05/03/06 02:13:12 0
その子が、もういや氏の子供ではない事を立証する、
唯一の手段が残されているけど、既出ではなさそうだな。
それは、子供が１６歳になった時点で、
子供自身の意思で、父子関係のＤＮＡ鑑定を行うって事だ。
そうすれば、無事に親子で無い事が立証できる。
その時点で時効にかかってない分の養育費は返してもらえるし、
慰謝料をふんだくれるだろう。
子供の人格は破壊されてしまうかもしれないがな。
682:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 02:14:28 0
あげるな！
683:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 02:16:12 0
実際に乏精子症で裁判に勝った事例を読まんとわからんな。
結婚当初からセックスレスだった夫が、ユダヤ式割礼を受けていたことを知らなかった妻が負けた事例とかなら知っているが。もういや氏はそういう特殊例じゃないよね？
684:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 02:17:05 0
それまでもういや氏は恋もできず不義の子を育てる？
人生を復讐で無駄にしてしまう。
685:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 02:25:24 0
>>680
立証するのは鬼嫁。
乏精子症（男性不妊）だと、過去も乏精子症であった事が推認される。
686:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 03:52:04 0
多分実際には男性不妊じゃないだろうから、その作戦に頼るのは得策ではない気もするなぁ。
まぁ手詰まりだからどんなウルトラCでも考え付く限り考えてみるってことだと思うけど。
687:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 04:01:36 0
>>681
無理
16年も親子関係が維持されたら、その関係は確立したものとみなされ覆すことはできない。
親子関係不在確認の訴えも相続問題などで不利益を蒙る恐れのある第三者からしかできない。
できるかどうかわからんが、再婚後に生まれた子供や後妻は、その子に支払う養育費によって不利益を蒙るわけだから（特に子供）訴え出ることは可能かもね。判例は知らんけど。
688:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 04:11:24 0
>>685
無精子症と乏精子症は違う。要は可能性の問題。
いわゆる嫡出推定を覆すためには医学的に「自然に妊娠することはまず無いと思われる」程度の診断が必要。
ぶっちゃっけていうと精子は確認できないか○○万匹/cc以下（基準は産婦人科学会ででもしらべてくらはい）あるいは奇形率が○割以上。もしくは重度の精無力症。
ストレスや不摂生程度でどうにかできるものではない。
実際に上のような診断が出れば嫡出否認の訴えは通るだろうが、それはそれで新たなorzな状況になるような気もするな
689:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 05:01:14 0
1年以内だとなんとかなるってほんと？？？？
690:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 05:23:15 O
だからageるなよ！ﾊﾞｶ！！
691:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 05:26:31 0
もういや氏を病院に送り込んだ鬼嫁>>689への糾弾が続きます。
692:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 09:22:09 0
クンニ
693:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 10:02:12 0
こんな豚女は死んでしまえ。
694:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 11:59:50 0
クンニ
695:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 13:37:43 0
ソース： 科学 岩波書店 2000年7月号
戦後日本の殺人の動向 とくに、嬰児殺しと男性による殺人について
抜粋：『日本は、殺人率全体では先進国では最低レベルにあるのに、こと嬰児殺し（母親による実子殺し）
に関しては欧米より郡を抜いて高い』
『とくに他の殺人率がコンスタントに減少した1970年代に、嬰児殺しは反対に増加傾向すら示した』
『別の角度からみると、日本人が一生のうちでもっとも殺されやすい時期は、出生直後ということでもあり、
1980年までのその率は現代アメリカの平均殺人率（100万人あたり約100件）にも匹敵していた』
この事実を知っていた人はいますか？
逆に、日本男性の殺人率は世界各国の男性と比べても最も少ない部類に入ります。
殺人率だけでなく、日本男性は性犯罪も暴力事件も他国と比べれば非常に少ない国なのです。
日本男性は他国の男性と比べても凶悪事件を起こすことが非常に少ないことはよく知られてることです。
しかし、日本女性は世界各国の女性と比べて嬰児殺しという凶悪殺人行為が非常に多いんですね。
日本という国は男女が逆転している国であるとも言えますが、この原因はなんでしょうか？
女の劣化は事実かも・・・。
【女こそ】日本の母の子殺しは世界最悪【凶悪な国】
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
696:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 14:04:10 0
強姦の発生率って確かアメリカの２０分の１とかだよな。
697:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 16:48:47 0
入院中って２ちゃんねる見れるんですか？＞もういや氏
698:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 17:15:22 0
かつて日本で赤線（公営の売春業）廃止になった直後、性犯罪率が飛躍的に伸びた。
今のソープが復活したら急速に低下した。
アメリカでもそういうことはできると思うが、人口密度の低さから田舎では売春宿は少ない。
売春宿が少ないため、強姦の発生率が高いまま維持されている。
そう考えれば、そんなに人間は変わらんと思うな。
女が凶悪なのも、ホストクラブの数が少ないからだろう。
699:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 17:52:21 0
ジャニーズ事務所は女性の性犯罪率を下げているわけか。
700:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 19:14:57 0
女の性犯罪との因果性は>>695には記述されてないんだが、どういう流れで>>698みたいなﾚｽが出てくるんだ？分からん。
701:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 19:24:03 0
もともとのスレ違いをやんわりと軌道修正しただけなんだが。
だから鬼嫁みたいなのがいるんだよ、と言いたいわけです。鬼嫁乙。
702:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 19:34:21 0
食事を満足に取る余裕もないのに
無精子症の検査なんてしてられないよね。
入院にだってお金かかるだろうし、
仕事のほうは大丈夫なのかな。心配。
703:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 20:28:02 0
あーとうとう入院ですか｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
704:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 21:13:38 0
入院
仕事は休職
人生あぼーん
養育費負担で破産
……元はといえば鬼嫁が浮気した子種で子供を生んだのが原因なのに。
705:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 21:53:14 0
で、犯罪か自殺と・・・
自分と違うDNAの子供が生まれてきて、誰の子を産んだんですかと
聞いて、あなたの子と言う奴なんか殺してまえよ
鳥でそんなのがいるね、似てて騙されて育てるらしいが。
こいつの誤算は別に浮気した子種があったことだな
あぁ精子～～～～～～～～～～～～～
706:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 22:38:09 0
なんか、金銭的に支援したい。
1万くらいならおｋ。
707:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 22:50:24 0
弁護士費用とかカンパしたい。
書き込みしている友人さんとかが口座つくってくれないかな。
708:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 22:54:28 0
俺も金無いけどこういう女は許せないから・・
ホントに一万くらいならカンパしたいよ。
確実にもういや氏の懐に行くって確証があればマジで振り込むんだけどなぁ
709:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 23:21:23 0
ざっと読んだのだが・・・・鬼嫁の糞加減にも怒りを覚えるが、それよりも、この国の法制度の糞ぶりにもっと怒りを覚えた。
ちょっと思ったんだが、これって憲法違反じゃないのか？
憲法１４条における、性別による差別に反しているんじゃないかと。
国を相手取って違憲訴訟とか出来ないかねえ。
そうすれば、メディアも報じざるを得なくなるだろうし。
ネット上では、もちろん大騒ぎになるのは間違いないだろうね。
710:名無しさんといつまでも一緒
05/03/06 23:44:35 0
国相手に訴訟をする事がどれほど大変か分かっているのかと
711:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 00:55:13 0
DNA鑑定の専門家に言わせると、
DNA鑑定で父子関係を「確定する」のは非常に有効な手段だけど、
逆に父子関係を「否定する」材料としては、まだ未完成らしい。
712:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 01:41:42 O
このスレを読んでいて思ったので一言。
一人の女性、しかも夫にとってはかけがえのない妻の軽はずみな行動や身勝手な行動によってこれだけ苦しむもういや氏の事を考えるとひたすら心が痛むよ。
浮気は罪だ。
人としてのモラルを捩曲げる法律は悪法だと心底思う。
713:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 03:35:57 0
夫A型 妻OO型 で子供 B型ってありですか？？
714:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 06:33:18 0
>>713
ここはそういうことを聞くスレではありませんよ
715:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 07:03:25 0
この入院は諸刃の剣かも？
もういや氏と鬼嫁、
云った者勝ちで、
「婚姻生活を維持出来ない状況を作った」と相手の事を云えそう。
716:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 07:30:20 0
>>710
大変なのはわかっている。
が、今のままでは泣き寝入りする正直者が後を絶たない。
理不尽なことに異を唱えるのは、そんなに悪いことなのかな？
717:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 08:25:48 0
「大変なのはわかってる」「悪いことなのかな？」じゃなくて、そんな事して大変なのはもういやさんだろうが。
別にあんたが大変なわけじゃない。
ただでさえ大変なもういやさんに、法制度を変えさせようとか、余計な重荷背負わせてどうするんだ。
そこまで言うんだったらあんたがマスコミに抗議文送るとかして、日本をより良い国にする努力をしてみろよ。
718:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 09:23:45 0
>>717
わざとやってるのかも知れないけど、>>716の人は別にもういやさんにやれっていってる訳では
無いと思われ。
719:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 09:39:14 0
>>713
ない！
720:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 11:24:30 0
>>711
いや、逆みたいだぞ。
DNA Security, Inc. Japan Office
URLﾘﾝｸ(www.ezdnajp.com)
親子であるということを１００％証明することは出来ないが（９９．９％は出来るみたい）、親子でないことを１００％証明出来るみたい。
このサイトの信憑性がどうかは知らないけど。
721:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 11:33:38 0
>>711
逆なんじゃないか？
722:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 11:35:24 0
＞DNA鑑定の専門家に言わせると
どこのどいつだよ。
723:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 13:48:13 0
>>718
もういやさん以外、このスレで誰が原告になると言うんだ？
724:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 15:44:23 0
>>723
となると、もういや氏をはじめとする、世の悲惨な男性はこのままということになる。
理不尽なことにも泣き寝入りしなければならない。
それよりは、この理不尽な悪法を、如何にして変えていくかを考える方が建設的ではないか？
少なくとも下手に同情するよりは。
きつい言い方だが、同情など誰にでも出来るし、悲惨な男性にとっては何の救いにもならないと思う。
それから、マスコミに個人が抗議したところで、ほとんど無駄。
彼らは、基本的に金にならないこと、都合の悪いことはほぼ無視します。
朝日新聞など、どれだけ抗議が行こうが、一向にその報道姿勢を変えない。
特に、「自称・弱者」にとって都合の悪いことは、ほぼ報じないです。
彼ら圧力団体のもう抗議が怖いので。
725:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 16:04:22 0
>>724
まぁ、無理だろうな。
ドイツでは父子ＤＮＡ鑑定そのものを禁止する法案が出たくらいだし（ドイツの法務大臣は女）
時代は、ますます「過剰な母子保護」へと移っていくんだよ。
男の自衛策はただひとつ。結婚しない事。
726:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 16:35:14 0
暗いと不平を言う前に、自ら進んで明かりをつけましょう。って言葉があったな。
今の女尊男卑な社会になる前は女性が>>725と同じ様に考えていたんだろうな。
727:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 17:19:03 0
これは代議士とか国会議員とか財界の有力者で同じような目にあった奴がいれば法改正に動くんだろうけど。
いまだと誰も法改正に動く動機がないからなぁ。
もういや氏みたいに離婚するのに疲れきって、とても法改正まで働きかける気力がなくなるのが多いんだろうね。
728:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 17:33:24 0
>>727
村上大臣
駒田選手
729:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 17:42:52 0
【村上水軍】＿村上誠一郎大臣＿【岡田代表】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:57番)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:71番)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:106番)
この人はどう？
730:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 18:08:18 0
駒田氏は日本人なのに、なぜか黒人の子供が生まれたよな、ﾏｼﾞなける
731:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 18:09:21 0
あ、でも見るからに黒人だの子供だと離婚しやすいからもういや氏よりｶﾅｰﾘ楽だな。ﾌﾟﾛの人だから金も持ってるし
732:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 18:15:39 0
そうそう、知名度もあるし隠しようもない子供の肌の色だと、世論の
反応だって、法律的にはどうであれ世間は駒田サイドにつくよね。
DNA判定するまでもない子を鬼嫁が産んでたら、もういや氏もラクに
裁判しなくても済んだのにね。はぁ。どうにかならないのか…
733:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 19:10:02 0
駒田の奴ってこれか？
セカチューより泣ける話。 分娩室での悲劇
URLﾘﾝｸ(blog.drecom.jp)
734:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 19:27:34 0
>>724
すまん、俺は>>723だが、
貴方の文章は明らかに>>724の回答になってないんだが。
735:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 19:28:03 0
ミス、>>723の回答になってない、ね。
736:724
05/03/07 19:59:26 0
>>734
737:724
05/03/07 20:18:17 0
すまん、送信ミス。
>>734
回答になってないと思うなら、それでいいですよ。
ただ、私が言いたいのは、もういや氏のような悲惨な男性がでるのを防ぐには、どうすればいいかということ。
別に、もういや氏に重責を負ってもらう必要もないと思っていますよ。
ただ、それなら、他の方法を考える必要があるんじゃないでしょうか？
「結婚しない」という手もあるでしょうが、それはあまりにも消極的じゃないですかね？
もちろん、結婚や非婚を選ぶのは個人の自由ですが、結婚したいと思っている男性や、すでに結婚している男性にとっては、何の手助けにもならないわけです。
この理不尽な現実を前に、建設的な考えをすることこそが、このスレの主旨に合うと思いますが？違ってますでしょうか？
738:724
05/03/07 20:21:15 0
それから、重責を負うかどうかを決めるのはあなたじゃないですね。
もういや氏自身が決めることでしょう。
彼が『嫌だ』と言えば、それまでのことですから。
739:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 20:29:22 0
ただいまＮＨＫでカッコウの雛の特集。あわれ。
740:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 21:14:36 0
夫Ａ 妻ＯＯ → 子供Ｂ ってありですか？
741:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 21:18:00 0
>>740
>>713
742:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 21:20:24 0
「男が結婚しない(出来ない)のは、こういった問題があるからだ」
ってマスゴミに煽ってもらいたい気分
743:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 21:21:05 0
>>713で同じ事聞いてんだろ？
だいたい、そのくらい自分で調べろよｗ
744:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 21:22:00 0
>>740
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
745:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 22:39:11 0
>>740
ありです。w
746:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 22:56:03 0
>>740
あるあるｗ
747:名無しさんといつまでも一緒
05/03/07 23:37:10 0
>>740
あるよ。そんなの普通だ。
748:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 02:12:03 0
ねーよｗｗｗ
749:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 02:23:29 O
どっち？？？w
750:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 05:19:56 0
>>737
あんたの言いたい事はわかる、
しかし会話が成立してない。
レスアンカー辿って話の流れを読んでくれ・・・。
751:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 08:51:07 0
傍観者ですが。。誰か、いいアイデアないですかね。。。
専門の方とかいらっしゃらないんですか？私は素人なので分からない。。
もういやさん、頑張れ！こんな事しか言えないけど。。
もしも、もしもですけど。
もういやさんが思うような結果にならなかったとしても、悪い事した人は報いを必ず受けると思います。
元奥さんと浮気相手。
絶対に順風満帆な人生にはならない。
もういやさん、いい人と再婚して、可愛いお子さんを作って、幸せにならなきゃ駄目ですよ。
あなたはそういう場に生きるのが相応しい人だと思う。
復習だとか相手の事じゃなく、ご自分の幸せを考えて下さい。
もしも勝てるのなら、復習も結構ですけど。。
これ以上もういやさんが辛い思いをするのは可哀相過ぎる気がして。
もちろん、それがもういやさんの希望ならいいんですけど。
苦しいのなら休んでも、止めてしまっても、いいんですよ。
自分を一番大事にしてくださいね。
752:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 09:43:13 0
>>751
本当にそうですよね。
でも今はもういやさんにとって鬼嫁が精神的だけじゃなく、金銭的にも障害になっているわけで
なんとか決着をつけないとその先に進めないんですよね。
私も只の名無しですが、もういやさんにはご自身の幸せのために頑張って頂きたいと願っている
一人です。
753:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 15:26:34 0
>>751
>復習だとか相手の事じゃなく、ご自分の幸せを考えて下さい。
>もしも勝てるのなら、復習も結構ですけど。。
>これ以上もういやさんが辛い思いをするのは可哀相過ぎる気がして。
>もちろん、それがもういやさんの希望ならいいんですけど。
>苦しいのなら休んでも、止めてしまっても、いいんですよ。
こういうこと言うから、嫁側弁護士って言われるんだよ
754:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 16:22:05 0
もういや氏を心配してどうこうするってのは別にいいんだけど。
結果的に鬼嫁側の利益になるような書き込みはすんなってことだよな。
755:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 18:08:29 0
おいおまえら、陪審員制度が動き出しますよ？
とりあえず裁判が始まったら連絡入れてもらって、このスレを広める方向はどうよ？
756:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 18:13:03 0
もし、本当にやる気があるのであればもういや氏の支援団を結成すればいいと思うの
だが・・・。
もういや氏の友人もここにはいらっしゃるようなので友人さんを支援団のトップにすえて
ここの住人の中でもやる気のあるやつは実際に行動を起こし、行動を起こせない人間は
有形無形の協力をする。
行動は署名活動でもいいし政治家への陳情でもいいと思う。ともかく活動を起こして問題
を提起していくこと。実際に苦しんでいる人間がいるんだと世間一般に知らせることで、
小さな問題が大きくなっていくこともある。
行動できないが何かしらの協力をしたいというなら支援団への募金という形をとれば
問題は少ないかと。その募金でもういや氏と支援団の活動資金を捻出していければ
もういや氏への資金負担も多くの募金が集まれば減ってくるであろうし。
757:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 18:57:58 0
>>756
頼まれてもいないのに、いい迷惑だと思う。
758:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 19:01:17 0
>>757
それはもういや氏が決めることだ
759:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 19:05:37 0
>>757
いや、表向きはいい案ではあると思うよ。決めるのはもういや氏だと思うけどね。
迷惑な部分もあるかとおもうけど、もういや氏や友人に考えてもらう
タメにもこういう案を提示していくことは必要だと思う。かわいそう・・むかつくってだけじゃ
もういや氏にとってはなんの解決にもならないんだから・・
ただあくまでも現実的な案じゃなきゃだめだけどね・・・
760:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 19:07:37 0
入院中のもういや氏を少しは気遣えよな・・・・。
761:756
05/03/08 19:32:39 0
あくまでももういや氏とその友人氏の両方の合意がなければ「支援団」
の結成は難しいかと思われます。もういや氏がいいといっても友人氏の
拒否があればだめだしその逆もしかり。
私が言いたかったのはかわいそう、むかつくといっても「いってるだけ」では
何も変わらないわけで、何かいい案をといわれたため困難さは伴うが
ある程度現実的な路線を提示したつもりです。
支援団を作ったからといって事態が好転するかどうかは正直「わかりません」
が、何もしなければ言い方悪いですがもういや氏の敗北は決定的なわけで・・・。
ここいらで何か一発逆転ホームランを打ち込むためにはまとまった人間の行動
じゃないかと思ったわけです。
一人で叫ぶより二人、二人より三人、三人が四人になって大勢になればまた
反応も変わるのではないかと一縷の望みをかけてみてもいいのではないかと
思ったわけです。
数というのは時として強力な武器にもなり勢いにもなると思います。
少なくてもここにはもういや氏支援の人間は多いわけなので、それを表に出す
というのもひとつの作戦ではないかと思います。
762:724
05/03/08 19:42:04 0
>>750
すまん、了解。
>>756
＞支援団体
いいアイディアだと思います。
違憲訴訟などを見ると、必ずこういった団体がバックにいますね。
民団、総連、解同、革マル、ピースボートなどなど・・・・まあ、あまりいい例じゃないですけど・・・・胡散臭い連中ですし。
あと、例の「国燃え事件」のときに、右派団体が抗議活動を行ったのは記憶に新しいですね。
個人の力は無力で、政府もマスコミも無視しますが、集団となれば無視は出来なくなるわけで。
私見ですが、新たに団体を作るよりも、既存の団体を利用した方が現実的じゃないかと。
訴訟におけるノウハウを知り尽くし、集金力も半端じゃないですから。
もちろん、彼らが胡散臭い連中で、組織の利益しか考えていないことはわかってますが。
が、そのデメリットを差し引いても、利用しない手はないと思います。
で、問題はその団体はどこかということ。
もういや氏の後ろ盾になってくれるような団体は。
個人的には、保守・右派系の団体が可能性が高いと思っていますけど。
特に反フェミニズムを標榜する団体が。
もちろん、これを選ぶのは、もういや氏の判断によりますけどね。
嫌といったら、そこで立ち消えです。
763:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 20:14:50 0
いーかげん別スレ立ててそこで頑張って精査してくれや
スレが変わってもやる気変わんないんだろ？ご立派な正義感に溢れてるんだから
ここはもういや氏が行動を報告して、名無しが反応するスレ。過去ログみて流れ解れ
氏が漏れ等の意見参考にしてきたとでも思ってるのかｗ
ただ、もういや氏が書きにくなるような長文レスばかりの雰囲気だけは勘弁してくれ
764:名無しさんといつまでも一緒
05/03/08 20:35:26 0
ご立派なレスですねｗ
765:警告
05/03/08 22:43:30 0
ウヨクが誘導を謀っています。
766:４７２
05/03/08 23:23:49 0
私も>>724に賛成
もういや氏が決めたら応援したい。
もし他を・・・って事であれば
無い頭を絞って>>602に続く作戦を考案しまつ
767:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 01:01:25 0
>>762
>胡散臭い連中ですし。
藻前がな。
768:756
05/03/09 01:17:43 0
>>762
やるのであれば、既存の団体を使うよりもういや氏支援のためだけのほうがいいです。
考えただけでもメリットよりデメリットのほうが大きいような気がします。
目的はもういや氏個人の支援なのであって既存団体の支援ではないはずです。
確かにノウハウはおいしいものがありますが、それはプロもいることですし
あまり大きいメリットとは思えません。
それよりももういや氏を支援するという目的のみの団体であるならば集められた資金を
もういや氏とその支援活動だけに使うこととすることが可能なためです。
769:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 01:18:03 0
>>755
対象は殺人、強盗致死傷、傷害致死、身代金目的誘拐、危険運転致死罪など重大な刑事裁判だよ。
それに憶測だけど、裁判員制度なんてどうせ権力者の裁判には何だかんだと対象外にされそう。
この場合はフェミ団体の圧力とか。
770:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 12:29:30 0
稀に見るクソ女だ・・・
こんなゴキブリ以下の女って本当にいるんだなー
もういや氏がんがれ超がんがれ
771:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 14:11:24 0
糞女の個人情報が分かれば、２ちゃんの有志総動員で、自殺するまでいやがらせできるのに。
772:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 14:12:17 0
オレ、糞女のポストにマヨネーズ入れる。
773:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 14:29:46 0
>>770
結構居ると思うよ。
これからは日常の出来事になりますから、日本の民度は落ちてますから。
774:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 17:45:56 0
何とか形勢逆転狙えないかな。。
誰か専門の知識持ってる方いませんかーーー。
法の網の目ってやつ。こっちもそれ見つけられればいいのに。
775:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 18:30:00 0
>>773
>日本の民度は落ちてますから。
ウヨクさんですか？
776:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 19:19:43 0
なんで産んだんですかね？汚い話だがおろしちゃえば
お互い浮気しらず、浮気続行で済んだのに
どっちの子か分からないならなおさら
777:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 19:48:13 0
どうして結婚して避妊をしていないのに堕胎することになるんだ？
鬼嫁がいきなり堕胎を切り出したら不自然じゃね。
778:724
05/03/09 20:23:06 0
>>768
なるほど、了解しました。
確かに、既存の団体の支援を受けるのはデメリットが大きいです。
特に思想系や宗教系だと。
で、その支援団体ですが、どうすれば作れるのか？そこが問題だと思います。
集めた資金を管理するのも重要で、信頼のおける人物に任せなければなりませんし。
779:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 20:30:03 0
そうだ。ピースボートに依頼しよう
780:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 20:42:45 0
>>779
>そうだ。ピースボートに依頼しよう
サヨクさんですか？
781:779
05/03/09 20:45:17 0
冗談に決まっとるやんｗ
乱交事件で有名な、あの団体に頼むなんて
782:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 21:36:00 0
. ∩＿＿＿∩ ;
; | ノ||||||| ヽ `
, / ● ● | 鬼嫁こわいクマー
;, | ＼( _●_) / ミ
; 彡､ | |∪| |､＼ ,
./ ヽノ／´> ) :
(＿ﾆﾆ> / (／ ;
; | | ;
' ＼ ヽ/ / :
, ／ ／＼＼ .
; し’ ' `| | ;
⌒
783:名無しさんといつまでも一緒
05/03/09 21:56:26 O
ｸﾏｰも逃げ出す鬼嫁
負けないでね
784:もういや ◆udl6JPxrj2
05/03/09 23:21:12 O
こんばんは。携帯からです。親身になって頂いてありがとうございます。病室から動く事ができるようになりました。近く退院出来ます。たいした事はないです。心配して頂いてありがとうございます。落ち着いたら書き込みします。
785:４７２
05/03/09 23:28:02 0
退院するまではしっかり休んで下さい。
応援しています。
786:名無しさんといつまでも一緒
05/03/10 00:20:57 O
お礼なんていいから体休めてな
787:名無しさんといつまでも一緒
05/03/10 00:35:41 0
まずゆっくりと休んで体を治してください。
788:名無しさんといつまでも一緒
05/03/10 03:22:34 0
もういや氏の役に立つ情報はないでしょうかね・・
こんな時、自分みたいな素人は弱いなあ。
ちょっとでも何か役に立つかもしれないと思っても、
叩かれるかも・と躊躇せず書き込める雰囲気にしようよ。
789:名無しさんといつまでも一緒
05/03/10 03:31:06 0
慰謝料・養育費無しで離婚した方が
バリバリ対決する気でも身体がついていってない
相手から取る金額以上の出費してたら意味ないよ
790:756
05/03/10 03:41:13 0
>>778
すべてにおいてもういや氏とその友人氏の御協力があることが大前提です。
なので御協力が得られるということがわかり次第調べても間に合うかと思います。
791:名無しさんといつまでも一緒
05/03/10 08:28:02 0
>>789
もういや氏は慰謝料のことを今は重要視していないと思う。
子供が誰の子かはっきりさせることと籍のことだけじゃないかな。
養育費無しで、って言ったって戸籍上実父になっているのだから
養育費無しで離婚なんて出来ないんだよ。
たとえば鬼嫁が「養育費はいらないから籍だけはあなたが実父にしておいて」
なんて上手いこと言って離婚したとしても
後から鬼嫁が養育費請求の訴え起こしたら鬼嫁勝利だよ。
相手から取る金額以上の出費で意味がないって問題じゃないと思う。
実父として子に払う養育費、そして自分が死んだ後の相続問題。
これはやっぱり多少の無理してでもはっきりさせなければならないんじゃないか？
もういや氏はしんどくてたまらないだろうが踏ん張り続けて欲しい。
792:名無しさんといつまでも一緒
05/03/10 22:09:34 0
無理してでも嫁に勝ってもらいたいけど
元手がもうないだろうし。
793:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 11:40:07 0
よく耐えてるな。俺がもし本人でこれほどのことされたら何するか分からん
怒りっぽい方じゃないと思うんだけどね
794:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 11:45:29 O
ちらっとしか読まずにあれなんだが
俺も娘と血が繋がっていないらしい
嫁は告白できてすっきりしたようだが、俺は一生騙して欲しかったよ…
子供には罪はないんで、今も普通の家族演じてます
子供が結婚するまで演じ続けるつもり
入院の時に血縁者の持病とかきかれるので、孫のためには嘘つくわけにいかないしね
795:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 12:45:09 0
法律おかしいね。首相官邸にメールしてくる。
796:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 12:46:32 0
>>794
オマエのような奴は来なくていい
ちらっとしか読まない奴はくるな
今までのスレでオマエのような奴がよく来たが
もういや氏にとって迷惑でしかない。
どういうつもりで書いてるんだ？バカ野郎
797:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 13:00:39 0
嫁の浮気でよその男の子供を自分の子供だと思って育てていた
という点では数少ない仲間？なんだろうか。
798:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 13:03:50 0
ごく一部の共通点だけフォーカスして「仲間」とか言っても仕方が無い。
妻がDNA鑑定を拒否すれば勝ち逃げできるという司法のゆがみをどう対処するのかという流れを読め。
799:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 13:05:21 0
>>797
全然違う全く別物だ
こういう奴がたまに沸いてきて・・本当に迷惑だ
もういや氏にとってもね、だから今までのスレでも
お引取りになってもらってる。おまけにageてるし
800:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 13:34:04 0
もういや氏。体大事にしてね。ムリしないように。せっかくよく
なってきてるみたいだから。何よりまず健康だからね。
801:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 13:54:59 0
>>796-799
仲間というより、敵なんじゃ？
>>794が本当の事をいっているかどうか怪しい。
なんでわざわざageるんだ？
同じようなシチュエーションにある男のスレをみて
「ちらっとしか読まない」ことが出来ると思うか？
もういや氏に同意できない理由として
「ちらっとしか読」んでいないことにしてるだけだよ。
「孫のためには嘘つくわけにいかないしね」って
>>794にとってはそもそも孫じゃない。
男は他人の子供と自分の子供は区別する。
両者に愛情は持てるけど、それは同じ感情じゃない。
>>794は、自分の立場か、現状について嘘をついている。
文章を練ったつもりが浅知恵が透けて見える。
>>794は女か、女の立場に近い、自分が頭がいいと思っている間抜けだ。
802:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 16:29:38 0
>>801 最後の一行でオマエの頭の程度がわかった。最低。
803:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 17:05:54 0
このスレには、女に対し異常にコンプレックスを持ったモテナイさんがいらっしゃいます。
この毒男の発言内容は、「女はダメ」、「結婚するな」
スレが荒れるので、相手にしないようにしましょう。
804:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 17:33:08 0
でも、もういや氏みたいな例をみると、男は結婚しない方がいいな、と思うよ。
805:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 17:44:34 0
その辺は個人の自由だし
なんか思うところがあれば自分の意思で決めなさい
806:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 18:11:39 0
俺は結婚できないよ
807:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 18:12:18 0
でも、鬼嫁の相手してるの男共も最低だけどね。
女の立場からみても、もういや氏の例みたら結婚しない方がいいと思うかも。
鬼嫁の不倫相手の奥さんの立場なら相当参ると思うよ。。
808:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 18:23:16 0
>>804
まぁ、「結婚はしても後悔せずも後悔」っていうからね。
もういや氏のようなケースは少ないと思うし、そう思いたいね。
それに、俺はもういや氏にこの件を乗り越えて次こそ新しい幸せな結婚生活を
送って欲しいから「男は結婚しない方がいいな」とは思いたくない。
809:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 19:41:13 0
>もういや氏のようなケースは少ないと思うし、そう思いたいね。
ドイツでは1割ほど夫の種では無い子供がいたそうだが。
810:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 19:44:20 0
結婚するしないはどうでもいい。
そんなことは関係ない、もういや氏はこの先どうすればいいかを
打開策はあるかだ・・ここで結婚論議をしてもしかたないから別の
スレでそういう話はしてくれ
811:名無しさんといつまでも一緒
05/03/11 20:32:08 0
スレの流れ変えたいなら、810から打開策案をまず書けばいいじゃん
794が書いてる事だってageなのは気に入らないけど、迷惑だの煽りレスが
あるってのがよくわからん。
解決方法は人それぞれなんだし、似た経験者のレスを潰してる方が、迷惑。
>>799
＞だから今までのスレでも お引取りになってもらってる。
もういや氏は、貴重な意見を聞けたとレスしてた記憶があるんだが…
粘着住民の方がよっぽどウザイよ。
812:724
05/03/11 20:53:31 0
>>790
了解しました。
もういや氏の意思を確認後ということで。
813:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 00:21:55 0
で、嫁すら管理できない情けない夫から
少しでも脱却できましたか？
世間のイメージはまだこのままですよ
急ぎましょうね
814:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 00:40:03 0
管理してもいいのなら人権を無視して封建時代に戻そうか。
一部の右翼の人たちは本気でそう思ってそうだけど。
815:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 01:02:32 0
>813
くだらねえレスつけんなよ
とてつもないストレス抱えて入院してた人に
さらにストレス掛けるようなことして楽しいのかよ！？
816:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 01:14:17 0
>>814
俺は右翼でも何でもないが、一部の優秀な女以外は
人権なんか無視して封建時代に戻せばいいと思ってる。
ここのクソ嫁みたいなゴミ以下のクズ女が男女平等(むしろ女尊男卑)
の風潮の恩恵に預かってると思うと腹が立って仕方ないね。
もし東京で大地震が起きて、そこらで食いもんの奪い合いが起きたとする。
当然競争に勝つのは女じゃなくて男だ。身体的な有利からして間違いないだろ。
つまり今の女尊男卑の風潮は男があえてレディーファーストの精神で女を立ててやってんだよ。
生理休暇？男だけ雇っとけばそんなの必要ない。労働時間だって男の方が無理が利く。
純粋に企業が労働力を求めて求人するなら男女差別があって当然。
それを敢えて男女平等にしてやってんだから、女も甘ったれてんじゃねーっつーの。
育児休暇は許せても生理休暇なんて論外。そんな生理痛が酷いなら働くのなんてやめればいい。
機会平等にして働くからには、男と同等の仕事してもらわなきゃ困るよな。
フェミニスト共はこのスレで散々既出の女尊男卑のクソ法律から
「改正しろ」って叫ぶべき。
必死で家庭のために働いてる男を欺いて他の男に走る馬鹿女なんて体罰でも何でもして管理すべき。
クズに人権なんて必要ない。
817:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 01:58:42 0
さぁ。鬼嫁は釣られるでしょうか。
818:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 02:20:42 0
>>811
スレ全部読め
819:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 02:29:55 0
結構女書き込んでるねえ。
820:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 02:56:27 0
>819
まぁバッシング書き込みしているのは自分も同じく不倫種を仕込まれた鬼嫁と同種なんじゃないの
821:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 02:57:56 0
人を食った物言いはやめろ！
822:821
05/03/12 02:58:27 0
誤爆ｽﾏｿ
823:_
05/03/12 05:21:04 O
今育ててる子供が自分の子供じゃなかったんなら、
新たに間違いなく自分の血を引く子供を妻に産ませれば良いじゃん。
824:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 05:41:41 0
今育ててる子供が自分の子供じゃないのに、自分の子供としての責任を負わされることについて議論しているのですが？
自分の子供じゃない子が、本来の父親が無条件に養育してくれる司法であれば、このスレはいらない。
825:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 07:52:42 0
あの～、白熱中すみませんけど・・
もういやさん支援の為には、そんな議論は必要ないんじゃ・・
もういやさんの為になる情報とか何か考えませんか？
アンチもういや氏みたいな意見書く人は、何か意図があるんでしょう。
ここの住人さん、釣られないほうがいいと思います。
私はこのスレ始めから読んで応援して来たけど、そういう人の中にアンチな意見書く人なんて普通の神経なら
居ないと思うし。
変な意見は無視して、もういやさんの為になる事だけ考えませんか？
と言っても、私自身何も案が浮かばないんですけど・・
何か方法は無いだろうか。
上に出ていた案もいいと思います。もういやさんがその気になってくれたら。
826:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 08:38:34 0
私も支援しても方法次第で。
携帯からのカキコを読んで涙でた（職場でしたが）
part１からずっと読んでるし、
最初のうちはもういや氏とリアルタイムにレスしあっていたし。
827:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 09:36:51 0
>>825
まったく同意。
>>814
女に対するコンプレックスも、いいかげんにしろよ。
お前が現実の女に相手にされなくて、不満があるのは重々判ったからさ。
自作自演してまで、男女論を語りたいのか。
よっぽど、ヒマなんだな (ﾜﾗ
もっと、もういや氏のためになるようなスレにしたいよ・・・
828:827
05/03/12 09:39:52 0
上の>>814は、>>816の誤爆。
829:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 11:39:59 O
子と血の繋がりが無いことが嫌なのか、妻を他人に取られたことが
嫌なのか、妻に欺かれたことが嫌なのか、そこんとこ明確にしろ。
830:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 12:05:21 0
そんなにキッチリと割り切れる感情ではないのですよ。
>>829鬼嫁オツ。
831:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 12:46:02 0
>>829
それは君が、もういや氏の苦しみが理解できない、って事だね。
人間じゃないよ、おまえ。
832:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 12:47:12 0
>>829
全部だ！
氏ね( ﾟДﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!
833:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 14:01:33 0
・子と血の繋がりが無いことが嫌
・妻を他人に取られたことが嫌
・妻に欺かれたことが嫌
以上。
はい次ぃ
834:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 14:28:01 0
・８２９みたいな馬鹿が書き込むことが嫌
835:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 16:18:27 0
雰囲気悪いねー。
836:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 16:23:46 0
>>829
( -д-) ､ﾍﾟｯ
837:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 18:41:09 0
人間も出生届を出す段階で犬みたいにDNA登録を義務付ければいいのにね
そうすればこんな馬鹿な嫁は減るのにね
838:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 19:11:23 0
>>837
女性様が大反対ですよきっと。
839:837
05/03/12 19:45:03 0
>>838
私も女性なんだけどね w
同じ女性として許せないわ、ホント
840:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 20:10:32 O
まぁ100歩、いや1,000歩譲ってばれてなければよしとしよう。
指摘されたら認めろ。
841:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 21:18:38 0
>>837
もういや氏の為に何か活動する際には是非ご協力を・・・！
(男しかいない集団だと、
メディア等が動いたとしても「男女敵対ネタ」として扱われるでしょ。)
842:837
05/03/12 21:20:50 0
>>841
よいですよ♪
このスレはいつも覗いてるので。
843:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 22:18:34 0
嫁の親の線でなんとかならんの？
普通、嫁の親なんか赤っ恥だろ
自分の娘が誰の子を産んだか分からず、ＤＮＡ鑑定拒否ｗを
婿に言われちゃったらな。田舎で他所に知れ渡ったら表歩けんよｗ
844:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 22:30:05 0
たぶん、鬼嫁の親は鬼嫁と考え方は同じじゃないかな？
もし、まともな親だったら娘が婿と別居してるってわかったら
何かしらのリアクションがあってもいいと思う。
845:724
05/03/12 22:38:05 0
ども、こんばんは。
>>843
>>6を読んでください。
クソみたいな女の親も、同じくクソだということがわかります。
蛙の子は蛙という言葉もあるように、クソに育てられた子供は同じくクソになる可能性が高い。
カッコーして出来たあの子供も、鬼嫁に育てられれば、おそらくクソのような人間になるでしょうね。
このまま行けば、ほぼ間違いなく・・・・奇跡でも起こらない限り。
846:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 22:38:32 0
結局、非道徳的なやり方で子供の出自を偽装たりするってのは
子供の精神が発達するにつれて、重い十字架になっちゃうわけだよね。
自分の娘や息子がバカのまま一生送ると思えばそれでいいんだけど。
文学部の哲学科だの法学部だの医学部だの受かったらどうするよ？
自分の子供が自前で出自を知ったら、それ以後の親子関係なんて地獄だと思うな。
847:843
05/03/12 22:41:54 0
親にじっくり説明して諭す方法しかないと思うが、それは
もういや氏が実行するかどうかですがね。
自分の中で嫁の親が引っかかってたもんで、つい
848:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 22:47:58 0
これ読んだ？ネタかもしれないがつらい現実です。
URLﾘﾝｸ(moemoe.homeip.net)
849:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 22:59:30 0
うーん、オレは都合により、自分の子孫は残せないので、他人の子供でも
構わねーと思うぜ、好きな女性の子供には違いねーからな（笑）、
850:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 23:02:15 0
糞嫁の親も、もちろん子供に似てクソッタレに決まってる
851:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 23:07:14 0
そうだ、いい案がある！
849が鬼嫁のことを好きになればいいんだ！
で、849が鬼嫁＆不倫男の子どもを認知する、と。
駄目か？
852:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 23:30:55 0
それでいいじゃん
>>849は今すぐ言って来い。鬼嫁は一応美人らしいから大丈夫
853:名無しさんといつまでも一緒
05/03/12 23:40:36 0
849みたいな釣りはもう飽きた。
もう少し本気でだましてくれよ。
あーでも旦那もだませなかったからスレ住人をだますのは無理か。
854:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 00:57:18 0
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:300番)
855:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 01:20:13 0
849って一体・・まあもういいや、無視無視。
奥さんの親御さんって両方共駄目なんですかね？
奥さんのお母さんはどんな方なんですか？
歳の人って、浮気なんてトンでもないって考えの人が多いけど・・
だから、「娘は浮気なんてしてないのに（何らかの事情でホテルに行っただけで）」
って思ってるから怒ってるんですよね。
奥さんの親御さんは奥さんに言いくるめられてるんですかね、やっぱり。
親御さん使うのは無理かな。。
DNA鑑定しろっつのよねー。
856:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 11:41:19 O
ところで母親が拒否したらDNA鑑定はできないって話のソースどこ？
今のうんこ司法ならありそうだからソースなしに信じてたけど。
857:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 11:57:13 0
>856
>621
858:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 11:57:25 0
もういや氏って心の狭い男だよね。
本当に奥さんのことを愛してるのなら、子供の本当の父親が自分でなくても
愛している奥さんが死ぬ思いで産んだ子なんだから子供も愛せるでしょう。
そんな男が若い世代に少ないから、結婚したくない女性が増えて、
未婚化やシングルマザーが増えたんだよ。
もういや氏は奥さんを責めるのではなく、自分の駄目さを省みるべきだったのにね。
859:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 12:00:23 0
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
860:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 12:15:52 0
>>858
愛してないからＯＫ
アレだけの事をされて未だ憎もうとしない善人だよ。
善い男が増え過ぎたせいでこういう勘違いな人が増えたのかな？
861:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 12:48:28 0
悪目立ちがりをしたい年頃なのでしょう。
862:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 13:49:49 0
>>858
↑アホ
863:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 13:53:54 0
>>860
無条件で愛する事が当然だと思ってる方が多いのでしょうかね。
864:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 14:19:42 0
858 ：名無しさんといつまでも一緒 ：05/03/13 11:57:25 0
もういや氏って心の狭い男だよね。
本当に奥さんのことを愛してるのなら、子供の本当の父親が自分でなくても
愛している奥さんが死ぬ思いで産んだ子なんだから子供も愛せるでしょう。
そんな男が若い世代に少ないから、結婚したくない女性が増えて、
未婚化やシングルマザーが増えたんだよ。
もういや氏は奥さんを責めるのではなく、自分の駄目さを省みるべきだったのにね。
↑？
865:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 14:32:21 0
>>864
コピペすんな。スルーしろよ
866:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 14:32:45 0
>>864
あと、上げんなよ
867:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 14:32:47 0
自演乙
sageます
868:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 14:35:42 0
飽きた。
もうちょっと高度な釣りこないかなぁ。
869:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 14:46:25 0
釣りにマジレスすると、
死ぬ思いで子ども産むなら、何故にその、
「自分が死んでもいいからその男の子どもを産みたい」と思う男と結婚しないのか？
わけわかめ。あてくし女ですが。
870:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 15:03:04 0
動物としてみると、不倫女に種仕込むぼけなす男も、
経済的には夫に依存し種は別の優勢なオスから調達する
基地外女も、どっちも優秀です。
ま、つまり、脳みそがサル未満、蛆虫なみなんですよ、かれ、彼女らは。
871:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 18:20:08 0
>>858
マジレスすると
>そんな男が若い世代に少ないから、結婚したくない女性が増えて、
未婚化やシングルマザーが増えたんだよ。
>そんな男が若い世代に少ないから
だったら古い世代の男は、本当の父親が自分でなくても
愛している奥さんが死ぬ思いで産んだ子なんだから子供も
愛せるくらい心が広かったのか？
古い世代の男は心が広く其れによって婚姻率が高かったとでも？
>結婚したくない女性が増えて、 未婚化やシングルマザーが増えたんだよ。
未婚率の増加やシングルマザーの増加は社会環境の変化であり
その原因を若い世代の心の狭さにこじつけるのには無理がある。
872:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 18:35:08 0
うーん、858の釣りは程度が低いから盛り上がらないなぁ。
873:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 20:20:42 0
869 ：名無しさんといつまでも一緒 ：05/03/13 14:46:25 0
釣りにマジレスすると、
死ぬ思いで子ども産むなら、何故にその、
「自分が死んでもいいからその男の子どもを産みたい」と思う男と結婚しないのか？
わけわかめ。あてくし女ですが。
874:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 20:26:35 0
なんでこの手の阿呆って皆ageてんの？
875:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 20:37:34 0
私は869なんだけど、どうしてわざわざコピペでageられてんの？
そんなに変なレスかな？
それとも女だからですか？
876:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 20:49:24 0
俺は他人の子供なんか育てられん。
生きてる限り何があっても、こいつ俺の子じゃないしなぁー
と思うから、たぶん目が合っただけでも思う。
そんなのつらい
877:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 20:53:26 0
まだやってんのか。
というか・・気になる。
878:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 21:11:35 0
>>858 は単にロマンチストな童貞としか思えないが。
879:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 21:23:45 0
>>878
いや、>>858は自分の馬鹿さ加減（駄目男と結婚を夢見たができちゃったら捨てられた女）
を認めたくなくてあんなこと書いてるだけだと思うが。
880:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 21:25:49 0
ここは心の貧しい人の溜まり場なんだな。
881:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 21:29:09 0
どうでもいいけどsageろ
882:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 21:35:10 0
仕切るなよ
883:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 22:00:43 0
あきたあきた
884:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 22:17:09 0
>>880
>ここは心の貧しい人の溜まり場なんだな。
ここは、２ｃｈだから釣りが有ったとしてもそれは仕方が無いことだが、
君にここが心の貧しい人の溜まり場と言える資格は無いだろ。
ここでもういや氏に対して真面目にレスしている人達は、人の痛みが分かっている。
どう間違っても心の貧しい人ではない。
885:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 23:07:50 0
低レベルな釣りに反応する奴も同じくらいウザいんだが・・・
886:名無しさんといつまでも一緒
05/03/13 23:21:14 0
釣られすぎにもほどがある
887:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 02:39:30 0
既出だったらゴメン。
入院費用や弁護士費用を、もういや氏の親もしくは友人に借りたことにして、
給料を差し押さえてもらえば、手許のお金は無くなるよね。
そういう場合も生活費をストップできないの？無い物は払えませんって。
後でまとめて払うことになるかもしれないけど、半年くらい兵糧攻めすれば
鬼嫁もかなりキツイんじゃないかな？
888:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 10:31:33 0
社長が金を出すに決まっている。
889:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 11:54:32 0
養育費は子供の権利だから難しいだろうね。
禁治産者にでもならないと。
890:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 12:46:21 0
春だね、あがる回数増えてきたよ。
891:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 12:49:58 O
>>889
養育費は｢あるものを出しなさい｣という性格のモノで｢借金しても払えや｣とはいえないから、本当に余裕がなければ出さなくてもよい。
ちなみに、一度決めた養育費の額も、納得がいかなかったり生活環境がかわったりで、変更を目的に調停を申し立てることは(双方から)できる。
これは、通常の婚姻関係にある夫婦でも自分の経済能力を越えた(教育などの)養育を強制されることはないからである。
特に再婚後にできた家族がいれば、離婚した家族に劣る生活を彼らに強いることは出来ないので、養育費の見直しはかなりとおる。
892:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 13:15:27 0
離婚までの生活費の話でしょ？
氏の子供じゃないんだから養育費なんて論外。
893:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 17:09:02 0
本当は氏の子供じゃないんだろうけど、結婚中に妊娠した子供は夫の子供だと推定されるから。
894:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 23:41:24 0
[嫡出推定をめぐる判例の変遷 (www.law.tohoku.ac.jp/~parenoir/perinatal.htmlより)
これに対して、実は夫の子ではないが夫の子として育てたいと母が望んでいるようなケースでは、
嫡出推定を解釈によってはずしてしまうことの弊害は大きい。
しかしこの最高裁判決後の裁判実務は、この判例をより広い範囲で適用して嫡出推定を崩す方向に進んだ。
出生後数年経ってから、夫が自分の子として育てる気を失って親子関係不存在確認訴訟を提起するようなケースでは、
夫婦関係が壊れて家庭の平和が失われているケースが多い。
そして懐胎時には実体的な夫婦関係が存在してもその後夫婦関係が壊れてしまっている場合に、
嫡出推定制度の保護の対象外として親子関係不存在確認請求を認める下級審判例が多かった。
嫡出推定制度の存在意義は、夫が自分の子として育てている家庭の平和があるときに、
家庭外の男性が自分の子だと主張することを許すのはいけないが、家庭の平和が失われているときは、
もはやこの制度によって守られる利益はないとする学説が存在し、その学説に従う下級審判決が続いたためである。
この傾向のままでは、AIDによる子が成長した後で両親が離婚したりすると子の身分が覆される危険があったが、
最高裁平成１０年８月３１日判決家裁月報５１巻４号３３頁は、
子の生まれる９ヶ月余り前から別居し裁判中に離婚した夫からの親子関係不存在確認請求について、
懐胎時に「婚姻の実態が存しないことが明らかであったとまでは言い難い」として認めない判決を下し、
嫡出推定制度の空洞化傾向に歯止めをかけた。
この事件では、妻側が鑑定を拒絶したために親子鑑定はできなかったが、
心証的には夫の子ではない可能性が非常に高い事件であった。
この判例によって生後一年経過後は人工授精子の身分が守られる蓋然性は一挙に高まったものと思われる。
つまり懐胎した時点で夫婦の仲が崩壊していなければ、かつ夫が生後一年以内に嫡出否認の訴えを提起しなければ、
その子は夫の子であることが確定されるからである。 ]
895:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 23:42:42 0
>894の続き
「懐胎した時点で夫婦の仲が崩壊していなければ」って在るけど、
嫁が不倫し、又、避妊もせず性交渉し配偶者以外にの子供を妊娠した場合、
それは、夫婦の仲が実質上崩壊しているとも解釈出来ないのだろうか？
それは、不倫相手の子供を妊娠し出産した場合、夫に事実が知れた時点で離婚原因（夫婦の仲の崩壊）
になる事は十分に認識出来る事であるから、未必の故意として十分に考えられるのでは？
生後一年以内だし未必の故意として認めて貰えたら裁判勝てないかな？・・・無理かな？
896:名無しさんといつまでも一緒
05/03/14 23:53:49 0
>この傾向のままでは、AIDによる子が成長した後で両親が離婚したりすると子の身分が覆される危険があったが、
>最高裁平成１０年８月３１日判決家裁月報５１巻４号３３頁は、
>子の生まれる９ヶ月余り前から別居し裁判中に離婚した夫からの親子関係不存在確認請求について、
>懐胎時に「婚姻の実態が存しないことが明らかであったとまでは言い難い」として認めない判決を下し、
>嫡出推定制度の空洞化傾向に歯止めをかけた。
すげえな、人の為に法が在るんじゃなくて
法の為に人を犠牲にするんだ、、
897:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 02:51:25 0
光明
898:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 08:07:43 O
>>896
所詮みんな他人事ですから。裁判官も｢子供には罪はねぇ｣なんて遠山の金さん気取り。
ちなみに平成10年の件は、別居前後を通じてセックスレスなのに子供が生まれる八ヵ月前に何故か一度だけ性交渉。
未練ありな夫は子供が夫婦のかすがいとなることを願って出生届をだして生活費や養育費をだした。(後にこれが婚姻関係の継続の証拠とされる)
そうやって関係の修復をはかるも妻は別居の継続を主張。おまけに子供にも合わせない。仕方がなく夫は離婚調停に臨むも、実は妻には別居前後から不倫相手が…
と、360゜全方向に真っ黒なお話だった。
どう考えても夫の子供である確率の方が低いのに、最高裁は｢出生を知った後夫は自ら出生届けを出しておりかつ養育費も出しており…｣
と、夫が子供を実子として認めたと拡大解釈。
おまけに｢親子関係不在の事実を知ったのは出生後しばらく経ってから｣と嫡出否認の条件挙げ正当な反論をする夫を、
｢懐胎推定時期に、夫は生活費を出しており夫婦関係が壊れていたとは言えない｣などと妻が努力していないことは一切無視で、退けた。
899:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 08:23:28 O
この判例により、嫡出否認の、｢出生後、または事実を知らされてから一年以内｣という条件は実質｢出生後、もしくは生まれたという事実を知らされてから｣というものに大幅に狭められた。
また、妊娠期間や性交回数、あるいは複数の相手など医学的に｢夫の子でない可能性もありうる｣という条件は無視され、血液型や人種的な特徴、稀な遺伝病など｢明らかに夫の仔ではない｣と言えなければ認められないこととなった。
平成10年の件では妻が母子手帳の提出まで拒んだことから血液型が合わなかったのでは、と推測されるが、このことすらも夫の挙証責任の範囲とされて妻側の主張は通っている。
さらに、｢婚姻期間｣にかんしても夫が｢妻は婚姻関係の維持に努めなかった｣と主張したのに対して｢生活費を出しており破綻は認められない｣と判断した。
(これは以前夫が不倫の慰謝料を求めて訴えを起こし認められたことも理由とされた)
900:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 09:06:32 0
司法関係者、批判の声を何故挙げない？
これだけ多数が異常と感じる判決を守り続けるのがお前らの仕事か？
法体系が論理的で美しいと悦に入る奴をよく見かけるが・・・・
901:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 09:31:49 0
そこで人権擁護法案ですよ
夫が妻の不貞であるとして自分の子供と認めないのは妻と子供の人権をｒｙ
902:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 10:03:24 0
簡単にいうと
「たとえ妻の浮気で生まれた他人の子であっても、夫に全責任を負わせる」
という事だよな・・・・・。
本当に無茶苦茶だけど、
この考え方って、日本だけじゃなくて、ほとんどの先進国で採用されてるのが現状だったりする。
やっぱり経済的に不利な母子を保護する、
という事に最重点をおいているんだろうな。
903:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 10:07:30 0
でもそんなことする母親を保護するのは間違いだよな。
子を保護するのはともかくとして何で不倫馬鹿母を保護せにゃならんのじゃ。
904:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 12:12:53 O
裁判官や弁護士の息子が同じ目に遭いますように。
…って、そうなったらすぐに法改正に動きそうだな。あるいは解釈が大甘になったり。
かつては法廷に被害者の写真を持ち込むのも禁止だった(被告を精神的に圧迫するとかで弁護士会が反対していた)
だが弁護士会の副会長の女房が殺され、彼が｢遺族の気持ちを考えろ！｣といったら急に認められるようになった。
如何に法曹関係者の個人的な感覚や身内意識によって司法判断が左右されるかがよくわかる事件だった。
905:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 12:48:27 0
週刊文春等の雑誌にでも、このスレのこと投稿してみたら？
間違っても、朝日等の新聞系は駄目ね。
906:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 13:38:35 0
>>905
このスレではなく、こういった事例で
907:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 14:48:45 0
昔の田舎では村の男が毎晩順番に夜ばいにきて夜伽をし
お腹に子が孕むとその子の父親を決める権利は娘に有ったんだよ。
その流れをくむ法律だから現代の事情とはかなり違う。
908:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 16:19:23 0
江戸時代、菜の花の沖の世界だな
909:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 20:47:01 0
>条件は無視され、血液型や人種的な特徴、稀な遺伝病など｢明らかに夫の仔ではない｣と言えなければ
ここが法整備の遅れなんだろうな。
血液型の鑑定と、DNA鑑定の両者に差は無いはず、なのにね。
とんでもない見解を最高裁が出しちゃったもんだね、これ。orz
910:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 20:51:19 0
>簡単にいうと
>「たとえ妻の浮気で生まれた他人の子であっても、夫に全責任を負わせる」
>という事だよな・・・・・。
無理矢理、拡大解釈するなら、
そのような不貞を働く女をの正体を見抜けず、婚姻関係を築いてしまった夫が悪い
ってのが日本の裁判所の判断ってことなんだろうね。
裁判官、弁護士の嫁が不貞を働く事を心より祈る。
911:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 20:58:50 O
>>909
血液検査だって、母子手帳や新生児検診みたいな公的な証拠をあらかじめもってないと認められないよ。
新に鑑定ではっきりさせましょうよ、という訴えも妻が同意しなければ却下。
上の判例のように母親が子供を父親に触れさせず、母子手帳の提出も拒めば新に証拠を得ることは不可能だから絶望的。
なんか判決は事前に決まっていて、それに不必要な証拠は全て却下という、東京裁判か人民裁判みたいな裁判だよなぁ
912:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 21:27:59 0
とりあえずsageような。
結局もういや氏が勝つ方法は
1･もういや氏が鬼嫁が妊娠した時に生殖能力が無かったと証明された場合
2･(鬼嫁同意の下の)DNA鑑定で子供がもういや氏の子供じゃないと証明された場合
しかないんだよな？
1は現実的に可能性が限りなくゼロに近い。
2は鬼嫁が拒否する。しかもDNA鑑定拒否に対して裁判所は勧告も命令も出せない。
八方塞がりか･･･
913:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 22:16:18 O
最後の手段は親子関係不在確認な。
とりあえず今はダメ元で嫡出否認を出しといて、後年再婚したら配偶者と子供を訴え人として、改めて親子関係不在確認の訴えを出してもらうんだね。
証拠はその間になんとかして集める。
あと一つ。実は母子手帳は父親でも再発行を願い出れるらしい。(やったことないので本当かどうかわからんが)
｢無くした｣とかいって願い出てみる価値はある。
まだ｢親｣なんだから保険証なり公的な証明を取り寄せることは罪ではないのだしね。
あと身内に医者がいればなおのこといいのだが…
914:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 22:16:56 0
これはどうなのかな？
もういや氏さんが誰かを妊娠させたとして
その子の母親が子供の代理でその鬼嫁の子に対して
親子関係不存在確認を訴えるのは？
無理なんでしょうか・・・
915:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 22:48:42 0
>>914
出来るよ.
親子関係不在確認の訴えは、偽の親子関係が存続することによって相続問題等不利益を蒙る可能性のある第三者なら誰でも。
親でも兄弟でも出来る。
もっとも不利益を蒙るのは実子、んで配偶者だけどね。
916:名無しさんといつまでも一緒
05/03/15 22:52:28 0
それは認められる確立高いのかな
917:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 03:17:08 0
>916 確立 → 確率
918:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 08:09:11 O
しかしこの糞判例は覆しとかないと。やはり法曹がもういや氏と同じ目に遭って
もらうしかないな。裁判官の妻は官舎での近所付き合いでストレス溜まってる
らしいから割と狙い目のはずなんだが。
919:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 13:07:05 0
252 無責任な名無しさん New! 05/03/16 13:05:29 ID://F489ey
スレ違いかもしれませんがどなたか知恵を貸していただけないでしょうか。
別板になりますが子供が実は妻の不倫で出来た子だとわかり
離婚と子の籍について妻と争っている男性のスレがあります。
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。５
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
スレ主が個人的に行ったDNA鑑定結果は黒。
しかし妻側は鑑定を拒否し、現在泥沼状態になっています。
そのスレで「子のDNA鑑定に関し、母親は拒否をする権利がある。
また父親が母親の承諾無しに行ったDNA鑑定は証拠資料にはならない。
母親が父親に対しDNA鑑定を願い出た場合は父親は応じなければならない」
このような過剰なまでの母子保護を目的とした法律のため
スレ主が妻に裏切られた挙句、妻と不倫相手との子に戸籍上は実父として
養育費や遺産まで渡していかなければならないと知り、憤りを感じています。
そこで現状の法を変えるべく何か少しでもやりたいのですが
どういった運動が法の見直しには有効なのでしょうか。
マスコミや政治家へ訴えることなどなのでしょうか。
何か心当たりのある方、どうぞ教えて下さい。
920:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 13:11:31 0
>>919
誰か法律板に書いたみたいだね。
921:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 13:12:34 O
水野紀子って女は凄いね。
糞判例の妻をを客観的に見て真っ黒と判じながら、一方で｢これで嫡出子の身分が守られることになった｣と評価する。
おまけにDNA鑑定を司法のコントロールの名の下に禁止しようとしている。
そこには｢男性｣や｢父親｣の権利はない。
｢母子｣は弱いもの、保護されるべきモノという大前提があるだけだ。
さらにはその前提が結論と同義であり、一方の権利の保護は他方の権利の剥奪によってしかなされない。止むを得ない。という先入観に捉われている。
真実は二の次で特定の集団の利益のみを評価する。これはまさにフェミニズムの姿勢そのものだ。｢母子の保護｣という大義のために一人の人間が不当に権利と人生を奪われている。この事実を糾弾し、改めさせることが本当にやるべきことであるはずだ。
十把ひとからげに処断するのではなく、個々の状況を細かく勘味し、案件一つ一つに対し最適な裁定を下すのが本来の司法特に民法の役割じゃないのか？
何が｢知らされない権利｣か。自分の息子が同じ目にあったら大騒ぎで｢真実の追求こそが司法の役割｣とか叫ぶのに決まってるのにな。
922:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 13:36:17 0
やさしい法律相談に書いた ID://F489eyさん、
レスもらってるぞ
923:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 13:45:07 0
ID://F489eyです。勝手なことしてすみません。
もういや氏のことだけでなく、現状の法を何とか見直して欲しいと思い
何か運動できないか、どういった手が有効かと他板に出張してしまいました。
現在いただいているレスではDNA鑑定に関してここで言われている
母は拒否できる・父は拒否できない・父が承諾無しにした結果は証拠にならない
これは嘘だと書かれていますね。実際はどうなんでしょうか。
924:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 13:52:30 0
DNA鑑定で判明した親子関係だけは、きちんと認められるように
ならないとね…。
人種的な特徴が違ったって場合は、本当にごく稀だけど、
両親のどちらかの先祖に、違う人種の血を引いた人がいたりすると、
隔世遺伝みたいにしてその人種の特徴を持った子供が生まれることも
あるらしいね。
アジア人の両親から黒人のような容姿の子が生まれたり、黒人夫婦に
白人のように色が白い子が生まれたりとか。
あと、血液型が違うというのも、DNA鑑定してみたら確かに父親の子じゃなかったけど、
同時にその母親の子でもなかったことが判明。
どうやら産院で赤ちゃんの取り違えがあったらしい、なんて事件も最近あったね。
だから、むしろ血液型とか人種の特徴よりも、DNA鑑定の方が有力視されるべきだと
思うんだけど…。
925:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 14:12:33 0
実子でも離婚して養育費を払い続ける男は全体の１０％に満たない
日本の現実から言うと、養育費を支払う心配はしなくてもいいような。
法的に父親は子の養育義務があるとは言っても、実際は離婚と同時に
子供のことはノータッチの男が多いのが事実。
926:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 14:49:13 0
給料天引き
927:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 15:56:11 0
少なくとも
「ひどい男が多いのだから、誠実な男が犠牲になってもいいんだ！」というような意見は間違ってる。
928:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 16:25:21 0
給料差し押さえかけられると、社内での出世はまず無理だろう。
929:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 16:40:19 0
法律相談では、とにかく嫡出否認が一番先に行うべきとアドバイスしていただいた。
したの？
930:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 16:41:06 0
283 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/16 16:38:47 ID:Y55F8kC+
>>280
繰り返しになるけど、子供の父親の特定なんてどうでもいいんだよ。
嫡出否認の訴えを起こさない限り、DNA鑑定の結果がどうであろうと
父親であることを覆せなくなる。そうすると養育費も払わされる。
とにかく期限内に嫡出否認の訴えを起こすこと。
931:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 16:53:08 0
そういえば、そうだなぁ。
どうなってるんだろう＞嫡出否認の訴え
もういや氏にも弁護士がついてるんだし、出生から１年以内という期限の事も絶対に知ってるんだから
とっくに済ませてるとは思うけど。
どうなんですか？もういや氏。
932:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 17:02:15 0
252です。向こうのスレにも書いたのですが
東京地判平二(一九九〇)・一〇・二九判タ七六三号二六〇頁
これが妻が鑑定を拒否しても父からの訴えが認められたケースらしいです。
ただ、その元となった判例までは見つけられませんでしたorz
もういや氏は嫡出否認の訴えを出しているのでしょうか。
弁護士さんは何と言っているのでしょうか。
933:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 17:04:04 0
法律相談行って来たけどあそこの住人つめたー！！
何の法のどこがどういう風に改正されないといけないの？
ここに書かれた事から察すると、法律さえよまずに、右往左往してる様にしか、
感じられないんだけど。
だって！法律しらないと何も言えない雰囲気です･･･。
934:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 17:12:49 0
やさしい法律相談 Part112
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
ちなみにこのスレの252～です。
>>933
仕方ないですよ。あそこにいる人は無料相談の弁護士ではないし
少ない情報で簡潔に答えてくれていたと思いますよ。
935:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 17:37:03 O
>>923
このスレ1からみてるけどその議論はいつもでるね。一番多く出された意見としては
1 嫡出推定の原則:妻が産んだ子はデフォルトで夫の子とする。
嫡出子としての立場は子供の自然権のようなもので生まれた瞬間に確定する。(例外、婚姻期間が6月未満の夫婦に生まれた子供)
2 嫡出否認の性格:嫡出否認は確認を求める訴えではない。あくまで1の推定を覆す事実を届け出ることによって戸籍の訂正を求める処置である。
3 よって父親自身が2にあげるような事実を客観的に証明するﾃﾞｰﾀを挙げなければならない。
(例 血液型、人種的特徴、妻側の証言)
このことから夫が証拠を用意できないときは、子供は嫡出子として確定されてしまう。
よって、そもそも争うべき案件が夫の単なるあ主張とみなされ、妻が応じるかどうかは任意となる。
つまり妻には｢拒否する自由｣があるのではなく、単に｢応じる義務がない｣だけなのである。
このことわ示す例として挙げられていたのが平成10年の判決。
936:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 17:37:38 0
もうそろそろ次レス立てないと･･･。
937:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 17:38:15 O
ちなみにDNA鑑定がなぜ証拠にならないかというと法的に証拠性が担保されていないから。裁判所の依頼をを受けた機関で発行されたものは別だが。それには妻の同意が必須。
妻が絶対に鑑定に応じなければならないのは、嫡出推定を覆すのに十分な証拠を提出されたとき。
隔世遺伝だとか突然変異だとかを証明するのに必要だから。
938:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 17:42:33 0
>>937さんとってもいい事言ってるけどsageましょう･･･ね。
939:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 17:57:29 O
ここまできたら、より多くの人に見てもらって良い知恵を出してもらうか、ことを世間にこの事実を知らしめるほうが得策かとおもう。
940:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 18:10:54 0
法律相談スレみてきたけど…
なんだか1から10まで説明するのが当然と言う奴がいるな。それこそ鬼嫁のようにずうずうしい。
941:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 22:33:04 0
なんというか・・・ あんまりもういや氏がいない間に先走りしないほうがいいと思う。
心の負担に感じるんじゃないかと。
戻ってくるまで、そっとしておいてあげようよ。
942:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 23:24:02 0
ふと思ったんだけどさ
最後の大技として「パイプカットしてから精子量の検査を受ける」ってできないかな？
どうせ精子検査の際に性器のチェックはされないだろうから、
グレーゾーンぎりぎりの逆転技としては使える気がするんだけど・・・
943:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 23:52:14 0
>>942
鬼嫁のために一生子供作れなくなるんだぞ？
この先、もういや氏が本当に愛し合った人との子供ができなくなるリスクを
このクソ嫁のために負うのは･･･
944:名無しさんといつまでも一緒
05/03/16 23:53:32 0
>943
そこは精子保存&人工授精でなんとかならないかな
945:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 00:10:13 0
>>942
パイプカットしても２年以内ぐらいだったら元に戻せたと思うが？
946:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 00:30:55 0
>パイプカット
アホか・・・通用するわけない、突っ込みどころ多すぎ。
947:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 00:48:33 0
んで、嫡出否認の訴えは当然してるんだよね？＞もういや氏
948:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 07:09:55 0
>947
過去ログ参照。
そのあたりの手はうっている。
949:もういや ◆udl6JPxrj2
05/03/17 10:50:57 0
こんにちは。退院しました。いろいろ激論になっていてビックリしています。
いろいろな案ありがとうございます。ただ世間にでるのはちょっと覚悟が
ないです。ごめんなさい。嫡出否認は大丈夫です。裁判で争う前にすべて
を認めてほしいという事もありましたし、裁判だとまたどれだけの年月と
お金が必要かと思うとゾッとします。この件はあまり話せない事情があるので
すみません。でもそれでも現実は厳しいです。法律板は最初にここで紹介
されて行ってきたのですが、法律に無知でなにもわからなかった事もあり
また結構きつい事も言われ逃げ出してしまいました。いろいろしていただいて
ありがとうございます。
今日の昼から会社に行きます。ちょっと気が重いけど仕方ないですね。
今週は弁護士とも会ってきます。入院中生活費が振り込まれていなかった
とかなり妻は怒っているようです。入院してるとは言ってないんで
仕方ないですが…。
仕事に没頭する事で嫌な事を忘れるようにしていましたが、入院中考える
時間があまりにも多く、いままでの事を思い出していました。
いろいろありましたが、やはり楽しかった事を思い出してしまいます。
なぜだろう？とにかく仕事がんばります。入院費もけっこうな金額だったし
お金をまたがんばって貯めないと、戦えないんで。また報告します。
950:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 11:11:16 0
こんなことしか言えないけど、がんばれ
俺はずっと応援してるから
951:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 11:26:27 0
応援ついでに次スレを頼まぁ
952:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 12:35:19 0
そっかぁ・・・
大変だったね
自分も応援してるよ！
953:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 14:30:50 0
>>949
＞入院費もけっこうな金額だったし
１ケ月の医療費が７２３００円を超えていれば、高額療養費の手続きができます。
手続きをすれば、ほとんどの金額が返って来ますよ。
高額医療費の手続きは「申請主義」ですから、
知らない人は損をします。
954:もういや ◆udl6JPxrj2
05/03/17 15:01:08 0
こんにちは。すみません質問をさせて下さい。午前中に色々な関係で住民票を
貰いに行ったのですが、妻は転居届けをしていました。その転居先を調べよう
と思ったらDV保護法の為お渡しできません。と言われました。これから調べますが
DVってもしかして暴力のやつ？市役所で白い目で見られたのは絶対忘れません！
955:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 15:08:03 0
>>もういや氏
容赦するな！
そんなｱﾌｫはﾌﾞｯ殺す気持ちで挑みましょう。
応援してます。
自分も同じ様な心境なのでお気持ちよくわかります。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！としか言えないけど、無理せずにね。
956:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 15:10:46 0
あれか？シェルターにでも入ってんじゃないか？
とことん男に不利な法律だな…。
957:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 15:15:24 0
もういや氏は何か保険に入っていませんか？
もしくは会社で団体保険に入っていませんか？
入院ならば給付金が出るはずです。調べてみてください。
958:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 15:27:44 0
>DVってもしかして暴力のやつ？市役所で白い目で見られたのは絶対忘れません！
っていうか向こうも弁護士ついているんだから、そのぐらいで動揺しないほうが気持ちの安定にはいいと思う。
もういや氏だって弁護士に頼んで、裏技を使う立場なんだから。
959:もういや ◆udl6JPxrj2
05/03/17 15:29:17 0
ありがとうございます。医療費関係は大丈夫です。心配
していただいてありがとう。保険もあるし高額医療費も
手続きしてきます。
960:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 18:59:32 0
つまり、むこうはある事ない事吹き込んでるわけだ。
ねえ、男性不妊症の検査してみない？
まあ、検査しようとしたら、
「禁欲期間の長短は精液検査結果に影響を与えますので、
48時間以上1週間以内の禁欲期間を設けてください 」ってパンフレットもらうと思う。
上記からもわかるように、
事前の射精の有無で不正確になることはよくある。
また、煙草や、電磁波なんかでも影響は出る。
だから、パンフレットをよく読んで検査受けてね。
961:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 21:31:49 0
もういや氏「DV保護法の為お渡しできません。と言われました。」っておかしくないですか？
もういや氏はDVしたのですか？してないでしょ。
DVの客観的事実が無いのにその様な手続きが簡単に役所は通すの？
ただ離婚と嫡出否認の裁判中？まだ調停の段階？でしょ。
奥は氏に新しい転居先を知られたく無いからDV保護法の趣旨とは違うのに
それを利用したのだから、これって虚偽の申請に当たるのでは？
一度この事も弁護士に言ってみては。
PS.退院おめでとう。入院したと聞いた時俺自身凹んだ。
でも、戦うと聞いて安心した・・・応援してる。
962:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 21:49:02 0
退院おめでとう。よかった。
役所での事、弁護士通じて役所に言うべき。
弁護士を通せば役所も法に則って対応するはず。
963:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 21:54:19 0
>>954
役所でのことは必ず弁護士に話して対処しないと
後々面倒なことになるよ。何か必要になったときに手続きが円滑に
行かない可能性あるから、大変だろうけどそういう部分はしっかり
と対処しておかないとそういう穴がつけこまれる要素になるから・・
退院したばかりで辛いかもしれないけど、そういう部分を疎かに
していたらどうにもならないよ・・・
964:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 22:35:56 0
結婚してからはあなたに隠れて不倫？公認？それとも黙認ですか？
自分以外の男とセックスしていると分かっていても
それを止めさせれないのはあなたですね？
自分以外の男とのセックスで奥さんはあなたに見せる以上に
淫らなセックスをしているのでしょう。
965:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 22:45:53 0
>>964
君、いいからひっこんでて
966:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 22:56:14 0
また鬼嫁側の書き込みか。
967:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 23:24:43 0
実に釣られやすいスレだなあ
968:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 23:30:06 0
964 ：名無しさんといつまでも一緒 ：05/03/17 22:35:56 0
結婚してからはあなたに隠れて不倫？公認？それとも黙認ですか？
自分以外の男とセックスしていると分かっていても
それを止めさせれないのはあなたですね？
自分以外の男とのセックスで奥さんはあなたに見せる以上に
淫らなセックスをしているのでしょう。
969:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 23:33:16 0
ＤＶで白い目で見られた？
公共の立場で仕事してる奴が！！！
気にしないで！！！
ここにはアッタカーク見守る人ばかりですから！！！！悔しくて涙でるわ。
970:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 23:37:26 0
>>968
糞ﾚｽをコピペすんな、スルーしろ。
971:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 23:43:24 0
本当に心根の貧しい奴っているんだな。同情するよ。
もういや氏は大人だから大丈夫だと思うけど一体何が面白いんだろうね。
画面の向こうの顔を想像するとゾーーーとするよ。
972:俺は許せん
05/03/17 23:45:27 0
自分の妻が他の男性とセックスをする。
そんな奥様をご主人は黙認？
それとも公認ですか？
今夜も、他の男の勃起したチ○ポを・・・
美味しそうに舐め、突きまくられる妻。
何人もの精液を子宮の奥深く注ぎ込まれる妻。
973:名無しさんといつまでも一緒
05/03/17 23:53:38 O
すでに、もういや氏の妻ではありませんから
今日のｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰはおかしな法律をやってたね
これも取り上げてもらいたい
974:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 00:05:42 0
地道にメールでリクエストでもしておくと、番組制作会社の目に止まるよ。
あと昼のワイドショー向けなネタかもしれないな。
975:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 00:12:51 0
昼のワイドショーは女側だからな。
976:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 00:14:15 0
昼は思いっきり女側に軌道修正されそう
977:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 00:20:31 O
もういやさんは世間に明かすの嫌だって言ってるじゃん
978:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 00:35:09 0
もういや氏の事例じゃなくてもいいんじゃないの。
979:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 00:37:15 0
だって昼は女しか見ないジャン
980:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 01:43:08 0
そこでニートな漏れの登場でつよ
981:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 02:53:15 0
もし、もういや氏の裁判で傍聴席取れたとして
もういや氏に不利な判決が下ったら
>>896さんの言葉を借りて「法の為に人を犠牲にするな！」
と叫んでやります。
982:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 05:38:00 O
傍聴席…で思いついた
普通の裁判なのにやたらと傍聴希望が多かったら、どこかが取り上げてくれないかな
ちなみに私は女ですけど、全ての女が嫁側みたいに書くなよ!
普通の人なら(子蟻女でも)もういや氏につきますよ。
983:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 06:14:23 0
鬼嫁に災いが降りかからんことを
(＿∥＿)ﾅﾑﾅﾑ・・・・・
984:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 10:04:52 0
これさぁ、実際裁判とかになったら署名とか集められないのかなぁ・・・。
「正当性を主張するならDNA鑑定して書類提出せよ」っていう署名運動あったら絶対参加。
「法の為に人を犠牲にするな」のたすき作って街頭で署名運動したい。
985:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 10:06:38 0
>>27という意見もあるんだけど、新ｽﾚ立てるのにあらすじ入れる？
986:名無しさんといつまでも一緒
05/03/18 10:28:40 0
っていうかスレで相談を展開している時点で、わかる人にはわかるでしょ。
987:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 00:10:54 0
>>986
タイトルからしてかなりストレートだもんな。
988:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 12:34:42 0
窓口でいってやればよかったのに。
「DVしてないのに保護されるとはどういうことなんでしょう？」って
母親に結婚なんかするもんじゃないと言われて育った娘は結婚に夢がなくなりました orz
ここを読んでさらに。日本の法律は変なことだらけですね。こんな国に税金払うのも馬鹿馬鹿しい
989:821
05/03/19 13:08:56 0
デズニーランド行ってミニーの口にチンコ突っ込むのが夢です
990:989
05/03/19 13:09:29 0
誤爆失礼
991:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 13:46:15 0
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。６
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
992:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 14:33:47 0
>>991
乙。
993:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 16:54:06 0
993
994:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 17:18:37 O
ＤＶ保護方・・。私は市役所勤務ですが、これは市役所の担当が決める事です。証拠がなくても、その時の女の演技できまります。決まったら担当の責任もあるので、変わりません
995:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 18:49:00 0
生め
996:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 19:01:32 0
梅？
997:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 19:02:07 0
うめとく
998:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 19:03:02 0
998
999:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 19:06:49 0
ほい
1000:名無しさんといつまでも一緒
05/03/19 19:07:42 0
１０００
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