06/12/12 17:25:27
>>646
レスありがとうございます。
確かにそうですね。
やっぱり、どんなに親しくてもある一定の礼儀は必要ですもんね。
まだ付き合って間もないので本性は出してないのかも・・・。
今はまだ別れるとか想像出来ませんが、
本当にこれ以上ネチネチ（例え冗談でも）言うようなら別れも考え様と思います。
648:恋人は名無しさん
06/12/12 18:17:47
友達の彼がこれなんだけど
このｽﾚとかそれはモラハラだよとか言ってあげた方が良いのかな？
モラハラだと知れば別れる気になったりするかな？
649:恋人は名無しさん
06/12/12 20:16:06
>>648
知らないよりは知った方が確率あがるかも。
ただ本人の意識改革がないと、結局出戻りか
同じような男とばかり付き合うこともあるけど。
650:恋人は名無しさん
06/12/12 23:13:34
>>647
1. まず「そう言われるの実は傷ついてる」と言ってみる。
2. その時の返答は関係ない（素直になれない人もいるので）
3. その後言わなくなったらちょっと自己愛気味のかわいい男←ナル＋不器用とも言える
その後も気にせず言い続けるならモラ
651:恋人は名無しさん
06/12/13 09:36:09
>>647
で、自己愛性人格障害のことを知ったからといって
本人にズバリそれを指摘しちゃだめだよ。
直面化によって「自己愛憤怒」を起こしてファビョられるだけでなく
後々まで延々ネチこく言われること間違いなし。
あと、自己愛性人格障害について下手に知恵がつくと
もっと詳しく調べ上げて、君の言動をアレコレあげつらって
人前で「自己愛認定」したりすることもあるかも。
くれぐれも対応には気をつけて。
詳しくはメンヘル板の↓のスレ参照。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
あと境界性人格障害も同時に持っている人も多いので、ついでに。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
652:恋人は名無しさん
06/12/13 11:44:00
>>650
ありがとうございます。
そうしてみます。
>>651
忠告ありがとうございます。
気を付けます。
とりあえず>>650さんのやり方で様子見てみます。
653:恋人は名無しさん
06/12/13 15:02:58
>>639彼の事我慢したりできるのは好きだから。
あたしの中で彼と友達は違うから。
彼氏、彼女って特別な人なわけだしそうゆう質問は違うと思う。
愛し方なんて人それぞれだし２人にしかわからない事だから、あくまで自分はこんな感じって話してみただけです。
いらちきたならすみません。
654:恋人は名無しさん
06/12/13 15:14:12
>>653
他の質問の答えは書けないのかな？
655:恋人は名無しさん
06/12/13 20:24:23
無意識にやるんだよ。
言葉の暴力。
指摘しても「はなくそついてるよ。」ぐらいにしか
受け取らない。
病気なんだよな。
656:恋人は名無しさん
06/12/13 21:00:17
モラハラーの恋人を持つと>>653の考え方になると思う。
「自分は何を言われても相手の事が好きだし味方だし、誰にも判らないし判って貰おうとも思わない」
自分もかつてはそうだったから気持ちは良く判る。愛し方も人それぞれ、それも良く判る。
でもその考え方は周りから見れば洗脳されつつあるし、離れない限り貴方自身がモラハラー
若しくは洗脳されきって相手に逆らえない・忠実な人間になり
次世代に繋がっていく恐れがある事を忘れずに。
上手く書けなくてごめんなさい。
657:恋人は名無しさん
06/12/13 22:59:51
>>654彼は今のあたしを100%全部は愛してないです。自分の為に些細な事でもなんでもいいからしてほしいと言うのではじめは理解できなかったけど彼が好きなので頑張る事にしました。だいぶ仲はよくなってます。
彼はまじめに向き合ってくれてるので別の女などいません。
あたしに対しての非常識な言動等は指摘しません。あたしがいいなら周りは関係ないでしょう。
658:恋人は名無しさん
06/12/13 23:26:35
>>657
うん～、あなたのその文章の内容。
今のあなたは他人の意見を聞き、理解はするけどでも認めない。
不服かも判らんが「あ～判る」わ。
とりあえずあなたが彼に合わせる事しかしてないね。
100％でない、から始まり「仲よくなってる」「真面目に向き合ってる」とは
彼から見たら自分色に染まってきてるからなだけ。
決して彼も合わせてきてる訳ではない。
元モラハラーから別れる時言われたよ。「せっかく自分好みに調教したのに」と。
確かに別れる直前は、最初の頃と比べて関係が落ち着いてきてたからね。
それは自分が「彼の好きな・好きそうな事全て」を常に先読み出来るよう調教されたから。
659:恋人は名無しさん
06/12/13 23:34:43
みんな真面目にレスしてあげてるけど私には
一連の>657の中の人が煽り騙りにしかみえないのですが…。
内容は共依存あるいはモラ被害者そのものだけど、
日本語がおかしいのと機械のようでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝになってないのが気になる。
モラが自分の理想の女を演じてるかのよう。
660:恋人は名無しさん
06/12/13 23:41:21
>>640
うわぁ…これまんま彼のことだ…
喧嘩して私が不満言ったら、そのことについて一切謝罪なしで
「お前ばっかりそんなこと言うけど俺は～…」と自分の不満を持ってくる
おまけに私の不満は「お前があの時俺を不機嫌にさせたから、俺はお前に仕返ししたんだよ」
と、全部私のせいにする。
謝ってくれないの？と聞くと、
「俺は何も謝るようなことはしてない」
「お前が俺を不機嫌にさせたことについて先に謝ったら俺も謝るよ」
なんか…疲れたorz
661:恋人は名無しさん
06/12/14 11:10:56
>>659
でもこういう人よくいると思うんだよね。
だからそういう人には参考になるかも。
自分のやってることが、他人から見ておかしいのを
薄々わかってるかもしれないけど、認めたくない。
自分の努力が無になるから。間違いを否定したいから。
その正当化の仕方が「人それぞれなんだから勝手でしょ」なんだろうね。
相手は他人を理解してくれない人間で、自分ばかりが苦労して
無理な関係を続けてる。それで愛と言えるのか、私には疑問。
662:恋人は名無しさん
06/12/14 11:11:30
>>658全くその通りですよ。
てか前にも言いましたがあたしは別にみなさんのレスに文句言ってる訳でなく自分はこんな感じだとレスしただけです。好きなら我慢しろやとかが言いたいのじゃなくこんな恋愛もありますよと言いたかっただけです。
663:恋人は名無しさん
06/12/14 11:39:07
>>662
自分が満足なら、なぜこのようなスレでわざわざ主張したがるの？
あなたの恋愛観（というか、ただの洗脳なんだけどね）は、
この場では受け入れられないと分かるだろうに。
自分が納得してるのに認めてもらう必要があるとはおかしくない？
さっき他スレでみたけど、これに当てはまってる状態なんだろうね。
URLﾘﾝｸ(kongoshuppan.co.jp)
＞第一相（緊張上昇 Tention Building）では妻に対する嫉妬と
＞孤立感に悩む夫の緊張が高まり，妻はそれを察知して，
＞夫を宥めたり，機嫌をとったりする。
＞これは時々成功したかに見え，妻は自分のコントロール能力に
＞幻想的な自信を持つ
664:恋人は名無しさん
06/12/14 12:03:50
こんな事聞くようじゃもうおしまいなのかもしれませんが
皆さんの経験で良いので教えてください
モラハラー・自己愛な方との関係ってどの位続きましたか？
また、違和感またはアレ？ちょっとおかしいな等と気付いたのは
付き合い出してからどの位経ってからですか？
最後に
別れを決断したきっかけは何ですか？
665:恋人は名無しさん
06/12/14 13:25:08
５～６年ズルズルと。（行きつ戻りつ依存状態）
付き合いだしてすぐ違和感。
嫌だという呼び方をやめてくれないとか、俺ルールにあわないと非難とか。
人の悩みを聞き出しといて、後で「○○（その悩み）だからそんななんだ」。
でも些細で、向こうの言い分を通されると「そういうものか…」と折れた。
よく考えたら付き合う前、最初のメールでいきなりあだ名呼びされてるあたりも
自己中っ気が入ってるとおもった。
引き金は別に気になる人ができたことと、モラの事を相談した
友人の押しによって、その場で別れメールを送ったこと。
それでも数ヶ月揺さぶられた。今は幸せ。
666:恋人は名無しさん
06/12/14 19:39:24
>>662
皆さんへの文句でないことは分かりましたけど
モラハラで悩んでる人にはきついかもしれないし
ちょっとそのヘンで・・・ね。
667:恋人は名無しさん
06/12/14 20:09:47
>>665
5～6年ですか
凄いですね
> 引き金は別に気になる人ができたことと、モラの事を相談した
> 友人の押しによって、その場で別れメールを送ったこと。
> それでも数ヶ月揺さぶられた。今は幸せ。
やっぱ友人って大事ですね
668:恋人は名無しさん
06/12/14 20:58:34
>>664
私は三年程です…と言いますか、付き合っていた訳ではなく
友達以上恋人未満の関係のままで、です。
離れたきっかけは他に好きな人が出来たので、それで終わりにしたのですが
別れてからモラハラーという人種だと知りました。
（以前書きましたが、たまたまこのスレを見て初めて知りました）
離れて改めて客観視して見ると、離れて本当に良かったと思います。
669:恋人は名無しさん
06/12/14 23:26:27
だから別に認めてもらおうなんて思ってないんですけど。
そういう人に参考になるならレスした事に何も問題ないんじゃない？
言ってる事矛盾してますよ。
670:恋人は名無しさん
06/12/14 23:31:35
>>663
おかしいって人の愛し方に文句つけるのってどうなの？
671:恋人は名無しさん
06/12/14 23:38:01
>>670
>>630は
「愛し方」がおかしいのではなく
「納得してるのにここで愛し方を認めてもらう」のか゛おかしい
と書いてあると思うんですが…
672:恋人は名無しさん
06/12/14 23:38:39
>>669
つまりただ言いたかっただけって事かな？
チラ裏スレってのもありますがそちらではダメなの？
少なくともここに来る人間はモラハラを容認していないので
これ以上は平行線かと。
673:恋人は名無しさん
06/12/15 01:04:30
モラハラの彼と別れた。悲しいよりすっきりした何故か明るくなれて身軽と言うのか魔法から...目がさめたと言う感覚。常識としては会って...別れ話しをするのが普通だけど私は怖くて電話で別れ話しをしていました
674:恋人は名無しさん
06/12/15 07:17:50
>>669
うざい性格
口が減らないっていうか屁理屈っていうか。
嫌な女
675:恋人は名無しさん
06/12/15 13:14:26
>>673
よかったね。
相手が常識じゃない人に、こちらが申し訳なく思う必要ないよ。
強盗にわざわざ「すみません逃げます」って言わないようなもんだ。
676:恋人は名無しさん
06/12/15 13:34:51
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ここ読んでて怖くなってきた
このまま結婚して良いものやら・・・
677:恋人は名無しさん
06/12/15 13:40:39
ｱﾜｱﾜ
誤爆です
ｽｲﾏｾﾝ
678:ミート(*^3^) ◆fedyBSBx0I
06/12/22 22:15:17 BE:750900858-2BP(0)
/：：：：：：：：：：：：：：：：：：（ /：：：：：：：：：：ヾ ヽ ヽゞ：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヾ i i ｿ：：：：：：：：：：：：：：：：： ヽ
/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ゞ ! i ゞ：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：─＜￣●￣＞─ | i |─＜￣●￣＞─：：：：：：：ヽ
|：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：／ ￣ ￣ ─ 、 ￣ ￣ ヽ：：：：：：：：|
. |：：：：：：：：：：：：：：：：：：：／ ／ ヽ ヽ：：：：：：：|
..|：：：：：：：：：：：：：：：：：：/ i | ＼：：：：：|うっせぇぶぁか
.|：：：：：：：：：：：：：：：：：/ ヾ 丿 ＿ ＼：：：：|
..|：：：：：：：：：：：：：：：：/ ￣ ─ ＿ ` ─￣ ' ─￣ ヽ：：：|
|：：：：：：：：：：：：：：：： ─ ー | | ー─￣ ヽ：|
ヽ：：：：：：：：：：：：：： | ━ ─ ─ ー ─ - | | ─ ー ⌒ ─ |
ヽ：：：：：：：：：：：：：| ＿ ＿─ ─││ ─／ヽ＿ヽ |
ヽ：：：：：：：：：：：：| ─￣ ＿─￣ ﾉ /─ |
ヽ：：：：：：：：：：：| ＿ ＿ ─ ￣ ／ 丿 |
ヽ：：：：：：：：：：| ヽ￣ ／￣ - -_ ／ ／ ／
＼：：：：：：：：：| ＼ ノ -_ _ ） / ／ ／
＼：：：：：：：| ＼ ﾉ ─' ノ ／
＼：：：：：| ─ ＿ __ ー ' /
キモ集団吊るし上げ