱いで言うと、絵や字で架空の未成年と性行為をするのは別に問題ない
そういうのを禁止にしようという法案があって何回か流れてるけどいつ可決されるのかわからないというのはおいといて
商業ゲームには一応各倫理協会の審査を受けなきゃいけないけど
それもかなり曖昧で例え小学生に見えても17歳以下の年齢さえ設定されてなければ通る
ましてや同人なんか無修正でなければなに出しても自由
642:禁断の名無しさん
05/09/01 16:14:00 j3I3/QBK
人が少ないと言うがな
別に喪前が仲間と認識している範囲だけを対象にしようとは思わない。
もっとこう、潜在的にそういうものに抵抗のない人を集めて来て、（同人ヲタとは直接関係しない）「ファンダム」として再構成をしなければならない。
他でやれと糞もっこりは言うが、2ch以外では絶対に開放的なコミュニティィにはありえないだろう。
開放的なコミュニティーの出現を望まない銭々コ頂戴の糞もっこりなんざ知ったことか。見返りを求めない事と他者に寛容たる事が美徳なのだ。
643:禁断の名無しさん
05/09/01 17:06:47 IbScD/5K
どうでもいいけど
お前らもうちょっと要約できないのか？
無駄な言い回しが多すぎて読みづらいわい
644:禁断の名無しさん
05/09/01 17:16:45 DYmQPmB6
>>643
御免なさいね、要約しようと思えば>>638-639のあたしの書き込みも
UGMCアンチスレに書き込んでるほかの理由：
未成年が派手にヤってるシーンが入ってるから
成年同士の絡みだけに絞ればいいのに。
「まだほとんど開拓されていないゲイゲーム業界の活性化を目的としています。 」
のなら、未成年のエロは作中から排除すべき。話はそれからだ
・・・くらいにまとまるかとは思うんだけど
なんか殺伐としすぎているというか、
ただ単にショタ嫌いなゲイが煽ってるだけなんじゃあ
・・・って誤解招く可能性もあるような気がして。ショタ好きな人を攻撃しない
ように書くってなるとどうしても言い回しとか、話の持ってき方とか
長くなっちゃうのよね
645:禁断の名無しさん
05/09/01 17:55:52 IbScD/5K
>>644
だぁぁぁぁぁ！！１１
だから要約しろっての！
3行以上の文は長すぎるっつーの！
646:禁断の名無しさん
05/09/01 18:51:01 Rvrpaum0
商業ベースだとソフ倫とかが自主規制のライン引いてるけど、同人だと結構無法地帯だしねぇ。
647:禁断の名無しさん
05/09/01 19:13:51 IbScD/5K
初めてのおるすボードに出てくる性交渉を行うキャラクターは18歳以上だしね
明確に年齢出さなければぎりぎりOK?
グレーゾーンだけど
648:禁断の名無しさん
05/09/01 20:29:49 ufeolQto
>>DYmQPmB6
同意。
いくら作中で合意の上であったとしても、未成年相手の性交渉は犯罪。
舞台が古代ギリシアとかなら「歴史考証によるものです！」と言えるかもしれないけれどｗ
649:638
05/09/01 21:48:01 DYmQPmB6
駄目だわ 長文ってだけでもウザいのに日本語狂ってる場所まであるしorz
>>638の
＞忘我でいえばピョン太くん、ウツロでいえば主人公とユーゴ君。
＞（作中の描写、あれで１８未満とかいったらかなり無理ありすぎよね？）
この二行目んとこは
＞（作中の描写、あれで１８歳以上とかいったらかなり無理ありすぎよね？）
が正解よ。 要は、どう贔屓目に見ても１５、６かそれより若いコってことね
＜ウツロガミん中の（例の病弱な獣人少年除く）最年少ボーイズ
650:禁断の名無しさん
05/09/01 23:19:57 CgvReI1G
18歳未満の性交渉が犯罪だからダメなんて言い出したら海外ドラマも見れない
651:禁断の名無しさん
05/09/01 23:30:15 ufeolQto
成人と未成年間の性交渉が問題なんでしょ？
未成年同士だったらまた別の問題
652:禁断の名無しさん
05/09/01 23:40:35 2t6WEEH9
>>638
大丈夫よ。長文だからこそ文脈で「あー書き間違ったんだな」っていうのはむしろ分かりやすいから。
653:禁断の名無しさん
05/09/02 05:37:09 P0rUNoRN
……そもそもピョン太はショタなの？
654:禁断の名無しさん
05/09/02 09:27:20 rlYYXoLw
ぼくのぼうけん―神木隆之介写真集
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑
ショタってのはこういうのじゃないの
655:禁断の名無しさん
05/09/02 13:52:15 IgA34PIA
>653
ショタジャンルでは高校生(18歳)以下はショタらしいよ
初めて聞いた時には、ジャス学の醍醐以外の男みんなショタかよ！とびっくりしたけど
656:禁断の名無しさん
05/09/02 14:38:28 7eGemfvF
英雄とか雷蔵とか隼人もｼｮﾀかよ！
# てか醍醐って19以上なの？
657:禁断の名無しさん
05/09/02 15:31:09 IgA34PIA
>656
あー、高校生キャラね。w
醍醐は確かダブってたと思う。
658:禁断の名無しさん
05/09/02 16:22:56 RPfVq10/
作り手は同人ゲームだと言う。
だが、値段はまったく同人ゲーじゃない･･･なんだこれ。
システムとかも、自分で作ってる同人ゲーで、俺が見た最高額はせいぜい2500円だぞ。
いくら売れる本数が～とは言っても････酷すぎるだろ。
659:禁断の名無しさん
05/09/02 19:14:21 McrvMoZ3
高いと思うなら買わなければ良いと思うの
660:禁断の名無しさん
05/09/02 19:19:49 oJ+ixL9y
値段の事で文句言われるのが嫌なら、もうちょっと値下げすればいいと思うの
て、確かに割高感はあるなぁ、忘我は
661:禁断の名無しさん
05/09/02 19:57:30 /8rV2pzU
これの仕入値って幾ら?
662:禁断の名無しさん
05/09/02 21:05:42 DmghQQhh
しのぶママの、パンジーへの態度とトーリへの対応とが
あまりに違うのを見て最初はただただ「？？？」でしかなかったんだけど
３編全部やって初めてその理由がわかったわ。それもかなり自然に納得って
感じ。
ヌける要素もあるしストーリーもそう悪くないって感じなのがあるし・・・
ピョン太君のモロエロがなかったら友人知人にも積極的に薦めてたかも
しんない。 より多くの方にしのぶママを知って欲しいとは思うけど
同時に未成年エロも堪能することになるのよねぇ、って考えると
宣伝とかおすすめ作品として周囲に伝えるのは躊躇してしまうわ。
（別にUGCP側だってユーザー全員に宣伝活動してほしいって
思ってるわけじゃないでしょうしむしろ余計なお世話だとは思うんだけどね）
ちなみに、同じオネエ言葉使いでも炎多留３のだとこうよ
URLﾘﾝｸ(www.tarutaru.com)
んで我らが（？）しのぶママは↓の右側、上から５番目のヒトね
URLﾘﾝｸ(www107.sakura.ne.jp)
容姿外見にとらわれてその人の中身とか本質を見ないで叩くのは
大人気ないってわかってはいるわ。でも炎多留３のママさんはちょっと
キツすぎよ・・・あたし自身といくつも類似点があるからなおさらイヤンって
いうのかしら（同族嫌悪）？
オネエはオネエでも、どっちか選べって言われたら
カーサーママよりかはしのぶママみたいなのを目指したいって思うヒト
あたし以外にも結構いるんじゃないかしらね。
663:禁断の名無しさん
05/09/02 21:47:28 XcgkQMAU
解体屋である必要性が全然無かったなｗ
664:禁断の名無しさん
05/09/02 22:09:43 /8rV2pzU
しかもいつの間に石膏像を作って運んだのやら｡
ずっと前にこのｷｬﾗ紹介を読んで､彼が犯人でこれはきっと誰かを石膏で固めて臓物やら肉片やらを飛び散らかすのかとｵﾓﾃﾀ｡
665:禁断の名無しさん
05/09/02 22:52:03 o3n4FDDP
なんでしのぶママはトランスレイトにもらった指輪を一度外して
死んだ後また指輪を着けたんだろうか？
666:禁断の名無しさん
05/09/02 23:34:05 bxtYUaLK
エムの性格からして男に近づく為に男性ホルモンとか投与してそうな
感じだったんだけど。
それにヤクの注射跡とか薬物反応とか死体から出なかったのかしら？？
667:禁断の名無しさん
05/09/04 13:58:43 UIiNtKOY
>>1のスレの情報は、あなたが参考にする上で役にたっていますか？
○ 非常に役にたっている
○ そこそこ役にたっている
○ どちらともいえない
○ あまり役にたっていない
○ 全く役にたっていない
● （´･ω･`）知らんがな
668:禁断の名無しさん
05/09/04 22:33:43 38kGgzmS
右茶とJINってつきあってんの？
669:禁断の名無しさん
05/09/04 22:53:08 38kGgzmS
俺も気になるかも。
同棲はしてるっぽいけどなぁ。
どうなんだろう？
670:禁断の名無しさん
05/09/04 22:55:49 Sd302wrn
何回かはやってるだろ。
同人作家の色事もいくつか聞くしな。
671:禁断の名無しさん
05/09/04 22:56:52 UynJ1JJ9
>670
詳しく
672:禁断の名無しさん
05/09/05 00:11:23 cwPwp+1e
668 ：禁断の名無しさん ：2005/09/04(日) 22:33:43 ID:38kGgzmS
右茶とJINってつきあってんの？
669 ：禁断の名無しさん ：2005/09/04(日) 22:53:08 ID:38kGgzmS
俺も気になるかも。
同棲はしてるっぽいけどなぁ。
どうなんだろう？
ID:38kGgzmS
＞俺も気になるかも
＞俺も気になるかも
＞俺も気になるかも
＞俺も気になるかも
＞俺も気になるかも
673:禁断の名無しさん
05/09/05 00:34:35 c3z/ZeQG
右茶は会社勤めの彼氏がいたと思う｡
思っているだけだが､過去ｽﾚとかで少し出てたｷｶﾞｽ
674:禁断の名無しさん
05/09/05 00:41:16 vGfJ7Fsb
>673
大学卒業する時にはいた様子。
日記かBBSで同人収入と彼氏の収入で生きていくような事を書いていた。
675:禁断の名無しさん
05/09/05 14:54:50 ctorGEAn
右茶とJINは つき合ってるよ
ソースは出せんが
676:禁断の名無しさん
05/09/05 16:02:30 tafho8dz
それで交互に出すようになったのか・・・
jinの色の塗り方、右茶よ、もうちょっと何とかアドバイスしてやれよ・・・
677:禁断の名無しさん
05/09/05 16:15:58 hEVghIrq
会社勤めの人がjinかなぁ？
jinさんのサイトもうほとんど更新されてないし。あそこの小説の続き読みたいのに。
ていうかソースって何ですか？
678:禁断の名無しさん
05/09/05 17:29:12 eDJeO/6w
>>676
2人の画力がどっこいどっこいなんだから無理でしょｗ
679:禁断の名無しさん
05/09/05 18:51:34 hEVghIrq
俺はjinの絵は好きだなー！
なんかかわいいし。獣人好きだし。
右茶のは嫌いじゃないけど･･･。
680:禁断の名無しさん
05/09/05 20:28:46 IXTwmkqm
>>662
俺ゲームやってないんだが、
とおりとしのぶが兄弟とかじぇねえの？さすがにそんな単純じゃないか。
681:禁断の名無しさん
05/09/05 20:56:13 eDJeO/6w
>>680
弟は死んでるでしょ。
それにしてもOPでの意味ありげなママはなんだったんだ？
最初はてっきり黒幕かと思ったのに。
682:禁断の名無しさん
05/09/06 03:33:17 OImOP59c
兄って意味では?
683:禁断の名無しさん
05/09/06 13:08:24 gM0L0DPi
またこいつのせいでスレ荒れるのかよ・・・いい加減にしろ
もうこいつと関わりたくもないし話題を見るのも絵を見るのも嫌だ
やるならあっちのスレだけでやってくれ
またVIPPERが押し寄せてきたらどうするつもりだよ・・・
684:禁断の名無しさん
05/09/07 16:25:03 J3G/hgmG
>>680
あらレスありがとう
ゲーム本編をやったら是非またここにいらして頂戴
あたしなりに、トーリとしのぶママとが肉親関係にあるかどうか
ってのはちょっと推測していることがあるんだけど
（大したことじゃなくて、ゲーム中のとあるシーンを見たら
多分こんなことじゃないかってわかるようなこと）
やってない方にネタバレするのも微妙よね。
また遊びに来て頂戴 あたしも、あたしの推測語ってみたいわ
685:禁断の名無しさん
05/09/08 17:37:41 r/qsZH9X
鏡面世界のラスト近く、啓吾さんがすごいことになっちゃうとこだけど
薬物の影響で普段と比べ物にならないほど性欲が増したり
感度が敏感になったり、羞恥心がなくなったり・・っていうのは理解できるのね。
でも、真性のノンケ男性が自ら他人のティムポをおねだりするようになる
＝一時的にでも性的嗜好がノンケからゲイに逆転してしまう
ような効果を持つドラってあるのかしら？
あのシーンはテキストは勿論絵も、ＢＧＭもイカしてて
文句なしにこちらもヌけてしまったので、あれ自体が問題とか
そういうことを言ってるんじゃないの。 ただ男を求めて雌犬（豚？）状態に
なったってことは、啓吾さんも潜在的にゲイ願望があったのか？
それか実は彼はバイの素質があった？あったのであれば、
そういう微妙な心の迷いみたいなのを伏線みたいな感じで出して
もらってたらもっとスッキリしたかもっていうのかしら。
（性欲増強や性的興奮をもたらす媚薬は数多くあっても、それは
もともとの性的嗜好を増長というかエスカレートさせることはあっても
例えば男好きが女を自分から積極的に求めてヤるようになるとか
女好きが男のムサい身体欲しがってしようがなくなる、とか
そういう効果を持つものではない・・とあたしは認識しているわ。）
686:禁断の名無しさん
05/09/08 17:49:19 9UBXSgIS
>>685
ツッコむだけ無駄でしょｗ
ツッコミ所多すぎて。
信者スレの方が忘我の話ははスルーしてるし
皮肉なもんだｗ
687:禁断の名無しさん
05/09/08 21:31:46 xu6cvo/q
日記には一般(ﾎﾓ)受けが悪いって自認してるしね｡
688:禁断の名無しさん
05/09/08 23:45:33 uFCIIl1B
じゃ、テキストの出来自体はどーなのよ？って話よね
689:禁断の名無しさん
05/09/09 00:37:08 rgpgSzAU
>>687
別に最近の日記に限らず開発中から本人は警告してたわけで、
それでも買っておいて、ｸﾞﾛｲﾗﾈとかいう本ｽﾚの人たちってのもどうかと思う。
690:禁断の名無しさん
05/09/09 03:03:10 jt5iy43r
ようするにエロ目的で買う人がほとんどってことだ
691:禁断の名無しさん
05/09/09 08:38:59 kSpyoxI+
>689
改めてグロｲﾗﾈて認識させられたって事でしょうね。
もし商売として考えているなら、一般の声も大切にしないとね。
692:禁断の名無しさん
05/09/09 14:01:03 t5U1dMB+
>>686
＞信者スレの方が忘我の話ははスルーしてるし
あら、言われてみればそうなのかも？
もっとこう、作品本編での流れとか内容で
アンチじゃない人の視点で話が盛り上がっててもいいでしょうにね
ちょっと残念よ
693:禁断の名無しさん
05/09/09 14:21:49 t5U1dMB+
>>688
解体世界編の導入部に限っていえば、
超能力モノにあまり慣れてない人（あたし含む）は
とっつきにくいものだったことは否めないわ。 それが文体だったのか、
表現せんとした内容そのものだったのかはまだよくわからないけど。
でもエムのパンジーを想う気持ちとか
カケルが啓吾さんを想う気持ちとかって
現実に結構ありそうな気がして切なくなった、っていうか
それを敢えてゲイ向けのエロゲで本編に取り入れた、という点は
あたしとても大きく評価しているの。 だって純粋にエロ画像だけを
楽しむだけのエロゲだったら、ノンケ○がゲイに惚れたり
脳内○がノンケ男に惚れたりする云々っていう心情描写はあまり必要ないじゃない？
しかも、そのシーンを初めて見た瞬間では正直何のことかよくわからなくて
そのシナリオか、３編全部をクリアして初めて意味がわかるようにしてる、なんて
ちょっと「ヤッテクレル！」的にプレイヤー側であるあたしたちも思わず
ニヤリとしてしまうというか。 考えてるなぁって思わされたわ。
ただ、微妙に整理がついてないところがなかったといえば嘘にはなるわね。
上で書いた薬物関連の効果をもっと（こじつけでも）自然に
頷けるようなものにしてくれればベターだったでしょうし
それと、強力な○○○による人格の変更に基づく「月が二重に見える」現象と
啓吾さんの会社で新薬を披験していた人たちが訴えていた同じ現象（月二重）とが
どう重なるのかってのもあたしはプレイ後の今もよくわかんないわ。
オカルトチックな現象ではあるし、もしすっきりとオチになっていたとしたら
あの最後の（被験者が訴える）シーンで「おぉー！」とか唸らされることだって
あったかもしれない。 あたしがバカでわからなかっただけ、なのかもしんないけど
694:禁断の名無しさん
05/09/09 17:38:46 fTQ+kzkJ
なんかオカマが常駐してんのか･･
グロイラネって発言が出る作品は
グロが出る必要がない作品なんだよな。
右茶は「こんな表現もできる俺って凄い」と悦に浸ってるようにしかおもえん。
695:禁断の名無しさん
05/09/09 18:26:32 AMRDtK3E
つオネエ言葉
696:禁断の名無しさん
05/09/09 21:51:31 b7IXRMh5
ｸﾞﾛｲﾗﾈと言う人に限りそれは当てはまるがな
697:禁断の名無しさん
05/09/09 23:04:53 +FAk4jHT
つーか、全てにおいて中途半端。
終末
まぁ、まともな方かな。
鏡像
ミチルの言動がウケる。みさくら。
解体
・カス。クマリとのテレパシーの為に超能力設定入れたの？
パンジーがテレパスである必要ないじゃんｗ
・殺人事件の犯人が「解体屋」であるパンジーとミスリードさせる部分も無し。
（解体屋の設定要らないじゃんｗ）
・犯人の動機がわからん。証拠も残しすぎてるし。
もっと、心情を吐露させりゃいいのに何死んでるの？
○殺されてるのに、パンジー、両親共にブチ切れない。
大量殺人だってのに。そんな綺麗な話だったか？
698:禁断の名無しさん
05/09/10 00:56:17 wROP1f+I
>>697
＞・犯人の動機がわからん。証拠も残しすぎてるし。
んーと、一応というか表向きの動機は
クマリを死んだことにして彼女を脱出させ、二人でどこか遠くで幸せに暮らすため
ということだと思うわ。 ほかの人が書いているように、ただそれだけのために
（エムとクマリの死（ただし後者は偽装）を目立たなくするために）
無関係の他人を殺すのはせいぜい４－５人でもよかったのでは、というのは
確かにあるし２０人以上やる必要はあまり感じられないわね。
＞もっと、心情を吐露させりゃいいのに何死んでるの？
彼、生前に同僚の女の子や事務の男性から
それとなく恋人がいるかどうか聞かれたときも「いない」って答えてたじゃない。
自分の心情や本心は極力他人に見せない、寡黙な性格・・っていうのだったとしたら
ちょっと頷けるわ。 逆に、テレビアニメの犯人よろしく
何か解説しまくって自殺したらしたでそれこそ某なにがしのパクリとか
そういう見方をするプレイヤーも出ただろうし。
彼としては、自分（とクマリが）なんであれだけのことをやらかしたのかってことを
他人に知ってもらいたいという欲求や、少しでも自分を弁護したいという気持ちよりは
一人寂しく獄中の生活を送るよりかは少しでも早くクマリのところに・・・
っていう気持ちが強かっただろうし
バレた→一刻も早くすべて終わりにする というのが最優先事項であったかも
しれなくてよ。
＞○殺されてるのに、パンジー、両親共にブチ切れない。
パンジーは、ブチ切れたかどうかはともかくとして
犯罪捜査を始めるって決心がつく前までは痛々しいくらい落ち込んで
生ける死人？みたいな感じだったわよね。 犯人に対する怒りはその後も
あったにせよ、それを犯人特定＋皆の前で名指しで暴露した時点でなお
キレなければならなかった・・って必要はなかったかもしれない。
（むしろ、例の白い像を割った際に内なる怒りを込めて多少は発散させていた？）
ご両親としては、ブチ切れる前にまず真相が明らかになって時間が経っていない
ことと、クマリがそこまでして逃げようとした理由というか環境を二人して提供
し続けてきてしまった（婆さんのいいなりになってしまった）ことに、多少なりと
罪悪感を感じていたかもしれないわね。 クマリがごく普通の家のお嬢さんで
たまたま何かの事件に巻き込まれて殺されて目の前に犯人が・・ってのだったら
確かにその犯人に食ってかかる親御さんがいても不思議ではないと思うわ。
でもあの老婆のいいなりになって意味不明の因習に従いクマリにもそれを
強制して、あげくの果てにクマリがあったこともない他人との結婚までセッティング、
となればクマリ側で必死に逃げ出そうとするだろうし、親としても
果たして自分等が正しいことをしているのかどうか、っていう点については
良心の呵責すら覚えていたかもしれないわね。要は、「わたしたち二人が
クマリを村の因習から守ってやっていればこんなことには・・・」的な
悔恨にも似た、すごく複雑な感情があの場では二人を支配していた
可能性もあるってこと。
＞大量殺人だってのに。そんな綺麗な話だったか？
綺麗な話ではなかったけれど、古くから続く因習に囚われた一家に生まれた
人間が辿った運命とか、その運命から逃れようとするあまり
見ず知らずの他人を何人も踏み台にまでしてしまった強烈な感情とかは
それなりの雰囲気を形作っていてそう醜いものでもなかったわ。
もうちょっと犠牲者数を減らすとか、こじつけでも犠牲者が死ななければ
ならなかった理由（何がしか、自業自得みたいなとこがあったとか）が
あるのだったらもっとすっきりしていたのかも、とは思うけれどね。
699:禁断の名無しさん
05/09/10 01:06:59 wROP1f+I
>>694
>グロイラネって発言が出る作品は
>グロが出る必要がない作品なんだよな。
>右茶は「こんな表現もできる俺って凄い」と悦に浸ってるようにしかおもえん。
ていうか
ウツロガミにしたって、基本は連続自殺事件に絡んだ犯罪を追う
グロとゲイセックスとが絡み合うような作品だったし。
製作者さんの持ち前の作風というか
激しいゲイセックスと猟奇的な何かを組ませて初めて
彼自身、ゲイ向けのエロゲを作る気になれる、だとか
猟奇殺人やグロ禁止だったらエロ自体も描く気になれない、
という作品制作に関する意欲の事情みたいなのがあるかもしれないわね。
いろいろ批判される要素はあるけど、あたしいまだに他メーカというか製作元の
ゲイエロゲ買う気になれないし。ＵＧＣＭに心酔してるとかそういうんじゃなくて
ヌける絵がそこにあるかどうかって、それだけのこと。
多少不自然なところや未消化と見られるところがあっても、ヌけるところが
確保されてるなら今後もバンバンこういうの出してってほしいわね。
（また未成年要素入れるとかして、こちらが完全なファンになるのを
阻止されたら悲しいかもしれないけど結局のところは製作者さん達の
意思次第よ。それは尊重すべきだと思うわ）
700:禁断の名無しさん
05/09/10 01:19:33 K0/8KPtk
それと、細かいことではあるけれど
この前ちょっと花について調べてたら、パンジーって言葉の
裏の意味というか、英語圏でちょっと前まで使われてた意味合いが出てて。
パンジー：ホモ野郎、なよなよした奴、カマ野郎
といったものがあるのね。カマのあたしが言うのもなんだけど
パンジー自身、オネエ寄りだったり、行為の最中に女性寄りの嬌声上げる
ようなタイプではない以上・・・ちょっと彼には似つかわしくないあだ名
だったかもしれないわ。（男を「掘る」側としての変態野郎、という
意味合いはなく、俗にいうオトコンナ、って感じで相手を揶揄する目的で
使われていたそうよ）
別に英語圏で販売するゲイエロゲでもなし、日本のあたしらがそう神経質に
なってこだわる必要もないとは思うんだけど・・・もし彼がこの意味知らずに
あだ名を他人に紹介しまくっているのだとしたらちょっと痛々しいかなって。）
701:禁断の名無しさん
05/09/10 01:28:37 1sjJzGuq
結局このｹﾞｰﾑは｢恋は盲目｣だと言う事を主に伝えたかったんじゃないか､と言う事で､脳内補完した
それだけでは解けない疑問もしっかりあるがw
702:禁断の名無しさん
05/09/10 06:19:10 cxY6V2om
そこまで想像できるのって凄いと思います
703:禁断の名無しさん
05/09/10 09:35:51 617QIAMo
想像力のない香具師はばかだと思います
704:禁断の名無しさん
05/09/10 10:34:15 7Z4LvGB4
>>703
右茶乙
705:禁断の名無しさん
05/09/10 12:26:37 0GB/NMHQ
>697
むしろ自分は、終末アナザーを通った場合は解体でトランスレイトが解決にからんでくるべきではないかとオモタのだが。
トランスレイトがからんで、より深い解決に至るとか。
706:禁断の名無しさん
05/09/10 16:27:34 Sy7OaSYR
解体聞き込みで大学がなかったのが残念。
トーリも出るかなと思ったんだけど。
707:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:29:06 SHSm+70A
オカマの長文って絶対もっと完結に書けるよな。
どれに儲みたいな擁護しかなくて読む気ないけど。
708:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 19:48:24 /Px2Dc0g
つオネエ言葉
完結→簡潔
709:禁断の名無しさん
05/09/12 03:11:46 zIW7fDlm
>>701
終末は確かにそんな感じね
鏡面のミチルのカケルへの感情は・・・あれも恋の一つの形なのかしら？
解体に至っては、盲目というよりはむしろ
自らの自由と恋愛を勝ち取るためなら、見ず知らずの他人を文字通りの
エモノとしてすら脳内変換してしまっている感じよね例の二人
ただ、狂ってしまっていたらあそこまで多くの犠牲者を出すまでには
至ってなかったでしょうし（かなりバレバレに近い形ではあっても、一応
バレないように動かなくては・・・という冷静な判断力は常に維持できていた）
「恋を成就させるためには私たち自ら道を切り拓かなければいけない」
という思いはあったんだと思うわ。 ただそれを
「道を切り拓くためには私たち以外の人間誰をも好きに利用していい」
と都合よく解釈してしまう、という過ちを犯してしまったのよね
終末と鏡面のアナザーＥＤは
盲目状態となるまでの激しい恋をしたからこそ得られる幸せもある・・っていう
ことを言いたかったのかしら。それともトゥルーでボコボコにしてしまった
主人公たちにせめてもの慰めを・・って感じなのかしらね
710:禁断の名無しさん
05/09/12 10:43:43 kZ3OanO1
ほんとどうしてオネェ様たちは国語が苦手なのかしら
無駄な長文は読む気が削げるわぁ・・・
711:禁断の名無しさん
05/09/12 12:56:06 L0zFA4pi
削げる→削がれる
712:禁断の名無しさん
05/09/12 17:12:47 EdXfmcYY
>>705
基本的には各編とも単体で二つに分岐して終わりとなっており
解体編での分岐が残り２編のＥＤにも影響を与える＝解体編で６通りくらい
ＥＤがある、てのだったら確かに話ももっと入り組んできて面白かったと
思うわ。いわゆるやりこみ要素も増えるわけだし。
ただそうなると単純に計算しても４，５倍かそれ以上コンテンツが増えるわけで
それにとられる時間をいれると・・・製作期間も価格も大幅アップしていたかも
しれないわね。
忘我は現状の内容でボリューム的に足りない、というところはないけど
（脇役キャラのより詳細な設定情報キボン、はあるけどね）
もっとあの大学周辺での出来事、とか
「レッドアイを利用する人々」にまつわるエピソードとか
続編、といった形ででもまたやってほしいっていうのはあるわ
713:禁断の名無しさん
05/09/12 17:37:12 odIgaSje
いつまでｱﾝﾁｽﾚで無駄長文書き散らすつもりなんだろうか。
714:禁断の名無しさん
05/09/12 19:16:00 E6lk3Ce/
普段は過疎だし、あっても信者の「嫉妬ｲｸﾅｲ」とかの本当に駄文だし、
それよりかは万倍マシだと思うよ
715:禁断の名無しさん
05/09/12 19:20:45 wrczpRBO
いや、嫉妬ｲｸﾅｲってのがアンチスレの正しい形だろ
感想とか自論ｵﾅﾆｰは信者スレ向き
716:禁断の名無しさん
05/09/12 20:26:29 yzzNmkSr
過疎だし感想に批評が入ってればよくね?
あまりに厳し過ぎると何も書かれなくなる悪寒。
717:禁断の名無しさん
05/09/12 20:26:47 zIW7fDlm
>>715
？？ 意味わかんないわ
製作者に対するプレイヤーの嫉妬ｲｸﾅｲ
ってのがなんでアンチスレの正しい形なのかしら？
それと作品を批判っていうか叩くにしても
ある程度自分なりの解釈や感想を述べないと
「ただ単に生理的に嫌いだから、という低いレベルで叩いてるだけなのでは」
って勘違いされる場合があるわね。
長文推奨、というのではないけど
最低限、自分の意見をサポートするための材料となる内容は
つけたほうが説得力が上がるというか
718:禁断の名無しさん
05/09/12 20:58:50 U3/Ds6yu
というか長文まったく読んでないからどうでもいいよ
719:禁断の名無しさん
05/09/12 21:20:09 zIW7fDlm
>>716
同意ね
短文でこそ効果的な表現、というのは確かにあるけど
あまりにも漠然としてて、どうとでも解釈できるような短文レスばかりだったら
正直意味がないわ そういう短いネタレス並べて笑い取り合う、といった
主旨のスレではないように解釈してるし
720:禁断の名無しさん
05/09/12 21:24:26 zIW7fDlm
「過疎」って言葉で思いついたんだけど
今出てるのが忘我だからって、その話題にだけこだわる必要はないのよね
でもウツロ含めほかの作品の話題がまったくでないということは・・・
ほかの作品については、購入者の大半がそこそこ満足している
＝アンチ派はほぼ皆無
ってことなのかしら （アンチに走る人はそもそも作品自体買わないし
借りたりまでしてやらない、とか？）
それとも購入者、作品が出てるってことを漠然的にでも知ってる人の両者を
合わせた人口そのものが少ないので、て叩かれ/マンセーされようがない
ということなのかしら。 だったらなんか凹むわ
721:禁断の名無しさん
05/09/12 21:37:54 0DTbb06D
あんた…同人ソフトがどれ位売れるもんだかわかってレスしてる？('A`)
722:禁断の名無しさん
05/09/12 21:39:17 zIW7fDlm
>>721
正直なところほとんどその方面の知識はないわ。
実際一般的にはどのくらいのものなの？ この手の同人作品って
723:sage
05/09/12 21:56:47 iur+KeM7
常駐してるカマ口調＋長文の奴のレスで
スレが埋められていく…
すごいですね、これからもがんばってください
724:禁断の名無しさん
05/09/12 21:57:52 ghdh1Jex
1.000いきゃ大手。
725:禁断の名無しさん
05/09/12 22:01:14 0DTbb06D
あたしも正確にわかるわけじゃないわ、適当な推測よ
ごめんなさいね
右ってpopls使ってわよね？
あそこサイト見てもらえば判るけど、プレス500枚からなのよ
で、多分、家建てが再販1回で1500、
俺まほと忘我が1000ってとこじゃないかしらね ←再販掛かってたっけ？
これ、プレスの数の推測だからねっ
726:禁断の名無しさん
05/09/12 22:02:24 0DTbb06D
>>724
あら、あたし信者な数字出しちゃった？('A`)
727:禁断の名無しさん
05/09/12 22:18:09 z3e8J+0d
>720
過去ログで過去作品については十二分に批評されてるよ
信者にとってアンチな意見にしか見えなかったからスレがわれられたりしたけど
今ここで行われているような批評も、信者スレでするとアンチと言う事になるんだよね
728:禁断の名無しさん
05/09/12 23:08:11 GOEDKyGn
あら>>725姐さん有難う
なんか目安みたいなのがわかったような気がするわ
確かに一万、十万本とかそういうレベルじゃないけど
千っていうのは素人目で見て結構大きいような気がする
ただ、置いてくれてるショップさんにしても
いつまでも店頭に並べておいてくれるというわけじゃなさそうだし
一定期間が過ぎたら順次販売（というか再販も含め）終了していくみたいね
そうなると、後から作品を知った人が購入してここか本スレが新規購入者の
レスで賑わう・・・ということは果てしなく不可能に近いってことよね？
なんか残念だわ。
同人、でなく会社でやってる他者製品は発売開始後いくらか経っても買えるのに
絵に実力がある（少なくともヌかせることができる）同人作品である
ＵＣＧＭのは、決まったそのとき、その期間中でなきゃ買えないなんて
もしＤＬ販売をするにあたって何か内容的な事情があって
それでできない、というのであれば、その問題箇所を削ってでも
出す価値あるとは思うわ （勿論、絵のモザイクを全部極端に粗くしなきゃ
だめですってのなら論外っていうかどうしようもないとは思うけど）
729:禁断の名無しさん
05/09/12 23:10:27 EdXfmcYY
>>727兄さんも有難う
過去ログ確認してみるわ
それと最近のに限ったことなんだけど
なんか本スレでも（短文ではあっても）結構手厳しい批判が
入ってるみたいね。 ここや本スレも以前とは雰囲気が変わって
きてるってことなのかしら。 過去ログと今のを両方見返してみるわね
730:禁断の名無しさん
05/09/13 16:36:21 vCKgw17+
まあ1000でも値段がアレだからね
商業ソフトと違って流通があるわけじゃないからほとんどが右の懐に
731:禁断の名無しさん
05/09/13 20:33:23 qpXYLqdu
語尾に「～わ」「～ね」「～よ」ってついた時点で気分が一気に悪くなる。
>>725>>728とか自演だろ。
732:禁断の名無しさん
05/09/13 22:43:21 MU6M2A8p
自演はしてないって言ってたよ
733:禁断の名無しさん
05/09/13 22:50:42 ctOjdCVJ
あたし>>728だけど>>725姐さんじゃないわ。
ていうか仮にあたしが>>725姐さんの書いた内容を書こうとしても、
いろいろほかの補足情報とか他所での実例とか、h抜きでアドレス入れて
そこでの実績やら、ＵＧＣＭと比べてどうなのか、とか
あとＵＧＣＭではどういう感じになることが予想されるか、とか
なんか知識フル（っていうか過剰にでも？）活用して
いろいろ予測や推測データ（あたしの出したうそ臭いのも含め）
出してなんか素人の予測でも説得力あるみたいな、ってな感じに
ホラ吹いてしまっていたと思うし。（推測しようと熱心なあまりに、って感じね）
なんというか>>725姐さんみたいに、姐さん個人の人柄を出しながら
短文で簡潔に・・ってのは多分やろうとしてもできなかったと思うの。
734:禁断の名無しさん
05/09/14 00:15:55 hXSpXUwB
もうｳｶﾞﾑｶﾞに期待｡
ところで､今だに開発凍結中になっている作品は今後､日の目を見る事はないのだろうか｡
何かﾄﾗﾌﾞﾙがあったらしいが…｡
出すつもりだから作品紹介に残っているんだと思うのだが｡
735:禁断の名無しさん
05/09/14 02:45:56 1tMHNDl5
ｳｶﾞﾑｶﾞはねぇ
"JIN"の絵柄の獣人てだけで、う～んなんだよねぇ
もう少しマイルドにできないもんか
それとも、JINファンのためのマストアイテムなのか・・・
736:禁断の名無しさん
05/09/14 03:14:25 aoFrengF
jinファンだけど獣は受け付けない俺もいるよ
すんげー微妙
737:禁断の名無しさん
05/09/14 18:13:06 +02dSLrZ
三串の日記が他サークルの悪口だらけ 友人登録してある作家に頼んで見せてもらうといいぞ
738:禁断の名無しさん
05/09/14 18:54:47 8zvBf3nB
>735
同人ゲーなんだから好きなもの作らせてヤレヨ
自分も「家建てファンディスク」とか「家建て２」とか出してくれた方が嬉しいけどねｗ
739:禁断の名無しさん
05/09/14 19:59:49 BpU/sGz+
ファンスレに書けよｗ
JIN絵の右絵もキモイから
また、藤本郷起用しないかな
740:禁断の名無しさん
05/09/14 20:58:00 NwHsfpLM
仕事外に頼むと金掛かるから使わんだろ
741:禁断の名無しさん
05/09/14 21:29:29 G3JyITMH
>737
む～
俺付き合い無いけど悪口書かれてるかも
ｺﾋﾟﾍﾟｷﾎﾞﾝﾇ
742:禁断の名無しさん
05/09/14 22:47:22 /K/vK1Hs
仕事外っていうか
忘我含めた、各作品を「仕事」としてみた場合に
制作にかかってる諸経費とかコストってどのくらいになるのかしらね。
絵とかどれも各製作者さんなりに力入れて描いてるみたいだし
それをよくわかんないけどＰＣに取り込んで背景と合わせて
テキストも入れて、選択肢ごとにシナリオが分岐するようプログラムも組んで・・・
ってなるとなんか「よく同人としてやれるな」ってびっくりするわ
743:禁断の名無しさん
05/09/15 05:06:54 HgmCv71f
ﾏｼﾞﾚｽすると
プログラムは屁
ﾍﾞｸﾀｰとか行って無料のアドベンチャーゲームとかやってみるといいよ
（絵は知らん）
男性向けならもっとｸｵﾘﾃｨﾀｶｽなゲームが半額以下で売ってる
ﾌﾟﾚｽ費用考えても半額以下
744:禁断の名無しさん
05/09/15 21:08:06 PpzGVuiz
カレシの携帯でこっそり覗いただけだからコピペ不可能
745:禁断の名無しさん
05/09/18 03:14:25 a06gmLF9
>>743
>男性向けならもっとｸｵﾘﾃｨﾀｶｽなゲームが半額以下で売ってる
つまりはノンケ男用＝女の子を脱がして触って（ｒｙタイプの
同人エロゲならもっと安いのがいくらでも・・・ってことなのよね？
ゲイ向けだと、ＵＧＣＰくらい力入れた同人ソフトが少ない
（ていうかあたし知らないし）のはなんでかしらね
単純にゲイ人口そのものが少ないんで
その中でゲイ向けのを作ろうとする人も滅多にいない、出ないってことかしら
だとしたらちょっと寂しいわ
746:禁断の名無しさん
05/09/18 17:55:18 iyDrK59a
そりゃしかたない
男性向け同人ゲームは46ページ分その中には同人ゲームのパロ本作ってるところもあるから
約2/3とみても30ページ分
それに比べてオリジュネのゲイゾーンはたったの8スペ、およそ0.22222…ページ分
男性向けで同人ゲームを作ってるのは1080サークル
対してゲイゾーンの8スペのうちゲームを作ってるのは1つや2つ、委託をあわせても3つか4つあるかなくらい
その数およそ270分の1
ゲイ人口が少ないどころの騒ぎじゃない
747:禁断の名無しさん
05/09/20 23:07:30 Yctr8iWg
>>746
果てしなく少数派なのね
ゲイ向け同人エロゲ作る人って
ＵＧＣＰ，ほかの誰もやっていないことを何年も頑張ってて偉いわー
とりあえず一ゲイユーザーとしてでも応援しなくっちゃ
・・って心から思えたらどんなにかよかったかしら、って痛切に思うわ
未成年の問答無用過激エロさえなかったら素直にエール送れていたのに
（前も書いたかもだけど、あちらはそんな応援だのエールだのってのは
全然期待しちゃいないとは思うけどね）
748:禁断の名無しさん
05/09/21 06:21:14 DV6yFiMJ
鏡面世界編で
啓吾さんがミチカケ父宛ての書類とミチルへのプレゼント持ってきて
カケルにことづけたとき、カケルが
「私には」
＝「私には（何もないの？父さんとミチル（の体を持つカケル）には
贈り物があって本当のミチルである私には何も、何もくれないんですか？）」
って短く問いかけるのが切ないというか、
なんか気持ちが少しだけわかるような気がしてグッときたわ
あたし個人が、例えば周囲だけなんか貰ってあたしだけ貰えなかったとか
差別された、とかいうのではなくて。 ずっと以前にあたしが想っていたノンケの人が
旅行帰りに彼の恋人宛てのちょっとしたのやら、「一友人としての」あたしや
周辺の連中宛てに気持ち程度のお土産くれたときに
似たようなこと感じた記憶があるの
可愛い彼女にはいいのを選んで買ってあげてるのに
あたしはそういうんじゃない、ただの義理お土産みたいなのしかないの？
あたしはそういう風にしか見れないの？恋愛の対象になんか絶対なれない？
って痛切に思わされたっていうか。
当然彼にはこっちの気持ち伝えてないし（伝えりゃ破滅しかないことくらい
わかってた）彼はむしろ親切心や純粋な友情でその義理土産をくれたのよね。
ちっとも悪くないし、理不尽にヘンな期待かけたあたしの方ががおかしいっていうか
むしろ狂ってるってのは百も承知だった。 でも目の前で、
彼女に対する彼の気持ちと
その他大勢の中の一人としてのあたしに対する気持ちとの違いを
贈り物っていう具体的な形でまざまざと示されたときは苦しかったわ。
ノンケにマジ惚れしちゃったゲイの気持ちって
微妙に個人それぞれで違いはあっても、あのときのカケルの感情に
多少なりと通じるのがあるんじゃないかしら。
あのシーンにこういうの感じたのってあたしだけ？
もっとほかにいてもいいんじゃないかって思ったんだけどどうかしらね？
749:禁断の名無しさん
05/09/21 06:46:42 Lri3SKv+
わからんでもないが、ここはアンチスレ
750:禁断の名無しさん
05/09/21 10:51:20 +zGoq+ro
読むのめんどくさい長文ばっかり・・・
変なオネェが一匹憑いてるな
正直ウザイ
751:禁断の名無しさん
05/09/21 21:40:49 Ug2djAoA
オネェはウザイ
752:禁断の名無しさん
05/09/21 21:59:12 ZAqgawqV
アンチオネェスレでも立てれ
753:禁断の名無しさん
05/09/21 22:55:16 3lIFOQhT
オネェは別のにどうでもいいが
読む気うせる長文はどうにかなんないか？
我慢して読んでみたけど明らかに要約できるだろってレベルだし
754:禁断の名無しさん
05/09/21 23:30:28 vl/GbTl9
長文オネエうざいって叩きたがるのわからないでもないけど
じゃ貴方たちなんか考えとか感想でも書いてるの？
悪い点良い点書こうと思えばいくらでもあるような気がするんだけど。
別に同意得ようとかそういうんで書いてるわけじゃなし、
どれだけ叩かれようがスレタイの範疇内の話題のことならあたし書くわよ。
ここどういうわけか異様に過疎ってるし、スレ保護の意味も兼ねてね。
他人の書き込み見てウダウダ文句言う暇があったら、貴方たち自身の言葉で
ＵＧＣＰ作品を語って御覧なさいな。別に長文やオネエでなくたって構わないわ。
それとも何か？ 貴方たち揚げ足取りは得意でも
自分の意見や感想書くのは苦手なお子様ばかりだったりするのかしら？
755:禁断の名無しさん
05/09/22 00:10:57 FL3OkmwF
>>749
それはあたしも書いたあと思ったわ・・・ただなんていうのかしら
同人ゲーのこことここは良いと思うから
それは本スレに書いて、
同じ作品のこことこれは賛同できないから
それはアンチスレに・・・って具合に
内容によって書き込むスレを使い分けるのって
ここではアリなのかしら？
ぶっちゃけ、本スレで誰か書いたことに同意したりそれに返信したりした直後に
このアンチすれで誰かが報告したことにフォローしたら
同じIDでのレスが二つのほぼ正反対の性格を持つスレに残るわけじゃない。
多段串やAIR、それか接続しなおし（？）で別IDを出して他人装うことができるのは
わかってるしやろうと思えばやれないこともないとは思うの。 でもそうやってまで
他人を装うのって全然楽しくないしむしろ興醒めで面倒だわ。
別の見方でいうと・・たとえば貴方がUGCPメンバーか、その熱狂的なファン
だとするわね。 同じIDで本スレにも、またアンチスレにも書き込んでいる人を
見かけたとして貴方はどう感じるかしら？
「ファンならファン、アンチならアンチではっきりすれや！」って
いらぬ反感を買ってしまうことはない？
もし、明らかに同一人物と見られるのが
信者スレとアンチスレの両方に常駐してる、っていうのが
この板的にご法度でないのなら
アンチ向けでない感想は本スレに・・・ってのでもいいかなとは思うのだけれど。
この板だとそういうのどういった感じになってるのかしらね？
756:禁断の名無しさん
05/09/22 00:21:37 KegVcZmM
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
757:禁断の名無しさん
05/09/22 02:49:58 M9SrctLp
とりあえずここで語る内容ではないと思う
758:禁断の名無しさん
05/09/22 03:02:59 I3BJvPvO
ｳｾﾞｰ。
良い点悪い点を建設的に話したいなら点向こうに書けってば。
悪い点を指摘する と ｱﾝﾁ は違うってのがどうしてわからんのかな。
759:禁断の名無しさん
05/09/22 03:04:55 KegVcZmM
やっぱり変なのが二匹いるね
じゃあ新しい話でもしようか
リアル→茶って微妙じゃない・？
jinがそこそこかっこいいだけにハイコントラストで余計にそう見えちゃうわ
760:禁断の名無しさん
05/09/22 05:16:35 EaCi0jGr
ｳｾﾞｰ
内容でアンチだっつーならともかくリアル世界の作者の容貌語って何が楽しいんだか
761:禁断の名無しさん
05/09/22 12:02:50 tMYbuNF/
リアルジンの方がキモイんですけど…
いい年してあの髪の色はないでしょ、顔も長いしさ
762:禁断の名無しさん
05/09/22 16:39:27 MhuROkrU
＞リアル世界の作者の容貌
心の底から
ど う で も い い
763:禁断の名無しさん
05/09/22 17:35:27 m5AnJQRS
>>758
要は、
建設的な書き方であれば、例えＵＧＣＰの一部方針に完全に反対、であっても
あちらの本スレに書いても問題ないということなのね？
判ったわ。なんというか、書く側の都合に合わせて本スレとアンチスレを
使い分けるのって人によっては「卑怯」にうつるのかもって感じで
かなり躊躇してたんだけど・・・ 作品について肯定的な話題をふるのであれば
本スレでやってみるわね。
764:禁断の名無しさん
05/09/22 19:46:46 B3Fkg1sK
へ-行ってきたんだ｡
茶の方はﾑｶｰｼHPに写真載ってたからしっているが…｡
765:禁断の名無しさん
05/09/22 21:50:22 tMYbuNF/
＞763
だ か ら オネェ言葉はキモイって言ってんの！
766:禁断の名無しさん
05/09/23 04:29:27 7RD3GzJI
スルーもできませんかお前らは
767:禁断の名無しさん
05/09/23 10:08:57 hGb8uxpp
>>765
なに「てんの」って語尾。キモイ。
768:禁断の名無しさん
05/09/23 10:31:53 NILGcaBT
キミ達は今週のマガジンの絶望先生よんできな
まさにおんなじことがここでおこってるよｗ
769:禁断の名無しさん
05/09/23 19:03:02 ZP5dXSdo
→茶とjinの関係って何なのかわからない俺ｶﾞｲﾙ
770:禁断の名無しさん
05/09/25 19:41:34 HHueXHxZ
ラバー
771:禁断の名無しさん
05/09/26 15:03:14 qIIvWXdn
ねーだれかオフ会に行ってきた人いないー？
772:禁断の名無しさん
05/09/27 16:59:46 R77Z03no
>>771
それでウガムガ含めたUGCP作品のことが何かわかるんならまだしも
そういう趣旨のオフじゃないんなら、このスレ的には何も得るものが
ないわね。 残念だけど語ってもスレ違いになるだけだと思うわ。
773:禁断の名無しさん
05/09/27 17:10:03 +Wuc8Ad0
作品のみならずサークルのアンチでもアリで
774:禁断の名無しさん
05/09/27 20:11:42 axeiC+dO
ここはUGCPのアンチだからいいんじゃね？
775:禁断の名無しさん
05/09/27 20:32:51 XpoT3ULW0
UGCPからもケモゲ出るし、獣人好きも公認な存在になってきたのかな。
彼氏が全く理解しなくてバカにするのがムカつくけど。別れよかな
776:禁断の名無しさん
05/09/27 21:08:22 JJ0xSCx20
ここで聞いても仕方ないんだろうけど、
右茶の同人ゲーとかゲイ同人誌（後者は微妙だが）明かにどう考えてもボッタなのに
買ってる方は全然そんな事感じないのだろうか･･･
皆「基準より大幅オーバーしてるし、高いと思うけど、俺は満足してるよ」って意見なの？
それとも「どこが高いの？需要少ないんだし、単価が高くなるのは当たり前！」って感覚なの？
前者は別に他人だし、どうも思わんが、後者なら明らかに金銭感覚マヒしてるよな。
777:禁断の名無しさん
05/09/27 21:14:49 8h1HC9eE0
まだ値段どうこうとかいってる奴いるんだ
778:禁断の名無しさん
05/09/27 21:28:45 a+J2R/A30
>776
ここでそういう正論を言っても、儲からすれば、
貧乏人は買うな、とか、
嫌なら買うな、とかしか言わなくなるので無駄な事
>777の反応が良い例ですね
漢字にあるとおり、信者は儲けの元なのです
779:禁断の名無しさん
05/09/27 21:47:50 fl5t5cjL0
ぼってるのはみんな思ってるだろ。
ただ、選択肢がない分我慢するしかない部分も多々あると思う。
まともなエロゲーサークルでも出てきて値段が下がるといいけど、
右基準になりそうで…
780:禁断の名無しさん
05/09/28 00:12:29 xuebKkek
>>775
うぉそれ俺が他のスレで書いた奴のコピペじゃん・・・
781:禁断の名無しさん
05/09/28 01:36:46 PJR+cmsU
>>780
別れた方がいいんじゃない？
ノンケで言えば彼女いるのに、
「この幼女キャラぷにぷにで萌えだよね」
「ねえねえ、このふたなり幼女良くない？」
って言ってるのと一緒。
獣萌えを彼氏に理解させようとしてる方がおかしい。
ケモゲー出すのもUGCPの2人が獣萌属性があるからだろ。
俺もケモナーだけど、獣萌えが一般的になるのはまずあり得ないと思う。
はっきり言ってキワモノなんだから。
782:禁断の名無しさん
05/09/28 01:48:58 xuebKkek
べつに理解させようとしてないよ
顔と体は良いけど乙女すぎるからめんどくさい
783:禁断の名無しさん
05/09/28 02:03:51 /aY/8t7h
幼稚なカップルですね
784:禁断の名無しさん
05/09/28 02:18:28 52Q1VRTY
ゲイ向けのエロゲに目を向ける会社はないのかな。
個人的に感じただけだけど、ゲイは増えてきてる感じがするし
今後のゲイマーケットには未来があるように思えるんだが。
あくまで感じただけなので、ソースは？とか言わないでおくれ
785:禁断の名無しさん
05/09/28 02:45:02 WMnnd7go
マーケット自体が小さいからねぇ
BLも含めれば結構大きいとは思うけど…
786:禁断の名無しさん
05/09/28 10:26:15 u4cxf1Ag
>>776
ちょっと言い方は微妙かもしれないけど>>779にあたしも同意よ。
同人ゲーとは言っているけど、つまるところヌケるのはＵＧＣＰで出してる作品だけ。
非同人ゲーというか他社で会社の製品として出してる他のタイトルはどれもダメね。
「同人だから」安くあるべき、他社製品よりお手軽であるべき、といいたい気持ちも
わからないでもないけど、その比較対照となる他社製品がＵＧＣＰ作品と
同じか、それを凌駕するエロ要素を備えていない限り、比較すること自体
意味がないわね。 どれだけ技術的に高度なものが使われていて、
バグもない、使い勝手でなんら問題のない作品であっても
ヌけなかったら誰も買わないわ。
値段的に若干高いとは思うけれど、一万前後とかまでふっかけられてる
わけじゃなし。ホモビっていうかＤＶＤの廉価版買ってる、と思えば
噴飯モノの高さ・・・という気はしないわね。
＞需要少ないんだし、単価が高くなるのは当たり前！」って感覚なの？
むしろ、ゲイの間で需要はそこそこあるっていうか高めであるにも関わらず
供給が少ないのでこの値段でもまあ妥当なのかな？って感じて買う人が
多いんじゃないかしら。 ＵＧＣＰのライバル製品となりうるタイトルは・・・
別のレスで前にも書いたかもしんないけど、少なくともあたし的にはどれも
購入してまでやりたり（それでヌいてみたい）と思わせる出来のものはないわね。
確実にヌける作品、という意味ではＵＧＣＰのだけだし、その流れで言えば
供給はごくわずかと言えるのではないかと思うわ。
787:禁断の名無しさん
05/09/28 10:29:27 u4cxf1Ag
>>784
G-menとかバディさんとか、割と大手というか購読者数が
（他誌と比べて）わりかし多そうなとこは
むしろ積極的にゲイ向けゲームをつくれる会社と提携して
ゲイのプレイヤーが求めている、実際にプレイしてヌける作品みたいなのを
追求してって欲しいわよね。 なんかスゴい作品ができそうだけど
実際どこのゲイ雑誌というかネット上のゲイショップも手を出さないところを
見ると・・・ 制作にかかるコスト＞＞＞＞＞利益 という構図が
予想されてしまうからかしら。
788:禁断の名無しさん
05/09/28 11:07:40 AS6iPikb
>>775 = >>780さんなのよね？
貴方の恋人さんが、貴方をケモホモ好きなケモナーの一人としてでなく
ゲイの恋人として愛しているのだとしたら
その人との関係はむしろ大事にしてった方がいいかもしんないわ。
逆に、獣人好きが縁で知り合って恋人関係になるってパターンだと
二人の間で、獣人ジャンルの中で例えば嗜好の不一致があったり
何かのきっかけで、獣人関連の話題やネタを抜きにしてつきあっていかなくちゃ
ならなくなったときとかって、かなり悲惨よ。 だって相手はケモナーとしてのこちらを
求めていたのであって、ケモナーじゃなくなったこちらには用がないんだから。
タレントの好みとか趣味に違いはあっても、うまくやってってるノンケ夫婦とか
ゲイのカップルとかよくいるじゃない。
ケモホモ抜きにしてその人のどんなところに貴方が魅力を感じているのか、
相手が貴方のどんなところに惚れてつきあっているのか、ってあたり
ちょっと確かめた上で、関係続けていくかどうか決めても損はないと思うわ。
ケモナー同士のカップルが必ずしも全員うまくいかない、結局破局を迎える
ことになる、って言ってるわけじゃないの。 長年続いている人もいるし
そういう人から見たら、ケモホモってジャンルが二人をめぐり合わせてくれた
いわゆる縁の神ってことにもなるわけだし。うまくいくケースもあるわ。
ただそういう人たちって、ケモナー云々以前に、一人の人間として
お互いに惹かれあい、認め合うことができてるから長期でうまくやってけてる
ような気がする。 あたしが知ってる範囲の中だけかもしんないけどね。
ってこのスレで語ることじゃないような気もするけど
ついでってことでレスしてみたわ。うざかったらスルーして頂戴。
789:禁断の名無しさん
05/09/28 12:36:09 aLcczzSr
>>788
＞その人との関係はむしろ大事にしてった方が
まで読んだ。
お前、このスレの趣旨わかってる？
つかさ、あれだけ長文ウザイって言われてるんだから空気読めヴォケ。
790:禁断の名無しさん
05/09/28 16:37:42 sDWAS45t
>>789
うざかったらスルーしなさい
ろくに内容のあるレスもしないくせに茶々入れるのだけは一丁前なのね
791:禁断の名無しさん
05/09/28 17:14:33 2+n7aVVK
>>784
>>ゲイ向けのエロゲに目を向ける会社はないのかな。
Cox-Bax
>>ゲイマーケットには未来
日本で言えば全体の人口が減少傾向なのでそんなには…
792:禁断の名無しさん
05/09/28 17:40:12 Fy3fEYDv
じゃあ→茶のサークルが会社化したら今の値段でも問題ないの？
某蛍は6800￥もするけど
793:禁断の名無しさん
05/09/28 18:50:41 iZABYG/f
>>791
ここね。
URLﾘﾝｸ(e56.info)
キャラデやＣＧ紹介を見た限りだと、7,800円出してまで買うというか
買わせるだけの魅力を持っているようには思えないわ。
個人サイトで無料で公開するゲイ向けエロ画像としては本当に申し分ないけど
これで確実にヌかせるには今ひとつ力不足というのかしら？
ＢＬの延長線にはあるけれど、ベクトル的にＧ-menや薔薇族読者の嗜好とは
ずれてしまうというか。Badi読者なら興味を示す人はいるかもしれない。
ただこの額で買わせる、となると結構厳しいのでは。
ゲイ向けエロゲを専門に扱う会社として本格的に展開していくのであれば、
もうちょっとゲイの中で一般うけしやすそうな絵柄のキャラデ担当者を
確保していく必要がありそうね。全部あたし個人の感想や意見であって、
ゲイ人口の総意というか一般的な感想とは食い違う部分あるかもしれないけれど
794:禁断の名無しさん
05/09/28 19:03:57 nOqwWiod
長文ﾖﾒﾈｰ
とだけいっておく
あとオネェ言葉をこういうところで使ってる人って何か痛い希ガス
795:禁断の名無しさん
05/09/28 19:11:32 AS6iPikb
>>792
会社製品としての値段と
同人ソフトとしての値段とで
見方が変わるのは致し方ないとして。
貴方が欲しいモノがそこにあるか？（自然にヌける要素が多く含まれているか？）
４０００円払う分の価値はあるか？（他作品・メディアでの代用はきくか？）
結局はこの二つの条件を満たしているかどうかどうか、になると思うのよね。
同人ソフトなのか、会社製品なのかっていうのは二の次というか。
796:禁断の名無しさん
05/09/28 19:44:38 UBcV6xJO
オネェ言葉ウザがるひとってリアルでゲイの友達いない人？
10人に一人は飲んだら必ずオネェ爆発するよなｗ
797:禁断の名無しさん
05/09/28 19:45:07 sDWAS45t
>>794
＞とだけいっておく
のすぐあとに「あと」ってつなげるのに疑問は持たなかったのかしら？
「こういうところ」がどういうところを指してるかもよくわかんないし
オネエ言葉はイタイと言いながら希ガスはイタイと思わないのね。
798:禁断の名無しさん
05/09/28 20:02:14 sDWAS45t
>>793
＞ゲイの中で一般うけしやすそうな絵柄のキャラデ担当者
絵柄の話になるといつも疑問に思うのはここなのよね。
ゲイに一般受けする絵柄というのが果たして存在するのか。
なんかいろんなサイト見てると、ゲイ向けの絵柄って
犬飼（炎多留１，２の原画）
田亀
藤本郷（俺まほ）
とかの濃いヤツみたいな印象受けるんだけど、あたしはあんまり受け付けないの。
それこそCOX-BAXの原画とかの方が好き。
結局市場がまだ狭すぎてノンケのエロゲみたいに好みの多様性に追いつけてないのよね･･･。
799:禁断の名無しさん
05/09/28 20:03:47 JelmDtg1
>794
同性愛板系でオネエ言葉が痛いって・・・
アニメ・ゲーム関係スレでたまに言う人いるよね
板に馴染めない人なんだろうか、とちょっと思うよ
初心者さん？
なら違和感があるだろうけど、まあ、そのうち慣れるよ
つか初心者さんは数ヶ月、レスを読むだけにして、雰囲気を掴んでから書き込むようにしようね
800:禁断の名無しさん
05/09/28 20:36:37 ga7m9+eW
>>790
その台詞はスレと関係があるネタに噛みついてるヤツにしか使えませんよｗ
801:禁断の名無しさん
05/09/28 22:15:24 ZTuoYYwD
>>799
ヲタ系スレでオネエ言葉は嫌われるよ。
初心者さん？数ヶ月くらいロムって雰囲気を掴んでから書き込んだら？
いや、別に書き込むのは本人の自由だけどさ。
＞同性愛板系でオネエ言葉が痛いって・・・
オネエは受け入れられて当然とか思ってる？
マジで空気読もうよ。
802:禁断の名無しさん
05/09/28 22:59:05 sDWAS45t
>>801
あんたが受け入れるかどうかが問題じゃないのよ
何を思い上がってんのか知らないけど。
そもそもマイノリティのはずの同性愛者自身が他の同性愛者に
マジョリティに受け入れられるようにしなさいだなんて忠告するとは卑屈もいいところ。
空気読むとか人の顔色伺うようなことばかりいないで
もっと毅然とした精神性を身につけなさいな。
803:禁断の名無しさん
05/09/28 23:48:27 mgVpEnwC
マジ粘着でキモイんだがｗ
＞そもそもマイノリティのはずの同性愛者自身が他の同性愛者に
＞マジョリティに受け入れられるようにしなさいだなんて忠告するとは卑屈もいいところ。
要は空気読めないって事でFA?
同性愛系板のヲタ系スレはオネエに蹂躙されまくってるんだが
よく上記のような事が言えたもんだな。
804:禁断の名無しさん
05/09/29 00:12:34 LMBTDD19
さすが801だな。空気嫁
805:禁断の名無しさん
05/09/29 00:34:43 WF1ffXak
オネェでも別にかまわんが
もうちょっと国語の勉強はしてもらいたいって感じかな
ugpc以外のおもしろいサークルないかなぁ
806:禁断の名無しさん
05/09/29 00:36:42 J39UcGVY
>>798
たしかに、ゲイの中でも趣味嗜好は様々よね。
一般受けしやすいものをただ一つ選ぶ、というのは指摘の通り
かなり難しいというか不可能に近いかもしれないわ。
＞なんかいろんなサイト見てると、ゲイ向けの絵柄って
＞犬飼（炎多留１，２の原画）
＞田亀
＞藤本郷（俺まほ）
あたしも、姐さんが挙げた人の中ではあまり抵抗がないというか
一般受けしやすい（かそれに近い？）人って田亀センセくらいしかいないわ。
犬飼さんはどういうわけか受け付けられなくて、
藤本さんのはちょっといいかも、という気はするけど両目が顔中央に
寄りすぎてしまっている感がして・・・ヘンね、ゲイ雑誌でお見かけしたときは
そうは思わなかったのにゲームのキャラデザで見るとこんな違和感感じるなんて。
貴方にとってはCOX-BAXの絵柄の方がしっくりくるのね。
やっぱり千差万別だわ・・・ もしかしたらプレイヤー側の年齢というか年代に
よってもストライクゾーンの広さって変わってくるかもしれないし。
いきなりゲームネタで申し訳ないんだけど、プレステの超古いソフトで
複数のイラストレーターが参加して制作したカード対戦（たしか）だか
アドベンチャー形式の・・そうよ、「アポなしギャルズおりんぽす」。
ああいう形式で、いろんなキャラデの人がそれぞれの持ち味活かして
キャラ描いて結構強引にでも一つのゲーム世界に入れちゃう、とかしたら
どうかしら。
微妙なキャラがいても、お目当てのキャラは絶対見たいんで
とにかく買っちゃう、みたいな人を狙うのよ。（あたしもこういう意味では
ミーハーだから、制作側の作戦に自分からハマって予約買いする感じね。）
807:禁断の名無しさん
05/09/29 00:43:39 EFBws2rJ
>>805
つビマーレ
街ﾀﾝトコのサ－クルね。
アドベンチャー系のゲームはまだ出してないけど
丁寧に作ってあって結構良い感じ。
シナリオも悪くない。
絵に躍動感が足りない感があるが個人的には好き。
正直→茶やjinの絵は雑すぎるし、シナリオが中途半端すぎる。
808:禁断の名無しさん
05/09/29 00:45:23 EFBws2rJ
・・・・・・・
809:禁断の名無しさん
05/09/29 00:59:47 cPAcNQi4
>>806
複数キャラデというのはかなりの博打のような気がするわー
あたしは好みの絵柄さえあれば好みじゃない絵柄が混じっててもいいとは思わないもの
それならむしろ絵柄ごとに分けて安くして欲しいと考える方だから
漫画の話になるけど、某筋肉アンソロジーも読みたい作家が少なくなったら買わなくなったしね・・・
でもどっかのメーカが博打と分かってやる分には期待したいところね
>>803
蹂躙て具体的にどういうこと？
オネェ言葉の人が荒しまくってるの？
オネェ言葉自体が荒しだと感じるの？
長文ｳｻﾞｲとか言ってる人と同一人物か知らないけど、どっちにしろ
短く書くんならこういう聞き返ししないでいいような書き方を考えて欲しいわ
２度手間で却って長くなっちゃうもの
810:禁断の名無しさん
05/09/29 01:30:40 XLejQgWX
いちばんFGが萌えたのは自分でもちょっと悲しかった。
獣好きだからUGMGに期待しよう。イエタテとか全員同じ顔と体格なんだものぉぉっぉ
いろんなタイプ用意してくれよ・・・
811:禁断の名無しさん
05/09/29 01:37:08 9oLdzs1u
>>810
漏れなつが出てれば断然そっちだけどな・・。
エロ特化でうんこの臭いしそうなCGとか出そうだけどな。
主人公からして萌えないからづでもいいけど
812:禁断の名無しさん
05/09/29 03:07:35 BLfrCI33
なんでアンチスレに信者が湧いてんの
813:禁断の名無しさん
05/09/29 04:02:59 XLejQgWX
信者ではないな
814:禁断の名無しさん
05/09/29 09:31:30 Uqeuxhb5
ふさふさ漢
815:禁断の名無しさん
05/09/29 22:07:39 yLwGtUHs
>>809
姐さん、表現が洒落ているというか的確ね
「博打」か・・・たしかに自分的にどうしようもないほどダメなキャラデの
キャラがいたら、エロゲをする楽しみそのものが損なわれてしまうというのは
あるかもしれないわね （イラストレーターさんが技術的に上手い、下手という
のとはまったく別に。作風って影響力強いもの）
＞でもどっかのメーカが博打と分かってやる分には期待したいところね
買う側が感じるリスクも考慮して、極力値段は控えめにっていうか
出きれば２５００円台、高くても３５００程度って感じでとりあえず
おっ始めてみるとか・・・って提案する側は気軽に言えるけど、実際は
資金集めや広告費・手段確保とか担当者はかなり大変という話よね。
ただ所詮は理想論にしかすぎないってわかってても、なんか期待せずには
いらんないわ。往生際悪すぎるだけなのかもしんないけれど
＞某筋肉アンソロジーも読みたい作家が少なくなったら買わなくなったしね・・・
あたしは逆に乗り遅れて、気付いたら読みたい号がまだあるのに
とっくの昔に絶版＋取扱い店でも在庫なし、ネットオークションとかで
誰か読み飽きた人が出してくれるまで待つしかないって状態よ。
筋肉男、もうあと数巻だけ続いてくれてたらなって思うわ
816:禁断の名無しさん
05/09/29 22:28:18 a1jdqXLn
何このわかりやすい自演カキコ
817:禁断の名無しさん
05/09/29 22:47:50 rMVa63qG
誰か、オカマが書く長文を消せるソフト作ってくれよ･･･空気読めないし
まわりが迷惑してるの全然気付かないＤＱＮしかいねえんだもん('A`)
818:禁断の名無しさん
05/09/29 23:50:50 eZ8JZAnF
そう言う自分があたかも正義であるかの様に思い込んでいる書き込みも端から見ればｽﾚ違い甚だしく且つ空気を読めていない故に迷惑なｽﾚ汚しである訳でどっちもどっちと言う荒らしｽﾊﾟｲﾗﾙ(´
_ゝ`)ﾌﾟｯ
あとどれ位戦わせておいて経験値を貯めさせれば糞晩成達は｢ｽﾙｰ｣を覚えてくれるんでつかw
苦卑釣って今すぐ氏ねと書いてみるﾃｽﾂ☆
話は変わって､もしｳｶﾞﾑｶﾞに特定ｲﾍﾞﾝﾄのｲﾝﾀｰﾌｪｲｽに何らかの工夫もせずに吉里吉里やNSが使われ､約\4000で販売されるなら購買意欲が著しく下がる｡
ﾌﾘｰながら忘我以上のｼﾅﾘｵ､演出が存在するにも関わらず｡
Cも使えない癖に同人にしてはぼったくり過ぎ｡
819:禁断の名無しさん
05/09/30 01:27:55 JQRAkVj8
何この長文
820:禁断の名無しさん
05/09/30 06:28:16 HKRgKXwc
UGCPのアンチで空気読めない人間というと、Goldwasserなる人物を思い出す・・・
なんか、あちこちのサイトで出入り禁止食らっていないか？
821:禁断の名無しさん
05/09/30 09:45:33 WQojeCiC
>817
817が板の空気を読めてないだけ
勝手にオネエ書き込みが空気読めてないなんて脳内設定作ってるし・・・
オネエ書き込みが駄目なら2ちゃんの同性愛系板は無理ぽ
2ちゃん外の"オカマ"のいない環境で語り合えばいいと思うよ
オタ系スレって精神年齢低そうな奴がたまに混じって、まれに嫌になる・・・
822:禁断の名無しさん
05/09/30 09:56:24 DcIA54qm
つーか、釣られすぎ
823:禁断の名無しさん
05/09/30 12:44:09 4s8ZtpIl
もうやめてよう！！
アンチっていったってみーんなゲームプレイしてるし
ミギティの事詳しく知ってるし、、、、
好きなんでしょ？本当は
嫉妬ｲｸﾅｲ！！
やめようよお
824:禁断の名無しさん
05/09/30 14:20:38 te8xXvZB
好きだからﾌﾟﾚｲするんじゃなくてﾌﾟﾚｲしたらｱﾝﾁになったんですw
825:禁断の名無しさん
05/09/30 14:29:19 Ys0UrbMP
>>823
なんというか、書き方や口調うんぬんでの叩きあいみたいな
低次元でのいさかいより
書かれた内容について賛否両論語り合う、みたいな雰囲気であれば
もっとよかったかもしれない、とは思うけれど
それと、製作者さん個人のことと
その作品とはまた別のことになるんじゃないかと思うわ。
一人の人間としての製作者さんを慕うあまり
作品についての率直な意見が出せない、交わせない、というのであれば
このスレの存在意義そのものがなくなってしまうんじゃないかと思うの。
執拗な叩きとかでなく、なにか根拠や理由を示した上での
極力客観的（にとることが可能な書き方をした）な意見や感想であれば
製作者さん個人をあたしらが好き・嫌いに関わらず
心おきなく語れる場所だと思ってる。＜このスレ
826:禁断の名無しさん
05/09/30 15:10:54 SnYYbtCx
>>820
俺は、家建ての鬼畜ルートでショック受けたとか公式でしつこく書いてた香具師を思い出したよ
無駄に長文なとこもそっくりw
827:禁断の名無しさん
05/09/30 16:28:15 /1EtGjYe
右茶に関わる香具師が痛いやつらばかりだからだろう
828:禁断の名無しさん
05/09/30 16:43:52 feKMKNhB
類は友をよぶ
829:禁断の名無しさん
05/09/30 19:11:39 jdd1rEJm
とりあえずＵＧＣＰで一番いい（まともな）作品は家建てでＯＫ？
830:禁断の名無しさん
05/09/30 19:37:50 DcIA54qm
正直Yes
831:禁断の名無しさん
05/09/30 20:02:31 7CFylRk5
ボリュームは間違いなく家建てが一番だとオモ。
抜きゲとしてボリュームが多いのはいいことだわよね。
832:禁断の名無しさん
05/09/30 21:06:37 bOVMcLSx
なんでアンチスレで褒めてるのよ
833:禁断の名無しさん
05/09/30 22:20:28 7CFylRk5
やーねちゃんと裏返して考えてよ
ＵＧＣＰの残りの３つはボリュームが少ないからイマイチってことよ
ということにしておいて。正直ごめんね
834:禁断の名無しさん
05/09/30 22:28:25 tdB8UadM
てゆーか、グロが無いイエタテが一番マシなだけなんだよね・・・・
魔法の何たらもマシだとおもった。
UGCPの人って四角顔で筋肉爆発で体毛濃けりゃいいと思ってるよな絶対。
どのゲームもキャラ分けできてない
835:禁断の名無しさん
05/09/30 22:50:53 DcIA54qm
あくまで一番「まとも」であって褒めてるわけじゃない
836:禁断の名無しさん
05/10/01 00:36:22 dTiLg2yy
>>825
> 一人の人間としての製作者さんを慕うあまり
> 作品についての率直な意見が出せない、交わせない、というのであれば
> このスレの存在意義そのものがなくなってしまうんじゃないかと思うの。
こういうのは向こうでやれってば。
ここは「ｱﾝﾁ」ｽﾚなんだってば。
837:禁断の名無しさん
05/10/01 01:22:15 S6ek+VEe
>834
グロが無いイエタテ！？
グロの定義も人それぞれか。自分には家建てが一番グロい。
しかも登場人物８人中４人を落とすためには何回も見なければならない。
メッセージスキップもセーブデータ共有もままならないシステムのため、
キャラコンプしようとすれば４回見なければならない。
ウツロ、忘我系のグロは自分はわりと平気。
俺マホはグロあったっけ？
838:禁断の名無しさん
05/10/01 01:37:15 zYGQCutV
家建てはまぁ マシ だよな
他作品に比べると
ただシステムが・・・だったり
4人全員同じルート何度もみないといけないのが苦痛だったりするけど
839:禁断の名無しさん
05/10/01 01:37:27 scyensPv
あたしは逆に、ＵＧＣＰ作品の中では
家建てが一番ダメなクチよ
ゲームのアイデアややり込み度、エロさ等など
客観的な評価は申し分ないとは思うけれど
キャラデが受け付けられないの。
どっかで流出されてた、家建ての紹介画像だかボーナス画像だかを見て
かなり力が入ってる作品だとは感じたわ。その中のエロ要素も溢れんばかり
っていうの？ でも、公式のキャラ紹介その他見れば見るほど
これは３Ｄ現実の男のデフォルメなんだなってことを認識させられるというか
もし仮に、忘我のキャラデの人バージョンの家建てがあったら
買ってみたいとは思うわ。
ホント不思議ね。家建てのキャラデの人の過去の人物画像（エロ）では
何度もお世話になっているし、今もウガムガのトップに出てる半獣人属（？）
のオッサン＋年配の方も性的魅力はとても感じるのに
家建てのだけダメだなんて。 前も書いたけど、こと２Ｄに関しては
ゲイの好みってほんと様々だわ。 万人受けするのが１つか数種類あれば
それで皆事足りて簡単なんでしょうに・・・世の中うまくいかないもんね。
840:禁断の名無しさん
05/10/01 20:28:41 j8v+5FdR
オネェは視ね
841:禁断の名無しさん
05/10/01 20:41:15 vOtdA7un
>>838
これまで辿ったところは飛ばせるというか
強制早送りできるような措置はないのかしら？
それか分岐によっては無駄に同じところを繰り返さないですむとか
842:禁断の名無しさん
05/10/01 20:44:28 zh7wpECL
>>837
猟奇的な要素（殺人、遺体損壊含む）という意味でのグロは
ないということなのかしら。
やりもしないで家建てに否定的な感想言うのは我ながらどうかって思うけど
製品販売＋生産終了されてしまっている今では
正直こちらはどうしようもないわ。正規の手段以外でネット上で
無理やり手に入れる気もさらさらないし。
843:禁断の名無しさん
05/10/01 20:50:56 zh7wpECL
>>829->>831
貴方たち３人だけの回答だけでは統計的にあまり意味がないのだけれど
仮に、家建ての人気の方が俺まほのそれより高いのだとしたら
制作側とユーザー側の間で、各製品の人気について認識の違いがあるって
ことになるわよね。
（家建ての方が人気があるのなら、生産終了とすべきだったのは
俺まほの方であるべきだけど実際は逆よ）
それともこのアンチスレでは偶然家建ての方が人気高いけど
ＵＧＣＰ側で把握してる売上げ数などのデータ上では
俺まほの人気＞＞＞＞＞＞＞＞家建て ってことなのかしら。
844:禁断の名無しさん
05/10/01 21:32:32 yXbxYSVK
>>843
その理屈の前提にあるのは「人気があるものはいつまでも生産する」ってことだと思うけど
それは商業メーカーの理屈なのよね。UGCPはなんだかんだいって同人メーカだもの。
俺まほより先に家建ての方が生産終了したっていうのは先に発売されたからっていう
それだけのような気がするんだけど・・・。
845:禁断の名無しさん
05/10/01 21:48:07 vOtdA7un
>>844
あら言われてみればたしかに、作品が出た順に終わってる感じね
なんかＵＧＣＰ作品って単なる同人作品じゃなくて
小規模ではあっても、会社とか専門チームがつくって一般に出してる
メジャー作品って感じに錯覚してしまうことが多いわ。
同人メーカによる同人作品・・・これを忘れちゃダメってことなのね。
846:禁断の名無しさん
05/10/01 21:50:05 JSTqOEU7
家建てがグロ=jinの絵がグロ
847:禁断の名無しさん
05/10/01 23:02:00 AGNHPMC1
絵を外注して富士の名に恥じぬ様いつもより大量に作ったら
見当違いで売れ残っちゃったのかと思ってた
848:禁断の名無しさん
05/10/02 15:11:08 V0MPUWzx
>842
そうそう。もう生産停止だからネタバレしてもいいかとは思うけど
家建てのグロはスカトロ（食糞）、近親相姦（実の息子に）、獣姦（実の飼い犬ｗに）です。
猟奇的な要素（殺人、遺体損壊含む）とどちらをグロイと思うかは人それぞれかと。
>841
そういう便利システムは一切無い。
>843
自分は「グロの有無」という点に反応しただけで、そのグロをすべて加味しても
やはり家建てがベスト。
エロ（抜けるキャラの数＆その濃さ）
家建て＞＞＞俺マホ＞＞忘我＞ウツロ
ストーリー
俺マホ＞家建て＞ウツロ＞＞忘我
こんな感じ。
849:禁断の名無しさん
05/10/02 17:40:48 JiF067ww
オネエ喋りの人は普通の言葉で書きこめないのか？
それだけでも、まだマシになるっつーのに･･･
850:禁断の名無しさん
05/10/02 19:52:54 UdDGLB6z
>>848
あら兄さんレス有難う
グロの意味、とてもよくわかったわ
それ系のを総じてグロと呼ぶこともあるし、間違った表現ではないわね
それと貴方的にも、家建てと俺まほは評価が高いのね。
入手がひたすら難しい（かつキャラデがあたし個人的に微妙）な家建ては
ともかくとして
まだ普通に購入できる俺まほはやっぱり買ってプレイしてみることにするわ
851:禁断の名無しさん
05/10/02 20:15:25 RaiI5+oR
オネェ言葉には、まだ慣れないのか？
852:禁断の名無しさん
05/10/02 20:52:41 aJNEn8TD
>>850
俺まほ買うの？
システム周りが糞だから覚悟してプレイしてね
853:禁断の名無しさん
05/10/02 23:11:27 UdDGLB6z
>>852
ご親切に有難う
忘我の起動エラーを目の当たりにしている経験があるから
多分大丈夫とは思うけど・・・ってエラーじゃなくて
ゲームシステム本体のことなのね。 忠告どおりハラくくってプレイするわ。
854:禁断の名無しさん
05/10/03 18:27:10 zpgMqsk2
萌え要素はウツロ・・・
俺まほは大して面白くも無い道具とかステータスがあってめんどくさい
好みのキャラがｲﾅｲならやる価値ナスよ
855:禁断の名無しさん
05/10/04 16:44:58 rfnCdHzt
俺まほ早速始めてみたはいいものの
多分序盤と思われる、４日目だか５日目だかに
左か右どっちか選択したらあっさりゲームオーバーになったわ
ゲームオーバー画面でしばらく待てば「・・・かと思ったが夢だった！」
でまた選択肢というかゲームに戻るかと期待してはみたけど変化なし
これってもしかしてものすごい苦行を強いられるゲームだったりするのかしら