04/06/23 02:28 O/VTzDdf
>>249
でもサロンとか出来てから
このスレは18禁エロスレだから削除、なんてことがあったら問題になるし・・・
251:禁断の名無しさん
04/06/23 02:32 i/Ol/7T/
>>250
いままでと同じ2ch上だし、この板で削除されないならまず大丈夫だよ。
252:禁断の名無しさん
04/06/23 02:32 4o3/1pd0
雑談カテでもソフトなエロはOKだけど、ハードなエロはピンク板で
新設でいいんじゃなくて？
雑談（サロン）板でなんでもかんでも受け入れってやってたらまた限界が来そう。
253:禁断の名無しさん
04/06/23 02:34 W34n5FF8
過去スレと今回の削除騒動を見る限り、前から新板設置の需要はあると思う。
★新板（仮称、同性愛サロン板）
他の板では、ホモ板へｶｴﾚとか、ホモ死ねなどと、荒らされ罵倒されてしまうような話題。
ゲイセンスあふれる芸能人や有名人の話題。ゲイじゃないと解からない感性・美的感覚・
芸術、社会の動きなど。ノンケさんが見ても、なるほどと思うような話題。同性愛に対する
フォビアについての議論は、同性愛サロン板か人権板。同性愛に関するニュース、科学・文化の
話題や感想、議論など。
★新板（仮称、同性愛ピンク板）
削除ガイドライン７に触れる話題全般を扱う。ゲイ・ビアンの性的な話題。同性愛的なフェチ、嗜好・
動画・静止画の話題。同性愛者専用の出会い系サイトの話題。ゲイアイドルについての話題。
同性愛を扱った成人向けの動画・漫画・ゲームについての話題。（ただし、やおいの話題は専用板が
あるので扱いが異なる）
不足分、新アイデア等、フォローよろしく頼む。
254:禁断の名無しさん
04/06/23 02:36 /DskO2uJ
>>253
いいと思います。実現してほしい
255:禁断の名無しさん
04/06/23 02:45 i/Ol/7T/
>>253
おつかれさまです。
＋いまあるこの同性愛板とのすみ分け、分割後の像についても、同じような形で書かれると
より説得力が増すと思います。
256:禁断の名無しさん
04/06/23 02:49 W34n5FF8
>>255
了解。ダイヤルうＰ接続なので、微力を尽くして思考します。
しばらく、お待ちください。
257:禁断の名無しさん
04/06/23 02:52 i/Ol/7T/
特に
「同性愛に関するニュース、科学・文化の話題や感想、議論など。」
「同性愛に対するフォビアについての議論」
は同性愛板が妥当の様に思います。
同性愛板は利用者を限定しない「同性愛についていろいろ語る板」
とはっきりさせ、議論等はこっちで引き受けるべきかなって思います。
サロンは同性愛者どうしで「語る板」として区別。
そして、pinkは21禁の同性愛ネタを利用者限定せず書くところのような気がします。
萌えスレも過激な萌えスレはこっちで、通常の萌えスレはサロンで妥当かと。
258:禁断の名無しさん
04/06/23 02:54 i/Ol/7T/
>>256
乙です。がんがってください。後出して、書いちゃってごめん。
まとめて投稿すればよかった・・・
259:禁断の名無しさん
04/06/23 03:57 QpJD6m4h
ID:i/Ol/7T/
↑
８０１万個は市ね。
260:禁断の名無しさん
04/06/23 04:12 0Bc+df7w
>>259
何か向こうでも同じこと言ってるみたいだけど。
ちゃんと議論してるじゃない そのIDの人
後ね、その801万個云々は聞き飽きたわ。
261:禁断の名無しさん
04/06/23 04:13 QpJD6m4h
393 ：禁断の名無しさん ：04/06/23 00:10 ID:i/Ol/7T/
>>390
スコタン氏ね
451 ：禁断の名無しさん ：04/06/23 00:35 ID:i/Ol/7T/
>>443
スコタンはもっと常識ってものを学んでから書き込め。
619 ：禁断の名無しさん ：04/06/23 01:31 ID:i/Ol/7T/
>>617
そういう、見習いさんにまで失礼な発言するのやめようよ。
262:禁断の名無しさん
04/06/23 04:16 QpJD6m4h
と、自分で勝手に「スコタン企画」と決め付け、「氏ね」発言しときながら
『失礼な発言するのやめようよ』なんてホザいてるのが、？？？ と思っただけ。
あと、キャラ変わり杉ｗｗｗ
263:禁断の名無しさん
04/06/23 04:21 QpJD6m4h
＞390 ：お願い。 ：04/06/23 00:09 ID:MXMYzPwj
＞海王 ◆POSEIDONgg 氏へ。
＞＞削除依頼がなくても削除は可能ですし、実際してますよ。
＞のであれば、取りあえず同性愛者への「中傷、蔑視スレ」は早い段階での削除をお願いします。
＞一人悩んでこの板にたどり着いた、初心者ゲイが「死ね」「異常だ」というカキコを見て
＞心を痛める椰子が居るかもしれないので、、、
＞自分は「酸いも甘いも」知った親父釜なので、特に気にしませんが。。。
この文が何故、スコタン なの？？？
264:禁断の名無しさん
04/06/23 04:39 mOYCuALv
荒らしの人は自治スレへ
265:２５３の名無しさん
04/06/23 05:16 22O4h5vE
★現行板、同性愛＠2ch掲示板
若い世代が同性愛についての悩み・苦悩を経験豊富な上の世代が答える話題を扱う。
性的接触によるＳＴＤ（性感染症）についての相談、及び警告などの話題。
職場・学校・一般におけるかミングアウト、同性愛者や周りの人の対応やノウハウの
方法、情報交換の話題。ノンケさんがなるほどと思う、同性愛者の立場についての話題。
メンタル系板では扱うのが異なる同性愛に関する精神疾患や、自殺等の深刻な話題。
同性愛者同士、または異性愛者と同性愛者、両性愛者と同性愛者とのコンタクト、付き合い方や
日常生活・恋愛等の情報交換及び、相談の話題。同性愛に関する性的虐待の体験談（状況や内容に
よっては、同性愛ピンク板に移動有り）、相談に関する話題。
★現行板と同性愛サロン板、同性愛ピンク板との兼ね合い及び、関係・相互補完・住み分けについて
基本的には、２ちゃんねるガイド及び、削除ガイドラインに沿う事とする。相談事は現行板、体験談は、
成人向けと思われる内容及び話題は同性愛ピンク板、その他は現行板を使用する。
雑談は、基本的には同性愛サロン板で行う。芸能人・有名人に冠する話題は、雑談程度の話題に関しては、
同性愛サロン板、内容が成人向けと思われる話題は、同性愛ピンク板で行う。
特定芸能人・有名人の個人に関する話題は、一スレ一人物であると、サロン板が新設されても今回と同じ
ような騒動に成りかねないので、新設されたサロン板住人の自治によって入念に議論し、どのような
方向に持って行くのか議論する余地がある。できれば、新設板設置と同時に直ちにローカルルールを設定する
のが望ましい。（例、有志が設置したしたらば等のＢＢＳへのリンクの案内・誘導を視野に入れる）
つづく
266:２５３の名無しさん
04/06/23 05:18 22O4h5vE
この板、つまり現行板は、恋愛・付き合い・出会いの相談、体験談、情報交換が主に話題と
なると思われる。サロン板では、扱わない掘り下げた内容の話題が中心となる。成人向けと
思われる内容は、ピンク板で扱うことであろう。現行板におけるその他の話題は、「★現行板、
同性愛＠2ch掲示板」に記述したので省略。
ガイドライン７に触れる話題は、ピンク板にて扱うこととして、現行板に於いては排除する。
これは、削除依頼とその作業の手間を軽減することに意味がある。また、余計なスレを乱立
させず、息の長い専門スレを落とさない事という目的もある。
時々立てられるフォビアスレ・蔑視スレは、現行板に於いては原則としてすべて排除するのが
望ましい。それが議論であるならば、サロン板または人権板に移動するのが原則と思われる。
現行板は、心と身体カテゴリーに属する板であるからである点に留意したい。これも、余計な
スレを乱立させず、息の長い専門スレを落とさない事という目的でもある。
現行板におけるネタスレに関しては、削除ガイドラインに沿う事とし、できれば新設２板に移動
または削除するのが望ましい。これも、フォビアスレ項目に記述した理由と同様である。
現行板のローカルルールは、新設２板が出来た場合、それぞれの板事情に相互補完できる内容に
改定作業ができる様、直ちに着手するのが望ましい。削除ガイドライン・運営陣のアドバイスを
受けながら議論すると良案になるのではないかと思われる。また、サロン板あるいはピンク板の
どちらか一方しか新設されない結果になったとしても同様である。あるいは、時間的に新設２板の
設置間隔が長くなった場合は、その度に現行板と先発新設板のローカルルールを相互補完できる
形式にする改定作業・議論できる準備は常に必要と思われる。
不足分、新アイデア等、フォローよろしく頼む。
267:禁断の名無しさん
04/06/23 07:00 mOYCuALv
>時々立てられるフォビアスレ・蔑視スレは、現行板に於いては原則としてすべて排除するのが
>望ましい。それが議論であるならば、サロン板または人権板に移動するのが原則と思われる。
>現行板は、心と身体カテゴリーに属する板であるからである点に留意したい。これも、余計な
>スレを乱立させず、息の長い専門スレを落とさない事という目的でもある。
の部分だが、上の方でも書かれていたけどどうかな?
煽り目的のフォビア・蔑視スレは差別スレとして削除されるのは当然だと思うけど
様々な人が同性愛を語る以上、フォビア的な物はさけて通れない気がする。
中傷スレッドと、フォビュア・批判スレとは違う事の認識が必要かも。
同性愛に対し批判的に論じる事もできる可能性がなければなれ合い板となってしまう気がする。
すくなくとも専門板なら同性愛批判スレもあってしかるべきかとおもいます。
ゲイのゲイ嫌いスレとかも同様に。全体的に、同性愛者側からの視点が多い様に感じます。
「同性愛者が同性愛を語る板」では無い様ですし、同性愛者中心のスレッドではないのも考えてみます。
268:禁断の名無しさん
04/06/23 07:00 mOYCuALv
例えば、
>異性愛者と同性愛者、両性愛者と同性愛者とのコンタクト
において、
異性愛者は正直なところ同性愛者に対し何を不安に感じたり何に共感できるか
という事を同性愛者とぶっちゃけて語り合える場とか。
同性愛者がバイセクシャル、既婚ゲイなどに対して蔑視的な部分は
2chで多く語られていますし、そのマイノリティーのさらなるマイノリティー差別についての考察。
同性結といった政治・制度的な同性愛の考察。
ゲイのセックス至上主義的な風潮についての考察。
同性愛者の老後について考えるスレッド。
同性愛者のパートナーと、男女のパートナーとの違いはあるのか?とか。
同性愛者の就職観とか、かな。
まず第一目的が何かってことを考えると「同性愛」ってなんなの?って事のような気がする。
というか、両性愛も、aセクとかも混ざってる訳で、セクシャルマイノリティー板ってのが
一番適当な気もするけど、そうするとノンケ女も含まれちゃうよねぇ・・・
「板トップで同性愛・両性愛・トランスセクシャルなどセクシャルマイノリティーについて
様々な方々によって様々な視点から語る板です」
とするのが一番良いのかも。
269:禁断の名無しさん
04/06/23 07:09 mOYCuALv
雑談板はその名の通り
「同性愛者が様々な事を語りあう板」という事で良いのではないでしょうか。
基本的に同性愛者どうしの交流のための板という事で良いのではないでしょうか。
雑談は結果的に鯖落ちしない程度に、自由に遊べば良いのではないかと思う。
「彼氏ができなせん」←雑談行き
「ゲイにとっての彼氏(恋人)って何?」←同性愛板行き
という認識で自分はいます。
270:禁断の名無しさん
04/06/23 07:50 K9/03TSd
>>268
板名は[同性愛]のままで、同性愛に関係するｾｸｼｬﾙﾏｲﾉﾘﾃｨ全般みたいなﾆｭｱﾝｽかな？
んなら、同意。
>>ノンケ女も含まれ･･･
に、関しては。できるだけ純恋板に誘導か??
「私はもしかして同性愛？両性愛？」みたいなｽﾚひとつくらいなら、説明誘導用にあってもいいかも？
ノンケ男のﾎﾓ行為に興味あります系なんかも、同様に。
↑どちらにしろ単発質問になりやすいような気もするんで、
基本は質問ｽﾚなんかでまかなえると、理想的ではあるかもしれないなぁ
271:禁断の名無しさん
04/06/23 13:45 ObHAjj+u
自治スレから来ました
>253
おつかれさまです。賛同
272:ロキ♂ ◆LOKI/MacAU
04/06/23 14:02 9OGGqbb0
>>265-266
くどい様ですが、現行板は同性愛者に限らず、バイ、Ａセク、ＧＩＤ、ＩＳ
を含むセクシャルマイノリティ全般の話題を扱って欲しいです。
できれば「性指向問題」とか名称変更して欲しいですね…
273:禁断の名無しさん
04/06/23 14:15 +kpTwomB
「性指向問題」って・・・。
人権問題みたいな板になりそうだからこのままでいいです。
分割自体にはもちろん大賛成。
274:禁断の名無しさん
04/06/23 15:34 O/VTzDdf
>>265-266
乙～
>>267 の言う部分については267と同じ意見で
削除してもいいのではないかと思います。
>>272
「同性愛」現行板に、フェチではないセクシャルマイノリティー全般を扱う、
という意識が含まれているという認識じゃないでしょーか？
ローカルルールにそのような一文を書いておけばOKだと思います。
現状だとそーゆースレは住人少なくてすぐdat落ちしちゃってたもんねえ・・・
275:禁断の名無しさん
04/06/23 16:52 4o3/1pd0
>>265-266（・∀・）GJ！
>>267にも賛同。
もし本当に板のトップに書くことになったら「セクシャル→セクシュアル」って
表記にして欲しい。細かい事だけど気になるので。
276:禁断の名無しさん
04/06/23 20:28 osT2a14Y
お約束でいいとおもいうんだけど、このスレでsageを使うのはやめましょうよ。
堂々と話すことだもんね。今日もまたまた削除台風がやまなかったのかしら？
自治スレも初顔っぽい人がだんだん増えて心強い気もするけど、逆になんだか
収拾がつかなくなってるようで、どう書き込んでいいのかわからないわ（ｗ
年齢も職業も地域も全然違う集まりだから仕方ないけどね・・・
>>265 >>266
要約していただいてどうもありがとう。そうよねぇ、こうやって書いてあると
すぐにでも実現できそうなのに、なんでこんなに挫折するのかしらねぇ…
アタシ、去年の分割とかちょっと参加してたのよね。確か申請する前後かな。
で、告知始めたらとたんに「告知不足」を唱えて今回の削除シンパみたく
理詰めで迫るイヤな（←個人的感想よ、許して）ヤシが登場したのよね。
277:禁断の名無しさん
04/06/23 21:18 O/VTzDdf
>>276
そうだね。age進行にしますか。
でも理詰めで迫るのが嫌って・・・一応議論だし・・・
278:あげぽん|∀｀）y─┛~~ ◆4TLlORT536
04/06/24 01:13 P8cvqWvo
板分割についてということで誘導されてきました。
今回の削除の件で興味を持ちましたので、スレを読ませていただきました。
>>265-266様（お疲れ様です）の要約文に賛成なのですが、
しかし、どのようにしたらそれを示せるのかがわからないのですが…。
279:禁断の名無しさん
04/06/24 01:18 FbDoSDpv
>>278
>>1より
掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
を読む限りでは、プロローグな時点ではおそらく駄目だと。
もう少し人が増えてからって事になると思います。
280:禁断の名無しさん
04/06/24 01:21 FbDoSDpv
人が増えて、議論をして意見が纏まってきたら、
あるいは前回のように投票で意見を伺うって手もあると思います。
その後、批判要望板に行くってことになるかと。
281:禁断の名無しさん
04/06/24 01:22 QTL+kU0y
>>279
>>4の過去スレも一応あるし。
今、自治スレはそれなりに盛り上がってるけど
たぶん参考にはならないよねえ・・・
282:禁断のカミュ（｀-ω-´）y─┛~~さん ◆upmIvMVKO6
04/06/24 01:22 Nu24QgOU
＿＿＿
＼●／ ))
(｀-ω-´)ノ
分割 あっぱれ！
283:禁断の名無しさん
04/06/24 01:30 RW8j8dia
板の分割、新設、共に必要ないと思います。
同性愛について語る板、同性愛者が語る板、に分割、新設しようということなら、
今の同性愛板の現状（同性愛について語るスレが１つも存在していない）を考えると、
同性愛について語る板の需要は皆無であると思われます。
需要のないものを作る必要はないし、作ったところで利用者はいないでしょう。
今現在の板名を 同性愛者が語る板 に変更するだけで十分対応できると思います。
284:禁断の名無しさん
04/06/24 01:43 QTL+kU0y
>>283
同性愛者への質問スレとかは同性愛者だけが語るスレじゃないし、
ログを読んでみるといいと思うけど
同性愛自体について語る場所がなくなることについての不満や不安もある、って話で。
前はそれなりに存在していた＞同性愛について語るスレ
同性愛者が語る種類のスレに圧迫されてdat落ち、って経緯もあるから。
285:禁断の名無しさん
04/06/24 01:44 FbDoSDpv
実際同性愛について語るスレはある。
少ないことは確かだけど。
需要が無いとは言い切れないし、逆に不可欠だと思う。
ただ同性愛について語る板が出来たら、
今は他板に立ってるスレも移動してくるんじゃないかな。
今よりもそういう話をする環境が整って、需要も多少上がると思う。
個人的な考えではあるけども。
286:禁断のカミュ（｀-ω-´）y─┛~~さん ◆upmIvMVKO6
04/06/24 01:44 Nu24QgOU
＿＿＿
＼●／ ))
(｀-ω-´)ノ
あっぱれ！ 鯖の増設も大変だし、運用・管理も大変だから今のままでいいんじゃない？
287:禁断の名無しさん
04/06/24 01:50 FbDoSDpv
確かにひ(ry達に負担はかかるな。そこが難点。
でも、前回は興味示してくれたんだよね…？確か。
鯖増設の方はいらないと思う。
サロンはlove3鯖だろうけど、「同性愛について」ってのはetc2とかになるんじゃないかな。
今の同板の鯖負担を考えるとどちらが負担大かってのは微妙な線じゃないかな…。
288:禁断の名無しさん
04/06/24 01:53 FbDoSDpv
って、増設と新設は違うね…。勘違いしてた。ｽﾏｿ。
289:禁断の名無しさん
04/06/24 01:58 PJytdm+Y
新板ねだってだめならしたらばに移動でしょ。
海王の独断で消されてるとはいえ、他の運営が
待ったをかけない以上我々にはどうすることも
できん。
ひろゆきが「(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」というなら、どうしようもない。
残念だけど。
290:禁断の名無しさん
04/06/24 02:34 QkyGN+MA
>>289
ほんとそう思う。
残されてる選択肢で最良の方法はそれしかないよ。
やれるだけのことはやっておいた方が良いに決まってるしね。
まーしたらばに移動っては難しいと思うけど。
291:おたんこ茄～子（┃ε┃o） ◆OTANXqdBKY
04/06/24 03:33 fW5Uq6i5
仕事サボってこの異常事態に居た堪れなくてｶｷｺしてｼﾏｲﾏﾂﾀ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:799番)
俺の個人的な考えを下記します↓
１）スローガンを分かり易く且、現実的な開放された2chに!!!
☆”同性愛者について語る板”では同性愛者同士の語りはNGなんで
実際需要は少ないと思います。
俺はノンケを除外して閉鎖的な場を希望している訳ではありません。
可能なはずです”新宿の2丁目的存在”の実現を!!!
”ノンケと同性愛者が語らい、また同性愛者同士の憩いの場”に!!!!!!!”
２）今の２ｃｈでは同性愛同士での雑談の場がないです。
☆女性や既婚男性と同等に”同性愛サロン”新設キボンヌです!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:600番)（上段） を実現しましょう!!!
３）ゲイビデオ（単独スレ）は削除対象
☆俺が知る限りゲイビデオ（グループ会社で一まとめにすると）２０社以下で
都道府県数にも満たない数です。（６/1現在であったスレは数社かと）
同性愛者でしか語れない物ですので是非、許容存続して頂きたいです!!!
４）統合議論もなく、機械的な今回の大量削除という大混乱を避けるには
削除人の判断基準の幅（揺れ）を同性愛者の視点や経験等も加味すべき、、、
☆同性愛板住人＆同性愛者からの他・自薦による「削除人選出」
と運営への嘆願!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:600番) （下段）
個人運営である同板の運営への負担を極力軽くし、Step by Stepで
俺ら同性愛者にとってよりよい2chになればと！！
292:したらば暫定”管理”人
04/06/24 05:36 c+CF+X7W
勢いに任せて投票システム(test)バージョン作ってみました。
ぜひ投票お願いします。
投票の前に以下の点をご理解した上で投票(アンケート)をお願いします。
・2chのガイドラインとかで、この同性愛板で今までみたいな多様な雑談がアウトな事。
・ローカルルールとかを変えても、今までみたいな雑談が不可能って事。
・以前、カテゴリー移動願いは「同性愛を語る板は板で必要」という事で却下されちゃった事。
(参照)ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:8-11番)
を基本情報としてお願いします。
また
・とりあえず、皆様の希望のパターン探りで本投票は二重投稿不可のところで
また別にやるべきかと考えていす。ですが、一人一回厳守でお願いします。
・多くの方に投票していただきたいと考えています。告知のご協力お願いします。
投票所アドレス
URLﾘﾝｸ(www.efeel.to)
自治本部ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
分割本部ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
したらば掲示板URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
(同性愛板の芸能・コテなどなんでも雑談スレの避難所)
293:したらば暫定”管理”人
04/06/24 06:01 c+CF+X7W
問3の【yesの方へ】どのような分け方が良いですか? ですが、二つ以上のチェックをお願いします。
わかりにくくてごめんなさい。
294:２５３
04/06/24 06:33 S8wnD3uX
徐々に意見が、出始めたのでもう少し考えてみる。
★採決など
ローカルルール制定・改定、及び板分割などの案採決には、この板にて使用された別サイトを使用し、
投票する方法と、複数の他板に見られる名前欄をfusianasanにして投票する方法が見られる。どちらも
長所・短所がある様だ。告知方法に関しては、ローカルルール欄を一時的に変更する、自治スレを上手く
活用する、専用スレを常時ageにするなどがある様だ。
fusianasanにして投票する方法は、専用スレを立てる方式と、既存の自治スレを使用する方式がある。
欠点は、ホストが誰が見てもはっきりと分かる為、職場や学校等からはやりずらく、また、マンション等
集合住宅・ネットカフェなど同一ＩＰであった場合、重複でないという証明が面倒であることだ。
固定ＩＰを使用している方は、攻撃されるリスクもある。
★フォビアについて
この問題は、極めて難題であり、レスの付け方によってはこの板が大荒れに成りかねない要素を含んでいる
ので、慎重に扱うのが望ましい。この板に於いて扱うとすれば、>>257>>267に意見があるので、極端な方向
（馴れ合いや罵倒）に進まないようにバランスを取ることが必要と思われる。悪意のある書き込みに対して、
どの程度に対応するかが重要と考えられる。例えば、この板に関係するフォビアが背景とした事件（過去に
於いては殺人事件）があった場合、冷静に板住人が行動できるのかと言う事も想定したい。
つづく
295:２５３
04/06/24 06:35 S8wnD3uX
★異性愛、同性愛以外のセクシャルマイノリティーについて
現行板に於いても、数は少なくあまり目立たないが、スレは確実にあるので特に
問題はないと考えたい。異なる価値観や性的指向についてこの板では、あまり排他的に
する必要はないと考える。むしろ、新設板を設置した状況になれば、今までとは違う盛り
上がる内容が展開し、息の長いスレがより多く出現する可能性が高いと思われる。
その時あるいは、今後の状況次第により、全く異なる性的指向を語る新設板ができる
可能性は否定できないと思われる。
★板分割なんていやよ、現状のまま、ワンストップショッピングがいいのよ！について
今までの状況が何故続いてきたのか、過去の運営側の見解がどうであったのか、もう少し
視野を広げてから考えて欲しかった。野放図にガイドライン抵触スレを大量に設定し、有無を
言わせない削除人に削除されても抗弁できる立場とは言えないと考える。この板を利用している
他の住人の立場とスレ乱立及び、レス間隔が長いガイドラインに触れないスレが、それにより
消えてしまう事に対する不満に気付かない鈍感さを思慮しなかったのかと問いたい。
>>291の意見は後で考えてみる。
296:２５３
04/06/24 06:43 S8wnD3uX
>>292-293
うーん、できたのですね。ちょっと見てみます。回線落します。
297:清き一票を
04/06/24 07:36 c+CF+X7W
同性愛板の芸能・雑談・エロスレの削除に関しての投票のお願い
投票の前に以下の点をご理解した上で投票(アンケート)をお願いします。
・2chのガイドラインとかで、同性愛板で今までみたいな多様な雑談がアウトな事。
・ローカルルールとかを変えても、今までみたいな雑談が不可能って事。
・以前、カテゴリー移動願いは「同性愛を語る板は板で必要」という事で却下されちゃった事。
(参照)ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:8-11番)
を基本情報としてお願いします。
注意点
・とりあえず、皆様の希望のパターン探りで本投票はまた別にやるべきかと考えていす。
ですが、一人一回厳守でよろしくお願いします。
・多くの方に投票していただきたいと考えています。告知のご協力お願いします。
・問3の【yesの方へ】どのような分け方が良いですか? ですが、二つ以上のチェックをお願いします。
投票所アドレス URLﾘﾝｸ(www.efeel.to)
分割本部 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
自治本部 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
したらば掲示板URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
(同性愛板の芸能・コテなどなんでも雑談スレの避難所)
298:禁断の名無しさん
04/06/24 07:38 Wqmey49w
(参照)ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:8-11番)
↑もうすぐ消えちゃうわよ。
299:禁断の名無しさん
04/06/24 07:40 Wqmey49w
失礼。勘違い。
300:したらば暫定”管理”人
04/06/24 07:47 c+CF+X7W
でもいずれは消えちゃうから、したらばに投票本部作った方がよかったかもしれない
とりあえず今は様子みて、対処という事で。
301:禁断の名無しさん
04/06/24 08:16 QTL+kU0y
>>したらば暫定”管理”人
乙です。
さっそく利用させて頂きましたが、ちゃんと票が増えてました(｀･ω･´)
>>294-295
（・∀・）ｲｲ!
フォビアについては確かに、背景に同性愛の臭いがする事件があったときに問題になりそうですね。
他板から人がなだれ込んでくることもありそうですし・・・
302:禁断の名無しさん
04/06/24 08:42 i4EttHlo
>>292
乙～
実際に動いて下さる方がいると助かります。
早速投票してきました。
ただ、yesの選択肢がちょっと判りにくかったかも。
2番目の「同性愛を語る板(今の専門板)」
ってのは「現行の板をサロン化して、新設板を専門板にする」ってことですか?
別の項目に投票したんで、個人的には影響なかったんですけど。
303:禁断の名無しさん
04/06/24 08:56 b65+Qb2X
「文化」と「実践」に分けるのが良い
304:禁断の名無しさん
04/06/24 09:05 6F5FkEnw
投票してきたけど、告知を貼るのは夜のほうが効果的じゃない？
回転の早いスレだと、どんどん上にいっちゃうよ
305:したらば暫定”管理”人
04/06/24 09:20 c+CF+X7W
ごめんなさい!
告知中止で。
どうやら無料では50件までしか投票できない所だった様です。
お騒がせして本当にごめんなさい。
えー、もう一度別のところで作ってます。ちょっと待っててください。
306:禁断の名無しさん
04/06/24 09:44 RW8j8dia
【yesの方へ】どのような分け方が良いですか?
のとこにちゃんと“２つ以上チェックしてください”って書いときなさいよ！
私１こしかチェックしてないわ！！！
307:したらば暫定”管理”人
04/06/24 09:47 c+CF+X7W
これでどうでしょうか?
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
308:したらば暫定”管理”人
04/06/24 09:54 c+CF+X7W
今度は1000件までですが1000件オーバーの投票所は見つけられませんでした。今から変更済みテンプレ作ります。
309:したらば暫定”管理”人
04/06/24 10:02 c+CF+X7W
同性愛板の芸能・雑談・エロスレの削除に関しての投票のお願い
投票の前に以下の点をご理解した上で投票(アンケート)をお願いします。
・2chのガイドラインとかで、同性愛板で今までみたいな多様な雑談がアウトな事。
・ローカルルールとかを変えても、今までみたいな雑談が不可能って事。
・以前、カテゴリー移動願いは「同性愛を語る板は板で必要」という事で却下されちゃった事。
(参照) ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:8-11番)
を基本情報としてお願いします。
注意点
・とりあえず、皆様の希望のパターン探りで本投票はまた別にやるべきかと考えていす。
ですが、一人一回厳守でよろしくお願いします。
・多くの方に投票していただきたいと考えています。告知のご協力お願いします。
投票所アドレス
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
分割本部 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
自治本部 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
したらば掲示板URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
(同性愛板の芸能・コテなどなんでも雑談スレの避難所)
310:テンブレ
04/06/24 10:04 c+CF+X7W
************
同性愛板に吹き荒れる削除とかに関しての住民投票中
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:309番)
あなたの一票が同性愛板を平和にする！かも。
************
311:禁断の名無しさん
04/06/24 10:50 fW5Uq6i5
>>したらば暫定”管理”人さん
乙です。俺が告知貼り付けたところは訂正かけました。
312:ロキ♂ ◆LOKI/MacAU
04/06/24 17:05 ovu/xV6V
投票しました(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ
313:禁断の名無しさん
04/06/24 17:38 bnU+/4dl
>>したらば暫定”管理”人さん
お疲れさまです
私も投票しました
具体的なフォームで（・∀・）ｲｲ!!とおもいます
314:禁断の名無しさん
04/06/24 20:51 2eBW9J+8
投票しておいたわよ～
315:禁断の名無しさん
04/06/24 21:03 8BULpZeY
自治スレ10に海王ﾀﾝ登場、何か報告あるみたい。
316:禁断の名無しさん
04/06/24 21:06 LxdnkmqB
自治スレを読んでいると、自分の良く行くスレが削除されなかったからといって
分割など同性愛板の今後を考えている人をバカにしている人がいますが、
今の同性愛板のスレのほぼ100%が板違いで削除される可能性があるスレのはずです。
同性愛板の住人であるならば、板違いのスレを利用者といってもおかしくない状況なわけですから、
議論していること自体をバカにすることは不愉快です。
今現在同性愛板にあるスレのほとんどは、
7月からはいつ削除されてもおかしくない状態になるのです。
雑談カテゴリに同性愛雑談板ができれば、
その新板が今の同性愛板を実質的に引き継ぐ板になるわけですから
誰にとっても不都合はないと思います。
私は板分割を強く支持します。
317:自治スレから転載
04/06/24 21:20 FbDoSDpv
413 名前：海王 ◆POSEIDONgg 投稿日：04/06/24 21:16 ID:aot8UpFr
現在の同性愛板、新規に設置する板（同性愛サロン）についてですが、
きちんとした住み分けができ、それをローカルルールに明記できるようなら
新板設置についてはＯＫとのことです。もちろん住人さんがそのローカルルール
を守る、ということは大前提です。
住み分けについてですが、以下のような事例を出して説明・説得し、そのような
住み分けなら良いです、との回答を得ました。
同性愛板：同性愛について語る、同性愛者について語る、同性愛の事情について語る
具体例：同性愛についての賛否、同性愛の社会的・政治的問題、
同性愛者のメイク、同性愛者のファッション、同性愛について取り扱った映画・書物等
想定する利用者：同性愛者、異性愛者ともに、「同性愛や同性愛者に興味のある人」
同性愛サロン板：同性愛者の視点で、芸能人・映画、その他の物・人・事象を語る
具体例：同性愛者が芸能人について語る、同性愛者が映画（同性愛映画に限らない）について語る
同性愛者がその視点で社会問題を語る等
想定する利用者：「同性愛者」と「異性愛者で同性愛者の視点から投稿に興味のある人」
現在問題となっている、芸能人単独スレなどもローカルルールで禁止しない限り
サロン板≒雑談板なのでＯＫになるかと思います。
具体的なローカルルールの文言については自治で話し合って決めて下さい。
こういった新板設置に反対という自治の意見であれば、それを無視して新板設置することは
（多分）ありません。新板設置希望なら、↑のような住み分けで良い、ということなら、（多分）
設置は可能なようです。
細かい点については質問どうぞ。
318:自治スレから転載
04/06/24 21:29 FbDoSDpv
勿論、海王さんじゃなくてひ(ryの意見だそうだ。
319:禁断の名無しさん
04/06/24 21:34 OQ9EBZCa
>>316
> 7月からはいつ削除されてもおかしくない状態になるのです。
あまり詳しく見てないので７月の根拠がわかりませんが
７月になってみないことにはなんともいえませんね。
> 誰にとっても不都合はないと思います。
もし自分の行くスレが分散した場合、２つの板を行き来するのが面倒くさいですね。
所詮時間つぶしですから、スレが消えた場合は消えても良いし、
ある物で楽しむだろうとおもいます。
そう考えたとき利便性をもとめるなら新板は不都合ですね。
個人的な意見ですが。
このまま続行を強く支持します。
320:禁断の名無しさん
04/06/24 21:43 QTL+kU0y
>>319
そ、その意見はどうかなあ・・・
「スレが消えた場合は消えたでいい」ってことは
分割された後でも
片方の板だけ見てればいい、ってことにもなるし。
時間つぶしだったら別に分割されても板がなくなっても何でもいい？
321:禁断の名無しさん
04/06/24 21:48 KEQcQMRQ
>>317
個人的には異性愛者と交流を深めたいとは思いません。
書き込みによっては異性愛者（特にノンケ女）と見受けられるものもありますが、
できれば同性愛者同士で語りたいこと（分かり合えること）などもあると思います。
３１７の同性愛板ではいいんですが、サロン板ではできれば異性愛者の方は
ロムに徹してもらって書き込みは遠慮してもらうというのはダメでしょうか。
他の同性愛者の方は異性愛者がサロン板で書き込みされるのをどう思ってるんでしょうね。
322:禁断の名無しさん
04/06/24 21:49 oyDw4XMx
>>317
うーん、それって例えば映画スレに関して言えば
同性愛板映画スレ＝同性愛的話題のみ。同性愛的内容を含まないレスはスレ違いなので禁止。
同性愛サロン版映画スレ＝同性愛的内容を含まないレスも、同性愛的内容のレスもOK。
つまり、同性愛版映画スレ ⊂ 同性愛サロン版映画スレ
ってことで、同性愛版の映画スレの存在の意味が無い気がする。
映画に限らず、殆どのスレは同性愛サロン版のスレに包括されちゃうんじゃないの？
私はもう同性愛板＝雑談OKのサロン版にルール変更で良いと思うの。
どうしても同性愛版を雑談スレ禁止の専門版として扱いたい、という人が多いなら
同性愛サロン版の設置には大賛成だけど。
323:禁断の名無しさん
04/06/24 21:55 2L8jCh+n
>>319
行くスレが分散されて2つの板を行き来するのと、
行くスレが全部削除（或いは同性愛板閉鎖）されてしまうのとだったら、
あなたは後者の方がいいとおっしゃるんですね。
324:317
04/06/24 21:55 FbDoSDpv
名前欄見てください…。
あくまで転載ですので、質問等は下記のスレで
★同性愛板自治スレッド10★
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
325:317
04/06/24 21:57 FbDoSDpv
話自体も向こうが盛り上がっているみたいなので、一度覗いてみてくださいな。
326:禁断の名無しさん
04/06/24 22:01 4DYEpKqr
>>322
ルール変更とか、カテゴリ移動とかが現実性がないから、分割の話になっているんですよ。
希望する人が多いとか少ないとかは関係ないです。
327:禁断の名無しさん
04/06/24 22:07 46p2+Ls0
同性愛板、同性愛者板、同性愛サロン・・・
何なのよ、わかりずらいったらないわよ。言葉遊びにもならないわ。
カテゴリー同性愛
・同性愛総合板
・ゲイ専用板
・ビアン専用板
これでいいでしょ！！！
328:禁断の名無しさん
04/06/24 22:15 QTL+kU0y
>>327
ゲイとビアンで別れるのはまずないと思うよ・・・
ログを読めばいろいろ意見が書いてあるし
他のセクシャルマイノリティーな方々はどーする、って話になるし・・・
329:禁断の名無しさん
04/06/24 22:15 QMUN0eet
>>327
過去ログ読みなさいよ。
そんなことしたらゲイ専用にはヤオイがいっぱいきて
ビアンにはﾊｧﾊｧノンケ男が殺到するでしょ。
ゲイとビアンで分けるのは問題外よ。
330:禁断の名無しさん
04/06/24 22:57 Xw6R590n
>>327 こっちにもかいてたのか・・・
331:禁断の名無しさん
04/06/24 23:02 bH7uhfAU
ゲイとビアンに分かれていない今でも、801女は男になりすましてやって来ている。
なりすましスレがたってるくらい。
ビアン好きノンケもそうとうやってきてる。
どうせそんな状況なんだから、ゲイ板とビアン板は分けて欲しい。
俺は327に心から賛成。
332:319
04/06/24 23:21 OQ9EBZCa
>>320
なくなると別の所にあるのではまた違うでしょう。
なくなったのならあきらめがつくけど、
別の所にあるっていうのなら、多分面倒でもチェックしにいくでしょうね。
でもそういう状況に追い込まれる事がいやなんです。
333:319
04/06/24 23:23 OQ9EBZCa
>>323
そんな事は言ってないし、その仮定自体無意味では？
334:禁断の名無しさん
04/06/24 23:40 QTL+kU0y
>>332
結局、面倒だから嫌ってことね。
335:禁断の名無しさん
04/06/24 23:50 2zuzQHfA
>332
同性愛板以外は見てないの？
336:319
04/06/25 00:14 NoaY3Vfy
>>334
必要なことでなければ利便性を求めて当然でしょ。
>>335
見てますよ。てか、俺個人の話はいいんですよ。
俺を論破したところで、意味はないでしょう。
そういう意見もあるってことです。
ニュースが気になる時にはニュー速＋に行くし
マック関係が気になったら新マック板に行きます。
同性愛板はどのように別れるか未定ですから
なんともいえません。で、今の状況に満足してるんで
よけいなリスクをとる必要は無いって事です。
337:清き一票を
04/06/25 00:23 s+egO6nP
運営側から同性愛板の現状に即した、具体的な分割案が提示されました。
そこで
・分割に賛成か反対か
・賛成なら、その運営側から示された分割案に同意するかどうか
の投票中です。もちろん、皆さんの合意が無いと、分割もありません。
投票前の必読。
運営から示された案
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:413番)
Q.１つの板のまま(雑談と専門を)併存させるとゆう選択肢はなしですか?
A.専門板であるいじょう、並存は難しいかと。。。現実的に早く対応できるならこの案ってことです。
もちろん自治として、これを採用せずに、その拡張について推進することもOKだとおもいます。(>>432)
今までに出てきた分割反対意見
・分割したら人が分散して共に過疎化・するのでは?
・結局この分割ではエロ問題が解決してない。
etc
賛成意見
・そもそも以前から願っていた分割案なので願っても無い話。
・このまま分割しないといかわらず雑談系は板違いとして
削除対象のままだから一刻も早く、雑談系スレの行き場を作る必要がある。
etc
投票所
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
338:清き一票を
04/06/25 00:39 s+egO6nP
といわけで、テンプレの方お願いします。
短くするのも張っていただける方の判断という事で。
************
前回の投票は大変ありがとうございました。
さて、その後の展開があり、運営側から具体的な分割案が示されました。
皆さんの賛成がおおければ実現しますし、逆に反対が多ければ廃案となります。
という訳で、再度のご投票お願いします。
投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:337番)
あなたの一票が明日の同性愛板を決めちゃいます！
****************
339:禁断の名無しさん
04/06/25 01:45 JGbJV7T6
問2で反対とお答えした方に質問です。
でいいの？
問2は、分割する事の反対の理由を教えてください
だよ
340:禁断の名無しさん
04/06/25 02:07 Kvr20Z5L
携帯からは投票できないんだってさ
341:禁断の名無しさん
04/06/25 02:32 b/oqml+4
試してみたら
■ 何度繰り返しても「あなたの回答を受け付けました」と言われます
あなたの回答が２重回答であると判断した時に、この画面は表示されます。
ってでたよ
342:禁断の名無しさん
04/06/25 02:33 b/oqml+4
あ、まちがい。
多重投稿について他スレで疑問が出てたので・・・
343:禁断の名無しさん
04/06/25 03:49 QrPTN0GB
一応分割賛成に投票してきたけど、俺はサロンばかりに行くようになりそう。
344:禁断の名無しさん
04/06/25 04:20 M/fYx2ag
投票所って 一人一日一票までなんだよね？
345:禁断の名無しさん
04/06/25 04:23 TH1+WqzU
一日一票じゃなくて、一人一票ですよ。
346:禁断の名無しさん
04/06/25 04:35 M/fYx2ag
>>345
えーー！！ あ、でも確か2回やっても無意味なんですよね よかったよかった
347:
04/06/25 05:09 4tEaEt5J
てかさ、何で設問内容がどんどん増えてるの？
俺が、アンケートに答えた時には無かったものがある。
一回全部無効にして、仕切り直してくれない？
348:
04/06/25 05:44 4tEaEt5J
それに「集計結果を見る」をクリックしたら、多重投稿のアラートが出たよさっき。
どういうこと？
349:
04/06/25 05:45 4tEaEt5J
てかさ、何で設問内容がどんどん増えてるの？
俺が、アンケートに答えた時には無かったものがある。
一回全部無効にして、仕切り直してくれない？
それに「集計結果を見る」をクリックしたら、多重投稿のアラートが出たよさっき。
どういうこと？
350:禁断の名無しさん
04/06/25 06:12 LFikJ6y2
>>347-349
何で改行ばかりのレスとか同じ内容のレスをされてるのか分からないけど、
今の投票は管理人さんからの話が来てから始まった、昨日とは違うものです。
アラートが出た件については
投票所の管理人さんもいないと分かりませんが
自分のPC環境を表記しておくといいと思います。
351:
04/06/25 06:18 4tEaEt5J
>>350
どうして仕様を変えた告知を
投票ページ上で行っていないんでしょう？
ころころ設問内容を変えて、説明もなしですか？
これで、設問は増えないんですか？
内容が変わる度にそれまでの投票数は破棄しているんですか？
352:禁断の名無しさん
04/06/25 06:34 LFikJ6y2
>>351
説明は>>337-を読んでください。
設問内容は同じ期間に行われた投票なら増えないし
内容が変われば最初からになっていました。
また過去の投票の結果が保存されていれば
あなたが前に投票した時の結果も参考に見られると思いますが、
これは管理人さんに聞いてみないと分かりません。
353:禁断の名無しさん
04/06/25 06:59 ZmfnzEuH
>>351
確かに、投票所、内容が現状までに３回変わり、告知の際の説明が
不十分な点もあります。
投票所改定の経緯は、
１回目：５０件以上は有料だった・・・
２回目：1000件まで無料のサイトに移った
（分割反対の理由は？→分割賛成の理由は？に変わった。理由は不明）
３回目（現在投票中）：２回目投票中に、海王ﾀﾝが管理人にかけあって
運営側からの提案があり、提案内容に合わせ設問が４問になった
>>内容が変わる度にそれまでの投票数は破棄しているんですか？
891 名前：したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik 本日のレス 投稿日：04/06/25 06:32 s+egO6nP
ただ、どちらにしても、投票率を上げる事は投票と言う手段をとった以上
必要不可欠の物ではないかと思います。
ちなみに、前の投票を加算する事はできません。
投票所自体がそういう仕組みなんで。
なので、１，２回目のデータは完全に破棄されていますのでご安心を。
354:禁断の名無しさん
04/06/25 07:36 IVEOe5G8
一応こちらに貼っておきます。
497 名前:海王 ◆POSEIDONgg 投稿日:04/06/24 22:28 ID:aot8UpFr
えーと、誤解の無いように言っておきますが、
サロンであっても、エロやコテスレは駄目ですよ。
それは削除ガイドラインに抵触しますから。
雑談や板違いついての基準が専門板より緩くなるということです。
詳しい違いは削除ガイドラインをお読み下さい。
355:禁断の名無しさん
04/06/25 07:41 IVEOe5G8
533 名前:海王 ◆POSEIDONgg 投稿日:04/06/24 23:06 ID:aot8UpFr
>>528
エロは2chでは全ての板で禁止です。
エロはエロ・下品として削除ガイドラインに明記してあります。
一度削除ガイドラインをお読みください。
356:禁断の名無しさん
04/06/25 08:33 LhnrvdgU
海王がどんな人間かと思ったらこんなヤツだったのか…なんだか一気に賛成冷めた。分割しても過疎化の可能性があって、なおかつ規制が相変わらずではねぇ…
エロは必要だろ、性指向の問題なんだから
357:禁断の名無しさん
04/06/25 09:06 I2QrlY0/
＞分割しても過疎化の可能性があって、なおかつ規制が相変わらずではねぇ…
＞エロは必要だろ、性指向の問題なんだから
過疎化の可能性ってそんなに問題？
分割されずに、人口過多でアクセス制限されたり、保持容量が少なくなる方がよっぽど問題。
エロが必要だと思うなら、別途Pinkに希望出さなきゃだめだよ。
２ｃｈで対応させようとするのがそもそも違ってる。
358:禁断の名無しさん
04/06/25 09:10 VCU1L2C8
>>354-356
今のままでもエロは禁止なのは同じでしょ。
エロ禁止って削除ガイドラインに書いてある以上
板違いで削除されたスレと同じように削除される可能性はあるんだけど
見逃してもらってる、ってだけで。
分割したらエロ禁止になるわけじゃない。
エロについては別の問題。
359:禁断の名無しさん
04/06/25 09:15 YuRx5RDR
エロは必要。
ｐｉｎｋもお願いしたいわ。
っーか、同性愛は雑談ですらエロに近いじゃないのよ。
ここの人たちはビアンのリブ臭がプンプンします。
ビアンはこの板に残して、ゲイのみピンクに行きたいわ。
360:禁断の名無しさん
04/06/25 09:46 YmRhJ29k
俺もpink板は賛成だな。
pinkは（手続き上）２ちゃんの管轄じゃないんだろ？
だったら今回の話とは別に話し進める必要があるんじゃねーの？
361:禁断の名無しさん
04/06/25 10:41 dx+3pl6G
エロ・雑談・芸能語り全てOKの板を一つ作ってくれ。
もうそれ以上のものは望まないから。
362:禁断の名無しさん
04/06/25 10:46 I2QrlY0/
＞エロ・雑談・芸能語り全てOKの板を一つ作ってくれ。
どこに？
363:ロキ♂ ◆LOKI/MacAU
04/06/25 11:06 lSLATiWv
エロは必要だと思いますが、２ちゃんでエロ禁止な以上bbspinkでやる
しかないでしょうね。
アレって２ちゃんじゃないんで、どこに申請すれば良いのか判らんです。
364:禁断の名無しさん
04/06/25 12:50 wRqDbpK4
>>363
とりあえず、ここじゃねぇの？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
365:禁断の名無しさん
04/06/25 13:54 vkYdLmO1
3分割でPink板にも新設は大賛成。今までなかったのが不思議なくらい。
やっぱりエロ中心のスレは専用の板で思う存分やったほうがいいと思う。
このノンケの目も気にせず自由に出来たら最高だと思うし。
分割に向けてだいぶまとまってきてるし、良い機会だからこの際
同時にやってもらえると有り難い。
Pink板新設できない理由も見当たらないし、運営側の人の理解さえ
得られれば上手く行くんじゃないかな。
366:禁断の名無しさん
04/06/25 14:21 Pr0eAu3T
結局、海王がいなくならなきゃ意味ないってことだな。
367:禁断の名無しさん
04/06/25 15:33 IUFm2PL7
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
368:禁断の名無しさん
04/06/25 15:47 +rireX/E
２ちゃんねらーにいかにホモが多いか「ひろゆき＠管理人」さまにわかって欲しい！！！！！！
369:禁断の名無しさん
04/06/25 15:48 +rireX/E
【２ちゃんねる】ホモ【２ちょうめ】
370:禁断の名無しさん
04/06/25 15:52 xk+AYAYm
ワガママな馬鹿が多いな・・・。
少しは自分たちの立場をわきまえろ。
371:禁断の名無しさん
04/06/25 15:56 zp2ML1Jt
何でこんなに急いで投票しなきゃなんないの？
２年ぐらい前に分割論議で投票した時は、投票の設問を決めるのにも
スレをひとつかふたつか費やすぐらいのことしてたよ。
海王が勝手に削除停止の期限を決めただけで、分割論議の結論出すのに
期限が決まってるわけじゃないじゃん。
もう一度、冷静に投票の仕方を検討して、告知を十分に行ってから
実施すればいいんじゃない？
372:禁断の名無しさん
04/06/25 15:57 +rireX/E
投票しました。
Ｑ１もＱ３も賛成票を入れました。
373:禁断の名無しさん
04/06/25 16:08 pzGml0i3
>>371
あんたの気持ちもわかるんだけどね
毎回毎回
動きが出る→いろんな意見がループする→つぶれて元に戻る
これをうんざりするほど繰り返してるから
あんまり今の流れを止めて欲しくないな
374:禁断の名無しさん
04/06/25 17:14 liNpjx6u
>>373
いや、投票することはもう決まってるんだから、
考えられる最善の投票方法と、一定の告知期間は必要だって
375:禁断の名無しさん
04/06/25 17:22 xk+AYAYm
海王って人がどんな人かはどうでもいいんですけど。
海王という人が気に入らないから分割には賛成できないとかバカなことを言い出すのだけは避けて下さいね。
376:禁断の名無しさん
04/06/25 17:22 +rireX/E
touhyouwo
377:禁断の名無しさん
04/06/25 18:16 dYLpImVQ
自治スレ10に書いたけど反応なかったんで転載しとく。
924 名前:禁断の名無しさん メール: 投稿日:04/06/25 07:05 ID:IVEOe5G8
＞したらば暫定管理人さん
以前の投票所がなくなってしまったようだけど、現在の投票所では
本板・サロン・Pink板の選択肢がないから困ってます。
前回は3分割に賛成だからその通りに投票したんだけど、
べつに海王さんの案が最終案なわけでもないし、以前の通り
3分割案もきちんと載せるべきでは？
前の途中経過でもPink板新設に同時投票した人は多かったみたいだし
住民の声は平等に拾い上げるべきだと思う。
少なくとも賛成と反対のニ択じゃ困ります。自由記述の部分も表示されないし
「回答なし」「反対」の数が多い事を考えると、投票形式が合ってないんじゃないかと。
できれば前のと近い設問に戻してもらいたいんですが。
378:禁断の名無しさん
04/06/25 18:23 RBXkppxc
今はじめてこのスレ見たんだけどどこにどう投票するのかしら？
379:
04/06/25 18:24 RMadkFQ5
>>378
テストケースは残ってるけど、
本投票はまだ始まってはいないよ。
380:禁断の名無しさん
04/06/25 18:26 RBXkppxc
あらそーなんだありがと♪
381:禁断の名無しさん
04/06/25 19:28 Sqvqe71Q
やっと自治スレ10読了。
と思ったら、もう11かよ。
社会人にはこのペースの論議に参加するなんて、無理。
本投票だけﾏﾀｰﾘ参加することにしまつ。
読むだけで疲れましたが、色々動いてくださっている方、乙です。
382:禁断の名無しさん
04/06/25 19:49 Zxmv72lq
今投票してきまつた。
ちなみに今の途中結果：
■あなたは同性愛板自体の分割には賛成ですか?反対ですか?
選択肢 回答数（回答比率）
賛成 146 （59.84%）
反対 98 （40.16%）
■海王氏の提案した分割案には賛成ですか?
選択肢 回答数（回答比率）
回答なし 78 （31.97%）
賛成(「同性愛者サロン板(雑談)」「同性愛板(専門板)」) 141 （57.79%）
反対 25 （10.25%）
383:禁断の名無しさん
04/06/25 20:14 dYLpImVQ
自分は3分割を支持だから「分割賛成・海王氏案には反対」にしておいたよ。
今のまんまじゃ不備有りすぎ。
384:禁断の名無しさん
04/06/25 20:42 9PoF8K0D
反対の中に、削除依頼厨が混ざってるかと思うと複雑・・・。
385:禁断の名無しさん
04/06/25 20:55 F9Amk9Oz
でも見かけの数字（無効な多重投票）の可能性大なんでしょ？
もっともな理由で賛成できない人もいるでしょうけど、どっちにしろ
まずは自分の信念で投票すれば、余計な情報に惑わされないはずよ。
386:禁断の名無しさん
04/06/25 21:08 dYLpImVQ
>>384
頑張ってるのは一人だけでしょ。かなりおかしな主張を展開してるし
同じ主旨で同調する人なんていないよ。
削除依頼厨の本音↓
35 名前:禁断の名無しさん メール: 投稿日:04/06/25 20:27 ID:23WwTHOI
>>28
今回削除されたスレの復活を快く思ってない人も大勢いるということ
芸能個人スレや空気コテの馴れ合い雑談そんなクソスレいらないし
今まで公然とルールも守ろうとしない非常識な連中が
サロン板新設したら削除される事もなく居座ることになるんだろ
削除人さえきちんとクソスレ一掃の仕事してくれれば現状で問題ない
39 名前:禁断の名無しさん メール: 投稿日:04/06/25 20:44 ID:23WwTHOI
>>37
一時的にはクソスレとその住人が寄り付かなくなるまで仕方ないよ
芸能人の話を馴れ合ってしたければしたらばにでも移住するなり
自分で掲示板つくればいいんだよ
44 名前:禁断の名無しさん メール: 投稿日:04/06/25 20:55 ID:23WwTHOI
大多数の住人にとっては今回の削除は板がすっきりして良かったという事
だから削除されたクソスレの住人が運営にいちゃもんつけて
居座りの悪あがきをしているのをみんな冷ややかに無視してるんだよ
387:ロキ♂ ◆LOKI/MacAU
04/06/25 22:24 RAfNFn7D
>>364
サンクス
個人的な意見としては「２ちゃんねるの」同性愛板は海王氏の２分割案で
宜しいかと。
それからBBSPINKにPINK同性愛板（仮）を新板として申請するか否かを
論じてもイイんじゃないですかね？
「過激板とかフェチ板とかでやるとノンケさんに荒らされる」というのは
立派な理由になるでしょうし。
388:禁断の名無しさん
04/06/25 22:45 dYLpImVQ
少なくとも2ちゃんねるでは違反になる以上、新設の理由としては充分でしょうね。
ただ出来る事ならなるべく同じ時期にやったほうが良いと思う。
2分割が完了した後は途端に熱が冷めてしまいそうな危惧もある。
389:禁断の名無しさん
04/06/25 22:52 tj5agzfE
pinkは管轄違うから、まずは2ch内に同性愛者用新板増設。
390:禁断の名無しさん
04/06/25 23:01 dYLpImVQ
>>389
議論は同時に進めても良いのでは？ってことなんですけど。
向こうのやりとりを転載しておきます。
129 名前:禁断の名無しさん 投稿日:04/06/25 22:26 ID:dYLpImVQ
>>119
自分はせっかくの機会なので3分割を希望しますが。
今やらないといつやるんだって事になるし、事実ガイドライン違反で
あることは確かなわけで。
2分割の案が出されたのは海王氏が2ch運営側の人物だからであって
Pink板新設が難しいからということではないですよ。
（海王氏は立場上、自分から3分割案は出しにくい）
エロは違反、ということでヒントは出されているはず。
せっかく議論の熱が高まっている時なんですから、Pink板の運営側に
打診してみるのも無駄ではないと思います。
133 名前:禁断の名無しさん 投稿日:04/06/25 22:33 ID:oGRfnOSK
>>129
>今やらないといつやるんだって事になるし
私もそう思います。もし3分割案まで運営側に認めてもらえたら素晴らしいですよね。
私は、最低でも2分割、最高で3分割という状況になればとても良いと思います。
391:禁断の名無しさん
04/06/25 23:09 UpaenPZd
もし分割案を申請する時は、３分割案ではなくて、２分割＋pinkとした方がいいのかなと思う。
３分割でお願いします、と出すと、pinkが無理だとその案はポシャりそうだし。
２分割にできればpnkも希望、みたいな感じとかはどうだろう。
392:禁断の名無しさん
04/06/25 23:37 colsrwAm
391に賛成！
でも、サロン、ｐｉｎｋにみんな流れて、元の板は人口激減な気がするわねえ。
393:禁断の名無しさん
04/06/25 23:41 dYLpImVQ
>>392
それはそれで、新たな流れができるから問題ないと思う。
今まで息を潜めていた人達が盛りかえして来るかも知れないし（良い意味でね）
394:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 00:21 ugGcveLb
まとめページ作ってみました。
よろしく、ご指導ください。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
395:禁断の名無しさん
04/06/26 00:30 BhaRbsRp
>>392
物事は常に流れていくのよ。停滞してるだけじゃつまらないじゃない。
同性愛板もあたらしい場所に進むの。
396:禁断の名無しさん
04/06/26 00:43 px2A62Bk
今まで一つの板に押し込まれてたこと自体、無理があったと思う。
出来て何年も経つ板なんだから、再編の動きがあってもおかしくないわよね。
397:禁断の名無しさん
04/06/26 00:50 Ai2S2JU4
>>394
乙です。
過激なエロの部分ですが、
同性愛的性交については２０歳未満禁止とかの規制が一切ないのでは？
発展場も風俗営業法には引っ掛からなかったりした、と思うんだけど・・・
ちょうどpinkの話も出てるけど、どこまでエロなの？って疑問が。
人物や職業や身体など、「～にﾊｱﾊｱ」系はエロじゃないよねえ？
ゲイビデオや発展場情報とかはエロ？
でも中身は良いとか良くないとかの情報だし・・・
体験談はエロ？
素直に運用情報板で聞いてこようかなあ・・・
398:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 00:51 ugGcveLb
さて、三次投票の今までの分割反対理由や具体的分割案といった記入式の部分とか公表した方がより話が具体的になるかと
思うのですが、マトメで公表してましょうか?
399:禁断の名無しさん
04/06/26 00:54 mM8mWelO
>>397
阿多氏も疑問なの。どこからどこまでがエロなのかが。
400:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 00:55 ugGcveLb
>>397
うーん、私見ですが、
わたしはあくまでpink板は2chがこれ以上のごたごたに巻き込まれないためのコンビニの注意書き・・・
風俗情報がpinkという事ですし、発展場情報とかエロビ話はpinkがふさわしいと思います。
401: ◆DnP4m3X/4M
04/06/26 00:57 WP3Vpz7J
>>398
ええ、じゃんじゃんしてください。
402:禁断の名無しさん
04/06/26 01:00 VW66zouB
>397
性交や性的な接触があれば、各都道府県の青少年育成条例なんかに引っかかると思う。
最近、成人男性が男子高校生以下に手を出して新聞沙汰になってるしね。
屋内発展場等が摘発されないのは、風営法が想定しているのが♂♀で♂♂じゃないからじゃないかなぁ。
異性愛にとってのエロ基準で、同性愛にとってのエロ基準を考えればいい時代になりつつあるのかもしれないね。
403:禁断の名無しさん
04/06/26 01:00 XlgC7dUg
エロの基準は、PTAが文句を言うかどうかのラインと聞いたことあるでよ。
404:禁断の名無しさん
04/06/26 01:00 mM8mWelO
フェチ系のスレだとどうなるのかしら？
巨根大好きスレはモロ下ネタだからピンク、足フェチ・剛毛フェチは別にモロじゃないから
ピンクじゃなくてもいい？ってな感じにワケわからなく分散しちゃうのかしら？
405:禁断の名無しさん
04/06/26 01:02 H2u9XMYl
でぶ専系スレとかも、ピンクですか？
406:禁断の名無しさん
04/06/26 01:03 8zA7pr9J
ピンクが絡むからわからなくったわ！
407:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:03 ugGcveLb
>>404
うーん、最終的に、ガキが見るスレじゃないなぁってな具合になったら、次スレからは移転って
程度に考えた方が良いかも。
408:禁断の名無しさん
04/06/26 01:05 VW66zouB
>404
ノンケのフェチはピンクにあるね。
板名 フェチ
URLﾘﾝｸ(pie.bbspink.com)
ローカルルールの一部
●フェティシズムとは、拝物愛、異物嗜愛という意味です。
人間そのものではなく、「物」に対して愛情をもったり、性対象にしたりする行為を指します。
よって、個人、特に有名人（公人）に関する話題は板違いです。「芸能板」やその他の該当
する板へ移動してください。
409:禁断の名無しさん
04/06/26 01:05 Ai2S2JU4
>>400
まあ、問題が起きるのを回避するためなんでしょーね、きっと＞エロはpink
>>403
うん、中学生が見たらPTAが怒りそうなのはエロ、ってひろゆきの発言があったけど
同性愛板自体、中学生が見たらPTAが怒る、ってゆーか混乱するでしょ（w
・・・中学生の息子のブックマークに同性愛板が入ってるのを見つけたら
親って誰に相談するんだろうね？
410:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:05 ugGcveLb
このa-eの投票ってどうなんだろう。
・まず質問内容について・・・
exどんな分割であれ分割すること自体に賛成/反対
反対の人に質問。
a現状維持(削除もやもなし。雑談いらね)
bカテゴリー移動で分割阻止
賛成の人はどんな分割が最も望ましいか
c実現性の最も高い運営側が示した案<テーマ重視の同性愛板>と<参加者重視の同性愛者サロン板>の二つ
d<参加者重視の同性愛者サロン板>と<pink板>と<テーマ重視の同性愛板>
e<参加者重視の同性愛者サロン板と>と<pink板>の二つで、今の同性愛板は廃止(?)カテゴリー移動(?)
《もしくは、はなっから五択?》
411:ふうヽ（~～~）ノ ◆0PdJqt9jW.
04/06/26 01:06 UVgU8kyl
そんなボーダーラインの話より板全体がどうあるべきかの方が重要じゃない？
412:禁断の名無しさん
04/06/26 01:06 xUqjAUR4
>>403
そんなこといったら
Ｔはともかく、Ｐは殆どﾎﾓﾚｽﾞｲｸﾅｲってなるにょ。
ｾｯｸﾙして子供作ってんだもんよＷ
>したらば暫定”管理”人ﾀｿ
ｴﾛｲ人(･∀･)ｲｲ
投票しといた
413:禁断の名無しさん
04/06/26 01:07 VW66zouB
自分が見た時点でのフェチ板トップ10
1: ★女性の唾、口臭フェチ Part6★ (777)
2: ★★体操服フェチ★★ (400)
3: 【ノーマル版】 パンティライン ６ 【下着線】 (2)
4: 禁オナニーマラソン in フェチ板 (488)
5: 愛液で濡れたパンティーに萌える (873)
6: 衣服に染み出すオシッコ【ﾔﾀﾞｯ…ｵﾓﾗｼ !】 (945)
7: ★★わき・ワキ・脇・腋:パート15★★ (261)
8: 女の子がパンスト姿のまま死ぬ場面に萌ェ～ (128)
9: 放課後・休日の制服女子高生 ２着目 (44)
10: セーラー服から覗く純白スリップｐａｒｔ４ (178)
参考に・・・なるかなぁ。
414:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:08 ugGcveLb
投票の前ページで各選択肢についてのメリットデメリットを書いた上の話です。
415:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:12 ugGcveLb
第2次の投票に関してですが、正直、ゲイの方のpinkを求める声は多かったです。
雑談>pink>専門って感じでしたが、5:3:2って感じでした。
ただ、「専門板は残す」ってのが運営側の前提意識だと自分は考えてます。
416: ◆DnP4m3X/4M
04/06/26 01:13 WP3Vpz7J
>>402
以前に売り専、つまり男娼屋が摘発されたのは、職安法違反だったけどね。
>>409
精神科のある病院に連れて行かれたという話しを聞いたことがあるね。
417:禁断の名無しさん
04/06/26 01:13 VW66zouB
設問のe、要るかなぁ。
廃止する意思は運営側には無いようだし、カテゴリ移動したらサロンとピンクのどっちかは要らなくなる話だし。
418:禁断の名無しさん
04/06/26 01:18 cABSmQhp
（やっとナナメ読みした）
んで、住人の総意を示すのは投票しかないとかんがえるわけで
投票再開までの手順は？
したらば暫定”管理”人さん＞まとめページ乙でした
419:禁断の名無しさん
04/06/26 01:19 Ai2S2JU4
>>408,413
特定の人物以外の「～にﾊｱﾊｱ」系はpinkになるのかなあ？
>>416
精神科って嫌すぎ・・・
420:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:29 ugGcveLb
三次投票ででてきた反対意見upっときました。
URLﾘﾝｸ(bunkatu2ch.gozaru.jp)
421:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:32 ugGcveLb
みていただいたらわかると思いますが、けっこう基本的認識のないループしたご意見も結構多い様に感じます。
422:禁断の名無しさん
04/06/26 01:37 Ai2S2JU4
>>420
乙です。
確かに認識不足の意見が少なくないですね・・・
１回目と２回目の投票結果自体はあるのでしょうか？
423:禁断の名無しさん
04/06/26 01:38 px2A62Bk
>>397
>過激なエロの部分ですが、
>同性愛的性交については２０歳未満禁止とかの規制が一切ないのでは？
>発展場も風俗営業法には引っ掛からなかったりした、と思うんだけど・・・
これは日本の法律でどうのって話じゃないのよ。
>人物や職業や身体など、「～にﾊｱﾊｱ」系はエロじゃないよねえ？
これは内容によって微妙かもしれないけど
（フェチ・萌えなら既に別の板がある）
>ゲイビデオや発展場情報とかはエロ？
これはエロでしょうね。
>>398
ぜひお願いします。
424:禁断の名無しさん
04/06/26 01:38 cABSmQhp
>>421
昨夜、海王さんが来て三次投票ができたときに居ましたが・・
このよる２ｃｈに戻って「それまでの変化」に追いつくのが大変でした
あまり事情を知らずに投票所にいったらループ的な意見もでると思います
かと逝って「まとめページ読破してから投票して」なんて言えないし・・
425:423
04/06/26 01:42 px2A62Bk
ごめんなさい、リロード出来てなくて>>398までしか見えてなかったわ。
これから読み直します。
>>420
乙です。思ったよりエロ板新設希望の人多いのね。
自分も希望だけどちょっと驚いたわ。
426:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:44 ugGcveLb
>>422
えー、1次は全くデータゼロです。
50件をオーバーした時点で、50件までも取得不可能となってしまいました。
かねだせば見れるそうです。なんか人質とられたような気もしますが・・・
二次に関しては、CVSデータ(エクセルみたいな)として途中までの(80票ぐらい)一部情報ならあります。
作り直す前に、ちゃんと取得しとけばよかったです。ごめんなさいです。
ただ、だいたいの割合とか雰囲気とかには覚えてる範囲内ですが、答える事はできます。
よかったら質問してください。
427:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:47 ugGcveLb
>>425
>>415にも書きましたが、結構多いですよ。
428:禁断の名無しさん
04/06/26 01:48 Ai2S2JU4
>>426
いいえ。ないならないで別に仕方ないですし、
多少ループしてたとしても
それで話が煮詰まってきてテンプレが出来てきたりして、
話し合いだけで解決できればそれにこしたことはないかと思いますし。
429:禁断の名無しさん
04/06/26 01:49 FWOWG52k
んー。話よくみえてないから的外れかもだけど、。同板に一本誘導スレをつけて、
他板に立ってる同性愛者が集まってるｽﾚに誘導するってのはだめなの？
430:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:50 ugGcveLb
雑談だけでなく3板化が理想の形の様でした。
でも、実際、今のこの板のエロスレは削除されづらい結果に終わっているような気がするのですが、
皆さんどう思いますか?
エロ系スレ見ても、スレごとってよりか、一部のレスに行き過ぎはあるかもって思います。
431:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:52 ugGcveLb
>>429
それに納得していただければ一番簡単ですが、
「同性愛者が語る板」ってのがあるのも、なんか新しい面白さが生まれるかもって思ったりしてます。
432:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 01:52 ugGcveLb
＋一番すっきりする。
433:禁断の名無しさん
04/06/26 01:53 px2A62Bk
>>417
万が一カテゴリ移動があったとしても、pink系が板違いである事には
変わりないわよ。
434:禁断の名無しさん
04/06/26 01:53 3P0Oq3zk
乙乙乙！
確かに変な意見結構ある。
実現可能な案としてなるべく多くの人の意見を採り入れると
・専門、雑談、エロ の三分割を管理側に陳情
・雑談はスレスト、削除がかかりにくいようにローカルルールを決める。
(今すぐ決めなくても、だんだん作ってゆけばいい？)
・専門板はセクシャルマイノリティー一般を扱うようにする。
かな？
違うとこなとあったら指摘よろ。
435:禁断の名無しさん
04/06/26 01:55 Ai2S2JU4
>>429
前にあったよ。dat落ちしたけど。
436:禁断の名無しさん
04/06/26 01:56 FWOWG52k
>>435
それが落ちちゃどうしようもないわねｗｗ
437:禁断の名無しさん
04/06/26 01:58 Ai2S2JU4
>>430
雑談スレでも相談スレでも普通にエロ会話が発生するからねえ・・・
ビデオも実はアダルトビデオじゃなかったり
発展場も未成年入場OKでしょ？
国に謝罪と（ry
438:禁断の名無しさん
04/06/26 01:59 VW66zouB
>434
もし３分割案申請が決まったなら、>391のような方法がいいと思う。
ピンク不可だからこの分割案は却下だと・・・。
ローカルルールはガイドラインが禁止していることを許可はできないから、その範囲内でって事にはなりそうだね。
ガイドラインに＋する形での削除基準は決めてもいいって話だけど。
439:禁断の名無しさん
04/06/26 02:07 px2A62Bk
>>429
全部のスレがよその板で上手くやっていけるとは限らないでしょ。
向こうから見れば「○○のスレがなんで2つもあるんだ」ってなるし
「オカマは巣に帰れ！」ってなっても仕方がない。
440:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 02:07 ugGcveLb
うーん。だから基本的に、二分割案に賛成か否かの決を採って
同時に、投票でpink板の必要性も、数値としてしっかりのこして管理側に
数の面でもその必要性を伝えておく。
で、管理側が、雑談板だけつくるか、ピンク板だけ作るか、両方作ってくれるかの結果待ち。
って事だとどうだろう?
すくなくとも、雑談は作られそうな気がする。
441:禁断の名無しさん
04/06/26 02:08 px2A62Bk
>>437
スレの流れで多少のエロが混ざるのはしょうがないけど、最初から
エロ中心のスレはやっぱり専用の板でやるべきでしょ。
442:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 02:10 ugGcveLb
雑談ができたから、pink話がサロンでできる訳でもないですしね。
投票とかでそのpinkの必要性はわかってくれるんでない?
443:禁断の名無しさん
04/06/26 02:11 y/kdL2vZ
＞したらば暫定”管理”人
分割するかどうかの投票の前に、まずもし分割するならどの案にするかの投票してよ。
分割賛成多数で分割されることになっても結局自分の思う形に分割されないなら
賛成しなきゃ良かったってなるかもしれない。
444:禁断の名無しさん
04/06/26 02:12 cABSmQhp
>>440
意見を集め要求をだす方法としては御意
つぎは投票開始の告知方法か？
445:禁断の名無しさん
04/06/26 02:16 VW66zouB
>443
たぶん、最初に分割案の投票なんてしたら、反対の人に、分割前提で投票してる！て怒られそうだけど・・・。
本投票の時に、複数案の中から選ぶほうがよくないかな。
446:禁断の名無しさん
04/06/26 02:17 VW66zouB
>444
こういう議論の結果になったけど、いいですか？が先かも。
前回もそれで荒れて、流れたし。
447:禁断の名無しさん
04/06/26 02:22 y/kdL2vZ
>>445
でもそれだとある一つの分割案以外には反対で、良いと思った分割案に
「賛成」で投票しても全体的な「賛成票」に加算されるんでしょ？
それじゃ納得出来ない。
448:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 02:23 ugGcveLb
分割反対も含めて全部並列で聞くのはどうでしょうか?
449:禁断の名無しさん
04/06/26 02:23 Ai2S2JU4
一つの選択肢の中に
反対、賛成案１、賛成案２・・・ってすればいいのかなあ？
450:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 02:24 ugGcveLb
a-eの並列みたいな感じで。
451:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 02:27 ugGcveLb
>>447
ただおもうのが、
分割反対の理由はやっぱり「分割によっての過疎化の不安」であると思うんだよね。
その過疎化の可能性に対し、挑戦するかしないかの質問なんだよね。
452:禁断の名無しさん
04/06/26 02:27 y/kdL2vZ
>>448->>450
そうしてくれるなら納得できるわ。
反対、賛成案１、賛成案２・・・で全部独立させてもらえるなら。
453:禁断の名無しさん
04/06/26 02:28 px2A62Bk
二分割に賛成か反対かと聞かれて反対を選択した人もいるわけでしょ。
＋pinkの3分割を希望した人とか。
最初から項目は自由に選べた方がよかったんだけど。
現在の投票所は選択肢見てちょっと躊躇しちゃったわよ。
454:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 02:30 ugGcveLb
ただちょっと聞きたいんですが、具体的にどういった分割がアリだと思われているんでしょうか?
逆に具体的にどういった分割にはナシと思うのか教えていただけると参考になります。
455:禁断の名無しさん
04/06/26 02:30 y/kdL2vZ
>>453
そうよね。
あたしは＋pinkの3分割かゲイとビアンで分ける案に賛成だけど今の二分割には反対。
456:禁断の名無しさん
04/06/26 02:32 y/kdL2vZ
>>454
>>455の通りよ。
457:禁断の名無しさん
04/06/26 02:33 cABSmQhp
事実上pinkは２ch管轄外だから、pinkを含む分割案が
いくら住民の総意であっても却下・・じゃなかったけ？
458:禁断の名無しさん
04/06/26 02:33 y/kdL2vZ
本当はゲイとビアンでも分けて欲しいんだけどね。
459:禁断の名無しさん
04/06/26 02:34 eQfI3Mf9
一度にいくつも分割しないとだめなの？
できるところから順に分割していくのでは…
460:禁断の名無しさん
04/06/26 02:36 y/kdL2vZ
とりあえず>>448>>450で言ってくれてるようにしてもらえるみたいだから応援します。
461:禁断の名無しさん
04/06/26 02:37 30EHmgkI
ｽﾚｽﾄの基準さえ曖昧で不満が爆発してるのに、明確な分割なんてできるの？
462:禁断の名無しさん
04/06/26 02:43 Ai2S2JU4
>>458
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
ゲイとビアンで分けるとビアン系にノンケ男が流入～とかって話も前にあったよ？
>>461
スレストの基準と分割の関係って何？
463:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 02:44 ugGcveLb
各a-eにはしっかりメリットでメリットを書かないと、
希望・理想聞くためだけの投票にならない様に、
現実的な問題として今どうするべきかの投票である事を伝える必要もありそう。な感じ。
464:禁断の名無しさん
04/06/26 02:47 Ai2S2JU4
アリなしはともかく、
考えられる選択肢って
・３分割
・心と身体、カテゴリ雑談、pink
・心と身体にゲイとビアン、カテゴリ雑談
・心と身体、カテゴリ雑談にゲイとビアン
・２分割
・心と身体、カテゴリ雑談
・心と身体、pink
・心と身体にゲイとビアン
・カテゴリ雑談、pink（心と身体廃止？）
・分割しない
・カテゴリ移動
・何もしない
これくらい？
465:禁断の名無しさん
04/06/26 02:49 mM8mWelO
３分割までって決まってるのかすら？
４分割はわがまま過ぎ？
466:禁断の名無しさん
04/06/26 02:50 eQfI3Mf9
>>458
ゲイ、ビアンを分けたら同性愛共通の話題（雑談？）はどこでするの？
467:禁断の名無しさん
04/06/26 02:50 px2A62Bk
>>457
ログちゃんと読んでる…？pink却下なんて誰も言ってないわよ。
pinkは確かに別の管轄だけど、要望がたくさん出れば可能性はある。
現状では同性愛のエロ関係の受け入れ先はないわけだしね。
海王さんは2ch側の人だから2ch上の範囲では2分割を提示しただけ。
あと「2ちゃんねるではエロ禁止」と明確にヒントを出して
道を示してくれたとも言えるわよ。
>>458
個人的に、男女で分けるのは非常にナンセンスだと思うわ。
バイやトランス等さらに少数派の人たちが行き場を無くしてしまうし。
>>459
現在の板住民全員の意思を確認する事が重要だと思う。
先に雑談系分割してからでは熱もさめてしまうでしょう。
めんどうなことは一気にやってしまった方がいいわよ。
議論に参加する方も疲れるわけだし。
468:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 02:53 ugGcveLb
ちょっと質問なんだが、住民の希望と、合意はちょっと違うのではないかも思ってみたり。
つまり、運営がほしがっているのはあの海王案に合意するか否か。という事のみだよね?
希望としてはこんな板が欲しいです。
を突き詰める事は否決された段階かもって思う。
どう思いますか?
469:禁断の名無しさん
04/06/26 02:53 px2A62Bk
>>466
それよね。共通する話題や悩みも多いはずだし、分けてしまうとデメリットが
大きいと思うわ。ビアンは数的にも少ないし。
470:禁断の名無しさん
04/06/26 02:55 mM8mWelO
てか、ビヤン分割は今の分割話とはまたチョッと焦点がズレテルわね？
今の分割が終わって落ち着いてから、また考えてもいい話だわね。
471:禁断の名無しさん
04/06/26 02:55 QI6v9lVT
流れをコワしたら、スマソ
あくまでも、私見ですが．．．
今までの同性愛板で雑談をしてた人たちって、
「同性愛（バイも含む）」という、「性的」な志向をもつ人たち同士で
同性愛的な視点から雑談をしたくて、専用板でなく、同板に来ていたの
ではないでしょうか？
だとすれば、対象が同性愛という「性的」な共通認識でくくられている以上、
カテゴリ変更（雑談系のみの場合を含めて）をしても、雑談スレから「性
（エロ）的」なモノを切り離すことは困難な気がします。
２ちゃんねるがエロ排除の姿勢である以上、２ｃｈ．での雑談存続は
前途多難な気がします。
自分としては、同性愛的な視点からの雑談をしていきたいし、
かといって、対案が打ち出せないのが、歯がゆいです。
472:禁断の名無しさん
04/06/26 02:56 cABSmQhp
>>468
たしかに運営サイドが求めているものはそれだね
○くことを納める手段だし、合意≠総意ってことかぁ
473:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 03:00 ugGcveLb
自分の理想を貫き現実可能かどうか分からない夢をおい、今目の前に出されたエサに手を出さずに居るのもよい。
エサに手を出して、腹を膨らましてから、また夢にチャレンジするのも良い。
エサに手を出して、新たな生活に満足するかもしれない。
的外れ?
474:禁断の名無しさん
04/06/26 03:00 VW66zouB
>468
> 希望としてはこんな板が欲しいです。
> を突き詰める事は否決された段階かもって思う。
それは無いと思うんだけど・・・。
475:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 03:03 ugGcveLb
>>474
できれば、もうちょっと詳しく教えてくれると、設問作りに行かせると思いますのでお願いします。
476:禁断の名無しさん
04/06/26 03:06 px2A62Bk
>>471
それについてはループなんだけど、同性愛＝エロだけで生きてるわけじゃない。
生活やアイデンティティ、仕事などあらゆることに関わって来る問題なのよ。
話の流れで多少のエロが混ざるのはどこの板でもいっしょ。
ただ性的な視点のみで語りたい人なら別のふさわしい場所がありますよってこと。
切り離す事によって双方にメリットも生まれると思うのよ。
本板は過激なエロ系がなくなってマターリ＆真面目な雰囲気になるかも知れないし
pink板はノンケの目を気にせず思う存分語れるようになるかもしれない。
現状では、ふらっと見に来たノンケの人達が引いてしまうようなスレも
かなり見受けられる。
ちょっと混同気味かしら？
ここで言われてる「雑談スレ」というのは芸能系個人スレやアーティストスレなど
「本来は別カテゴリがふさわしいが、重複になることとノンケには叩かれる」という
問題があるスレを指してる。
本板でも雑談板でも基本的にエロ禁止である事は運営側から示されてるわけだし、
エロありきの過激なスレはやっぱりpink板に移転すべきだと思う。
477:禁断の名無しさん
04/06/26 03:17 xPbn5LMn
3分割がいいんじゃない？ 割れるだけ割っとくの。するとなんとなく住み分けできてくると思うけど。
478:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 03:18 ugGcveLb
つまり、この案を信認しますか?という質問に対して
信認する人は
これが良い。って人もいれば、別にこれで問題ないって人もいるし、現実問題早くこの問題が解決してほしい!って、実現性において投票する人もいる。
信認しない人の中には
「この案には問題がある!」って人、理想の案を実現させたい人がいると思う。
479:禁断の名無しさん
04/06/26 03:20 YNCMF7sp
現状の二分割に反対してる人は分割されなければ個別の芸能スレはもちろん、削除人しだいでは
ゲイ同士のたわいもない雑談スレすら削除されかねないってこと理解してるのかな。
現実的に考えれば海王提案の二分割に乗るほかないっしょ。
あとpinkがどうこう言ってるがエロNGで削除された例なんかほとんどないじゃん。
分割後エロ関係で問題が出たその時にｐｉｎｋ関連の話すれば？
下手に議論が分散して小難しくなってくと、いつものように分割の話自体がお流れになりそう。
480:禁断の名無しさん
04/06/26 03:20 y/kdL2vZ
ゲイかビアンだけではバイやＡセクの行き場がなくなるのには同意するわ。
同性愛男と同性愛女に分けて欲しい。とにかく男と女で分けて欲しいのよ。
雑談は別に分けてくれなくてもいいけど。
481:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 03:20 ugGcveLb
で、その信認しないって結果が合意だという結果になったとき
じゃぁ、住民としてはどの案が一番欲しがってっているの?
で、その案を運営側にお願いしよう!って事かなって思う。
482:禁断の名無しさん
04/06/26 03:23 y/kdL2vZ
エロネタに同人女が紛れてきて「マンコ」って叩くのはビアンに失礼だもの。
483:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 03:23 ugGcveLb
>>480
トランスの人は?とかそれはそれで、また変になる気もする。
そういう意味で、ごった煮が一番良いって主張があったけど、それには非常に納得できるんだよなぁ・・・
484:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 03:24 ugGcveLb
>>482
なるほどね。
485:禁断の名無しさん
04/06/26 03:25 xPbn5LMn
同性愛でくくるのも変だけど、性別で分けるのはもっと変。
分けたいなら、ホモセクシャル、レズビアン、Aセクシャル、トランスなどといった区分で分けるべき。
ただ、現実的じゃないからそこのところはおいておくのが正解だと思うけど。
486:禁断の名無しさん
04/06/26 03:26 xPbn5LMn
>>482
叩き言葉が万個だったりする現状を治すべきだわ。
487:禁断の名無しさん
04/06/26 03:32 eQfI3Mf9
>>486
同意！
488:禁断の名無しさん
04/06/26 03:32 y/kdL2vZ
>>486
そうだけど直らないわよ。
489:禁断の名無しさん
04/06/26 03:34 LgTUGFP6
とりあえず、海王案に載るか否かで投票しようよ。
現状では、それしかないでしょ？
もっと色々な提案をしたとしても、ここは公共の掲示板ではなく、
個人が運営している掲示板で遊ばせてもらっているんだから。
基本的に、こちらから希望を提案することは不可能なんだよね？
とっとと投票して、運営側が提案している分割を実施しよう。
早く前のように雑談したいよ。
490:禁断の名無しさん
04/06/26 03:35 y/kdL2vZ
>>489
強引過ぎるわ。
491:禁断の名無しさん
04/06/26 03:37 eQfI3Mf9
ここは根本的に「与えられた」場なのよね…
492:禁断の名無しさん
04/06/26 03:40 sB8fDrZR
海王案への回答期限は確か今月中だったよーな
もうあんまり時間もないよ
493:489
04/06/26 03:41 LgTUGFP6
>>490
何で強引なの？
だって、運営側が俺達に「合意」か「否」かを求めてるだけじゃん。
海王案が提示されて、「合意」するなら実行するかも・・・
というだけのことで、俺達に「案」を出せとは言ってないんでしょ？
それを、あーだこーだ、ぐじゃぐじゃ話して、結局ループして
何も決まらないで終わったら、消されたスレの住人が
同板から消えて終わり。
それで、いいの？
494:禁断の名無しさん
04/06/26 03:43 VW66zouB
>475
運営側が求めてるのは、
住民の希望する板＝運営側の提示してきた案の板
（限りなく＝に近い＝）↓
住民の多数の賛同＝提示案に対する運営側が求める同意
かな、と思うから。
海王案に不満は無いけど（雑談+専門だから）、海王案の根幹が崩れない程度の＋α分くらいは話し合ってもいいような気はするんだよね、なんとなく。
495:禁断の名無しさん
04/06/26 03:44 px2A62Bk
>>479
いまやらないでいつやるのよー。
今までは受け入れ先がないって事でお目こぼしで共存してただけ、
現実にはpink板新設を希望する人も多いってわかったわけじゃない？
声には出さないけどちょっとなあ…って思ってた人が多かったんだと思うわよ。
ああいうスレタイが目に入るのも嫌っていう人もいるでしょう。
現状じゃあ、端から見てるとエロ系の板のぞいてるのかと思われるような
感じだし。自分も良い機会だから分けて欲しいのよ。
このチャンスを逃しちゃったら難しいんじゃないかと思う。
>>480
そこまでして男女に分けたがる理由がそれだけ？
496:禁断の名無しさん
04/06/26 03:45 px2A62Bk
一方は「早く雑談できるようにしろ」って急かすし、かと思うと
雑談系がどうでもいい人は「じっくり時間をかけて決めよう」ってなるし、
せわしないわねえ。
497:禁断の名無しさん
04/06/26 03:47 y/kdL2vZ
>>493
それじゃあもし分割反対多数になった場合に、じゃあこの案は？この案は？って
分割されるまで投票が続いて鬱陶しいからよ。
別に消されたスレの住人が同板から消えるとは思わないわ。
498:禁断の名無しさん
04/06/26 03:47 7iLfBVnT
議論の熱が冷め「そうな」「気がする」・・・ってだけで、便乗してPink板にも板新設しろ！ってのも
かなり強引で我が侭な意見だと、個人的には思うけどね。。お願いする先も、違うスレだし。
どうせなら（面倒だから？）一気に片付けて、すっきりしたいわぁ。って気持ちもわからないでもないけど？
なんか違うような？？？？？
とりあえず２板に分割して落ち着いたら、エロの問題が浮き彫りになって
逆に新板として希望しやすくなるかもしれないじゃない？とは、思わないのかしら。
499:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 03:48 ugGcveLb
>>496
そのバランスがわかる様にするのも投票行為かなって思う。
500:禁断の名無しさん
04/06/26 03:49 y/kdL2vZ
>>495
主にそうよ。他には数の少ないビアンのスレがdat落ちしやすいとか。
501:489
04/06/26 03:49 LgTUGFP6
>>497
いや、消されたスレの住人は消えるよ。
別に「同性愛を語りたい」住人ではなく、
「同性愛者と雑談したい」住人のスレが消されたんだから。
ならば、この板にしがみつく理由はまったくない。
とっとと投票して結果出さなきゃ、分割のチャンスは２度とないのでは？
ぐずぐずしたい理由は何？
502:禁断の名無しさん
04/06/26 03:52 y/kdL2vZ
>>501
この板に来てる人が一つのスレだけが目的で来てるとは思わないから
あたしはそう思わない。
理由は>>497に書いてるでしょ。
503:禁断の名無しさん
04/06/26 03:53 eQfI3Mf9
多くの人に投票してもらうためにも投票期間に週末が入るようにしたいわね。
504:禁断の名無しさん
04/06/26 03:54 y/kdL2vZ
>>503
そうね。週一しか来れない人もいるだろうから1週間の投票期間は必要かしら。
505:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 03:57 ugGcveLb
海王案にノルカソルかって投票行為のような気もする。
海王案その内容だけってよりかも実現性・即効性の高さが一番のポイントでもある訳じゃん。
それと、「ピンク・専門・雑談の三つになったらいいなぁ」ってのを
一緒にしちゃうこと自体おかしい気もしてきた。
もちろん、サロン・専門の二分割が一番多くの住民の希望である。ってわかばわかりやすいよね。
でも、例えば、ある人が自分の理想とする分割案は別にあるんだけど、とにかく確実に素早く分割して欲しい
って人が居るとする。
その人の票はどこに流れるんだろう。
その理想の案?それとも海王案?
それは設問のしかたで全く違ってくるよね?
となると、運営側が求めてきた信認投票としてはあんまり意味がないような気がするんだよね。
完全並列投票は。
深夜で分けわかんなくなってきた・・・
506:489
04/06/26 03:59 LgTUGFP6
>>502
あなたがそう思わないのは勝手。
でも、雑談目的で来てる住人にとっては、必要なスレすべてがないのが現状。
となれば、この板にクル必要がない。
それから>>497の理由とやらもよく分からない。
海王の決めた期限が月内なら、早くやらなきゃ。
ぐずぐずしてたら、このままで終わるよ。
海王の提案に「合意」するなら分割の可能性。
「否定」するなら、話はここまで。
簡単なことじゃん。
シンプルで行こうよ。
住人がぐじゃぐじゃ話し合っても、解決する問題ではないんだから。
507:禁断の名無しさん
04/06/26 03:59 VW66zouB
>501
投票は最短で来週末、長くても７月中くらいかな。
その前に、分割議論のまとめの告知期間が必要だし、初めて知った人へのフォローも必要だと思う。そんな質問はループだから聞くな、なんてのはタブーだろうね。
その後、投票に向けての告知期間が必要だし、投票に数日（金土日くらい）が必要かも。
まあ、何にしても、分割議論がまとまらないと次の段階には進めないわけで、
朝組・昼組・午後組の人たちがどういう意見か聞かないとね。
508:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 03:59 ugGcveLb
もちろん、サロン・専門の二分割が一番圧倒的な多くの住民の希望である。って結果がでればわかりやすいよね。
に変更。
モゥむちゃくちゃ。
509:489
04/06/26 04:00 LgTUGFP6
＞管理人さん
まさに、そう。
海王案にノルか否か。
それしか、俺達には選択権はないってことだよ。
510:禁断の名無しさん
04/06/26 04:01 y/kdL2vZ
>>506
そういう言い方するならあなたもそう思うのは勝手よね・・。
雑談スレ住人がみんなあなたと同じ考え方だなんて決め付けない方がいいわよ。
511:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 04:02 ugGcveLb
Q1 ノルカソルか
Q2どんな板が欲しいですか?(複数回答で)
専門・雑談・pink・ビアン板・・・・・・・
512:禁断の名無しさん
04/06/26 04:02 VW66zouB
>505
並列でも問題は無いと思う。
それぞれに推薦文のような物をつければいいと思うんだけど。
それぞれの案にメリット・デメリットを書いておくとか。
選挙公報みたいなもんかなぁ。
その結果、海王案が否決されても、それはそれで仕方が無いと思う。
それがこの板の住人の意思なんだから。
513:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 04:03 ugGcveLb
ってな設問だと、どうでしょうか?
514:489
04/06/26 04:03 LgTUGFP6
>>510
まあ、そうだね。
それはお互い様ということで。
ところで、このままぐじゃぐじゃやって、
結局何の成果も出せず、削除されたスレはそのままで、
住人に熱も冷めて、過疎化していく可能性は考えないの？
熱のあるうちに進めなければ、何も進まないよ。
今はまさに「会議は踊る」状態だからね。
とりあえず、投票しちゃえばいいのに。
515:禁断の名無しさん
04/06/26 04:04 VW66zouB
んでは、落ちるので頑張ってね。
したらば暫定管理人さん、あまり無理しないようにね。
516:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 04:04 ugGcveLb
>>512
その文章が恣意的とかいろいろありそうで、今から結構うつ。
517:禁断の名無しさん
04/06/26 04:05 y/kdL2vZ
あくまで並列を希望します。
>>507の言うとおりどっちみち今月中の投票は無理よ。
だからもっとよく議論してからの投票にしてほしい。
518:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 04:08 ugGcveLb
>>517
でも、それだと、最初にいってた「賛成票が自分のそぐわない案に信認しているような事になる」
という部分は解消されてるよね?
519:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 04:10 ugGcveLb
たしかに、「分割に賛成ですか?反対ですか?」だと、あなたの票が自分のそぐわない案の票になりうる可能性がありますが、
「海王案にノルカソルか」だとそのような事は起こらないと思うのですが・・・どうでしょうか?
520:禁断の名無しさん
04/06/26 04:10 y/kdL2vZ
>>518
そうよ。だからそれを解消するために並列を希望してるんだけど・・。
521:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 04:12 ugGcveLb
>>520
ん?ならないなくない?
ぜひ教えてください。
522:禁断の名無しさん
04/06/26 04:12 7iLfBVnT
うーん。。。今回のは、まさにソレ>>509
「こんな感じの分割（海王案？）」ならば「ひろゆきが新板を作ってもいい」と言っているけど、
あんたたち（同板住人）は、やってみる？
と聞かれてるだけだと、あたしは思うわ。
応えは（ひろゆきの好きな）ＹＥＳorＮＯ形式のみ。
ＹＥＳ⇒ＬＲ（板TOP説明書き）が出来次第⇒ぽんっと新板設置
ＮＯ⇒「心と身体＞同性愛」に則し削除ガイドラインを守って、利用してくださいです。。
523:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 04:14 ugGcveLb
>>522
ＮＯ⇒・「心と身体＞同性愛」に則し削除ガイドラインを守って、利用してくださいです。。
・別の案を自分たちで作って認めてもらえるように運動しよう!!!
だと思います。
そこまで一本道ではないと思う。
524:489
04/06/26 04:14 LgTUGFP6
＞管理人さん
今なら雑談系の住人も、この投票に興味をもってるから、
何言われても気にしないで、とっとと投票始めよう！
心労が大きくて申し訳ないと思うけど、
この形で話し続けても、いつまでたっても何も決まらないよ。
全員が顔会わせてるわけじゃないんだから。
投票期間を２～３日とって実行すれば、
よりたくさんの住人が参加できるんじゃないかな？
議論を続ければ続けるほど、ループして迷路にはまっていくよ。
書記役をやりつづけるのも無理でしょ？
投票という形で、数で結果を見せる以外はないよ。
海王案にノルかソルか。
並列を希望する人のためには、その設問をつければいい。
そして大変お手数で申し訳ないけど、結果が出たあとに
海王案以外の提案を一覧にまとめて、運営側に住人から出た希望として
提出するということで如何でしょうか？
525:禁断の名無しさん
04/06/26 04:14 1QR2NDa6
そうね、質問そのものはとてもシンプル、に考えるべきだと思う・・・
526:禁断の名無しさん
04/06/26 04:15 y/kdL2vZ
>>519
反対理由は>>497の通り。
それに1度きりの本投票だって勘違いされるわ。
それだと海王案に余り賛成じゃなくて分割して欲しい人は
1度限りかと思って海王案に投票する。
527:禁断の名無しさん
04/06/26 04:16 y/kdL2vZ
>>521
何言ってるのか分からない。
528:禁断の名無しさん
04/06/26 04:17 eQfI3Mf9
こういう人もいないかしら？
第一希望は海王案より他の案がいい。
でも他（第一希望）の案が管理側に通らないのなら海王案がいいという人。
529:禁断の名無しさん
04/06/26 04:17 7iLfBVnT
>>523
そうね。。運動するのは、住人の勝手だけど？？？
運動したところで、要望が「通る」か「否」かは、今回の海王からの提案とは関係ないわ。
運動することを止めることはできないけど、要望を通さない判断も「ひろゆき」には、アリよ。
530:したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik
04/06/26 04:18 ugGcveLb
たとえば、A,B,Cの30％前後で三つの案が拮抗したとする。
それで、1票でも多い物が総意?
過半数超えるまで決戦投票??
ちょっと長過ぎる気がする。気力体力ともにちょっとツラゲ・・・
531:489
04/06/26 04:18 LgTUGFP6
>>526
海王案に「賛成」か「反対」かしか選択権はないんだって！
俺達は、個人がやってる掲示板で遊ばせてもらってるだけなんだから。
532:禁断の名無しさん
04/06/26 04:18 px2A62Bk
なあに？投票であれだけpink板を希望する声が出てたってのに
今度はまた「別の問題かな…」とか言い出すわけ？困った人ねえ。
>>508とか読んでてさすがに呆れたわ。
したらば管理人さん、熱心なのは良いけどちょっと偏ってるのよね…
提案が無視されることもあるし。個人の考えでフラフラがたつくのは
あまり良くないと思うのよ。
投票所やまとめサイトは熱心すぎないぐらいの人がいいと思う。
今の流れだとまた「海王案を絶対的なものとして持ち上げ過ぎ」とか
出て来そうな悪寒。
またpink板新設への打診もしてない段階だし、海王さん本人とも
pink板の話は直接してないのよ？結論を急ぎ過ぎるのはどうかと思うわ。
急ぎたいって人達に2分割が強行採決されてしまいそうな気がして嫌ね。
>>498
分割の気運が高まってて、運営側からもエロは板違いと言われてて
住民側もpink新設を希望する声が意外に高かった、これだけ条件揃ってるのに
無視しなきゃいけない理由は？？
533:禁断の名無しさん
04/06/26 04:19 cABSmQhp
>>522
＞応えは（ひろゆきの好きな）ＹＥＳorＮＯ形式のみ。
たしかにそう思う
でも
投票ってかまとめの方法でこんな投票サイトみつけた
こんなかたちの作れないかなぁ
URLﾘﾝｸ(www.beachcafesunset.com)
よりおおくの意見が上位を示す
投稿は１日１回のみ可能
したらば暫定"管理人"さん＞無理な注文？？
534:471
04/06/26 04:19 QI6v9lVT
遅レスすまそです
「ホモうざい。あっち行け」的な発言が専用板で見られるから、
同性愛者のようなセクシャルマイノリティ（だけ？）が参加できる場が
欲しいことを、運営側に認識して欲しいこと。
セクシャルマイノリティのくくりである以上、多少の「エロ」が
混入（？）する可能性があること。
（エロは２Ｃｈ．で原則禁止（？））
管理者が異なるため、今回の分割論議では困難かもしれませんが、
Ｐｉｎｋちゃんねるの選択も、視野に含めていること。
上記の現状を再認識してもらいたくて、>>471 のカキコをしました。
>>476 さま 誘導に使ってしまって、ゴメンナサイ
>>管理人 さま
３次投票の反対意見みました。
投票者には、これまでの経緯について把握してもらいたいですね。
それから、同板住人の多くの人に、「板の運営上、重大な投票がある」
ってことを知ってもらいたいですね。
どうやって、多くの人を誘導すればいいのでしょう？
看板 さま に依頼するのがいいのかしら？