04/05/14 12:55 4CWWLpGh
このスレはアゲて書き込んだほうがいいんでない？
以前、地下でヒソヒソ勝手に決めやがって！とか非難されてたし。
一番いいのは、看板とローカルルールに、分割議論中！とかって宣伝しとくことかな。
自分の考えとしては、３板分割はたぶん無理だろうから、
同性愛にまつわる悩み・議論系スレ→同性愛板【心と身体】
同性愛にまつわる雑談・エロ系スレ→同性愛サロン板【雑談】
が現実的かなって思う。
まずはこの２つに分割して、後、エロ系についてはまた議論すればいいと思うけど。
たまに>30のような意見がでるけれど、こういう人の為にも今回の板割議論のまとめページがあるといいかもね。
37:禁断の名無しさん
04/05/14 13:14 BSRESJ/p
ジャニーズだけでも、ジャニーズ板・スマップ板・ジュニア板と三板もあるのに…
ハロプロなんて、狼・羊・鳩・蛇の実質4板だし。
38:竹子パーマネント
04/05/14 13:15 dcwe5ne2
なんで急に鉄道スレが乱立してんの？
39:禁断の名無しさん
04/05/14 20:59 XeeCPga7
>>38
鉄ヲタの悪質かつ確信犯的な荒らし行為。
40:禁断の名無しさん
04/05/15 00:44 qycoqzye
雑談は恋愛サロンを使え
同性愛者だけで集まりたいといってる時点で
ひろゆきてきに却下になってるのだって
過去スレでわからんのかねぇ
スレ数増えたからいいじゃん
分割反対
41:禁断の名無しさん
04/05/15 02:02 pyzH6Xfi
>40
恋愛サロンが出来た頃、ある雑談系スレが丁度引越しになったから、
次スレを恋愛サロンに立てたけどね、住人のほとんどが移動拒否したよ。
コテハンも明確に拒絶した人と、まったく無視した人と色々だったなー。
しかも、「やっぱりここで」なんて副題つけて同性愛板にスレ立て直してね。
まあ、スレの性質から推定住人年齢が低いところだったけどね。
そこの住人は、ちょっとした煽り叩きにも耐えられない繊細な神経の持ち主ばかりだったから、
恋愛サロンのノンケさんの煽り叩きが怖かったんだろうね。
ちなみに、スレの内容は
ほぼゲイ同士じゃないとダメみたいな特殊な内容って訳ではなかったね。
普通に情報交換してただけだから。
今現在の状況は知らない。呆れて行かなくなったから。
42:禁断の名無しさん
04/05/15 03:17 pyzH6Xfi
自治スレにaが出ないさんがローカルルールの変更のお伺いレスを付けてた。
んで、自分も分割議論告知看板を作ってみたので、試しに上げてみた。
こちらの人も確認をよろしく。
【初心者案内】同性愛板自治スレ7【批判・要望】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:353-354番)
43:禁断の名無しさん
04/05/15 03:27 hRvW7Sfg
アロエさん…
44:禁断の名無しさん
04/05/15 17:37 QPWwhnZo
恋愛サロン板ちょっと見てみたけど、同性愛の人が語るスレってないじゃん。あっても
放置されてるじゃん。
45:禁断の名無しさん
04/05/15 17:37 kjUnm7f2
これ２年くらい前からやってない？
46:禁断の名無しさん
04/05/17 19:10 1mElvtwX
板分割 ご相談所-Part7 より抜粋
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。
1、いつも尻すぼみ。もう少し、突っ込んだ議論がないだろうか？
2、 ※ 条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
100位以下は必要ないんじゃない?
）1 常時700スレ以上あり、普段でも月に２回程度圧縮がある。
）2 URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
61番目のランクいり。
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
３）チャットスレ、実況スレ有り。あまりひどいとex鯖逝きか？
それにしても、雑談スレが多いな。マッタリ進むスレは即死か？
47:禁断の名無しさん
04/05/17 20:34 ZEb79dHA
たしかにスレの回転速すぎ。
もうこのスレも600より下に落ちてるし。
（というわけでage）
48:禁断の名無しさん
04/05/17 20:44 dfN+Z4jJ
同性愛サロン作れば？ 雑談できるし。
49:ａが出ない ◆U2K9VrvoHI
04/05/18 00:15 z6Rq7dTq
＞1、いつも尻すぼみ。もう少し、突っ込んだ議論がないだろうか？
いや～、尻すぼみって言うより後半になると必ず潰しにかかる香具師がね。
毎回かなりｶﾞｿｶﾞｿに議論してるはずなんだけど。
>>36
看板変更が現実的みたいですね。
エロ系の扱いは難しいわね。
本来的な２ちゃんのパターンとしてはエロBBSに同性愛エロスレがどんどん増える。
→ノンケ住人と揉める。→削除依頼乱発で削除人の目にとまる。
→運用情報で事情聴取。→新板(同性愛エロ板)を作っていただける♪
となるところだけど。。
自発的に桃色掲示板に移動しませんか？ ＞ALL
現在、板の半数を占める雑談系スレが需要的にも分割新板候補なのかしら。
50:禁断の名無しさん
04/05/18 00:35 Va53j+8E
需要の部分で最も必要とされる理由は
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
ここだな。
板住人による自浄作用（圧縮で落ちていかない）や、
削除（判断されても即立て直される）じゃ、バランスが取れないくらい、
雑談スレが増えている＝必要としてる人もまた増えている。
そう考えていいんじゃないかな？
51:禁断の名無しさん
04/05/19 13:28 +rWiiYCg
age
52:禁断の名無しさん
04/05/19 19:16 070i6g9P
>>50
>削除（判断されても即立て直される）じゃ、バランスが取れないくらい、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>雑談スレが増えている＝必要としてる人もまた増えている。
^^^^^^^の部分が問題なんだよね。何度削除orスレストされても雑談スレを立ててしまう人から、
じゃ、自分も雑談スレ立てていいかって、勘違いする人も出てくるんだよね。それで、雑談スレ
ばかりがどんどん増えてしまうからナー。
>>47
この板は、sageでカキコしたりスレが放置されると、数時間ぐらいで２００番目ぐらいになるよ。
53:禁断の名無しさん
04/05/21 13:49 Xbo92uYR
落ちそう
54:禁断の名無しさん
04/05/23 20:05 UCRysmQ+
また落ちそう
55:禁断の名無しさん
04/05/24 09:19 RbCCXeZU
板看板変更されたね
56:禁断の名無しさん
04/05/24 10:37 /SepiUDB
分割議論中ってどこで誰が議論してるのかしら？
57:禁断の名無しさん
04/05/24 12:03 LYJ6cHQy
ほんと、どこで議論してるの？
まさかここじゃないよね？（ｗ
58:
04/05/24 12:05 CmbOZbSy
今のままでいいじゃん。って意見はいつでも却下なのね。w
59:禁断の名無しさん
04/05/24 12:12 dNvYaQLj
運営側からの要請があるなら考えるけど
60:禁断の名無しさん
04/05/24 13:00 2uSh9s/a
今のままで不都合は無いと思う。
でもどうしてもっていうなら、新板の希望をもう一度出せば？
61:禁断の名無しさん
04/05/24 13:49 +Md1IZL+
>>56-57
スレタイ嫁。
62:禁断の名無しさん
04/05/24 14:29 ecBBQydT
>>61
56と57と俺には議論をしてるようにはみえないだけだ。
63:禁断の名無しさん
04/05/24 14:38 19czSDo5
>62
議論するかしないかはその人次第。
板分割賛成の人は、もう過去に散々やってきて、なぜ板を分割しなければいけないか分かってるから、今さらここでいう事はあまりないのかも。
過去ログやら過去論議したまとめサイトもあるしね。
分割反対の人は、ただ反対・今のままでいいというだけで、議論しようとしないだけかも。
なぜ反対なのか、今のままがいいのか、２ちゃんのルールとはどう整合性を取っていくのか、
というところを話して欲しいかも。
62はここで話すことは無いの？
自分は分割しても今のままでもどっちでもいい。ぶっちゃけ。
板違いなスレを削除人にスレスト・削除されるわけだけど、
そういう運営側の反応に対して、そこの住人が勘違いな文句を削除人にぶつけたり、
板違いと判断されたスレの後継スレを同性愛板に再度、立てたりしなければね。
今の住人の、「スレスト・削除されたら、また立て直せばいい」な意識のままなら、
板分割しかないと思う。
２ちゃんのルールからするならね。
64:禁断の名無しさん
04/05/24 14:43 HO4bvfk2
前回の分割申請が何故通らなかったかは考えなくていいの？
でなきゃ同じ事の繰り返しじゃないの？
65:禁断の名無しさん
04/05/24 14:50 qfLv1p0L
＞２ちゃんのルールからするならね。
ルール違反ばかりの住人の為に、板を作ってもらえるとは思えない。
66:禁断の名無しさん
04/05/24 14:53 HO4bvfk2
板分割に賛成。
少なくとも同性愛サロンは分けないと、じっくり話をしたいスレが雑談スレに押されて無駄な保守で埋まってしまう。
67:禁断の名無しさん
04/05/24 15:10 19czSDo5
>64
前回は、その前の回の投票を元に分割を決めた。
看板で宣伝とかすることなく、住人さんたちの議論が終わった頃に各スレに議論告知。
新しく来た人たちが書き込んだら、それはもう済んだこと、今さらループですか、と排除。
看板での告知やまとめサイトを作る、もう一度、これから来た人の為にやり直しては？
という意見も、後から来て言うな的意見で排除。
んで、喧々諤々の中、住人さんの１人が勝手に申請。
しかも、そこは新板申請の正式スレではなかった・・・。w（たしかネタスレっぽかった）
そして、住人さん・後から来た人たちは呆れ果てて、分割議論尻すぼみ。
じゃなかったかな。曖昧な記憶だけど。
運営側は申請した内容の該当スレが荒れてるとスルーしちゃうんだよね。
まあ、まだプロローグだし、まとめサイトもまだ無いし、これからの議論じゃなかろうか。
専用ブラウザだと、看板は普段見えない・見ないから、
各スレに告知書き込みしかないんだろうけど、これも荒しっぽくなるかもて言われてたね。
68:プソン
04/05/24 15:30 UpV0DbyH
>>36の方向でお願いします
現行ルールに合わないけどいい雰囲気で続いてるスレが
急にスレストかけられて困ってるケースがあるようなので
自治側とスレ住民の不毛な争いと消耗を避けるために
69:禁断の名無しさん
04/05/24 15:37 lKvAZi8s
分割したところで板違いスレを立てる香具師は立てる。
大家とエ糞と鉄ヲタをアク禁にして、芸能・音楽スレをそれぞれの板
へ移動すれば即解決。よって分割の必要なし。
70:禁断の名無しさん
04/05/24 16:08 O/XBlT68
>69に同意
っていうか最近この板自体そんなに必要でも無い気がしてきた。
71:禁断の名無しさん
04/05/24 16:13 HO4bvfk2
＞分割したところで板違いスレを立てる香具師は立てる。
これは同意。
＞大家とエ糞と鉄ヲタをアク禁にして、
＞芸能・音楽スレをそれぞれの板 へ移動すれば即解決。
板違いスレを立てる程度じゃアク禁なんてされないよ。
そもそもアク禁は管理サイドが独断で行使するもので、
利用サイドからの働きかけは一切できません。
板違いスレが立つたびに削除依頼したり削除人の裁定を仰いだりするのが
面倒だから、大部分のスレが板違いでなくなるように新しい雑談板を
作ってもらおうというのが板割りの趣旨だと思うよ。
＞よって分割の必要なし。
それでも分割の必要がないと思うなら別の理由を出した方がいい。
72:禁断の名無しさん
04/05/24 16:29 9u9ZK7w1
板違いなスレを放置できない住人がたくさんいる限りは分割しようがしまいが
解決はしないだろうね。
＞利用サイドからの働きかけは一切できません。
規制議論板の荒らし報告スレって何の為にあるの？？？？板違いスレを頻繁
に立てるようであれば荒らしとみなすこともできるんじゃない？？？？？？？
＞大部分のスレが板違いでなくなるように新しい雑談板を作ってもらおう
だったら分割を要請するのではなく新板創設を要請するのが妥当じゃん！！！
＞それでも分割の必要がないと思うなら別の理由を出した方がいい。
今のままで何の不満も不便も無いから。
削除人だって依頼のすべてを削除してるわけでもないと思うしね。
73:禁断の名無しさん
04/05/24 16:33 9u9ZK7w1
>>69
エ糞はアク禁にできるかもしれないけど、大家はオープンコテだから難しいよ。
74:禁断の名無しさん
04/05/24 16:40 2uSh9s/a
>>72
>新板創設を要請するのが妥当じゃん！！！
確かに、新板おねだりの場合は議論なんて必要ないよね･･･
75:禁断の名無しさん
04/05/24 17:26 i8PMPj1S
＞規制議論板の荒らし報告スレって何の為にあるの？？？？板違いスレを頻繁
＞に立てるようであれば荒らしとみなすこともできるんじゃない？？？？？？？
削除依頼が滞りなく行われていても対応しきれないようなスクリプト荒らしや無差別な広告等
を文字通り「報告」するスレですよ。
スクリプト荒らしや広告などの程度がひどいときには管理サイドでアク禁することもあります。という程度のもの。
利用者ができるのは「報告」までで、利用者が「アク禁」にしてくださいと言うと無視されたり逆に怒られたりします。
＞だったら分割を要請するのではなく新板創設を要請するのが妥当じゃん！！！
新板おねだりスレもありますが、おねだり申請は個人でもできるので半ばネタ状態ですよね
おねだりと板分割議論は並立すると思いますので、ぜひおねだりしてみてください。
＞今のままで何の不満も不便も無いから
今のままで不満・不便がある人がやってることですので。
不満・不便のない方は、分割されたときの問題点を挙げて欲しいのですが。
＞削除人だって依頼のすべてを削除してるわけでもないと思うしね。
言っている意味が良くわかりませんが、削除人が削除ガイドラインにしたがって削除すると住人から不満の声が上がる
現状をわかっていただきたいと思います。
76:禁断の名無しさん
04/05/24 17:26 CK/znJ4u
またやってんの～？
毎度毎度ご苦労さまｗ
興味無いわ。
看板なんか変えてみんな巻き込もうとするのやめてくださる？？
77:禁断の名無しさん
04/05/24 17:31 k52QvIGP
で、看板変えないでやってると逆に
「こそこそ一部の奴らだけで議論してんじゃねーよ」
って言う奴が出てくるんだよなｗ
煽りもまったく同じパターンだ。
78:禁断の名無しさん
04/05/24 17:33 i8PMPj1S
＞興味無いわ。
＞看板なんか変えてみんな巻き込もうとするのやめてくださる？？
興味がないといいながら、分割に反対のご様子ですが
議論スレですので、よろしければ反対の理由をお聞かせください
79:禁断の名無しさん
04/05/24 17:35 2uSh9s/a
>>75
＞ネタ状態ですよね
でもあそこから新板生まれてるよ！？
80:禁断の名無しさん
04/05/24 18:00 i8PMPj1S
新板をねだるスレの１には、
＞本当に新板を要望しているひとはここ読んで書かれている手順に沿って行動を起こしてから板要望をしましょう。
＞批判要望板心得
＞URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
＞２ちゃんねるガイド：掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。
＞URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
と書かれてあるですよ。
とっさの思いつきで書き込んで、運営さんの心の琴線に触れればOK。
でも、不透明で運だよりですよ。
半ばネタというのはそういうこと。
それを理解した上で提案してみるのは良いのではないですか？
81:禁断の名無しさん
04/05/24 22:43 esXTqbty
鉄道系のスレ立てまくってる人、もしかして同板の邪魔したいのかも。
意味のないスレ立てでしょ？板ジャックしようとするつもりかな。
82:禁断の名無しさん
04/05/25 16:55 NgzQiAoM
ageとこ。
83:禁断の名無しさん
04/05/25 19:52 T4j+TubE
とりあえず、鉄道関係のスレッドがこの板にあるのはちょっと不思議だと思う。
あれだけでもどっかに移植して欲しいな。。
84:禁断の名無しさん
04/05/25 20:58 7lfka8PF
そろそろdat落ち。
85:禁断の名無しさん
04/05/25 23:37 9u7Z8IMt
>>69
>>分割したところで板違いスレを立てる香具師は立てる。
そりゃそうだろうなァ。それで多くの板が苦労してる。
>>大家とエ糞と鉄ヲタをアク禁にして、
具体的にはどうやって？実現可能ですか？確実に？
>>芸能・音楽スレをそれぞれの板 へ移動すれば
具体的にはどうやって？実現可能ですか？確実に？
>>即解決。
上記２点が、 実 現 で き れ ば …の、お話しですよね？
>>よって分割の必要なし。
実現してもいないのに、この結論は、早急すぎやしませんかね？
>>58
>>今のままでいいじゃん
大いに結構な案だと思いますよ。「心と身体」カテゴリから移動もせず
「同性愛」一枚板で行くってことですかね？
削除ガイドラインに沿った形でローカルルールを整備し
多々ある同性愛と直接的に関係のないスレッドは、
全て排除（２ちゃんから失せていただく）ってことでよろしいか？
86:アリューゼ
04/05/26 07:44 bcSVOm4y
>>43
・・・・・それは禁句。
87:さっさと寝ろや？
04/05/27 05:30 ZPUtMhEG
とりあえず一通り落ち着くまでは、新板どころの騒ぎじゃないだろうな
88:禁断の名無しさん
04/05/28 02:50 ANimpDAt
落ちるってば。
89:禁断の名無しさん
04/05/28 12:00 13DtOZC6
>>70
必要ないんなら、見ない書かない。貴方のパソコンと頭の中から
「同性愛板」自体を削除してしまえば、他の誰にも迷惑かけることなく、
貴方の中の問題は解決しそうですね。羨ましい。
>>88
だから上げなくても、落ちないってば。板のシステムわかってます？
90:禁断の名無しさん
04/05/28 15:57 ANimpDAt
>>89
上げ進行にしないと、また「勝手に決めてる」とかいわれるって出てたでしょうに。
システムくらい承知してますが。
91:禁断の名無しさん
04/05/28 17:54 S49ySJ/O
>>90
それなら、「意見待ちあげ」とか、アレとかアレにでもすればいいのに。
誤解を受けやすい文章も、できれば控えた方がベターなんじゃないかと…
92:禁断の名無しさん
04/05/28 18:55 yNsA8H0r
＞「心と身体」カテゴリから移動もせず「同性愛」一枚板で行くってことですかね？
そういうこと！
＞削除ガイドラインに沿った形でローカルルールを整備し
整備する必要があるならすればよろし！
＞多々ある同性愛と直接的に関係のないスレッドは、
＞全て排除（２ちゃんから失せていただく）ってことでよろしいか？
よろしいよ！！！
じゃあ終了！！！
93:またたび酔猫 ◆4MCatQriuw
04/05/28 20:47 kZJ659RN
> ＞全て排除（２ちゃんから失せていただく）ってことでよろしいか？
> よろしいよ！！！
じゃぁ、どうやって失せていただこうかしら？
まずは確実に実現可能な方法の提示と、その実戦から参りましょう。
とは言っても、
簡単に出来るものなら、この板。こんなに板違いスレだらけにならなかったでしょうに。
他に安心してスレ立て出来る（同性愛者がわいわいと雑談する）板がないから
なんやかんや屁理屈な理由をつけては、戻ってきてしまう。（もしくは強引にスレ立て）
だからそれを「多少」でも緩和するために「同性愛サロン」を新設or分割の
お願いをしましょうって話しなんじゃないのかしら？
同性愛を真面目に～～～派にとっても、
同性愛者同士で雑談を～～～派にとっても、
メリットのあるお話しだと、あたしはそう思います。
94:禁断の名無しさん
04/05/28 21:09 8vtXHFCi
もし分割するんなら「ホモ板」と「レズ板」に分ける方がいいんじゃないの？
95:禁断の名無しさん
04/05/28 21:08 8vtXHFCi
もし分割するんなら「ホモ板」と「レズ板」に分ける方がいいんじゃないの？
96:禁断の名無しさん
04/05/28 21:19 8vtXHFCi
もし分割するんなら「ホモ板」と「レズ板」に分ける方がいいんじゃないの？
97:禁断の名無しさん
04/05/28 21:25 fVpDStON
>>94-95
その理由は？
98:禁断の名無しさん
04/05/28 21:25 8vtXHFCi
もし分割するんなら「ホモ板」と「レズ板」に分ける方がいいんじゃないの？
99:禁断の名無しさん
04/05/28 21:31 8vtXHFCi
もし分割するんなら「ホモ板」と「レズ板」に分ける方がいいんじゃないの？
100:禁断の名無しさん
04/05/28 21:47 8vtXHFCi
>>97
①ホモが立てたスレが圧倒的に多いと思えるから。
②ホモとレズじゃ視点・立場・気持ちが真逆だと思うから。
③ホモが多過ぎると思うから（悪いとは思わないけど）レズの人の居心地が
悪いのでは？と常々思ってたから。
以上3つの理由です。
エロスレと真面目なスレは個人で自由に選択すればいいと思う。
重複しちゃってごめんなさい。
101:禁断の名無しさん
04/05/28 21:59 8vtXHFCi
>>97
重複しまくってしまってごめんなさい。
理由は3つです。
①ホモが立てたスレが圧倒的に多いように感じるから。
②ホモとレズでは視点・気持ちが真逆だと思うから。
③同じ同性愛でも、この板はホモ人口が多くて（悪いとは思わないけど）
レズの人の居心地が悪いのでは？と常々思っていたから。
以上です。
エロスレと真面目なスレは個人の判断やスレタイで確認すれば済むのでは？
102:禁断の名無しさん
04/05/28 22:12 xptDrj71
っていうか、雑談スレ多すぎ。
3・4人でしゃべってるだけ。
103:禁断の名無しさん
04/05/28 23:44 BEH6U4sb
>>100
住人が多すぎるなどの理由でとにかく「同性愛板を２つに分けるならどうする？」という問題であれば、
「ホモ板・レズ板に分ける」という案も意味があると思いますが、
現在この板で直面している一番の問題は人口ではなくて、専門板という板の性質とカテゴリ雑談を望む住人の性質
のギャップであると思います。
板の性質と住人の性質の乖離という問題が解決されないうちは、「ホモ板・レズ板」に分割したとしても
板違いスレの問題は解消されず、逆に問題を抱える板が増えてしまう結果になるのではないでしょうか？
104:禁断の名無しさん
04/05/28 23:52 6YvJfdVf
>>101
たまにその意見が出ることは出るけど、ゲイ・ビアン間で
問題があるようにも思えず。
あえて、その線引きで分ける必然・必要性が感じられない
（↑自分が知らないだけかもしれないので、もし問題が発生してるなら
スレッド、もしくはソーズがあると嬉しい）
雑談スレに関しては
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:112番)
エロスレに関しては
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:298番)
削除屋が問題を指摘してる。だから、その問題を解決しようとしてるのでは？
例えゲイ・ビアンで板分割したとしても、雑談系スレ・エロ系スレに関する諸問題は
全く解決しませんね。（ビアンスレにも雑談系スレはそれなりに存在してる）
それについては、どうするおつもりで？
※ついでに、現在のように超絶重い時は、書き込めてないようで
Postだけはされてる事があるので、何度も投稿ボタンを押さないようにｗ
105:禁断の名無しさん
04/05/28 23:56 QbEsb52X
別にこのままでいいや。１・２年前までは分割に燃えてたけど、どうでもいい感じ。
このカオスな状態もまた一興よ。
106:禁断の名無しさん
04/05/28 23:59 KLWpdAf3
>>102さんの発言に漏れは激しく同意。上のレスにも指摘されているように、チャットまがいの
スレもある。投稿時間と内容がチャットしているのと同じだよ。
>>93
>他に安心してスレ立て出来る（同性愛者がわいわいと雑談する）板がないから
>なんやかんや屁理屈な理由をつけては、戻ってきてしまう。（もしくは強引にスレ立て）
>だからそれを「多少」でも緩和するために「同性愛サロン」を新設or分割の
>お願いをしましょうって話しなんじゃないのかしら？
だよね。だいたい雑談スレでしかも板違いの内容ばかりだから、専門板としての機能がなってないのだ。
だから、板分割もしくは新板増設して雑談カテゴリーの板を増やさざるを得ない状況になっているからな。
雑談スレは雑談カテゴリーの板にすべて移動して、専門系のスレはこの板に残すというやり方でいいと
思うけどね。しかし、今日は鯖がやたらと重いな。
107:禁断の名無しさん
04/05/29 00:03 hwmalNyq
>>視点・気持ちが真逆
・男性同性愛者が雑談する板
・女性同性愛者が雑談する板
であれば逆で混乱することもあるでしょうが。
心と身体、恋愛系、同性愛。と言う専門板の扱いであれば、その違い自体が
議論にもなる可能性があるので、逆であってもなんら問題ありませんね。
>>ホモが立てたスレ
実際にどんな人が立ててるか、確認しようがないのでなんとも…。
もしかしたら、ノンケさんが荒れやすい芸能系板から避難する目的で
カモフラージュとして「ゲイが語る」と冠したスレタイをつけてるだけかも？ｗ
>>ビアンの人の居心地
実際に居心地が悪くて困ってるetcの相談してるスレッドがあれば
ぜひ紹介してください。特にそう言う話しが出てるわけではないのなら、
もしかしたら、思い過ごしの「大きなお世話」になってしまうかもしれないので。
108:禁断の名無しさん
04/05/29 00:09 QZUF39Db
常連化してチャットしたり初心者に偉そうにレス煽り入れるヴァカは氏ね
ここはお前の掲示板でも日記でも無いの知ってるか？
以後十分気をつけろルールは守れ！
109:禁断の名無しさん
04/05/29 00:17 hwmalNyq
>>カオスな状態
個人的な好みから言ったら、俺も好きですけどねｗ
「ルールはルールとして守りましょう」ってのは、別次元の話しだと思われ。
今議論してる、特に分割案を進めようとしてるのは
削除ガイドラインと言う、2chの基本ルールを守りやすくする為の模索ではないかと…。
110:禁断の名無しさん
04/05/29 00:23 ZSwD2DB4
>>108
気持ちは分かるが少し落ち着けよ。そんな連中は、２ちゃんねるのルールていうか
総合案内なんか読んでないからさ。メル欄出てるけどいいのか？
111:禁断の名無しさん
04/05/29 00:27 QZUF39Db
>>108
今迄ROMってたがいい加減バカらしくなってつい・・・
メアド知られたくらいで別に気にしない
とりあえずレスさんくす！
以後ROMに戻るが、これ以上変な方向に進まない事を祈る
112:108
04/05/29 00:29 QZUF39Db
↑
>>110へのレス（すまそ
113:禁断の名無しさん
04/05/29 03:23 PIipYvqE
この議論・・何年続けるつもりなんだろ・・・
114:禁断の名無しさん
04/05/29 04:31 0tI9dr3F
新板創設・分割されない限り、続くだろうね。
２ちゃんというひろゆきのBBSを借りている限りは、そのルールは一応守らないといけないわけだし。
乗り気もなにもないだろうけど、最終手段としてはしたらばに雑談専用同性愛板を作る事だろうけど、もうあるんだっけ？
115:禁断の名無しさん
04/05/29 05:00 wx+VOT1G
>>103-104 >>107
どうしてそんなに「上から目線」なの？頭の固い役人みたい。
そんなに攻撃的なレスしかこないなら書かなきゃよかった。
それに全部「思う」とか「感じる」とか断定した語尾は使って書かなかったのに。
ここに常駐してないと、思った意見ひとつ書いちゃいけないの？
議論議論って誰に頼まれて議論してるの？
もう二度とこのスレには書き込まないしROMもしないけどさ。
勝手にやって勝手に結論出してよ。
こっちは適当に従うか、2ちゃんやめれば済む事だしね。
116:禁断の名無しさん
04/05/29 05:15 wx+VOT1G
捨て台詞ついでにひとこと。
女性の事を「マソコ」と呼んでるの見た事ない？
それを見たレズの人はどう思うだろうね？
男か女かわからないけど「やめて」って書く方もいるけどさ、
じゃぁ書かない方々は喜んで見てるのかな？何とも思わないのかな？
そういう事を考えたこと一度でもある？
もちろん誰が「やめて」って書いたかなんて「確認」しなけりゃわからないけどね。
あとこの議論の男女の比率を把握してる人って一人でもいるの？
あとさ>>114
＞何度も投稿ボタンを押さないようにｗ
の「 ｗ 」って何？
117:禁断の名無しさん
04/05/29 07:08 eJKO53cI
>>116
>>114じゃなくて>>104でしょｗ
あとｗってのは笑われてるのよｗ
お分かり？ｗ
118:禁断の名無しさん
04/05/29 11:19 mWYW1N8G
＞ID:wx+VOT1G
うーん。議論の流れも読まずに思ったことを書き連ねて、
気に入らない返答しか帰ってこないと逆切れ＆捨てセリフですか・・・
ただ「ホモ・レズ分割」よりも「雑談分離」の方が先でしょうと言っているだけなんですけどね。
＞ここに常駐してないと、思った意見ひとつ書いちゃいけないの？
あなたの発言に返答が来たということは、あなたの発言が意見として受けとめられている、ということですよ。
くだらない発言に返答はありませんから。
返答が気に入らないからふてくされるというのは、返答を書いた人に対する最低のリアクションです。
返答に異論があるなら、それをきちんと指摘するのが議論におけるマナーだと思いますが。
＞女性の事を「マソコ」と呼んでるの見た事ない？
＞それを見たレズの人はどう思うだろうね？
あなたが女性のことを「マソコ」と表記するのが気に触るのならそう言えばいいと思いますよ。
ローカルルールで対応できる問題だと思いますので、自治スレで提案してみてはいかがですか？
＞あとこの議論の男女の比率を把握してる人って一人でもいるの？
この掲示板の性質上参加者の属性を正確に把握する方法はありません。
よって議論に参加している人の男女比を把握している人は一人もいません。
もっともネット上で参加者の属性を調べ上げることに意味があるとは思えませんが。
119:禁断の名無しさん
04/05/29 11:25 I5r2WoJO
『常連化してチャット状態』ってスレはよくあるね。
自分達でばっか喋っててさ。
あんまり必死なんで笑っちゃった事がある。
120:禁断の名無しさん
04/05/29 12:17 NXsQaK6N
>>116
＞女性の事を「マソコ」と呼んでるの見た事ない？
＞そういう事を考えたこと一度でもある？
「ホモ・レズ」と差別的な表現する方に、言われたか～ねえなｗ と思ったのは、置いといて・・・。
私個人的には、「マンコ」と言われるより「レズ」と言われた方が
著しく不快な気持ちになります。
（ゲイﾀﾝが世の女性にあからさまな批判をしたくなる気持ち、よーくわかりますし
おそらくは、勘違いﾉﾝｹ女性か、801ちゃんに対して怒って、そんな表現に
なっちゃうんだろうなとも思うしね）
ｳﾝｺ・ﾏﾝｺ・ﾁﾝｺは2chの常套句だとも思ってるってのもあるからか、
実はあまり不快じゃないです。だからビアンスレや自治スレでも、そんなに目くじら立てて
問題視する人がいないんじゃないかなーと思いますよ。
121:禁断の名無しさん
04/05/29 12:19 NXsQaK6N
ビアン云々の話しが出てたので、ついでに個人的な思いついた事をつらつら書きますが。
分割は、今のところは、してもしなくても、どっちでもいいやって感じです。
「ホモキモイ」「レズ氏ね」など、とかく攻撃の対象になりやすい性癖だから
ここを分けるのだけは、ちょっと勘弁。とは思うけど。
逆に>27さん下半分の、セクシャルマイノリティ全般を扱うみたいな感じはいい。
板がないと言えば、セクシャルマイノリティに関した話題はここでどうぞと
明記してある板は、今はないわけだしね。
メンヘルや過激恋愛、同性愛、一部夢板に分散しちゃってる感じなんで、
情報の蓄積と言う面で同性愛関係で、引き受けてもいいと思う。
差別問題なんかは、それぞれ共通する面もなくはないからね。
（↑差別板逝け。は勘弁ね・・・人種・階級差別なんかと、根っ子の部分が
全く違う種類の差別だから、性癖云々まで持ち込んだら、議論してる
差別板の皆さんに申し訳ないと思うし）
恋愛シーンの端々において、共通する部分は凄く多いって程度のﾆｭｱﾝｽで。
>107さんの言う、「違い自体が 議論にもなる可能性」なんてのも、ちょっとだけ
興味があったりするかな。
ビアンが語る○○ってスレってのも、確かにあるからね。
それが削除ガイドラインで問題。それぞれの板に逝け。でも悪くはない。
実際に今は、調べものがあったりすれば、話題に合わせた
各専門板に逝ってる。 けれども。
「これ（事象）」について「どう感じる？どう思ってる？」の部分では
それぞれの専門板では、微妙なズレを感じたりするから、同性愛にきちゃう。
「確か同性愛にもスレがあったはず！」って思いながら・・・・・。
（ごめんなさい。たまにですが、知らん顔して「ゲイが語る～～」にお邪魔してます。
ノンケﾀﾝよりは、ずっと共感できる部分が多いもので）
それじゃダメですよ。同性愛板じゃルール違反なんですよって言うんなら、
せめて「同性愛サロン」みたいな感じで、まとまってくれてた方が、あり難いなとは思う。
122:禁断の名無しさん
04/05/29 12:31 I5r2WoJO
うわー、縦読みできん。
これだから（ry
123:禁断の名無しさん
04/05/29 13:03 mWYW1N8G
＞「これ（事象）」について「どう感じる？どう思ってる？」の部分では
＞それぞれの専門板では、微妙なズレを感じたりするから、同性愛にきちゃう。
そうですね。仰るように「感想」などは語る内容よりも語る人の属性でまとめた方が
語りやすいですよね。
２ｃｈの専門板は「誰が書き込むか」よりも「何を書き込むか」が重要視されるので、
「誰が書き込むか」の方を重視するカテゴリ雑談が別に分離しているわけです。
＞それじゃダメですよ。同性愛板じゃルール違反なんですよって言うんなら、
私も同性愛板にある専門板向けでないスレに行きますし、そのようなスレがルール違反だから
他所にやってしまえばいいと考えているわけではないです。
同性愛板が専門板としてもっとじっくりセクシャルマイノリティについて考えられる板になると良いと思っていますし、
なんら邪魔されることなく同性愛者同士で雑談できる場所ができればいいと思ってます。
124:禁断の名無しさん
04/05/29 13:13 EXSQ5wX1
同性愛を語る板・同性愛者が語る板（＋ピンク板）
の2板～3板分割でもうずいぶん前からほぼ意見が一致してるような気がするのに、
分割に至らないのはなぜなんですか？
そこらへん、よく知らない人には全然わからないと思う。
125:禁断の名無しさん
04/05/29 13:21 mWYW1N8G
>124
投票数が少なく、票が割れたにもかかわらず
再検討を経ずに板割り申請して、議論が練られてないと
却下されたんだっけ？
126:禁断の名無しさん
04/05/29 14:06 77ZdNqpw
意見の衝突がない板は衰退するから。
板が衰退しないようにするのが
管理人の務めであり望みだから。
住人の望みを全てかなえるのが
常に正しいとは限らないから。
127:禁断の名無しさん
04/05/29 15:00 cC4HlffM
>>124
ひ(略が乗り気にならなかっただけよ。理由なんかないわw
128:禁断の名無しさん
04/05/31 19:03 bwp73Fqt
エロ系と普通の板に分けるのは大賛成。
男女で分けるのはまず無理。
129:禁断の名無しさん
04/06/01 09:42 Om56LkG0
ビアン板作ったら (;´Д`) ﾊｧﾊｧﾉﾝｹ男であふれかえる予感。
130:禁断の名無しさん
04/06/02 10:29 uK7bEp5N
男女で分けたらまずいだろ。勘違いしたノンケややおいで、ますますおかしくなるよ。
ま、エロ系か雑談系の板に分けるかどうかが先決だがナー。
131:禁断の名無しさん
04/06/03 01:29 b0eg0Wz/
しかし、流れの速い板だな。>>128のカキコからもうちょうど７００番目になっている。
流れの速いわだいならこれでも構わんが、マッタリとした話題や、相談スレなんかは、
これじゃあすぐにdat逝きになってしまう。携帯でアクセスしている住人さんも多いから
過去スレみるのもつらいだろうよ。
それに、雑談スレと板違いスレ大杉。リソースが８００スレあっても常時７００スレ以上だし、
マッタリ進行のスレは圧縮と自動即死判定で、成立しにくい。他の過疎板は、３年前のスレが
残っているから驚くこともある。
まぁ、板が活性化するのはいいんだけど、現状ではちょっと過密杉だな。雑談系板新設に一票。
132:禁断の名無しさん
04/06/03 16:22 yg7VnSqB
エロがそもそも板違いというかカテゴリ違いだしな。
でも受け入れ先がないのよね。まずはそっち新設が現実的ではないかしら。
133:禁断の名無しさん
04/06/03 18:39 4enRZPD1
ピンクって管理者別だけど、普通の分割議論でいけるのかな？
134:禁断の名無しさん
04/06/04 16:41 ynNxrKLx
>>133
そこが問題なのよね。今まで、２ちゃんからピンクへ分割移動って
実例があるのかしら？流れ的には、>>49みたいなのが理想のような気がするわ。
相談は別に、ここ（同板）でやってもいいとは思うけどね。
135:禁断の名無しさん
04/06/05 06:21 blWjlawR
>>134
実例あるにしろ無いにしろ、既成事実つくっちゃってから…というやり方は
疑問だわね。普通のエロ板を荒らす意図もその必要も全く無いわけだし。
管理が別といっても管理人さんが不在なわけでもないし。
前例が無いならここが嚆矢となってもいいんじゃないかしら？
雑談系を増やすより明らかにカテ違いなエロ系移動を考えた方が良いと思うわよ。
個人的には先に雑談板作ってしまうと収拾つかなくなりそうな気が。
136:禁断の名無しさん
04/06/06 02:10 im9nUYQ8
雑談系も、思いっきりカテゴリ違いなんだか…。
ﾋﾟﾝｸは2chとはまたちょっと事情が違うからね。
多少は大人であることを期待して、速やかな移動が望めそうなのはﾋﾟﾝｸ系だから、
まぁそっちを先に…、でも、悪くはない。
問題はアレだ。夜（ryのやる気次第だな。
同性愛うんぬん以前の問題でもあるが
ﾋﾟﾝｸの板を全くいじるつもりがないのなら、
提案するだけ無駄だってことさ。
137:禁断の名無しさん
04/06/06 03:21 f0RqfiW3
>>136
いや、少なくともよく削除依頼に挙がる芸能人スレは、雑談系板新設に効果があると
思われ。ピンクには、同意。
138:禁断の名無しさん
04/06/06 07:20 ISN4zbOe
やってやれない事は無し。行動を起こす前から「提案するだけ無駄」とはこれ如何に。
運営側は意外と気まぐれで動いたりするもんだけどな。
139:禁断の名無しさん
04/06/06 17:02 JugP43qx
エロ系のスレって少ないのよねぇ。今現在、同板で立ってるものは。
ギリギリ２ちゃんでも可能じゃぁないかしら？ってスレまで入れて、ぼちぼちよ。
新たに立ってもレスつきにくくて、即死。なんて～のも多いけどねぇ。
あんまし急ぐ必要性が感じらんないわ。
>>夜（ryのやる気次第だな。
当分の間、ぴんく鯖の手入れはなさそうな雰囲気ね。
引越しの為に強引に詰め込んだ板の整理の方が先じゃないかしら？
>>個人的には先に雑談板作ってしまうと収拾つかなくなりそうな気が。
あたし個人的には、雑談系スレの問題を先送りにしてしまうと収拾つかなくなりそうな気が。するわ。
140:禁断の名無しさん
04/06/10 10:38 JR0NKTi3
>>139
>あたし個人的には、雑談系スレの問題を先送りにしてしまうと収拾つかなくなりそうな気が。するわ。
あたしも同意です。削除依頼にすらならない即死の雑談スレが水泡の如く、現れているわ。
まあ、個人的にはエロスレより雑談スレ、チャットまがいスレの問題のほうが先決課題だと思うわね。
ところで、携帯から読み書きしている住人さんの意見が聞きたいわ。
141:禁断の名無しさん
04/06/10 12:00 7N7btMyX
どなたかFAQのまとめをしていただけませんか？
142:ぜるだ
04/06/12 06:25 AUpeMCJY
age
143:禁断の名無しさん
04/06/12 23:15 W2Ty6LGo
＞まあ、個人的にはエロスレより雑談スレ、チャットまがいスレの問題のほうが先決課題だと思うわね。
問題は「どこからどこまで」の線引きなのよねぇ。
144:禁断の名無しさん
04/06/13 11:23 /b08MFV+
こういうスレでオネエ言葉使う神経が信じられない。
そんなんだから・・・
145:禁断の名無しさん
04/06/13 13:46 KDZ9QtK5
>>144
本気で言ってるの?
146:禁断の名無しさん
04/06/13 16:48 RMlx+zzj
分割するんなら早くやってほしい。
トップのタイトルにでかでかと「同性愛板分割議論中」なんて書いてあるから家族に読まれてしまったでは無いか。
普段なら同性愛の文字は小さくて見にくかったはずなのに…
あと、どうせなら板の名前から同性愛を外してほしい。やっぱ他人に見つかるとヤバイ人もいるでしょ？
本家は同性愛板でもしかたないけど分家はGサロンとか、レインボーサロンとか普通の人が見てもわからない
かつ他人に見られても言い訳できるような名前にしてほしい。
147:禁断の名無しさん
04/06/13 17:24 hypixb9R
>>146
そんなあなたは今すぐ専ブラ使いましょう。
148:禁断の名無しさん
04/06/14 04:30 P497v4l+
>>146
IEで見てるのが悪い。あなたが悪い。
149:禁断の名無しさん
04/06/14 08:46 P8D6mdGy
名無しは「七色の名無しさん」もしくは「虹色の名無しさん」がいいなあ
150:禁断の名無しさん
04/06/14 11:18 ZrOejFsf
>>146
板名は誰が見てもわかりやすいもの、というのが決まり。
151:禁断の名無しさん
04/06/14 14:32 8fYlKUXL
>149
以前、名無し変えたいとかなんかの時に、
ゲイの象徴？はレインボーフラッグだからってその名無しが出たけど、
リブ臭い等の拒否反応も結構あって、結局今のままになったんだよね。
名無し問題は、実際に新板が出来てから、その板の自治スレで話し合えばいいと思う。
あと、このスレはageで書き込んだほうがいいと思うんだけど、どうかな。
152:禁断の名無しさん
04/06/15 00:28 03Tjzhkj
この板の「禁断の名無しさん」もいい加減、変えて欲しいわよ。
153:禁断の名無しさん
04/06/15 08:55 k5EVBq3T
>>152
名無し変更議論スレ立ててそこでやっててください。
154:禁断の名無しさん
04/06/16 16:29 lCFtVA8a
あげ
155:禁断の名無しさん
04/06/17 04:47 bxieuzBl
kusoシステムがこの板に導入されると、現状の板全体の状況を考えれば、誰が見ても
明らかなスレはあぼーんされると思うけど、スレによっては、スレ立てとあぼーんの
繰り返しになるのではないかと思うな。
他板で叩かれる内容の話題や、「ゲイが語る」「ビアンが語る」、芸能人スレなどは、雑談
カテゴリーの新設板に移動して、ここの板は、本来の専門性を高める内容のスレになって欲しいと
思うよ。
156:禁断の名無しさん
04/06/17 11:51 +QpX2ySz
>>155
本来の専門性を高める内容のスレ・・・って、例えばどんな？？？
いや、煽りじゃなくて、マジわかんないの。ごめんなさい、バカで。
学術関係とか？恋愛相談とか？
・・・むしろエロ系が本来の姿のような気もしないでもないんだけどｗ
157:禁断の名無しさん
04/06/17 13:09 oUDngth9
エロ系が本来の姿って言われても困るわよw
ここって「心と身体」のカテゴリなのよね。その辺を考えても、
真面目にマターリとセクシュアルマイノリティの生活や恋愛なんかを語るってのが
理想の姿だと思う。（ちょっとクサい表現かしら）もちろん学術的な話もアリよね。
同じカテゴリでは
癒し・人生相談・心と宗教・身体健康・アトピー・ハゲヅラ
純情恋愛・過激な恋愛・不倫浮気・同性愛・メンタルヘルス・失恋
というラインナップ。個人的にはそれぞれ絶妙な配置だと思うわ。
エロぎりぎりな板では「過激な恋愛」があるけど、Pink板の新設が微妙なら
「（普通の）同性愛」「過激な同性愛」「同性愛サロン（雑談）」てな風に分ける？
問題になってる「○○が語る」系はサロン行きで。
ちなみにメンヘルサロンと恋愛サロンは「カテゴリ雑談」のほうに
配置されてるわね。雑談って線引きが難しいけど、テレビや芸能関係ネタで
本来よその板の方が妥当なんだけど場所がない…ってのが目安かしら。
158:ロキ♂ ◆LOKI/MacAU
04/06/17 22:45 +z8Q+B+3
３つに分割は賛成。ただ、バイとしては「セクシュアルマイノリティ板」
に一票。字数制限（全角７文字）があるから「セクマイ」板？
159:禁断の名無しさん
04/06/17 22:51 0S0xjWDv
うーん。理想といえば理想だけど、それでは一般的に2ｃｈに期待されるものとも遠くなってしまうような。
エロ系が本来の姿っつーのは、俺もどうかと思うけど、
ホモはホモ自体、性的な事柄だから、、雑談系、芸能人系、生活系などどのスレにもエロ話題が絡んでくることもある。。
（ビアンスレは見ないのでちょっとわからない。）
ホモにとっては割に自然な流れで、普通の話題にエロトークが絡んでくることも多いからだと思うが、
話がエロくなるたびに「過激板にイケ」という神経質な奴が続出でもなぁ。
エロ系も雑談系も絡み合って分割が難しいけれど、この板を分割すべきだとするならば、
やはり、時々言われてるように、ホモとビアンを分割するのも理にかなっているとは思う。
「男が好き、女が好き」は、裏を返せば「女に興味がない、男に興味がない」という同士でもあるから、
同じ場を与えられているのは不自然だとは思っていた。
160:禁断の名無しさん
04/06/17 22:52 0S0xjWDv
そっかバイか・・・
難しいな・・・
161:ロキ♂ ◆LOKI/MacAU
04/06/17 23:01 +z8Q+B+3
人口少ないから板作るほどではないですしね＞バイ
162:禁断の名無しさん
04/06/17 23:11 0S0xjWDv
でも、バイの人が男性であれ、女性であれ、少なくとも同性愛版で語るときは、
女性ならビアンの一員として語り、男性ならゲイの一員として語るわけですよね？
だとすれば、もしもの話でビアン、ゲイで分けても、それぞれの板には住めるのかなぁ。
ただ、「セクシャルマイノリティ」という呼び方は、
「汚物愛好」や「肉体変形」系の方々など、同性愛とは関係ないマイノリティの方々も含める場合もあるらしいと聞きましたよ。
163:禁断の名無しさん
04/06/18 01:22 HAjjM1IA
>>162
そこら辺りは、「過激板」とのグレーゾーンに、なりそうだわね。<<一部Pinkに逝くまでもないフェチな話し含め
但しよ、但し。これもなにも、もう少し「同性愛」が、専門的にならねえことには、どうしょうもないと思うのよ。
今の「同性愛者（自称）が語りゃ何でもありの雑談スレ」だらけの状態じゃ、本来グレーのものまで
目配りできねえっちゅうことだわよ。どう考えても「板違い」やらを、ほんの少し掃除するだけで精一杯なのが現状じゃないかしら。
164:禁断の名無しさん
04/06/18 04:04 dKrwRlTW
>>159
>やはり、時々言われてるように、ホモとビアンを分割するのも理にかなっているとは思う。
>「男が好き、女が好き」は、裏を返せば「女に興味がない、男に興味がない」という同士でもあるから、
>同じ場を与えられているのは不自然だとは思っていた。
それだけは勘弁。つーか現実的に無理。
バイやトランスなど、単純に男と女で分けられない多様性を持っているから
この板があるんじゃないかね。
「ペット好きvsペット嫌い」のように、同じ動物がテーマでも反目しあって
会話が成り立たない群ならともかく、ゲイとビアンは同じような悩みを抱えているからこそ
交流というものも成立するわけで。
ノンケとビアン、ノンケとゲイ、ノンケとバイの境目で迷っている人も多いし、
トランスの存在なども考えると、そういった分け方は非常にややこしくなるだけ。
ゲイとビアンの「多数派」だけで二分割されたら、それより少ないマイノリティ達は
どこに行けば良いのか？
リブっぽい物言いかも知れないが「人の多様性を認める社会になっていってほしい」というのは
いずれも共通の願いでは？
ここで男女という枠をもって切り離すのは方向性として間違っていると思う。
同時に、エロ厳禁というのも難しいし現実的ではない。それはどこの板でも一緒だろう。
ただしあまりに過激なもの、エロを存分に語りたい向きには分割も有効かと。
初心者はスレタイだけでも引いてしまうだろうし、濃いエロが苦手な人も沢山いるからね。
165:ロキ♂ ◆LOKI/MacAU
04/06/18 14:49 PEtq31Gx
>>162
自分は一応既婚バイです、と言うようにはしてます。
> 「汚物愛好」や「肉体変形」系の方々など、同性愛とは関係ないマイノリティの方々も含める場合もあるらしいと聞きましたよ。
「クィア」みたいなくくりだとそうなんでしょうけど、「性的指向」と
「性的嗜好」は分けないといけないでしょうね…
166:ロキ♂ ◆LOKI/MacAU
04/06/18 14:53 PEtq31Gx
ゲイ・ビアン、以外だとバイやＩＳもいるし、ＧＩＤの問題も語れた方が
良いから、堅めの名前にして「性的指向議論」でしょうか？＞心と身体カテ
あとは「同性愛サロン＠カテゴリ雑談」「過激な同性愛＠PINKBBS」とか？
167:禁断の名無しさん
04/06/19 18:27 5WGrvhL9
スレストされて板違いだと運営側から意思表示されても、
新しく板違いスレを立ててしまう住人・・・。
ゲイのゲイによるゲイの為のWinnyスレ Part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
ここ↑とか、何度目のスレストだろうか。
何とか板違いにならないようにしないとね。
168:禁断の名無しさん
04/06/19 22:09 qjAFuSa9
>>167
うーん、それって、何を言っても聞かない厨がいるから
厨がぞんぶんに暴れ回れるようにするために分割する、みたいな、
そんな事をしている気になってきて滅入るなぁ。
169:禁断の名無しさん
04/06/20 02:50 U2LonAKR
？
170:禁断の名無しさん
04/06/20 03:08 5kAbSLsE
>>168
確かにそんな感じだね。あまり板違いのスレを立て続ける人は、ここに報告しなくちゃ
ならないな。
あらし報告・規制議論(仮)
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
まあ、それはともかく、芸能人のネタ話、ネット上のヲチ話は新設板でいいと思うよ。ロキさんの
言ってる事は、あまり極端に話題が既存・新設板の方向とずれなければ、便乗しても仕方が無い
だろうね。消極的な意味で黙認という訳ですね。話しが細分化しすぎるときりがないと思うけど。
171:禁断の名無しさん
04/06/20 13:20 YgUYb9rk
“カテゴリ雑談”で“ゲイ”って板は作れないでしょうか。
172:禁断の名無しさん
04/06/20 17:18 h2OkzJxl
去年の今頃もこんなのあったな。
夏の風物詩になりつつある？
173:禁断の名無しさん
04/06/20 19:00 S8TOxdd9
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
174:禁断の名無しさん
04/06/20 19:02 Eu91oR7m
あー、同性愛者の語る系の雑談板って事でとりあえずしたらばに作ってみました。
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
175:禁断の名無しさん
04/06/20 23:24 XwMe6VJT
同性愛板に芸能スレとかあってもいいと思う。
ゲイ同士でしか通じない感覚とか、ゲイ同士だから話し合いたいこととかって
あるんだよ。
ユーミンやら聖子やらを他のノンケ板で語ったら、全然話が通じない、感覚が合わない、
逆にゲイの感覚で書いてる書き込みが疎まれてバッシングされるかもしれない。
同板にはどんなスレがあってもいいと思う。
そういうところは他の板とは違うんだと認識してもらわないといけないと思う。
176:禁断の名無しさん
04/06/20 23:34 NjqwRlAm
どんな方法でもいいから復活させてよー
177:禁断の名無しさん
04/06/21 00:04 Z7HQ2WvU
いつまでスレストなの？
178:禁断の名無しさん
04/06/21 01:29 wGk8yYi0
心置きなく芸能話などなどできて、エロもOKな雑談板をｷﾎﾞﾝしませんか？
ｷﾎﾞﾝしたからといって必ず板ができるとは限りません。
しかし、やる前にあきらめてしまうのももったいない。
｢エロもOKな同性愛雑談板｣
ｷﾎﾞﾝorそんな板(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと書いて下さい。
179:禁断の名無しさん
04/06/21 01:37 9qut9ts5
ｷﾎﾞﾝ！
180:禁断の名無しさん
04/06/21 01:48 7HZOCzvf
｢エロもOKな同性愛雑談板｣
もちろんきぼんぬよ。
いつまでも削除依頼厨にエサをまきつづけることはないわｗ
>178さん頑張って、応援します。
181:禁断の名無しさん
04/06/21 07:57 iqxixB8w
少し上のログも読んでね。もし雑談板を作るならカテゴリ雑談にってのは
ほぼ決定事項よ。
182:禁断の名無しさん
04/06/21 10:02 9zWPUlMP
２ちゃんの削除基準から考えて、エロと雑談は共生できないだろうね。
エロは桃色板だけど、雑談は基本的にだめ。
雑談は雑談カテゴリだけど、２ちゃんでエロは禁止。
両方とも叶えたいなら２板同時申請しか手はないんじゃないか？
・・・って、ずいぶん既出な話をもう一回してゴメンね。
183:禁断の名無しさん
04/06/21 10:21 ITD14+GC
じゃぁそれで申請すればいいじゃん
184:禁断の名無しさん
04/06/21 10:57 1RuGoIuR
同性愛版で唯一通ってたスレが止められてた。
芸能人話でまったりしてたのにさ
だから>>178をﾊｹﾞｼｸ応援するよ。
ｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ
185:禁断の名無しさん
04/06/21 11:19 XQ4k8jXj
>>184
ばんってよんでますよ？
186:禁断の名無しさん
04/06/21 11:20 X3Q2ZjfH
>>184
どこのスレ？
差し支えなければ教えて
187:禁断の名無しさん
04/06/21 11:31 r+F0ignq
同板の現状からして分割なりカテゴリ移動で、全く問題ないはず。これ以上何を議論しろってこと？
運営側も気づいてるはずなのに。
188:禁断の名無しさん
04/06/21 11:34 16j5yZrP
だから、議論して同性愛板全体の合意をログとしてきっちり残せって話じゃん。
189:禁断の名無しさん
04/06/21 11:40 X3Q2ZjfH
だったら、もっとみんなに呼びかけないとな
今回みたくごそっと削除されなきゃ、みんな本気で板分割なんて
考えなかっただろうし
190:禁断の名無しさん
04/06/21 11:42 r+F0ignq
だから議論の必要も無いぐらい明らかだと言いたいの。
191:禁断の名無しさん
04/06/21 11:43 4UMS5bpb
だったら今回の削除の件を理由に新板をねだってみたら？
192:禁断の名無しさん
04/06/21 11:43 bsQwmriN
改めてこの板のスレタイ見ると、ほとんどが削除対象じゃない。
どうして芸能スレが集中して削除されちゃったの？
なんだか納得いかないわ～。
193:禁断の名無しさん
04/06/21 12:03 FX7UYKrz
カテゴリ移動に賛成で協力したいけど、
具体的にどうすればいいの？
このスレにｷﾎﾞﾝってカキコすればいいだけ？
ｷﾎﾞﾝ
194:禁断の名無しさん
04/06/21 13:00 SGehxaz/
空気もログも読まない>>171と>>178のせいで流れが引っ掻き回され気味ね。
むやみにキボンキボンって書いてもダメよ。
せめて>>124-170あたりを読んで、自分なりの板分割・新設意見を
はっきり明示しましょうよ。何に対して賛成なのか反対なのか。
キボンヌと書いても>>182の言う通り、現実的に無理という事もあるわよ。
そこを踏まえてカキコしてね。
195:禁断の名無しさん
04/06/21 13:07 qVhwIAiW
誰もまとめサイトを作ったりしないので、過去の話題をさらいにくく、
似たような話題でループしているという問題もあるよ。
簡単なFAQでも作ってみたほうがいいね。
196:禁断の名無しさん
04/06/21 14:18 kcaRrNpa
Fuckもついでにキボンヌ
197:禁断の名無しさん
04/06/21 17:04 lBDoz0qK
エロに対する見解って、
同性愛者のエロは
異性愛者から見たらエロじゃなくてむしろグロ！
その結果「エロではないから今現在も同性愛板に存在している」って面があるんじゃないかしら？
だからその路線のまま「同性愛者のエロは同性愛板に存在可」ってのを示すのはどう？
それならエロと真面目が共存できるわよね？
それで雑談系は、
例えば聖子の情報は誰が受け取っても聖子の情報だけど
受け取る側が異性愛者か同性愛者によってまるで違うものになる、って話、なのよね？
平井堅はノンケから見たらただの異性好きそうなミュージシャン、
ゲイの視点でみるとｶﾑｱｳﾄ済みですね姐さん、みたいな。
対象は同じでも見る人が変わればモノの考え方も違う、
だから例えばﾋｯｷｰ、既女、独女、毒男それぞれ別の板を持ってる。
だから「カテゴリ雑談に同性愛サロン板を求めています」って今まで通りのスタンスで。
・・・詭弁臭い？
198:禁断の名無しさん
04/06/21 17:16 lBDoz0qK
何をエロとするか、ってのは大事だと思うわけで。
オナニースレが身体・健康板にあるように
オナニー自体はエロじゃない。
でもゲイから見たらノンケオナニーだってエロでしょ？
ノンケのオナニーを映すゲイ向けエロサイトとかあるわけだし。
要は「同性愛者のエロはエロじゃない」って新説を唱えてみたんだけど、どうかしら？
199:禁断の名無しさん
04/06/21 17:36 FX7UYKrz
>>197
いいんじゃないの。
主婦板みても、エロというかセックスやオナニーのスレが
一杯あるしね。厳密に言えばそれも板違いなのかもしれないが、
じゃあ、エロ板の方にスレを立てて成立するかっていうとやっぱりしないわよね。
同板も一緒じゃない？結局は隔離されてる状態がベストなのよね。
200:マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I
04/06/21 17:37 oN+pxxvr
200
201:禁断の名無しさん
04/06/21 17:38 8AB3QKut
>>197
それが一番適当だよな。
＞対象は同じでも見る人が変わればモノの考え方も違う、
＞だから例えばﾋｯｷｰ、既女、独女、毒男それぞれ別の板を持ってる。
＞ だから「カテゴリ雑談に同性愛サロン板を求めています」って今まで通りのスタンスで。
ただ、ある程度住民の総意を得なきゃいけないんだよなぁ・・
202:禁断の名無しさん
04/06/21 17:41 1RuGoIuR
>>186
ｱﾗｼです
>>185
ｽﾏｿ
>>197
俺もその流れがスジ通ってていいと思うな
同性愛板の趣旨を明確に分けた以上、同性愛者の雑談場所も認めてほしい、と
203:禁断の名無しさん
04/06/21 18:38 63FVc85J
>>197
賛成。理にかなってる。
204:禁断の名無しさん
04/06/21 18:47 bNzik319
そうそう、結局のところゲイとノンケの一番の違いはエロ（性）でしょ。
それが大前提なんだからエロをノンケと共有出来るわけがない。
>>197の主張が一番現実的で多くの賛同を集めやすいと思うわ。
205:禁断の名無しさん
04/06/21 18:49 qIklFYWG
同性愛板でなくカテゴリ雑談に同性愛者板があれば解決。
女性板多いんだし、何とかおねだりしなよ。
206:禁断の名無しさん
04/06/21 18:57 foQzGDC+
もっと賛同が集まらないとダメなんじゃない？
まだレスが200位じゃ説得力ないかも
207:禁断の名無しさん
04/06/21 19:28 1RuGoIuR
んでも「カレー板」があるんだし
208:禁断の名無しさん
04/06/21 19:34 foQzGDC+
>>207
それを言われると力が抜ける…
カレー板…＿|￣|○
209:禁断の名無しさん
04/06/21 19:35 4UMS5bpb
ビアン向けのエロは半角があるからいいよね･･･
210:禁断の名無しさん
04/06/21 19:35 1RuGoIuR
ｽﾏｿ
211:禁断の名無しさん
04/06/21 20:01 d38He5nt
同性愛板ごと雑談カテってのは、1回断られたのよね
でも状況とかも変わってるだろうし
もう1回希望するのは駄目なのかしら？？？
なんかどんな分割の仕方にしろ
どっちつかずの話題が出てくるような気がするし
みんな一緒にいたいじゃない
チンポの後でセイコを語ってもいいし
エイズの後でオナニー語ってもいい
212:禁断の名無しさん
04/06/21 20:20 6PPTc0yj
>>209
どこ？
213:禁断の名無しさん
04/06/21 20:21 foQzGDC+
カレー板があるんならってつい思ってしまう
同性愛はマイノリティーって意味で特殊だから
ノンケ板と一緒にするのは無理があるんだよね
だからこそ同性愛者の為の新板は絶対必要！
214:禁断の名無しさん
04/06/21 22:48 bNzik319
>>213
同意。
俺もゲイじゃなくてカレーマニアに生まれれば良かったなぁと
思ってしまう今日この頃。
215:禁断の名無しさん
04/06/21 22:54 AfQaJ0HY
やっぱり、
「ゲイでない話題についてもゲイ同士だけで語る」
ということに、意味があると思う。
他の板ではそうはいかない。
そもそもこの板に、ゲイに関しない話題があっていけない理由はない。
削除人らは、そのあたりを非常に狭く考えすぎている。
216:禁断の名無しさん
04/06/21 22:59 qIklFYWG
>>215
やっぱり馬鹿がいるね。
誰か面倒みてやれ。
217:禁断の名無しさん
04/06/21 23:00 qVhwIAiW
＞「ゲイでない話題についてもゲイ同士だけで語る」
＞ということに、意味があると思う。
誰もそれを否定してないよ。ただ、それを同性愛板に求めることに問題があるだけ。
＞そもそもこの板に、ゲイに関しない話題があっていけない理由はない。
ひろゆきが専門板のカテゴリ雑談移行を認めないというのが唯一つの絶対的な理由。
だから板分割に活路を見出そうとしてるんだよ。
218:禁断の名無しさん
04/06/21 23:11 FX7UYKrz
>>216-217
見事な連携プレイｗ
ってか、君たちは自治スレで遊んでなさいよ。
こっちは静かに建設的な議論をしようと努力してるんだから。
219:禁断の名無しさん
04/06/21 23:13 qVhwIAiW
>>218
発言の内容に異議があるのならそういってくださいな。
220:禁断の名無しさん
04/06/21 23:18 qIklFYWG
>>218
おう。がんばって説明してあげてください。
221:ここまでのまとめ
04/06/21 23:57 qIklFYWG
★2chの「同性愛板」は残念ながら「同性愛者板」ではありません。よって「同性愛者が語る」系の
スレは板違いとなり、この板では削除対象となってしまいます。今まではそういった板違いスレを
運営側がお目こぼしとして放置してきたのですが、残念ながら幸せな時代は過ぎ去ってしまいました。
まず、1芸能人ごとにスレッドが立っていた芸能人スレは増殖しすぎたため、運営側が行き過ぎと判断し
すべて削除されています。しかし、「８０年代女性アイドル」「若手イケメン俳優」といった
不特定多数の芸能人を含む事ができる汎用性のある雑談スレッドは、とりあえずお目こぼしていただける
いただく方向となっています。
また有志の行為で緊急避難雑談板URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)を作っていただいたので
芸能人個人スレはこの避難板か恋愛サロン板、または該当する音楽板をご利用ください。
これからすべき事。
1.芸能スレ住人の手による公平な統合スレ作り。
2.根本的解決として「同性愛板」と「同性愛者板」といった分割により
「同性愛者が語るスレ」(雑談系)がルールに反しない板作りのための板全体の合意形成と陳述書提出。
222:ここまでのまとめ
04/06/21 23:58 qIklFYWG
★こんなに大きくなりましたが今でも2chはヒロユキの個人掲示板です。
従って同性愛板は同性愛者のための様に勘違いされてますが、残念ながら間違った認識です。
同性愛板を廃止する事も私たち住民の同意はいりませんし、ヒロユキ一人の意思で実行可能です。
ですから、私たちは2chのルールの中で遊ばなければいけません。そのルールに反した人の書き込みは削除されますし、その人を2chが荒らし行為としてプロバイダー等に通報しています。当然ケースによっては警察にも。
この板のトップにあるローカルルールというのはその2chのルールをその板の住人により便利な様により詳しく定義した物であって、ローカルルールに2chのルールに反する事を掲げても無効となります。
2chのルール(ガイドライン等)>>>ローカルルール
という事です。
223:ここまでのまとめ
04/06/21 23:58 qIklFYWG
★2chは大きすぎるため、スレッドやレスの削除はすべて依頼によってのみ初めて削除ラインが動き出します。
削除のルールが変更できないのは前出の通りです。また実際に削除するのは削除人という管理人に認定された
ボランティアによって行われます。
フォームとルールにのっとった削除依頼
↓
削除人がルール違反スレとそうでない物を判断→セーフ
↓(違反と判断)
削除
よって、依頼をしないルール違反スレは削除されないのです。
また削除人の判断に間違いがあると感じた場合は運営議論板でその旨を主張しなければ意味が無いです。
224:ここまでのまとめ
04/06/21 23:58 qIklFYWG
Q.ルール違反をそのまま続けてるとどうなる可能性があるの?
A.きっちり削除された上で、ルール違反者は、プロバイダーや該当機関に通報され、責任とってもらう事となります。
また板全体が確信犯としてルール違反を続ける場合、懲罰鯖や廃板になる場合があります。
Q.懲罰鯖って何?
A.不安定なサーバーで使用停止状態になりやすく、また使用停止状態を積極的に復旧してくれません。
お気に入りのスレに荒らしが来ても、板自体が荒らし板として認知されていますので管理側は削除もしない状態となり放置されます。
また、現状の様にスレが多い、人が多すぎるとサーバーがダウンして使用停止状態となります。
もちろん、1000超えした良スレも、dat落ちしてもｈｔｍｌ化されることはありません。
また、exサーバーの脱出は非常に難しいです。
そして、それでも改善がみられないと、シベリア鯖とより劣悪な環境に持っていかれます。
そして最終的には廃板という事です。
Q.同性愛版と懲罰鯖は関係あるの?
A.以前、あまり頻繁に削除人がこなかったのは「懲罰鯖に送っても良いのでは?」
という暗黙の意識が削除人の中であったからとも考えられます。
もう目の前かもしれません。自律的な行動が大切だと思います。
225:禁断の名無しさん
04/06/22 00:34 wHArEx9L
＞★2chの「同性愛板」は残念ながら「同性愛者板」ではありません。よって「同性愛者が語る」系の
＞スレは板違いとなり、この板では削除対象となってしまいます。
どうして「同性愛者同士の語らいの場」ではいけないの？
板分割すれば、それが認められるようになるの？
分割したらOKで、分割しないままだとNGな理由は何？
＞ひろゆきが専門板のカテゴリ雑談移行を認めないというのが唯一つの絶対的な理由。
すみません。それってどこに書いてあるんですか？
＞Q.懲罰鯖って何?
今、懲罰鯖やシベリア鯖になってる板って、たとえばどんなのがあるんですか？
＞★こんなに大きくなりましたが今でも2chはヒロユキの個人掲示板です。
ひろゆきに、同性愛者同士の語らいの場としての板の必要性みたいのを理解してもらうのは
無理なの？
226:禁断の名無しさん
04/06/22 00:45 pIeMlaAp
>225
板分割が認められるということは、「同性愛者同士の語らいの場」が認められるってことでしょ。
分割しないままだとNGなのは、同性愛板が雑談板ではなく専門板だから。
理屈じゃないんだよ。
＞すみません。それってどこに書いてあるんですか？
過去ログをあされば出てくるだろうけど、すぐには見つからない。ごめん。
でも、キャップつきの確実な発言があった。
＞今、懲罰鯖やシベリア鯖になってる板って、たとえばどんなのがあるんですか？
ex5 ﾗｳﾝｼﾞ 投票所 ﾏｽｺﾐ ﾊﾝｸﾞﾙ 家庭 新ｼｬｱ専用 大学生活 海外ｻｯｶｰ ﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏ NHK 邦楽 宣伝掲示板 ﾈｯﾄwatch 2ch批判要望 批判要望
ex6 ﾈﾄｹﾞ速報 ﾈﾄｹﾞ質問 ﾈﾄｹﾞ実況 ﾈﾄｹﾞ実況2 ﾈﾄｹﾞ実況3 競馬 ﾓ娘（狼）
シベリアにはかつてニュース速報が送られた。
＞ひろゆきに、同性愛者同士の語らいの場としての板の必要性みたいのを理解してもらうのは
無理なの？
今の板のままで同性愛者同士の語らいを許可してもらうのは不可能だろうね。
だからカテゴリ雑談との分割を議論してる。
227:禁断の名無しさん
04/06/22 01:03 uBB3Yqb8
>>221-225
ヲイヲイ、自治スレでカキコしたものをここでマルチポストするなよ。
228:禁断の名無しさん
04/06/22 01:09 wHArEx9L
＞板分割が認められるということは、「同性愛者同士の語らいの場」が認められるってことでしょ。
＞分割しないままだとNGなのは、同性愛板が雑談板ではなく専門板だから。
＞理屈じゃないんだよ。
だとすると、正確には板分割じゃなくて、板新設だよね？
雑談の認められていない板だけだったのが、雑談の認められるスレッドが増えるわけだから。
それだったら、早く板新設キボンヌ。
というか、そういういきさつなら誰も反対しないと思うのだけど、
どうして、こんなスレ立ててまで議論している？・・・というか揉めてる？の？
229:ここまでのまとめ
04/06/22 01:17 uU0R31Px
>>228
板全体の合意があると(そういう要望が一部の住人だけじゃない)という事を証明しないと駄目だから。
別に、このスレを進めるだけじゃなくて、投票システム借りて投票する事もアリだよ。
230:禁断の名無しさん
04/06/22 01:21 wHArEx9L
漏れは、こういう議論するスレあるのは、スレタイを目にしていたから
知ってるけど、興味なかったから、今まで一回も来なかったよ。
板全体の合意ったって、こんだけスレがいっぱいあるのに、
このスレが、この程度の進行速度なんだったら、ほとんどの人は内容に
賛成するかもしれないけど、そもそも興味ないから来ないと思うよ。
投票システムにしても同じ。
どうすれば、板全体の合意があるということになるの？
231:禁断の名無しさん
04/06/22 01:21 1gm0ONtb
>>229
それは分割の話ね。
「新設」の場合は不要かと。
たまたま新板をねだるスレに冗談半分（？）で書いたレスが
そのまま新設に繋がった例もあるんで。
あくまで例ね。
232:禁断の名無しさん
04/06/22 03:31 8QRxjBKZ
>>221
「同性愛板」「同性愛者板」って分けるのはわかりにくいし無理でしょう。
何より激しく紛らわしい。
メンヘルだってメンヘル板とメンヘルサロンという風に分けられているのだし、
雑談系を分割して「カテゴリ雑談」に新設された板は「○○サロン」と命名されてる。
板名は一覧でざっと見て内容が想像できるものにしないとダメよ。
エロ・下品系に関してだけど、やっぱりカテゴリと専門板であると言うことを考えると
そればっかりになってしまうことは避けたいわよね。
同性愛は確かにエロと密接に結びついてはいるけど、エロだけが同性愛じゃないでしょ。
まず雑談板を新設で様子を見て、過激なエロ・お下品スレで埋まってしまうようなら
あらためてエロ系新設も希望したいわね。
233:禁断の名無しさん
04/06/22 10:30 oqTCOySb
>>231
今まで同板の先達が何度新板キボンを出してきた事か・・・orz
同板に関してひ(ryは興味薄いみたい。
一昨年の分割騒動の時はさすがにひ(ryも夜勤タンも興味を示してきたから、
ホントに欲しいならある程度住人の動きが必要なんでは。
234:禁断の名無しさん
04/06/22 12:51 pT83qV61
自分の常駐するスレが削除される危機感を持たなければ
誰も問題意識を抱かないよ
あたしだって本音を言えば今回の事がなければ分割なんて
他人事のように思ってたし
反省
235:禁断の名無しさん
04/06/22 22:50 CIR+U/ty
結局今回追い出された人って男性アイドル板にでも行ったのか？
236:禁断の名無しさん
04/06/23 00:57 nlyR1lS7
■ 板分割 ご相談所-Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。
以上の条件があればこちらに板のURLと、議論したスレッドを書いてご相談下さい。
【必読】
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
【前々スレ＆前スレ】（共にdat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
※ 条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
100位以下は必要ないんじゃない?
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
237:禁断の名無しさん
04/06/23 01:07 nlyR1lS7
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:269番)
269 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/15(水) 19:44 ID:???
私を説得するより
仲間を増やして声を大きくすることの方が重要かと、
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:534番)
534 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/27(月) 19:44 ID:???
設置するサーバ名と板のディレクトリ名なんかも
きまっちゃっていると作るのが早いかも
以上は関連スレから。
238:禁断の名無しさん
04/06/23 01:11 osT2a14Y
分割議論する以前に疲労困憊だわ・・・
239:禁断の名無しさん
04/06/23 01:32 osT2a14Y
って、こっちには誰も来ないのね・・・＞┼○ ﾊﾟﾀｯ
240:禁断の名無しさん
04/06/23 01:42 oHZZmIo5
>>239
てか、自治スレにこちらへ誘導カキコしても、ほかの皆さん方は削除人との論争に
明け暮れてこっちに来てくれないよ。うーん、誰かが、
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:239-240番) にフライングしたみたいだね。
それを出す前に、ここのスレとURLﾘﾝｸ(info.2ch.net) を見て欲しかったな。
241:禁断の名無しさん
04/06/23 01:54 4o3/1pd0
648 名前:禁断の名無しさん メール: 投稿日:04/06/23 01:37 ID:hroL1Nlv
「ぷらら」ちゃんのありがたい言葉
203 ： ：04/06/23 01:12 HOST:q141038.ap.plala.or.jp
自治スレを読んでいて思ったのは、おそらく削除依頼をたくさんしている人は
体だけ男とのセックスを楽しんでいる人、
もしくは男性同士のセックスに興味のある女性のどちらかだと思っています。
共通するのは、ゲイの生活をしていないことと、
自分の関心のないことに対して恐ろしく狭量な人間だということです。
同性愛板に来る目的は、自分の性的な関心を満足させることだけであり、
その目的にそぐわないコテハン同士の交流や、80年代のアイドルスレなどが
目障りなのだと思います。
242:禁断の名無しさん
04/06/23 01:57 XICg8lcx
自治ｽﾚからきました
って、きたばかりなので今、過去ログ勉強中ですけど・・・
おねだり成功させましょう!!
243:禁断の名無しさん
04/06/23 02:01 O/VTzDdf
>>241
妄想はどーでもいいのよ。
>>240
分割っぽいけど、分割する中身が
同性愛自体ではなく、
同性愛者の視点からすると同性愛的であるもの＝ガイドラインにひっかかる可能性があるグレーゾーンの部分だから、
もしかしたら新板か分割かってとこ自体がグレーゾーンなのかもしれない。
244:禁断の名無しさん
04/06/23 02:03 3bHlyq81
自分は自治スレにも書いたんだけど、
サロン板との分割がされても、エロがダメだろうから、
分割に興味がないんだなあ。
前に投票まで参加したこともあるけど、ダメだったしね。
みんな、その辺を諦めてるから、このスレこないんじゃないかなあ。
上の方にある
｢エロもOKな同性愛雑談板｣（←もちろん賛成です）
ってのが本当に可能なら、分割議論に乗ってもいいけど、
そんなの難しいとしか思えないし。。。
245:禁断の名無しさん
04/06/23 02:05 O/VTzDdf
>>244
>>197- のエロ解釈が認められれば同性愛自体＆同性愛的エロの板と
同性愛者が語る板で分割できるかも・・・
246:禁断の名無しさん
04/06/23 02:10 3bHlyq81
>>245
なるほどね。197はよんでなかった。
確かに詭弁くさくはあるけど、
ノンケの人に「同性愛者のエロはグロ」という認識を示してもらえると、
（どうやってその意見を集めるかが問題なんだが）
案外すんなりと運営側にも理解されるかもね。
247:禁断の名無しさん
04/06/23 02:12 osT2a14Y
たとえばだけど、エロ会話の程度によっては（誰かみたいだけど）
本板に残していいと思うの。心と身体とＳＥＸはつながってるし。
大体の範囲ふつーに人前で屈託なくできる位のエロ雑談は
新板でして、すごくディープな世界に逝っちゃう人はPINK板か新新板？
まぁ、今は漠然なんだけど、そんな感じで進めてみない？
っていってもアタシ朝早いの。悪いけどお暇するわ。＞┼○ ﾊﾟﾀｯ
248:禁断の名無しさん
04/06/23 02:21 O/VTzDdf
>>246-247
この板、エロな話題ってどのスレでも、芸能人スレとかでも普通に出て来るからねえ・・・
その分類もグレーゾーンになりがちで難しいから
この板に存在できてる、って面もあるのかも。
純粋なエロだけ分割すると恐ろしく過疎化するからエロ板単体は様子見しよう、って意見もログにあったと思う。
249:禁断の名無しさん
04/06/23 02:25 eYZOTt82
雑談系板のなかでも○○サロンとつく板はよほどじゃないと
板違い認定されにくいからそんなに心配しなくてもいいかも
250:禁断の名無しさん
04/06/23 02:28 O/VTzDdf
>>249
でもサロンとか出来てから
このスレは18禁エロスレだから削除、なんてことがあったら問題になるし・・・
251:禁断の名無しさん
04/06/23 02:32 i/Ol/7T/
>>250
いままでと同じ2ch上だし、この板で削除されないならまず大丈夫だよ。
252:禁断の名無しさん
04/06/23 02:32 4o3/1pd0
雑談カテでもソフトなエロはOKだけど、ハードなエロはピンク板で
新設でいいんじゃなくて？
雑談（サロン）板でなんでもかんでも受け入れってやってたらまた限界が来そう。
253:禁断の名無しさん
04/06/23 02:34 W34n5FF8
過去スレと今回の削除騒動を見る限り、前から新板設置の需要はあると思う。
★新板（仮称、同性愛サロン板）
他の板では、ホモ板へｶｴﾚとか、ホモ死ねなどと、荒らされ罵倒されてしまうような話題。
ゲイセンスあふれる芸能人や有名人の話題。ゲイじゃないと解からない感性・美的感覚・
芸術、社会の動きなど。ノンケさんが見ても、なるほどと思うような話題。同性愛に対する
フォビアについての議論は、同性愛サロン板か人権板。同性愛に関するニュース、科学・文化の
話題や感想、議論など。
★新板（仮称、同性愛ピンク板）
削除ガイドライン７に触れる話題全般を扱う。ゲイ・ビアンの性的な話題。同性愛的なフェチ、嗜好・
動画・静止画の話題。同性愛者専用の出会い系サイトの話題。ゲイアイドルについての話題。
同性愛を扱った成人向けの動画・漫画・ゲームについての話題。（ただし、やおいの話題は専用板が
あるので扱いが異なる）
不足分、新アイデア等、フォローよろしく頼む。
254:禁断の名無しさん
04/06/23 02:36 /DskO2uJ
>>253
いいと思います。実現してほしい
255:禁断の名無しさん
04/06/23 02:45 i/Ol/7T/
>>253
おつかれさまです。
＋いまあるこの同性愛板とのすみ分け、分割後の像についても、同じような形で書かれると
より説得力が増すと思います。
256:禁断の名無しさん
04/06/23 02:49 W34n5FF8
>>255
了解。ダイヤルうＰ接続なので、微力を尽くして思考します。
しばらく、お待ちください。
257:禁断の名無しさん
04/06/23 02:52 i/Ol/7T/
特に
「同性愛に関するニュース、科学・文化の話題や感想、議論など。」
「同性愛に対するフォビアについての議論」
は同性愛板が妥当の様に思います。
同性愛板は利用者を限定しない「同性愛についていろいろ語る板」
とはっきりさせ、議論等はこっちで引き受けるべきかなって思います。
サロンは同性愛者どうしで「語る板」として区別。
そして、pinkは21禁の同性愛ネタを利用者限定せず書くところのような気がします。
萌えスレも過激な萌えスレはこっちで、通常の萌えスレはサロンで妥当かと。
258:禁断の名無しさん
04/06/23 02:54 i/Ol/7T/
>>256
乙です。がんがってください。後出して、書いちゃってごめん。
まとめて投稿すればよかった・・・
259:禁断の名無しさん
04/06/23 03:57 QpJD6m4h
ID:i/Ol/7T/
↑
８０１万個は市ね。
260:禁断の名無しさん
04/06/23 04:12 0Bc+df7w
>>259
何か向こうでも同じこと言ってるみたいだけど。
ちゃんと議論してるじゃない そのIDの人
後ね、その801万個云々は聞き飽きたわ。
261:禁断の名無しさん
04/06/23 04:13 QpJD6m4h
393 ：禁断の名無しさん ：04/06/23 00:10 ID:i/Ol/7T/
>>390
スコタン氏ね
451 ：禁断の名無しさん ：04/06/23 00:35 ID:i/Ol/7T/
>>443
スコタンはもっと常識ってものを学んでから書き込め。
619 ：禁断の名無しさん ：04/06/23 01:31 ID:i/Ol/7T/
>>617
そういう、見習いさんにまで失礼な発言するのやめようよ。
262:禁断の名無しさん
04/06/23 04:16 QpJD6m4h
と、自分で勝手に「スコタン企画」と決め付け、「氏ね」発言しときながら
『失礼な発言するのやめようよ』なんてホザいてるのが、？？？ と思っただけ。
あと、キャラ変わり杉ｗｗｗ
263:禁断の名無しさん
04/06/23 04:21 QpJD6m4h
＞390 ：お願い。 ：04/06/23 00:09 ID:MXMYzPwj
＞海王 ◆POSEIDONgg 氏へ。
＞＞削除依頼がなくても削除は可能ですし、実際してますよ。
＞のであれば、取りあえず同性愛者への「中傷、蔑視スレ」は早い段階での削除をお願いします。
＞一人悩んでこの板にたどり着いた、初心者ゲイが「死ね」「異常だ」というカキコを見て
＞心を痛める椰子が居るかもしれないので、、、
＞自分は「酸いも甘いも」知った親父釜なので、特に気にしませんが。。。
この文が何故、スコタン なの？？？
264:禁断の名無しさん
04/06/23 04:39 mOYCuALv
荒らしの人は自治スレへ
265:２５３の名無しさん
04/06/23 05:16 22O4h5vE
★現行板、同性愛＠2ch掲示板
若い世代が同性愛についての悩み・苦悩を経験豊富な上の世代が答える話題を扱う。
性的接触によるＳＴＤ（性感染症）についての相談、及び警告などの話題。
職場・学校・一般におけるかミングアウト、同性愛者や周りの人の対応やノウハウの
方法、情報交換の話題。ノンケさんがなるほどと思う、同性愛者の立場についての話題。
メンタル系板では扱うのが異なる同性愛に関する精神疾患や、自殺等の深刻な話題。
同性愛者同士、または異性愛者と同性愛者、両性愛者と同性愛者とのコンタクト、付き合い方や
日常生活・恋愛等の情報交換及び、相談の話題。同性愛に関する性的虐待の体験談（状況や内容に
よっては、同性愛ピンク板に移動有り）、相談に関する話題。
★現行板と同性愛サロン板、同性愛ピンク板との兼ね合い及び、関係・相互補完・住み分けについて
基本的には、２ちゃんねるガイド及び、削除ガイドラインに沿う事とする。相談事は現行板、体験談は、
成人向けと思われる内容及び話題は同性愛ピンク板、その他は現行板を使用する。
雑談は、基本的には同性愛サロン板で行う。芸能人・有名人に冠する話題は、雑談程度の話題に関しては、
同性愛サロン板、内容が成人向けと思われる話題は、同性愛ピンク板で行う。
特定芸能人・有名人の個人に関する話題は、一スレ一人物であると、サロン板が新設されても今回と同じ
ような騒動に成りかねないので、新設されたサロン板住人の自治によって入念に議論し、どのような
方向に持って行くのか議論する余地がある。できれば、新設板設置と同時に直ちにローカルルールを設定する
のが望ましい。（例、有志が設置したしたらば等のＢＢＳへのリンクの案内・誘導を視野に入れる）
つづく
266:２５３の名無しさん
04/06/23 05:18 22O4h5vE
この板、つまり現行板は、恋愛・付き合い・出会いの相談、体験談、情報交換が主に話題と
なると思われる。サロン板では、扱わない掘り下げた内容の話題が中心となる。成人向けと
思われる内容は、ピンク板で扱うことであろう。現行板におけるその他の話題は、「★現行板、
同性愛＠2ch掲示板」に記述したので省略。
ガイドライン７に触れる話題は、ピンク板にて扱うこととして、現行板に於いては排除する。
これは、削除依頼とその作業の手間を軽減することに意味がある。また、余計なスレを乱立
させず、息の長い専門スレを落とさない事という目的もある。
時々立てられるフォビアスレ・蔑視スレは、現行板に於いては原則としてすべて排除するのが
望ましい。それが議論であるならば、サロン板または人権板に移動するのが原則と思われる。
現行板は、心と身体カテゴリーに属する板であるからである点に留意したい。これも、余計な
スレを乱立させず、息の長い専門スレを落とさない事という目的でもある。
現行板におけるネタスレに関しては、削除ガイドラインに沿う事とし、できれば新設２板に移動
または削除するのが望ましい。これも、フォビアスレ項目に記述した理由と同様である。
現行板のローカルルールは、新設２板が出来た場合、それぞれの板事情に相互補完できる内容に
改定作業ができる様、直ちに着手するのが望ましい。削除ガイドライン・運営陣のアドバイスを
受けながら議論すると良案になるのではないかと思われる。また、サロン板あるいはピンク板の
どちらか一方しか新設されない結果になったとしても同様である。あるいは、時間的に新設２板の
設置間隔が長くなった場合は、その度に現行板と先発新設板のローカルルールを相互補完できる
形式にする改定作業・議論できる準備は常に必要と思われる。
不足分、新アイデア等、フォローよろしく頼む。
267:禁断の名無しさん
04/06/23 07:00 mOYCuALv
>時々立てられるフォビアスレ・蔑視スレは、現行板に於いては原則としてすべて排除するのが
>望ましい。それが議論であるならば、サロン板または人権板に移動するのが原則と思われる。
>現行板は、心と身体カテゴリーに属する板であるからである点に留意したい。これも、余計な
>スレを乱立させず、息の長い専門スレを落とさない事という目的でもある。
の部分だが、上の方でも書かれていたけどどうかな?
煽り目的のフォビア・蔑視スレは差別スレとして削除されるのは当然だと思うけど
様々な人が同性愛を語る以上、フォビア的な物はさけて通れない気がする。
中傷スレッドと、フォビュア・批判スレとは違う事の認識が必要かも。
同性愛に対し批判的に論じる事もできる可能性がなければなれ合い板となってしまう気がする。
すくなくとも専門板なら同性愛批判スレもあってしかるべきかとおもいます。
ゲイのゲイ嫌いスレとかも同様に。全体的に、同性愛者側からの視点が多い様に感じます。
「同性愛者が同性愛を語る板」では無い様ですし、同性愛者中心のスレッドではないのも考えてみます。
268:禁断の名無しさん
04/06/23 07:00 mOYCuALv
例えば、
>異性愛者と同性愛者、両性愛者と同性愛者とのコンタクト
において、
異性愛者は正直なところ同性愛者に対し何を不安に感じたり何に共感できるか
という事を同性愛者とぶっちゃけて語り合える場とか。
同性愛者がバイセクシャル、既婚ゲイなどに対して蔑視的な部分は
2chで多く語られていますし、そのマイノリティーのさらなるマイノリティー差別についての考察。
同性結といった政治・制度的な同性愛の考察。
ゲイのセックス至上主義的な風潮についての考察。
同性愛者の老後について考えるスレッド。
同性愛者のパートナーと、男女のパートナーとの違いはあるのか?とか。
同性愛者の就職観とか、かな。
まず第一目的が何かってことを考えると「同性愛」ってなんなの?って事のような気がする。
というか、両性愛も、aセクとかも混ざってる訳で、セクシャルマイノリティー板ってのが
一番適当な気もするけど、そうするとノンケ女も含まれちゃうよねぇ・・・
「板トップで同性愛・両性愛・トランスセクシャルなどセクシャルマイノリティーについて
様々な方々によって様々な視点から語る板です」
とするのが一番良いのかも。
269:禁断の名無しさん
04/06/23 07:09 mOYCuALv
雑談板はその名の通り
「同性愛者が様々な事を語りあう板」という事で良いのではないでしょうか。
基本的に同性愛者どうしの交流のための板という事で良いのではないでしょうか。
雑談は結果的に鯖落ちしない程度に、自由に遊べば良いのではないかと思う。
「彼氏ができなせん」←雑談行き
「ゲイにとっての彼氏(恋人)って何?」←同性愛板行き
という認識で自分はいます。
270:禁断の名無しさん
04/06/23 07:50 K9/03TSd
>>268
板名は[同性愛]のままで、同性愛に関係するｾｸｼｬﾙﾏｲﾉﾘﾃｨ全般みたいなﾆｭｱﾝｽかな？
んなら、同意。
>>ノンケ女も含まれ･･･
に、関しては。できるだけ純恋板に誘導か??
「私はもしかして同性愛？両性愛？」みたいなｽﾚひとつくらいなら、説明誘導用にあってもいいかも？
ノンケ男のﾎﾓ行為に興味あります系なんかも、同様に。
↑どちらにしろ単発質問になりやすいような気もするんで、
基本は質問ｽﾚなんかでまかなえると、理想的ではあるかもしれないなぁ
271:禁断の名無しさん
04/06/23 13:45 ObHAjj+u
自治スレから来ました
>253
おつかれさまです。賛同
272:ロキ♂ ◆LOKI/MacAU
04/06/23 14:02 9OGGqbb0
>>265-266
くどい様ですが、現行板は同性愛者に限らず、バイ、Ａセク、ＧＩＤ、ＩＳ
を含むセクシャルマイノリティ全般の話題を扱って欲しいです。
できれば「性指向問題」とか名称変更して欲しいですね…
273:禁断の名無しさん
04/06/23 14:15 +kpTwomB
「性指向問題」って・・・。
人権問題みたいな板になりそうだからこのままでいいです。
分割自体にはもちろん大賛成。
274:禁断の名無しさん
04/06/23 15:34 O/VTzDdf
>>265-266
乙～
>>267 の言う部分については267と同じ意見で
削除してもいいのではないかと思います。
>>272
「同性愛」現行板に、フェチではないセクシャルマイノリティー全般を扱う、
という意識が含まれているという認識じゃないでしょーか？
ローカルルールにそのような一文を書いておけばOKだと思います。
現状だとそーゆースレは住人少なくてすぐdat落ちしちゃってたもんねえ・・・
275:禁断の名無しさん
04/06/23 16:52 4o3/1pd0
>>265-266（・∀・）GJ！
>>267にも賛同。
もし本当に板のトップに書くことになったら「セクシャル→セクシュアル」って
表記にして欲しい。細かい事だけど気になるので。
276:禁断の名無しさん
04/06/23 20:28 osT2a14Y
お約束でいいとおもいうんだけど、このスレでsageを使うのはやめましょうよ。
堂々と話すことだもんね。今日もまたまた削除台風がやまなかったのかしら？
自治スレも初顔っぽい人がだんだん増えて心強い気もするけど、逆になんだか
収拾がつかなくなってるようで、どう書き込んでいいのかわからないわ（ｗ
年齢も職業も地域も全然違う集まりだから仕方ないけどね・・・
>>265 >>266
要約していただいてどうもありがとう。そうよねぇ、こうやって書いてあると
すぐにでも実現できそうなのに、なんでこんなに挫折するのかしらねぇ…
アタシ、去年の分割とかちょっと参加してたのよね。確か申請する前後かな。
で、告知始めたらとたんに「告知不足」を唱えて今回の削除シンパみたく
理詰めで迫るイヤな（←個人的感想よ、許して）ヤシが登場したのよね。
277:禁断の名無しさん
04/06/23 21:18 O/VTzDdf
>>276
そうだね。age進行にしますか。
でも理詰めで迫るのが嫌って・・・一応議論だし・・・
278:あげぽん|∀｀）y─┛~~ ◆4TLlORT536
04/06/24 01:13 P8cvqWvo
板分割についてということで誘導されてきました。
今回の削除の件で興味を持ちましたので、スレを読ませていただきました。
>>265-266様（お疲れ様です）の要約文に賛成なのですが、
しかし、どのようにしたらそれを示せるのかがわからないのですが…。
279:禁断の名無しさん
04/06/24 01:18 FbDoSDpv
>>278
>>1より
掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
を読む限りでは、プロローグな時点ではおそらく駄目だと。
もう少し人が増えてからって事になると思います。
280:禁断の名無しさん
04/06/24 01:21 FbDoSDpv
人が増えて、議論をして意見が纏まってきたら、
あるいは前回のように投票で意見を伺うって手もあると思います。
その後、批判要望板に行くってことになるかと。
281:禁断の名無しさん
04/06/24 01:22 QTL+kU0y
>>279
>>4の過去スレも一応あるし。
今、自治スレはそれなりに盛り上がってるけど
たぶん参考にはならないよねえ・・・
282:禁断のカミュ（｀-ω-´）y─┛~~さん ◆upmIvMVKO6
04/06/24 01:22 Nu24QgOU
＿＿＿
＼●／ ))
(｀-ω-´)ノ
分割 あっぱれ！
283:禁断の名無しさん
04/06/24 01:30 RW8j8dia
板の分割、新設、共に必要ないと思います。
同性愛について語る板、同性愛者が語る板、に分割、新設しようということなら、
今の同性愛板の現状（同性愛について語るスレが１つも存在していない）を考えると、
同性愛について語る板の需要は皆無であると思われます。
需要のないものを作る必要はないし、作ったところで利用者はいないでしょう。
今現在の板名を 同性愛者が語る板 に変更するだけで十分対応できると思います。
284:禁断の名無しさん
04/06/24 01:43 QTL+kU0y
>>283
同性愛者への質問スレとかは同性愛者だけが語るスレじゃないし、
ログを読んでみるといいと思うけど
同性愛自体について語る場所がなくなることについての不満や不安もある、って話で。
前はそれなりに存在していた＞同性愛について語るスレ
同性愛者が語る種類のスレに圧迫されてdat落ち、って経緯もあるから。
285:禁断の名無しさん
04/06/24 01:44 FbDoSDpv
実際同性愛について語るスレはある。
少ないことは確かだけど。
需要が無いとは言い切れないし、逆に不可欠だと思う。
ただ同性愛について語る板が出来たら、
今は他板に立ってるスレも移動してくるんじゃないかな。
今よりもそういう話をする環境が整って、需要も多少上がると思う。
個人的な考えではあるけども。
286:禁断のカミュ（｀-ω-´）y─┛~~さん ◆upmIvMVKO6
04/06/24 01:44 Nu24QgOU
＿＿＿
＼●／ ))
(｀-ω-´)ノ
あっぱれ！ 鯖の増設も大変だし、運用・管理も大変だから今のままでいいんじゃない？
287:禁断の名無しさん
04/06/24 01:50 FbDoSDpv
確かにひ(ry達に負担はかかるな。そこが難点。
でも、前回は興味示してくれたんだよね…？確か。
鯖増設の方はいらないと思う。
サロンはlove3鯖だろうけど、「同性愛について」ってのはetc2とかになるんじゃないかな。
今の同板の鯖負担を考えるとどちらが負担大かってのは微妙な線じゃないかな…。
288:禁断の名無しさん
04/06/24 01:53 FbDoSDpv
って、増設と新設は違うね…。勘違いしてた。ｽﾏｿ。
289:禁断の名無しさん
04/06/24 01:58 PJytdm+Y
新板ねだってだめならしたらばに移動でしょ。
海王の独断で消されてるとはいえ、他の運営が
待ったをかけない以上我々にはどうすることも
できん。
ひろゆきが「(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」というなら、どうしようもない。
残念だけど。
290:禁断の名無しさん
04/06/24 02:34 QkyGN+MA
>>289
ほんとそう思う。
残されてる選択肢で最良の方法はそれしかないよ。
やれるだけのことはやっておいた方が良いに決まってるしね。
まーしたらばに移動っては難しいと思うけど。
291:おたんこ茄～子（┃ε┃o） ◆OTANXqdBKY
04/06/24 03:33 fW5Uq6i5
仕事サボってこの異常事態に居た堪れなくてｶｷｺしてｼﾏｲﾏﾂﾀ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:799番)
俺の個人的な考えを下記します↓
１）スローガンを分かり易く且、現実的な開放された2chに!!!
☆”同性愛者について語る板”では同性愛者同士の語りはNGなんで
実際需要は少ないと思います。
俺はノンケを除外して閉鎖的な場を希望している訳ではありません。
可能なはずです”新宿の2丁目的存在”の実現を!!!
”ノンケと同性愛者が語らい、また同性愛者同士の憩いの場”に!!!!!!!”
２）今の２ｃｈでは同性愛同士での雑談の場がないです。
☆女性や既婚男性と同等に”同性愛サロン”新設キボンヌです!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:600番)（上段） を実現しましょう!!!
３）ゲイビデオ（単独スレ）は削除対象
☆俺が知る限りゲイビデオ（グループ会社で一まとめにすると）２０社以下で
都道府県数にも満たない数です。（６/1現在であったスレは数社かと）
同性愛者でしか語れない物ですので是非、許容存続して頂きたいです!!!
４）統合議論もなく、機械的な今回の大量削除という大混乱を避けるには
削除人の判断基準の幅（揺れ）を同性愛者の視点や経験等も加味すべき、、、
☆同性愛板住人＆同性愛者からの他・自薦による「削除人選出」
と運営への嘆願!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:600番) （下段）
個人運営である同板の運営への負担を極力軽くし、Step by Stepで
俺ら同性愛者にとってよりよい2chになればと！！
292:したらば暫定”管理”人
04/06/24 05:36 c+CF+X7W
勢いに任せて投票システム(test)バージョン作ってみました。
ぜひ投票お願いします。
投票の前に以下の点をご理解した上で投票(アンケート)をお願いします。
・2chのガイドラインとかで、この同性愛板で今までみたいな多様な雑談がアウトな事。
・ローカルルールとかを変えても、今までみたいな雑談が不可能って事。
・以前、カテゴリー移動願いは「同性愛を語る板は板で必要」という事で却下されちゃった事。
(参照)ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:8-11番)
を基本情報としてお願いします。
また
・とりあえず、皆様の希望のパターン探りで本投票は二重投稿不可のところで
また別にやるべきかと考えていす。ですが、一人一回厳守でお願いします。
・多くの方に投票していただきたいと考えています。告知のご協力お願いします。
投票所アドレス
URLﾘﾝｸ(www.efeel.to)
自治本部ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
分割本部ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
したらば掲示板URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
(同性愛板の芸能・コテなどなんでも雑談スレの避難所)
293:したらば暫定”管理”人
04/06/24 06:01 c+CF+X7W
問3の【yesの方へ】どのような分け方が良いですか? ですが、二つ以上のチェックをお願いします。
わかりにくくてごめんなさい。
294:２５３
04/06/24 06:33 S8wnD3uX
徐々に意見が、出始めたのでもう少し考えてみる。
★採決など
ローカルルール制定・改定、及び板分割などの案採決には、この板にて使用された別サイトを使用し、
投票する方法と、複数の他板に見られる名前欄をfusianasanにして投票する方法が見られる。どちらも
長所・短所がある様だ。告知方法に関しては、ローカルルール欄を一時的に変更する、自治スレを上手く
活用する、専用スレを常時ageにするなどがある様だ。
fusianasanにして投票する方法は、専用スレを立てる方式と、既存の自治スレを使用する方式がある。
欠点は、ホストが誰が見てもはっきりと分かる為、職場や学校等からはやりずらく、また、マンション等
集合住宅・ネットカフェなど同一ＩＰであった場合、重複でないという証明が面倒であることだ。
固定ＩＰを使用している方は、攻撃されるリスクもある。
★フォビアについて
この問題は、極めて難題であり、レスの付け方によってはこの板が大荒れに成りかねない要素を含んでいる
ので、慎重に扱うのが望ましい。この板に於いて扱うとすれば、>>257>>267に意見があるので、極端な方向
（馴れ合いや罵倒）に進まないようにバランスを取ることが必要と思われる。悪意のある書き込みに対して、
どの程度に対応するかが重要と考えられる。例えば、この板に関係するフォビアが背景とした事件（過去に
於いては殺人事件）があった場合、冷静に板住人が行動できるのかと言う事も想定したい。
つづく
295:２５３
04/06/24 06:35 S8wnD3uX
★異性愛、同性愛以外のセクシャルマイノリティーについて
現行板に於いても、数は少なくあまり目立たないが、スレは確実にあるので特に
問題はないと考えたい。異なる価値観や性的指向についてこの板では、あまり排他的に
する必要はないと考える。むしろ、新設板を設置した状況になれば、今までとは違う盛り
上がる内容が展開し、息の長いスレがより多く出現する可能性が高いと思われる。
その時あるいは、今後の状況次第により、全く異なる性的指向を語る新設板ができる
可能性は否定できないと思われる。
★板分割なんていやよ、現状のまま、ワンストップショッピングがいいのよ！について
今までの状況が何故続いてきたのか、過去の運営側の見解がどうであったのか、もう少し
視野を広げてから考えて欲しかった。野放図にガイドライン抵触スレを大量に設定し、有無を
言わせない削除人に削除されても抗弁できる立場とは言えないと考える。この板を利用している
他の住人の立場とスレ乱立及び、レス間隔が長いガイドラインに触れないスレが、それにより
消えてしまう事に対する不満に気付かない鈍感さを思慮しなかったのかと問いたい。
>>291の意見は後で考えてみる。
296:２５３
04/06/24 06:43 S8wnD3uX
>>292-293
うーん、できたのですね。ちょっと見てみます。回線落します。
297:清き一票を
04/06/24 07:36 c+CF+X7W
同性愛板の芸能・雑談・エロスレの削除に関しての投票のお願い
投票の前に以下の点をご理解した上で投票(アンケート)をお願いします。
・2chのガイドラインとかで、同性愛板で今までみたいな多様な雑談がアウトな事。
・ローカルルールとかを変えても、今までみたいな雑談が不可能って事。
・以前、カテゴリー移動願いは「同性愛を語る板は板で必要」という事で却下されちゃった事。
(参照)ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:8-11番)
を基本情報としてお願いします。
注意点
・とりあえず、皆様の希望のパターン探りで本投票はまた別にやるべきかと考えていす。
ですが、一人一回厳守でよろしくお願いします。
・多くの方に投票していただきたいと考えています。告知のご協力お願いします。
・問3の【yesの方へ】どのような分け方が良いですか? ですが、二つ以上のチェックをお願いします。
投票所アドレス URLﾘﾝｸ(www.efeel.to)
分割本部 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
自治本部 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
したらば掲示板URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
(同性愛板の芸能・コテなどなんでも雑談スレの避難所)
298:禁断の名無しさん
04/06/24 07:38 Wqmey49w
(参照)ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:8-11番)
↑もうすぐ消えちゃうわよ。
299:禁断の名無しさん
04/06/24 07:40 Wqmey49w
失礼。勘違い。
300:したらば暫定”管理”人
04/06/24 07:47 c+CF+X7W
でもいずれは消えちゃうから、したらばに投票本部作った方がよかったかもしれない
とりあえず今は様子みて、対処という事で。