05/01/22 17:21:15 0
メール欄にsageといれましょう！
sage進行よろしくです
3:禿げのおっさん ◆H6L9bGuEis
05/01/22 17:21:33 0
hage進行ではだめですか？
4:名無しさんといつまでも一緒
05/01/22 19:02:21 0
【あらすじ】その１
もういや氏・・・主人公(前スレ>>1）
奥 ・・・主人公の奥さん（不倫中）
子ども ・・・生後３ヶ月（７月現在）の夫婦の子ども
社長 ・・・奥さんの不倫相手
もういや氏と奥には３ヶ月になる子どもが居る。
ある日、もういや氏がベランダ外を見ていると高級車から降りてきた奥と社長がキスをしているのを目撃する。
不安に思ったもういや氏が子どもをＤＮＡ鑑定すると、なんと３ヶ月の子どもは自分の子じゃないことが判明する。
探偵に依頼し調査すると相手は２０代の金持ちの社長であることがわかる。
さらに調査を進めて不倫現場の写真とビデオなど次々と証拠が揃い弁護士に相談。
離婚・（社長への）損害賠償・子どもの戸籍を外す裁判に向けて用意していくことを決める。
調査を進めてほぼ勝てる証拠が揃うも奥や子どもへの情が捨てきれないもういや氏。
しかし、皆のはげましやアドバイスを力に一切の情を断ち切り、全面的に争う決意を固める。
現在、奥はもういや氏の様子が変わったことに気づいてるようだが、
まさかここまで知られ、準備されてるとは夢にも思っていない。
それどころか、ストレスから帰りが遅くなったもういや氏が逆に浮気してると思い込んでいる様子。
現在も、もういや氏に子どもを預けて社長との密会は続いてる模様。
もういや氏は多大なストレスの中沈黙を続ける。
証拠固めの段階も終わり、あとはタイミングを測っている弁護士からのＧＯサインを待つばかりの状態。
5:名無しさんといつまでも一緒
05/01/22 19:03:41 0
そしてついにもういや ◆udl6JPxrj2氏が動きました。
まず不倫相手の社長の家を仮差押（経営にダメージを与える事にもなる）、相当額の損害賠償請求。
家に帰って妻と対峙。そのときの妻の暴言はスレ住人が危惧したとおりだった。
***妻の暴言の一例**********************************************************
卑怯・最低・いやらしい・そんな人だとは思わなかった！
前から離婚しておけば良かった・あなたがそうだから浮気したんだ。
前から汚い人間だと思っていた・人間のクズ・あー結婚なんて しなければよかった
***************************************************************************
こんな事態になっても「社長＞もういや氏」な鬼妻。愕然とするもういや氏。
当然家を出て行ってもらうがその時の子供の今までに無い泣き声がもういや氏を揺らがせる。
妻からの謝罪は一切無かった・・・。
ここで事件が発生する。
社長が「不倫はしたが子は自分の子ではない、ＤＮＡ鑑定してもいい」と言い出したのだ。
当時社長は、受精時期の前後一ヶ月出張していたのだ。
妻に問うと「他にも男がいた、でもその男の事は死んでもしゃべらない（慰謝料請求の恐れがある為）」
それが事実なら子供の問題は抜きにしてただの「慰謝料請求」に事態を切り替えなくてはならない。
自分と別れた後の子供の養育費はどうなるんだ、こんなことなら子供の親権をとればよかったと悔やむ。・゜・(ノД`)・゜・。
予想外の展開に焦るもういや氏サイド。社長も自信満々でＤＮＡ鑑定に挑む。
6:名無しさんといつまでも一緒
05/01/22 19:05:36 0
妻との話合いは続く。
なんと妻は予想通り不貞にいたったのはもういや氏が原因だと言い張る。
（経済的理由と妻と二人でいたかったから子供はまだいいともういや氏に言われたから
子供が欲しかった妻は別の人の子供を授けたという理由だと推測）
妻の両親とも話し合った。
不貞したのは悪いが 原因はもういや氏にあると言い放つ。
ホテルも相談していただけだ、妻を信じられない のか、子供はかわいくないのか、
子供に罪はない。そんな夫ならこちらから 離婚する。探偵なんて卑劣だ、と。
土下座はおろか謝罪の言葉は一言も発せられることは無かった。
妻を見ると気分が悪くなり吐く程精神的に追い詰められているもういや氏・・・。
妻の言うことがもう信じられない。
関係を持ったのは本当に二人だけなのか、社長と口裏合わせて嘘をついているのか、何が本当なのか。
もういや氏が言った。
「不貞するなら完璧にしてほしい。ひとつの家族がなくなるなんて
小さい事かもしれませんが、本人はそれが世界なんです。」
7:名無しさんといつまでも一緒
05/01/22 19:06:15 0
少し補足。家に帰って妻と対峙。の後に、
# 浮気の件について問いつめたところ、最初は社長との浮気をとぼけたものの、
# 探偵に依頼した妻の浮気の証拠を示すに至ると、妻は自分の非を認めるどころかなんと逆ギレ。
少し事実関係と違ってきてしまう部分も出てくると思うので、
> 自分と別れた後の子供の養育費はどうなるんだ、
> こんなことなら子供の親権をとればよかったと悔やむ。・゜・(ノД`)・゜・。
ここも少し置き換えたほうがよいかと。
細かいですが、
# なんと妻は（スレ住人の予想どおり）不貞にいたったのはもういや氏が原因だと言い張る。
8:名無しさんといつまでも一緒
05/01/22 19:08:35 0
04/10/11
社長のDNA鑑定終了、子供の親が社長の可能性は０％という結果。
妻が弁護士を付け、改めて子供はもういや氏の子だと主張。
メール、電話はすべて着信拒否されており、連絡が付ず。
もういや氏の家には盗聴器が仕掛けられている模様。
もう一人の男も、多分こいつだろうという人物まで特定、ちなみにその男も金持ち。
どうやら妻の本命はその男らしく、男宛てに内容証明を送る準備を進める。
04/10/24
社長との示談を開始。
最初の五分の一ぐらいの金額で、数週間以内に話が付く予定。
社長も妻には呆れているらしく、もう二度と会わない、連絡もしないと言っている。
状況証拠が揃ったので、もう一人の男に近く内容証明を送り、相手の出方を伺うことに。
妻はメールだけは連絡が付くようになる。
これまで、もういや氏が調査のためにサイフの中身や書類、写真等を見た事を知り、
「泥棒」、｢異常者」などの罵声メールが妻から送られてくる。
反省するどころか、あくまでも悪いのはもういや氏であるという態度を崩さず。
しかも、もう一人の男の存在を隠したまま、子供はあくまでももういや氏の子供として
都合よく離婚したいらしい。
「あなたから離婚するといったのだから早く離婚して下さい」とのメールもよく来る。
その理由の一つに０歳児保育の申し込みが来月からあり、働くので早く離婚したいとの事。
これまで妻は平日、託児所に子供を預けて社長とホテルに行っていたという証拠もつかむ。
9:名無しさんといつまでも一緒
05/01/22 19:11:19 0
04/10/30
もう一人の男の証拠が弱いので、妻にメールで名前を出して様子を見ることに。
図星だったのと、それまで妻はもういや氏はその男の存在を知らないと思っていたために発狂。
メールを送った日の深夜、もういや氏の家に押しかけて来て何度も呼び鈴を鳴らし、
チェーンロックをしているドアを壊そうと思いっきり引っ張るという暴挙に出る。
結局30分ぐらいで諦めて帰って行ったが、次の日の朝から携帯に何十回にも及ぶ
電話とメールによる攻撃が始まる。
その内容はかなり恐ろしいもので、徹底的にやったほうがいいと言った友人も
「もう早く離婚したほうがいい」とアドバイスする始末。
その後、妻と話をするが「浮気は飲酒運転と同じレベル」「すべてもういや氏に責任がある」
という主張で会話にならない。
また、「浮気なんてだれでもしている」「弁護士費用を貯金で使ったから1円も貯金はない」
とも言ってくる。
04/11/10
社長との示談成立。
結局、慰謝料は最初予定した額の五分の１ほどで、これまでの費用を計算すると大赤字。
あいかわらず妻からの夜間メール攻撃が続く。
安眠できないもういや氏は睡眠薬を服用することに。
10:名無しさんといつまでも一緒
05/01/22 19:12:32 0
04/11/19
もういや氏が仕事から帰ったら、パソコンはもちろん、テレビ、ソファー、食器類等の
めぼしい家財道具が一切なくなっていた。
もちろん犯人は妻。
妻個人の荷物を持って行ってもらおうと思い、鍵を変えておかなかったもういや氏の
思いやりが仇となる。
04/11/21
パソコンが妻に取られたことで、このスレの書き込みが見つかるのではないかと住人が
心配するが、フリーメールにurlを入れ来れるようにしてあったので、その可能性は低いらしい。
だが、以前社長の事を調べた時の資料（パスワードがかかっている）や、
会社の資料が入っていたので、妻には弁護士を通して戻すように伝える。
妻が一度、会社の駐車場に来た事もあり、社内で噂になってしまってるらしい。
仕事で大きなミスを犯してしまったもういや氏は、家庭の事をかまい過ぎているのが
原因だと会議で言われてしまい、職場でも少々辛い立場に。
11:名無しさんといつまでも一緒
05/01/22 19:14:31 0
あとはよろしく
12:名無しさんといつまでも一緒
05/01/22 19:16:28 0
なんだよー。
13:名無しさんといつまでも一緒
05/01/23 12:48:38 0
ho
14:名無しさんといつまでも一緒
05/01/23 23:04:22 0
保全
15:名無しさんといつまでも一緒
05/01/23 23:57:37 0
わしも保全じゃ、がんばれもういや氏
16:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 02:04:46 0
保守age
17:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 07:56:06 O
あげるなボケ。
18:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 15:06:17 O
あげ
19:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 15:11:29 0
またあがってる・・・
20:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 17:32:35 0
>>19
いちいち反応するからageられんじゃないの？
ほっときゃいいじゃん。
つか、これだけ広まっちゃったら、sage進行も気休めでしかないと思うけどね。
やらないよりはマシってくらいの。
21:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 18:33:46 0
へへーんageちゃうもんね！
22:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 18:39:21 0
/i iヽ
! !､ ___ / ﾉ
ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣ ￣ヽﾐミ､／ /
ヽ ﾌ'' 嫁 く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ ）
i ! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i i
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i くっくっく・・・
!､jヽ､ ,- ;; -､ / _ﾉ
〉 /,､''`ヽ__/` ' ,､' ）
'!, ヽ`t-,､__, -'ｲ/ /
ヽ ヽt,=,='='=ｲi /
＼ `'"~⌒~"' ノ
`-- ^-- '
23:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 19:21:30 0
前スレ消費しようよ。
24:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 21:06:54 0
新しいドラマか何かの宣伝ですか？フィクションですよね？
25:名無しさんといつまでも一緒
05/01/24 21:42:53 0
>>24
１本目から読んで出直してきて！じゃなかったら、もうｶｷｺしないで。
26:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 08:19:26 0
新スレできると、必ず>>24みたいのが出てくるね。
27:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 08:43:57 0
あらすじってさ、スレには必要なんだけど、
事情を知る人が読んだら、イッパツで誰だか判るから、怖いよな・・・
28:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 12:21:00 0
もういや氏、頑張って～！
29:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 15:02:01 0
がんばれ～
30:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 15:23:48 0
人のカミさん２回妊娠（たぶん）させたけど、、、無事に暮らしております。
ふつ～～おろすだろ～～。
31:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 15:39:58 0
↑ふつ～～人のカミさん妊娠させないだろ～～。
もういや氏の鬼嫁の浮気相手も30みたいな香具師なのかもな・・・
32:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 16:02:19 0
>>30
相手共々氏ねばー？
33:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 16:24:15 0
>30
しんでください。傷が癒えません。
無事に暮らせるはずなんてありませんでした。
空気読んで書け。
34:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 19:16:46 0
さかった猿を相手にしても・・・・
猿に説教したところで無意味というものです。
35:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 19:52:28 O
>>34
猿にだって学習能力があるんだから一緒にしたらかわいそうだよ。
36:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 21:58:28 0
猿ってオナニー覚えると死ぬまでやり続けるんじゃなかったっけ？
37:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 22:05:01 0
>>30
裁判所からの呼び出しをビクビクしながらお待ちください。
養育費、認知、慰謝料・・・もめるだろな～
まぁ、自分のした事だからね、修羅場経験してください。
38:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 22:40:11 0
一番お得なのは、中だしヤリ逃げして３年経過した俺だな。
39:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 22:58:07 0
それを３年たっても未だにビクビクしながら過ごしてるおまえだな
40:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 23:01:25 0
>>39
大丈夫。
だってこのスレで勉強したもん。子供が生まれてから１年過ぎちゃえば、
たとえ本当の父親が別人であっても、夫は何もする事ができない。
嫡出避妊の権利が失効するわけだから。
まして３年も経ってちゃ、手の出しようがない。はっはっは。
41:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 23:03:57 0
なので、ビクビクするどころか、懲りずにまた中だししまくってるよん。
やっぱ「生」はいいね。
あのねっとりした熱い感じ。吸い付くように敏感な膣内に、熱い精液をドクドクと流し込む快感！
最高です。
42:名無しさんといつまでも一緒
05/01/25 23:19:14 0
>>40
取りあえず釣りだと思うがマジレス
子供を引き取らされるという事態は起こらないだろうが、DNA鑑定により慰謝料および社会的地位は（以下略
になるのでﾋﾞｸﾋﾞｸｵﾄﾞｵﾄﾞしながら逃げ待ってるといいよ^^
43:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 00:22:55 O
馬鹿じゃないの？生まれてから一年じゃなくて、分かってからだよ。一生ビクビクしな。
44:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 00:43:29 0
>>43
馬鹿はそっち。
「生まれたことを知ってから１年」だぞ。つまり大抵は生まれた瞬間に生まれた事を知るんだから、
事実上は「生後１年以内に気付かなかったら、父親が誰であろうと夫の子」
というのが日本の法律だわな。
仮に１年以内に気付いたとしても、妻はDNA鑑定も血液検査も一切拒否できるし、
「夫の子です」と言い張れば、裁判でも１００％妻の勝ち。
それが今の日本。
もういや氏には気の毒だけど、それが実態なわけさ。
45:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 00:44:42 0
まぁ、母子保護という観点からは当然だよな。
46:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 00:51:35 0
全国にはきっと、みじめな「かっこうの鳥」をやってる父親がいっぱいいるんだろうな。
47:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 03:06:38 0
>>42
DNA鑑定は無効。
夫が勝手に行ったものは証拠能力なし。妻の同意が必要だが、妻は拒否する権利がある。
というわけで事実上は夫は泣き寝入りするしかない。
48:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 03:43:36 0
殺人が増える
49:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 04:48:02 0
>>41
お前の未来の女房と娘も同じ子とされると思ったほうが良いぞ
因果応報って実際あるからに
いや子供はお前の種ではないかも知れないな
50:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 06:44:24 0
素人とセックスして中田氏までしてたんだから、それで十分じゃねぇか
と思う無職童貞28歳の俺がいる
51:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 09:20:29 0
>>40
子供を巻き込むのはどうかと思うが、子供の権利からは養育費ぐらい取れるのでは？
カッコウされた旦那から子供の代理で訴えられたりして。
あと、君が家庭を持っていてそれが家族にばれた場合・・・潰れてください。
自分がした事だから自分のケツは自分で拭いてね。
そんなに世の中甘くないよ。
52:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 10:27:43 0
いや、いいんじゃないの。
法律が全てを守ってくれると信じているんだから。
復讐ってさ、本人が忘れた頃にされるものなのよ。
因果関係があると、そこから犯人が割り出されてくるからね。
チェーンでぐるぐる巻きにされて、生きたまま海に入れられて死んだ人がいたよ。
そのときは、職場に大変な迷惑がかかった。
53:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 12:08:16 0
さかった犬に何をいっても無駄だというのに。
けっ飛ばしたくなるのはわかるが、犬は何が悪いのかわからないんですよ。
犬にとっては当然のことなんだから、人の基準で何かいっても仕方がないのです。
なにせ犬畜生なんだから。ｗ
54:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 14:15:25 0
法で裁けない場合は暴力の出番ですよとなるケースがままある件について
55:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 17:59:10 0
>>51
無理。
今の法律では、養育の責任は婚姻関係にある夫にのみある。
妻の不貞で生まれた他人の子供であっても、夫は頑張って育てる責任を負う。
もういや氏も同じ。
56:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 18:01:25 0
>>52
普通に殺人罪だわな。
君は、もういや氏に殺人犯になれとでも言うのか？
多くの善良な父親は「泣き寝入り」するしかないんだよ。
57:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 18:09:26 0
>>41
もういや氏が殺人するとかじゃなくて、>>40が殺されるかもしれないよってことだろ。
58:57
05/01/26 18:10:37 0
>>41じゃなくて>>56
59:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 18:37:03 0
釣られる魚が悪いのは判るし、漁師にもなんらかの意見はあるんだろうな。
個人的な人生経験から言えば、「善良な父」として振る舞い、子供が十分な科学的知識や道徳観念を持った人間に成長した時点で、血液型の不一致に疑問を持つことは必定。
結果、全ての証拠を押さえつつカッコウの親の役割を果たしきった父親は、子供の義務教育を終えた時点で妻と離縁、子供の籍も貰い若妻と再婚。慰謝料まではもらえなかったけどね。
誰の話かって？俺のオヤジですよ。
60:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 18:51:44 0
某政治家は奥さんが後援者との間に作っちゃった子供を
親子関係不存在確認請求ちゃんと通せたんだよな。
何歳かになってた子供を。
ってことは判例残ってない？
61:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 18:58:55 0
>>60
もういや氏にとっては良い話だね。
62:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 18:59:56 0
>>57
「殺されるからやめとけ」なんて脅しは通用しない、って事。幼稚すぎる。
妻が浮気する時点で、夫の負け決定。
63:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 19:53:32 0
>>59
>子供が十分な科学的知識や道徳観念を持った人間に成長した
これが妻とカッコウの親にとって一番の復讐だな。
でもそこまで強い人間もそうは居ないんだよ。
64:名無しさんといつまでも一緒
05/01/26 21:59:11 0
「電車男」をこえるか？ Q&A掲示板での衝撃のやり取り「今週、妻が浮気します」が単行本に
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
65:名無しさんといつまでも一緒
05/01/27 00:51:37 0
>>64
[教えて！goo] 今週妻が浮気します。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
これさあ、本当に質問者の子供だったんかねえ。
「奥さんにそうさせたのは、あなたではないか」
とか言ってる回答者もいるけど、
だったら、「質問者にそうさせたのは奥さん」ってはずだろ？
女は味方になる側を棚に上げすぎる。
奥さんの言動から察することもいろいろあるのにそれに気付かない。
俺以外の人間もそれに気づいている人間もいる。>>emirinn0
カッコーになる男の一つのパターンがここにあると、なんとなく思う。
66:名無しさんといつまでも一緒
05/01/27 02:38:24 0
>>65
やっと読み終わったよ…
一言で言えば、惚れた弱みってことなんだろうか
この人なら、自分の子供じゃなかったとしても、
「愛する妻の子」ってことで子供を愛せるんじゃないの
自分には理解できないけど。
67:名無しさんといつまでも一緒
05/01/27 03:10:38 0
>>65
唯一レスがついてない回答者No.5が結論出してるねw
ﾜﾛﾀよ
68:名無しさんといつまでも一緒
05/01/27 03:36:32 0
>>60 血液型がありえない事になっていれば、
なんとかなる罠。
69:名無しさんといつまでも一緒
05/01/27 10:48:27 0
>>65
どういうこと？やっぱりあの奥さん、裏があるのかな？
俺には読み取れん。困難じゃうかうか結婚なんかできないな。
両者の関係をああいう風にしてしまったのは両者。
正当化しようと理論武装するから、
対立関係になってしまって余計に相手もそうなっちゃう。
二人の関係は二人のもの。自分だけのものじゃない。
それをああいう風にしてしまったことに対して素直に謝る。
二人の関係がどれだけ自分にとって大切か相手に伝える。
それがあの二人にとってはその後の結果になったと思うんだけど…
甘いかな。
このスレのケースだと、したてに出たらつけあがりそうだもんね。
70:名無しさんといつまでも一緒
05/01/27 14:57:52 0
>>69
アレが、ノンフィクションだとしたら、奥さんの行動は全部計算尽く。
事態をコントロールしてたのは奥さんだよ。
頭がいい、イイ女だと、正直思う。
しかし、あの奥さんが自分が容易にコントロールできる男を心底愛するとは思えない。
子供のDNA鑑定も勧めるね。
71:名無しさんといつまでも一緒
05/01/27 15:02:17 0
ヘタレは一度裏切られたら
その時は収まってもいずれ捨てられる
72:名無しさんといつまでも一緒
05/01/27 22:59:24 0
>>67
確かに結論は既に予言されていたな
73:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 00:06:20 0
>>70
>しかし、あの奥さんが自分が容易にコントロールできる男を心底愛するとは思えない。
それでも良いのでは？
今妻夫さん土壇場で嘘の無い本当の自分の気持ちを言えたのだから。
今妻夫さんの土壇場での言葉で奥さん旦那の気持ちが分かったのでは・・・と俺は思いたい。
どちらからか相手を思いやる気持ちが前に出ていれば悲しい辛い思いする事もなかったのに。
お互いの気持ちを酌む事が出来るか、それで物事の取り方変わってくるから。
例えば今妻夫さんの掲示板への書き込みを奥さん快く思って無いけど、
今妻夫さん側に立って考えると匿名とは言え中々内容的に書き込み難い事を
するぐらい追い詰められているとも言える。
嫌がらせと取るか、悩み追い詰められていると取るか。
心底って難しいよな・・・。
74:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 02:12:08 0
>>73
奥さんは旦那のココロを分かったのではなく、理解してコントロールした。
気持ちを分かった振りをするのが、
旦那を操るのに一番イイと判断したからやったまで。
ココロの押し方をわかってる。
あれがノンフィクションなら、奥さん旦那よりかなりキレるよ。
次はもっと巧妙にやる。
75:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 06:03:47 O
全角顔文字使って自己陶酔しまくりの長文アドバイスに引いたのは俺だけか？
76:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 08:08:50 0
相手とは遠距離みたいだしね。
上手くやりゃ続けていけるだろ。
漏れもあれは夫を妻がうまく騙したという話だと思う。
もういや氏はこれからも騙されないように踏ん張って貰いたい。
77:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 12:12:51 0
奥さんキレるなら旦那が泣く前にあんなにぶっきら棒にいうのだろう。
恩着せがましく。もともとしたてに出てたらあの旦那だったら許すんじゃないかな。
78:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 13:44:39 0
どの道、不幸な家族がまた一個増えたことに変わりは無い
79:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 15:47:18 0
>>75
あれにはオレも引いた。
それ読んで本気で感謝してるのにも引いた。
80:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 15:52:41 0
奥さん頭悪いだろ・・・イージーに考えすぎ。メールとかも・・返事とかも
あとあの奥さんはドラマの主人公みたいなジェットコースターが好きなの。今絶頂
あの相談に乗ってやってた人わかってたみたいなのに何で言わなかったのかな？
旦那あれだけ自分に酔ってると言い出しにくいんだろうけど
次からもうあんな幸運で発見できない
普通年取るとああいう性格って落ち着くんだけどね。
81:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 19:46:24 0
独身の方が楽でいいよ。男は特に。
男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
この３つさえなければ誰でも比較的容易にゆとりある人生が送れる。
それに、もういや氏のような悲惨な目に遭う心配もないし。
82:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 19:48:26 0
男ってのはな～
子孫を残したいと思う動物なんだよ
>>81
だったらおまいパイプカットしる
83:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 20:00:12 0
私は結婚したいです。
愛する人と一緒に幸せな家庭を築きたい、
そう思うのは人として自然な事じゃないですか？
でも今の時代、まだまだ女性は出産したら仕事を辞めざるを得ません。
どうしても男性に経済的に頼るしか無いんです。
それでも幸せなんだからいいですよね。
男の人は妻子を養う為に、過労死するまで働くのが当然だと思うんです、私。
84:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 20:02:42 0
>>82
正確には子孫を残したい、というより、できるだけ多くの若いメスに種付けしたい、
っていうのが正解だな。
男の撒種本能という奴だ。そこには愛情なんてものはない。
男の性欲はとても攻撃的で、女には理解できない。
暗闇でいきなり後ろから襲いかかって、顔も見ないで中だししてバイバイ、ってのも、あり。
まぁ、捕まるのがイヤだからやらないけどね。
85:名無しさんといつまでも一緒
05/01/28 21:31:10 O
>>79
俺だけじゃないんだ。安心したよ。
しかしもういや氏といい人のいいのも考えものだな。
86:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 00:29:32 0
>>74
>あれがノンフィクションなら、奥さん旦那よりかなりキレるよ。
次はもっと巧妙にやる。
次は無いと俺は思うのだけど・・・。
今妻夫さん「愛しているから別れてくれ」だから。
今妻夫さんの気持ちが奥さんにあるのに再び裏切られたら別れると思うな。
自分の気持ちが一方通行してしまったら一緒に居るのは辛すぎ。
87:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 06:32:38 0
でもあいつ等の酔いっぷり見てると、共依存の世界に行きそうだ。
そういえば途中でアル中の話もちらりとでてたな
88:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 08:52:34 0
しかし、あれは正直引くだろ・・・
電車男のようには売れないだろ。
ネタか真実かはひとまずおいといて、
電車男のように、読み手が応援したくなるような
物語性や人間性ってものがないし。
ホント、一部の人の自己陶酔で完結って感じ・・・
89:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 18:01:22 0
>>84 本能をコントロールするのが理性だろ。
理性のないのはただの野生。そこいら辺の犬猫と一緒だよな。
老後一人で生きている自分を冷静に受け入れられるなら
いいんじゃね？子供を負と考える偏狭さがその人の限界なんだろうな。
子供は限りなく可能性を持っているのにな。
90:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 18:08:50 0
>>89
仕事柄、いわゆる独居老人と話す機会も多いけど、
みんな気楽な感じだよ。「１人暮らしは寂しくないんですよ」とニコニコしてる。
それなりに忙しく、充実した毎日を送っている様子。
ましてや今から30年後くらいの老人なんて、さらに快適になってるだろうな。
逆に、子供を育てる事に大金を費やしてしまった人達は
どうなるんだろう？
ホームレスで凍死かな。
今でさえ、金の無い老人は特養の４人部屋で我慢の生活だけど。
91:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 18:28:30 0
経済的にいえばだけど、
こどもは投資先と考えればいい。
莫大な投資が必要なわりにリターンが不明確。
今の生活にやっとという人はこどもは無理。
ただ、DQNはプラン組まないで作っちゃう。
で、ろくに投資できないからリターン率最低、手数料ばかりとられる。
だから最近ひとりっこ多いんだろうなあ
92:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 19:32:56 0
>>91
先払い、って言うけどホントだよ。
もしかして、子供居ない？
93:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 20:32:46 0
まあ良い子が育つとは限らんしな
94:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 21:27:50 0
親が三流の学歴しかないのに、自分の子供が国立大学に奨学金付きで入れる、
っていう馬鹿な前提持ち出す奴もけっこういる。
95:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 22:02:10 0
URLﾘﾝｸ(umi.no-ip.com)
＞子どもは親の面倒など見ない
自分が親の面倒を見るかという仮定と共にせいぜい損得勘定すればいいさ
恋愛とか子育てって確かに利害関係があるけど、それだけじゃないと思うんだよね
無計画かつ無責任でする事でもないけどさ
自分の行動に対する結果ってものを受け止めれん香具師が出ない事を望む
96:名無しさんといつまでも一緒
05/01/29 23:10:43 0
そんなあなた達に介護妻の地獄の一丁目を・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
97:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 14:09:47 0
子供育ててますが、べつに経済的な損得抜きに
子供の成長を見てると、他では得られないような
喜びというか、幸福感を感じられることがあるから
それだけで、いいかな。感じたことのないヤツは
一生わからず終わるんだと思うけど、それは寂しすぎるというか
可哀想だなと思うよ。
98:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 16:29:05 0
危険な登山をしてますが、べつに経済的な損得抜きに
山頂の景観を見てると、他では得られないような
喜びというか、幸福感を感じられることがあるから
それだけで、いいかな。感じたことのないヤツは
一生わからず終わるんだと思うけど、それは寂しすぎるというか
可哀想だなと思うよ。
99:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 16:30:45 0
将棋と囲碁をしてますが、べつに経済的な損得抜きに
勝負の絢を見てると、他では得られないような
喜びというか、幸福感を感じられることがあるから
それだけで、いいかな。感じたことのないヤツは
一生わからず終わるんだと思うけど、それは寂しすぎるというか
可哀想だなと思うよ。
100:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 16:32:31 0
趣味で釣りをしてますが、べつに経済的な損得抜きに
絶好の引きを見てると、他では得られないような
喜びというか、幸福感を感じられることがあるから
それだけで、いいかな。感じたことのないヤツは
一生わからず終わるんだと思うけど、それは寂しすぎるというか
可哀想だなと思うよ。
101:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 16:34:11 0
後進国では子供は貴重な労働力だが、
先進国では子供はペット化が進む。
つまり、子育ては単なる趣味。
102:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 16:57:53 0
まあ適当な育て方をすると、自分がペット扱いされることになるんだけどな。
103:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 18:06:11 0
子供を育てる楽しみというものはあるが
まあ楽しいかは人それぞれってことで
104:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 21:39:51 0
楽しめない人は、自分が未熟な子供ってことよ。
105:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 22:02:32 0
人それぞれってこともわかってあげてね
106:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 23:11:37 0
>>104
危険な登山を楽しめない人は、未熟な子供、って冒険家は言うだろうね。
107:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 23:12:21 0
>>104
将棋と囲碁を楽しめないのは未熟な子供ってことよ。
108:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 23:12:47 0
>>104
釣りを楽しめないのは未熟な子供ってことよ。
109:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 23:14:32 0
・・・・・なんて事は無いわけで、
危険な登山も、囲碁も将棋も釣りも、単なる趣味であって、
それを楽しめるから大人、とか、楽しめないから子供、とか、そんなことはない。
子育ても同じ。
楽しめるから大人？冗談じゃない。今の日本では子育ても単なる趣味。
なぜなら「客観的メリット」が何も無いから。
110:名無しさんといつまでも一緒
05/01/30 23:54:17 0
きえろ
111:名無しさんといつまでも一緒
05/01/31 02:13:51 0
>>110
誰に言ってる？
112:名無しさんといつまでも一緒
05/01/31 15:32:29 0
漏れ
113:名無しさんといつまでも一緒
05/01/31 17:02:34 0
いや，俺だろ
114:名無しさんといつまでも一緒
05/01/31 18:21:56 O
おれおれ、おれだよ
115:名無しさんといつまでも一緒
05/01/31 18:32:36 0
ここは間をとって俺とゆうことにしとこう
116:名無しさんといつまでも一緒
05/01/31 19:01:31 0
>>112-115
振り込んでおきました。
117:名無しさんといつまでも一緒
05/01/31 19:54:35 0
>>112-116
オレオレ詐欺と言うことですか？
118:名無しさんといつまでも一緒
05/01/31 19:56:49 0
ﾀｲ━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━ﾎ!!!
119:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 00:12:19 0
昔とは違い、
今はむしろ嫁なんて存在が邪魔、という男が増えている。
恋愛の自由、時間の自由、空間の自由、あらゆる自由は制限され
プライバシーはなくなり、
禁酒、禁煙、禁風俗、禁エロ動画・・・etc
そしてとどめに「３０年間、小遣い２万」という、高校生のバイトより貧しい生活。
こりゃたまらんわな。
120:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 00:14:31 0
独身だったらそれこそ、オープンカーでも２人乗りでも好きな車が買えるけど、
既婚男性はそうはいかない。しょせんは「共同生活」だから、我慢・妥協の連続で
結局はつまらないミニバンになったりする。
そんな風に「人生全体に」つまらない方へ、保守的な方へ、所帯じみた方へと流されてゆくのが、
男にとっての結婚。
ましてや、もういや氏のような目にあっても、男には全く対抗手段がない。
結婚は完全に女の優遇・保護制度。
今まだ独身の男性は、彼女には悪いと思うだろうけど独身を貫いた方がいいだろう。
121:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 00:46:26 0
まったく、その通りだね。
最近、政府が未婚率の増加に歯止めをかけたいと思っているそうだ。
で、その対処策が「女性が結婚したくなるような社会」だそうだ。
具体的には、結婚後も社会進出し易いように、男にも育児と家事を。
バカバカしいにも程がある。
122:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 02:29:54 0
もういや氏がこれだけ苦しんでいるのも、日本の法律、そして社会が
実は圧倒的に「男性差別」「女尊男卑」になっているからだ。
そして、政治家も選挙の時にはみな、こんな風に言う。
「子供やお年寄り、そして女性が暮らしやすい社会にします！」
・・・・つまり、２０代～５０代の男性は「犠牲になれ、踏み台になれ」という事だ。
こういう社会では
男は自分の身を守る、自己防衛策を取らないといけない。それが非婚だ。
123:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 02:41:09 0
俺もさ、結婚しないと将来の設計ヤバイんじゃないかとは思ってるの。
お前らの老後のプランを教えて下され。年金とか貯蓄とかそういうの。
124:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 03:34:03 0
>>119-122
自演乙。
しかしそのネタ全然面白くない。せめて書くなら年収700ﾏｿに戻してくれないか。
125:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 03:40:33 0
>>124
いや、俺は別人だけどさ、扶養家族控除や配偶者控除もなくなるわけだし、年収350ﾏｿ程度の漏れには結婚なんて及びもつかないわけで。てか式費用すら無理。
なんつーか、独身を貫くのは安易かもしれんけど、一つの選択としてあり得るなあと。
死ぬ直前、65とかで改めて死に水取ってくれる人探すとかでもいいかな・・
126:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 05:58:16 O
>>125
確かにそれも選択肢のひとつだな
がしかし、子供だけは可愛いのだ。子供だけは…
127:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 06:51:42 0
よく聞く話だよな。「子供を見ると癒されるけど嫁を見ても腹立つだけ」って。
その子供も違う種だったらと思うと・・・
128:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 07:13:24 O
ゾッと汁罠
129:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 13:37:40 0
うおおおおおセックスしたい･･･ッ！
130:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 13:38:15 0
誤爆失敬
131:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 14:26:57 0
>>127 ダンナの子だと思うと、子供まで憎たらしくなると
女性側は思うらしい。
132:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 17:12:17 0
>>131
やっぱり男は独身でいた方が幸せだな。
133:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 17:30:20 0
>>132
良い相手を見つけることができない男は独身の方が幸せだろう｡
134:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 17:39:21 0
同意
良い相手なんて多くないし無難に独身で池
135:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 18:24:52 0
>>133
男はね、同じ女じゃすぐ飽きるんだよ。だから独身のままが幸福なの。
んで、
30代後半くらいからは、もう性欲もすっかり落ち着いてくるから、
週末の釣りとかゴルフとか登山とかスポーツとか、そういう趣味が至福の時になる。
ま、そういうわけで、いい相手がいても、ｾｯｸｽだけして結婚しないのが、男にとって「お得」な生き方。
136:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 18:57:47 0
男は結婚しない方が「お得」って主張してる椰子は粘着だなｗ
137:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 19:56:27 0
>>133
つーか、良い相手なんてこの世に存在するのか？なんか女性全般に不信感が募る今日この頃。
138:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 20:14:54 0
>>136 『粘着』というより、『負け組み』なのさ。
>>137 そりゃ、お互い様だろｗｗ
139:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 21:17:23 0
結婚したがらない奴は結婚したい奴の気持ちが理解できるが、
結婚したい奴は結婚したがらない奴の気持ちが理解できないってのは事実のようだな。
ここを読む限りでは。
140:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 21:57:10 0
>>136
え～。でも実際に金にも女にも困ってないし、人生充実してるから、
既婚のよれよれオジサンよりは勝ち組だな。
てかさ、
他人に立派と思われる人生より、自分が楽な人生がいいね。
141:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 22:44:50 0
まわりもそうなってくればいいが、同年代が既婚者ばかりだとちょいときつそうだよな。
共通の趣味を持っていても歯車が合わなさそう…
逆に独身が増えてくれば気の合う仲間と趣味に時間を費やして…とか気楽に楽しめそうだ。
142:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 22:48:30 0
例えば、釣り仲間と気楽に話す時、その人が既婚か独身かなんて、何の関係もないよ。
143:名無しさんといつまでも一緒
05/02/01 23:21:31 0
馬鹿ガキって勝ち組負け組言うのホント好きだよなあ。
自分が満足してるなら、他人と比べてどうかなんて気にならんだろうに
144:136
05/02/01 23:48:00 0
>>140
漏れにﾚｽくれてもな・・・漏れは勝ち負けなんて言ってねーよ。
145:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 00:43:42 0
なんかここで結婚から逃げてる男を見ると、ほんと情けなくなるな･･･
なんだかんだ理由をつけて、心内では結局自分が可愛くて、楽したいだけだろう
ここで良い相手なんて多くないだの、女性不信だの･･･笑ってしまう
そういうお前はどれだけ良い男なんだ？ｗ
自分で稼いだ金で自分の好きなことして、一生を一人で過ごす･･･
一見、独身の楽しみにみえるが、
結局それは高校生がバイトでかせいだお金で自分の好きなことして満足してるのとそう変わらない。
家族を持つことでまた大人の男として成長できるのは周知。
どれだけ稼いでいて、どれだけ趣味に精通していても、
家族を持つ男性の落ち着きや責任感、包容力は絶対に身に付かないだろう。
いい年してそんな自分の事しか考えてないような、器の小さい男に女性が興味を持つんだろうか
金だの趣味だのでつれるのは最初だけだろうな。
独身、既婚で全てを区切るのは良くないが、少なくともここで「独身の方が勝ち組」だの
なんだの言ってる輩は、既婚の一面・独身の（しかも美化した）一面しか見ずに
楽なほうへ、楽しい方へ流れようとしてる子供にしか見えん
結局お前らは、妻や子供を養う自信がないだけだろうが。
146:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 00:54:02 O
↑１番自信なさげに思えるんだけど。なんだかんだいって既婚、独身、それで人の価値を計るのかあなたは…。途中までは、あなたの意見に賛同してたけど、あなた情けないと思うよ。
147:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 00:59:18 0
>>146
全てをそうひとくくりにしているつもりはないが
俺がこう思ったのは、ここで楽な人生云々言ってるヘタレが心底情けないからだ
148:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:05:43 0
そんな器の小さい男性の犠牲になる女性が居なくなって良かったねって話なだけさ
そして自分が可愛くて楽したいのは女にも居る、どれだけ良い女なんだろうね？
家族転じて自分を大事に会社での責任回避をする糞共を沢山見てきた
身軽な独身も、社会構成の基幹となる既婚も両方居ていいのさ
149:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:08:02 0
>>145
小遣い２万の負け組さん乙。
150:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:08:41 0
>>147
他人に立派と思われる人生より、自分が楽な人生がいいね。
151:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:11:18 0
＞身軽な独身も、社会構成の基幹となる既婚も両方居ていいのさ
そんな事を言い出したらこの話自体が無意味なものになるぞ･･･
世の中には悪人も善人もいていいのさってのと一緒になってしまうからな。
ついでに言うと、男だけが可愛くて楽したいと思っているとは書いてないが
ここで楽したいと言っている男が情けないなと言っている
152:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:16:21 0
>>151
そこが同義だと思ってる時点で狭量だって事
なら、既婚者ばっかりの国でも行って住んでみな。さぞかしいい世界なんだろうね
あ、毒の為に動くのはやだとか駄々こねんなよ。落ち着きや包容力があるんだろ？
153:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:17:35 0
>>150
何故、他人に立派か自分が楽かの二択しかないんでしょうね？
自分で自分に胸をはれる人生が俺はいい。
それは独身・既婚問わずだが、あんたらが言ってるような
「美化した都合の良い独身生活」でないことは確かだな。
勿論、自分なりの価値観の元、独身で有意義に過ごしてやるって奴はそれはそれで良いと思う。
まぁ、ここで負け組みだの楽～だの言ってる奴はそれとはまた違う人種だろうな
154:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:22:45 0
>>153
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。
文句ある？
155:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:32:01 0
>>152
根本的に俺の文章の意図を誤解しているような・・・
まぁ俺の文章が分かり難かったというのなら、すまんとしか言いようがない。
決して、既婚者万歳！と言ったつもりはない。
まぁ何度も言ってるのだが、ここでごちゃごちゃ言ってる奴らは
もういや氏の話や、他の意見を聞いて
「結婚なんかしてもロクな事ねぇ。女なんて信用できるか。
独身で好きな事好きなだけできた方がいいじゃん。そっちのが楽～」って単純もいいところな
解釈が多いように見えてな･･･マジ情けないんだけど
こういう奴らが根拠なく既婚者を負け組呼ばわりするのを見てますますムカついたわけだが
そう考える奴には家族を持つ事によって得る責任感や包容力だど想像もつかないんだろうな、と
156:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:40:48 0
>>155
だって実際、既婚男性ってみじめでヨレヨレで小遣い２万で、典型的な「奴隷人生」じゃん。
157:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:44:30 0
楽したいというより報われない苦労が嫌なんだろう。
158:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:47:11 0
>>154
文句ねぇよ。
同じように、結婚して家庭を築き仕事もこなし、限られた時間でも自分の趣味を楽しみ
子供の成長を見守り、家族支え合って、老後も賑やかに楽しく暮して行きたい
これにも文句ねぇだろ。
なんか俺の意見の対象が絞れてなかったようなので、改めて
俺が情けないと思った奴らは、ここの書き込みを既婚の全てかのように思い、
そしてここの書き込みの独身の良さだけをうのみにしているような奴らだと
159:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:49:02 0
つまり
>>156や>>157のような偏見の持ち主の事を言いたかったんだ
160:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:51:41 0
>>158
おまえが「情けないと思う」という主観丸出しなんだから、
一方で独身男性が「既婚男性はみじめでヨレヨレでいやな人生だな」と言ってもいいじゃん。
161:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 01:52:05 0
>>155
んあ゛～ちと誤解してたかも試練。こっちこそｽﾏﾝ。最後だから許してくれ
既婚者は負け組～的論調は自分の心の安定やそう言って感化される香具師が出る事を望んでるんだろ。無駄だが
そんな香具師はｱﾝﾀの言う"良き"親になどそう成りえないし、んな唯のレス如きで変わりはしない
ｱﾝﾀだってこのｽﾚに書き込んだ意図がある筈だろうけど、上で述べたようにお互いに効かないの
そしてムカついたからって自分勝手な理由で書き投げするなら、もうDQNって事になる。つまり、いろいろ無駄だからレスすんな
漏れも既婚こそが常道だし王道だと思うが、選択できないしないって事があって良いと思う
後どうでもいいが負け組呼ばわりする雑音構うことで、ｱﾝﾀ自体が自分の「我が道を池」って主張から外れてる
こんなスレのログ捨てて、今まで通りに歩めばいいんじゃねーの？ご家族に幸あれっと
162:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:00:35 0
俺の丸出しな主観が気に食わないのは勝手だが、偏見と一緒にするのはやめろ
何度も言うが、
＞俺が情けないと思った奴らは、ここの書き込みを既婚の全てかのように思い、
＞そしてここの書き込みの独身の良さだけをうのみにしているような奴らだと
これを情けないと思うか、まぁ楽だしいぃんじゃねぇ？と思うかはそれぞれの意見だが
小遣いが２万だの（１０万の既婚者もいるのにな）みじめでよれよれだの
根拠もなくそう言い切る事は偏見であって意見ではない
163:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:01:45 0
>>161
奴隷人生の負け犬。
164:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:02:34 0
＞ここの書き込みを既婚の全てかのように思い、
＞そしてここの書き込みの独身の良さだけをうのみにしているような奴ら
そこまで単純な奴いねーよｗ
だから偏見って言われんだよ。
165:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:03:26 0
>>162
◆こづかいたった２万が当たり前！？◆
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！
平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月
約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？
結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。
166:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:06:06 0
＜結婚のデメリット＞
・妻の浮気でできた他人の子でも、養育の責任が発生してしまう
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
167:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:07:33 0
>>162
主観と偏見て、どこが違うわけ？
ご都合主義もいいところだな。
168:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:13:46 0
絶対嘘アリエナイそんなドラマみたいな話
169:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:22:46 0
>>161
確かに･･･そうだなｗ
俺の主張で誰かを説き伏せようというつもりはなかったんだが、
なんとも男として情けなくて書き込んでしまった･･･
指摘ありがとう
俺もそろそろ寝るし、もうレスはつけねぇと思う
>>164
まぁ単純に書きすぎたかな。おおっぴらに言えばってことで
でも遠からず極端な面しか見てない奴が多いのは事実
>>165
わざわざどうも。
あんたは自分が使える金だけに価値があり、家族に使う金には価値が皆無だと言うなら
その統計は実に為になるものだな。
でも俺は自分の稼ぎが妻や子供の為に使われる事を苦痛だと思わない。
それも自分の家族を幸せにしたいが為だし、
結婚とは自分だけでなく、旦那として父親としての責任も負うものだと思うからだ。
あんたの親があんたみたいな考え方じゃなくて良かったな。
損得勘定でしか結婚を考えられないのなら、お前は今まで無事に育ってなかったろうよ
170:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:37:02 0
小遣い2万で、さらに昼飯代は自腹って人だって多いんだろうな…
とか考えるとどうしてもな。
なんか必死な人は自分の趣味はないのか？あるならどのように折り合いをつけてるのか教えて欲しい。
171:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 02:58:18 0
>>163
俺が一番負け犬
172:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 03:04:33 0
>>171
オレの方が負け犬
173:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 03:25:02 0
結婚そのものは別段高尚なものではないし、責任感云々は単なる保身・保守化とも受け取れる。
大体包容力なんてものは結婚以前に人格の問題だし、独身者が器の小さい男だと
言われるいわれは全くない。独身を謳歌するものに女が寄りつかないなどと言う
意味不明な発言はなんなのか？
独身であろうと考える者が、場当たり的な快楽主義者だとでも言うような言い方も気にくわない。
既婚者は明らかに金銭面・時間的余裕が無く、その反面精神面で恵まれていると言いたいのだろうが、
独身者は金銭・時間に恵まれており、だからこそ発生する精神的なゆとりもあると思う。
>>169のような輩は結局のところ、結婚至上主義であり、
現行の社会の風潮が理解できていないとしか思えない。
自分の主義主張ばかり押しつけ、相手の価値観を認めないのは如何なものか？
独身でありたいと思う者が増えているのは、単純な損得勘定のみからくるものではないということが、
何故理解できないのか？上からものを見るような言い方も気にくわない。
それこそ己が成熟した人間だとでも言わんばかりの自惚れに見える。
174:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 04:00:11 0
>>173
＞独身であろうと考える者が、場当たり的な快楽主義者だとでも言うような言い方も気にくわない。
上の方のレス付けてる鬼男どもが大変失礼しました。
ここは不倫板ですので、毒男がどんだけ自由恋愛しようと金を好きなだけ使おうと、この板住民は
妻子ありながら未婚女性とも付き合ってる訳で、独身者に向かって何も言える立場じゃないです。
ただ、それをふまえた上での会話が成り立つ板なので、不倫と関係ない毒男は居るべき板ではない
とは思いますがね。
基本的に板ともスレとも話がかみ合ってないレスが続いてて迷惑なので、程々に願います。
175:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 04:25:06 0
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
176:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 07:01:40 0
>>169
＞自分が使える金だけに価値があり、家族に使う金には価値が皆無だと言うなら
＞その統計は実に為になるものだな。
現代の若い独身男性が「結婚の不利益」と感じる、ダントツのナンバー１は
「自由に使えるお金が減ってしまう事」だ。なんと約６割の男性があげている。
少しは現代の若者の「傾向と動向」を知れ。
そして自分勝手な主観で「情けない」などと、偏見に満ちた事を言うな。
ソース
「結婚による不利益」平成15年国民生活白書より抜粋
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
177:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 07:08:00 0
つまり、それだけ今の独身男性から見て、既婚男性というのは
少ない小遣いでケチケチしており、みじめでヨレヨレの可哀想な存在であって、
「自分はああはなりたくない」と思われている、という事だ。
その辺りの若者の「当然の心理」を理解できずに、精神論、根性論で「情けない！」と
叫んでる結婚馬鹿がいるのが諸悪の根源だな。
現代の日本では男にとって結婚に「客観的メリット」など何もない。
すべては精神的、内面的メリット、満足感でしかない。
そんなものに膨大な金をかけるのは、単なる「金のかかる趣味でしかない。」
危険な登山と同じ事だな。
「危険な登山をしない奴なんて、情けない！たとえ何億の金を払ってでも、
命の危険を賭してでも、なんとしても危険な登山に挑むのが男というものだ！！！！」
と叫んでも
「いえ、興味ないです」と一蹴されて終わりだろ？
結婚も同じ。
結婚するから偉いわけじゃないし、危険な登山をするから偉いわけじゃない。
そいつらは単に「趣味で」「やりたいから」勝手にやってるだけ。
偉そうにする資格はないし、登山をしない人や結婚しない人に対して「情けない！」
などと言える立場には、断じて、無い。
178:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 07:13:37 0
みじめでヨレヨレで、小遣い２万の40代サラリーマンを見てると
「やっぱり男は独身がいいな」って思うよ。
同じ40代でも、独身は趣味のゴルフや釣りやスポーツに楽しそうだし、
何よりも若々しい。
既婚者は30代でも老けて見えるね。おっさん臭いというか、所帯じみてるから。
179:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 08:17:48 0
もういや氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
180:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 08:18:54 O
>176-178
>174に書いてある様に、この板にいる既男は女を囲える余裕がある。
だからここで独身のメリットを叫ぶのは板違い。
どうしても言いたいなら既男板にでも行けば？
181:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 08:29:17 0
いや、ここでの両者の争いこそ板違い
男女板のほうでどうぞ
182:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 08:34:37 0
>180
キミ、もしかして不倫の定義勘違いしてんじゃねーの？
183:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 08:39:17 0
もういや氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
184:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 08:42:02 0
釣り師気取りが「ヨレヨレ」という言葉を使う事を覚えました（拍手
185:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 09:25:31 O
ｺｺで独身ﾏﾝｾｰしてるﾔｼは自分の彼女を鬼男に不倫で寝取られたんだよ
んで腹いせに荒らしてるんだろ 藁
186:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 10:50:52 O
>181
ここは既男板では無いが？
というか、何故男女板？
187:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 10:51:19 0
いいかげん、余所の板でやれや。
完全に板違い。マジでうざい。毒男板にでもいけよ。
ずっとROM専だったが、我慢できないので書き込むよ。
この板では、誰もお前の意見なんて聞きたくないんだよ。
賛成、反対と煽る連中も一緒。相手にするなよ。
この板の多くの人間は、ただ、もういや氏の動向に注目したり
応援したりしているだけだ。これ以上、邪魔するな！！
188:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 10:59:06 O
この板の多数とは大きくでたなw
189:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 11:07:05 0
>>187
禿同！
190:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 11:22:03 0
きえろ
191:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 11:48:55 0
187に激同だ
>>186
お前みたいのは場違い！！
いい加減にするか消えろ。
邪魔なんだよ
192:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 13:35:10 0
>>187 に激しく胴衣！
188も消えろや
193: ◆qoWYVH0fIY
05/02/02 14:57:09 0
>>187
に激しく同意。
194:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 14:57:35 0
なんか消えろとかわめいてるのもウザイっつーの。
一人が言えばわかんだろ。ったくもー。
195:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 15:08:35 0
>>194
解ってない奴がいるからレスが続く訳で…
196:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 15:18:02 0
もういや氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
197:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 16:37:22 0
騒がしいスレだな。
198:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 17:42:56 0
もういや氏のような例を見るにつけ、男は結婚したら負けだな、と思う。
199:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 20:15:32 0
めぐるーめーぐるーよ、じだ（ry
200:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 21:24:35 0
じゃあ俺の意見で風穴を。
結婚できるならしてるよ、でも出来ない理由がある。カッコワルイから「しない」にしてる。
漏れも含めて、彼女ナシ・金ナシ・能力ナシな香具師らにとって結婚など夢のまた夢。
そろそろ30台も終わりだしね・・・人生疲れたよ・・・
201:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 21:27:06 0
>>200
オレモツカレタ
202:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 21:52:14 0
なぁ、何でこのスレ来れたんだ？
Vipper共が何度も貼り付けたから？
203:名無しさんといつまでも一緒
05/02/02 22:17:40 0
>>200
速やかに毒男板へﾄﾞｿﾞｰ。仲間がいっぱい居ますよ。
ってあそこも電車男のせいで元々の住民は居心地悪くなったらしいがw
このスレ最初から見てたからか、今なら毒男板住人の気持ちが解るなぁ。
不倫批判とｻﾚやﾌﾟﾘﾝのヒステリーカキコの方がまだマシだ。
204:名無しさんといつまでも一緒
05/02/03 01:12:28 0
>>200
俺のことかと思ったよ
205:名無しさんといつまでも一緒
05/02/03 19:00:00 0
もういや氏の例のように、正直者が馬鹿を見る世の中では、男は結婚しない方がいいと思う。
206:名無しさんといつまでも一緒
05/02/03 19:16:16 0
でも兄弟いなくて親戚付き合いもあまりないからいずれ天涯孤独ということになるんだよな…
やはり自分の家族を持ちたいよ
207:名無しさんといつまでも一緒
05/02/03 19:49:56 0
毒男ウザイ
208:名無しさんといつまでも一緒
05/02/03 19:57:32 0
天涯孤独って言っても友人・知人は大勢いるわけだし、
親類がいないくらい、屁でもないよ。
それより、もういや氏みたいな、正直者が馬鹿を見るようでは、
男は結婚しない方がいい。
せめて、法律をきちんと改正して、妻がDNA鑑定を拒否できないようにするべきだと思う。
209:名無しさんといつまでも一緒
05/02/03 22:01:02 0
>208
それあるねー。
誰が見てもおかしい物は直すべきだね。
弱者保護って言ったって、そういうものは公共機関で保護すべきもので、
個人が貧乏くじ引いたみたいな、正直者が馬鹿を見るようなのは明らかにおかしいね。
奥さんと子供は生活保護を受けて生きていくべき、後は生みの親同士の問題で、
もういやさんがなんら責任を負うべきではない。
あとね、結婚すると服ヨレヨレになってく。気にならん。年収１千万あるけど
奥さんが綺麗な服着てくれてたほうが嬉しいな。
金は使わなくなる。さすがに２万じゃ足りんがね。
結婚すると小遣い２万になる給料なら俺もしないかも…もちっと頑張れよ。
210:名無しさんといつまでも一緒
05/02/03 22:02:10 0
知人・友人なんて・・・今のうちだけ
家族がいてもさみしい老人いるのに。一人で生きていくのは精神的に耐えられない。
若い頃はいいがね。
211:名無しさんといつまでも一緒
05/02/03 22:09:39 0
何かに寄りかからないと寂しくて生きていかれないからこの板らしいことするんだろ？
なら、共に居てくれる相手をその都度見つけるしかない
それが年を取ると難しくなるから、結婚っていう多少……かなり不利な契約でもするしかない
見つけられたらいいね。君だけの伴侶
212:名無しさんといつまでも一緒
05/02/03 22:23:01 0
年取っても、１人でいいよ。
213:19♀
05/02/03 23:55:29 O
独りで生きてける人なんていないんじゃないかなぁ…
214:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 00:47:03 0
主役が一度も出てこないこのスレって一体なぁに？？
215:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 00:47:18 0
1人で生けていない、と思ってる人には
1人でも大丈夫、と考える人の気持ちは理解できない。
216:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 10:12:06 0
>>213
犬が居れば独りで十分楽しい。他人はわずらわしいよ
217:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 10:16:27 0
↑悲しすぎて滑稽
218:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 10:20:21 0
>>216
犬＋人間のパートナーがいた方が楽しい
219:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 10:22:11 0
217の突っ込みに激しくﾜﾛﾀ
220:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 10:31:53 O
あげあげ～ ｷｬﾊV(^-^)V
221:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 10:39:12 0
>>218
犬＋「気の合う」人間のパートナーがいた方が楽しい
217みたいな人間なら居ないほうがマシ
222:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 10:41:18 0
バター犬が必要ってこと？
223:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 10:46:05 0
>>221
>>216?
224:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 10:55:52 0
222は217だ、マチガイナイ
225:222
05/02/04 10:59:20 0
違うよ・・・通りすがりの者です。スマンｗ
226:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 12:37:18 O
いいからsageろ。
227:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 13:00:23 0
今さら、ageでもsageでも関係ないって。
228:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 14:24:02 0
age sage 五月蝿いよ馬鹿。ブラウザ使ってりゃ意味ねえよ。
229:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 16:08:09 0
鬼嫁もきっと、ここをブックマークしてるから、もうageてもsageても同じ。
230:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 16:09:17 0
>>213
男はむしろ独りの方が快適なんだよ。孤独な生き方に、ある種のロマンすら感じるくらい。
231:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 16:09:36 0
こんな僻地上げたって一般人はこねーんじゃねーの
232:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 16:13:43 0
じゃあ、次スレはニュース速報板にでも立てるか。
233:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 17:39:31 0
客は帰れ！って感じだな。
234:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 19:38:37 0
URLﾘﾝｸ(moemoe.homeip.net)
235:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 20:27:54 O
血液型B×Bで生まれるのはOとBだけだよね？誰かおしえてください
236:sage
05/02/04 21:15:38 0
BB型かBO型どちらかしか無いから、BとOしか生まれないよ。
それとageんな。
237:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 21:16:34 0
と言って自分がageた・・・orz
238:名無しさんといつまでも一緒
05/02/04 22:56:05 O
独りがいいっていうのは、一生独身でも大丈夫ってこと？
それても一生孤独でも大丈夫ってこと？
239:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 01:25:45 0
>>238
強がり
240:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 01:26:47 0
あげ
241:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 12:07:57 O
親の血液型かこうだから子の血液型はこれしか有り得ない、とかってのが普通だけど、
たまに(いわゆる突然変異)違う子が生まれることあるらしいよ。
242:sage
05/02/05 12:43:25 0
>>235,>>236
Ｂ型でも、ＢＯｘＢＯのパターンなら、Ｂ型とＯ型、両方のパターンがあります。
ちなみにＯ型が生まれる確立は４分の１．
Ａ型も同様です。
ＡＯｘＢＯなら、すべての血液型が生まれます。それぞれ４分の１の確立。
もちろん、２４１の言うようなこともありますがDNA解析しないとわからないでしょう。
２３６さん、その発言でどこかの家庭が不和になったらどうするんです？？？
243:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 12:57:22 0
さげると、メルアドが表示されるんですね。
244:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 16:18:14 0
血液型で壊れる家族ならいつか壊れる。
大体、変異の発生確率を良く知らないから「どこかの家庭が不和」とか言えるわけで。
後、確立っていうのはどういう突然変異で出来た言葉よ？
245:もういや ◆udl6JPxrj2
05/02/05 21:48:26 0
こんばんは。毎日見ていましたが、書き込める雰囲気ではなくて・・・。
すみません。まず、もう一人の男は弁護士をつけました。「解答は7.8度食事
をしただけで、それ以上は一切ない」が回答です。もちろん子供は完全否定
物的証拠も憶測でしかなく、また贈り物も不貞の証拠にはなりえない…そうです。
かなり困難な状況です。当然DNA鑑定は一切拒否。負けそうです。現実は厳しいですね。
最後の証拠も、否定…。かなり疑わしいのですが、グレーであって黒ではないので
難しいそうです。裁判まで行くか悩んでいます。妻も急に離婚の事を言わなく
なりました。というか、妻の弁護士共々なにも連絡がなくなりました。こちらの
弁護士から連絡しても今検討中とかで、連絡がきません。かなり不安です。
自分が勝つと信じて今まできましたが、急に疲れがきました。弁護士はかなり
よくやっていると思います。でもこれ以上の証拠も切り返しもなくなりました。
男に対しては、すべて出した証拠で再度戦いますが…。
なんで僕が…と改めて思う日々ですが、仕方ない。現実です。
今は過去の事を後悔してしまっています。結婚の後悔ではなく、結婚した後…。
もっと僕がしっかりしていれば浮気をしなかったのではないか。
もっと早くから子供がいればこんな事にはならなかったのではないか。
もっと妻を愛していれば・・・。
頭では情を切ったつもりですが、気がつくと無意識に考えています。
まだ頑張る気力はあるので、また報告します。
246:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:00:00 0
あ～あ、やばいパターンに嵌ってるよ。
被害を受けたた者が責任を感じる必要なんかほぼ無い。あったとしても最高５割だ
247:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:04:47 0
>245
過去の可能性を言っても何も生み出しません。
それにどんな結果になっても後悔はします。
今は自分をしっかりもって耐えるときです。
248:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:06:04 O
自分を責めるのはやめれ。心が折れるぞ。
249:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:10:38 0
精神的にまいってるんだろうね。結構戦い長いし。
正義は勝つとは限らんか・・・。
早めにけりつけて新しい人生あるいたら。
あ、けりもつけれないか・・・。
非法律で対応だー。男の家族巻き込め！！
250:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:12:37 0
本命、ＤＮＡ鑑定拒否している時点で怪しさたっぷりです！
負けないで下さいね！
奥弁護士と奥のあいだ・奥と本命のあいだ・社長と奥のあいだに何か
起きたのでは？
何れにしても本命絡みですね。きっと。
もういやさんは今までどおりのスタンスで良い気がします！
頑張れ！
251:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:15:37 0
本命が弁護士をつけたとたんに、奥サイドが黙ってしまったと言うのは、
どういう事でしょうね？やっぱり・・・、多分、奥が大ピンチなのでは？
252:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:17:39 0
DNA鑑定拒否は本命の意思だから無理だよ。自分の子とは認めないよ。
俺なら。奥との戦い一本でがんばったら？
253:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:19:42 0
社長は、堂々と（？）臨んだのにね～。。。
254:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:20:06 0
>>245
もういや氏、反省が有ったとしても自分を責めるのは止めにしましょうよ。
辛いでしょうが乗り切って貰いたい・・・そう願っています。
255:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:23:46 0
本命の子供でもないって事？？
256:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:24:26 0
るるるる～！予感です。予感がします！
本命と奥の間で醜い争いが起こっているんじゃないでしょうか
奥は双方から責められ、逃げ道を探っているのでは
257:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:25:25 0
>>255
どうやって読むとそのように読み取れるのですか？？
258:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 22:27:54 0
＞＞257
＞＞251の意見がそんな感じだったので。奥から
連絡がないのはとうとう本命にもバレたとかではと・・・。
259:251
05/02/05 22:31:13 0
>>258
本命が弁護士をつけたと言う事は、もちろんばれているでしょうね。
で、
「絶対に解らんようにするんじゃなかったんじゃなかったのか～！？」
と本命から責められている奥のみじめな姿が目に浮かびます。
260:251
05/02/05 22:41:45 0
奥弁護士と本命弁護士の間で、何回やりとりが有ったかとか、どんな内容
だったかとか、そういう事は、調べられるものなんでしょうか？
261:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 23:22:38 0
俺もとりあえず鬼嫁との戦い一本に絞るべきだと思う。
子供の父親欄が抹消されれば、鬼嫁は本当の父親に認知を求めるだろう。
子供が認知されたところで本命(とは違う男かもしれないが)を訴えるのも
ありではないか?
262:251
05/02/05 23:29:54 0
>>261
私も同感ですよ。
ただ、材料不足なようなので、なんか、有利になる情報は無いかな？と。
今は責め時と思うので、ここを逃してはいけない気がします。
相手がごたごたしているうちに！理論武装しきる前に！！
あせってはいけないですが。
奥を責める為に本命をつつくのも、手段として間違っていないと思う。
263:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 23:47:24 0
>>255
俺もそう思う。本命の子供でもないから奥は本命から攻められ四面楚歌状態にあると思われ。
そうなら全て説明がつく
264:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 23:48:27 0
何だか長期戦過ぎてわけわからなくなってきたんだけど、
とにかく子供がもういや氏の子供ではないんだから
一切を奥におしつけることはできるんだよね？
奥の相手からも慰謝料取ろうってことで
こういう話になったんだっけ？
265:名無しさんといつまでも一緒
05/02/05 23:51:38 0
このスレを探してた！
かなり前に読んだきりだけど、その時は、浮気相手の社長の子
ではなくて、別に男がいるようで、その男の子供では？
みたいな話になっていたけど、その本命が現れたけれど
その男の子でもなかった！みたいな流れになってますか？
ちょっとわからなかったもので…
266:251
05/02/05 23:55:33 0
>>263
それは変です。
まず本命が親である可能性がないかどうかは、奥が気が狂った様になった
ことからも明白。可能性が高いと言う事。（Ｈしていると言う事）
そうなれば、ＤＮＡ鑑定するしか、本命の子で無い事は証明出来ない。
それなのにＤＮＡ鑑定を拒否しているのですから。
267:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 00:05:33 0
普通は白であったら堂々と鑑定に応じるがなｗ
拒否している＝SEX≒自分の子供
ということでFA?
268:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 00:11:10 0
本当にもういや氏の子だって言うならDNA鑑定して証拠突きつければいいのに＞鬼嫁
もういや氏の子じゃないからDNA鑑定拒否してるんでしょ。
もういや氏の子ならＤＮＡ鑑定すれば嫁の強力な一打になるのにな。
269:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 00:14:33 O
もういや氏は今つらいだろうな。精神的にも。でも現実はこんなもんだ。負けるよ。グレーは無実だから。
270:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 00:20:28 O
民事だからグレーは無罪にならんだろ。
271:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 00:30:10 0
>>264
＞とにかく子供がもういや氏の子供ではないんだから
＞一切を奥におしつけることはできるんだよね？
今の日本の法律では、それはできない。
妻の不貞で生まれた他人の子であっても、婚姻期間中に生まれた子供は「夫の子である」
とするのが今の日本の法律だから。
もういや氏が自分で行ったDNA鑑定では「自分の子ではない」という結果が出たけど、
これは裁判の証拠としては使えない。妻の同意を得ていないから。
そして、妻は、新たなDNA鑑定は一切拒否する権利を持っている。
つまり、もういや氏に勝ち目は無い。
272:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 00:33:23 0
>>268
その通りなんだけど、今の日本では母子保護の観点から、父子DNA鑑定に関しては
妻は「拒否」する権利がある。
つまり、妻の不貞で生まれた他人の子でも、夫は全責任を負う事になる、という事。
完全に「行過ぎた母子保護」のせいで、もういや氏のように正直者が馬鹿を見る時代。
273:251
05/02/06 00:38:07 0
>>268
もういやさんは、既にＤＮＡ鑑定して、自分の子供でない事ははっきり
していますよ？
後は、奥がＤＮＡ鑑定して、自分の子で無い事がわかって（病院のミス）、
自分に罪は無いと言う事くらいしか残っていないです。
で、自覚が有るから、ＤＮＡ鑑定出来ない。
274:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 00:40:20 0
>>271
でも、いざ裁判になれば、鬼嫁がDNA鑑定拒否をすれば、
裁判官の心証は悪くなり、有利になると思うんだけど。
金は掛かっても、今後のためを思えばやっておく必要があると思う。
>>245
自分が間違ってると思うな、事実もういや氏は悪くない。
鬼嫁の浮気は夫のせいではない。
貞操問題は二人の問題なのに、話し合おうともしない鬼嫁のせいだ。
負けるな、俺も応援してるぞ。
275:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 00:47:18 0
>>274
過去に似たような裁判は何度もあったけど、
すべて、妻が勝っている。
妻はDNA鑑定、血液鑑定はもちろん母子手帳の提出もすべて「拒否」する権利を持っており、
裁判などの公の場で「夫の子です」と言えば、それがそのまま通ってしまうのが今の裁判。
276:251
05/02/06 00:55:41 0
ＤＮＡ鑑定の捏造とかって、できるんでしょうか？
すご～～く大変な事と思います。
人間としてあり得る組み合わせにしながら、且つ、つながりが有る様に
加工したり、つながりが無い様に加工したり。
適当に別の人のＤＮＡなんか使っちゃったら、奥のものとも全然別の配
列になってしまう訳ですよね？
従って、奥が同意しているにしろしていないにしろ、鑑定してしまった
以上、客観的な情報として、裁判で使えるのでは？
母親の保護とか言っても、あんまり関係無い気がするのですが、どうし
て、駄目なんでしょうね？
解ってても裁判所は目をつむるんですか？それは客観的ではないなぁ。
277:264
05/02/06 01:05:47 0
>>271さん ありがとう。
妻はどうしたいんだろう。
不貞を認めるつもりは全然ないわけで、
このままもういや氏に養ってもらいたいのかなぁ？
もしくは子供引き取って逆にもういや氏に慰謝料もらうつもり？
ＤＮＡ鑑定を白々しく拒否してるくらいだからそれくらいやりそうだよね。
（自分だったら堪忍する＝認めると思うけど）
何だかなぁな法律だね。
ところで婚姻期間中に生まれてもＤＮＡ鑑定で自分の子供じゃないことが
わかれば 自分の子供として認めなくていいという国ってあるのかな。
278:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 01:11:32 0
例えば離婚を求める理由として、子供が自分の子でないと言っても
それを検証せず判断しちゃうの？
279:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 01:15:31 0
>>278
妻が夫にDNA鑑定を要求すれば、裁判所は夫に命令を出す。
逆に
夫が妻にDNA鑑定を要求しても、裁判所は妻に絶対に命令を出さない。
それが今の日本。
不条理だけど、経済的に不利な母子を保護する、というタテマエがあるんだろう。
280:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 01:37:47 0
くさってるなあ
281:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 01:55:03 0
ホント腐ってるよなぁ。
男女平等！と声高に叫んで、あまり目の届かない箇所はないがしろですか。
282:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 02:02:11 0
実の父親でない人を父親とされる子の権利はどうなるのでしょう！
283:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 02:09:07 0
>>281
目の届くところでも、多いよ。
先日の福岡での殺人事件でも、主犯である女は無期懲役、実行犯の男は死刑、
という「逆転現象」が起きた。
普通、主犯の方が罪が重いものだが、女はできるだけ死刑にしない、という暗黙の了解があるので、
ただ、命令に従っただけの実行犯の男だけが死刑になった。
日本の司法って、そんなもんだから。
284:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 02:31:58 0
どんな暗黙の了解だよ。クズだよなぁ。
自分の首を自分で締めていることに何故気付かないのだろう。国は。
もういや氏には頑張れとしか言いようが無い。体だけは気を付けてください。
285:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 02:57:23 0
>>245
克己するために今度は別の鑑定会社で鑑定してみては？
真実を認識してまた元気出して戦ってください。
286:251
05/02/06 09:44:51 0
もういやさんを裁判官に置き換えて、
裁判官の子供が自分の子供でなく、妻と他人の子供である事が判った
場合でも、裁判官は、「俺に責任があるのだ！」と言って、妻を擁護
するんでしょうかね？
裁判官、気が狂いそうだ・・・。
本人が直接やる事はないでしょうけど、裁判官辞めるんだろうな。
287:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 13:20:35 0
>>286
裁判官にそんな想像力はないよ。
288:268
05/02/06 14:48:29 0
>>273
＞もういやさんは、既にＤＮＡ鑑定して、自分の子供でない事ははっきりしていますよ？
それは承知です。このｽﾚ始まった当初からずっと見守ってますから。
だから、ＤＮＡ鑑定否定→もういや氏の子じゃないと暗に認めてるようなものなのに
このままもういや氏の子として話を推し進めようとしてるから
じゃあ鬼嫁さんが言うようにもういや氏の子ならＤＮＡ鑑定でもすれば～（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
って、鬼嫁に対して思うわけですよ。
「あんたが猛烈に拒否してるＤＮＡ鑑定すればｱﾝﾀの主張どおり子供はもういや氏の子って
自信を持って声高々に周囲に訴えれるんですよ。え？しない？何故？なにか不都合でも？」
と。悪法に負けて欲しくないな、もういや氏には。ﾏｼﾞがんがれ。
289:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 15:45:18 0
>>もういや氏
法の範囲で正論で臨む姿勢、応援しています。ただただ頑張って下さいとしか言えないのですが。
一点だけ気に留めておいて頂けたらと思うのは、悪法の中での悪魔との戦いだということなのです。
つまり結果がどうなろうとそれを全身で受け留めてしまわないようにして欲しいのです。
上にもありましたが心が折れたらもうお終いなのです。生きる屍となってしまったらどうするのですか。
意に反した判決にも義務だからと従う気力も無くなっているはずですよ。どちらに転んでも出来ないものは出来ないんだと思う。
もういや氏は人が善すぎるんだと思います。世の中には義務なんか果たしていない人が多いじゃないですか。
法律が一体何なんだっていうんでしょう？時には自分を悪人に仕立てることも必要ですよ！失踪したっていいじゃないですか。
他人が自分に望む姿になろうとしてはいけません。自分自身が納得していない限りは。
鬼嫁も乱交パーティーか何かで本当の本命も分からないのではないのですか？
子供に責任はないとはいえ皆でババ抜きをしているようなものではないですか。
行き過ぎた逆差別、実態にキャッチアップしていない法律を絶対視する必要があるのでしょうか？
とにかく今はイ㌔と声を大にしていいたいです。
いろんな状況やいろんな人がいるんだと思うのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea板) の
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea板:302番) や
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea板) の
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea板:342-359番) のように。
早くもういや氏に朝日を眺め夕日を望み三度の食事に幸せを感じる日が訪れるよう祈っております。
駄レスすまそ。
290:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 19:15:09 0
>>もういや氏
励ますぐらいしかできないですが、ずっと応援しています
あまり自分を責めないように頑張ってね
寄付の一つでも力になりたいよ・・
291:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 23:20:30 0
>>289さんのみんなでババ抜きってのに妙に納得してしまったよ。
確かに失踪するのも手だとは思いますが、
仕事や社会的なことを考えるとどうでしょうね。
自分自身のためにならなさそう。
悪いことをしてないもういや氏が肩身の狭い思いをするのはおかしいし。
ところで本命と思われる男の人はＤＮＡ鑑定を拒否する権利があるんですか？
奥は拒否の権利があって
旦那は拒否の権利がなくて
不貞相手は拒否できるって あまりにもおかしいですね。
292:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 23:27:31 0
>>288
そうすることができないから憤ってるわけで。
293:名無しさんといつまでも一緒
05/02/06 23:30:37 0
>>291
不貞相手の鑑定を奥が拒否するのでは？
294:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 02:01:45 0
妻と面会して煽るってのはどうだろう。
もちろん録音して。
かなり頭に来やすくて、もういや氏をバカにしてるみたいだから、
口を滑らせる可能性大。
あと、同様の裁判で勝った国会議員に
弁護士を紹介してもらうのもいいかもしれない。
295:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 10:49:46 O
もう一人の男は鬼嫁を切ったとみていいのかな？
普通に考えて不倫しまくりの嫁なんていらないもんね。
もういや氏VS男VS鬼嫁
鬼嫁も非道いが男も最低だな
296:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 13:40:19 0
うーん、裁判では証拠が全てだから、厳しいな・・・
このスレの最初の方から言われていたが、鬼ヨメ側はＤＮＡ鑑定を拒否するのは判りきっていた訳
だから、カギをそのままにして家財すべて持ち出されたり、クリスマスプレゼントの話などヌルいこと
を言っていたもういや氏にも、落ち度（裁判で完全に勝つための気合いと努力の欠缺）があったよね。
あとの戦い方を考えると、正攻法では無理で、人を攻めるしかないよ。
もちろんこれは、暴力や脅迫の意味ではないよ。本人だけでなく、相手の家族も含めて、合法的に
相手の嫌がる事をして（世間体や、その後にかかる時間や金銭的な負担も含む。これらは結構効く）、
相手側の譲歩を引き出したり、納得できるセンでの和解を目指すしかないね。
中途半端が一番よくないよ。
徹底してやるだけの気持ちがなければ、早く交渉を終わらせて、少しでも弁護士費用やその他の費用
を安くした方がマシだよ。逆に徹底してやるだけの気持ちがあったら、最後まで諦めずに戦いなよ。
なぜなら、最後までやり抜いたときは、例え結果が伴わなくても自分自身でやるだけのことはやったと
思えるし、それが相手への自分の毅然とした意思表示になるからね。
漏れは、もういや氏がどちらを選ぼうとも、それはそれで応援しているよ。
297:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 14:02:31 0
>>296
鬼妻の親に言ったら、「浮気したのはもういや氏のせいだ」と
逆切れされてるなぁ・・・
まさにDQN親からは、DQN娘が生まれるいい例になってるんだが。
こんな状況で親類縁者に圧力かけたら逆に訴えられそう。
中途半端ｲｸﾅｲは同意だけど。
298:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 14:16:00 0
>>297
圧力ではないよ。
正当な手続をした上での、請求やお問い合わせや、不法行為に該当しない調査のこと。
もういや氏は地方かな・・・
地方の弁護士で、弁護士数が少ない地域だと、ケンカができる弁護士がいないからなぁ・・・
299:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 14:24:51 O
よくわからんが、親子関係不存在確認の訴で普通に勝てないか？
確かに家裁や地裁はDQN裁判官が多いかも知らんが、高裁まで行くとかなり
マシなのもいると思うんだが。
300:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 18:43:12 0
嫁を煽るのは、嫁との面会アポ＞向こうが録音機回す、という展開にもなる。
できるならば、向こうの親と嫁ヌキでジックリと話合い、嫁の両親のDNA鑑定に持ち込めないか。
301:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 20:17:28 0
>>296
同意。
なんでこんなにヌルいのか疑問に思う。
いい人なんだろうけど、裁判が紛争だってことを理解してない。
相手側と仲良くする事はもはや一生不可能。
嫁にとっては憎しみと侮蔑、たかりの対象でしかない。
相手を破滅させるつもりで戦わなくちゃ。
>>300
嫁の両親とDNA鑑定やっても意味ないだろ。
302:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 20:28:14 0
>>301
たぶんもういや氏は裁判向いてないんだよ。
おそらく自分が同じ立場でもヌルいことすると思う。
相手を破滅させるような気持ちになれるのかな？
相手を破滅させるのには覚悟がいるし、
実行した後の自分にも嫌気がさしそう。
303:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 20:29:22 0
あげちゃった、ごめん。
304:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 20:30:24 0
いい人ほど馬鹿を見る、こんな世の中だから…
もういや氏、辛かろうが今は鬼になれ。
あんたの相手にしてるのも、鬼なんだぜ。
とりあえず下げよう。
305:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 20:38:04 0
>>4にあるように、すでにDNA鑑定結果があるなら、どんな弁護士でも引き受けます
306:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 21:04:01 0
>>302
もういや氏は結婚生活を破滅させられたんだよ。
いっちゃ悪いが、これで裁判負けたら氏は人生を破滅させられかねない。
307:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 21:22:55 0
>>301
そのヌルさ、というか、もういや氏の「非情になりきれない人の良さ」が
このスレの住人をやきもきさせるわけで、まぁ、ここが密かな人気になっている原因だな。
これでもし、ごく普通に妻から慰謝料ふんだくって、子供は籍ぬいて、
さっさと若い女と再婚したら、話として全然面白くないわけで。
308:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 22:50:17 0
>>307
そうかい？分かりやすくて夢のある良い話だと思うが。
309:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 23:20:52 0
>>307
別に若い女じゃなくても何でも、今度はごくごく普通の常識を持った、
もういや氏が安心出来る相手が早く現れるといいと思っているけど。
でもね、散々鬼嫁を甘く見るなと初期スレで書いた一人だけど、やっぱ
もういや氏は良い人なのはわかるが、忠告聞いてないんだなとは思った。
310:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 23:33:38 0
>>309
そうしなきゃいけないのはわかってるだろうけど、
やっぱ根っから悪になれない人っているよ。
つーか、ほとんどの人がそうだと思うんだけど。
311:名無しさんといつまでも一緒
05/02/07 23:37:56 0
過去ｽﾚで相手が好きだった嫁だからこそって話があった
例えば、裁判の相手が漏れだったら容赦はせんだろう
上や過去を悔やんでいる辺りに、男と女の切り替えの速さの違いを垣間見る
鬼嫁は元から腐ってたみたいだが
312:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 00:19:46 0
>>310
この嫁をたたきつぶすのは悪じゃないよ。
313:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 00:25:30 0
デスノート欲しいなぁ。
鬼嫁ヤリタイ
314:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 00:31:30 0
>>310
いや、根っからの悪になれる人の方がいないだろうし、誰もそんな事は
言ってないんだけどね。もっと奥には警戒しろと言っただけ。
人が良く優しい人って、優柔不断で優しさのつもりが人を傷つけてる事
ってよくあると思う。ある意味、自己中的な所があったり。
で、レス読むと人の話聞いてる様で聞かないタイプにも見えるんだな。
その事が悪いって言ってるんじゃないし、状況を考えると仕方が無い。
でも悪妻だ鬼嫁だって2chだから暴言吐いてるんじゃなく、目を覚ませ！
という気持ちがあったから初期から厳しいレスもあったんじゃないかな。
厳しい意見が全て批判なだけじゃないって事はわかると思うんだが…
315:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 00:34:32 0
ここで状況説明してる事の意義って事か
各レスを鵜呑みにするのもアレだが
全く考慮しないってのも確かに意味無いな
316:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 00:58:10 0
最初のスレ立った時は何だかんだいって、みんなマジレス多かったし
もういや氏も、そうですねー、と一応は言ってたのだが。。
結局、鬼嫁キレて現実を認めるまでは時間かかった気がするなぁ。
まぁ、最近は荒らされたり変なのが増えたから軽く斜め読みで十分w
317:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 02:15:18 0
>>294
その国会議員に相談の手紙を送るとか面白いかも
318:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 03:50:02 0
結果論で責めるな
ずるいけど、本音言えば、偉そうな事言って、もういや氏を責めてここにこれない雰囲気作んないで
欲しいんだよね。結果知りたいし、ここ来てるのは殆ど皆そういう理由でしょ？
言いたいこと言ってる人って自分の居場所自分でつぶしてる気がするんだけど…
319:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 07:30:31 0
>>317
誰なの？
このｽﾚ送りたいやーって思った。
320:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 11:51:59 O
霧裸蚊巳
321:名無しさんといつまでも一緒
05/02/08 17:58:45 0
>>318
とりあえず、お約束のレス返しておくか。
お前藻ナー
322:318
05/02/09 00:56:26 0
>321
はい。
俺が一番もういや氏を侮辱してるね･･･
たてまえと言うか、これも本音と言うか
ここが、もういや氏の気晴らしの場になれれば良いなとは思ってます。
あと、やっぱ結果論で責めてもね・・・
弁護士やら探偵やら、アドバイスはあったんだろうから
それよりも２chに従う人いたら、ちょっとね。
323:名無しさんといつまでも一緒
05/02/09 02:25:01 0
>>322
うーん。結果論で責めてるように見えるかな。
以前もこうだったが、今でもあんま変わってないなーって思うトコロも
あるから、辛口なレスもいくつかあっても不思議ではないけど。
＞それよりも２chに従う人いたら、
そんな極論に走る程、もういや氏もスレ住民もバカじゃないから大丈夫w
つか、結果なんてどう転がろうが、もういや氏自身が前向きに自分に自信
取り戻して、今後しばらく辛い筈だけど頑張って欲しいと思う。
324:名無しさんといつまでも一緒
05/02/09 11:21:50 0
でも、もういや氏結構頑張ってるんじゃないの？
結果的にはすべて、こなしてると思うけど･･･。
やる事は遅いけどね。
325:名無しさんといつまでも一緒
05/02/11 06:35:07 O
妻側、弁護士達が色々と動かなければならい事態が起きて、
忙しくて何も連絡して来なくなったのかなぁ…
…なんて言ってる私は今日で25歳の誕生日を迎えた…orz
326:名無しさんといつまでも一緒
05/02/11 07:36:03 0
>>325
誕生日おめでとう！
327:名無しさんといつまでも一緒
05/02/11 08:47:08 0
今後、ＤＮＡ鑑定を義務付けする、または拒否させないための論法なんだけど、
既に出ている「取り違え防止」の亜種を考えた。
取り違えに端を発することではあるのだが、例えばこんな例。
１．Ａ夫婦に男の子が産まれたが取り違えによりその子はＢ夫婦へ。
２．その後またＡ夫婦に女の子が産まれ、今度はそのままＡ夫婦の子として生育。
３．１と２の男女がその後出会い、恋に落ちて夫婦となった。子供ができたが
初子も第二子も重度の障害あり。言うまでもなく超近親婚の弊害だった。
田舎だとこういう可能性も十分にあるし、ＤＮＡ鑑定により血縁関係がはっきり
できるのであれば、あらゆる危険性を排除するという名目で推せるのでは
ないだろうか。
もちろん、「取り違えとそれから派生する悲劇」に重点を置くのが前提。
多くのカッコウ女を撃滅するという最も重要な目的はあえて触れずにＤＮＡ鑑定を
推奨できればと思う。
不謹慎な話だが、取り違え事件が今後もちらほらと起き、また、上記のような例が
実際に起きて大騒ぎになどなれば少しは世論も変わるのかな、などと思ったりもする。
328:名無しさんといつまでも一緒
05/02/11 17:14:08 0
兄妹・弟姉が自前でDNA鑑定をして、重度の遺伝障害要因が見つからなかった場合の弊害を考えていないな。
逆に、重大な遺伝障害を引き起こす可能性のある遺伝要素を持ってしまった香具師が、結婚できなくなってしまうといった問題もありうる。
329:名無しさんといつまでも一緒
05/02/11 19:35:51 0
>>328
遺伝障害のある人はしょうがないだろ。次世代を作らずに養子を迎えるべきだ。
そのつもりで愛しあう相手を見つければ全く問題無い。
330:名無しさんといつまでも一緒
05/02/11 19:40:59 0
優生学か
331:名無しさんといつまでも一緒
05/02/11 19:44:38 0
さて、のびたの結婚前夜、みなさん見てますか？
332:名無しさんといつまでも一緒
05/02/11 20:32:20 0
先のスマトラ沖地震で救出された子供に
何組もの夫婦が自分の子だと名乗りをあげているが
それを証明するためにＤＮＡ鑑定をやっているらしい。
不謹慎な想像だが父親が違うので渡せないとか言われたりしてｗ。
333:名無しさんといつまでも一緒
05/02/11 22:36:26 0
そういう不幸が起こるのを防ぐためにも、出生時のDNA鑑定は必要だな
334:名無しさんといつまでも一緒
05/02/12 00:48:45 0
>>332
それってどういうこと？
親が本当に自分の子だと思ってるってこと？
赤子？
335:名無しさんといつまでも一緒
05/02/12 00:51:24 0
自分たちの子であってほしい、という気持ちは分かるぞ。
336:名無しさんといつまでも一緒
05/02/12 01:05:32 0
あっちは子供売買が盛んな国だからね。
夫婦を装って何企んでるかわからんし鑑定は必須でしょ。
もしくは、子供出来ない夫婦が養子選びに行ってるのかもしれん。
純粋に自分の子探しもあるだろうが、それだけではないだろう。
337:名無しさんといつまでも一緒
05/02/12 01:10:12 0
>>334
父親→何も知らない
母親→実は自分の浮気でできた子だと知ってる。
という、典型的な「かっこう夫婦」を皮肉った話だろ。
338:名無しさんといつまでも一緒
05/02/12 11:48:50 0
スマトラのは、本当にDNA鑑定をしようとしたら、それに名乗り出たのは
一組の夫婦だけだったらすぃぞ。無料でやってくれるのに。
つまりあとの8組は自分の子じゃないと分かってて名乗り出ただけ。
子どもを失ったショックが大きいんだろう。
自分の子どもと認めず養育を放棄する人もいる一方、こういう事実もあるという事。
いや、労働力のために、なんて背景があるならまた話は別だけどｗ
339:名無しさんといつまでも一緒
05/02/12 12:17:34 0
自分の子じゃなければキツク労働力として使ってもＯＫだしな
340:名無しさんといつまでも一緒
05/02/13 00:31:02 0
そろそろもういや氏が来て欲しい
341:名無しさんといつまでも一緒
05/02/13 01:51:29 0
そろそろってきたばっかじゃない
342:334
05/02/13 02:28:19 0
>>338
結局自分の子であって欲しいって願いだったんですね。
切ないお話です。
もういや氏、あとどれくらいで決着が付くんでしょうかね。
今はツライでしょうが、少し先、幸せに生活している自分を想像して、
そのために今やるべきことを成し遂げて欲しいです。
343:名無しさんといつまでも一緒
05/02/13 09:49:44 0
ちょっと前に血液型の話が出てましたが、夫A型・妻O型で
子供がO型ってありえるんですか？
ちなみに妻両親は両方ともA型、私の両親は父A型で母はAB型です。
344:名無しさんといつまでも一緒
05/02/13 09:50:59 0
>>343
普通にありえる。
345:名無しさんといつまでも一緒
05/02/13 12:22:57 0
父祖父AO 父祖母AB 母祖母AO 母祖父AO
父OA 母OO
子供 OO
何の不思議もない。
そういう疑問を持つなら妻がO型で妻両親がA型であることは
納得していたのか？
346:名無しさんといつまでも一緒
05/02/13 12:26:37 0
>>343
父方の祖父母が両方ABでなければありえるだろう。
347:名無しさんといつまでも一緒
05/02/13 13:01:52 0
>344-346
ありがとうございました。
なるほど 私がOAだったのですね。AAとばかり思ってました。
第1子がA型だったのに 第2子がO型で生まれたので
私の両親が「O型なんてありえない！！」と騒ぎ出しました。
既に 妻の耳にも入っているので 関係が冷えつつあります。
もう一度両親に説明してきます。
妻両親がA型で妻がO型・・というのは、妻の他の兄弟もO型だったので
そういうこともあるのかと思ってました。
348:名無しさんといつまでも一緒
05/02/13 13:17:08 0
>>347
そんなときのためのDNA鑑定ですよ。それを見せれば御両親も納得。
奥さんが頑強に拒否したら(((;ﾟдﾟ)))な事実もありうるわけですが
349:名無しさんといつまでも一緒
05/02/13 13:28:53 0
>>348
奥さんから「そんなに疑うならDNA鑑定しましょうか？」と言うならまだしも
「自分の両親を納得させるためにDNA鑑定しよう」なんて言えるわけないじゃん。