04/06/27 01:28 EfGDIgcQ
２
3:禁断の名無しさん
04/06/27 01:29 EduJLlzt
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
4:禁断の名無しさん
04/06/27 01:31 F2yMhc4U
★過去スレ
■もう、板を分割する以外 考えられません･････････
URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)
■もう板を分割する以外考えられません。2
URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)
【自治】同性愛板分割・増設？ パート３【議論】
URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)
【自治】同性愛板分割・増設？ パート４【議論】
URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)
【自治】同性愛板分割・増設？ パート５【議論】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
【板名】同性愛板分割・増設？Part6【決めよう】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
【雑談×？】カテゴリ＆板割議論【エロ×？】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
【雑談×？】カテゴリ＆板割議論part2【エロ×？】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
同性愛板板分けするみたいだから名前考えましょ
URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)
板わけ要望スレッド作りました。
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
★参考まとめページ
いたわりページ
URLﾘﾝｸ(808ee0k.fc2web.com)
5:禁断の名無しさん
04/06/27 01:37 cqLJQAxl
もう書いてもいいのかな？
書くよ。
>1乙！
6:禁断の名無しさん
04/06/27 01:41 twG4uvcn
１さん、乙です。
7:禁断の名無しさん
04/06/27 01:44 N8dYmiVi
今回の新板議論は、前からの一部住人からの動きがあったものの、６月１９日に
削除ガイドラインに触れる大量スレ削除騒動が発端だ。削除人氏のアドバイスも
あり、一見スムースに進んでいるようにみえるが、まだまだ予断を許さない。
8:禁断の名無しさん
04/06/27 01:45 N8dYmiVi
前スレを使い切るまで待機。では
9:ここまでのまとめ
04/06/27 02:11 jKoIinH4
>>1さん
おつかれさまです。
10:禁断の名無しさん
04/06/27 02:14 mhZOkE1C
あげー
11:禁断の名無しさん
04/06/27 02:15 YSgg3sj9
＞したらば管理人さん、前スレの>>999見落とさないでね
12:禁断の名無しさん
04/06/27 02:16 EduJLlzt
公開しちゃってもいいならします。
IPの部分とかは消しておきますね。
ただ、海王氏にはIPとかもついていて、それが不正投票である事がはっきりしたデータをみていただきたいなって思いました。
13:禁断の名無しさん
04/06/27 02:19 hVXNNxfv
>>12
したらばさんのそういうところが信用を失う部分だと思います。
14:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 02:19 HJy07Yl8
>>12
投票結果『だけ』をみて判断するわけではないですし、今後も投票は継続するということなら
いいんじゃないかと。アナウンス効果ってものはありますが、スレ上でやっている以上、
投票のみのアナウンス効果を取り上げてもどうかとおもいますし。
IPは消して、なんか番号とか振って不正投票だと分かるような感じでお願いします。
15:禁断の名無しさん
04/06/27 02:20 EduJLlzt
>>13
なぜでしょうか?
生データは提出すべきだと考えているのですが。
16:ここまでのまとめ
04/06/27 02:20 jKoIinH4
では、議論を尽くしたということでアンケート内容はシンプル版で
決定させていただきます。よろしいですか？
■投票の意味と提案された内容
現状の同性愛板は２ちゃんの削除ルールに抵触するスレが多いので、
このままでは削除され続けます。
雑談板分割議論がかねてより続けられてきましたが、海王氏を通じて、
運営側から具体的な分割案（同性愛板／同性愛サロン板）が示され、
６月末前後までに住人の意思表示を求められています。
＜海王氏による板分割の提案＞
☆同性愛板（専門）
利用目的
・同性愛について語る・同性愛者について語る・同性愛の事情について語る
テーマ例
・同性愛についての賛否・同性愛の社会的・政治的問題・同性愛者のメイク
・同性愛者のファッション・同性愛について取り扱った映画・書物等
想定する利用者
・同性愛者・異性愛者でも、「同性愛や同性愛者」に興味のある人
☆同性愛サロン板
利用目的
・同性愛者の視点から、芸能人、映画、その他の物・人・事象を語る
テーマ例
・同性愛者が芸能人について語る・同性愛者が映画（同性愛映画に限らず）について語る
・同性愛者がその視点で社会問題を語る等
想定する利用者
・同性愛者・異性愛者でも、「同性愛者の視点」から投稿に興味のある人
■アンケート内容
Q1.海王氏の提案した分割案（同性愛板／同性愛サロン板）に賛成ですか? 反対ですか?
賛成／反対
17:禁断の名無しさん
04/06/27 02:21 hVXNNxfv
IPを第三者に見せるのであればそれを事前に明記しておくべきです。
18:禁断の名無しさん
04/06/27 02:22 EduJLlzt
了解しました。
19:禁断の名無しさん
04/06/27 02:23 6K2j7l2u
>16
お疲れ。それで決定でいいかと思うけど、
なにぶん深夜の決定なので、しばらくさらしておくと吉かも。
20:禁断の名無しさん
04/06/27 02:25 YSgg3sj9
>>19
告知期間仲に設問の内容を掲示しても良いかと
21: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 02:26 7P4lcPqp
>>16
それでいいよ。海王氏立会人でも構わないよ。
22:禁断の名無しさん
04/06/27 02:27 EduJLlzt
2chにアクセスしている時点で、管理側はIPはわかります。
23:ここまでのまとめ
04/06/27 02:27 jKoIinH4
＞みなさまへ
アンケート内容に関する議論、ご協力いただきまして
ありがとうございました。
続いて、投票所に関する議論に移りたいと思います。
＜現時点までの出ている案＞
・前回利用した投票所
○良い点 １人一回の投票しかできない
不正投票は、定時に削除して正規投票数の調整が可能
●問題点 前回の投票に関してのごたつきから、管理人氏への不信感あり
※問題点に関しては、管理人氏より立会人をつけては？との提案あり
・２ちゃん投票所
○良い点 ID発行システムで、ある程度中立が守られる
前回の投票問題での心理的不信感がぬぐえる
●問題点 一日一回のID発行のため、毎日利用する人間の意志が大きく反映される
IDを利用した不正投票を防ぐことは不可能
見落としている点や、言葉遣いの変なところは指摘いただけると助かります。
24:禁断の名無しさん
04/06/27 02:31 hVXNNxfv
>>22
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
25:禁断の名無しさん
04/06/27 02:36 YSgg3sj9
う～ん
IP抜きにトラウマ持ってる香具師がいることも確か
漏れはさらすのでなければ構わないけどね
で、前回投票所でいけばぃぃ気がする
26:禁断の名無しさん
04/06/27 02:37 twG4uvcn
恐いですねぇ。こんな管理人の投票所にアクセスできません。
投票したらIP流されちゃうんですね。
983 ：したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik ：04/06/27 02:01 ID:EduJLlzt
>>980
了解です。
エクセルを持ってらっしゃるなら、エクセルのデータで送りますが。
どうしましょうか。
メアドさらしましょうか?
12 ：禁断の名無しさん ：04/06/27 02:16 ID:EduJLlzt
公開しちゃってもいいならします。
IPの部分とかは消しておきますね。
ただ、海王氏にはIPとかもついていて、それが不正投票である事がはっきりしたデータをみていただきたいなって思いました。
27:禁断の名無しさん
04/06/27 02:37 EduJLlzt
生データのIPとかを消したものは、エクセルで読み込むタブ区切りのtxtデータがいいでしょうか?エクセルデータがいいでしょうか?
それとも、結果だけがいいでしょうか?
28:禁断の名無しさん
04/06/27 02:39 YSgg3sj9
>>26
何で怖いの？どこに流すの？
29:禁断の名無しさん
04/06/27 02:39 EduJLlzt
完全任意の部分の公表もした方がいいでしょうか?
30:禁断の名無しさん
04/06/27 02:40 YSgg3sj9
補足
28>>
投票者が承諾した上で、同情報を持ってる管理側に渡すだけでしょ
31:禁断の名無しさん
04/06/27 02:40 ULdy3Q3+
>>26,28
IP流してないじゃん。レス読めばわかるでしょ
>>27
HN消えてますよ
32: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 02:41 7P4lcPqp
>>23
・前回利用した投票所
立会人は誰にする？
両方とも告知期間と投票日、時間は何時から何時までなの？
この辺り、きちんとブレがないようにすればいいんじゃないかと。
33:禁断の名無しさん
04/06/27 02:44 ULdy3Q3+
立会人は誰だと信用性が高まるのでしょう？
34:禁断の名無しさん
04/06/27 02:44 hVXNNxfv
>>30
海王さんは管理人じゃないですよ。
35:ココ美 ◆PGTFL/te7A
04/06/27 02:44 TCumZ9ie
投票所については前回と同じに1票ですわ。
立会人も付くことのようですし、
原則1人1票が守られそうだもの。
36:禁断の名無しさん
04/06/27 02:45 RoPD4MRD
あたらしいサロンはID有り無し選択制？そのへん気になるんだけどどんな状況？
37:禁断の名無しさん
04/06/27 02:47 XH+U5coC
>>33
看板氏に立会いをお願いするとか？
38: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 02:47 7P4lcPqp
>>33
それが問題なんだよね。海王氏が後で確認するとかかな。
39:禁断の名無しさん
04/06/27 02:47 VGEc8S9e
>>36
その辺りは、実際に実現したら…で。
まだ、分割するかどうかも決まってないですYO
40: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 02:49 7P4lcPqp
看板氏か、それもいい。
41:禁断の名無しさん
04/06/27 02:49 ULdy3Q3+
>>37-38
やっぱり、運営側の人たちですかねぇ
42:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 02:50 HJy07Yl8
>>27
設問と結果だけでいいです。結果は不正投票抜きと込みの二つだけで。
43:禁断の名無しさん
04/06/27 02:51 EduJLlzt
わかりました。
お待たせしてます。五分後には。
44:禁断の名無しさん
04/06/27 03:06 EduJLlzt
遅くなりすぎました。
不正削除後
あなたは同性愛板自体の分割には賛成ですか?反対ですか?
賛成 178票
反対 51票
計229票
海王氏の提案した分割案には賛成ですか?海王氏の分割案について詳しくは本スレをご確認ください。
回答なし 30票
賛成 167票
反対 30票
削除前
あなたは同性愛板自体の分割には賛成ですか?反対ですか?
賛成 187票
反対 110票
海王氏の提案した分割案には賛成ですか?海王氏の分割案について詳しくは本スレをご確認ください。
回答なし 85票
賛成 178票
反対 34票
45:禁断の名無しさん
04/06/27 03:07 EduJLlzt
一応。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
46:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 03:10 HJy07Yl8
>>44
乙です。
再度投票をされるようですが、ここにすぐに書くかどうかはともかく、
住人の方はローカルルールの草案についても考えておいた方が良いようですね。
47: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 03:11 7P4lcPqp
>>44
なるほど、できれば何人の人が何回不正したかの数も見たいな。
例えば、５回不正１人、１０回不正２人みたいな感じで。
48:禁断の名無しさん
04/06/27 03:12 EduJLlzt
>>46
了解しました。
49: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 03:13 7P4lcPqp
>>44
ええ、自分が書いたものは前スレにあります。
50:禁断の名無しさん
04/06/27 03:16 rCxPQ25x
>>48
したらば暫定”管理”人さん★コテ消えてて★分かりずら～いyo
51:禁断の名無しさん
04/06/27 03:17 ULdy3Q3+
>>49
こちらに持ってきたほうが良いかと＞ＬＲ案
52:禁断の名無しさん
04/06/27 03:17 EduJLlzt
すみません数え間違い。
削除後賛成が169でした。
53:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:18 EduJLlzt
>>52
あ、削除後の問二の海王案に賛成か否かの賛成数です。
54:禁断の名無しさん
04/06/27 03:22 1+OQXrZH
>>44
どっちにしても不正によって賛成と反対がひっくり返ってるわけではないんですね
55: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 03:23 7P4lcPqp
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:703番)
これは、同性愛サロン板の素案。
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:739番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:760番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:761番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:770番)
サロン案指摘部分と、同性愛板部分改正案。２ちゃん全ての板見てから考えた。
56:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 03:24 HJy07Yl8
誤解のないように書いておきます、ローカルルールといっているのは、
新板の方だけを指しているわけではありません。
住み分けが分かり易くなるように、現在の同性愛板のローカルルールも変更する必要があると思います。
なので、ローカルルールを考える際には、両方（同性愛板、同性愛サロン）同時にしたほうが良いと思います。
管理人から、ちゃんと住み分けが分かるようなローカルルールが出来たら、と条件をつけられていますので。
住人の賛同＋２板の住み分けが明確に分かるローカルルール＝新板設置、であることをお忘れなく。
57:禁断の名無しさん
04/06/27 03:26 YSgg3sj9
・・で、ローカルルールの検討と再投票の件について
同時進行させていきますか？
58:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:26 EduJLlzt
>>56
了解済みです。
59:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 03:26 HJy07Yl8
更に正確に言うと（あんまりその必要はないかもですが）、
分割⇒今まであった趣旨を細分化して複数の板にする。
新板設置⇒今までになかった趣旨の板を設置する。
ということなので、今回のものは、分割ではなく新板設置に当たるかと。。。
60:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:28 EduJLlzt
>>57
そうですね。
分割前スレですみ分けについて結構いい話がありました。
>>253あたりからみていただけると・・・いいかもです。
61:禁断の名無しさん
04/06/27 03:29 ULdy3Q3+
単純計算すると、
投票数 ２９７票
うち、無効票 ６８票
ということですね？
62:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:31 EduJLlzt
>>59
なるほどなるほど。
質問が、分割ではなく、「同性愛者の語る雑談サロン板が欲しいですか?」でもよかった訳だ。
ローカルルールを二つ策定する事もあるし、分割の方がローカルルール討議に有効かも・・・
63:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 03:33 HJy07Yl8
多分ですが、ID制やらデフォルト名無しやら板設定やらの話も出てくると思いますが、
それは板設置後でもいいことだとおもうので、その話は後回しでお願いしたいです。
決めて欲しいことは、提案に対する賛否、賛成なら具体的ローカルルール（タグ付）、だけです。
64:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:35 EduJLlzt
わかりました。
まとめさんのシンプル案でいきます。
日時についてそろそろ話しましょうか?
65:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 03:36 HJy07Yl8
>>62
ちょっと今回は特殊な事例なので、アレですが、元々この板は専門板であり、
雑談スレや芸能人スレ（一部は除く）自体が削除対象＝趣旨ではない、
なので、分割、と言われるとあたかも元々の趣旨にそれが合ったような印象、
あるいは分割しなくてもその趣旨がある＝OK、ととられると困るってことはあります。
非常に細かいことですが。。。
66:禁断の名無しさん
04/06/27 03:37 YSgg3sj9
海王さん＞率直に伺いますが
今回の投票結果を提示した意味はいかほどのものでしょうか？
67:禁断の名無しさん
04/06/27 03:38 jw+R33c4
>>3
看板落ちてるぞ
68:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 03:41 HJy07Yl8
>>66
新板設置に否定的な流れであるならローカルルールについて考えることは無駄になる可能性が高いので
しなくてもよいだろう、肯定的な流れであるなら、ローカルルールについて考えた方がいい、という意図です。
69:禁断の名無しさん
04/06/27 03:42 ULdy3Q3+
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:761番)
が、現在の板のＬＲ案
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:760番)
が、雑談サロン板のＬＲ案
◆DnP4m3X/4M さんの挙げた、ローカルルール案ですね
70:看板 ◆eW0ZJBpzcM
04/06/27 03:42 rrZ+Wbbc
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
「投票中」の看板を描きましたが、管理所の鯖が非常に重いためにアップが不可能になっておりますので、明日の正午頃か以降にアップしようと思っております。
また皆様の確認の方、よろしくお願いします。
「告知中」の看板につきましては、おおかた承認していただけたようですので、また必要な時期がきましたら、現在の看板と変更したいと思います。
変更の際には、自治スレにてその旨の告知をいたします。
それでは失礼します。
自治スレにもほぼ同内容のレスをさせていただきました。
自治スレ11-334
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:334番)
71:禁断の名無しさん
04/06/27 03:44 YSgg3sj9
>>68
ありがとうございます
合意が必要って点ではやはり再投票な訳ですね
72:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:45 EduJLlzt
*セクシュアルマイノリティーの方のみご利用ください。
*ここは同性愛者が同性愛者ならでわの視点で様々な事を話し、交流しあうための板です。
*個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
*固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
*スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
*煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
*同性愛、同性愛者に対し批評的な書き込みはや意見を求めている方は同性愛板でお願いします。
73:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:46 EduJLlzt
そぅ、セクマイとかくか、同性愛者とかくかが大変・・・
74:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:50 EduJLlzt
後、日時よろしくね。
俺は、今日の夜9時から30日の10時までで。
75:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:51 EduJLlzt
看板日時かかなくちゃだし、はやめで。
76: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 03:54 7P4lcPqp
あれ、人いなくなったのかな。
77:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:55 EduJLlzt
数値出したらいなくなっちゃったね・・・案みましたがやっぱりクド過ぎかと・・・
多分容量オーバー
78:禁断の名無しさん
04/06/27 03:56 YSgg3sj9
>>74
漏れもほぼ同案なんで
告知＝２７日２１時まで
投票＝２１日２１時から３０日２２時まで
79:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 03:56 EduJLlzt
同性愛板の注意点
*ここは、様々な人が同性愛をはじめとしたセクシャルマイノリティーについて、様々な人が語り合う板です。
同性愛者で同性愛者とのみ話したい方は同性愛サロン板をご利用ください。
80: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 04:04 7P4lcPqp
>>79
同性愛サロン板の素案
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:703番)
同性愛板の部分改正案
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:761番)
問題は、荒らし対策と板違いのスレを立てる人。あとは、フォビアの荒らし。
81:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:08 EduJLlzt
板違いのスレ立てる人はローカルルールをみたから立てない人じゃないと思う。
ガイドラインで削除されちゃうんだし、くどくない?
さて、日時はこれでいいのでしょうか?
>告知＝２７日２１時まで
>投票＝２１日２１時から３０日２２時まで
同性愛板の注意点
*ここは、様々な人が同性愛をはじめとしたセクシャルマイノリティー(セクマイ)について、様々な人が語り合う板です。
同性愛者で同性愛者とのみ話したい方は同性愛サロン板をご利用ください。
*セクマイに対する中傷・差別的書き込みは禁止です。ただし、セクマイを論じようとする上での批判・批評的書き込みは
その限りではありません。
82:禁断の名無しさん
04/06/27 04:10 YSgg3sj9
ごめんなさい、２１日になっていました、過去じゃん
告知＝２７日２１時まで
投票＝２７日２１時から３０日２２時まで
83:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:11 EduJLlzt
LRの書き込みの量が多すぎると、ゲイは説明書を読まないっていうし
逆効果かも。って思ってみる。
板の趣旨をしっかり伝える＋ルールを守るってことが大切であるという事で
いいかと。
あと、人大杉が多かったみたいでし、2chブラウザの事は入れとくべきかと・・・
84:禁断の名無しさん
04/06/27 04:12 VGEc8S9e
現：同性愛板については（個人的に思うに…）
質問ｽﾚは１本に統合しちゃってｲｲと思うんだな。＜ﾉﾝｹさん向けの方へ
住人専用質問の方は、必要であれば質雑ＯＫ！みたいな形で、雑談総合へ
この辺りは、落ち着いてから必要であれば入れればイイ範疇だと思うので
まずは、GL5.的に、「この板は何を扱う板なのか」が
明確になってればイイと思う。
その他の禁止事項も、問題があるようなら随時追加で…。
85:禁断の名無しさん
04/06/27 04:16 VGEc8S9e
>>83
>>人大杉
同性愛板だけの問題でもなし
Love鯖だけの問題でもなし
2chの仕様なﾜｹで…ｗ
困ってるなら運営系に逝くっしょ。
あえて無理に捩じ込むこたーﾅｲと思われ。
86:禁断の名無しさん
04/06/27 04:17 ULdy3Q3+
6月期限というのに、最終日曜日を迎えてしまった今
海王さん は
・同板住人の意向（要望）は、おおよそこんな感じ
・新生「同性愛板」のローカルルールはこんな感じ
最終的な決定は投票を待つとして、
この2点を、まとめたいのではないのでしょうか？
>> ◆DnP4m3X/4M さん
こちらにＬＲ案貼っちゃいますね
87:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:17 EduJLlzt
そうだね。
使ってもらうにこした事はないって程度なんで入れなくてもいいです。
88:貼っちゃいますね
04/06/27 04:18 ULdy3Q3+
★同性愛板の部分改正案
同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛板は、この板と同性愛サロン板に分割しました。
←後から同性愛ピンク板ができた場合は、同性愛サロン板、同性愛ピンク板に分割しましたにする。
雑談内容の話題は同性愛サロン板へどうぞ。
←同性愛ピンク板ができた場合は、「エロ話し（過度の性的な話題でもよい）は、同性愛ピンク板へ
どうぞ。」を加筆する。それぞれ新設板名に、リンク先ＵＲＬを挿入する。
ここは、同性愛とその他のセクシャルマイノリティーについて専門的に語る掲示板です。
←出来れば、ある程度の太字が望ましい。
■書き込む前にから、異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は ⇒こちらまでは、従来通り。
■雑談スレは原則として禁止します。←ＧＬ５、雑談スレッドは２～３個まで考慮を参考。不要だという
意見が多く出たら、「原則として」を削除。
■特定の人物(コテハン含む)や、事象への、削除ガイドラインに触れる書き込みは禁止です。
■批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■同性愛とその他のセクシャルマイノリティーに対する蔑視・誹謗中傷発言は禁止です。
■荒らし・煽りはから、もしかして荒らしと同類かも…は、従来通り。
■荒らしさんは「荒らし告知」を読みましょう。→（荒らし告知の部分に、URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)の
リンクを挿入する）
■書き込む前に「おやくそく」を読みましょう。→（おやくそくの部分に、URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)の
リンクを挿入する）
■重複スレッド・単発質問スレッドを見つけたら、やさしく誘導しましょう。
←この部分は、同性愛サロン板案と同じ。
89:貼っちゃいますね
04/06/27 04:19 ULdy3Q3+
★同性愛サロン板のＬＲ案。
この板は、同性愛者同士、その他のセクシャルマイノリティー同士が集う場所です。
理解ある異性愛者の発言も歓迎です。
同性愛、その他のセクシャルマイノリティーに関する専門的な話題は、同性愛板へどうぞ。
次の行為は禁止です。
同性愛者、その他のセクシャルマイノリティーに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ発言。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
スレッドを立てる前に迷ったら、こちらに聞いてみましょう。→スレッドを立てる前の質問スレ
自治については→同性愛サロン板自治スレ
避難所はこちら→（したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik のサイト名）
同性愛サロン板内の気軽な質問はこちら→同性愛サロン板質問スレッド
荒らし・煽り・駄スレは放置しましょう。無視できないあなたも荒らしです。
→矢印からは、想定されるスレッド名とリンク先。あまりＬＲをだらだら書くと
面倒くさいと読まない人がいる可能性があるので、簡素にした。容量のことも考慮した。
これは絶対ではないので、素案。同性愛板はもう少し、考えてみる。
90:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:21 EduJLlzt
★同性愛サロン板のＬＲ案。
次の行為は禁止です。
同性愛者、その他のセクシャルマイノリティーに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
**********
こっから下はすべてガイドラインの話のような・・・
**************
個人のプライバシー情報、誹謗中傷発言。
過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ発言。
単発質問スレッド。
同性愛サロン板内の重複スレッド。
過度の馴れ合い、固定ハンドル叩き行為。
エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクの貼り付け。
利用者を限定しすぎた狭範囲の話題や地域・地方・地名の話題。
age 荒らし、sage 荒らし、sage での煽り・終了荒らし。
放置されているスレッドの書き込み。
その他は削除ガイドラインに準じます。
****
禁止行為の羅列じゃなくて、同意愛であるのかの趣旨を伝える事の方が
有効のような気がする。何でもかんでもダメダメって書いてあると、
立ちション便は駄目だめです。とか赤信号をわたってはいけません。
とかその程度の事が書いてあるような気がするような気がする。・・・
何でもかんでも並列にしちゃうと、本当に伝えたい事が隠れちゃう気がする。
91: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 04:23 7P4lcPqp
>>88
どうぞ。矢印→←は、注釈です。本文ではないので。容量の関係であれば、■荒らしさんは
から、ばっさりと切り捨てて構いません。
92:貼っちゃいますね
04/06/27 04:24 ULdy3Q3+
>>88-89 が
◆DnP4m3X/4M さんのＬＲ案です
93:禁断の名無しさん
04/06/27 04:25 YSgg3sj9
漏れは>>88-89「貼っちゃいますね」が読みやすい
（ごめんなさい、もう頭働きません寝ます）
94: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 04:26 7P4lcPqp
>>90
あの、それではなくて、こちらなんですが。。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:703番)
95:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:28 EduJLlzt
同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛板は、この板と同性愛者サロン板に分割しました。
ここは、同性愛とその他のセクシャルマイノリティーについて専門的に語る掲示板です。
■雑談スレは同性愛サロン板をご利用ください。
■異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は<こちら>
■特定の人物(コテハン含む)や、事象への、削除ガイドラインに触れる書き込みは禁止です。
■批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■同性愛とその他のセクシャルマイノリティーに対する蔑視・誹謗中傷発言は禁止です。
ただし批判のように建設的に論じる場合はその限りではありません。
■この板に批判要望のある方はこちら<自治スレへ>
96:貼っちゃいますね
04/06/27 04:30 ULdy3Q3+
>>94
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:703番)
が>>89です
97:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:34 EduJLlzt
>>94
失礼しました。
ちょっと直してみましたが、この案でいいと思います。
ただ、何を目的にした板かを書たすのもアリと。集うが目的とも思いますが。
★同性愛サロン板のＬＲ案。
この板は、同性愛者同士、その他のセクシャルマイノリティー同士が集う場所です。
理解ある異性愛者の発言も歓迎です。
同性愛、その他のセクシャルマイノリティーに関する専門的な話題は、同性愛板へどうぞ。
次の行為は禁止です。
同性愛者、その他のセクシャルマイノリティーに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
過度なエロ等の発言。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
スレッドを立てる前に迷ったら、こちらに聞いてみましょう。→スレッドを立てる前の質問スレ
この板に対する批判要望は自治スレまで
同性愛サロン板内の気軽な質問は<こちら>
荒らし・煽り・駄スレは放置しましょう。無視できないあなたも荒らしです。
98:禁断の名無しさん
04/06/27 04:36 XH+U5coC
>>89
同性愛サロン板のLR案。簡潔でわかりやすいと思いました。
99:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:36 EduJLlzt
批判が出てきませんね・・・
俺のところ＋立会人、30日までOKなんでしょうか?
100:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:37 EduJLlzt
避難所ですが、サロンができたらデリる考えでいます。
101:同性愛板用＝案＝
04/06/27 04:38 VGEc8S9e
ここは、同性愛や同性愛者とその他のセクシャルマイノリティーについての話題を取り扱います。
同性愛者同士で恋愛以外の事柄を語りたい方は⇒「同性愛サロン」へどうぞ。
■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。
■スレッドを立てる前に…
１．適切な板はないか全掲示板＆案内で確認しましょう。
２．似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
ページ検索は Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー
３．重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
■スレッドを立てるまでもない質問は⇒「質問スレ」へどうぞ
■同性愛とその他のセクシャルマイノリティーに対する蔑視・誹謗中傷発言は禁止です。
（批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。 ）
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう
・「削除ガイドライン」で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、「削除要請・整理板」で依頼
・無視できないあなたは、もしかして荒らしと同類かも…
■この板に関する、相談などは⇒「自治スレ」へどうぞ
102:同性愛板用＝案＝
04/06/27 04:41 VGEc8S9e
サロンの方は>>97かな。が…
板の自治では、2chに関する要望は受け付けられないので
誤解のないよう、相談程度の表現に留めた方がイイと思われ。
103:禁断の名無しさん
04/06/27 04:42 H6/vQaOw
>>101
センタリングやめて左詰にしてね
104:禁断の名無しさん
04/06/27 04:42 XH+U5coC
>>101
よさげ。
セクシャル→セクシュアルとの要望がありましたね。
105:禁断の名無しさん
04/06/27 04:46 rCxPQ25x
>>99
さんせーい。
>>97
でもこれだけじゃ、同性愛板と同性愛サロン板の住み分けが明確とは
思えないんだけど（運営サイドに蹴られる？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:253番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:265-266番)
辺りを簡潔にして盛り込めると分かり易くていいと思うんだけど・・・
106:禁断の名無しさん
04/06/27 04:51 XH+U5coC
>>105
サロン板がどんなことを語る板かについての（ある程度の）明示が必要かもってことでね。
107:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:55 EduJLlzt
<div style="text-align: center;"><big style="font-weight: bold;">同性愛板のロー
カルルール</big><br>
</div>
ここは、同性愛や同性愛者とその他のセクシュアルマイノリティーについての話題を取り扱います。同性愛者同士で恋愛以外の事柄を語りたい方は「<a
href="salon">同性愛サロン</a>」へどうぞ<br>
<br>
■書き込む前に<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">ガイドライン</a>を一読し、最低
限のルールは守りましょう<br>
■スレッドを立てる前に…<br>
１．適切な板はないか全掲示板＆案内で確認しましょう。<br>
２．似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。<br>
ページ検索は Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー<br>
３．重複に気がついたら先発スレッドに便乗＋削除依頼しましょう。<br>
■スレッドを立てるまでもない質問は<a href="sjitumon">質問スレ</a>へどうぞ<br>
■同性愛とその他のセクシャルマイノリティーに対する蔑視・誹謗中傷発言は禁止です。（批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。 ）<br>
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう<br>
・「削除ガイドライン」で禁止されているスレッドやレスを見つけたら「削除要請・整理板」で依頼する。<br>
・無視できないあなたは、もしかして荒らしと同類かも…<br>
■この板に関する、相談などは<a href="jiti">自治スレ</a>へどうぞ<br>
108:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:56 EduJLlzt
<div style="text-align: center;"><big><span style="font-weight: bold;">★
同性愛サロン板のＬＲ★</span></big><br>
</div>
<div style="text-align: center;">この板は、同性愛者をはじめとする、セクシャルマイノリティー同士が<br>
集い、独自の視点から様々な事を語りあい交流する板です<br>
また理解ある異性愛者の発言も歓迎です<br>
<br>
<br>
<span style="font-weight: bold;">セクシャルマイノリティーに関する専門的な話題は<a
href="www2.2ch.net/gay">同性愛板</a>へどうぞ</span><br>
<span style="font-weight: bold;">★次の行為は禁止です</span><br>
同性愛者、その他のセクシャルマイノリティーに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。<br>
<br>
スレッドを立てる前に迷ったら、<a href="suretate">こちら</a>に聞いてみましょう<br>
この板にいたする要望や批判は<a href="jiti">自治スレ</a>へ<br>
同性愛サロン板内の気軽な質問は<a href="hitumon">こちら</a><br
style="color: rgb(204, 0, 0);">
<br style="color: rgb(204, 0, 0);">
<span style="color: rgb(204, 0, 0); font-weight: bold;"> 荒らし・煽り・駄スレ
は放置しましょう。</span><br>
<span style="color: rgb(204, 0, 0); font-weight: bold;">無視できないあなたも荒らしです。</span><br>
109:参考に去年の分割議論の時の。エロ入ってるけどね。
04/06/27 04:59 kiN062lF
【同性愛板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。<br><br>
■同性愛者による一般的な話題は<a href="URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)">同性愛サロン</a>へ。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は同性愛サロンでお願いします。<br><br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)">２ちゃんねるガイド</a> 書きこむ前に。。。2ch初心者のためのページ<br><br>
■新規スレッドを立てる前に。。。<br>
◎スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br><br>
■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■個人情報をはじめ、、<a href="URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！
110:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 04:59 EduJLlzt
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
111:参考に去年の分割議論の時の。サロン１／２
04/06/27 05:00 kiN062lF
【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br>
<br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛板で。。。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)">２ちゃんねるガイド</a> 、<a href="URLﾘﾝｸ(www.skipup.com)">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="URLﾘﾝｸ(freezone.kakiko.com)">２典（2ch用語辞典）</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)">同典（同性愛用語辞典）</a><br>
112:参考に去年の分割議論の時の。サロン２／２
04/06/27 05:01 kiN062lF
■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！
113:禁断の名無しさん
04/06/27 05:03 XH+U5coC
>>110
乙です。
が、、、セクシャルとセクシュアルが混同しております。
しつこい；？
114:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 05:05 EduJLlzt
>>113
変更しました。ご指摘ありがとうございます。
115: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 05:08 7P4lcPqp
＞したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
禁止の文字は赤がいいよ。ウマシカ対策。日程はそれで構いませんよ。
116:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 05:15 EduJLlzt
>>115
変更しました。
117:禁断の名無しさん
04/06/27 05:20 rCxPQ25x
>>116
誤字ﾊｹｰﾝ!!!
＞★次の行為は禁止です
＞同性愛者、その他のセクシュアルルマイノリティーに対する・・・
セクシュアルル？？
118:禁断の名無しさん
04/06/27 05:20 kiN062lF
>>116
乙です。
「★ローカルルール」のとこに
同性愛板のローカルルール、と
同性愛サロン板のローカルルール、ってはっきり書いた方がいいと思う。
119:禁断の名無しさん
04/06/27 05:23 wL06CB4H
したらばってLive2ch使えないんだよね…
120: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 05:24 7P4lcPqp
＞したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfikさん
確認しました。同性愛板、下記の部分を校正お願いします。
■同性愛とその他のセクシャルマイノリティーに
↓
■同性愛とその他のセクシュアルマイノリティーに
121:禁断の名無しさん
04/06/27 05:31 kiN062lF
すいません、あと
内容を重視するべきところに
容量が2kbと極端に制限されてる以上、
スタイルシートは容量に余裕があったら使う、くらいにした方がいいのではないでしょうか？
122:禁断の名無しさん
04/06/27 05:36 ULdy3Q3+
>>116
乙です
同性愛板のイントロ
＞ここは、同性愛や同性愛者とその他のセクシュアルマイノリティーについての話題を取り扱います。
の部分だけど、「専門板」っていう位置付けが多少わかりにくくないかなぁ
何かイイ文面はないでしょうか
123:同性愛板用＝改訂案＝
04/06/27 05:41 VGEc8S9e
<center><b>同性愛や同性愛者とその他のセクシュアルマイノリティーの専門掲示板</b><br>
恋愛、同性愛者事情、その他、同性愛に関係のある事象についての話題に利用ください</center><br>
■同性愛者同士で主に恋愛以外の事柄を語りたい方は<a href=saloon>同性愛サロン</a>へどうぞ。<br><br>
■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。<br>
■スレッドを立てる前に…<br>
１．適切な板はないか全掲示板＆案内で確認しましょう。<br>
２．似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。<br>
ページ検索は Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー<br>
３．重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。<br>
■スレッドを立てるまでもない質問は⇒<a href=***>質問スレ</a>へどうぞ<br>
■<b>同性愛とその他のセクシュアルマイノリティーに対する蔑視・誹謗中傷発言は禁止です。</b><br>
・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。 <br>
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう<br>
・<a href=URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、<a href=URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除要請・整理板</a>で依頼<br>
・無視できないあなたは、もしかして荒らしと同類かも…<br><br>
■この板に関する、相談などは⇒<a href=***>自治スレ</a>へどうぞ<br>
124:同性愛板用＝改訂案＝
04/06/27 05:42 VGEc8S9e
>>123：イントロ部分を主に変更してみました。
これで現在1.3KBくらいです。
必要であれば、もう少し説明足せます。
125:禁断の名無しさん
04/06/27 05:42 kiN062lF
>>122
ここは、同性愛や同性愛者とその他のセクシュアルマイノリティーについての話題・悩み・相談等を取り扱う板です。
同性愛者同士で一般的な事柄を語りたい方は同性愛サロンへどうぞ
くらいでどう？あんま変わらん？
126:禁断の名無しさん
04/06/27 05:46 VGEc8S9e
>>主に恋愛以外の事柄＝×
>>一般的な事柄＝○
の方が良さそうですな。
127:禁断の名無しさん
04/06/27 05:49 cT2ndvuP
スレッドを立てる前に
いらない
初心者はどうせ読まないんだから
128:禁断の名無しさん
04/06/27 05:50 kiN062lF
>>126
＞主に恋愛以外の事柄＝×
＞一般的な事柄＝○
さらに
＞セクシュアリティ以外の一般的な事柄
って追加したらどうでしょう？
>>127
初めての時に１回くらいは読むでしょ・・・
129:同性愛板用＝ちょい変更案＝
04/06/27 06:03 VGEc8S9e
<center><b>同性愛や同性愛者とその他のセクシュアルマイノリティーについての専門掲示板</b><br>
同性愛、同性愛者事情、その他セクシュアリティに関係のある事象や話題はこの板を利用ください</center><br>
■同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は<a href=saloon>同性愛サロン</a>へどうぞ。<br><br>
～～～～～～～～～～～～～～～変更してみました。～～～～～～～～～～～～～～～～～
まだ新板ができるかどうかもﾜｶﾗﾝ状態なんで
具体的には投票後に煮詰めるでもｲｲかな??
「同性愛サロン」新設がダメだった場合でも
誘導リンクを消せば、現板でも使えそうな案があれば
それがイイと思っとりますです…はい。
130:禁断の名無しさん
04/06/27 06:05 rCxPQ25x
具体例が入ったら分かり易いかな、、、？？
＜同性愛板＞
例：恋愛、相談、体験談、質問、同性愛映画・専門誌、病気、社会的・政治的問題、サークル、ネットなど
＜同性愛サロン板＞
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など
131:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:08 EduJLlzt
一回説明ページ作ってみました。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
132:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:11 EduJLlzt
あと、何度もしつこくてすみません。投票所は俺のところ＋立会人でいいですか?
今のところ文句は出てきていないようですが・・・
133:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:14 EduJLlzt
>恋愛、同性愛者事情、その他、同性愛に関係のある事象についての話題に利用ください
具体例をいれるのはどうだろう・・・
134:禁断の名無しさん
04/06/27 06:15 XH+U5coC
私はそれでよいと思います。
「立会人との情報の共有はどこまでか」があらかじめ明確になっていると、
混乱が少ないと思ったのですが、いかがでしょう。
135:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:16 EduJLlzt
>>125
>ここは、同性愛や同性愛者とその他のセクシュアルマイノリティーについての話題・悩み・相談等を取り扱う板
うーん、{悩み・相談等}等ってどうだろう?
136:禁断の名無しさん
04/06/27 06:18 ULdy3Q3+
>>132
立会人に誰を選ぶか？で意見が変わりそう．．．
自分的には、したらば暫定”管理”人さんのところでいいと思うけど、
公平性（？）を気にする人もいるだろうし．．．
137: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 06:20 7P4lcPqp
>>133
とくに問題はないと。後は、立会人と開票結果の発表時刻ですね。
138:禁断の名無しさん
04/06/27 06:28 kiN062lF
>>131
乙です。
>>135
>>129の案の方がいいかも。
139:禁断の名無しさん
04/06/27 06:28 VGEc8S9e
>>130
う～ん…。
あまり具体的すぎると、盲点をつかれるかなァ??
例えば、同性愛にはあまり関係のない
病気（同性愛者には例の稀少なもの、例はあっても病気として専門的な話題になってしまうなど）
社会的・政治的問題（話題が転化して一般的な話題が含まれてしまうなど）
サークル、ネット、（噂でしかない同性愛疑惑なとで個人叩きになってしまうなど）
ゲイ・ビアンサークルに関するものなら範疇だろうが、
ｻｰｸﾙ単独ｽﾚで、ただの宣伝にならないかどうかとか??
ネットは、大手ゲイｻｲﾄなら微妙なところ??
個人ｻｲﾄならネトオチ板向きな場合もあるだろうと、思ったり思わなかったり。
個人的な悩み相談などで、ﾊﾞｼﾊﾞｼ単発ｽﾚ立て、
同性愛に関する話題だから削除もままならない状況に陥ったりとか??
あくまで同性愛(ﾏｲﾉﾘﾃｨ含む）に関係があるか否かに、的を絞った方が
イイんでないかと、個人的には思うです…はい。
140:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:29 EduJLlzt
>>134
なるほど。
とりあえず立会人作りですね。
すくなくとも、この分割論が出てくる前から板にいる方だと、いいかも。
とりあえず、データの流失とかしなそうな人・・・
前に、この分割投票で、「モエ」さんって方が、告知カキコしてくださっていました。
その方とかどうなんでしょうか?ジェンダー論スレをみたら、結構中立的な方のようでしたし・・・
皆さんの推薦する方、なども教えていただけたら幸いです。
また、発表は即行うつもりです。10時に投票閉めたら10:10分には。
という事も書いておきます。
少し変更しました。(連投表示でうまく2chに書き込めない・・・)
141:禁断の名無しさん
04/06/27 06:30 ULdy3Q3+
自分も>>129の案ですかねぇ
142:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:30 EduJLlzt
>>129に一票
143:禁断の名無しさん
04/06/27 06:33 rCxPQ25x
>>131
すげ～いいと思います。
唯、「分割」って表現に関して海王氏の発言>>59 にもある様に
「新板増設」の方がニュアンスとしてもいいかも、、、
看板のタイトルとも統一性がないyo・・・
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
144:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:38 EduJLlzt
了解しました。一回、分割から新設にしてみます。
それでOK?
145:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:39 EduJLlzt
皆さんに質問って事で。
>それでOK
なんか文字にすると失礼な発言っぽくなってた。すまん。
146: ◆DnP4m3X/4M
04/06/27 06:39 7P4lcPqp
>>144
ＯＫです、
147:禁断の名無しさん
04/06/27 06:45 rCxPQ25x
>>139さん
なるほど！ｱﾘｶﾞ㌧納得です。
って事で>>129に一票ﾃﾞﾂ
148:禁断の名無しさん
04/06/27 06:46 ULdy3Q3+
さて、ＬＲ案をまとめてしまって、
投票所と立会人の話に移りましょ
149:禁断の名無しさん
04/06/27 06:48 VGEc8S9e
ＬＲの細かな文言については、
今いない人の意見も引き続き募る
今出てるのは、ただの叩き台ってことでFA??
>>144
はいな…。乙です!!
150:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:50 EduJLlzt
ほい。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
151:禁断の名無しさん
04/06/27 06:53 ULdy3Q3+
>>148
ＬＲの最終決定は、当然、投票後でしょうけれど
現時点の案（たたき台）をここに載せてしまおうという意味です。
言葉足らずでスイマセン
152:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 06:55 EduJLlzt
LRのまめにのせるべきのを教えてくれるとうれしいです。
153:禁断の名無しさん
04/06/27 07:02 rCxPQ25x
>>150 乙です
８行目・・・運営側から具体的な新板設案(同性愛サロン板）が示され
×新板設案→○新板設置案
154:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 07:07 EduJLlzt
新設の方でいいのでしょうか?
あと、投票所は前回のところでいいのでしょうか?
155:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 07:08 EduJLlzt
まとめページにのせるべきLR案を教えていただけるとうれしいです。
でした。むちゃくちゃなってきた・・・
156:禁断の名無しさん
04/06/27 07:14 VGEc8S9e
>>155
サロンは>>108で
本板は>>123+>>129で
引き続き案を求めてる旨記載できれば、尚ﾍﾞﾀｰってことで…。
157:ここまでのまとめ
04/06/27 07:17 jKoIinH4
すみません、しばらく留守にしていました。
さて、投票に関してですが、本日スタートという流れでよろしいのでしょうか？
〆切は30日ですね？
投票所は、前回のものを使用するということでよろしいのですか？
告知および、投票期間の看板もできてます。
アンケート内容もＯｋです。
LRに関しては投票中にさらに検討するとして、
あとは投票広報用の、各スレにコピペする宣伝の仕様を決めればよいのかな？
＞管理人さん
投票所、および、看板の準備は大丈夫ですか？
158:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 07:18 EduJLlzt
ちなみに、４次投票の告知とともに、第三次投票所は閉鎖します。
告知テンプレ案
****************
いままで、自治スレやプレ投票でアドバイスなどいただきありがとうございました。
ついに「同性愛サロン板を新たに設置するか否か」を決める本投票となりました。
6/27(日) 21:00～6/30(水)22:00が投票期間となっています。
ぜひとも以下のページをご覧になっていただき、投票をぜひともお願いします。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)丸丸.html
あなたのその一票が同性愛板を変えます!
159:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 07:20 EduJLlzt
>>157
あと、立会人の決定。
160:ここまでのまとめ
04/06/27 07:26 jKoIinH4
＞管理人さん
告知テンプレ案ですが、その案では当スレ、および自治スレの住人以外
興味を持てないのではないかと思います。
「同性愛サロン板」についてさえ、？？？？な住人が多いと思われます。
ここで、投票して意志表示をしない限りは、ただただ削除去れ続けるのだ
という危機意識をもたせる必要があると思われます。
そこで、
告知テンプレ案
**********************
現状の同性愛板は２ちゃんの削除ルールに抵触するスレが多いので、
このままでは削除され続けます。
雑談板分割議論がかねてより続けられてきましたが、海王氏を通じて、
運営側から具体的な分割案（同性愛板／同性愛サロン板）が示され、
６月末前後までに住人の意思表示を求められています。
ついに「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
6/27（日）21：00～6/30（水）22：00が投票期間となっています。
ぜひとも以下のページをご覧になっていただき、投票をお願いします。
161:ここまでのまとめ
04/06/27 07:27 jKoIinH4
＞管理人さん
立会人に関しては投票開始までに、正式に決定するとして
本日21：00から投票を始めるための準備は可能ですか？
162:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 07:32 EduJLlzt
>>161
可能です。
ただ、看板の方は看板師に聞かないと・・・
>>160
そっちの方がいいかももしませんね。
もっと気軽な短いのだともっとすてきかも。
クリックしても同じ事が書いてある訳だし、、、、
163:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 07:40 EduJLlzt
昼までには告知看板を出したいものでね。。。
164: ここまでのまとめ
04/06/27 07:49 jKoIinH4
＞管理人さん
告知看板および投票所の準備お願いします。
おつかれのところ、よろしくお願いします。
165:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 08:05 EduJLlzt
>>164
告知看板は俺がどうこうできる部分じゃないので、、、看板師にお願いしか俺はできません。
166:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 08:10 EduJLlzt
とりあえず、あとは
・説明は新板か分割か(看板とかみると新設の方が良さそう)
・告知看板がお願いできるか
・立会人をだれにするか。
の三点がまず今のところの解決すべき点だと思います。
167:禁断の名無しさん
04/06/27 08:14 cqLJQAxl
皆さんお疲れ様です。
＞日時
告知・投票開始・・・できるだけ早く
投票終了・・・30日
がいい。
＞ＬＲ案
最期の荒らしについての注意のところ、サロンのほうも
無視できないあなたは、もしかして荒らしと同類かも…
にしたほうが、きつくなくていいと思います。
それ以外は良くできてると思。
168:禁断の名無しさん
04/06/27 08:17 cqLJQAxl
>166
>>59も考えて、新設に一票。
169:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 08:29 EduJLlzt
あと、みんなに聞きたい事
Q.投票(途中の)状態を非公開にするかどうか。
(非公開にするなら立会人は必須。ある一定時間ごとにその立会人にipなども含むデータをチェックしてもらう)
で、最終的に不正投票処理済みと非処理済みの二種類の結果を提出。
それとも公開にする?
ただ、公開にすると、途中経過みようとして間違えて二重投稿して、無効票としてカウントしちゃうのも
あり得るのであのページでは公開しない方がいいような気がする・・・
こっちで随時途中報告ってことはできます。
まぁ、どっちでもいいけど。
Q2 発表のしかたは今二パターン考えてます。
a数字だけ
b10時直後に非処理の生データ(ipなど個人情報などを削除した)の提出と
その後処理したデータの提出
Q3.不正投票の削除のタイミングは?
?
公表しないなら最後にまとめてがいいだろうし、
中間報告会をするならその都度処理でもいい。
170:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 08:32 EduJLlzt
ちと落ちます。
自分も>>59の発言があるので新板の方がいいような気がします。
ただ、今までの分割って言葉になじみが深いと思うので、それもアリかもって思ってました。
もちろん、どっちでもいいのですが、海王氏の発言に基づいて新設でやってみますか?
171:禁断の名無しさん
04/06/27 08:49 qv9pLD/0
新板という表現に一票！
投票結果は公開＆不正投票は随時削除のほうが
透明性が増すと思います。
172:禁断の名無しさん
04/06/27 08:57 b330/yhX
雑談用新板に一票
173:禁断の名無しさん
04/06/27 09:07 knli2mhx
飼い王はロムってるのかすら？
174:禁断の名無しさん
04/06/27 09:12 hYK2KS28
どうなってるの、したらば暫定”管理”人て？
自分に賛同する4、5人になった明け方に投票期間、投票所の決定？
結局住人には任せずに自分のやりたいように誘導してるだけでしょ。
1週間の投票期間が必要だって何人もが主張してたし投票所の変更を求める人もいたのに
自分のやり方に反対されるとローカルルールや看板の話に逸らして意見の違う人が落ちてから
残った数人で決定を強行するなんてね。どうやら第三者へのIPの開示までされかけてたみたいだし最低ね。
もしかしてここはしたらば暫定”管理”人様の掲示板なのかしら～？？
175:禁断の名無しさん
04/06/27 09:19 1+OQXrZH
>>174
深夜の方はこんな感じです
日中の方はいかがですか？
良い代案あればどーぞー
で良くない？
176:禁断の名無しさん
04/06/27 09:20 knli2mhx
したらば暫定”管理”＝アロエ ｗ
177:禁断の名無しさん
04/06/27 09:22 hYK2KS28
とりあえずあたしの意見を書いておくと7月に食い込もうが1週間の投票期間を設けるべき。
今日の夜から水曜日までの3日ちょいの投票期間では短すぎるから。
ま、週1の板住人と共にあたしや他の人の意見を無視するかどうかはしたらば暫定”管理”人様次第ね。
178:禁断の名無しさん
04/06/27 09:23 rCxPQ25x
>>174
したらば暫定”管理”人はALLで良くやってくれてるよ。
まとめページも随時更新してくれてるし。
個人批判ではなく、単に投票期間反対とか、投票所変更希望
だけで十分では。なんかいつも一言多い様に思う。
俺は、議論ではなく、個人的攻撃する貴方の方がどうかと思う。
179:禁断の名無しさん
04/06/27 09:24 hYK2KS28
数時間の告知期間なんてあって無いようなものだしね。
180:禁断の名無しさん
04/06/27 09:28 hYK2KS28
>>178
投票所を任せようかという人間を評価するのは当然でしょ。
あなたのあたしに対するその個人攻撃はどうなのかしら？あなたもあたしと同類じゃないの？
181:禁断の名無しさん
04/06/27 09:31 hYK2KS28
とりあえずしたらば暫定”管理”人様がいないと話にならないわね。落ちるわ。
182:禁断の名無しさん
04/06/27 09:35 knli2mhx
過去の仕切り人・・・てか、仕切りではなくボランティアに徹してた
『(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ ◆iyo//G0E』 タンみたいに中立に勤めればいいのにね。
アロエ臭がするわ。
関係ない戯言だからsage。
183:禁断の名無しさん
04/06/27 09:57 kiN062lF
・・・アロエって誰？
>>177,179
短すぎる、ってこともないと思うけど。
鯖争奪戦だって告知期間も含めて数日程度の期間しかやってないし。
184:禁断の名無しさん
04/06/27 10:09 knli2mhx
アロエ＝過去、自治スレで傍若無人な仕切りで追放になった香具師。
185:禁断の名無しさん
04/06/27 10:11 dlUWEm/f
今回の決定には、残念ながら疑義を唱えざるをえません。
ここ数日間の決定って、いつも深夜から早朝にかけて、
限られた一部の人間できめられている。
今回決定された、投票期間はあまりにも短いと思います。
また、告知期間の短さはお話になりません。
これで、住民の意見が正しく反映されるとお考えでしょうか？
それと他の方もおしゃってるようにしたらば暫定”管理”人の
中立性、適格性には非常に問題があると思います。
今回の騒動の時にすかさず、したらばにスペースを作った人間が、
この板の将来について中心的な立場で動かれるというのは、
いかがなものでしょうか？
また、ご自身で意見を表明しながら仕切っていくのは、
明らかに中立性を欠いています。
>>182さんの意見のようにもっと中立で動くべきです。
それと前回の投票の際の対応や今回メールで海王と投票データの
やりとりをしようとしたなど適格性にも問題が大いにあります。
個人データをどのように考えて考えておられるのでしょうか？
ここは、したらば暫定”管理”人の忌避を強く希望します。
私の意見は、少数意見だとは思いますが、
より公正で板住民の意見が正確に反映される選挙になることを
切に希望します。
186:禁断の名無しさん
04/06/27 10:15 YSgg3sj9
>>167
御意、行うべきは・できるだけ早期の告知開始ですね
今まの方向性で（不満があったら）具体的な代案と手段提示するように
しませんか
同じ住人として動いてくれてる方達に感謝したいくらいです
疑わしいとか言うなら自分で動きましょうょ
187:禁断の名無しさん
04/06/27 10:15 R9yb0uv7
なんか大変ね～
自分の支持する案が採用されないと無視された～！って感じになるし
すべての案を採用することはできないし…
どうなるのかしら～！？
188:禁断の名無しさん
04/06/27 10:17 knli2mhx
忌避まではしなくてもイイと思うわ。
個人の考え・見解は殺して、みなさんの話し合いがまとまったのを
見計らい、只作業・雑用などのボランティアに勤めるって姿勢に改めればいいだけだと思いまふ。
まぁ、よくやってくれてるほうだし。
189:禁断の名無しさん
04/06/27 10:19 YSgg3sj9
>>185
メールで情報交換はしていないはず
190:禁断の名無しさん
04/06/27 10:23 6K2j7l2u
＞今回の騒動の時にすかさず、したらばにスペースを作った人間が、
＞この板の将来について中心的な立場で動かれるというのは、
＞いかがなものでしょうか？
芸能人雑談の避難所作っただけでしょ？
191:禁断の名無しさん
04/06/27 10:25 dlUWEm/f
>>189
第三回目の投票集計を求められてご自身から
メールを晒しましょうかと海王に対して発言されています。
結果的には、この板上でデータを公開されましたが、
そのような軽はずみな行動をされる人間に
大切な投票の管理を任せるのは、まずいと思います。
192:禁断の名無しさん
04/06/27 10:28 6K2j7l2u
「自治は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「住民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
193:禁断の名無しさん
04/06/27 10:30 bvEst3Dc
>191
うんうん。IPがもれると住所氏名職業まで全部ばれちゃうからね。
dlUWEm/fはもう２ｃｈどころか、ネットに繋ぐのもやめたほうがいいね。
194:禁断の名無しさん
04/06/27 10:31 YSgg3sj9
あのさ
運営側から出された提案とその回答をしなければいけないと感じ取られる
期日に対し、集まった板住人が最善策をだそうと努力しているわけで・・
策士的な行動や自分の意見への誘導はヤメようよ
>>ALL
今やるべきは何だと思います？
195:禁断の名無しさん
04/06/27 10:42 knli2mhx
今すること・・・分割に向けてガンバル。
でも、その過程での不安物資を無視して猛進すると後々やヴぁい事になる。
196:禁断の名無しさん
04/06/27 11:04 kK+Yjb2G
新板・分割なりされてもまたノンケ女がホモの振りして書き込むんだろうな。
何とかしてほしいけど、無理だよね。
197:禁断の名無しさん
04/06/27 11:05 rCxPQ25x
>>154 >>169について今いる人で質問に回答していかない？
フォームはこんな感じでどうかな？
①投票所： 前回同 or その他
②投票中の票公開： 公開 or 非公開
④不正投票の削除のタイミング： １日毎 or 集計時（非公開時含む）or その他
⑤投票期間： 告知＝いつから？何日？、投票期間＝いつから？何日？
⑥ＬＲ案表現について： 「新板設置」の方 or 「分割」の方
⑦ＬＲ案についての意見：
198:禁断の名無しさん
04/06/27 11:06 YSgg3sj9
漏れは、運用側が提案してきた「新板設置」に対する回答をする事だと思う
スレを見るに、その回答期限は６月一杯である、気がしてならない
まぁ、そこでNGの回答をしても「分割要望」は出せるらしいし
（きわめて実現の可能性は低くなる雰囲気だが・・）
199:禁断の名無しさん
04/06/27 11:07 7PbaKoI4
>>196
同じ悩みを毒女板等の利用者限定板も味わってるから、
ある程度は仕方ない事かと。
200:禁断の名無しさん
04/06/27 11:11 YSgg3sj9
↓一票
①投票所： 前回同
②投票中の票公開： 公開
④不正投票の削除のタイミング：集計時
⑤投票期間： 告知＝できるだけ早く～２７日２１時
投票期間＝２７日２１時～３０日２１時
⑥ＬＲ案表現について： 「新板設置」の方
⑦ＬＲ案についての意見： 投票期間中に吟味
201:禁断の名無しさん
04/06/27 11:18 rCxPQ25x
①投票所： 前回同
②投票中の票公開： 非公開
④不正投票の削除のタイミング： 集計時（非公開時含む）
⑤投票期間： 告知＝投票期間と同、投票期間＝本日中～３０日22:00
⑥ＬＲ案表現について： 「新板設置」
⑦ＬＲ案についての意見：今の所無し
202:禁断の名無しさん
04/06/27 11:22 rS+T9Oye
①投票所： 透明性のある2ちゃんねるの投票所
②投票中の票公開： 公開
④不正投票の削除のタイミング： コード発行所を設ける
⑤投票期間： 告知＝最低3日間 投票期間＝1週間は必要
⑥ＬＲ案表現について： 「新板設置」の方
⑦ＬＲ案についての意見：いまのところなし
203:禁断の名無しさん
04/06/27 11:28 ULdy3Q3+
>>198
海王さんの発言
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:846番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:896番)
を見ると、期限を明確にはされていませんが、
自分も、6月中がひとまずの期限のような気がします。
そのうえで．．．
①投票所： 前回同
②投票中の票公開： 公開 または 公平性のありそうな立会人を立てた上での非公開
④不正投票の削除のタイミング： 集計時
⑤投票期間： 告知＝できるだけ早く～２７日２１時
投票期間＝２７日２１時～３０日２１時
⑥-⑦： >>156 をたたき台として、
開票結果の公表後→新板設置までに制定（新板設置となった場合）
・・・自分はこんな感じです
204:禁断の名無しさん
04/06/27 11:30 bvEst3Dc
①投票所： 前回同
②投票中の票公開： 公開
④不正投票の削除のタイミング： 随時（一日ごととか）
⑤投票期間： 告知＝1日 投票期間＝1週間は必要
⑥ＬＲ案表現について： 「新板設置」の方
⑦ＬＲ案についての意見：いまのところなし
205:看板 ◆eW0ZJBpzcM
04/06/27 11:32 u9DkqAv2
議論の途中に失礼します。
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
自治スレッド11-336
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:336番)
投票中用の看板の試作品を作りましたので、何かありましたらご指摘お願いします。
それでは、失礼します。
206:禁断の名無しさん
04/06/27 11:37 R9yb0uv7
①投票所： 前回同
②投票中の票公開： 公開
④不正投票の削除のタイミング： 集計時
⑤投票期間： 告知：できるだけ早く～ 投票期間：本日中～３０日22:00
⑥ＬＲ案表現について： 「新板設置」の方
⑦ＬＲ案についての意見： 今のところなし
207:203です
04/06/27 11:41 ULdy3Q3+
正 投票期間＝２７日２１時～３０日２２時
誤 投票期間＝２７日２１時～３０日２１時
です。すいません
208:禁断の名無しさん
04/06/27 11:43 YSgg3sj9
さてさて
Ｑ．何人くらいの意見がでれば、板としての方針になり得ますかねぇ
209:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 11:44 EduJLlzt
おつかれさまです。
どうやら、
前回同様・公開・集計時・本日中。新設
とったのが大きな流れのようですが、いいのでしょうか?
ただ、投票ページでの公開に関しては、二重投稿の可能性になりうりますし、
ベストは、中間報告と言った事で、まとめページなどで提出する。のが一番いいと思います。
もちろん、公正性を保つために、立会人が必要不可欠になるのですが。
210:禁断の名無しさん
04/06/27 11:46 UrCXwlh7
＞Ｑ．何人くらいの意見がでれば、板としての方針になり得ますかねぇ
投票を周知した上での結果だったら別に何人でも構わないと思うけど？
211:禁断の名無しさん
04/06/27 11:52 YSgg3sj9
>>210
あっ、誤解のないように・・>>197の①～⑦についてのことでした
今ここに居て投稿したのは６人？ですね
212:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 11:56 EduJLlzt
確かに公開の方が自分としては、その方がかなり楽なのでいいのですが、
他にご意見はありませんでしょうか?
213:禁断の名無しさん
04/06/27 11:56 YSgg3sj9
>>209
昼夜おつかれです
できるだけ早く告知開始の観点から①～⑦はこの結果で大きく
流れががずれることはない気がします、この流れの方向で進めませんか
で、立会人ですが・・投票開始までに、「募集」と「出現しないケース」
両面で討議することで、まず、告知を開始しませんか
214:203です
04/06/27 11:58 ULdy3Q3+
たびたびすいませんです
>>197 の⑥って、
今後の表現は、「新板」・「分割」のどちらか？
という意味だったんですね。
215:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:00 EduJLlzt
>>213
そうですね・・・その考え方が一番現実的だと感じます。
告知は早めがいいと思います。
一応告知ページは作り済みです。
お許しが出次第、アドレス公表という事で。
上の方にテンプレありましたが、テンプレどうしましょうか?
216:禁断の名無しさん
04/06/27 12:02 rCxPQ25x
>>214
そうです。 >>143のような考えからです。
>>213>>215
そうですね。
217:禁断の名無しさん
04/06/27 12:03 2A41yIE9
まとめページから投票まで、したらば管理人が受け持ってる事で
色々問題が指摘されてるんじゃないの？
8:00頃にWikiで 私もまとめページ作ろうと思うんだけどどう？＞ALL
＃二つまとめページがあるのも混乱しちゃうかもしれないけど
218:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:07 EduJLlzt
>>217
おつかれさまです。
自分としては結構ヒィヒィな感じなので、できれば一住人に戻りたい感じなんです、、、
もし、やっていただけるなら自分としても願ってもない事なのですが、夜の八時頃ってことですよね?
そうすると、ますます告知が遅れる事となりますし、後１日早ければなぁ・・・
ってのが自分としては正直なところです。
219:禁断の名無しさん
04/06/27 12:08 YSgg3sj9
>>217
事実を語るってことであれば「まとめページ」が複数あっても
良いのでは
ただ、
この日曜に来ている方に、投票の期間を知ってもらうために
まとめページができるまで待つのはヤメにしたい気がします
220:禁断の名無しさん
04/06/27 12:09 ULdy3Q3+
>>213>>215>>216
告知を急いでよいのではないでしょうか。
今日正午って案も過去にありましたし．．．
立会人については、現スレの始めのほうに、
海王さん、看板さん、という案もありましたが、
承諾いただけるのかわからない以上、
>>213の両ケースを想定したほうがよさそうですね。
221:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:11 EduJLlzt
>>220
なるほど。ご意見ありがとうございます。
また、他の方で何かご意見はないでしょうか?
ぜひお聞かせください。
222:yumina(^v^)
04/06/27 12:11 9MfwmuMr
222
223:禁断の名無しさん
04/06/27 12:12 rCxPQ25x
>>215
>>160Verのテンプレもう少し短くしてみましたが、どうでしょうか？？
★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★★★
現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その最中、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が示され
６月末前後までに住人の意思表示を求められております。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)丸丸.html
あなたのその一票が同性愛板を変えます!
224:禁断の名無しさん
04/06/27 12:12 YSgg3sj9
色々、方向性の意見を述べていて申し訳ないのですが
所用で夜まで討議に参加できません（ごめんなさい）
できるだけ早く告知し、運営側の望むと思われる期限に
回答ができるようになることを望みます
あっ、くれぐれもループしないよう板住人で努力していきましょうね
225:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:13 EduJLlzt
投票開始まで九時間きってしまいましたし・・・
とりあえず、告知ページアドレスさらしておくので
あとは皆さんで話し合い決めていただくと言った形でいかがでしょうか?
226:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:17 EduJLlzt
>>223
すばらしいと思います。
細かい事ですが、
「その最中」ではなく「その解決策として」の方が適当のように感じました。
>>224
おつかれさまです。
自分も昼にちょっと出かけなればいかないので
とりあえずアドレスだけさらしておくので、それを皆さんで、使うか使わないかを
決めていただけると助かるのですが。
あと、「立会人現れず」の場合に関しても事を皆さんで話し合っていただけるとうれしいです。
227:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:19 EduJLlzt
「その根本的な解決策として」の方がいいかな?
228:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:21 EduJLlzt
とりあえず
本日夜九時より30日夜十時という案に対して大きく反対はないようですが、
お昼の方々はこの日時で行かせていただいてよろしいでしょうか?
看板さんにこの日時で一刻も早く作っていただけるようにさせていただきたいのですが。
229:禁断の名無しさん
04/06/27 12:22 rCxPQ25x
>>224>>226
了解です。
告知テンプレ案（改訂版２）
★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され６月末前後までに住人の意思表示を求められております。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)丸丸.html
あなたのその一票が同性愛板を変えます!
230:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:22 EduJLlzt
すみません下がってました。age
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
231:禁断の名無しさん
04/06/27 12:22 YSgg3sj9
>>223
読みやすいですね
テンプレ決めてコピペ始めれば「ピンク」の文言を消して
看板さんが「告知中」の掲示をしてくれると思います
（では、夜まで失礼します）
232:禁断の名無しさん
04/06/27 12:28 RbwL4EVG
もう何やっても無駄だと思っていたけど、サロン設置にこぎつけられる可能性もでてきたんだね・・・
まだどうなるか分からないけど、なんだか感慨深い…
投票忘れないようにしないと。
233:禁断の名無しさん
04/06/27 12:29 ULdy3Q3+
>>228
投票期間を変更する意見も、今のところないようですが、
本日13時までに、投票期間の変更がなければ、
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
でいきませんか？
>>231
おつかれさまです
234:禁断の名無しさん
04/06/27 12:30 rCxPQ25x
告知テンプレ案（改訂版３）
★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され６月末前後までに住人の意思表示を求められております。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
あなたのその一票が同性愛板を変えます!
235:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:31 EduJLlzt
>>229
でいいと自分は思います。
236:2/2
04/06/27 12:33 kiN062lF
>>228
乙です。
時間や期日など、特に問題はないと思います。
ところで今の投票所はいつ停止するのでしょうか？
告知したときに動き続けてると紛らわしいと思いますし・・・
また、停止するなら結果を保存しておいた方がよろしいかと。
237:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:34 EduJLlzt
>>234
でもすばらしいと思います。
あえて訂正入れるなら
示され、その案に対して住人の意思表示が６月末前後までにと求められました。
238:禁断の名無しさん
04/06/27 12:35 rCxPQ25x
>>235
まとめページの新板設置or分割は、「新設の説明」の一本に
しておいた方がよくないですか？
239:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:36 EduJLlzt
そろそろ停止させたいのです。
というか、させてきます。
240:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:36 EduJLlzt
させてきます。
241:禁断の名無しさん
04/06/27 12:42 rCxPQ25x
>>237ちょっと弄りました。これでどうでしょ？
告知テンプレ案（改訂版４）
★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され、その案に対する住人の意思を、６月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
あなたのその一票が同性愛板を変えます!
242:看板 ◆eW0ZJBpzcM
04/06/27 12:44 y7uSOCPo
お世話になります。
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
自治板11-345
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:345番)
にて、皆様のご指摘を元に手直しした物を公開しておりますので、ご確認ください。
243:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:44 EduJLlzt
では、まとめページにて本投票ページ公表します。
テンプレは本投票ページの方のリンクで全然かまいません。
まとめページ
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
244:禁断の名無しさん
04/06/27 12:45 ULdy3Q3+
>>238
そうですね。
新設の説明のみにして
＞雑談板分割議論がかねてより続けられてきたきましたが、
＞2ch運営ボランティアの海王氏を通して
以降を、「現板とは別の新板(同性愛サロン板)を追加設置しては」との具体案が示され
に変えたほうが良いでしょうか
245:禁断の名無しさん
04/06/27 12:48 kiN062lF
>>243
乙です。告知テンプレにはHPのURLでいいってことですね。
246:244
04/06/27 12:49 ULdy3Q3+
現板とは別の → 現板とは別に でした
247:禁断の名無しさん
04/06/27 12:50 rCxPQ25x
告知テンプレ案（改訂版５）
★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され、その案に対する住人の意思を、６月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
あなたのその一票が同性愛板を変えます!
248:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:50 EduJLlzt
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
でもいいですし、
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
でもいいという事です。紛らわしくてすみません。
249:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 12:53 HJy07Yl8
皆さんお疲れさまです。
テンプレに関してですが、「『明確に』板趣旨が分かる」「『明確に』同性愛板と同性愛者サロン板の住み分けが分かる」
と言う点にもうちょっと考慮していただけるとありがたいです。
一般的な禁止事項等についてはいいのですが、住み分けや板趣旨を補足する禁止事項も含めて、とにかく、
『明確に』という点に注目してください。
つまり、板趣旨の定義とそれに沿った禁止事項の部分に関しては『明確に』書いて、違いが『明確に』わかるように
してください。可能な限り「両方の板で『板違い』にならないスレ」が発生しないようにしてください、ということです。
250:禁断の名無しさん
04/06/27 12:55 kiN062lF
>>247,248
sinsetu.htmlとsinsetusetumei.htmlは違うのかなあ・・・
ややこしいから URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp) の方でいいのではないでしょうか？
251:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 12:58 EduJLlzt
>>249
おつかれさまです。
わかりました。その辺りの明確さを引き続き話し合っていきます。
>>247さん
すみません。
そのアドレスは案を語るときのページなので
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
か
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
でお願いできないでしょうか?
252:禁断の名無しさん
04/06/27 12:59 kiN062lF
>>249
ノンケさんから見て、今のローカルルール案では曖昧、ですか？
253:禁断の名無しさん
04/06/27 13:00 rCxPQ25x
>>250>>251
告知テンプレ案（改訂版６）
★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され、その案に対する住人の意思を、６月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
あなたのその一票が同性愛板を変えます!
254:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 13:03 EduJLlzt
>>253
完璧だと思います。
申し訳ないですが、私用で申し訳ないのですが、
ちょっとこれからレスする事ができません。
投票開始の夜までにはちゃんと帰ってきます。
255:ちょっとまって
04/06/27 13:05 ULdy3Q3+
>>249海王さん
たとえば>>130 のような具体例を含めて、
同性愛板と同性愛者サロン板の禁止事項を明記した
告知テンプレを作成するということでしょうか？
256:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 13:05 HJy07Yl8
>>252
曖昧、というより、もっと明確に出来るだろうとは思います。
管理人から提示された条件として明確な住み分け、という点があるので、
ここでコケルのは不本意でしょうし、もうちょっと練った方がいいとおもいます。
私が提示してOKを貰ったレスを参考にして考えてみてください。
257:禁断の名無しさん
04/06/27 13:06 kiN062lF
>>254
乙でした。いろいろすいません。
>>253
いいと思います。
もう各スレに告知してしまってもいいのかなあ？
258:禁断の名無しさん
04/06/27 13:07 rCxPQ25x
>>254
乙＆了解です。
259:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 13:09 HJy07Yl8
>>255
具体例が入った方がいいとおもいますが、>>130の例は↓のようなことを考えると明確にはなっていないように思います。
同性愛者のファッションを語るのはどっち？
同性愛者のファッション事情は同性愛板
同性愛者がファッションを語るのは同性愛サロン
テーマ重視と参加者重視というのが根本的な住み分けの定義だと思います。
それが明確になるようにお願いしたいということです。
260:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 13:13 HJy07Yl8
同性愛者がその視点から人・物・事象について語る←参加者重視、テーマは限定せず
同性愛・同性愛者・同性愛事情について語る←テーマ重視、参加者は限定せず
「誰が」と「何を」の関係が明確なってほしいということです。
同性愛者が（誰が）、～について（何を）語る
～が（誰が）、同性愛について（何を）語る
261:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/27 13:16 EduJLlzt
>>all
告知よろしくお願いします。
>>看板様
看板設置お願いいたします。
262:禁断の名無しさん
04/06/27 13:16 ULdy3Q3+
>>259-260
アドバイスありがとうございます。
>>257-258
告知テンプレの追加って、間に合います？
263:間に合うかしら
04/06/27 13:22 ULdy3Q3+
こんな感じでいかがでしょうか？
告知テンプレ案（改訂版７）
★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され、その案に対する住人の意思を、６月末前後までに回答する様求められました。
【同性愛サロン板】
同性愛者がその視点から人・物・事象について語る←参加者重視、テーマは限定せず
【同性愛板（現板）】
同性愛・同性愛者・同性愛事情について語る←テーマ重視、参加者は限定せず
そぐわないものは、「板違い」になります。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
あなたのその一票が同性愛板を変えます!
264:禁断の名無しさん
04/06/27 13:22 rCxPQ25x
>>260
重みの質問なのですが、例えば、、、
「同性愛者が同性愛につい語る」の場合は、、、
Ａ：同性愛者が（誰が）、～について（何を）語る
Ｂ：～が（誰が）、同性愛について（何を）語る
ＡとＢの両方に該当すると思うんですがどっちになるのでしょう？？
265:禁断の名無しさん
04/06/27 13:22 kiN062lF
>>259-260
了解しました。
・・・2kの制限が結構難しいなあ（w
>>262
テンプレ作成してくださってる方次第だと思いますが
いつできるのか分からないので
HPが出来次第、また告知文に追加、って形になると思いますが・・・
266:看板 ◆eW0ZJBpzcM
04/06/27 13:24 y7uSOCPo
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
自治スレ11-349
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:349番)
にて、日時を入れた看板を公開しておりますので、ご確認ください。
告知用看板は、もう替えてありますので、同性愛板TOPでご確認ください。
立会人のご依頼の件につきまして、お聞きしたい事も自治スレに書いてありますのでご確認いただければと思います。
267:禁断の名無しさん
04/06/27 13:25 rCxPQ25x
>>249
海王氏がおっしゃっている「テンプレ」とは「ローカルルール」のことですよね？？
268:そそっかしいですね
04/06/27 13:34 ULdy3Q3+
>>267
＞海王氏がおっしゃっている「テンプレ」とは「ローカルルール」のことですよね？？
そうなのであれば、>>263はスルーしてください。
お騒がせしました。
自分ってそそっかしすぎますね。
少し頭を冷やしてきます。
269:禁断の名無しさん
04/06/27 13:35 kiN062lF
>>263
追加乙です。
いいと思います。
>>264
同性愛について語るものは全て同性愛板になるのではないでしょうか？
270:禁断の名無しさん
04/06/27 13:38 kiN062lF
>>263
で告知テンプレに問題がなければ
ぼちぼち告知を始めようかと思うのですがいかがでしょうか？
271:禁断の名無しさん
04/06/27 13:39 rCxPQ25x
>>269
そうですねｗ
「同性愛板で扱うもの以外で、同性愛者が（誰が）、～について（何を）語る」→サロン板
ってことですね。
>>268
了解です。
272:禁断の名無しさん
04/06/27 13:43 rCxPQ25x
>>270
>>268ってことなんで、
このテンプレで告知開始しましょう！！
告知テンプレ案（改訂版８）
★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され、その案に対する住人の意思を、６月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
あなたのその一票が同性愛板を変えます!
273:禁断の名無しさん
04/06/27 13:43 UrCXwlh7
たとえば、同性愛者の人生設計（結婚や老後、住居）なんかは、
厳密には同性愛そのものの話題ではないけれど、
同性愛者である以上避けることができなく、同性愛者のみでは解決されない
という意味では話者のセクシュアリティを限定しない
同性愛そのものの話題とも考えられそうですけど、そういう場合の線引きはどう考えますか？
274:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 13:51 HJy07Yl8
>>267
>>268
すいません。そのとおりです。ローカルルールのことです。
>>264>>273
同性愛者が、と「誰が」の部分を限定している以上サロンになるかとおもいます。
人生設計について、なら同性愛板となるとおもいます。
それについて同性愛者限定で話すならサロン板になるとおもいます。
275:禁断の名無しさん
04/06/27 13:53 kiN062lF
>>272
了解しました。
テンプレ投下を始めますか？
276:禁断の名無しさん
04/06/27 13:56 4eUzxtVv
なんだか、分かりやすくなって来た。
277:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 13:56 HJy07Yl8
ただ、これは難しい問題で、同性愛者が語る、ならサロンとなるといいましたが、
では、異性愛者が語る、の場合はどうか？という問題が出てきます。
なので、グレーゾーンの一種になるかもですねぇ。
同性愛者が同性愛一般について語る⇒同性愛板
同性愛者が「自分の同性愛」について語る⇒サロン
とかになりますかねぇ。
重みの問題なので、この辺は実際のスレが稼動してみないと
なんともいえないですね。
ただ、同一鯖であれば、スレ削除や停止ではなく移動で対応すると思います。
278:海王 ◆POSEIDONgg
04/06/27 13:59 HJy07Yl8
そもそもテーマと参加者というのは排他的概念ではないので、グレーゾーンが残ることは
やむを得ないと思います。ただ、それが極力少なくなるように、ローカルルールで定義して
欲しいと言うことです。
279:禁断の名無しさん
04/06/27 14:00 rCxPQ25x
>>276
テンプレ投下開始、俺はＧＯだと思いますが、皆さん宜しいですか？
でも皆居なくなったら海王氏と俺だけ！？ｗ
280:禁断の名無しさん
04/06/27 14:03 rCxPQ25x
>>279訂正です
>>276→>>275です。ｽﾏｿ。
281:禁断の名無しさん
04/06/27 14:06 kiN062lF
>>277
同性愛的なもの、同性愛者のイベントや本などは同性愛板、ですよね？
「同性愛」が絡むものは同性愛板、という認識でいいんでしょうか？
「～に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」といった萌え系のスレ、
例えば「（芸能人）に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」の場合はサロン、というのは分かりますが
「布団の臭いに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」「ノンケのちょっとした仕草に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」等
全てサロンと考えた方がいいんでしょうか？
それとも対象物に性愛が絡むような場合は同性愛板になるんでしょうか？
282:禁断の名無しさん
04/06/27 14:09 kiN062lF
>>279
テンプレ投下を始めますか。
できればスレを御覧のみなさんも、随時>>272のテンプレを
みなさんが見てるスレに貼付けてみてください。
ただ、同じスレに何度も同じテンプレが張られないように、
重複しないように気を付けましょう。
283:お騒がせしました
04/06/27 14:10 ULdy3Q3+
>>268です
先ほどは失礼しました。
多少はおちついたかもｗ
>>275>>279
テンプレ投下、手伝っても良いでしょうか？
284:禁断の名無しさん
04/06/27 14:11 4eUzxtVv
ﾊｱﾊｱ系は、同性愛者自らの性愛を主体に語るのだからサロンでないの？
ま、お仲間に呼びかけてどうよ？的なのはサロン向きかと。
285:禁断の名無しさん
04/06/27 14:14 kiN062lF
>>284
なるほど。
ぱっと見て同性愛っぽいけど
参加者重視だからサロン、なわけね。
286:禁断の名無しさん
04/06/27 14:15 rCxPQ25x
>>282>>283、その他の方
告知テンプレ投下、宜しくお願いします。