05/07/11 22:52:17 EzgAHrj+
>>344
ちょっとスレから逸れた話題になるが、
>>検査はしてないが染色体XXYの様相がどうもある（ような気がする）
これがマジなら、若くして骨粗鬆症とか更年期障害とかになる恐れがあるんじゃ…
「ど～でもいい」なんてとんでもない、むしろAセクかどうかより重大かも。
↓the bbsのクラインフェルター症候群(性染色体XXYの人)のスレ。
URLﾘﾝｸ(medicine.log.thebbs.jp)
URLﾘﾝｸ(medicine.log.thebbs.jp)
351:禁断の名無しさん
05/07/15 15:27:40 h43CmDvl
自分、身体は男臭い(毛深い、ごつい)けど昔から全然性欲ないや。。。
自慰経験なし。むしろ潔癖性気味
エロ話をふってくる男どもが激しくウザい
自分の体が不潔に思えてくるし。。。中性的な人がうらやましいですよ
352:禁断の名無しさん
05/07/31 05:32:03 cIBzrO1+
他スレの話しで悪いけど、前総合スレで定義話しで紛糾した後、総合、
広義、狭義スレとアセクスレが分裂した時、定義など議論はこっちで、
という話し合いだったので、以下スレからこっちにリンクを張らせて
もらいました。
恋愛感情はあるけど恋愛をしたくない人 (広義スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
353:禁断の名無しさん
05/08/09 04:20:40 N6P0qYBK
恋愛感情が分からない。友情とどう違うのかが…。
まず２人きりでデートという感覚が分からない。大勢の方が楽しいし…。
自慰経験はあるけど、誰かを対象にしたコトは一度も無い。
というか考えただけでゾッとする。キスもしたいと思わない…というか嫌です。
だから誰かと付き合ったことも無いし、もちろん性体験も無い。
私は出来れば異性愛者や、同性愛者、両性愛者のように人を愛してみたかった。
叶わぬ夢だけどね。
354:禁断の名無しさん
05/08/13 11:33:57 GLrszjtp
>>353
お前は俺か？
355:禁断の名無しさん
05/08/21 17:45:30 f0WN67tY
自分がよくわからなくて調べてみた結果ここにたどり着きました。
俺は23歳の男です。
普通の人と同様にＨに対する欲求はありますが、抱き合ってたり、
キスしてるだけで満足。そっちの方が性行為自体より好きかな。
性行為に対して嫌悪感はありませんが。
そして、ここからがちょっと普通の人とは違うのかなって思って悩んでるところです。
特に人を本気に好きになったことはないと思うし、（友達としてならいくらでもありますが）
告白されて付き合ってもデートみたいになことはしたいとは全然思わないし、
嫉妬心や束縛心も明らかに薄いと思う…。
こんな俺って何なんだろうってずっと思ってきました。同じ様な人っていないのかな。。。
俺はＡセクシャルってやつなんでしょうか…？？
356:禁断の名無しさん
05/08/21 18:29:01 K9l+WjRl
>>355
ここを読んだのなら最後の質問は出てこないと思うよ。
自分のセクシャリティは人に決めてもらうものではないから。
それでも何か思うところがあるのなら関連スレを呼んでみる事をお勧めする
狭義スレより貴方に向いたスレがあるかもしれないからね。
357:禁断の名無しさん
05/08/22 18:43:37 VEPCErEM
>>355
相手は女性って決まってるんだったらアセクシャルではないよ。
358:禁断の名無しさん
05/08/22 22:18:26 G9OZz3xa
自慰やってるんなら性欲はあるんじゃないの
アセクシャルって性欲ない人じゃなかったっけ
恋愛感情が持てないのはメンヘルに近い領域だとオモ
359:禁断の名無しさん
05/08/22 22:24:31 xjbjWUFb
じゃああたしのように性欲はあるけど
現実の他人に大して性的関心がない
現実のセックルに関心がない、したくない人は何なのかしら
360:禁断の名無しさん
05/08/22 22:26:47 G9OZz3xa
アキバ系みたいに現実の人間に関心が持てないタイプなんじゃないの
361:禁断の名無しさん
05/08/22 22:59:41 kxK7VPuM
性欲に関してはスレの前のほうでちょっと揉めたような。
自慰をする人でも他人に対しての性欲はわかないし、心も伴わないから
自慰も結局、食事や睡眠と同じような生理的なものとしか捉えてない感じだったと思う。
性欲に関してもここが狭義スレとはいえいろんなスタンスの人がいるよね。
性関係の話を聞きたくもないって言う人もいれば
積極的にシモネタ話に参加できる人もいる。
性欲皆無で自慰さえしない人や生理的欲求として自慰はするけど
他人と触れ合うなんて考えただけでもイヤって人もいるし。
362:禁断の名無しさん
05/08/23 00:43:52 A1yP99xq
>>355
.jpにも-JAPANにもほぼ同じ内容で投稿してたでしょ？
マルチポストしすぎ。
363:禁断の名無しさん
05/08/25 15:14:53 +gfXNtEo
純情板のは落ちたの？
ごたごたしてるうちになくなってる。
364:禁断の名無しさん
05/08/26 00:22:13 xH3ujjeR
恋愛感情なし・性欲なし 総合スレ PART-5
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
365:禁断の名無しさん
05/08/26 19:09:39 6FjnXsGv
>>364
まだ数十レスとはいえ、随分雰囲気が変わったものだね…
366:禁断の名無しさん
05/08/26 22:23:07 JzGHPZ1s
>361
食事や睡眠が生存本能のために必要な生理反応であり、そのための食欲や
睡眠欲があるように、性欲があるのも繁殖のための本能と考えられているね。
心が伴わなくても性欲があると言う事は、やはり生き物としての繁殖の本能
のせいなんだろうな。
しかし、性と性欲を繁殖本能のためのものと考えると恋愛感情のあるなしよりも、
性欲のあるなし、で性欲がない人のほうが、より無性に近いのではないかと
時々考えるよ。
セクシャリティはグラデーションと言われているから、どちらがより無性に
近いと完全に別けられるものではないのだろうけど。
367:禁断の名無しさん
05/08/27 09:34:51 UBKbvUpD
>>365
まともに進みだしても結局毎度御馴染みのごとく荒れる…
368:禁断の名無しさん
05/08/28 06:48:20 +kPT/3yC
>363,364
もとはこっち
恋愛感情なし・性欲なし 総合スレ PART-5
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
>365,367
新スレの最後の余計な一文
・一部サイトでは恋愛感情があってセックスは嫌という人などを
広義Aセクと呼んでいたりしますが、そのような人は他のセクシャリティであって
Aセクには含まれません。
そして現在、今までの広義Aセクに該当する人々に付ける名称を相談中です。
は、 1が勝手に、加えた文章だから、無視してください。
てゆうか、せっかく今まで「Aセクの定義や議論や名称の荒らしでスレが荒れる
のを防ぐため」に、ルール作りを進めてきたのに、スレ立て時に、1が勝手に
Aセクの定義に関した余計な文章を付けくわえたから本来の意義が大なし。
荒れるのもしかたない。
369:禁断の名無しさん
05/08/28 11:14:16 DRi7mRbC
恋愛感情があってセックスは嫌という人などを
広義Aセクと呼んでいたりしますが
他人に恋愛感情もないしセックスもしたくない
あるのはただ性欲だけ…
性欲のあるアセクってのも変だしわけわかめ
370:禁断の名無しさん
05/08/28 13:22:21 DmJiaRVq
>>368
＞荒れるのもしかたない。
(゜Д゜)ハァ?
お前が荒らしの張本人のくせに何ほざいてんの？
トラウマ持ちは早く死ね！
371:禁断の名無しさん
05/08/28 17:16:19 nq2Vi6OY
トラウマ持ちって既に荒らしの総称だな…何がなんだか
372:禁断の名無しさん
05/08/31 12:20:28 9yL9wCWX
初めてＡセクという言葉を知った・ひょっとして自分もそれ？ というような
新参のカキコがあると、必ず喧嘩腰でレス返す人がいるよね、ここ。
373:禁断の名無しさん
05/08/31 16:45:36 tjtTHBtj
アセクの人達って、一人でいるのが好きな人多いの？
374:禁断の名無しさん
05/08/31 22:04:03 5lJxmVeI
人それぞれとしか答え様がない
375:禁断の名無しさん
05/09/01 20:45:46 aKUCARRu
>369
>あるのはただ性欲だけ…
現在、脳科学とかで、恋愛感情、性欲を司る脳内物質や性ホルモンが解明
されつつあるようで、それによると恋愛、性欲、性指向には、それぞれ違った
脳内物質、性ホルモン、脳の部位の活動に関係しているらしい。
その性欲を司る部分だけが活発なのかもしれないね。
でも、恋愛感情、性欲を感じていない状態でも、恋愛感情、性欲に関係する
脳内物質、性ホルモンは普段から分泌されていて、人間の身体精神活動に
密接に関っていて、恋愛感情、性欲がないと言ってる人も、ないのでなく、
恋愛感情、性欲をあまり感じないぐらい脳内物質、性ホルモンの分泌が
少ないだけということらしい。
実際、病気や精神病の治療薬や、媚薬効果、性欲増進効果のあるの違法ドラッグ
に恋愛、性欲の脳内物質、性ホルモンに作用する薬が入ってるんだって。
376:禁断の名無しさん
05/09/02 21:58:39 G0XeSi1Q
>>375
ソース提示ｷﾎﾞﾝﾇ
377:禁断の名無しさん
05/09/02 22:17:49 0pJJyWQp
俺はアセクシャルになりたいです・・・。
どうして恋愛感情や性欲と言うものを持ってしまうのか。
常々情けなく感じています。
これがなくなれば、俺の生活の最後の無駄がなくなって、
合理的な生活ができるでしょうに・・・。
378:禁断の名無しさん
05/09/02 22:26:17 eZT8gans
何故恋愛感情や性欲を合理的に活用して生活していこうとしないのか。
何かを捨てればその分合理的になると思ってるなんて大間違いだ。
379:禁断の名無しさん
05/09/02 23:37:11 0pJJyWQp
>>378
俺には合理的に活用する方法なんてわからないですね。
俺には時間と金の無駄遣いとしか思えないです。
トヨタは徹底的に無駄を削減する事で、
経常利益が1兆円を超えるに至りました。
付加価値を生み出すものを捨てる事は言語道断ですが、
付加価値を生み出さないものを生み出す事は、
合理化だと思います。
380:禁断の名無しさん
05/09/03 00:04:46 paSPknh8
まあちょっと落ち着いて茶でも飲みなされ つ旦
恋愛感情や性欲が皆無になれたとしよう。
そうするとだな、今度は「他人に"自分には恋愛感情や性欲がない"ということを
理解してもらえない」ということに端を発する諸々の「時間の無駄遣い」が発生して
しまうのだよ。
隣の芝生はいつだって青いのさ。
あなたが羨ましいと思っているＡセクがここに一人いるようにね。
381:禁断の名無しさん
05/09/03 00:35:06 ch6RY9Yb
アセクなんていいもんじゃないけどね
他人に恋したりセックル出来る人が羨ましい
382:禁断の名無しさん
05/09/03 00:50:23 HN5db5FE
>>380
いや、俺は恋愛とかに向いてないと思うんですよ。
結局、想いが叶った事は今まで１度もないし、
うまく惑わされて貢いでおしまいなだけなんですよ。
辛い思いをするだけなら、いっそ捨ててしまいたい。
俺は、あなたと俺のセクシャリティが交換できれば、
どれだけいいことなのかと思いますよ。
人生とはかくもうまくいかないものなんですね・・・。
あと、「自分には恋愛感情や性欲がないということを
理解してもらえない」」って言っても、
あんまりそんなことを説明する機会はないような。
俺は、フリーで仕事してるから同僚ってのがいないし、、
得意先の人はみんなある程度歳の人だし、
特殊な環境なのかもしれないですが・・・。
って、なんか俺のやってることって、
間違ってるのかもしれませんね。
ここでこんな話をするなんて・・・。
一言、お詫びしておきたいと思います。
383:禁断の名無しさん
05/09/03 03:32:21 Ojug0XPD
>>358
恋愛感情持てないと何でメンヘルになんの？
恋愛感情ってよっぽどの事だよ？ノンケでも遊び人だけど恋愛できる相手は
中々いないという人もいるよ。
大して魅力のない人間に恋愛感情なんて湧くはずがない。
384:禁断の名無しさん
05/09/03 05:10:35 Hqh/6Ga2
>382
まさにこれが「隣の芝生は青い」ってやつだよね。
「ゲイになりたい」とかほざく腐女子みたいなもんだ。
共通してるのは、多数派(性愛者or腐女子のヘテロ女)が、
多数派であることですでに少数派よりは優遇されてるってことに
ぜんぜんまったく気付いてないこと。
385:禁断の名無しさん
05/09/03 05:29:02 Hqh/6Ga2
>382へ、続き。
あんたが恋愛とやらでどんだけ辛い思いをしてるのか知らないが、
恋愛に関わりたくても関われない連中の耳目を、
あんたのグチの捨て場所にするのは卑怯なことだと思わないか？
可哀想な自分に陶酔したいなら他でやっとくれ。
386:禁断の名無しさん
05/09/03 10:58:37 HN5db5FE
>>385
出発点は愚かな感情ですが、結論としては妥当なものだと思っています。
恋愛や性行為は何も生み出さない無駄なことだと思います。
俺の場合はゲイなので全く無意味です。
さらに、子供を生むストレートの場合でも、
今の科学技術レベルでは意味がある行為だと思えません。
子供が必要なら、人工受精で生産したほうが、
効率が高いと言うのが俺の考え方です。
この場合のメリットは、遺伝病を水際で防げる事、
よりよい精子と卵子を交配させる事ができること、
必要数に応じて子供の生産数が調整できることが挙げられます。
この必要数に応じて生産数が調整できる事と言うのは、
少子化問題の解決にもつながることです。
少子化問題が解決すれば年金問題も解決できます。
そして、国営の施設で育てる事にすれば、
児童虐待問題などの問題も解決できるし、
決め細やかな教育管理が出来ると思います。
品質管理は工程や開発段階で作りこむのが定石ですが、
これは教育にも同じ事がいえるのではないでしょうか。
このような考え方からすれば、恋愛や性行為と言うのは、
テレビやディスコと同じ、娯楽に過ぎないことがわかります。
日本の経済的地位が低下したのは勤勉さを忘れ、
娯楽に現を抜かしているからだと俺は思っています。
「贅沢は敵だ！」と言うモットーを思い出さなければいけません。
こんな信念に基づいて、
俺は無駄な感情を破棄したいと思っているのです。
けして、「可愛そうな自分に陶酔したい」訳ではありません。
ただ、論点がずれているようですし、
このスレで発言するのはこれを最後にしたいと思います。
ご迷惑をおかけして、誠に申し訳ございませんでした。
387:禁断の名無しさん
05/09/03 12:26:09 fSimomdA
…随分と机上の空論がお得意なようで。
そんなことだからアセクになりたいなんて考えに至れるんだな。呆れた。
それはともかく。
もうすぐキンゼイレポートっていう映画が封切りになるけど
あれは性愛に関する映画だよね。なかなか興味深いんじゃないかなと思ってる。
388:禁断の名無しさん
05/09/03 16:41:01 ekSIG19T
自称アセクの男が女と二人きりで会うのはやっぱり友達だから？いつの間にか好きになることはある？
389:禁断の名無しさん
05/09/03 20:11:56 3dKq1iqx
>>377の「アセクシャルになりたい」は別に間違った考えでもないし、
スレ違いでもないと思うけどな。
隣の芝生は青いとか何とか言ってる人の方がよっぽど
可哀想な自分に陶酔しているよｗ
390:禁断の名無しさん
05/09/03 20:39:55 LJpV4G6u
可哀想だとは思ってないわよ
そう言うレベルじゃない
事実だから
391:禁断の名無しさん
05/09/04 04:23:44 IKAY5e3f
まぁ、なんていうか…
確かに恋愛感情も性欲もなければ
失恋や片想いの辛さもなくてすむよな
あ、涙がでてきた…
392:禁断の名無しさん
05/09/04 12:19:27 K7JZNKMJ
失恋も片思いの辛さもないけど
それらが欠落してる自分が不安になる
393:禁断の名無しさん
05/09/04 13:03:40 Gj2rKDgA
>>388
どういう意味だ？
394:禁断の名無しさん
05/09/04 21:14:41 N5vKk8w0
>>392
分かる。
友達が失恋で号泣してる時に困る。
他の感情とは置き換えても何か違うし、相当辛いんだろうな、可哀想に、
とは思うけど、心から分かってあげられない自分が虚しくなる。
395:禁断の名無しさん
05/09/06 20:46:14 jsL/KjY7
出遅れた・・・。とりあえず、
>>377(=386)
たしかにおっしゃることもわかります。私もよく人からうらやましいといわれますが
（なんか諸費用がかからなくていいよなとか無駄な労力を使わなくていいよなとか）、
Aセクからすると普通の人（性欲のある人）と違うんだというある種の劣等感とか
疎外感とか不安感とか感じたりするので、どちらの芝も同じくらいに青いんでしょうね。
単純に性欲をなくすだけなら方法もなきにしもあらずですが、ここでは明言いたし
ません。関連サイトや2chを見ているとヒントにならなくもないことも書いてありますが、
医学的に取り返しのつかない状態になるのでよほどのことがない限りお勧めしません。
>>392 >>394
辛さがわからないから心からわかってあげられないんですよね。わかります。
号泣されたことはないけど愚痴を延々と聞かされたことはあります。でもわかって
あげられない、経験もないし。
396:禁断の名無しさん
05/09/06 23:21:10 ZiDqJZbI
羨ましがられたら途端に芝が青いとか言い出すのって、結局
Aセクが他人から羨ましがられるようになってしまったら自分達の悩みが主張しにくくなる
というのが嫌なだけでしょ。
誰にだって悩みはある。人のある一面を見て、羨ましいと思うこともある。
本当に>>377の話に乗ってあげたいなら、論点をそらすのはやめなよ。
いつも悲劇のヒロイン気取りでいるのではなく、相手の立場に立って考えるということも大事。
397:禁断の名無しさん
05/09/06 23:39:09 m5I0gka+
このスレでこの話持ち出すのはやばいかも知れないが
>>377こそ鬱病っぽいんじゃないかという気がする
398:禁断の名無しさん
05/09/07 00:29:45 9VfQu1aW
そんな素人判断は無意味だし、それ以前に鬱病の話なんて誰もしてないじゃん
399:禁断の名無しさん
05/09/07 01:13:28 etZZ76A9
そうはいっても>>377に羨ましがられてもどうしようもないじゃないか、という気持ちしかわかないよ…
>>377の言うことは要するにないものねだりだよ？どう相談に乗れというんだ。
400:禁断の名無しさん
05/09/07 01:18:48 3SDIYyPd
同意
生まれつきそうだもの
なりたくてなった訳じゃないからアドバイスのしようがないというか
401:禁断の名無しさん
05/09/07 02:17:43 pWgAiEKl
つか、>>377も色々大変なんだろうけど、
優生思想＆超管理社会キボン(>>386みたいな考え)はキケンだよ。
ナチスじゃあるまいし。
402:禁断の名無しさん
05/09/07 02:37:05 I7yB9Dio
>>377はアセクシャルになりたいとは言うけれど、
要するに恋愛感情や性欲のない状態になりたいということなのだろうから、
>>395の
> 単純に性欲をなくすだけなら方法もなきにしもあらずですが、ここでは明言いたし
>ません。関連サイトや2chを見ているとヒントにならなくもないことも書いてありますが、
>医学的に取り返しのつかない状態になるのでよほどのことがない限りお勧めしません。
あたりが答えのヒントになるんじゃないだろうか。
でも性欲をなくしたら恋愛感情もなくなるのか？っていうのについては知らないけれど。
誰か知ってる？
403:禁断の名無しさん
05/09/07 03:09:56 1F3HT9Om
昔は性犯罪者に二度と同じ事させない為に
鹵簿富ー手術したとかしないとか言う話があった気が…実話だか映画だかは知らないけど。
いくら羨ましがられたってアセクにはアセクの悩みがあるし、
性愛者にだって悩みはあるだろうけど、アセクから見て羨ましい部分もある。(>>392,4とか）
どっちがいいとか悪いとかの問題じゃないから難しいよ。
404:禁断の名無しさん
05/09/07 03:10:49 1F3HT9Om
レスアンカー変？
>>392,394 でした
405:禁断の名無しさん
05/09/07 04:24:36 fI18nM5K
だから誰もどっちがいいとか悪いとか言ってないんじゃ
406:禁断の名無しさん
05/09/08 03:38:11 P4/g7XNy
とりあえず相談の要点が「なくしたいのですが」なら
気が付いたらそうなっていたんだからそんな事言われてもどうしようもない。
これ以上、回答の返しようがないんだが。
407:禁断の名無しさん
05/09/08 07:43:08 9uKKCjzP
あんたら頭悪いね。なんで自分のことばかり語りたがるの？
ここの人がいつアセクになったのか、なんて誰も聞いてないし、
ここの人と同じ方法でアセクになりたいとも言ってないじゃん。
さっさと恋愛感情や性欲をなくす方法について教えてあげたら？
>>377はもう見てないかもしれないけど、
同じように思ってスレに来る人は他にもいるかもしれないし。
408:禁断の名無しさん
05/09/08 11:48:27 38uNdefJ
恋愛感情や性欲をなくす方法について教えてあげたら？
そんな方法あるの？
じゃあ>377に恋愛感情や性欲を持つ方法を教えてもらいたいな
409:禁断の名無しさん
05/09/08 12:47:54 4R7Z06LN
＞じゃあ>377に恋愛感情や性欲を持つ方法を教えてもらいたいな
おまえ話をそらすなよ。新手の荒らしか？
410:禁断の名無しさん
05/09/08 17:22:30 QcHD0Wkc
じゃあ回答すると
金貯めて去勢手術汁。
これ以上いえる事は何もない。
411:禁断の名無しさん
05/09/08 23:25:01 HPjtdIzV
377の悩みって、結局「私はもてないので悲しいです」ってことじゃん。
んなこと、アセクスレで言われても、擦れ違いで困っちゃう。
377本人も、スレ違いｽﾏｿ的なことを386にて書いた後、どうやら立ち去ったっぽいし。
377の味方のふりしてる人がおられるようだが。
なるほど、こういう人がしょっちゅう寄ってくるんじゃ、古参が新入りのカキコに
けんか腰で応対するようになるのも仕方ないな。
「荒らしはスルー」という姿勢が２ちゃんで楽しく遊ぶ為には必要だけれど、ここまで
無理解かつ理解する気がかけらも感じられない台詞ばかり投げつけられたら、そりゃ
キレる罠。
412:禁断の名無しさん
05/09/09 05:29:06 OTffcHst
アセクだって、世間のある一定の人達から見ればうらやましいものなんだよ。
マイノリティだからって必ずしもかわいそうというわけではない。
413:禁断の名無しさん
05/09/09 08:02:23 SE3CQD43
性欲なくす副作用のある薬を飲むというのは違法なの？
414:禁断の名無しさん
05/09/09 23:18:19 DquhxW3Z
飲むのはともかく、処方する人が法に抵触してしまうべ・・・・
それに、主作用も当然あるのだから、法以前に危険かと。
415:禁断の名無しさん
05/09/10 00:10:10 YWTvjeUI
>>414
処方する人はどういう法に抵触するの？
いやちょっと興味あるんで…
精力剤とかは普通に売られてるのにな。
416:禁断の名無しさん
05/09/10 01:03:41 kQiLbGrO
精力剤って性欲が増す薬か。
例えばアセクの人が精力剤を飲んで性欲が普段より強くなったor性欲を持った、としよう。
性欲が増えても結局のところ心の伴わない性欲、単なる生理現象にしか思っていないならば
性欲が増えたところで、根本はあんまり変わらないような気がする。
性欲だけがあっても恋愛が出来るわけでなし。
同じようにもしアセクでない人が性欲を抑える薬を飲んで性欲が抑えられたとしても、
やっぱり心が伴わないから恋愛関係で心乱すことは以前と変わらない気がする。
…自分、心が伴う性欲や恋愛のことがよく解ってないから見当違いだね。スレ汚しごめん。
417:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 23:48:19 lc8F7eTr
>415
性欲があきらかに減退しちゃう、なんて強い副作用のある薬は、処方箋なしで
売買できるような薬じゃないと思う。
薬事法に詳しいわけじゃないが、たぶん抵触するんじゃないかなぁ・・・・
418:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:59:42 FbgkgOqH
病院行って「性欲をなくしたいんです」って言って
処方箋書いてもらって出してもらうってことは合法なのか？違法なのか？
自分としては違法かと思うんだけど…
もしも性欲が強すぎて困る病気があったとしたら、その治療だとカルテに書けば
合法になるのかもしれないし。
眠れない人に、眠くなる副作用のある薬を処方したりということは
普通に行われていることらしいんだよな。
419:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:34:43 283wLe1B
>眠くなる副作用のある薬を処方したりということは
普通に「眠くなる"主作用"」がある睡眠薬を処方すればいいのではないかと、
発言の趣旨とは何の関係も無く思った。
閑話休題。
セックス中毒という病気があるのだから、性欲減退を主目的とした薬があっても
不思議じゃない鴨。
恋愛感情減退は ・・・・躁病の薬とか？ （＊言うまでもないけど試さないように。
社会活動できなくなるぞ。）
420:禁断の名無しさん
05/09/13 04:38:16 IefaGbew
。
421:禁断の名無しさん
05/09/15 01:30:48 mqlqHc9o
自称アセクと言う男でも女と遊びにいけるのは何故？恋愛感情がなければ割りきれるもん？
422:禁断の名無しさん
05/09/15 02:36:23 5m+buUM4
友達と遊びに行くのは至極普通の行為。
恋愛してるorしそうな人とじゃなきゃ、男と女が２人きりで遊んじゃいけないのか？
423:禁断の名無しさん
05/09/16 22:55:06 qpc0tvNr
必ず恋愛に結び付くとは限らないからね
424:禁断の名無しさん
05/09/16 23:44:02 K0yo6QPg
ひょっとして、421が言う「遊び」とは、アダルトな意味での遊びか？
425:禁断の名無しさん
05/09/22 19:36:19 FbQvcY5g
スマソ。ちと相談していい？
非Ａセクの人にメール交換してとせまられてる。
自分は恋愛という言葉に嫌悪感すら覚えるのね。
メール交換すらちょっとしんどい。
どうやって断ったらいいだろうか・・・。
スレに相応しくないようだったらスルーしてくれorz
426:禁断の名無しさん
05/09/22 21:35:33 Wz/ZVA/t
無視は？リアルの人なの？
メールあんまり好きじゃないってはっきり言えばいいのではないかなあ？
427:禁断の名無しさん
05/09/22 23:23:01 73uDWLjN
電車男みた～～～。
あー恋してぇぇぇ。
漏れの初恋いつんなったら来るんだろうなぁ。
428:禁断の名無しさん
05/09/23 00:58:34 JGR3Ba3G
確かに恋愛に対する漠然とした憧れはあるな。
幸せそうに恋愛してる人を見てるといったいどんな感情なんだろうと憧れる。
429:禁断の名無しさん
05/09/23 16:26:04 ZaGTl3sT
>>426
レスありがとう。
毎日職場で顔合わせる人でつ。。。
意見参考に考えてみます。
430:禁断の名無しさん
05/09/25 02:54:02 ldRrbbMa
>421
別にＡセクでも異性と遊ぶよ。
中には異性と接触持つのが苦手な人もいるけれど、
人として好き、友達として好きって思う気持ちはあるんだから。
女友達に対する「好き」も、男友達に対する「好き」も、
あまり変わりがないように私は感じてるんだけど。
私は友達として接してるのに、
周りから「アイツの事好きなんだ」って思われる事が多々あった…orz
その人の事知らないからなんとも言えないけど、
その人も女の人と友達として接してるだけかもよ？
431:禁断の名無しさん
05/09/25 22:49:03 lfg4r613
そうね、Ａセクに無いのは恋愛回路であって、友情回路は普通に搭載してるもの。
432:禁断の名無しさん
05/09/26 02:32:06 D2cv7ioJ
>>430
同意。だけど、>>421の例みたいに「自称Aセク」とかいちいち言いまわってるのはどうなんだろうね。
433:禁断の名無しさん
05/09/26 11:11:57 ZEdWudVc
うーん、421の知人がどんな人とか分からないから決め付けたようには言えない。
ただ、一部の人だけじゃなくて周りに言い触らしてるようならどうかとは思うけれど。
Ａセクって言葉、私の周りだと全然知らない。
その人の内面をどれだけ知ってても、その人がＡセクだって断言できる類のものでもないし。
もし私がカムアウトしたら、
「いい人に出会えてないだけだって！」とか言われそう。
理解してもらえなかったら、周りからは「自称Ａセク」だって思われるのかも…。
434:禁断の名無しさん
05/09/28 01:03:40 DP3RgePZ
>理解してもらえなかったら、周りからは「自称Ａセク」だって思われるのかも…。
理解できない＝Ａセクというものの存在を認めていない、だから、「自称Ａセク」扱いには
ならないと思う。
生物ならばセックスしたいと思うのがあたりまえ・人類ならば恋愛したいと思うのが
あたりまえ・そうでない奴など科学的に存在するはずがない
これが今のこの社会の共通認識なんだもんなぁ・・・・溜息でちゃうよ。
435:禁断の名無しさん
05/09/29 00:34:21 cz7m4r1m
面倒だから「俺ってばもう枯れてるんだよーハッハー」とかで済ませてるよ
436:禁断の名無しさん
05/09/29 19:16:51 0sJx6rae
性の話で悩んで相談してみたら、
「貴女は自分が人と違う崇高なナンカだと思ってるんじゃないの？」ﾀﾞﾓﾝﾅｰ（´ー｀）ｙ－～
性欲ないしあんまり恋愛感情もないだけよ。
自分はAセクだと思うんだけど、あんまり女が途切れた事がない。
昔からこういう恋愛なのか微妙な関係に慣れていて、
なんとなく寄って来る人と一緒になっている。
性欲なくてもビアンでタチならできるし、
恋人がいる方が動き易いんだ。
相手も大概私がこういうヒトだっていうのは察してくれるし受け入れてくれるよ。
恋愛感情は抱けなくても大事にはするし。
でも性欲があったらどんなに楽しいだろうーってよく思う。
セックスが好きになりたくていろんな経験してきたけども、
やはり自分はコレどうでもいいとしか思えない。
セックスの時に一人すごい冷静（冷めてる？）のがなんか寂しい。
437:禁断の名無しさん
05/09/29 21:16:50 rZeUflvh
＞性欲なくてもビアンでタチならできるし、
＞恋人がいる方が動き易いんだ。
結局自分の都合しか考えてないんだ？人非人だね。
438:禁断の名無しさん
05/09/29 23:00:30 1GCTOwuw
それにしてもなんだか不思議な感じ。
やっぱり感情が伴わなくても行為自体は
身体の反応さえあればできるということなんだもんなぁ。
恋愛感情がわからないけど恋愛に憧れる自分も、
感情に拘らなければいつかそういった行為ができるかもしれないんだよな。
（それがいいか悪いかはおいておいて）
ただ、こんなふうに436を考える自分は、感情云々はおいておいて
自分にはセックスができる可能性があるという風に思い込んで
自分は普通だと安心したいだけなのかもしれない。
439:禁断の名無しさん
05/09/30 01:55:19 qE4aoh0u
>437
付き合うってそういうものでもないと思うけど。
恋人とのセックスは厭じゃないし
セックスって大事だと思ってるよ。
家族（みたいなもの）として大事にしているし、
何よりこんな私で良いと行ってくれる人としか付き合わない。
>438
>自分にはセックスができる可能性があるという風に思い込んで
>自分は普通だと安心したいだけなのかもしれない。
すごく分かる気がする。
Ａセクでも、皆が触れている恋愛や性に触れずに生きるのはいやなんだよ
自分だけ人間として巧く作られていないような気になる
440:禁断の名無しさん
05/09/30 22:38:59 0Tl55jGz
>自分だけ人間として巧く作られていないような気になる
人間として「完全に作られてる」人間なんて居ないと思うけどな。
というか、「自分は普通だと安心したい」の「普通」ってなんなんだろう。
「恋愛にも性にも関わりがない状態」はこのスレにおいてさえ「普通」じゃないんだろうか。
441:禁断の名無しさん
05/10/01 00:05:27 P6xqE6np
>>439
あんたAセクか？
442:禁断の名無しさん
05/10/01 00:28:28 nnaXF1wz
>>440
このスレじゃ別に「恋愛にも性にもかかわりがない状態」は普通だよね。
でも世間一般でいったら「恋愛にも性にもかかわりがない状態」は普通とは思われてない。
443:禁断の名無しさん
05/10/01 03:39:31 TVygK2nd
>>439
>性欲なくてもビアンでタチならできるし、
>恋人がいる方が動き易いんだ。
ビアン界(?)では動きやすいってこと？
日常生活だと、相手にもよるけど、恋人いない人間より
同性の恋人のほうが迫害されそうな気がするんだけど…
それとも、自分が知らないだけで、そういう世界ってあるんだろうか。
444:436=439
05/10/01 04:33:17 kXqAr6T7
>441
微妙。
性欲がないのと彼女に恋愛感情は持てない。
>443
ごめん分かりにくい書き方した。
恋人がいる方が、朝ちゃんと起きられるし、
ご飯を作る気になるし、いろんなことに対してやる気が出る、って意味です。
彼女いないと何もできない訳じゃないけど、
いる方が生活のペースが穏やかになる。
「○○してあげよう」って思える相手がいる方が元気になるみたい。
友達だとそこまで思えない。
何回も出てきてウザかったらごめん。
445:禁断の名無しさん
05/10/01 19:02:07 AlOHhmt5
性欲や恋愛感情がなくても、彼女は欲しいと思うの？
自分は性欲も恋愛感情もなくて、彼氏も彼女も欲しいと思わないから
様々なパターンがあるんだなぁと、ちょっと関心持った。
446:禁断の名無しさん
05/10/02 00:46:17 oric6E74
Ａセクじゃない女性は、どの程度性欲があるものなんだろう？
したいって思ったり、オナニーしたりするものなんだろうか？
「普通の人の性欲」の度合いが分からないから、
自分が性欲が無い方なのか普通なのか分からんよ～
447:禁断の名無しさん
05/10/02 03:20:21 0QBWcsTF
そんなもん人それぞれじゃないのかｗ
448:436=439=444
05/10/03 10:32:07 rWfpIzOt
>445
欲しい、と思ったことはないんだよ。
女の子に恋愛感情持たれるのは好きで、
そういうひとと遊びに行ったりしているうちに、
いいかげんはっきりしないといかんなあ、
っていう空気になる。
もちろん相手が尊敬できる人間で、
一緒にいて心地好くて、
この人から学べるものがあるだろう、
って思える場合だけだけども。
私は「恋愛」を学びたいんだなあ、って思う。
自分がＡセクなのを受け入れている人には
叩かれるのかなーと思いつつ、
自分の性癖ってなんて言えばいいかなーってちょっと悩んでいて
聞いてほしかったから書いてみたけど
「様々なパターン」程度に受け止めてもらえてちょっと嬉しかった。
ｱﾘｶﾞ㌧（*´∀｀）
449:禁断の名無しさん
05/10/03 19:37:33 kuUDZA2X
>>448みたいなのは「構ってちゃん」とは言わないのかな。
チヤホヤされてないと生活に張りが出ないなんて、
女のいやらしい面全開のような。
450:禁断の名無しさん
05/10/03 23:41:34 Z6xXM0hO
ただ淡白なだけなんじゃないの？
Ａセクじゃなくて、ビアン傾向の低温系なんじゃ？
「恋人」のポジションにいてくれる人は欲しくて、
>友達だとそこまで思えない。
…って思うんだから、友達と恋人に対する気持ちの区別もできてるっぽいし。
少なくとも、恋愛感情は薄くてもありそうな感じするのにね。
Ａセクって型に自分捩じ込んで、ある部分までないって否定してない？
誰に相談したのかは分かンないけど、
「貴女は自分が人と違う崇高なナンカだと思ってるんじゃないの？」
ってコトバ、結構的射てんじゃないかなぁ…。
451:448 1/2
05/10/04 03:15:26 mezZOhGC
>449
えええええ（・∀・｀）
>450
んんんー
十代の頃はずっと恋愛も性も受付なくて、
性は生理的にムリ（自分に性器がついてるって考えるとひたすら気色悪い）で、
恋愛は、微妙な関係の人はやはりいたけど、
愛してるって言われる都度、
「こっちは真面目な話をしているのに何言ってるんだろう。
この人を尊敬しているのにどうして
私はこの人の言っている事が理解できないんだろう」
って感じにひたすら悩んでいたのね。
それが二十歳くらいになって、
まともに経験した事がないのにダメって言えるのか？
って思っていろいろ試してみたの。男も女も。
その中で、恋愛もセックスも楽しめる人が凄く羨ましくなったけど、
やはり自分の中ではいつも妙な違和感があったのよ。
セックスを気持ちいいって思ったことが一度もないし。
452:448 2/2
05/10/04 03:17:08 mezZOhGC
でこないだ、タチ友達のお姉さんとそういう話になって、
「愛してる？ って聞かれる時いつも少しギクってなる。
恋愛感情っていう感覚は想像が付くけど、
自分の中にそれを見出そうとすると空振りする感じ。
セックス途中でめんどくさくなる、腕疲れるｗ」←この辺り、冗談交じり
みたいに話したら、セックスの話になって、
「性欲はあるんでしょう？」って言われて
「性欲って分からないんだよー」と答えたら、
「～人と違う崇高なナンカ～」って言われたのよ。
何か同じ内容を言葉を変えて繰り返してる感じになって来たから
そろそろ名無しに戻らせてもらうよ（´∀｀）ﾉ
話聞いてくれた人、意見くれた人ｱﾘｶﾞ㌧
吐き出せてちょっとすっきりした＆いろんな人を見方が分かって勉強になった
自分はＡセクかもしれないしそうじゃないかもしれないけど
こんなやつもいるよ～ってことで。
453:禁断の名無しさん
05/10/04 03:34:32 X96cP3zb
>>450
>Ａセクって型に自分捩じ込んで、ある部分までないって否定してない？
>「貴女は自分が人と違う崇高なナンカだと思ってるんじゃないの？」
>ってコトバ、結構的射てんじゃないかなぁ…。
それはＡセクを名乗る人のほとんどに当てはまるよ
454:禁断の名無しさん
05/10/04 07:53:48 Oas5MSP+
その人は「貴女は自分が人と違う崇高なナンカだと思ってるんじゃないの？」と言う事によって、
「自分は『自分が人と違う崇高なナンカだ』なんて思わない崇高な人間」だと思いたいんじゃないの？
455:禁断の名無しさん
05/10/04 09:20:12 ZkVJEiMB
>>454は
＞その人は「貴女は自分が人と違う崇高なナンカだと思ってるんじゃないの？」と言う事によって、
＞「自分は『自分が人と違う崇高なナンカだ』なんて思わない崇高な人間」だと思いたいんじゃないの？
と言う事によって、自分は「（中略）崇高な人間」だと思いたいんだね。
以降、連鎖禁止
456:禁断の名無しさん
05/10/04 13:21:52 zqhEF5cL
はいはい連鎖連鎖
457:禁断の名無しさん
05/10/04 20:48:11 1WbK1HtR
「自分は他人とは違う」なんて誰でも心の片隅では思ってる事じゃん。
非Aセクで異性愛者の人だって
「異性愛者・非Aセク」の部分に自分をねじ込んでるのかもしれないし。
知らないけど。
別に無理もしてなくて作ってもいないのに
「型にねじ込んでる」とか「自分を崇高な云々」なんて言われるのは気分悪い。
人によっては崇高どころか「自分に何か欠陥があるのか」と悩んでたりする事なのに。
458:禁断の名無しさん
05/10/04 21:24:55 aj156Iwo
>>457の言ってることにはおおむね同意なんだが、
Ａセクサイトの掲示板見てると「精神的なつながりが大事」とか
「スピリチュアルな愛」とか、なんかそんな感じの書き込みは多いよね。
「すぴりちゅある？ってウォッカやジンのこと？」とかいうボケをかましたくなる(w
459:禁断の名無しさん
05/10/04 22:40:50 qnY/NJ7q
>>458
結局最後の行のことを言いたかっただけなのか？
形容詞と名詞ごっちゃだし・・・。
私は本当に精神的つながりがとても大事だと思うけどね。
460:禁断の名無しさん
05/10/04 22:47:39 aj156Iwo
>>459
形容詞と名詞ごっちゃにしてるのはわざとです。ボケだって言ったじゃん(w
精神的つながりがとても大事ってのは同意なんだけどね、
なんか書き込みとかでやたら「精神愛が～」とか「スピリチュアルな愛が～」
とか言ってる人って、それがやたらとキラキラした、ものすごいキレイな物だと
思ってる風に見えるんだよね。
友達が浮かない顔してたら「どうしたの？」って声掛けてあげようと思うとか、
なんかそういう、ごく普通にあるような事の中にも「精神の愛」とかってあると思うんだ。
461:禁断の名無しさん
05/10/15 15:53:06 KbZAQ5+G
>>460
だから最後の一行みたいな愛で十分だと思ってるのがAセクじゃないの
永遠の愛とかおとぎ話のような愛とかに憧れてるのはむしろヘテロ
462:禁断の名無しさん
05/10/18 12:51:08 ar2xIPeF
>>375
超遅レスだけど、恋愛感情についてはPEA(フェニール・エチル・アミン)や
エンドルフィン、快楽物質（ドーパミン）などを調べてみればいいよ。
恋愛感情を感じている時はこれらが多量に分泌されている時らしいけど、
恋愛感情以外でも多量に分泌されたり、また分泌されやすくなったりする
食物や薬があるんだって。
ちなみに性欲を感じさせるホルモンや脳内物質もあるらしい。
もしかしたら、Aセクというのは、これらの分泌量が少ない人かもしれないね。
463:禁断の名無しさん
05/10/18 12:52:50 ar2xIPeF
×>>375
○>>376
464:禁断の名無しさん
05/10/22 17:53:20 bKiVL0Rf
私の場合セックスはより親しくなる手段であって、愛情の表現？じゃないかもしれない。
だから付き合いが長くなったらセクスレスになる確率120%。
でも恋愛感情はたぶんそれなりにあると思うから、Ａセクではない気がする。
つか、恋愛感情そのものがあんまりよく判ってないのかもしれない。
好きだなーと思ってずっと一緒にいたいなーエッチしたいなーって思うのが恋愛？
465:禁断の名無しさん
05/10/22 18:43:17 OT9OQgbq
バリバリ恋愛でしょ
ずっと一緒にいなくていい、別にエッチしたくないのがＡセクなんだから
466:禁断の名無しさん
05/10/23 13:13:29 FezdfmAh
ずっと一緒にいたいわけでもないしセックスもしたくないけど、
友達よりももうちょっと踏みこんだ関係の相手が欲しいと思うし、
その相手のことはとても大切にしたいと思ってるってのは恋愛とは違う？
467:禁断の名無しさん
05/10/24 09:35:46 S6jQXkMG
恋人はいらないし、セックスもしたくない。ずっと一緒なんて煩わしい。
だけど、家族みたいな関係になってくれる人は欲しいな、とちょっと思う事はある。
兄弟姉妹的関係。
性的な対象ではなく、同じ家に一緒にいる時に別の部屋で離れて過ごしても責められる事もない。
うーん、うまく言えない…。
べったりするでもなく、けど顔合わせれば話すし、情が薄い訳でもない…友達とはまた違う位置付けの人。
468:禁断の名無しさん
05/10/26 00:09:40 wIuJ61/2
家族的関係だね
漏れも理想だな467のが
469:禁断の名無しさん
05/10/26 09:59:39 sGNs5BTh
同感！
470:禁断の名無しさん
05/10/31 19:05:36 r5VGFt2L
漏れも同感。
471:禁断の名無しさん
05/11/05 05:04:51 QkIZBN6q
私も同感！
472:禁断の名無しさん
05/11/06 17:39:36 krSFaMYJ
俺も同感です！てか、アセク同士でどうしてもセックスしたくない場合
子供は医者任せですか？
自分は女に対して恋愛感情はあるのですが性欲が０で
子供は欲しいんだけどセックスは無理なんです。
同じ考えの女の人はいますか？
473:禁断の名無しさん
05/11/06 17:42:50 krSFaMYJ
恥ずかしいからsageます…。
474:禁断の名無しさん
05/11/07 01:18:55 d1XRfZSO
>自分は女に対して恋愛感情はあるのですが
あなたはアセクシャルではないのでスレ違いです。
純恋板にスレの該当スレへどうぞ。
475:禁断の名無しさん
05/11/07 01:31:51 oxBvLPa2
>>472
きもい。
同じ考えの女の人がいるか聞いてどうすんの？
それでメール交換しようとか言い出すんじゃないだろうね。
476:禁断の名無しさん
05/11/08 00:49:04 can5Yo7c
>>475
いたらうれしいから聞いたに決まってるでしょ?
てか人の気持も分からないクセにイキナリ噛み付いてくるなよ…。
しかも何、メール交換？どっから妄想してきたんだよ。
てか、逆にメール交換の何が気に入らないんだ？アンタ心狭すぎじゃね？
そんなアンタ、今後だれかにキモイって言うなよ。イタイから。
>>474
アララ、初歩的なミスを…皆さんすみません。
477:禁断の名無しさん
05/11/08 04:05:43 89anxYNt
お前らが一生独り身であることを心の底から祈っているよ
478:禁断の名無しさん
05/11/08 05:16:39 /JQWjSid
>>476
マイノリティだからって選民思想みたいになるやつは偶にいるから、気にするな。
479:禁断の名無しさん
05/11/08 11:40:04 XzrdFmRV
476は一言言わなきゃ気が済まないタイプ・・・・と
480:禁断の名無しさん
05/11/10 00:24:03 vno6K0vn
ほんと、揉め事でしか伸びないスレだな、ここ。
481:禁断の名無しさん
05/11/11 00:36:33 hITDpFbo
恋愛ってなんなんだろうなぁ･････
好きな人なんてできたことないが、
恋愛してる友人を見てるとなんだか楽しそうで、
すこしだけ損してる気分になるな。
482:禁断の名無しさん
05/11/11 17:39:33 l1ouvaZo
>480
元々、アセクスレがアセクの定義（広義、狭義、トラウマ）で揉めて、
分裂してできたスレだからね。
483:禁断の名無しさん
05/11/11 23:30:37 ACbm34RN
>>481
ほんとになぁ… 恋愛してる友人はすっげぇキラキラしてるんだよな
心理学の統計で恋人がいることを前提にいくつかの質問に答えるテストがあったんだが
一問も答えられない自分に我ながら苦笑いしてしまった。
恋人がいることを想定して、と言われても恋人に対する感情ってのがどういうものか
さっぱり解らないんだもんなー、質問に答えられるわけがない…
484:禁断の名無しさん
05/11/12 06:51:29 CHv8A8g0
飲み会行くと大抵恋話に花が咲くけど
ついてけなくて焦る。むしろ話を振られないように祈ってる。
485:禁断の名無しさん
05/11/12 21:59:19 SbZ81SEQ
あー、わかる。
おいらも、その状況苦手だ。
酔ったふりして、はぐらかしたりしちゃうな。そんなときは。
でも、自分に話を振られないかぎりは、人の恋話聞くのは好きかも。
キラキラしてる人の話は、興味深い。
486:481
05/11/12 23:32:58 Wkboqw3W
私も飲み屋の恋話で大盛り上がりの状況苦手だ。
話を振られても、ネタがないんだよな････orz
でも、人の話を聞くのは好きだ。
まるで現実感なんてないし、共感もできないが、
目の前のその人がそんなこと考えてるんだとか、
そんな状況にあるんだとか興味深くて面白い。
487:禁断の名無しさん
05/11/14 02:48:36 LcLyQvKr
恋愛話からセックスの話になったときは凄い困る。
妊娠したとか生はまずいとか、そんな話しを振られても…。
488:禁断の名無しさん
05/11/15 23:21:33 5++Bak/6
今は恋愛感情は無いに等しくて、性行為も無理、妊娠、出産の状態・行為も無理。
友情結婚する予定の彼はいます。私はビアンで、彼はゲイです。彼には家族愛に近いものを感じています。
恋愛感情は無いし、性行為も無理だけど、家族愛という感情で彼も私も子供がほしいと思ってます。
妊娠、出産の行為も無理という人間が「子供がほしい」なんて言えるか？と思われるとも思いますが、家族がほしいんです。
やはり諦めるしかないのでしょうか。
489:禁断の名無しさん
05/11/16 00:53:58 SktVTXbC
独身のままだとムリらしいけど、
結婚相手がいるなら、養子をもらうって手が使える。
死ぬほど稼いでアメリカで代理母を頼むって手もあるが。
490:禁断の名無しさん
05/11/16 00:56:25 SktVTXbC
独身のままだとムリらしいけど、
結婚相手がいるなら、養子をもらうって手が使える。
死ぬほど稼いでアメリカで代理母を頼むって手もあるが。
ただどちらにしろ、決して「可愛い」だけでは済まされない存在である
「子供」というひとりの人間の成長を、親としてしっかり見守り、
見届けるだけの覚悟がない人間にはおすすめできない。
ましてビアンとゲイの偽装結婚だというなら、子供にそれが
知られたときのケアとかも考えなければならないし。
491:禁断の名無しさん
05/11/16 02:01:00 jIBr1y1Q
>今は恋愛感情は無いに等しくて
>私はビアンで
ここはアセクスレなので、一時的に恋愛感情がないという人は板違いですが？
492:禁断の名無しさん
05/11/16 02:25:46 pXk6J/bA
はいはいｱｾｸｱｾｸ
493:禁断の名無しさん
05/11/16 10:22:01 xi72vTW7
>491
性欲や恋愛感情は脳内物質やホルモンの分泌、それが異性同性両性、
どちらに向くかは脳の部位の反応によるので、性欲恋愛感情を
感じづらいという事はあっても、性欲がない恋愛感情がない
というのは、ありえない。
494:禁断の名無しさん
05/11/16 11:24:14 jOBQYyYv
>493
一部の脳内物質やホルモンが分泌されなかったり、
分泌されていても脳が反応しないことはよくある。
性欲や恋愛感情をもたらす脳内物質やホルモン、
反応する脳の部位とやらを特定し、
人間が全員それを有しているという証拠を見せてくれよw
495:禁断の名無しさん
05/11/16 16:09:02 ctw86s7q
>性欲や恋愛感情は脳内物質やホルモンの分泌
その何チャラが分泌されない奴が集まるスレですが、何か？
ホルモンなんて、ちょっとしたストレスその他で簡単に分泌が止まっちゃう代物
ですが、何か？
496:488
05/11/16 20:40:15 9y1hW8S7
数年前に好きになった人が一人いて、その恋が終わってから数年誰も好きになれない。
ゲイ彼か私のどちらかの遺伝子を残したい場合はやはり代理母ですよね。
ものすごくお金がかかるだろうけど。
一つの命、一人の成長を見届ける覚悟はあります。
その子自身の事、私たちのことをどう伝えるかもよく考えなければならないことはわかってます。
ご意見ありがとうございます。
497:禁断の名無しさん
05/11/17 03:28:40 cXVnKwrp
試しにそのゲイ彼と子作りしてみれば
498:禁断の名無しさん
05/11/17 14:51:26 k2JGgP9Z
子供カワイソス
499:禁断の名無しさん
05/11/20 16:56:06 pM3hgBtX
まぁ、子供はみんな親の身勝手で生まれてくんだから、
多少変わった家庭だろうが、ちゃんと慈しみ育ててく覚悟があるならいんじゃね？
ノンケのドキュン親から虐待されたり、過失で命の危機に晒されるより
ずっと幸福になるだろ。
500:禁断の名無しさん
05/11/21 00:28:51 VXO1Pp40
自分みたいな人間をもう世の中に出してはダメと思ったら、誰にも興味なくなりました。
501:禁断の名無しさん
05/11/21 21:00:18 ZMj75Ooo
>>500
別に「自分みたいな人間をもう世の中に出さない」でも
恋愛もセックスも全然できると思うけどな。
502:禁断の名無しさん
05/11/22 00:30:11 ux21aBGp
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
うーん…
503:禁断の名無しさん
05/11/24 13:40:18 +ZMeoC9P
恋愛感情をチョコに例えて。
恋愛感情を知らない人は、チョコがどんな味か知らない。
見聞きしてチョコが茶色のものでとても甘い物だと情報としては知る事ができる。
一度は恋をした事があって、今は恋愛感情などなくなってしまったよ、という人はチョコの甘さを知っている。
時間が経てば匂いや味の記憶も薄れてしまうかもしれないけれど、
何かを切欠に思い出すかもしないし、もう一度口にすればそれがチョコだと分かるはず。
「知らない」人と「忘れてる」人では、ちょっと違う。
504:禁断の名無しさん
05/11/28 21:15:37 GX7TkpJT
>>502
801も男女エロも大好きだけど他人にそういう感情はもてない私はいったいなんなんだろう…
とふとおもった。
505:禁断の名無しさん
05/11/30 09:06:33 hxhl0kR3
そう、私も似てるな
興味がないんだよ他人に。そして他人と、することに。
一人暮らしが約10年、誘いも危ないこともいろーんな状況があったけど
結局誰ともそういう関係にならなかった。見事なほどに。
はっきりAｾｸだよねーこりゃ
506:禁断の名無しさん
05/12/01 07:55:04 embsBhaR
今日初めてアセクという言葉を知ったが、
どうも自分も当てはまる気がするよ。
まず25年間生きてきて、今まで恋愛感情がない。勿論恋愛経験もない。
恋愛の話は気持ち悪くよく分からない。
性欲はある気がするが 他人に向かった事がない。
これじゃいかんと思って（気持ち悪いながらも）コンパに行ったり、
お見合いパーティに行ったり、友達に紹介してもらったりしたが、
恋愛対象に見られてると感じた途端オェェってなるんだよ。
しかし家庭は欲しいんだよな。ワガママだけど。
足掻いてるうちになんとかならないものかねー。
507:禁断の名無しさん
05/12/01 08:34:02 wMBwmQ70
>506
うちは旧家の端くれで、とっつかまって見合いさせまくられて、
滅茶苦茶気に入ってくれる人がいて結婚して子供いる。一見普通。
いくらこっちがAｾｸでも、見た目が普通で、年がつりあって、ちゃんとした人で、
人間としてあそこまで大事に考えてくれて仲良くしようとしてくれたら。
これが結婚できる最初で最後のチャンスだと思った。マジでそうだったと思う。
旦那のことは、ラブラブ愛してるじゃないけれど、人間として好いているよ。
私はAｾｸなんだってはっきり思ったのは、LOVEや性欲にこだわりがないからこそ、
生理的嫌悪さえなければ、人間として好いているというだけの男性と
セックスもできれば子供も生めるし日常も穏やかに生活していけるということ
。妙な気がしたけど、自分から求めないだけで、受け入れることはできた。
これが仕事だと思って勤めた。もちろん処女で結婚だよ。
今後一生、絶対にほかの男性との浮気はない。
拘りがないからこそ一方的に求められるだけでも見合い結婚ができたということ。
物凄く老婆心だけど、同じような人間としてアドバイス。
普通の家庭が欲しいなら、25歳のなるべく今から準備したほうがいいと思う。
見合い市場では25歳からって売れ線年齢だから。いい男性と出会えるといいね。
LOVELOVEでなくても相手次第で、穏やかな家庭生活は営めるから。
508:禁断の名無しさん
05/12/01 08:38:32 wMBwmQ70
ああ、もう自分でちゃんと準備してるんだったね。
>見合いパーティやら友達紹介
できれば親・親戚や、先生とか、固い方面で探すほうが確率いいよ
自分を恋愛対象でなく、結婚というものを二人で作り上げる社会参加資格のように
思ってる男性なら、そんな嫌悪感思わなくて済むから。不思議なものでね。
生理的嫌悪感がない男性と出会えるといいね。
509:禁断の名無しさん
05/12/01 16:28:54 n0jhfZ6f
一つ考え方変えると、絶対（恋愛的意味で）浮気しないパートナーかもね＜アセク
510:506
05/12/02 01:18:48 VIb5c56n
>>507
わー、優しいレスありがとうございます。
私も、もし出来るなら、恋愛感情は無くても
人間的に好きで生理的嫌悪感のない男性と結婚できたらと思っています。
（相手の男性がそれでいいと言ってくれたらだけど）
＞結婚というものを二人で作り上げる社会参加資格のように 思ってる男性
ものすごく理想です！
残念ながら私の周囲で縁談話は積極的ではなく、
親や親戚・先生からはあまり来ないんですよ
（私が遠方に住んでるというのも理由の１つ）。
でも諦めずに探しますね。
>>507さんのように穏やかな家庭を作れるといいのですが。
とても励まされました。ありがとうございます。
511:禁断の名無しさん
05/12/02 08:48:06 UYPDKQrC
>506
良かった～つい自分の若いころを思い出してしまって･･･
逆に言えば
ラブラブ恋愛だけが結婚する資格があるわけじゃないからね。
仲良く一生を過ごしていける相手を見つけられますように
それも愛のひとつだと思う、そしてＡセクなりの。
512:禁断の名無しさん
05/12/02 17:15:19 60JlgY6H
結婚だけが全てではないんだし、
どうしても周囲に結婚や子供を求められてるってわけじゃないんだったら
同じような考えの同性と暮らしてみるってのもいいんじゃない？
513:禁断の名無しさん
05/12/02 20:43:19 UYPDKQrC
そうだね、そういう選択肢もあるね。
露骨に言えばつりあい取れる男性のほうが収入があるし楽もできるし世間体もね。
だけど、結局は人なんだから、最後の最後は相性で考えるといいと思う。
514:禁断の名無しさん
05/12/03 05:39:37 j6plJodZ
アセクシャルの人ってどういう容姿の人が多い？
色々ですか？ずば抜けて美形・美人な人でアセクっています？
515:禁断の名無しさん
05/12/03 16:55:15 e2zHpj6y
ずば抜けてなんかとんでもないと思いますけど
数字で言えば8頭身以上で、バランスがお人形のようだと言われます。
真面目系の女優に似ているといわれます。
516:禁断の名無しさん
05/12/03 18:25:12 QWsdaEUU
いいなあ。羨ましい。
私の場合は異性を意識したメイクや服装をしないせいか、
大人の女を感じない雰囲気のようで
ロリコンにモテる。
517:禁断の名無しさん
05/12/03 21:32:03 e2zHpj6y
人生、楽しく行きましょう、516さん。仲良くしてね～
518:禁断の名無しさん
05/12/04 00:48:39 AfmL5SAl
こちらこそ、どうぞよろしく～ ＞157さん
519:禁断の名無しさん
05/12/04 02:31:59 oGuUekgC
香取慎悟のミニバージョンって言われた事あります。
ちなみに女です。顔だけは小さいです。
520:禁断の名無しさん
05/12/04 15:46:01 FfiTG5rF
セクシュアルマイノリティとか名乗ってこの板にいるのなら、
「異性と結婚して家庭を作る」とかいうことに疑問を持ったり、
「自分は結婚に何を望んでいるのだろう」とか
「そもそも『自分の家庭を作る』って何だ？」とか、
「異性とカップルにならないと社会的にマズいのか？なんで？」とか、
そういうことを少しは考えてもいいんじゃないかな。
>>508(ID:UYPDKQrC)に悪気はないんだろうが、
>結婚というものを二人で作り上げる社会参加資格のように思ってる
>露骨に言えばつりあい取れる男性のほうが収入があるし楽もできるし世間体もね。
とかいう文をこの板に平気で書いてしまえる神経には少し反発を感じるよ。
なんか主婦レズみたい。
521:禁断の名無しさん
05/12/04 18:06:16 7uia7qD1
難しいですね…。
私は506なんですが。
私が家庭を持ちたいと思ってるのは、心理的に安心できる、
いつでも帰って来れてホッと出来る場所を造りたいと思ってるからなんです。
それをつくるパートナーが同性でも構わないと思います。
ただ今まで同性のカップルが身近にいた事がなく、
さらにノンケの友達が友達同士でルームシェアをしていて、
結婚と同時にあっさりバラバラになったのを見ているので
同性だと難しいなというイメージがあるんです。
カップルだと間に恋愛感情があるから
ずっと仲良く暮らしていけるのかもしれないけど。
でも同じような考え方をしてる人と出会えたら性別問わず一番いいんだと思います。
今のところきままな一人暮らしを楽しんでるから不自由はないんだけど。
何よりもまず恋愛ってどんな感じなんだろう。
522:禁断の名無しさん
05/12/04 18:20:10 7uia7qD1
（こんな事をここに書くのは悪いと思うんだけど）
507さん、もしここを見てたらメール貰えないでしょうか？
相談に乗って欲しい事があって。なかなか同じ悩みを持つ人に出会えないから。
523:禁断の名無しさん
05/12/04 22:22:20 LLBhyeqU
文字化け？ですか？
524:禁断の名無しさん
05/12/05 09:50:56 jPjc3rKI
何よりもまず恋愛じゃないんだよね
また、私はマイノリティではあるけどそれを看板にする気はなく誰にもいう気はない。
裕福な子供時代、自分で稼ぎ切る裕福な独身時代を過ごした。
今後もできれば普通以上の生活をして普通以上の幸せを得たい。
相手を100パーセント愛しきらなくても、普通の幸せで普通の穏やかな家庭を
築いて経済的にも幸福に裕福に暮らし親も安心させたかった。
すべてはそういう相手が見つかればの話でそこからじゃなきゃ始まらないけれど。
そういう幸福追求はたとえ同類の人間であっても、他人から非難されることなんだろうか？
堂々と言うよ。私は普通の幸せが欲しい。それと、何よりもまず恋愛の人間、ではない
からこそ見える。
私は社会的・経済的に足りない場合の将来が恐ろしい。その恐ろしさの前では
なにもかも消し飛ぶ。
525:禁断の名無しさん
05/12/05 19:51:57 B88KvLxq
そうかもしれないけど、結婚すれば経済的に足りるかどうかなんてわからない
女性で専業主婦なら捨てられればおわり
526:禁断の名無しさん
05/12/05 21:31:53 7Va4w8k0
つーか「普通」って何よ。
527:禁断の名無しさん
05/12/06 00:27:43 Su3/tzqX
「普通」がわからない、わかりたくない、わかる必要のないひとは
そのままいけばいいんだよ。道は人それぞれ。
説明してもらう必要もないでしょ？
528:禁断の名無しさん
05/12/06 05:42:57 h0mq+e57
>>524 >>527
あのねえ。ここ「同性愛板」ですよ？
あなたがあなたの思うところの「普通の幸せ」を追求するのは勝手だけど、
それは こ の 板 で 言うことですか？
この板の住人の中には、あなたと同じく「普通の幸せ」を望む気持ちはあっても、
それを手に入れることはどうしても無理だという人
(異性との同居やセックスがどうしてもできなかったりで)
がいて不思議はない訳じゃないですか。
そういう人もいる中で「『普通』を求めて何が悪い！」
みたいなこと言うのって…どうなの？
そういえば、
「結婚願望のあるＡセクは『ダメなヘテロ』扱いでいいと思う」
ってなことがどっかのサイトに書いてあったけど、
これって要するに
「セクシュアルマイノリティを排除するシステムである『結婚制度』に
乗っかって利益を得るのなら、『セクマイで～す』とか名乗ることで
自分の心の安定を支えたり、他人に自分の人格のある部分を承認されたり
することは(少なくとも公の場では)諦めろ」
ってことだと思うんだけど、まさしく誰かのこと言ってるみたいだね。
529:禁断の名無しさん
05/12/06 05:50:33 h0mq+e57
>>528で言う「名乗る」って範囲にはここに書き込んだりすることも含んでるつもり。
個人の心の中で「そうか、自分はＡセクってやつだったのか…」とか思うことは含みません。
530:禁断の名無しさん
05/12/06 09:47:00 Su3/tzqX
マイノリティであることは別に卑下することでもなく誇ることでもないと
思ってるよ
だから、･･･どうなの？って言われてもね。
自分の変えようがないところはそのままでいいから
もっと淡々としていたほうが幸せは見つかると思う。
531:禁断の名無しさん
05/12/06 21:22:35 tdkZKapJ
>>507=511=524=527？
分かりづらいから名前んとこに数字入れてほしい。
>>528
確かに同性愛板だけど、間借りしているようなもんかも。
このスレは、一応建前上は恋愛感情が無い人のスレだから、
住人は同性愛者でも異性愛者でもないんだし。
>>507=(ryの言いたい事は言葉の上では分かる。
ただ、自分は同じ事をやりたいとは思わないし、「普通」でなくてもいい。
幸い、私の職場はバツイチが多いからか、「結婚する気ありません」と言っても
特に突っ込まれる事はないｗ
ま、普段過疎ってるから、たまにはこういう経験談もいいんじゃない。
532:禁断の名無しさん
05/12/08 00:45:04 We7Q5pfY
528はなんでそんなに怒ってるの…？
＞「セクシュアルマイノリティを排除するシステムである『結婚制度』に
＞乗っかって利益を得るのなら、『セクマイで～す』とか名乗ることで
＞自分の心の安定を支えたり、他人に自分の人格のある部分を承認されたり
＞することは(少なくとも公の場では)諦めろ」
それも一つのあり方だと思うけど、そんなにいけないことなのかな
533:禁断の名無しさん
05/12/08 01:09:07 t7UpPbPL
セクシャルマイノリティに何の価値があるのかがわからないけど、
同じ悩みや不安を持つもの同士相談しあうのは悪いことじゃないと思うけど。
結婚も何も心配ない人もいるだろうけど、
これから家族や兄弟ばらばらになってひとりは寂しいな。
一緒に暮らせる人がいたらいいのに。
って思うのはおかしいことだとは思わないけど。
ただ普通に恋愛できる人とだと難しいんじゃないかと思う。
結局価値観が結構違うし。
534:禁断の名無しさん
05/12/10 05:40:41 TK+pSorV
軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
535:普通の男
05/12/11 01:27:36 I046sOcg
おいらは男です。知り合いの女の子にAセクシャルではないかと、、、
彼女もも恋を経験したことがないと言っていました。
彼女はかわいい女の子をみると男並みに騒ぎます。（かっこいい男には無反応）が、
恋愛対象にしたいというわけではないようで。ということは普通のレズというわけではない？なんなんだ？
ということでいろいろネットで調べたわけです。
彼女はAセクシャルなのでしょうか？
Aセクシャルのひとは女の子に性的興奮を持たなくてもかわいい子は好きなんですか？
536:禁断の名無しさん
05/12/11 03:10:31 uReDke+Y
>>535
535を読んだ限りでは、彼女は単に恋愛経験がないヘテロにも思えます。
ビアンやAセクシャルではないヘテロの女性の中にも
可愛い、又はカッコいい女性を見て騒ぐ人って結構多いですよ？
（それとも女性タレントやアイドルの女性ファン＝全員ビアンだと思ってますか？）
537:普通の男
05/12/11 17:12:08 I046sOcg
＞可愛い、又はカッコいい女性を見て騒ぐ人って結構多いですよ？
＞（それとも女性タレントやアイドルの女性ファン＝全員ビアンだと思ってますか？）
なるほどね、、、納得。
あ、あと男並みに騒ぐとは、かわいい女の子を見ると
僕ら異性愛者と一緒になって反応するというか、、ただそれが僕らと違って恋愛対称でないというか
性的対象でないというか、（結局他人なのでよくわからんのですが）
説明悪くてスイマセン
わかるのは男には興味がない、ということ。
曖昧なのは（僕的に）彼女が軽いレズビアンなのか、もしくはAセクシャルなのか？
それで女性のAセクシャルのひとは
恋愛対象抜きでもかわいい子は好きなのかな？と
無知な発言ですが、、、、
538:禁断の名無しさん
05/12/11 19:30:09 ZYuuoHW0
>>537
女性芸能人を見て喜ぶ女性は
ビアンにもAセクにもヘテロにもいると思います。
ゲイの男性にだってそういう人はいるでしょう。
私はかわいい女性タレントも好きだしかっこいい男性タレントも好きです。
でも恋愛対象には見てません。
それは私がAセクだからかもしれないけど、
じゃあビアンだったら必ず恋愛対象として女性芸能人を見るのか？
ヘテロだったら必ず恋愛対象として男性タレントを見るのか？
と考えるとそんなことはないと思う。
芸能人に対する関心の寄せ方は人によって違うとしか言えません。
539:普通の男
05/12/11 23:55:35 I046sOcg
なるほど！！勉強になりました。ありがとうございます。
その子、見た目はすんごい女の子でおしゃれ大好きって感じなんですが、、
ふ～む
自分以外の他人って謎だらけです。
540:禁断の名無しさん
05/12/12 02:11:06 YI1f4RRg
えー
おしゃれは他人の目を気にしてするものではなく
自分の為にするものです
というタイプは一般女性でも多いと思うが。
541:禁断の名無しさん
05/12/12 17:08:21 KBAFyHM9
セックスできないのではなくしたくはないだけで
嫌がったり、逃げたりしない、要するにセックスを
まったく重要視しないAセクってのはありだと思う？
542:禁断の名無しさん
05/12/12 19:25:53 zKMb+/U/
>>541
asexual-japanの管理人さんってそんな感じだった希ガス。
543:禁断の名無しさん
05/12/12 21:24:20 KBAFyHM9
そっか
じゃあそうなんだ
544:禁断の名無しさん
05/12/12 22:03:25 XInpWJFF
-japanの管理人だって勝手にAセク名乗ってるだけじゃん
セックスを重要視しない人って普通でもいるんじゃ
545:禁断の名無しさん
05/12/13 15:06:07 3cfjrlAf
>>541
「セックスは重要じゃない」だけでAセクかどうかは判断できん。
セックスに嫌悪感がないからやればできるがしたくないヤツで
性欲も恋愛感情もないならありだろうな。
性欲も恋愛感情もあってセックスをしたくないヤツなら、
Aセクでもなんでもない。
546:普通の男
05/12/14 23:21:36 O51yuqSQ
>>540
うーん、なんというか、
僕のAセクのヒトの勝手な印象は中性的。
たまたま男もしくは女で生まれたからそう生きている、みたいな
でも違うってことですか？
例えば性別が女のAセクのひとはヘテロとおんなじで、
自分が女であることになんら違和感はなく、女らしい
自分が好きってことなんでしょうか？
547:禁断の名無しさん
05/12/15 16:10:15 41VmUCPE
>546
うんそれ多分勝手な印象
ごくごく個人的に言うなら、中性じゃなくて無性にはなりたいけど
ｾｲﾘ来るたびに鬱入るしｗ
というか、性同一性障害か何かと混ざってないか？＜自分の性別に違和感
異性同性無関係に興味ないのがAセクで
それ以外の要素は人それぞれだと思うけど・・・服とか芸能人とかは趣味だし
548:禁断の名無しさん
05/12/16 18:37:12 eyVTg5GM
＞セックスに嫌悪感がないからやればできるがしたくないヤツで
性欲も恋愛感情もないならありだろうな。
そうそう、それそれ
セックスに嫌悪感はないが、相手が望んでいる場合で相手が好きな場合
つまり、恋愛感情じゃなく、好きって感情までならあるな
その度合いは凄く薄いけど、そばにいたい、一緒に時間を過ごしたい、
スキンシップ程度、そのくらいまでだ 厳密に言うとキスまで
相手が望むなら応じる、嫌がらずに、だけどなくっても全然平気
549:禁断の名無しさん
05/12/16 19:32:37 LBw7Yvje
恋愛ニートなることばがあるけど、ここの住人はそういう風に言われるとどんな気持ち？
550:普通の男
05/12/16 22:17:00 cJ1/0xGb
そ～か～、、、←まだイマイチわかってない
あれだね、スレを頭から見てくとAセク狭義同士でも意見が違うから
自分には余計わかんないのかもしれないデス
くやし！
あと、548さんの
＞スキンシップ程度、そのくらいまでだ 厳密に言うとキスまで
相手が望むなら応じる、嫌がらずに、だけどなくっても全然平気
ってゆうのは異性同性問わず平気なんですか？
551:禁断の名無しさん
05/12/17 00:48:44 hWgp9P7q
私は548だけど、
好きになった相手なら、平気です。異性同性問わずです。
ただ、私の場合だけど、好きになるのって、10年余にひとりです。
ほとんど人を好きになることはない、とまではいわないけど
スキンシップ程度、厳密にキスまで、が10年余にひとり。男女関係なく。
望むならセックスも応じる、ってまで歩み寄れた
相手は、今まで30年以上生きてきて、たった一人です。
552:禁断の名無しさん
05/12/17 01:18:42 m0tW0lpJ
>>550
一口に(狭義)アセクといっても、いろんな人がいる。
身体的性別に合った(と一般的に思われている)格好をするのが好きな人もいれば、
嫌いな人もいる。外見なんか気にしない人もいるだろう。
スキンシップに関しても同じことで、「そもそも他人に触り・触られたくない」
人もいれば、欲求が起こらないだけでいわゆる性行為は可能な人間もいるだろう。
その他いろんな面においても同じことで、
「Ａセクって～～なの？」みたいな先入観や固定観念を持つことは、
Ａセクである特定の個人の、その人自身を本当に理解するには邪魔になると思う。
おまいの知り合いの女のことが知りたいなら本人に聞いたほうがいい。
ここでアンケート取ったからといって、その女と同じ意見のやつの回答とは限らないよ。
553:禁断の名無しさん
05/12/17 03:53:17 UTD3o2Vo
アセクに狭義も広義も糞もない
554:禁断の名無しさん
05/12/17 06:23:47 VHyE/hjn
性欲って何ｗどういうもの？
まずそれがわからないんだがｗ
555:禁断の名無しさん
05/12/17 09:31:20 hWgp9P7q
要するに自分からはしたくない、しないでも平気、って感じ
556:普通の男
05/12/17 20:16:30 iarwzHcL
548さん、回答ありがとうございます。
552>>
なるほどね、わかりやすいまとめをありがとう。
＞おまいの知り合いの女のことが知りたいなら本人に聞いたほうがいい。
確かにその通りでした。今度意見聞いてみます。
でもここで僕がアンケートしてたのはAセク全般に興味を持ったからなんで
ございます。なぜならまずいままでそんな概念聞いたことなかったから。
ほとんどの人知らないだろうし、、もう質問は怒られそうなのでやめときます。
皆さん、答えてくれてありがとう
557:禁断の名無しさん
05/12/17 23:21:19 NgIRP3CR
>>548>>551を読むに、548はAセクではなくバイだな。
滅多に好きにならないからといってAセクぶらないでくれ
558:禁断の名無しさん
05/12/18 11:32:11 x2IowwbQ
バイじゃないね
好きにならないのがAセクじゃないんだよ
自分から性行為を欲するか欲しないかでしょ
559:禁断の名無しさん
05/12/18 21:45:45 jeaw8NUs
狭義が恋愛感情ナシ・他人と性行為がダメ
広義が恋愛感情はあるが性行為がダメor恋愛感情はないが性行為はOK
って認識してるけど
560:禁断の名無しさん
05/12/19 00:57:14 YCb1e3Kn
なんかAセクに含められたくて必死な人達のせいで
Aセクの範囲がどんどん勝手に広げられていってるよ…
正しくは恋愛感情なし・他人に性欲が向かない、だね
561:禁断の名無しさん
05/12/19 22:32:06 dW3ksjfw
ぶっちゃけ>>560の定義もよくわからん。
恋愛感情ってどういうものかわからないので
「ある」「ない」の明確な違いがわからず、
性欲ってどんなものかわからないので
どういう状態を「他人に性欲が向かない」といえるのかわからない･･･
結局、自分は確実に非Aセクである、と自認してる人に判断してもらわないと
判定できないんだな。
まあそんなん人に聞くの嫌だから無理に判定するつもりはないけど。
562:某スレよりコピペ、一部改変
05/12/19 23:08:31 rh8y2Qmr
>実際のところセクシャリティの境界はけしてはっきりしているわけではなく、グラデーション様に
>なっているというのが最近の説です。頭の先からつま先まで完全に多数派(ノンケ非Aセク)という
>人のほうがむしろ少なく、なにかしらのセクシュアルマイノリティ的傾向をもつのが普通といえるかもしれません。
>あなたは「Aセク」あるいは「非Aセク」であると、だれかに確認してほしいですか？
>カテゴライズされないと不安ですか？
>あなたがどのような状態であろうと、あなたはあなたです。
563:禁断の名無しさん
05/12/19 23:11:34 UaV3Ojb+
>恋愛感情ってどういうものかわからないので
>「ある」「ない」の明確な違いがわからず、
>性欲ってどんなものかわからないので
>どういう状態を「他人に性欲が向かない」といえるのかわからない･･･
経験してなくても本とか読んだらある程度分かるでしょ。
分からないなら、なんで君はこのスレに来てるの？
どっちにしろ548は非Aセクだ。
564:禁断の名無しさん
05/12/19 23:15:25 W68EP6kv
>>562
>完全に多数派(ノンケ非Aセク)
この言い方自体、Aセクを広義扱いしてる。
「ノンケ非Aセク」っていうカテゴリが存在するわけないのに。
565:禁断の名無しさん
05/12/19 23:29:38 dW3ksjfw
>>563
ごめん、本読んでも全くさっぱりわからん。
それによく世間で「恋愛なんて本読んでもわからない
経験した人にしかわからん」みたいなことをよく言うじゃん。
じゃあ本に書くなよ！と思うんだけどさ。
あれって嘘なの？ わりと真に受けてたよ・・・
566:禁断の名無しさん
05/12/20 01:03:49 PYdl+aCm
恋愛については俺も分からん。
映画とか本を読むとだいたいこんな感じなんだろうなーとは思うけど、
そこに書かれてるような感情は持ったことないし。
ただ、性欲はあるな。他人とは接触したいと思わないけどたまに自慰とかはするし。
567:禁断の名無しさん
05/12/20 01:05:35 uKP6+bnZ
また定義の話になるのか。もう何度目のループだよ…
Ａセクだと定義するのもされるのも妙な話だと思うが>>560みたいに
他人がＡセクを名乗ることに過剰反応するのもどうかと思う。
他人がどう言おうがどうでもいいじゃん。実害があるわけじゃなし。
568:禁断の名無しさん
05/12/20 01:49:39 q414ltTj
22歳男なんだけど、女にも男にも興味なし。
性欲もなくて、SEXはおろか自慰や夢精すらもした事がないんですが、
夢精なんて自然現象だし、これもAセクの一つなのか
それとも体のどっかがおかしいのか悩んでます。
男のAセクのみなさん性欲はなくても夢精はしますか?
569:禁断の名無しさん
05/12/20 02:28:02 /3HrH29r
>>560は過剰反応とも思えないけど。
それよりか、定義の話になってAセクを名乗れなくなりそうになると
急に焦りだすヤツの方が変。
そんなに非Aセク扱いされるのがイヤですかｗ
570:禁断の名無しさん
05/12/20 11:23:28 QnTlYt3p
つーか、広義と狭義で荒れるからこっちにスレ立てたんだろ。
571:禁断の名無しさん
05/12/21 21:49:15 FlPo8XCu
>>563
何を言いたいのかよく分からないよ。もしかして、自分自身には恋愛感情と言える感情が
無い、と確信できる人しかこのスレに来る資格は無いって言いたいの？
例えばだけど、生まれつき視力を持たない人にどんなに言葉を尽くして説明しても、
空がどういうものかなんて、視力のある人のようには把握できないと思う。
私からすれば、恋愛がどういうもので、性欲がどういうものかはっきり把握できる人こそ
どちらの持ち合わせもある人だと思うんだけど。
別に定義話をしたいわけじゃないけど決め付けもどうかと……。
572:禁断の名無しさん
05/12/23 01:09:03 f0MRQQ7R
性欲って生理現象だろ。
恋愛に関しても家族や友人、色んなメディアで取り上げられまくってる話題の一つだし、
体験はしてなくても何となくのイメージぐらいは持ってるものだと思うけど。
イメージを捉えられない、生まれたときから盲目の人とを例えるのはちょっと違うだろ。
573:禁断の名無しさん
05/12/23 01:41:08 oRNDe/tp
>>548>>551の「好き」は、そこまでいけば恋愛感情の一種だよ。
ただその頻度や量が少ないだけ。
だって普通、友達が望むからって愛もないのにキスやセックスなんてしないだろ。
だから548はバイ。
574:禁断の名無しさん
05/12/23 01:57:11 uthmdCqS
>561じゃないけど。
>体験はしてなくても何となくのイメージぐらいは持ってるものだと
イメージは分かるけど、そういった感情が自分の中に湧きだしてくるものなんだ、という
感覚が分からないんだよ。想像付かない。
メディアで見るところの恋愛の様式としての、特定の相手の連絡先を知りたがったり、
一緒に出かけたいと思ったり、手を繋いだりあまつさえ性交したいと思ったりという具体的な
要求をまったく感じたことがないので、多分恋愛感情がないんだろうなとは思うんだけど、
世間一般の男女がどういった心の動きからそういう行動に出るのかというのが経験ないので
分からないから、「ある」も「ない」もわからんのです。
たとえ話はきりがないけど、恋愛感情は自分にとっては絶対音感みたいなもんかなあ。
これもメディアで取り上げられてるし話題になってて、定義は分かるし、それを
持ってる人の感覚を想像することは出来る。でも自分は持ってないから、具体的に
どんな感覚なのか知ることは出来ない。
性欲も、自慰はするからあるにはあるんだろうけど、そうすると性欲ってものは
自己完結ですませられるものだということになる。
なら自分以外の殆どの人は、性行為の相手である他人を求める形で性欲が
発現しているわけで、それのない自分にはやはり性欲がないということなのか
どうなのか、と悩んでしまう訳です。
幸か不幸か、自分からも求めないし、他人からも求められたことがないので、
Aセクだからこうなのか、単に縁がなくてこうなのかが分かりませんが。
575:禁断の名無しさん
05/12/23 01:58:10 s+O13h+P
生まれつき目の不自由な人は色の感覚っていのは識別出来ないだろうけど
恋愛のことについては色んなところから情報を得られるからね
把握できるかどうかは、想像力があるかないかの気もする
576:禁断の名無しさん
05/12/23 02:04:21 JIhLqgsO
>>574
自慰してるならちゃんと性欲はある。
他人との性交だけが性欲って言うなら、世の中性欲ない奴で溢れるよｗ
577:禁断の名無しさん
05/12/23 02:15:07 gHE+uTqY
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:614-626番)
他スレにまで出張してやることじゃないと思うが。＜定義論争
578:禁断の名無しさん
05/12/23 02:18:53 GycqCvt1
>>574
「自分に経験がない／その感情を持ち合わせていない」ということと
「その感情があるかないか分からない」ということは
イコールにはならないよ。
経験のある他の人と比べたりすれば、「ある」か「ない」かくらい分かるはず。
その際、別にそれが具体的にどんな感覚なのかを知る必要はない。
その絶対音感の例えでも、あんた自分で「自分は持ってない」って
言ってるじゃんｗ
579:禁断の名無しさん
05/12/23 06:29:55 9QfRVcow
自分>>574じゃなくて>>571なんだけど
「ある」か「ない」かの推測はできるよ。でもそれが合ってるって保障は無い。
絶対音感は基本的に、何種類かの音を聞き比べて答え合わせをしさえすれば
持ってるか持ってないか判別できるもんでしょう。
音は絶対的な数値として計れるものだけど(その前提ゆえに絶対音感て言葉があるのでは？)
感情は数値化が難しいし、そもそも数値化が妥当なシロモノじゃない。
さらに言えば、特定の個人の経験との比較はその特定個人との差異しか見出せないから、
絶対的な答えが出せるとは言えないのでは。
なんて言い出すと、そもそも恋愛の定義が人によって違うんだから、そんな曖昧なものが
あるか無いか論じることに意味があるのか、ていう結論に達さざるを得ないけどね…orz
580:禁断の名無しさん
05/12/23 06:30:58 9QfRVcow
あ、>>579は>>578さん宛てです
581:禁断の名無しさん
05/12/23 07:05:10 URZGLFsQ
>>571
>私からすれば、恋愛がどういうもので、性欲がどういうものかはっきり把握できる人こそ
>どちらの持ち合わせもある人だと思うんだけど。
はっきり把握できていても持ち合わせていない人もいるし、
いまいち把握できていなくても持ち合わせている人もいる。
そしてAセクは「恋愛感情や性欲がない人」であって、
「恋愛感情や性欲が分からない人」ではない。
恋愛感情の話を、生まれつき視力を持たない人や絶対音感の話に例えるところからして間違っているよ。
582:禁断の名無しさん
05/12/23 09:30:06 jYMxfZ7E
性欲の定義だって>>572にあるみたいな、本当にそんな簡単なものなのか？
自分は自慰もしない派だけど
だからイコール「性欲はない」と本当に言い切っていいものかどうか
わからない。というか、散々既出だけどこういう「ある」「ない」は
グラデーション上にあるもので、くっきり線引きできるもんじゃない。
明確な線引きをしようとしたらせいぜい「現代の医学上の定義」
「国語辞典での定義」が限界で、それだって今後変化していく可能性がある。
「恋愛」みたいにより抽象的な概念ならなおさら。
>>579に同感。
微妙なゾーンにあるような人について「Aセクじゃない」「いやAセクだ」と
やるのは不毛な議論にしかならないよ。
583:禁断の名無しさん
05/12/23 09:34:00 nkDKb1ER
…で、>>548=551のどこが微妙なゾーンなの？
明らかにAセクとは違うじゃん
584:禁断の名無しさん
05/12/23 10:29:11 xvna2ARR
>574です。
絶対音感の例えは、確かに「ない」とはっきり分かるしあるかないか測ることが容易だから
ちょっと違うなとは思ってた。
ただ、恋愛感情って、常に発生しているものじゃないでしょう。その対象となる人物がいないと
発生しない。だから、単に今現在好きな人がいないだけなのか、もともと持ち合わせがないのか
分からない。
たいていの人は思春期になると好きだと思う人が現れて、メディアで見るような恋愛の
行動様式をしてると思う。自分も年頃になればそうなるものなのかなと思っていたけれど、
どうもそうはならなかった。
その状態でもう30歳を越えてしまって、これはなんなんだろうと思っていたところに、
「恋愛感情がない」という一群が定義されているというので、これかもしれないと
思うに至った。ただ、それが「恋愛感情がない」なのか「いままで一度も恋愛をしていない」
なのかは自分では判断できない、という感覚。
強いて云えば、絶対音感の定義は分かってるけど、あるかないか調べてみたことが一度も
ないから、多分ないんだろうけどはっきりないとは云えない状態、に近いだろうか。
音感や視力ならあるかないか判断するテストは簡単に受けられるけど、感情はそういうのが
ないから厳密な例えは難しいね。
585:禁断の名無しさん
05/12/23 12:29:36 LViLQFUW
>>582
性欲の定義は一般的にはそんなものだろ。
他人に性的欲求が沸かなくても、エロ本読んで興奮したりとか自慰したりとか。
「ある」「ない」と別けて何か支障があるのか？
586:禁断の名無しさん
05/12/23 20:27:53 0qP9Hq3/
>>584
現在自分に恋愛感情があるのかないのかを判断できるのか、ということと、
>「恋愛感情がない」なのか「いままで一度も恋愛をしていない」
>なのかは自分では判断できない
ということは分けて考えなければならない。
前者は再三言われているように、色々なところからの情報により
ある程度は分かるしあとは想像力の問題になる。
後者は確かに判断できないが、それはまた別の問題なわけで。
今はその話をしていない。
それと
>恋愛感情って、常に発生しているものじゃないでしょう。その対象となる人物がいないと
>発生しない。
についてだけど、対象となる人物がいなくても「恋人募集中」であることを
周囲にアピールしたり、モテようと色々行動したりすることも
恋愛感情の有無を測る上で参考になるんじゃないかと思うんだけどどうだろう。
587:禁断の名無しさん
05/12/24 00:14:04 8uxsZSwK
「恋愛感情がない」は「今まで一度も恋愛していない」のかもしれないし
ひょっとしたら明日にも誰かに恋をするかもしれない。
今後どうなるのかは自分自身にも分からない。
「一度も恋愛感情を抱いた事がない」と言い切れるのは
天寿を全うして臨終の床にある人だけなのかもしれない。
そう考えると、アセクシャルという存在そのものがありえない。
などとくだらない事を考えてみるクリスマス。
以前も誰か書いてたような気がするけどね。
588:禁断の名無しさん
05/12/24 01:25:41 cgpbUkjR
恋愛感情がない≠今まで一度も恋愛していない
589:571
05/12/24 06:40:22 vURB2H8j
>>581
否定論になると、どうしたって厳密にならざるを得ないよ。
曖昧な共通理解(めいたものがあると勝手に思い込んで)前提に相手を否定しちゃいけない。
仰るとおり、Aセクは確かに「恋愛感情や性欲がない人」のことだけど、
その11文字の背景に含まれるものはそう簡単に割り切れるもんじゃないと思う。
590:禁断の名無しさん
05/12/24 09:25:37 FgkhdVyJ
＞否定論になると、どうしたって厳密にならざるを得ないよ。
意味が分からん。
「あなたはAセクではありませんよ」って言う時には厳密になる必要があって、
「あなたはAセクですよ」って言う時には曖昧な基準でもいいってことか？
591:禁断の名無しさん
05/12/24 13:43:28 iz8pXKLM
>>568（遅くなりました）
26歳6ヶ月男なんだけど、女にも男にも興味なしです。Ａセクのつもりです。
性欲もなくて同じく夢精の経験もありません（友人によると相当気持ちいいらしいけどｗ）。
Ａセクだから夢精もないのかというと直接の関係はないとは思います。気にする
必要はないと思いますが、どうしても気になるようなら病院（泌尿器科が該当すると
思われます）に行ってみるのも手かもしれません。ただ杞憂に終わると思いますが。
ちなみに私は病院に行くつもりはありません。
＃シーツ汚したらいけないから自慰しなさいと言われてしてみたことあるけど、何も
＃起こりませんでしたｗ
592:568
05/12/26 15:30:29 H+r/FKuC
>>591
お返事ありがとうございます。
やっぱり夢精をしない人はしないんですね。
よかった…本当に良かった…
ここ2年くらいずっと悩んでいて、
最近読んだ本に「夢精が二十歳までにないと体のどこかが悪い」
的な事がかいてあったので、ますます気になってました。
心がすごく軽くなりました。ありがとうございます。
593:禁断の名無しさん
05/12/26 23:58:07 4v9AK6l6
>>590
基準の話はしてないよ…。
セクシャリティって0か1かではっきり分けられるもんじゃなく、上でも出てるように
グラデーション状になってると考えた方が理にかなうと思ってる。
なので、分けられないものを勝手に決め付けて否定することに異議があるだけ。
勝手な前提で切り捨てるんなら「Aセクって単なる人間嫌いじゃん」て言うのと
大差無いと思うので。
なんか妙な流れになってすまんかった。
侘び代わりと言っては何だけど
>>568
夢精に悩む人と、
>夢精が起こらないことで悩んでいる人も同じくらい多い。
そうです。Wikipediaより。
594:禁断の名無しさん
05/12/27 06:54:57 aqnwoIL8
>>593
>勝手な前提で切り捨てるんなら「Aセクって単なる人間嫌いじゃん」て言うのと
>大差無いと思うので。
「Aセクって単なる人間嫌いじゃん」には、嘲笑や見下しの意味が込められていて
そもそも間違っているけど、誰かを好きにもなるしセックスもするという人に対して
「それはAセクではないよ」と言うことは差別でも何でもない。
Aセクではない人はこのスレを見てはいけないなんて決まりもないんだし。
何の問題があるんだ？
それにグラデーション状になっているからといって、分類できないということはない。
595:禁断の名無しさん
05/12/27 16:35:26 oN8gmVTM
＞Aセクって単なる人間嫌いじゃん
恋愛感情がないだけで人間嫌いですか、そうですか。
596:禁断の名無しさん
05/12/27 22:55:51 UO5S5c5L
「それはAセクだよ」「それはAセクではないよ」なんて、
他人が決め付けていいことじゃないと思うけどなあ。
597:禁断の名無しさん
05/12/27 23:07:23 yaUy7x9R
>>596
Aセクを知らない人にAセクとはどういうものかを説明するのと
同じようなものだし、全く問題なし。
「決め付ける」とか意味不明。
598:571,579,580,589,593
05/12/28 00:22:34 QvhVeV88
>>594
>>594さんの立地点が良く分からないのでレスしにくい。
多分何度かレス入れてる人だと思うんだけど、特定しちゃっていいのか分からないので、
最近50くらいの番号書いてもらえませんか。私のは名前欄。
>>595
ほぼおんなじﾂｯｺﾐ入れました。
恋愛感情は人間愛の基本じゃん！と力説されて途方に暮れました…。難しいね。
599:禁断の名無しさん
05/12/28 01:16:52 RRhM0rFq
>>598
>>>594さんの立地点が良く分からないのでレスしにくい。
>多分何度かレス入れてる人だと思うんだけど、特定しちゃっていいのか分からないので、
>最近50くらいの番号書いてもらえませんか。私のは名前欄。
なにこの発言…ついに敗北宣言ですか？
皆あなたがどんなふうに返してくるかｗｋｔｋしながら待ってるんだから、がんばってレスしてみてよ。
できないんなら残念ながら匿名掲示板はあなたには向いてないよ。
600:禁断の名無しさん
05/12/28 03:22:26 Vv++74Mi
>>593
＞恋愛感情は人間愛の基本じゃん！
難しくないだろ、何が基本かは他人が決めることでもないし。
家族愛、友人愛、動物愛etc...、色んな形の愛があり、
恋愛が人間愛の基本だなんて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか言いようがない。
601:禁断の名無しさん
05/12/28 03:35:11 bzEvKw4N
生まれつき盲目の人を定義の例に出したり
Aセクは人間嫌いだって言ったり、この人は結局何がしたいんだ？
602:禁断の名無しさん
05/12/28 17:27:14 fIohRdVO
何の議論なの？
ちょっと分からなくなってきた。
603:禁断の名無しさん
05/12/29 04:11:19 RVpPJpZ8
このスレには以前荒らしに来たトラウマ持ちが未だに潜んでいる。
例えば>>582とかな。
お前、自慰はするとか言ってたんじゃなかったのか？ｗ
キモすぎ。さっさと消えろ！
604:598
05/12/29 06:48:48 beaOGLtH
>>602
私に関して言えば、はっきり分からないことを決め付けて否定するのはｲｸﾅｲ
って言いたかっただけでした。
>>599
いや、ﾜｸﾃｶしてくれてるの、正直あなただけだと思う…。
殆どの人は多分、また定義話かって呆れてるんじゃないかな。
これじゃスレ占拠状態で迷惑かけるだけだし、
＞できないんなら残念ながら匿名掲示板はあなたには向いてないよ。
了解。敗北でいいです。
スレの雰囲気悪くしちゃって申し訳ない>>ALL
名無しに戻ります。
605:禁断の名無しさん
05/12/29 07:09:05 N1zE+SIS
>私に関して言えば、はっきり分からないことを決め付けて否定するのはｲｸﾅｲ
>って言いたかっただけでした。
本当にそれだけ？
もしそうなら、それは価値観の問題だからここで議論するのはスレ違い。
本当は、もし>>551みたいなのが非Aセクなら自分もAセク名乗れなくなるかもしれない
って思って必死になってるだけじゃないの？ｗ
606:禁断の名無しさん
05/12/29 07:30:08 beaOGLtH
>>605
おや、ちょうどいらっしゃったんだね。それなら最後に一レスだけ。(前言撤回しちゃってｽﾏｿ)
それは無いよ。私は恋愛感情も性欲も分からない。ちなみに心療内科の治療歴も無いし、Aセクを
名乗りたいわけでもない。誰かに自分の状態を説明する時Aセクとｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞして伝えれば分かりやすいかな、、
程度の認識。それと、現行のAセク関連スレも、分裂前のスレも、時折ROMするくらいで殆ど書き込んだことはない。
セクシャルマイノリティのスレで、歩み寄りの全く無い考え方はNGだと思うけど、まあこれも価値観の相違になるね…。
スレ違いには同意。以上です。
607:禁断の名無しさん
05/12/29 15:05:05 AUvXduyK
>>606
>私は恋愛感情も性欲も分からない。
なんだ、単に「分からない」のであって「ない」わけじゃないんだ。
Ａセクとは関係ない人だったんだね。
皆様おつかれさまでした。
そうそう、誰かに自分の状態を説明する時Ａセクとカテゴライズするのはやめてね。
誤解が広まり迷惑だから。
（それが「Ａセクを名乗る」ということなんだよ、わかりますか～？）
608:禁断の名無しさん
05/12/29 16:25:09 zetkDT6S
>>606
＞Aセクって単なる人間嫌いじゃん
こんなこと言ってるような奴が歩み寄りなどよくいうよ…。
609:禁断の名無しさん
05/12/29 20:52:28 owLpSy+n
正直>>571=（略）がここまで叩かれてる理由が分からない。
610:禁断の名無しさん
05/12/29 20:59:22 owLpSy+n
つか、>>607に質問。
あなたは自分に恋愛感情が「ない」と言い切れるんだね。
「分からない」のではなく「ない」と言い切れるその根拠は？
明確な違いが説明できるんだよね？
他人の事をそこまで否定できるんだから、さぞや立派なご高説をお持ちなんでしょう。
分かりやすく噛んで含めて説明して下さいな。
あ、私の考えは>>587だから。
611:禁断の名無しさん
05/12/29 22:04:17 c2SUgHAi
>「分からない」のではなく「ない」と言い切れるその根拠は？
「分かるけどない」からじゃないの？
なんで「分かる・分からない」と「ある・ない」を一緒にしたがるの？
蒸し返すなよ。ログもういっぺんよく嫁。
612:禁断の名無しさん
05/12/29 22:09:33 TRfoc0Kr
>>610
>ｸﾏｰ? sage
613:禁断の名無しさん
05/12/30 03:13:05 49ezIPrX
>>610←こいつ釣りだろ。
発言読んでると痛いの多いし。
614:禁断の名無しさん
05/12/30 03:29:54 5CIW2VO6
私の考えも>>587に近いけど、
そういう話だと、レズビアンだって明日には男を好きになるかもしれないとか…ね
615:禁断の名無しさん
05/12/30 10:40:54 coVRDxv7
明日俺は死んでる、明日地球は滅ぶ、明日日本が戦争をする…etc...
明日には…なんて言い出すとキリがないな。
迷信や宗教を信じてるのと同じ類。
616:禁断の名無しさん
05/12/30 19:08:48 lP+J7bOc
明日になっても何も変わらないのが現実。
617:禁断の名無しさん
05/12/30 19:11:40 vVrpHl4g
一生無いと言い切ると叩かれるのも現実。
618:禁断の名無しさん
05/12/30 19:27:08 x5D5wzAT
>>613
> >>610←こいつ釣りだろ。
> 発言読んでると痛いの多いし。
>>610ってどれとどれの発言してる人なの？
自分、推理力がないのか、よっぽど文体に個性があるとか、コテの人でもないと
どの発言が同一人物の発言かわからないなあ。
２ちゃん見てる人は皆、普通にわかるものなのだろーか。
619:禁断の名無しさん
05/12/31 00:34:48 LF9xRGN5
同一人物か…。
特定の口調の発言抜き出してみると、かなーりお寒い結論に達する。
他スレも総合すると一層寒い。
620:禁断の名無しさん
05/12/31 03:21:10 6AD30K6T
>>618>>619
あ、そっか。冬だもんね…。
初心者さんに教えてあげると、似た口調の人なんていっぱいいるのと
同じ人でも違う口調で話すことはできる。
同一人物か知りたければ、まずIPアドレスを抜いて、次に
プロバイダから個人情報を引っこ抜けばいい。
これをやらずに同一人物がどうのこうの言ってる>>619のようなのは無視してＯＫ。
621:禁断の名無しさん
05/12/31 10:06:05 mo+sKyCe
こうやって必死になってるところが痛いｗ
622:禁断の名無しさん
05/12/31 12:06:59 GI1wrKbS
禿同、必死すぎ。同一人物の話がしたけりゃそれがわかる掲示板にでも逝ってくれ
623:禁断の名無しさん
05/12/31 12:13:56 GI1wrKbS
>>618>>619、お前らのこと
624:禁断の名無しさん
05/12/31 12:31:58 JXlVwwAs
恋愛感情が
・分かる／ある
・分かる／ない
・分からない／ある
・分からない／ない
上の2つめと4つめならAセク。
でも恋愛感情が分からない人はあるかないかも自分で把握できないので
「分からないからAセク」とはいえない。
そういう誤解が広まってるとは知らなかった。
今度から「分からない人はスレ違い」って>>1に書けばいいのでは。
625:禁断の名無しさん
05/12/31 14:29:31 tluIB2vl
現実に体験していないからどんな感情なのかわからないよ
聞いたり読んだりしても何がどうなのか想像つかん
恋愛感情がわかるけどないってのは想像力が豊かなのか？
過去に体験した事があるのか？
前者だとそれは本当にわかってるのかと疑問だし
後者なら何となく矛盾してる気がする
でも正直、そこまで厳密に区別する必要もないような・・・
わからない場合は、その良くわからんものに憧れるか否かくらいしか言いようがない
・・・と思ってるのは俺だけですかorz
626:禁断の名無しさん
05/12/31 14:30:07 LF9xRGN5
>>622
だから、何でそう追い出したがる？
627:618
05/12/31 15:30:26 u+gxubE2
>>623
いや、単に>>613について疑問に思ったから聞いただけなんだけど。
別に誰かを同一人物認定したいわけではないよ。
628:禁断の名無しさん
05/12/31 15:33:28 u+gxubE2
>>625
とにかく、わからなくても
恋愛感情がわかっているふりをしないと
潤滑に進んでいかないことはわかったような気がするよ。
世の中でも、このスレでもね。
629:禁断の名無しさん
05/12/31 15:45:32 Ac30t2QQ
>>625
わかるかどうかというのは想像力だけでなく知識の問題でもあると思う。
わかった上で自分にはないと判断してAセクを自認してるんでしょ？
>聞いたり読んだりしても何がどうなのか想像つかん
もうここまでくると、釣りと思われても仕方ないよ…
>>628
>恋愛感情がわかっているふりをしないと
何それ…そこまでしてAセクのふりするのはなんで？
630:禁断の名無しさん
05/12/31 16:01:35 u+gxubE2
>>629
こっちが知識でわかってるつもりでも
「恋なんてしてみなきゃわからないでしょ、
フィクション読んで憧れてても現実は違う」
みたいに言われて、
経験を持ち出されると反論できないんだよ。その経験ってのがない人は。
２ちゃんでもよく
「どうせ童貞の想像、現実の恋愛がわかってない奴だろ」みたいなレスが付く。
あなたはそういう世間の経験重視の恋愛観に対してはどう思ってるの？
631:禁断の名無しさん
05/12/31 16:25:46 ezhKSARX
>>629
それは恋愛感情を持つという経験をしたことがないのに
「アンタは経験がないだけであるんだよ」と決め付けられることに
理不尽を感じるからだろうね。
Aセクが大事なんじゃなく、
恋愛感情を持ったことがない人達という集団が大事なんだよ。
632:禁断の名無しさん
05/12/31 16:30:27 eIqDpELV
ドラマや小説みたいに劇的ではないけど、
友達の恋愛話し聞いてると普通だけどな。
633:禁断の名無しさん
05/12/31 17:35:30 LF9xRGN5
>>629
で、>>629の基準で>>629本人はAセクなのか？
釣りじゃなくマジで聞きたいので返答よろ。
634:禁断の名無しさん
05/12/31 18:11:40 WtAStc/u
>>629は恋愛感情が分かってて、なおかつないと言い切れるＡセク？
>>629が分かってると言う恋愛感情は本当に「恋愛感情」？
Ａセクじゃない、恋愛経験のある人から言わせたら、
全然違うモノなんじゃないの？
私は恋愛感情は理解できないから、違いなんて分かりません。
分からない人がＡセクじゃないと言うなら、Ａセクじゃなくていいよ。面倒臭い。
635:禁断の名無しさん
05/12/31 18:12:58 tluIB2vl
>>629
別に釣るつもりはなかったんだがｗ
知識と経験は別物だと思うんだけど・・・この場合具体的にはどういうのが知識？
科学的な意味での理解なら一応してるつもり
ただ、世間ではそういう意味ではない方向で盛り上がってるから
それを理解するのにどんな知識が必要なのか素で気になる
>>632
じゃあ俺の周りの奴が過激なのか、過敏反応しすぎなのか（´・ω・｀）
ドラマも小説も興味ないから見ないけど、多分現実より凄まじいんだろうなぁ