05/01/15 09:09:04 DvxswSap
ついでに600～♪
601:禁断の名無しさん
05/01/15 14:11:01 kwRlgQtt
質問させて頂きます。
自分は以前から､バイかビアンだという自覚はありました。
でも最近、自分が思っていることが分からなくなってきてしまって。
例えば親や友達の前で将来の結婚相手の話をする時、
相手のとても具体的な男性像が浮かんできます。
でもそれは､親･友達の前だという前提でその男性像を考えて口にしているのか、
本当に私自身が思って言っていることなのか､よく分からないのです。
自分が異性を愛するなんてあり得ないことだと思っているのに、
好きなタイプは？と聞かれると､すんなり答えられる自分がいる。
でも今まで実際に好きになった人は女性ばかりです。
自分の中で矛盾してることが多すぎて､いくら考えても結論が出ない。
私って何者なんだろう？と思ってしまって。
結局の所､私はバイ･ビアンなのでしょうか。
602:禁断の名無しさん
05/01/15 17:00:30 G2Z5meZt
>>601
ゲイだけど、結婚したい女性像はスラスラっと出てくるよ。
「高望みしすぎ！」って、同僚の女に怒られてる。
で、それがなんか同性愛者として問題がある？w
603:禁断の名無しさん
05/01/15 17:36:41 6QdFYO7n
ゲイの兄貴！オネエ達もこのゲームでウホウホ汁！！！！
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604:禁断の名無しさん
05/01/15 18:14:18 /xvni518
小６の息子が塾で他クラスの男子に「かわいい」と言われ、帰りなんかも一緒に帰るよう強要されているらしいのです。
息子はその子を知らなかったのに、向こうは息子の名前まで知っていて割と強引に友達にされたみたいです。
メールで「あいしてるよ」と送ってきたりはまだいいんですが、
先日むりやり「ちんこを揉まれた」（それも１～２分間）らしいのです。二人がかりで、押さえ付けられて。
ちなみに、そのもう一人の子にもお気に入りのマッチョの男子がいるのだそうですが、（小学生でマッチョって・・・）
ゲイにあこがれてそのような言動をしているのか、本当にゲイなのか不明です。
男子同志の遊び・ふざけの範囲なのか、親としてなんらかの行動に出るべきなのか判断に迷っています。
息子は彼のことを友達として付き合うのはいいけれど、性的な行動にはかなり戸惑っているようです。
605:禁断の名無しさん
05/01/15 19:01:16 nz1P91cJ
そうですか。
606:禁断の名無しさん
05/01/15 19:11:51 t5CJpyRk
>604
具体的な質問を言っていただけないと、こちらとしては答えられません。
その子供たちがゲイかどうかを判定してほしいのか(これは無理ですけれど >>8参照)
その子供たちと縁を切らせる方法を知りたいのか(これも我々にはどうしようもありません)
子供がゲイになってしまうのではないか心配なのか(寡聞にしてそういう実例は知りませ
んが、こういうことをきっかけに自分がゲイ・バイであることに気づくという可能性が絶対に
ないとは言えません)
等々……
607:禁断の名無しさん
05/01/15 19:18:07 QjrPJFa9
>>601
自分は結婚の意志はないゲイですが、試しに「結婚相手の理想の女性は」
と想像してみたら、簡単にできました。
性的対象じゃなくても、訊かれれば理想像を述べるぐらいできるんじゃないですか？
例えばノンケの女の子がセクシーな女性像を語ったり、男が格好いい男像を語ったり、と同じです。
当然、性的にドキドキしたりしないわけですが。
ビアンさんなら、質問はビアンスレか住人スレにどうぞ。
【住人】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ【限定】２
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
>>604
ゲイの自覚には個人差があって、早い人は小学校の頃から自覚があります。
ただ小学生には、抱きついたりキスしたり性器を触ったりという行動をとる
子供は珍しくないと思います。自分が子供の頃も、クラスにそういう子がいました。
そういう子がゲイかどうかは分からない、自分的には、違う確率の方が高いと思います。
（他と違う性指向を意識し始めると、隠す・慎重になるが普通だと思うからです）
まあ、嫌だと思う性的な行為は拒むことでしょう。お子さんに相談されたなら、
「嫌なことはイヤってはっきりいいなさい」と仰れば良いと思います。
その子の行動がイジメの域にまで達しているなら、親が首を突っ込む、
ということも必要かもしれませんが。
ただ、何の根拠もなく、また本人や周囲に十分な知識もない状態で、
子供にゲイの噂を立てるのは、絶対に避けるべきだと思います。
ゲイとノンケの対等を主張するのと随分矛盾するようですが、まだゲイに対する
世の中の偏見は大きいですから。
ゲイかどうかは、本人にだけ自己申告する権利があります。推測はいけません。
ただ、ゲイでもノンケでも人にいやがられる性的行為は禁じられてしかるべきです。
その点を注意すればよいのではないでしょうか。
608:禁断の名無しさん
05/01/15 19:29:30 Z9gZrj+D
>604
一番聞きたい部分は相手の子がゲイかどうかでしょうからお答えします。
相手の子がゲイかどうかは分かりません。>8>9を参照。
男の子が他人の性器に興味を持つのはごく普通の事のように思います。股間を揉まれた経験のない男の子は少なくないと思います。
まだ何でも親に話すようですから、"冷静に"相談にのってあげればいいのではないでしょうか。その時には、決して母親の希望を息子さんのして欲しい事に摩り替えないように、決断を急かさないように気をつけてあげてくださいね。
「●●した方がいいんじゃないの？」「迷ってないで早く言いなさい」等ね。せいぜい息子さんの言った事を確認するくらいで。言い難そうだったら、５分でも１０分でも息子さんが考え話すのを待ってあげてくださいね。
『何らかの行動』をする時も息子さんに相談してからの方がいいかもしれませんね。嫌がってはいるけれど、親が出張るほどの事でもない・・・かもしれませんし。そこはご夫婦で相談されてからがいいかもしれません。
男の子の性的な事ですから、旦那さんに相談されてはどうしょうか。（母子家庭であるならごめんなさいです）
あと、小学生のマッチョなんてたかだかしれてますよ。w
まあ、独身ゲイが思った事なので軽く受け止めてください。こういう子育て的なことは、子育て板？あるのか？あたりで訊いてもいいと思いますよ。
609:禁断の名無しさん
05/01/15 19:39:20 /xvni518
>606
すみません、わかりにくかったですよね。
もし相手がゲイだった場合、
604に書いたようなことがあったとき
こちらにその気がない場合はきっぱりと付合を絶った方がよいか
相手がどうあろうと普通の友達として接するべきか
どう思われるかお聞きしたかったのです。
個人的な意見でかまいません。
（その子達をゲイと断定しているわけではありませんが
ゲイでない場合のことはここで聞くべきことではないようなので。）
610:604
05/01/15 19:55:41 /xvni518
>607、608
書いている間に時間差でレスしていただいたようで、アドヴァイスありがとうございます。
本人はイヤなことははっきりと言えるようですが、
なにぶん小柄で非力なもので力では対抗できないのです。
（だから親としては、エスカレートしてもっと色々されてしまったらどうしよう・・・と
妄想的な心配までしてしまいます。）
夫と話して「もう少し様子をみよう」と言うことになったのですが
どうしてもヤキモキしてしまってこちらに書き込んでしまいました。
でも、レスをいただいて読んでちょっと落ち着きました。
ありがとうございました。
611:禁断の名無しさん
05/01/15 20:01:04 2JyNvZCO
>>609
ん～
>相手がどうあろうと普通の友達として接するべきか。
いやゲイであっても普通の人間扱いしてくださいよ。
は置いといて
すみません逆に何が聞きたいのかわからなくなりました。
お子さんが嫌がっているなら相手が何であっても
止めさせるべく行動するべきでしょう。
612:禁断の名無しさん
05/01/15 20:28:24 t5CJpyRk
>609
では個人的な意見を。
もし相手から「俺はゲイ(orバイ)なんだ」と言われているなら(まずないだろうけど)
息子さんがノンケなら、自分はノンケだとはっきり言っておくほうがよいでしょう。
過剰な期待を抱かせない範囲で友達付き合いすることに問題がないのは男女の
場合と一緒です。
もし何も言われてないなら…そのくらいは男の子同士の中ではしばしばあること
なのであまり気にしなくてもよいでしょうけれど、エスカレートしそうだと感じたら
早めに嫌なら嫌と言っておくほうがよいでしょう。ノンケでも好奇心から同性に性
的なことをすることは結構あるようです。
まあ基本的には親の側から口を差し挟むような問題ではないと思います。
もう自分の人間関係は(相談するにしても)自分から何とかするべき歳だと思うので。
613:禁断の名無しさん
05/01/15 20:38:41 zgN6vVmF
いやな事を強要することに対しては、相手、または自分がｹﾞｲであってもノンｹであっても、よくないことです。相手が女の子の集団だったら、許せるのですか？嫌なことは嫌と言えるバランス感覚を養ってあげることでしょう
614:禁断の名無しさん
05/01/15 20:44:26 t5CJpyRk
>613
>610
615:禁断の名無しさん
05/01/15 21:15:23 DMKwazCX
オネエとはなんですか
616:禁断の名無しさん
05/01/15 21:33:51 ehtn3cVo
>>615
下記URLを参照下さい。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
617:禁断の名無しさん
05/01/16 00:46:50 YMcy+xCo
ホモを隔離する方法を教えてください
618:禁断の名無しさん
05/01/16 00:55:00 bTrvVMeW
>>617
ご自身を隔離するほうが早くて確実かとｗ
619:禁断の名無しさん
05/01/16 02:08:54 hssidU/L
あ～～隔離されちゃったあ。
620:禁断の名無しさん
05/01/16 03:46:49 wjFct5Ke
>>618
オマエらを隔離する方法を聞いてんだよチンカス。
日本語理解できないのか?
621:禁断の名無しさん
05/01/16 04:32:27 8m3gY4ti
>先日むりやり「ちんこを揉まれた」（それも１～２分間）らしいのです。二人がかりで、押さえ付けられて。
こりゃまずいな その気になればやられるってことでしょ レイプされちゃうよ
あるいはされたけど、親には揉まれただけって言ってるだけなのかも
昔いじめられっこの特集で、フェラチオさせられたっていじめられっこが出てたけど、こうならないことを願うばかりだよ
>>620 口の利き方を知らない人間に日本語について語る資格はない
622:禁断の名無しさん
05/01/16 04:43:13 rqU5ppyD
知り合いのゲイ２人が（共にネコ）ワガママで困ってます。
まるで私が彼氏かのようにワガママで甘えたです。
このままじゃ全員ネコはワガママなんじゃないかと思ってしまいそうです。
私は♀でストレートなんですが、♀に対してもネコのかたはタチが接するように接してほしいのでしょうか？
623:禁断の名無しさん
05/01/16 04:44:08 8m3gY4ti
俺はタチだからﾜｶﾝﾈ
624:禁断の名無しさん
05/01/16 05:31:20 jgObcNti
>621
もし621さんの言っている事を相談者が真に受けて、塾なり相手の親なりに怒鳴り込み、
真実は単に悪ふざけで揉んだりしてただけ、実際は実害無し、
あそこの親は煩いからあんまり付き合わないように～なんて事にならなきゃいいけど・・・。
625:禁断の名無しさん
05/01/16 09:10:00 ZELgHPCU
>>622
>このままじゃ全員ネコはワガママなんじゃないかと思ってしまいそうです。
あなたはたった2人の人間から全体を判断するんですか？
それだけそのご友人が強烈なのかもしれませんが。
>♀に対してもネコのかたはタチが接するように接してほしいのでしょうか？
といったことは、少なくとも自分は見たことがありませんし、
ゲイの一般的な常識としてもないと思いますね。
単にその人たちの性格でしょう。
626:禁断の名無しさん
05/01/16 10:29:20 VnE41YH0
私は女なのですが、先日黒木瞳とやってる夢を見ました。
黒木瞳のことは、きれいだと思うけど、あまり好きではなく、
また私は今まで同性に性的な感情を持ったことも全くありません。
なのにどうしてあんな夢を・・・と不思議でなりません。
これは同性愛に目覚めたってことなんでしょうか？
627:禁断の名無しさん
05/01/16 11:21:32 Ytvri4+p
>>626
同性とやってる夢を見たからといって＝同性愛？というのも
実際に同性に恋愛感情をもつとかセックス願望があるとかなら
まだ分かりますが、それではなんともいえません。
テンプレを読んで自分で判断されるしかないと思います
628:626
05/01/16 11:41:29 VnE41YH0
>>627
そうですか。わかりました。
ありがとうございました。
629:禁断の名無しさん
05/01/16 12:45:23 GLOEYEsT
ゲイだけど、小泉今日子とやる夢みたことあるよ・・・
630:禁断の名無しさん
05/01/16 13:29:57 oqCbgQ2t
ホモの殺し方を教えてください
631:shuu
05/01/16 13:33:19 dRctUIqt
【禁断サイト】【入口】ゲイサイト！
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632:禁断の名無しさん
05/01/16 16:15:25 49W0HtYa
彼氏とのセックスの最中、なぜか女性と自分がやってるところを想像してしまう。
オナニーの時も空想の相手は女性だったり．．．
でも男も好きで常に彼氏が居ます。
ちなみに女性とヤったことありません。
私って．．．
633:禁断の名無しさん
05/01/16 16:50:00 nDzKmwym
ホモの区を作ってそこにホモを隔離すべき。
そうですね？
634:禁断の名無しさん
05/01/16 16:57:21 N2Be3peA
私はビアンなのですが、
何故ゲイの方が女言葉を使う人は、
女の人はあまり言わない、「だわ」とか、「なのよ」
って言う人が多いのですか？
635:禁断の名無しさん
05/01/16 17:03:36 Ytvri4+p
>>634 ここはノンケさん用です 住人専用の方でどうぞ
636:禁断の名無しさん
05/01/16 17:15:58 hssidU/L
463 ：禁断の名無しさん ：04/12/28 01:26:01
いいよ、いいよ。
もっと馬鹿さをさらけ出して。自分の感情が世の中の全てで
ちっとも理屈というものを考えない愚かさ。
ここにいる住人全員がこんな低脳に「気持ち悪い」って言われても
なんでもないな～～って思えるぐらいにもっともっと
頭の悪さをぶちまけて。
637:禁断の名無しさん
05/01/16 19:20:17 a8kmQD3w
ホモきもい、ホモキモい？、ホモキモい！
638:禁断の名無しさん
05/01/16 20:23:39 bUoEJWOm
別にキモくないよ？
好きならいいじゃん？
その人といると楽しいから、面白いから、あったかいから好きって
そーゆーことでしょ？
それってふつーだよ
友達でも恋人でも、そう思うからいつも一緒にいるわけだし
誰かに必要とされてるって思うと、すごく幸せだなって思う
キモいとかいってる人、あなたにはいますか？
あなたを必要としてくれる人
いるのなら、その人の幸せのこと考えましょうよ
そんな、下らないこと言う暇ないくらい
私はここにいる人たちが好きだよ
私を助けてくれたから
好きってこんな単純なことじゃん
だからそんなこと言ってるの見て
すげームカついた
話はそれだけ
差し出がましい口聞いてすいませんでした
みなさんガンバー
639:禁断の名無しさん
05/01/17 00:32:42 vV1wEWB+
>>638
ｱｰｧ…放置してんだから、駄目よ反応しちゃ。
640:禁断の名無しさん
05/01/17 01:07:55 dBdN/XDs
>>639
はい、ごめんなさい。
なんかすっごくムカーってきちゃって、一言じゃないけど言ってやりたくなっちゃって。
ごめんなさい、みなさん。
641:♀449
05/01/17 01:38:20 bNg6VmOj
カップル板恋愛相談スレの♀449です。
同性愛者の方のご意見が伺いたくてこちらにもお邪魔しました。
【及川ﾈﾀ】女がｳｻﾞｲと思うｹﾞｲ集まれ！7【禁止】スレで誘導していただいたのでこちらに書き込ませていただきます。
3年付き合ってる彼が居るのですが、付き合いだした当時に紹介された彼の男友達がホモだと最近知り
オマケにその男の子が彼の事を好きだと知りました。
その事実に関しては別になんとも思ってなかったんですけど
たまに3人で遊んだりしてる時とか、ホモの男の子に嫌味な態度やあからさまに敵視した態度を取られる事に悩んでいます。
しかも陰では彼氏に「彼女と別れろよ～」とか言ってるらしいんです。
彼はホモ気もないし（暫定）私とも普通に付き合ってるしHもしてます。
彼に「私ってあの子に嫌われてるのかなぁ」って冗談っぽく言ってみた事あるんですが
気にすんな、って言うだけで気付いてるクセにちょっと楽しんでるような感じに思いました。
彼が1番仲良くしてる友達なので一緒に遊ばないように避けていてもたまに顔を合わせたりがあります。
ホモの友達とうまく付き合う方法ってないでしょうか……
642:禁断の名無しさん
05/01/17 02:26:17 zZTmqhOg
>>641
その彼のお友達、やきもちやきなのね…。
別に無理して付き合おうとしなくてもいいんじゃない？
あなたの彼にとっては、なんかしらのメリットがある、仲良しの友達かもしんないけど、
あなたにとっては、通りすがりの他人と同様でしょ。人として最低限の礼節でもって
挨拶はする程度にとどめて、あまり関わりにならない方がよさそうね。
あたしのゲイ友にも、実際にそうやって、脈のないノンケに言い寄っては
相手の女性に嫌がらせするのがいるけどね。幼稚って言うのかしらねえ。
独占欲のかたまりって言うか。傍から見ててもかなり痛いのよね。
そ～ゆ～方って、周りの人間との妥協点を見出し、協調しようって意志に欠けるって言うか？
周囲の人と仲良くするより、自分の望み（欲望）を満足させる事が大事で、
仲良くしよう・させようとすると、かえって拒絶反応を示したりしがちなのよ。
そのお友達が影で何を言ってようと、彼が恋人として付き合ってんのはあなたなんだから。
もっと自信を持って堂々としてなさいな。大人な態度で余裕かましてるのが一番よ。
643:禁断の名無しさん
05/01/17 02:33:36 zZTmqhOg
ああああ、大事な一言を忘れてたわ。
>>641の例にあるようなゲイって、ゲイ全ての特徴じゃないですから。
少なくともあたしゃ、彼女のいるノンケに言い寄ったりなんか、恐くてできねえわｗ
644:♀641
05/01/17 02:57:10 7ss/E4CS
>>642
やっぱり独占良くと言うか誰もが持ってる嫉妬ってやつをされてるんですよね。
出来るだけ気にしないようにしてるんですけど、
彼氏グループと飲みに行ったりする機会が結構あるので顔を合わせる度に辛いですね。
あまり話しかけないようにはしてるんですけど、たまたま二人きりになったりしてしまうと
突然無言になるのも…って思って変に気を使って話しかけてしまったりするんです。
でも明らかに素っ気無くて視線も合わせるか合わせないか程度で……。
周りの女友達にはとてもウケがいいんですよね。
優しいし気が効くし、でもナヨってる訳でもないし…。
そこがまた辛いとこです。
ありがとうございました。
今日は休みますが、またご意見聞かせてくださると嬉しいです。
他の方もよろしくお願いします。
645:禁断の名無しさん
05/01/17 04:06:02 gGr2kznI
年齢によりけりだろ あんたら年いくつだよ？
ノミに言ってるって事は２０越えてないとまずいケドナー
20台だとまだ若いから独占欲とかあんだろ
で？いくつ？？
646:禁断の名無しさん
05/01/17 05:32:18 UQgtMMPX
ってか､今はノンケじゃなくビアンなんですが､､､｡
ときどきおねーさんが来るビアンバーがあって（安いのだ）
「ぶす､ぶす」って連発するのが気になります｡
一般的に「ブス！」っていうと､顔の容姿が悪いというイメージなの
ですが､かなり広義の意味で使っているような印象を受けました｡
で､男性の方に質問なんですが､
ぶすって､どういう時に使う言葉なんでしょうか？
バーでおねーさんに質問するのは怖いのでここで質問させて
いただきました｡
647:禁断の名無しさん
05/01/17 08:26:43 781PPGBx
>>644
もう会わなければ良くない？
相手もたぶん嫌なんだろうし、あの人が来る時は私は行かないからと
彼氏に言えば？
648:禁断の名無しさん
05/01/17 08:27:35 781PPGBx
>>644
それと貴方は彼氏の友達にも会いたいの？
その友達は彼氏よりかっこいいの？
649:禁断の名無しさん
05/01/17 11:47:47 XfnHrg5X
>>646
ゲイのバーでも普通に「あんたブスねー」って言う人いるわよ。
関東に於ける「バカ」、関西に於ける「アホ」と同義語くらいの
軽い意味で使ってるわね。
650:禁断の名無しさん
05/01/17 12:47:56 dQB3Mj6g
>>646
性格ブスとか、表情ブスとか、体型ブスとか、
あらゆる面で使う可能性は考えられますよ。
>>649さんもおっしゃっておられますが、加えて
「愛嬌がある」「親しみやすい」などの、好意的な意味合いで
使ってることも多いように感じますね。
俺もよくブスと言われますwが、あまり気にした事はなかったなぁ。
>>641&644
相手がホモであるかどうかは、あまり関係ないと思いますよ。
むしろ「相手がホモである」事に捕らわれすぎて、問題の焦点が
摩り替わってるような？問題の発端は、彼とあなた、恋人間の
信頼関係にあるような気がしますけどね。
彼にもっと真剣に相談なさってはどうでしょうか？
彼氏自身の意向や気持ちも聞きつつ、あなたの辛い気持ちや、
彼が席を外した時の気まずさ伝えて、
ふたりで解決していくべき問題かと思いますよ。
嫉妬してるのは、むしろ貴女の方なのでは？とも感じます。
女房風を吹かせて、彼氏の人間関係を仕切りつつ、
彼氏を独占しておきたいだけなんちゃうか？とね。（違ったらごめんなさい）
他の方もおっしゃってられますが、無理して関わり合いになる事はないと
俺もそう思います。
651:604
05/01/17 12:51:05 mzaU555m
先日６年生の息子のことで相談した者です。
>611
言葉の選び方が無神経でした、ごめんなさい。
「なんであれ」っていうのはゲイでもストレートでもっていう意味でしたが
「どういう気持ちであれ」と書けばよかったですね。
他にもレスを下さった方、ありがとうございます。
ここでの助言を参考に、息子には
「男の子が好きな男の子もいるし、女の子が好きな女の子もいる。
××君が君を好きなのかどうかわからないけど
好きでもきらいでも、男でも女でも、
嫌がることを無理やりするのは許されないことだから
はっきり嫌と言っても無理に嫌なことをしてこようとしたら
すぐに先生に言いなさい」と話し、様子を見ることにしました。
できれば息子も相手の子も傷つくことなくすむといいなぁ・・・
652:禁断の名無しさん
05/01/17 13:16:16 rhV+0dhd
僕は女の子にしか興味なかった男子高の生徒なんですが、
ここ半年、ある可愛い男友達に恋してしまって、かなり発情してしまいます。僕はバイだと思います。
相手は誰にでもいい顔して、よくいろんな男に抱きます。僕も抱きつかれますし、よく「カッコイイよね～」って言われます
でも、彼は１ヶ月前まで彼女がいました。彼も多分バイっぽいです。
そこで質問なんですが
１、彼が本当にバイかどうか確かめたいんですが良い方法はありませんか？
２、バイっぽい可愛い男の同姓のタイプって一般的にどんな人が多いんでしょうか？
（ちなみに僕は身長１８６ｃｍでガリガリで白人とのクォーターです）
よろしくお願いします!!
653:禁断の名無しさん
05/01/17 13:43:11 MwGxsVXF
>>651
いい言葉ですね。そういうことをナチュラルに言ってくれる
親や教師が子供のそばにいるといいと思います。
自分の中学の教師は、「男が男にくっつくなんてヘンだろ～」
と、爽やかに言ってくれる人だったんでw
>>652
１、自分から言わない相手の性指向を探り出す方法は基本的にありません。
もし自分がバイ傾向があることを彼に晒してもいいのなら、
男同士の関係（例えば小説や映画）に惹かれることを話し、相手が
嫌悪感を示すか見るといったことは、できるかもしれませんが。
２、>バイっぽい可愛い男の同姓のタイプ
質問の意味がよく分からない（誤変換もあるし）ですが、
可愛い系のバイ男が好きな男のタイプ、ということですか？
当人が可愛い系だろうがマッチョ系だろうが、相手にどんなタイプを好むかは
人それぞれです。パターンなんかありません。
あと、自分がバイだとはっきり自覚あるなら、住人スレで質問した方がいいですよ。
654:♀641
05/01/17 17:24:03 PFdsbNEe
>>647
出来るだけ会わないようにはしてるんですが、
完全にシャットアウト出来る状況じゃないのでどうにかならないかなと悩んでいます。
>>648
その友達に会いたい訳でも会いたくない訳でもないです。
彼氏よりカッコイイとかもないですし、男性として興味は全くないです。
>>650
彼氏との信頼関係でしょうか……
もう一度彼氏にも相談してみます。
ただ、女房風吹かせてるつもりもないですしホモの友達に嫉妬してる訳でもありません。
彼氏とはこの先も付き合っていくつもりだし、その友達とも一切関わらないで居られる訳もないし
この先出来る限り避けても顔を合わす事が必ず出てくると思うので
どうせならもう少し上手に付き合える方法はないかなと思っているんですけれど。
相手が女性ならもっとはっきり言えるんだろうけど、やっぱり男友達って括りがあると
どうしても言い難いです。
655:禁断の名無しさん
05/01/17 17:25:14 rhV+0dhd
>>653
ありがとうございます！
意味不な質問してすいません。日本語が苦手てしてｗ
１の方法はいいですね、勇気出してやってみようと思います
なんか２の質問はちょっと差別的なものが入ってしまったかもしれません、ごめんなさい。
ノンケもバイも人を好きになることに関しては一緒ですもんね。
住人スレものぞいてみます。
656:禁断の名無しさん
05/01/17 17:49:59 nw0MKjZD
おかまさんと女が仲良くなるのは無理何でしょうか？
657:禁断の名無しさん
05/01/17 18:44:47 g/yOeRlh
結婚後にオカマさんになるのはハゲ板のホルスレに時々いるね
658:はく ◆3NcRyI2Bhk
05/01/17 20:14:13 bMDa1jEQ
>>654
>>650とかぶるけど、俺も、彼氏といっぺんシッカリ話しあったらいいと思います。
３年もつきあってる彼女に嫉妬丸だしってのが引っかかる＠友達
彼氏の「654さん一筋」という気持ちが、どれくらい伝わってるのか疑問なんですよ。
＞相手が女性ならもっとはっきり言えるんだろうけど、やっぱり男友達って括りがあると
どうしても言い難いです。
↑は、むしろ彼氏にあてはまるんじゃないですかね？？
男友達だって頭があるから、もうひとつ危機感が持てない、みたいな。
同様に、あなた自身も、どっかで「男相手に馬鹿げている」って気持ちがある
んじゃないかな？？
そういう気まずさを我慢して、腹割って彼氏と話した方がいいと思う。
「あなた一筋だ」って友達に分からせる必要があるなら、そうしなきゃダメかもしれないし。
友達として上手くつきあっていけるか云々は、その先の話だという気がしますよ。
659:禁断の名無しさん
05/01/17 20:14:47 sRm+7EK6
ホモ木モイヨ～
660:禁断の名無しさん
05/01/17 20:35:00 f34OO3po
>>
661:禁断の名無しさん
05/01/17 20:39:44 sRm+7EK6
オラ、汚物ども！ とっとホモの隔離の仕方を
教えてくださいよ！
662:禁断の名無しさん
05/01/17 20:50:45 VABOHZ7e
あたしは>>641と逆パターンだったわ。
好きになったノンケ彼と親友として付き合ってて、
もちろんHなんか問題外、彼に触れることもしない関係だったんだけど、
彼の女が私に嫉妬して、彼に私と絶交するように頼んだのよね。
・・・どうでもよかったわね。雑談ごめんなさい。
663:禁断の名無しさん
05/01/17 21:05:32 cPS/zoiS
ゲイは、何人に一人くらいいるのですか？また、
ビアンは何人に一人くらいいるのですか？
664:禁断の名無しさん
05/01/17 21:33:41 4lLDstqv
>>663
以前その話題だけで一つスレが立ってたわね・・・。
多分今までそんな調査はされた事がないんじゃないかと思う。
調査したとしても、全員が正直に申告するはずがないし、
自分の性指向に気づいていない＆性指向がはっきりしない人もいるから
正確な数字は出ないと思うわ。
665:禁断の名無しさん
05/01/17 21:57:27 CZc/wRja
女ですが、てもみんとかのマッサージを女の人にやってもらうと
このままエッチなことしてほしいと思います。
付き合ってきたのは男性です。正直エッチはあまり好きでないので、
実は性指向同性なのかも。
ゲイビアンの方はマッサージで欲情します？
666:禁断の名無しさん
05/01/17 21:58:52 cPS/zoiS
ビアンの風俗ってないのですか？
667:禁断の名無しさん
05/01/17 22:04:40 g/yOeRlh
>>666
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
668:禁断の名無しさん
05/01/17 22:33:41 MwGxsVXF
>>656
あなたがどのような理解や問題意識を前提に質問していらっしゃるのか
ちょっと分からないのですが、
>>508-517
に、似たQ&Aがあります。ご覧になってみて下さい。
669:禁断の名無しさん
05/01/17 22:37:04 MwGxsVXF
>>665
あなたのように、マッサージで欲情するというタイプの人が
いるなら、ノンケ・ゲイビアン問わずいてもおかしくないのでは。
自分はそういう人に会ったことないのでわかりませんが。
670:禁断の名無しさん
05/01/18 00:39:49 +uRxt4pi
↑キモイ
671:禁断の名無しさん
05/01/18 02:01:39 EGBx8F6N
なんだよ質問に答えるスレだろ、ホモ野郎。
しょうがないなぁ、東京都だけでもホモ排除令の
の申告出しとくか。期待してるよ、石原♪
672:禁断の名無しさん
05/01/18 02:48:53 sfDk+Stz
こんばんは！
質問させてください！
自分は♂の23歳なのですが、最近やたらとおしっこが近いです
2時間に一回は行かないと漏れそうなくらい苦しいです；；
おかげで寝てても2時間に1回は起きてしまい、ろくに寝れません；；
しかも、ものすごくおしっこしたかったはずなのに、いざ出してみるとちょっとしかでず・・・
2時間に1回出してるから、量が少ないのは当たり前っちゃ当たり前なんですが、尿意に比べて尿が少なすぎます！
以前、中１の頃、同じような症状にかかり、学校の先生に相談したら、新陳代謝が悪いんだよ 部活はいって運動してごらんと言われ、やってみたら治りました。
でも、今は就職試験のためのお勉強中で、運動やってる暇がありません；；最近ＣＭで、頻尿改善の薬のＣＭ見たんですが、ああいうので治せばいいんでしょうか？
ただ、僕が恐れてるのは糖尿病だったらどうしよう；；ということです
昔、おばあちゃんが、糖尿病になったらおしっこでなくなるぞ！と言っていたので、その薬で、おしっこの回数減ったはいいが、実は糖尿病でほんとは出さなければいけない尿だったのに出さなかったから悪化した；；とかなったらいやです
どうしたらいいんですかね？最近忙しいから薬局行く暇もない；；できるだけ時間のかからない方法で自然治癒する方法ご存知の方いたら教えてください
673:禁断の名無しさん
05/01/18 03:08:37 25yP8jWE
…何故同板に？他板の誘導先も知らないんだけど、ここはちょっと違うと思うわよ。
糖尿病云々も、動揺してるのか見事に本末転倒だし…。
一応レスしとくと、頻尿ってヤツなんじゃない？
おとなしく病院に行ったほうがいいんじゃないかしら。。。
674:禁断の名無しさん
05/01/18 03:13:44 25yP8jWE
あらやだ、マルチにレスしちゃったわ…。
>>672
貴方、同サロ質問スレにも書いてたでしょ。
欲張っちゃダ・メ（はぁと）。
675:禁断の名無しさん
05/01/18 03:23:06 OATx6eJC
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 ホ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） ホ え
学 モ L_ ／ ／ ヽ モ |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
死 ハ キ{ / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ね ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
よ ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
！ ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
676:禁断の名無しさん
05/01/18 11:55:42 MlvTy+Fd
>>665
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
この前この番組で女性の性をテーマとしてやってたけど、
マッサージやエステで、少し先まで望む女性もいるみたいで、最近はそういうお店もあるみたい。
放送されてたのは男がするやつでしたが。
単に気持ちいいの延長で、相手が女性ならではの安心感もあるだろうし、それだけではなんとも言えませんが。
677:♀641
05/01/18 19:55:19 UeVpwEv/
>>658
ご意見ありがとうございます。
彼氏が私一筋だ、っていうのはうまく伝わってないかも知れません。
3年付き合ってるとケンカや倦怠期もあったりで、多分彼氏もその友達に愚痴ったりしてると思うんです。
そういうのを聞いて「彼女と別れろよ～」って発言が出てくるんじゃないかと思います。
でもケンカする度に仲直りしてなんだかんだ言いながらも仲良く付き合ってるつもりなんですが
友達は全部を真に受けてるのかなぁ、とかも思います。
彼氏と一緒に居る時にその友達から電話がしょっちゅう掛かって来るんですが
その度に「彼女と一緒なの？」って探りが入るようで、最近ではちょっと怖い気もします。
それと、男友達って括りがあるから言い難いって言うのは
「男相手に馬鹿げている」って感じじゃなくて、
「本人（彼氏）が男友達としか見てない相手を拒絶する」って行動に躊躇してしまうのかも知れません。
だからはっきりと彼氏にも相談出来ずに頭を抱えてしまうのですが、やはりこれは自分可愛さなんですよね。
678:禁断の名無しさん
05/01/18 20:02:28 kH3xKd75
↑キモイ
679:禁断の名無しさん
05/01/18 20:13:25 FE/KElBc
>>677
相手が男だろうが女だろうが関係ないわよ。
嫌なものは厭。そう言えないなら我慢することね。
男がどうだ女がどうだなんて言ってるうちに行動なさい。
680:禁断の名無しさん
05/01/18 22:49:59 2MEIyY0o
とつぜん妙な話ですんません。
「女なのだが、出来ることなら男に転性して男と愛し合いたい」という
話を聞いたことがあります。やおいとかに多いらしい。
どうも私は、上記の括弧内の女を男に、男を女に変えたところの願望を
強く持っているのです。
もう29歳、20年前からひとりエッチのネタはそんなのばっかし。
女装とかで楽しむのはなんか違う気がするので、逆に男らしさを強調する方向で
対外的なパーソナリティを作ってきた。
秘めた願望として墓に持っていくのだろうと思ってたのですが、
最近になってコレが問題化し始めました。
というのも、そろそろ結婚とか考え始めた彼女に対して、挿入する気が起きない。
抱っこしたりキスしたりしてるときはビンビンなのに、挿れる段になると
なんか違和感を感じて出来ない。去年の10月からずっと。12/24すらも。
アッチは私の対外的パーソナリティの男男っぽさをセックルにおいても
期待しているので、不満タラタラ。
なんか打開策はないもんでしょうかねえ？
スレ違いでしょうかねえ。。
681:禁断の名無しさん
05/01/18 22:56:26 trg1aTt2
>>680
何かを得るためには、何かを捨てなければならない
本当のことはもう見えてるんだろ？
サヨナラから始まることは沢山あるよ
682:禁断の名無しさん
05/01/18 23:18:38 m5RHyVv5
>>680
それ関係らしいスレもあるので、そっち相談してみるもよろし。
女になりたいけど女が好きな人
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
ﾏｼﾞﾚｽすると、
そればっかりは自分で決着つけるしかない。と、しか、言いようがないわねえ。
683:禁断の名無しさん
05/01/18 23:32:29 0ArGoid9
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 ホ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） ホ え
学 モ L_ ／ ／ ヽ モ |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
死 ハ キ{ / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ね ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
よ ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
！ ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
684:680
05/01/18 23:33:27 2MEIyY0o
>>681
正直、一生挿入しなくて良いのならこのまま
大禍なく生きていけると思うのだけれど・・・
挿入されたい願望がもっと小さい女を探すという
手もあるかも知れない。年齢生活職業etcを考えると
新しい出会いは簡単ではないけれど。
・・・正直言うと、現実には存在しないヴァギナに対する
挿入されたい願望は自分にもある。
でも男が好きなわけじゃない。
双頭バイブで女の子と遊ぶ妄想なら何千万回となく生成してきた。
>>682
ありがとうございます。読んでみるよ。
ぐぐっててこんなの見つけた。若干ずれてる気もするけど。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
685:禁断の名無しさん
05/01/18 23:33:40 rsE00fCo
>>680
あなたはMtFビアンといえるんだろうな。
トランスには軽重のようなもの？(時々の異性装で満足できる人から
性転換手術を必要とする人まで)があるので、あなたがどの程度かは
分からないが。
トランスの人たちの選択は恐らく様々。
あなたが男らしいパーソナリティーと彼女との関係を守っていきたいなら、
そうすればいい。墓場まで持ってく覚悟もしていたわけだし。
ただ、お節介すると、それが強い精神的ストレスになって自分を押し殺すような
状態になるのは避けた方がいい。
そうなりそうだったら、トランス、MtFビアンの情報にアクセスして、
自分のセクシュアリティにあったライフスタイルを模索していくべき、
彼女との関係も含めて。
686:685
05/01/18 23:35:03 rsE00fCo
失礼、レスかぶった。
687:禁断の名無しさん
05/01/18 23:42:44 0ArGoid9
奇をつけろホモ(´ー｀)
688:禁断の名無しさん
05/01/19 19:26:58 elJGocT4
あげ
689:禁断の名無しさん
05/01/20 00:12:45 kPkP9bcV
随分前になりますが、弟に告白され、どう対応すべきか悩んでいる、
と書き込んだ者です。
あのとき返答して下さった方、お礼ができずに済みませんでした。
弟の気持を否定するようなことは言うなとのアドバイスを頂いて
おりましたが、告白された時点で否定してしまっていました。
正直に自分の気持を伝えれば良いとの返答にも、実は家に居辛くなって
友人宅に逃げた後で（そこからパソコン借りて書き込みました）、
自分はしてはいけないことばかりやってしまったと落ち込んで、
すぐにお礼を書き込めませんでした。
今は家に戻り、弟とは新しい関係を築きつつあります。
兄としてはやはり弟を考え直すよう導くべきで、今の関係は
間違っているのだと分かっていますが、あの頃、自分では
どうすることもできない理由で大切な人を立て続けに失ってしまい、
これまでにないほど落ち込んでいて、この上弟を拒絶すれば、
独りになってしまうと思うと耐えられませんでした。
まさか自分が弟とこんなことになるとは思ってもみず、自分のこと
なのに人生わからないものだな、などと他人事のようにも思います。
現実逃避しているのかもしれません。
他に聞いて貰えるあてがないので、長々と書いてしまいました。
覚悟したつもりでも不安が消えないのです。
こうしてここに書き込むことで自分を肯定したいのかもしれません。
とにかく、あのときの返答を下さった方、ありがとうございました。
携帯からもここに来られると今日知ったもので…。
疎くてすみません。
690:禁断の名無しさん
05/01/20 01:33:29 zpBsbNq9
気持ち悪いよ～(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
691:禁断の名無しさん
05/01/20 18:01:09 T/v42e3q
あげ
692:禁断の名無しさん
05/01/21 12:34:02 iC+byn9o
あげ
693:禁断の名無しさん
05/01/21 13:31:22 Q9o2q4fw
>>689
前スレ714さんね。（ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:714番)）
まずは、お疲れ様。なかなかヘヴィな経験が積み重なってるみたいね。
いくつか突っ込みどころはあるんだけど、それは置いておくことにするわ。
最終的には自分で何とかせざるを得ない問題なんでしょうし。
また何か訊きたい事があったらレスよろしくね。
694:689
05/01/21 17:49:40 hpVv5nDb
キモいので話しかけないでください
695:禁断の名無しさん
05/01/22 02:35:54 U9ghuMYe
age
696:禁断の名無しさん
05/01/22 05:29:58 zgCltXnf
ビアンの方とノンケの方に質問なのですが
周りにいる女友達で「彼氏とか、今は興味ない」て長い間言ってるやつがいたら
もしかしてコイツ…と疑いますか？
自分はノンケのつもりなんですが、過去に女友達を好きになりかけたり
最近仲のいい友達にいろいろいわれたりで、なんか本格的に流されそうでorz
697:禁断の名無しさん
05/01/22 05:37:28 +9boYeHR
>>696
疑いません！彼氏に興味ないからって女に興味があるとか思わないなあ。
でも女友達を好きになってしまうのって、思春期にはありがちなんですよね？
698:禁断の名無しさん
05/01/22 05:54:40 zgCltXnf
>>697
よかった(;´Д`)
身長があって女の子っぽい性格じゃないので、
周りにそう思われてるんじゃないかとビビってましたorz
過去の友達は性格と顔が物凄く好みだったみたいなので
思春期とタイミングよく重なってそんな気がしただけなのか…
とにかくこんな時間にほんとありがとうございました！
こうゆう悩みとかを話せる人が周りにいないので助かりました。
699:禁断の名無しさん
05/01/22 08:06:38 mdF0TUeE
>>698
ほっとしているところ申し訳ないけれど、
まわりの約半数に実際疑われています (´･ω･`)ﾉｼ
実際はただ非モテなだけのノンケ女なんですが。
どんなに疑われても、自分をしっかりもっていれば
流されることはないと思います。
700:禁断の名無しさん
05/01/22 09:34:54 imkI4XYa
700akiyo!!!
701:禁断の名無しさん
05/01/22 09:51:45 U9ghuMYe
>>696
>>699
>自分はノンケのつもりなんですが、過去に女友達を好きになりかけたり
>最近仲のいい友達にいろいろいわれたりで、なんか本格的に流されそうでorz
>どんなに疑われても、自分をしっかりもっていれば
>流されることはないと思います。
あのー、お嬢さん方…
「性格と顔が物凄く好み」な同性と恋愛することは、
何かマズいことやヤバいことだとでもお思いなのかな？
「本格的に流されて」も、それであなた自身が幸せになるのなら、
ちっとも悪いことではないと思うんですが、どうでしょう。
自分のことがよくわからなくて不安なのは分かりますが、
同性愛者のための板で、同性愛に対して否定的なイメージしか
持っていないことを丸出しにした発言をされるとちょっと悲しいです。
ていうか、「他人にみんなそう思われている・疑われている」ことで
本人の性指向が変わってしまうのであれば、自分はとっくの昔に
異性愛者になっているはずなのですが（苦笑）。
あなたがたが異性愛者なのかそうでないのか、ということは、
他人(しかも2chですれ違っただけ)には到底判断できませんけど、
誰を好きになるのかなんて、他人の噂ごときでどうにかなるような
ことではないですよ。
とりあえず>>6-8あたりも読んでみてね。
702:禁断の名無しさん
05/01/22 12:09:34 GnN3UlHY
きもい
703:禁断の名無しさん
05/01/22 12:31:51 wn8eS8iC
>>696
ビアンじゃないので、細かな事情まではわっかんないけどね。
当事者の同性愛者は、人間には様々な性指向があり、
体現の方法も様々だとわかってるから、同じ同性愛者だと確信に至るのは
難しいと思うわ。
実際にあたしもね。「彼女いない歴＝年齢」の男やら、「オネエ（オカマ）っぽい」男ってだけじゃ
「＝ゲイ」だとは思わないし、周りのノンケ連中に「あいつホモだよ！」と言われても、
「本当にそうなのかどうか、俺ら他人には分からない」ってことを、
（同性愛者であることを公言せず結婚する人もいるしねえ）知ってるだけに
一緒になって「あいつホモだ」「あいつホモだ」と言うことだけは、けしてないわ。
>>701さんの、最後の一段落は、あたしも激しく同意よ。
「男は女（女の裸）に興味があるもの、興味があって当然」と言われながら育ったけど、
やっぱりあたしはホモだわ。女性に性的な興味は全く覚えないのよ。
でもまっ、世の中には、両性愛者って方もいらっしゃるしぃ。
同性との恋愛に興味があるんなら（好きな同性がいるんなら）、その状況を
甘んじて受け入れるもよしよ。
結果、どう行動するかは、あ・な・た 次 第 ですけどねえ。
704:禁断の名無しさん
05/01/22 17:05:45 WWyF+087
>>702
そんなに嫌なら来なきゃいいのにｗ
ヘ・ン・タ・イ
705:696
05/01/22 20:22:27 Ghoh0XfO
>>699
実際そうであってもなくても、勘ぐられるのは気分が悪いですよね。
過去の友達も相当疑われてたみたいで、そのせいで同性愛にかなり否定的になってしまいました。orz
>>701
いえ、自分は同性愛は否定しません。実際なりかけたわけですし。
流されそうで嫌というのは、自分が同性愛者でもあると確信してしまえば
今付き合ってる友人たちを本格的に意識してしまいそうで恐いからです。orz
異様にギクシャクしてしまいそうで、関係に歪みができるかもしれないので。
「ドキドキする」とか恋特有の心理状態が苦手なので、出来るだけ避けたい感じです。
>>703
確かに当事者の方たちは偏見で差別することは無いですよね。
ビアンをカミングアウトしてる友人が数人いますが
そのこらは変な勘繰りや差別は絶対にしません。
同性愛にまったく関係がない方たちも、みんなそうだといいんですけどね。(´･ω･`)
長文と、誤解を招く発言すみませんでした。
みなさん真剣に考えて答えていただけて嬉しかったです。ほんとありがとうございました。
板内初カキコが良スレでほんと良かった。(;Д;)
706:523
05/01/22 20:51:25 LaQ6Q9p7
ずっとスレ覗けなかったんですが、
>>529さん、ありがとう。そうですね、ちょっと思い切ってみます。
707:５２９
05/01/22 20:59:33 fPzsBhLT
うざい。とっと死ね。and キモイ
708:禁断の名無しさん
05/01/22 21:04:32 AlUp1z9D
べつにホモ嫌いとかそういうのは置いといて、他人のレス番を語るのはやめとけ。
ネットのマナーからしてもやっちゃいかんことだろ。
709:禁断の名無しさん
05/01/22 23:08:19 7dA9ae2f
なにはともあれ、あげ
710:禁断の名無しさん
05/01/23 05:22:55 xZNo9XeC
なんでガルマは死んだんですか？
711:禁断の名無しさん
05/01/23 06:33:14 e2wE+JhH
>>710
ネタ質問はサロンでなさい。
712:禁断の名無しさん
05/01/23 17:29:40 SrGqYcDw
自分はノンケだと思ってた男なんですが、今同級生のバイの男（オネエ言葉＋容姿も綺麗）の事が好きで悩んでます。
ゲイとかバイの人ってノンケだと思ってる人とかに好きとか言われたらヤッパリ嫌でしょうか？自分の気持ちを伝えようか悩んでます(T_T)
713:禁断の名無しさん
05/01/23 17:31:49 AEBOcpjv
>>712
好みなら嬉しい。
好みでなければ困る。
それだけかと。
714:名無しさんの初恋
05/01/23 17:36:10 cRuNKvqv
好みかどうかだから、ほんとに男女間の恋愛とおなじことでしょ？
相手が男おっけだからだいじょぶってこともないだろうし。
715:名無しさんの初恋
05/01/23 17:41:07 cRuNKvqv
私はバイなんですけど
ここ来て疑問に思ったんですが 不躾だったらすいません
ゲイ（orビアン）のかたって、同性に性欲を感じるんですか？それとも恋愛感情、っていうほうが強いんですか？
言うまでもなく両方だと思うのですが、異性愛者にくらべて性欲の部分がやや強めな印象をうけて・・・
716:禁断の名無しさん
05/01/23 17:47:28 9TnPwLhU
>689
新しい関係って何？
弟と恋人関係になったのか？
717:禁断の名無しさん
05/01/23 17:50:38 Ng34Adnw
>>712
俺はゲイだから誰かが好きになるんじゃなくて、たまたま好きになった誰かが好きでそんな自分が何かなって考えたらゲイに当てはまったってだけ。
相手が自分をどうとらえるかより、自分が自分をどうとらえるかで迷ってるんじゃないでしょうか。
718:禁断の名無しさん
05/01/23 17:52:22 6KLJlyIS
>>715
どうなのかしらねぇ。やっぱり基本は十人十色、人それぞれ、よね。
で、それを踏まえたうえで私見を述べさせてもらうと、性欲の方が強めっていう印象は、
そんなに外れてはないと思うわ。
アタシはヲカマだからビアンさんがどうかってのは知らないんだけど、
ゲイってやっぱり男だから即物的な生き方が多いのよね。
で、即物的なイキモノ同士の付き合いになるわけだから、そりゃぁ性欲丸出しにもなるわよ。
# でも同時に、それ故に愛情にも飢えてるように感じるのはアタシだけかしら…？
結局結論なんてないんだけど。
ま、ニンゲン一皮剥けばおんなじよぉ～。
719:禁断の名無しさん
05/01/23 17:52:49 9seXcsvH
>>715
それはゲイビアンに関係なく個人の性質ですので、どっちとも言えないです。
今後の勉強のために聞きたいのですがどんなとこから異性愛者に比べて
性欲の部分が多いと思ったのですか？
また、貴方は自身バイだと書かれてますがあなたはバイなのに異性愛者の人の
性欲と恋愛感情の割合がわかるのですか？
別に面倒なら無視していいです。
720:禁断の名無しさん
05/01/23 17:55:39 6KLJlyIS
ちょっと言葉足らずだったわね。訂正させて頂戴。
> アタシはヲカマだからビアンさんがどうかってのは知らないんだけど、
> ゲイってやっぱり男だから即物的な生き方が多いのよね。
> で、即物的なイキモノ同士の付き合いになるわけだから、そりゃぁ性欲丸出しにもなるわよ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
> アタシはヲカマだからビアンさんがどうかってのは知らないんだけど、
> 男ってやっぱり即物的な生き方をする人が多いのよね。
> で、ゲイってその即物的なイキモノ同士の付き合いになるわけだから、そりゃぁ性欲丸出しにもなるわよ。
721:禁断の名無しさん
05/01/23 18:04:16 Ng34Adnw
>>715
まず個人差があるということを認識した方がいいと思います。
ただ、ゲイは男性ノンケに比べて格段にコトまで及ぶのが多いと思われ。
その辺は男女の根本的な性欲の差から来るもので、
（仮に男の性欲を100％・女を50％とすると）男×女の組み合わせより男×男の組み合わせの方が確率が高くなるんだろうな、と自分は考えてます。
それと、異性愛者に比べて日常に恋愛が発生する要素が少なく、出会いの場も限定されてるため、自然に即物的になる気もします。
環境が異性愛者と同じなら、感覚は同性愛者も大差ないかと。
722:禁断の名無しさん
05/01/23 18:16:03 cRuNKvqv
≫718
そうですね、すごい納得しました、変な質問に答えてくださってありがとうございます。
≫719
>どんなとこから異性愛者に比べて性欲の部分が多いと思ったのですか？
今まで特にそういうイメージをもったことはなかったのですが、ここに来てみて、どっちのカテゴリも（ゲイとヘテロ）うろうろしてたんですけど、なんとなく印象としてよりラディカルな感じを受けたんです。あくまで傾向としてってことで…文章へたくそですみません。
こんな疑問を抱いたのは、自分が異性愛者と同性愛者のあいだにいるような気がして、両者をどうしても無意識に比較してしまうためだと思います。ずっと自分はヘテロだと思ってたし。
もちろんセクシュアルの違いだけで人をカテゴライズする気はありません。
いろいろ失礼しました！！
723:禁断の名無しさん
05/01/23 18:23:40 4fPMDvUM
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ●と）
｀ｕ―ｕ´
あなたたちのすぐ後ろに落ちていましたよ？
724:禁断の名無しさん
05/01/23 18:24:19 cRuNKvqv
>>721
そうですね
バイは疎まれるってどこかで聞いて、じゃあバイとゲイの違いは何なんだ、とかいろいろ深く考えすぎたんだと思います。
最初から自分でもわかってたはずのことを改めて指摘された気分です、ありがとうございました。
725:禁断の名無しさん
05/01/23 20:22:50 +MP5owgl
723
なにもってるの？
726:禁断の名無しさん
05/01/24 00:01:18 YYh01HQ7
こんばんは。ちょっといいですか。
スーパー銭湯に行ったら、同じくらいの歳の兄ちゃんにチンポ握られた。
初めは仰天して動けなかったんだけど、そのうちやや勃起してしまい益々動けず。
となりでそいつは知らん顔したまま、人差し指をくいくいさせて何やら合図ぽかったが
こちらはいい加減恐ろしくなってしまい、目を合わさないように退散してしまった。
で、あの「くいくい」はなんだったのだろうと。
濁り湯とはいえ、それ以上エスカレート？のしようもないだろうし
俺にも触れ！っていう意思表示だったのだろうか。
それともなんらかの合意が成立するとどこかに拉致されるところだったのか。
後学のために教えてください。それにしても驚いた。
727:禁断の名無しさん
05/01/24 00:07:14 /1yDpVrt
同性に告白されました。
彼女のことは大好きで、尊敬できる存在です。
今まで私はノンケでいることに何の疑問も持っていませんでしたが
それ以来ノンケでいることなんて
単なる既成概念信者であることのように思え
彼女を受け入れることを考えています。
ただやはり今まで男性にしか性的な魅力を感じたこともなく
今彼女に対する気持ちもそういったものではなく
人間的な愛情のような気がしたりして
何が言いたいのかと言うと
結局私は今魅力を感じる男性がいないから彼女を受け入れようと
しているのではないかという疑念が捨てられません。
こんな気持ちで彼女の気持ちに答えるのは不実であるように
思えるのですが、みなさんはどうでしたか？
はじめはやはり今までの既成概念や戸惑いでこんな感じなのでしょうか。
ちなみに私は若気の至りで血迷うような歳ではありません。
長文失礼しました。。
728:禁断の名無しさん
05/01/24 00:28:00 BM91Aqvk
>>727
彼女に対してあなたが誠実であろうと思うなら、
あなたが今思っていることをちゃんと彼女に伝えることね。
受け入れようと思っていること、
男性にしか魅力を感じたことがないということ、
自分の気持ちが不実ではないかという疑念を捨てられないこと、全部。
そうすれば、彼女のことも自分のことも尊重できるわ。
あたしはゲイだから、
「みなさんはどうでしたか？」というあなたの質問には答えられないけど、一応ね。
729:禁断の名無しさん
05/01/24 00:39:33 tx10xbfY
>>721
まず、「若気の至りで血迷う」って言い方は失礼じゃない？
別に自分達は血迷ったわけじゃないし。
一般的に、思春期には同性愛に走ることが多いと言われるし確かにそういう側面もないとは言えないけど、極端な話世の中には小学生や老人の同性愛者もいるので。
で本題ですが、自分の友達でビアンと付き合ってた女の子がいて、彼女は他の女の子には性的魅力は感じないけど付き合ってるビアンだけには欲情するしｴﾁできたらしいです。
あなたがそれに当たるかどうかはわからないけれど、自分の欲望が何なのか見つめ直せば答えは出てくるんじゃないのかな？
730:禁断の名無しさん
05/01/24 00:41:06 4lwUihcz
結婚して生まれて男の子が自分に良く似ててゲイの傾向があった
という方いらっしゃいますか？
731:禁断の名無しさん
05/01/24 01:33:31 twxInTP9
801本見て勃ってしまった僕はゲイなんでしょうか？ それとも只の801腐男子でしょうか？
732:禁断の名無しさん
05/01/24 01:47:11 8/PWOmJi
>731
801で反応するノンケは山ほどいます。しない人もいるけれど。
801板の腐兄スレで直接聞いてみてもいいでしょう。
(オトコ・男でスレ一覧を検索)
ついでに、案内とは番号がずれてしまっているけれど、>>3も御覧下さい。
733:禁断の名無しさん
05/01/24 02:18:03 twxInTP9
レス ありがとうごさいました
734:禁断の名無しさん
05/01/24 02:44:32 60nbj2Rg
>>730
該当する住民がいて答えてくれればいいんですが。
親子でゲイという人について、本で読んだことはあります。
(実際に会ったことはない)
だからそういう人も探せばいると思う。
質問はたぶん「遺伝といえるゲイがいるのか？」ということですよね？
でも「なぜ同性愛者になるのか」という原因は分かってないし、
「親子でゲイの人もいる」というレアケースで「→同性愛は遺伝もする」
とは言えんでしょうね。
735:禁断の名無しさん
05/01/24 12:13:46 IWFT7++d
>>726
それ「どっか別のトコ行こ」って合図じゃないの？
次からは、イヤならイヤって、ちゃんと意思表示しなさいね。
よっぽど悪質な人格じゃなければ、即時撤退してくれるはずよ。
736:禁断の名無しさん
05/01/24 14:57:16 JuwA6C2J
質問します。私は成宮寛貴君が好きで彼がゲイらしいって噂をよく
耳にするんですが、そういう関係でちょっとゲイについてネットで
いろいろ調べていたんです。それでウリ専のＨＰを見ていたら
ノンケのボーイが結構いたりするんですが男とＨするのに”ノンケ”って
ありえるんですか？そういう場合は少なくとも”バイ”というのでは
ないんでしょうか？くだらない質問かもしれませんがちょっと
気になりましたのでよろしければご回答お願いします。
737:禁断の名無しさん
05/01/24 17:25:51 /kIbxLkp
結局レズって弱い者イジメ（マイノリティ叩き）がしたいだけだろ。
738:禁断の名無しさん
05/01/24 18:39:22 60nbj2Rg
>>736
>男とＨするのに”ノンケ”って
>ありえるんですか？そういう場合は少なくとも”バイ”というのでは
ノンケ・ゲイの違いは同性と「Hする」か異性とするか、じゃなくて、
異性・同性のどちらに恋をしたり、性的関心や興奮を感じるかってことでしょう。
セックスをするかしないかだけで決まるもんじゃないですよ。
同性とHしても性的に興奮したり恋愛したりしなければノンケです。
ウリ専はビジネスでお客とセックスするだけですから、ノンケもできますし、
仕事で男とHしてるからってそれをバイとは言わないです。
739:禁断の名無しさん
05/01/24 19:23:57 JuwA6C2J
>>738さん、どうもありがとう。
気持ちの方が重要な訳ですね。これで”ノンケのボーイ”の
意味がわかりました。納得できました。
740:禁断の名無しさん
05/01/24 23:12:07 86jAxtZC
気持ちわり(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
741:禁断の名無しさん
05/01/25 00:11:59 J1MqGqsa
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ、ゲイ。
「女は男より性欲が弱い」という思い込みはやめてくれよ。
女に対して失礼だろ！ 同時に男に対しても失礼だよ。
なぜそう思い込むのか、一度、自分の思考を分析してみろよ。
742:禁断の名無しさん
05/01/25 00:26:40 bKvIitA/
ちょっと前にビアンに同じ様なこと口走っちゃって怒られたこと思い出すわ。
彼女曰く、女同士ってのも結構ドロドロなんだよ?とか。。。ちょっと違うけどw
でも確かに、アタシもついつい「キレイ」な存在として女性を見ちゃうのは否めないわ。
結局人それぞれで一般化できないのは当然なんでしょうけど、
そう言われると何故そういう思い込みが蔓延してしまっているのか、興味深いわね。
743:禁断の名無しさん
05/01/25 00:34:06 J1MqGqsa
確かに興味深い。無意識に、女に貞操観念を求めているのかなぁ・・・
みなさん、質問と思って答えてくれると有難いんだけど。
744:726
05/01/25 00:50:27 pOYOy7RW
>>735
おお有難う。
嫌だったかというと正直、それほど嫌ではなかったからこの板覗きに来た訳で…
暖かい湯船の中で触られたり足を絡められたりするのはちょっと気持ちよかった。
それだけなら続けられても良かったかも、なのだが
合図？に下手に応えたりしたら、便所に閉じ込められて尻に突っ込まれたり
フェラチオさせられたり、カルーセル麻紀の集団に犯されたりするのか、という
恐怖で頭が一杯になって逃げてしまった。
坊主やら髭やら乳首ピアスみたいなありがちなイメージとは全然違う、
ごく普通の今風の奴だったから本当に驚いてしまった。
抵抗しないことで相手に期待させてたなら、悪いことしたなあ。
745:禁断の名無しさん
05/01/25 00:50:35 hX7021hI
でも世間的には「性的な面でアクティヴなのは男性＞＞＞女性」ってことになってるよね。
それをそのまま疑ってないだけなんじゃないのかな。
なぜそういう固定観念ができたのかとかは、歴史的な考察とかが必要になりそう。
明治維新以前の町民は性についてかなりおおらかだったけど、
（歌舞伎役者は男相手に売春することが多かったけど、女も買ってたらしいとか）
武家の場合は「お世継ぎ」をもうけなければならない都合上、
もともと女の性的自由はかなり制限されてて、明治維新を勧めた武家の論理が、
維新とともに、西洋から入ってきたキリスト教の倫理の影響もあって
世の中に広まる→男はともかく女は奔放じゃ(･A･)ｲｸﾅｲ、になったとかかな？
（いいかげん＆うろ覚えな知識による考察）
746:禁断の名無しさん
05/01/25 01:23:52 HBIZ86ki
>>745
その明治以降は厳しくなったってのも思い込みかと。
農村部では昭和30年ごろまで夜這いや初夜権が残ってたようだし。
厳格になったって言っても都市部だけだろ。
そしてそいつらは一体日本の人口の何%だったのやら。
747:禁断の名無しさん
05/01/25 01:47:08 hX7021hI
>>746
うん、それは知ってる。有名な「津山30人殺し」の原因も
夜這いをめぐるトラブルが一因だしね
＞農村部では昭和30年ごろまで夜這いや初夜権が残ってたようだし
ただ、その「人口の数％に過ぎなかった」人間たちの論理ってのは、
これまた明治維新以後にできあがってきた「富国強兵」思想と組み合わさって、
学校教育とかを通じて徐々に日本中に浸透していったんじゃないのかな…
とか想像はするわけなんだけど…
拙者。所詮このへんについてはズブの素人ですから！切腹！
(これ以上は知識のある人に任せますです)
748:721
05/01/25 02:50:06 P3BRdSZh
>>741-743
「個人差がある」「と自分は考えてます。」の言葉で断定的にならないように意識していたのですが、無闇に偏見を助長させていたとしたらすまんかったです...
でもこの一文はぶっちゃけ本当に答えが出ないです↓
＞なぜそう思い込むのか、一度、自分の思考を分析してみろよ。
ガッコの女性中年講師が「高校生だった頃痴漢されて（故意に誘ったわけではない）正直感じちゃった」って言ってたの聞いてそういうのもアリだなとは思うし。
安達哲の漫画全般に出てくるエロ女性カコイイと思うし。
ただ、こういうのって自分の感覚では所詮少数派ってイメージがあって。
男性側の都合で「処女たれ！」ってなってるわけではなくて、女性側の内なる欲求として性的なものを避ける傾向がある気がするのですが。
自分はゲイなんで、知らないものへの感心として「女性の性欲求エロエロトーク」を女性と交わして盛り上がりたいのですが、（自分のことをゲイだと知っている女性に）そういう話を振ると概して女性は嫌がることが多いので。
誰か分析ヨロ....
749:721
05/01/25 03:00:27 P3BRdSZh
>>747
前述の講師の授業によると、「富国強兵」思想と組み合わさってという指摘は正しいかと思われます。
生めよ殖やせよ→でも誰が育てるの？→男は戦争に駆り出される→だから女が育てる→家庭内で育てる→家庭を維持するために母は家庭内に引きこもる。
こんな感じだったかと（ちとうろ覚え）
戦時は公共の売春施設が大繁盛していたらしいし。
戦後は戦争が企業に成り代わったのかな？
和歌に出てくるような平安時代は男女共に性に対しておおらかだったとも言っていました。
750:禁断の名無しさん
05/01/25 04:30:15 nPIg+hA+
>>746
「夜這い」っても、女性に拒否権がある地域もあれば、
ない地域もあるのよね。
昔の驚くような性民俗も、人の少ない集落の人口を維持するため
ムラ単位で人々の性行動を管理してきたって
側面もあるから、それで即「地方の性は大らか」とは言えないと思う。
>>748
＞女性側の内なる欲求として性的なものを避ける傾向がある気がするのですが
本当にそうだったら女はみんなAセクになっちゃうわよ。
どこからどこまで性欲を感じてどこからどこまでそれをオープンにするかは
人それぞれだと思うけれど。
751:禁断の名無しさん
05/01/25 05:00:01 igy4Llza
失礼します。
私は２２歳の女ですが、１８歳頃から自分がレズorバイではないか、と悩み始めました。
好きになるのは男の人なのですが、男の人とはSEXしたくありません。
何故か男の人とのSEXに、男の人の裸（局部）にかなりの嫌悪感があるらしく、
間近で見るのも触るのも嫌です。
フェラなんて、絶対にできません。
また、自分の体を触られるのも舐められるのも嫌です。
女の人を好きになった事はありませんが、友達で大好きな子や、
「この子が男の子だったら絶対に好きになってるな」って子はいます。
女の人とSEXをした事はありませんが、男の人とするより嫌悪感は無いです。
むしろ、快楽を楽しめそうな気がします。
男の人に対しては自分はかなりのSなようですが（性格が）、
女の素敵な人となら付き合っても良いかも（SEXしても良いかも）・・・と思ったりもします。
でも、好きになる人は皆男の人です。
私はレズ、もしくはバイなんでしょうか？
悩んでいるというのは、やはりノンケでありたいと思っているからです。
長々と失礼しました。
752:禁断の名無しさん
05/01/25 09:49:47 rG+3QD8b
>>750
もちろん人それぞれの在り方でいいと思うんだけど、現実的には男性より抑制したがる傾向があるのかな、と。
全員Aｾｸというのは極端な話だけれど、「女性同性愛者のライフヒストリー」によるビアンでAｾｸ気味な人は少なくないという分析も、女性性によるものとすれば説明がつくと思うし（実際周りにAｾｸビアンは少なくない。ビアンが本質的にノンケ女性と違うと言えるなら別だけど）
801さんが精神性愛を求めたがるのも説明がつくし。
ゲイ人口よりビアン人口が少ないのも、性欲による意識の顕在化が遅れるのがある気がする。
う～ん、男性性欲＞女性の根拠しか思いつかない…。
男性性欲＝女性というのがわかる本があれば、是非読んでみたいので教えてください＞ALL
753:禁断の名無しさん
05/01/25 10:35:15 ZpcbC+ph
スレ違いの気がする。
754:更なる長文ｽﾏｿ
05/01/25 10:56:42 ALuOvyhd
>751
レズビアン、バイ、ノンケ という分類はあくまで便宜的なもので
実際にはどれにも当てはまりにくい人がたくさんいます。
たとえば好意と恋愛とセックスは必ずしも一致するとは限らないけれど
この呼び方では一致するものとして分類しています。
だから、あなたのように、男の人を好きになるけれどセックスはできない
という人をうまく分類できないのです。(以下少しコピペ)
人間は三種類だけじゃなくて無数の、様々な人がいます。
基本的に好きになるのは同性だけれど異性ともセックスはできる人とか、その逆とか
精神的にはビアンで肉体的にはヘテロだとか
同性と付き合ってるけどノンケだとか……
そもそも男とか女とかだって実は曖昧な基準だし。
オカマが好き、オナベじゃないとだめ、とか、色々あります。半陰陽の人もいます。
バイとかノンケとか、そういう区分が先にあるのではなく、いろいろな人がいて、それを
大雑把に区切って同性愛・両性愛・異性愛 と呼び分けているだけなのです。
私の回答は「はっきり決められるもんじゃないし、自分の呼び方は自分で決めるのが一番」
ということです。
追記
私の友人に多分あなたと似た人がいます。
その人はFtM(いわゆるオナベ)の恋人を見つけていました。
追記の二
あなたは実際に女の人とセックスができないかもしれないし、女性に恋愛感情を持つかも
知れないけれど、まだそれが良くわかっていない状態だと思います。
「自分はこう」と決め付けないでなるべくやわらかく考えると良いと思います。
755:禁断の名無しさん
05/01/25 11:13:30 oypZtyAp
>>751
それって男性器コンプレックス（恐怖）じゃないかと思ったりする。
過度の潔癖症だったり、過去に性的虐待を受けた場合に多いとか。
一度カウンセリングを受けてみるのも一つの手だてじゃないかと思うけど。
あなたに同性愛傾向があるかないかは分からないわ。
それは周囲が決められる事じゃないから。
>>3,6を読んでね。
756:禁断の名無しさん
05/01/25 18:22:00 ALuOvyhd
あげ
757:禁断の名無しさん
05/01/25 20:01:32 J1MqGqsa
>>752
＞現実的には男性より抑制したがる傾向があるのかな、と。
言葉を選べよ。人に対して失礼な言い方だと思わないか？
「したがる」「抑制」「傾向」「現実的には」
＞ビアンでAｾｸ気味な人は少なくないという分析も、
分析を鵜呑みにするな。
＞女性性によるものとすれば説明がつくと思うし
歪曲して解釈するくらいなら、鵜呑みにしろw
＞実際周りにAｾｸビアンは少なくない。
あなたの周りの人間は、あなたに対して、無条件に正直なのか？
＞801さんが精神性愛を求めたがるのも説明がつくし。
801に失礼だよ。
＞ゲイ人口よりビアン人口が少ないのも、性欲による意識の顕在化が遅れるのがある
逆かもしれないぞ。
何が何に対して逆なのか、全ての事象を考えてくれ。
男性性欲＞女性の根拠しか思いつかない…。
他人に思いついてもらえよ。
男性性欲＝女性というのがわかる本があれば、
そんな本はない。
また、男性性欲＞女性、女性性欲＞男性、というのがわかる本もない。
758:禁断の名無しさん
05/01/25 20:05:08 ALuOvyhd
いい加減スレ違いです
759:禁断の名無しさん
05/01/25 21:18:30 ALuOvyhd
質問待ちage
760:禁断の名無しさん
05/01/25 22:45:38 rG+3QD8b
えっと、なかなか興味深い議論なんだけど、続きができるようなスレってないのかしら？
ウザがってる方も少なくないようなので。
761:禁断の名無しさん
05/01/25 23:05:49 xWLGAKX+
【暫定】ジェンダー論など（□ω□）★part7
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)l50
うーん
762:禁断の名無しさん
05/01/25 23:14:01 7f6TTMp0
なんていうかね、自分の知ってることをひけらかしたいだけなんだね。
議論になってないんだね。吐き出し尽くしたら黙るんだね。
763:禁断の名無しさん
05/01/26 00:17:55 KziATci7
自分もそこ思いついたけど、素朴な疑問なので机上の空論ですまされてもなぁみたいな…スレたてしようかな
764:禁断の名無しさん
05/01/26 00:24:57 i+xcbb5Q
議論しているのではない。
女の性欲が男より弱いと思っているゲイ対して、女に偏見を持つなと言っているんだよ。
765:禁断の名無しさん
05/01/26 00:43:00 B1yb8ocu
>>760
男性論女性論
URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)
この中から、ご自分でよりしっくりくるスレを探すといいよ。（なければ立ててもいいでしょう）
男性全般・女性全般の性欲についての議論をしたいなら、同性愛板では板違いです。
よりふさわしい専門板があるんだから、適した板を使いましょう。
（同性愛者＝ビアン・ゲイの性欲について云々したいんなら、同性愛板でＯＫでしょうがね）
766:禁断の名無しさん
05/01/26 00:44:36 8m/6QJZX
質問щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
767:禁断の名無しさん
05/01/26 01:31:04 UnmejM1p
>>754,>>755
レスありがとうございます。
やはり自分はちょっと難しい（複雑な）部類の人なんだな、って思いました。
過去に男性の裸に対して嫌悪感を感じる様な事になる体験は無いはずなのですが、
やはり何かあるのでしょうか。
潔癖症な方だとは思います。
>>751の様な趣向になるのはやはり自分のメンタル面からくるのでしょうか・・・。
別に複雑な経験等は無く、ごく普通の家庭でごく普通に育ってきたのですが・・・。
こういう風になってしまった原因を考えたいと思います。
答えは出てこなさそうですが。
768:禁断の名無しさん
05/01/26 01:37:56 NR4cXGe5
>>767
>こういう風になってしまった原因を考えたいと思います。
うん、考えて、恋愛もセックスももっと楽しめるようになれればいいけど、
「こういう風になってしまった」のはイケナイ、オカシイからと
考える必要はないと思うよー
それがアナタにとってナチュラルなあり方かもしれないじゃない？
自分を無理に変えるんじゃなく、自分にあった恋愛のスタイルを模索する方が
いいかもよ。これも選択肢に入れておいて。
769:禁断の名無しさん
05/01/26 02:56:01 bJpKZQMm
ホモの隔離の仕方とっと教えろや害虫どもw
770:禁断の名無しさん
05/01/26 09:24:47 bm3cdRku
>>769
自分が檻の中に入ればいいのよ。
ほら、水族館とか動物園みたいなので、逆バージョンみたいなのあるじゃない？
771:禁断の名無しさん
05/01/26 10:12:26 hKdmgLUF
>>769
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
ここの272が後輩をレイプしそうなんで、なんとか止めてくれ
先輩という地位を利用して後輩やろうなんて猿以下の糞は死ね マジ死ね
772:禁断の名無しさん
05/01/26 15:19:56 YMA0tuOz
ここしばらく同性愛に付いてヲチしているのですが、あきれてます。
トランス、MtF、バイが毛嫌いされ叩かれているのを見るてると
性の多様性を認められない人って
実は同性愛者本人なんではないでしょうか。
同性愛者によるセクシュアルマイノリティ差別にあきれております。
773:RF
05/01/26 16:03:10 x9mzVIyg
俺は叩いた事ないけどな。
774:禁断の名無しさん
05/01/26 16:33:09 gBtVn5h8
>>772
それは質問でしょうか？
775:禁断の名無しさん
05/01/26 17:43:48 bA9Sl+iW
>>772
トランスやMtFはゲイとは一見似てるようで全く違うわ。
それなのにゲイの中に入ろうとするから無理あんのよ。
そういう人が少ないからか知らないけど、ゲイによりどころを見出そうとするのは間違いだと思うわ。
バイについては、１度に両方得ようとする事が叩かれるんであって、
バイである事が叩かれる要因ではないと思うわ。
776:禁断の名無しさん
05/01/26 21:03:35 0Gxzrkom
>>775
横レススマソ。
バイがゲイ・ビアンに叩かれる理由としては
＞１度に両方得ようとする事
つまりはバイ＝性別を跨いだポリガミー（ポリアモリー）
という誤解の他に、なんというか、ヘテロもゲイもビアンも
「性指向は片方の性別にしか向かない」のが当然だと思っていて、
そうじゃない人がいるってことが信じられない、とかってのが
あるんじゃないだろうか。
777:禁断の名無しさん
05/01/26 21:15:28 qUWfYC6R
>776
叩かれるバイって、自分が見てきたのではほとんど既婚者だった。
奥さん・子供がいるのに男に触手を伸ばそうとしてたり。
さすがに奥さんや子供が可哀想だしね、そういうバイが叩かれてても同情できないなぁ。
778:禁断の名無しさん
05/01/27 00:01:57 yQxlXb4c
質問щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝage
779:ＮＯＮ
05/01/27 00:03:42 mr2GPEDV
ＮＨって何ですか？
780:禁断の名無しさん
05/01/27 00:05:14 8m/6QJZX
ニューハーフの略かな。
781:ＮＯＮ
05/01/27 00:06:18 mr2GPEDV
>>780
ああハンドルネームかと思ったよ
782:禁断の名無しさん
05/01/27 00:14:25 LjRFeHXk
>>772
質問部分はここかしら？
> 実は同性愛者本人なんではないでしょうか。
同性愛板が２ちゃんねるである以上、書き込み・投稿者（or文章制作者）が
どんな人間なのか。特定するのは非常に困難でしょうけどね。
ゲイのゲイフォビアなんて実状もあったりするだけに、まぁ、推測は推測として
否定・肯定ともに、ありだと。同性愛者による投稿の可能性も捨てきれない。と、あたしはそう思う。
ただフォビアの状態も、また、多種多様なもので、
共感・共鳴できる部分のないものを同性愛者同士の仲間として受け入れない、程度のことから
自分自身にある性指向すら受け止めることができないもの、まで、それはそれは様々なのよ。
同性愛者の中にも、多様性は内在しているわ。（色々な人がいるのよ）
だからね。「同性愛者による」と言う表現で、ひとくくりにし、その多様性を否定するが如く
「同性愛者＝性の多様性を認めない存在」とおっしゃられても、困ってしまうわ。
「同性愛者＝性の多様性を認められるはず」と決め付けられるのも、困っちまうけれどもｗ
あたし自身、今のところは、同性愛者以外の少数派について、極力差別意識を持たぬよう
気をつけてはいるけれども。これまでの短い人生の中で、経験してこなかったようなもの、
経験から推測すらできないような、未知の何かに対しても、一切の差別をしないでいられるかは
ちょっと自信がないわねえ。あたくし的には、差別するつもりなど、全くなくとも、
そんなあたしを他者の目（立場）からみたら、「あいつは差別してる」「差別された」と
感じられることもあるのかもしれない。と、思いますわ。
こんなところで、お応えになるかしら？
783:禁断の名無しさん
05/01/27 00:19:41 VivDBa4G
私は好きな女性がいるんです。その娘といるとドキドキするし、私のことを好きになって欲しいし、女友達と仲良さそうにしてるだけでも嫉妬心が湧くのに彼氏との話なんてホンっっとに聞きたくないと思うんです。
でも、性的な欲求は全く感じません。それどころか気持ち悪くてそんなこと考えられません。私バイじゃないですよね？じゃないって言って…
因みに男性にはふつーに性欲わきます。
784:ＮＯＮ
05/01/27 00:22:18 mr2GPEDV
>>783
僕は逆。性欲意外沸かない。でも「誰か」にやられてる自分は想像できるけど
誰が好きかって言われたら「男なんか好きになれるかよ」って思う
785:ＮＯＮ
05/01/27 00:25:04 mr2GPEDV
ここはまたーるすれなのか
786:禁断の名無しさん
05/01/27 00:35:21 8T6/VMnu
>>783
>性的な欲求は全く感じません。それどころか気持ち悪くて
>男性にはふつーに性欲わきます。
バイじゃないでしょう、普通に考えたら。
でも結局自分にしか分からないことなんで、
自分で考えてみるのがいいです。
考えてそれでも「おかしい」と違和感を感じるようなら、
また質問して下さい。
787:禁断の名無しさん
05/01/27 00:35:41 VivDBa4G
ずーと傍にいたい。
一緒に暮らしたい。
誰にもわしたくない。
でもエッチは無理。…だと思う。
788:禁断の名無しさん
05/01/27 00:43:51 VivDBa4G
どうもありがとうございます。
真面目にアドバイス頂けてうれしかったです。
ゆっくり気持ちを整理していきたいと思います。まぁ、絶対告らないって決めてるんで。
789:禁断の名無しさん
05/01/27 00:46:38 podEZET0
>>787
共依存傾向か、
URLﾘﾝｸ(www.family21.jp)
あるいは「相手との間で母子関係を再現しようとしている」のでは。
790:禁断の名無しさん
05/01/27 00:53:37 2qVMSO5v
好意とときめきと愛着と独占欲と性欲は
必ずしも一まとめになっているとは限りません。
791:禁断の名無しさん
05/01/27 01:06:26 VivDBa4G
同性愛って意味をひくと、『自分と同じ性の相手に性欲を感じること』（正しい引用じゃないですけど。）みたいにでません？
792:禁断の名無しさん
05/01/27 01:32:35 2qVMSO5v
>791
何を以って同性愛とするかは、当事者の間でも、学者の間でも意見がまちまちです。
「恋愛」「性愛」「性欲」等々…の定義も人によってさまざまですから。
793:禁断の名無しさん
05/01/27 02:04:26 VivDBa4G
そーなんだぁ。
こんな言い方「失礼だ！」って言われるかもしれないけど、自分が同性愛の世界に片足突っ込むなんて事信じたくなくて、
気のせいだって誤魔化そうとしてたんですけど、最近やっと、ほっとけばその内冷めるかなと、楽観視できるようになってきました。
他の女性には興味ないし。
性欲なんて湧き始めたら、それこそ慌てふためきます。
794:禁断の名無しさん
05/01/27 02:43:51 c00f9QL7
最近はカテゴリーが非常に細分化されてきていて、面白くない。
みんな違ってみんないい。そんな風潮は消えてしまい、住み分けだけが残った。
違うカテゴリーに入ってしまうと居場所がなくなる。
そう思わない？
795:禁断の名無しさん
05/01/27 02:58:50 iM3HaZ0i
同性愛者達さんは奥が深いですね。
796:禁断の名無しさん
05/01/27 04:27:46 podEZET0
>>793
＞こんな言い方「失礼だ！」って言われるかもしれないけど
うん、失礼。っていうか空気読めてない。
あなたは他人の迷惑にならない範囲で、
あなたのしたいようにすればいいと思うけど、
＞自分が同性愛の世界に片足突っ込むなんて事信じたくなくて
＞他の女性には興味ないし。
＞性欲なんて湧き始めたら、それこそ慌てふためきます。
「女性に性欲の沸く女性」も沢山居るこの板で、
こういう発言はあんまりして欲しくはないかも。
レズビアンやバイの女性はそんなに「キモい」んでしょうか。
>>792の
＞何を以って同性愛とするかは、当事者の間でも、学者の間でも意見がまちまちです。
って意見を採用すると、あなただって解釈のしかたによっては
立派に「レズビアン」か「バイ」だし、
同性愛の世界に片足どころか両足突っ込んでるのかもしれないんですが、
その辺どうよ。
797:禁断の名無しさん
05/01/27 04:32:34 76iA6o/Z
なんでホモは女でさえ使わない言葉づかいしてんの？
798:禁断の名無しさん
05/01/27 05:45:17 /VSSpWCQ
>>797
「女でさえ」というのはちょっと筋違いのような気が。
一部のゲイが使う、いわゆるオネエ言葉というのは、別に女性らしい言葉つがいをしよう
などという意図は全くなく、単なる「共通語」のようなものでは？
たとえば、女子高生同士では女子高生らしい言葉づかいで会話がなされるだろうし、
サラリーマン同士の喫煙所トーク然り、主婦の井戸端会議しかり。
仲間があつまれば、その場にあった言葉づかいになるものです。
799:禁断の名無しさん
05/01/27 06:09:52 19xoXKhd
>>797
自分が女になっているという現実味がほしいからと俺は考えてるな
使わない人達が存在するのもそのせいなんだろう
まぁ、とりあえずニラ茶でも飲んで落ち着くかな・・・・・・
と言いつつ、横のミネラルウォーターのペットに詰めた湯冷ましを飲むんだよ
ｳﾏｰ
800:禁断の名無しさん
05/01/27 07:55:11 01gF7Tyg
800akiyo!!!
801:禁断の名無しさん
05/01/27 08:27:44 xt9u7Qax
>>797
便利だから。
特に毒舌吐かれて、素で言われるとムカツクでしょ？
オネエだとそれが緩和されて、会話として成立しちゃうのよ。
まぁ、聞く人の捉え方によっては、よけいキツく感じる人もいるでしょうけどね。
「おまえブっサイクやなぁ」→「テメェに言われたかねぇよ！」
「あんたブスねー」→「あんたには負けるわｗ」な感じ？
802:禁断の名無しさん
05/01/27 08:29:06 2qVMSO5v
>794
昔のことは良くわかりませんけれど、分類はあくまで呼び分けでしかないと思っています。
803:禁断の名無しさん
05/01/27 09:01:08 c00f9QL7
テスト
804:禁断の名無しさん
05/01/27 12:13:06 s42K/hdr
>>797
自分は「中途半端な男」として蔑まれるのを逆手にとって、「シニカルな笑い」に昇華していったオネエサマたちの強かな歴史があらわれてるんじゃないかと思ってます。
不思議なことに、ハリウッドのゲイ映画や香港ゲイ映画にもオネエって出てくるので、ある意味世界共通語なのかもしれませんw
805:禁断の名無しさん
05/01/27 22:14:52 h1q+TuTk
>>770
ほんとホモは知障だな(･∀･)niyaniya
オマエラを隔離する方法聞いてんだよｗ
806:禁断の名無しさん
05/01/28 00:08:16 AGgxvcBu
>>797
私は実生活では普通に喋ってて、２ちゃんねるでしか
オネエ言葉は使ってないの。
なんかね、普段使わないオネエ言葉ってなんか使うと楽しいし、
テンション上がるのよ。
一般的な女性が使ってるのを女言葉とするとオネエ言葉は
別物ね。自分でもオネエ言葉は別物と認知しながらも
「～だわ」とか「～なのよ」とか言ってるのが楽しい。
個人的には別に女に憧れてとかそんなんじゃなくて、
ホントに単に面白いのよ。
807:禁断の名無しさん
05/01/28 00:10:13 QzxXVGyJ
質問щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝage
808:禁断の名無しさん
05/01/28 03:42:37 7df/DJ5U
質問してるだろ、とっと答えろよｗ
809:禁断の名無しさん
05/01/28 09:15:31 7SbmFPGC
ageヽ(゜▽、゜)ノ
810:しま
05/01/29 00:23:32 1Z+eRGhd
カップル板で悩みを相談したところ、
同性愛サロンに誘導されましたが
あちらには住人用質問スレしかなかったので
こちらに寄らせていただきました
（先ほど質問スレを間違えて他スレを汚してしまいました、すみません）
悩みの概要は
物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ part184
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
ここの>>5なのですが
こういう場合、彼にどう切り出すのがいいのでしょうか？
また、ゲイバーにはノンケの方もよくいらっしゃいますか？
カプ板でのわたしの発言に用語の間違いや、
ゲイの方が不快に思われる言葉があったら本当にすみません
811:しま
05/01/29 00:28:27 1Z+eRGhd
sageてました
ごめんなさい
812:禁断の名無しさん
05/01/29 00:34:36 IPdx0m4D
>>810
とりあえず>>8は読んでおいてね。
彼のセクシュアリティは彼本人しかわからない。
ゲイバーやゲイミックスのクラブイベントには
(「よく」かどうかはともかく)ノンケも来るしね。
あと、カップル板にあった
>もしバイだと告げられた場合、
>わたしはそんなに大事な存在じゃないってことですよね？
これだけど。ひょっとしなくてもあなたには
「バイ＝男女両方と同時に付き合ったりする人」という偏見がない？
そういう「バイ」もいなくはないけど、
逆に「性別に関わらず、誰かと付き合ってる時はその人しか眼中にない」
という「バイ」もいるので誤解なきよう。
ま、どっちにせよ、カップル間の問題は当事者２人にしか解決できないんで、
不安に思うなら正直に彼に聞いてみたほうがいいと思うよ。
813:禁断の名無しさん
05/01/29 00:50:43 RVOok96l
女同士のセックスってどうやればいいんですか？？
814:禁断の名無しさん
05/01/29 00:54:44 IPdx0m4D
>>813
>>7を参照下さい。
815:禁断の名無しさん
05/01/29 05:32:45 qj2Okb17
前から気になってたのですが、そのﾋﾞｱﾝのｴｯﾁのテンプレは
ちょっとどうかと思います。
基本的には、ゲイはｱﾅﾙｾｯｸｽしか‥の設問と同じ返答でいいと思うのですが。
精神的なつながりを求めるのと入れないのとは関係が無いです。
同性愛者でなくとも、ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞの方が挿入よりも快感が強い女性も多数います。
挿入：その他のﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞ、とすると
７：３の人もいれば２：８の人もいます。
その差はなんなのかというと、決して精神的なつながりがあるから
だけ、というわけではないです。ただの個人差だと思います。
指摘するだけではなんなので。
『挿入でなくﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞ(愛撫)の方により強い快感を得る女性もいます。』
とかは露骨でしょうか。
816:禁断の名無しさん
05/01/29 15:17:44 qbUWsAK5
相談します。
私はノンケ女だったんですが、ビアンの子と同居してます。
彼女が恋人（♀）にすごく酷いフラレかたをされ慰めてるうちに体の関係を持ってしまい、付き合いはじめて半年になります。
彼女が別れた恋人（♀）は男と逃げてしまったので、彼女は私に
「あなたはノンケなんだから男を好きになったら仕方ない」
と言います。
私自身、男性にときめいてしまったり、体が男性を求めてしまうので何かの拍子に彼女を悲しませるようなことをしてしまうのではと不安です。
彼女は人生で初めて愛した人（初めて付き合った人）です。
いつか彼女を傷つけてしまうなら今のうちに別れたほうがいいんじゃあ…と考えます。
自分の気持ちに自身が持てないなんて、なんて彼女に失礼なんだろう…。
長々とすみませんでした。ご意見お願いします。
817:禁断の名無しさん
05/01/29 15:37:17 IPdx0m4D
>>815
こんなとこ？
Q. ビアンのエッチってどうやるの？
A. 異性愛者(特に男性)に多い誤解が「女性はペニスの挿入がないと満足できない」です。挿入でなくペッティング(愛撫)の方に
より強い快感を得る女性は数多くいるので、女性同士の性行為においても、それだけで十分満足するケースはありえます。
>>816
自分でよーく考えて決断なさい。
…いやマジレスとして。個人の恋愛感情についてそれが
どんなものなのかってのは他人にはわからないし。
彼女はあなたにとって最初で最後の「本当の恋人」かもしれないし、
そうではないのかもしれない。あなたが男性ではなくて別の女性に
惹かれて彼女を裏切るようになる可能性だって否定できないよ。
(１度あることは２度あっても不思議はないからね)
で、将来がどうなるのかなんて誰にもわからない。
ともあれ後悔のないようにね。
818:禁断の名無しさん
05/01/29 15:39:14 FVbje6f6
好きである限り付き合いつづけたら良いと思うよ。将来の事など誰にも分からないんだからね。
ただ少し気になるのがもともとノンケであるあなたの彼女に対する気持ちは、本当に愛なのか？と言うこと。同情ではないのかな？違ったらごめんなさい。
819:禁断の名無しさん
05/01/29 15:46:55 FVbje6f6
ごめん、愛って抽象的すぎるね。本当に好きか？に訂正させてください
820:禁断の名無しさん
05/01/29 15:58:56 qbUWsAK5
>>818
ご意見ありがとうございます。私が自信が持てないのもそこじゃないかと…
彼女が初めて付き合った人だから愛ってよくわかりません。ただ彼女といるとたまに幸せすぎて泣けちゃいます
実は彼女が恋人と別れる半年前、私は初めて告白された男にヤリ捨てられたんですよ。当時男性不信だったから、彼女に惹かれたというのがある気がします。その傷を癒してくれたのは彼女なのに男を求める自分の体が憎いです。あたしがビアンか彼女が男だったら…
821:禁断の名無しさん
05/01/29 16:03:54 IPdx0m4D
>>820
セックスの面で不満があるなら彼女と正直に話し合って解決すべし。
お互いの合意と満足と安全があるのなら、セックスなんて何やったっていいんだよ。
822:禁断の名無しさん
05/01/29 16:09:16 iiLNJWlk
あら？いいじゃない？同情から始まる恋もありだわよ。
ウチなんかも、まぁお互いにホモ同士ではあったけど、精神的に色々あって
ボロボロの状態の時に知り合ったわ。最初は同情から、慰めあうだけの関係だったわ。
でも、いつしか恋に変わり、より深い情愛に変わっていったわ。
大事なのは、きっかけがどうであったか、とか。今までがどうだったか、とか
じゃなくて。大事なのは、あなたがた、おふたりが、これから先
どうありたいと願うか。どうしてゆくか。じゃないかしらね？
823:禁断の名無しさん
05/01/29 16:11:57 IPdx0m4D
あと、816＝>>820は自分が>>817で書いた
＞異性愛者(特に男性)に多い誤解が「女性はペニスの挿入がないと満足できない」です。
コレに捕らわれてるような気もする。
まあ、単に「挿入する」のが好きだっていうならバイブとか使ってもいいと思うけどね。
いろんなとこで物議を醸している人物のコラムだけど、
女同士のセックスにはこんな方法もあるよ、ってことで↓
URLﾘﾝｸ(www.lovepiececlub.com)
824:禁断の名無しさん
05/01/29 16:18:11 FVbje6f6
>>20 一緒に居て幸せという事は本当に好きなんですね。
じゃ心配することない。好きな限り付き合っていきましょうよ。
825:禁断の名無しさん
05/01/29 16:19:02 qbUWsAK5
>>821
そっかあ……
なんだか安心してきました。
一時的な快楽だけのセックスのために本当に愛する人を失うなんてナンセンスですね。
彼女の前の恋人が同じ理由で彼女を捨てたので私もそうなってしまうのが怖かったんです。
男の人とちゃんとしたことないからどんなものか試してみたいなんて思ってましたが、それで失うのが彼女なら代償として大きすぎると気づきました。
ビアンとかヘテロとか捕われず彼女との愛の形を探して行こうと思います。
優しく丁寧に相談にのってくれてありがとうございました。
826:禁断の名無しさん
05/01/29 16:20:20 FVbje6f6
訂正>>820さんね。
827:禁断の名無しさん
05/01/29 16:50:46 qbUWsAK5
820です。みなさん、ありがとうございました。
なんか泣けてきました。
がんばりますね！！
828:禁断の名無しさん
05/01/29 16:55:43 FVbje6f6
頑張ってね！真剣に悩んで涙ながしてくれる恋人持ったあなたの彼女さんは幸せ者だと思うよ
829:禁断の名無しさん
05/01/29 22:26:25 V0z9zmDG
>>816～>>828
き も い
うえぇえええ、ゲロきもｆじおおぢえｗｓｘっｈでぃそ
830:禁断の名無しさん
05/01/29 22:46:13 kB6GpArs
質問かも～ン(･o･)
831:禁断の名無しさん
05/01/29 22:49:29 Xe2WwrqO
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
この人は誰ですか？
同板でなら、知っている人がいるって聞いたもんで・・・
832:禁断の名無しさん
05/01/29 23:34:12 7IXQ69GO
>>831
ppパナップ He gotta be Sexy
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
若返り激安通販
URLﾘﾝｸ(www.panappu.com)
833:禁断の名無しさん
05/01/30 00:01:41 Z5f0ZEUt
>>832
thx
ところで、この人男？
834:禁断の名無しさん
05/01/30 00:35:14 jnXk00YZ
このスレタイってノンケにわかりにくいと思うんだけど、なんとかなんないかな？
特に初心者ノンケは「ノンケ」ですらわかんないだろうし。
「ノンケ」を使わずに分かり易いシンプルなスレタイ作れないかな。
といっても自分に代案があるわけじゃないんだけど、スマソ
835:禁断の名無しさん
05/01/30 00:49:26 TP+lytyx
>>830
だからゲイの隔離(ry
836:禁断の名無しさん
05/01/30 00:58:22 nZecEhOk
>>833
TGだと思う。>>2-3
あと本人のスレもあるから聞いてみたら？
ppパナップ ハイビジョン！
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
837:禁断の名無しさん
05/01/30 13:14:27 vOj4i07G
こんにちわ。ノンケ女です。トランスのことについて質問させて下さい。
小６の姪が、すごく男っぽい挙動・服装などを好みます。
「俺」とか言いますし、家の中では（もう体も女性的になってきてるのに）
上半身裸で歩き回ったりする。
学校では「僕」と言ったりボーイッシュに振る舞う程度で、別にそれは
問題ないようですが。
親は「男の子みたいになりたいと思う年頃なんだ」と言っており、
本人と話しても女はツマラナイ、と思っているらしいことが感じられ、
（親友との関係がBF、GFみたいなことを少し自慢してます）
ま、（自分でも子供の頃ちょっと思い当たる）なんちゃって男みたいな
もんかな、と思うのですが、よく考えると自分は「本当のトランスジェンダー」
の心境をまったく想像できません。
テンプレや過去ログでも、トランスは随分色々なレベルがあるようで、
「ここからがトランス」というボーダーが分からない。
思春期に一時的に同性愛的な経験をする人がいるように、
「思春期の一過性トランスジェンダー」みたいなものがあるのでしょうか？
それによって、姪への接し方が変わってくるように思うのですが。
（「そんなイタいこと(?)止めなさい」という態度を取るか、彼女の願望につきあうか）
本当のトランスの自覚がどのように訪れるのか、ということも含めて、
（できたらトランスの女性の方）ご意見をお聞かせください。長文で失礼しました。
838:禁断の名無しさん
05/01/30 13:23:26 BMk+48qS
>>837
>それによって、姪への接し方が変わってくるように思うのですが。
>（「そんなイタいこと(?)止めなさい」という態度を取るか、彼女の願望につきあうか）
質問するなら最低限相手に敬意払えば？
839:禁断の名無しさん
05/01/30 15:31:34 eYCckkH1
（TT）
840:禁断の名無しさん
05/01/30 16:54:29 AH4VUFPn
>837
トランスの自覚っちゅーか「自分トランス！」って思う瞬間なんてない。
自分の状態を表すらしい診断名にそういうのがある
あれ、自分これかもな。ってかんじの後付け。
いつごろからかなんて知らないくらい、ずいぶん昔から
自分の身体って外と中合ってないって思いつづけてるわけで。
銘への接し方ねぇ……
ほっときゃいいんじゃないの？ って感じだが。
やめろとか言われても、
一過性ならいつかは戻るだろうし、真性のトランスでもどーしようもないよ。
いっしょに出かけて服でも買ってやれば？
841:禁断の名無しさん
05/01/30 17:36:57 B7Pemd0C
ゲイの人の歩き方が特徴的なのは、理由があるのですか？
もし、理由があるとすれば、それは何ですか？
842:禁断の名無しさん
05/01/30 17:37:34 3Qfgiyoa
魔夜に行こうよ
楽しいわよ
URLﾘﾝｸ(www.spacelan.ne.jp)
843:禁断の名無しさん
05/01/30 18:42:55 AisTJUFm
キモいよ うぇ！Σ（ﾟдﾟlll）
844:RF
05/01/30 19:12:54 kxO5owLQ
>>841
ゲイならではの歩き方など、この世に存在せず。
845:禁断の名無しさん
05/01/30 19:37:50 Leip+OD6
逆にどんな特徴があるのか聞きたいくらいだな。
846:禁断の名無しさん
05/01/30 19:44:09 y1SyL6v7
俺歩き方熊みたいって言われたことある
847:禁断の名無しさん
05/01/30 20:09:27 RF6g94uW
え？特徴的な歩き方の人多くない？
上手く表現できんけど、ヒョコヒョコって感じで歩いてない？重みのない歩き方で。
848:禁断の名無しさん
05/01/30 20:23:31 RF6g94uW
あ、あと歩く時の後ろ姿でも分かるね。多分オネェの人が顕著だと思うけど
肩から首筋が華奢で自分で普段クネクネしてるのを意識してか
必要以上に首筋を真っすぐに伸ばして歩いてる人
これらの人、自分と同じ目的地だったりしますよ