05/10/03 08:23:34
ＡＣ＝境界例
と言ってもいいんじゃない？って気がしたよ。
境界性人格障害
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
境界例の恋人と付き合う方法ＰＡＲＴ２
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
951:恋人は名無しさん
05/10/03 08:56:51
うん、私はACはほとんど境界例の軽いのだと思ってる。
軽度でも境界例の勉強して境界例として向きあわないと改善されないんじゃないかって思うよ。
952:恋人は名無しさん
05/10/03 09:16:13
人によっては軽度じゃなくて思いっきり境界例だよ。
953:恋人は名無しさん
05/10/03 11:05:06
メンヘルスレと学歴スレはすべからく病んでてキモいな
954:恋人は名無しさん
05/10/03 11:40:10
ACって自称する人たちも十分に病んでるよ
955:恋人は名無しさん
05/10/03 15:24:22
AC”のみ”のACはボダの様な我侭言ったり人を振り回したりしないと思う。
むしろ散々振り回されているような。
956:
05/10/03 15:35:02
ACとボダって同じ次元の話なの？
ボダや自己愛なんかの病因としてACって概念があるんだと思ってたが。
957:恋人は名無しさん
05/10/03 15:36:19
ＡＣ＝境界例
でいいじゃん。
958:恋人は名無しさん
05/10/03 15:52:55
ボダの原因とACの原因は別のものとして語られてるけど
両方読むと内容ほとんど一緒なんだ。
ACだという人の症状聞いてても軽度ボダか思いっきりボダの症状と同じ人が
非常に多い。というかみんなボダに見えるよ。
959:恋人は名無しさん
05/10/03 16:13:38
>>958
それは偶々あなたが目にしたACがみんなボダを併発しているだけで
純粋に”アダルトチルドレン”な人もいる。エゴグラムで言う”AC”タイプの人がね。
960:
05/10/03 16:35:35
エゴグラム性格診断
URLﾘﾝｸ(www.egogram-f.jp) やんなきゃよかったw
幼児的な発想で、幼児的な依存を他に求めて行くタイプです。これと云った理想も無く、社会や他人に対しては、冷たく無関心で有りながら、自分に対しては、数々の欲望を満たして貰おうと媚を売るタイプです。
貴方が男性で有ったり、女性で有っても、極く平凡な容姿で有ったりする場合には、平穏な結婚生活を営む事が絶望的
961:恋人は名無しさん
05/10/03 16:43:47
>>954
自称ってか本とか読んで傾向が自分であてはまっちゃったら自称するしかないだろ、、
962:恋人は名無しさん
05/10/03 17:39:51
>>960
エゴグラムによるあなたの性格診断結果
心の飢えた芸術家と云う風なタイプです。理想や観念の上で、物狂わしい程、
真善美（しんぜんび）の世界を求めています。
しかし、それらは余りにも観念的過ぎる為に、変り者とか、無能力者とか云うレッテルを貼られ易いタイプです。
非常に子供っぽい我儘さと奔放さに、他人の反応を異常なほど気にする神経質さを兼ね備え、
現実的、合理的な判断力や分析力は、かなり低いタイプです。通俗的、一般的な情愛は大きく欠如していますので、
周囲の人々には、冷淡な人間と見られてしまいます。
ピッタリ・・・
もうだめぽ・・・OTL
963:恋人は名無しさん
05/10/04 00:13:35
>>962
繊細すぎて思い悩むことが多そうだけど、逆に魅力的な方なのかなと思いました。
血液型でいうとAB型タイプっぽい感じで。
964:恋人は名無しさん
05/10/04 09:31:57
>>963
何をそんなに必死にフォローしてるのかと・・・？
965:恋人は名無しさん
05/10/04 10:51:09
メンヘラってほとんどの場合、幼児期の
育てられ方が原因で発症するんでないかい？
つまり親の幼児期の自分への接し方が悪い
でも、一番大きいのは遺伝かな
966:恋人は名無しさん
05/10/04 11:37:42
育てられ方というか暴力がほとんどじゃねーの
967:
05/10/04 13:43:04
暴力的環境と言うべきだと思う、直接殴らない暴力だってあるし。
968:恋人は名無しさん
05/10/04 16:40:24
あたしは暴力はされてない。
しかし幼稚園の頃から習い事三昧でほとんど遊ぶことを許されなかった。
ACにもすごく当てはまるけど、燃え尽き症候群みたいな感じかな
969:
05/10/08 18:23:26
暴力的な愛情を受けて育ったら、そういう愛情を身に付けてた。
相手に一所懸命、愛情を注げば注ぐほど相手を虐待する結果になった。
ごめんな。
別れた今でも大好きなんだが、
僕の愛情は間違ってるからやりようがない。
愛したいけど愛してはダメ、もう疲れた。
970:恋人は名無しさん
05/10/08 23:21:23
ＤＶ受けてる人と同じなのかな？
電話が来る時間になると心臓がドキドキしてきて
話してるときも、怒らせないようにって言葉を選んで
緊張してしまうし、恐怖心でいっぱいで
思ってることが言えない。
逆らったら、またいろんな仕打ちされると思うから
逆らえない。
でも、そんな態度も相手はむかつくらしく
ひどい言葉でなじり、電話をすごい勢いで切り、それからは電話しても出ない。
しばらくすると、急にやさしくなって謝ってくる。その繰り返し。
暴力は受けていないけど、ネグレスト？言葉や態度の暴力だって感じる。
そうやって服従させようとしてるんだろうなって思う。
ＤＶ親の子供はＤＶになるって本当だったんだね。
971:恋人は名無しさん
05/10/11 16:51:51
ずっと、親の言うことを聞く良い子でいたのですから、親の教えと自分の考えの区別がつかなくなってたりします。
親の考えや教えをそのまま受け入れていて、自分の考えを持っていないのですが、
自分の考えを持っていないこと自体にも気づいていなかったりします。
親の言いなりになって、反抗期を持つことなく成長してきたのですが、
遅くなってもかまいませんので、今からでも反抗期を体験してみましょう。
親から刷り込まれた、見えざる呪縛を発見するために、自己分析をするときは、わざと反抗的になってみましょう。
わざと生意気になってみましょう。
過去の親の教えや、親の態度をひとつずつ思い出して検証してみましょう。
そして、少し生意気な視点から批判してみましょう。
人間は本来なんでもありなのです。
生意気になるには不安を感じるかもしれませんが、やってはいけないことなどないのです。
少しずつやってみましょう。
そして、親に対する不満を見つけたら、親を責めてみましょう。
分離不安が強力に刷り込まれているので、親を攻撃するのは恐怖感を感じるかもしれませんが、できる範囲内でやってみましょう。
最初から分別くさくなって、自分を抑圧してはいけません。それも刷り込みから来ているのです。
今は、自分の心に眠っている隠れた怒りを発見することを考えましょう。
―とは言っても、これはあくまでも自己分析でのことです。
現実の親に対して攻撃的になるかどうかは別の話です。自分の責任で判断しましょう。
しかし、親に自分の気持ちをぶつけずにはいられなくなるでしょう。
その時、親がどう出てくるかは、人それぞれです。
場合によっては精神的にボロボロになるかもしれませんが、そういう危険を避けていては、いつまでたっても分析は進みません。
親との関係の他に、きょうだいとの関係も意外と重要な意味を持っていたりします
972:恋人は名無しさん
05/10/11 17:04:45
機能不全家族とは、子供の心に深い傷を与え、アダルトチルドレンを生み出してしまうような家族のことを言います。
具体的には、身体的虐待、精神的虐待、ネグレクト（養育の怠慢・放棄）、性的虐待が行われている家族
そこまで加虐が表面化されていなくても、親が始終けんかしていたり、家庭内に冷たい沈黙があったり、
兄弟間のえこひいきがあったり、親からの期待があまりに強かったりした場合に、子供の心に傷を残していくことになります。
あまりに子供を甘やかしすぎる家族、常に親の不在な家族、（暗黙の）秘密のある家族、親がアディクション（依存症）を抱えている家族なども、
子供の心に悪影響を与えます。
機能不全家族 機能している家族
・強固なルールがある ・強固なルールがない
・強固な役割がある ・強固な役割がない
・家族に共有されている秘密がある ・家族に共有されている秘密がない
・家族に他人が入り込むことへの抵抗 ・家族に他人が入ることを許容する
・きまじめ ・ユーモアのセンス
・家族成員にプライバシーがない ・家族性員はそれぞれの個人プライバシーを尊重され、自己という感覚を発達させている
・家族への偽の忠誠 ・個々の家族成員は家族であるとの感覚を持っているが、家族から去ることも自由である
・家族成員間の葛藤は否認され無視される ・家族 成員間の葛藤は認められ、解決が試みられる
・変化に抵抗する ・常に変化しつづける
・家族は分断され統一性がない ・家族に一体感がある
973:恋人は名無しさん
05/10/11 17:08:34
ＡＣは既にいくつかの発達（人格）障害に分類されている
そのうちの１つが「ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ＝ﾎﾞﾀﾞ（２ちゃん内での呼称）」＝境界性人格障害
境界例とも言われる
恋人が境界例人格障害、そして共依存
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
974:恋人は名無しさん
05/10/11 17:25:44
ＡＣの人って
「うちの親」「うちの妹」「うちの○○（身内の名前）」と依存っぷりを披露するｗ
本人は異常性に気づいてない。
しがみつき、依存なんだよね。
自分と家族を切り離して考えられない。
見捨てられ不安から。
975:恋人は名無しさん
05/10/11 17:29:35
機能不全を起こしている家族
（親の暴力、虐待、厳しすぎる教育など不安や緊張の強い家族）
で育った子供に同じような問題が見られることから
「アダルト・チルドレン」と呼ばれるようになった
ACの性格特性
人と親密になったり親密になることが困難、
相手をコントロールしようとする、
コミュニケーションが苦手で本当に言いたいことが言えない、
自分自身のアイデンティティがあいまいで自己評価が低い、などなど。
子供時代を子供としてすごすことができなかったことから、
大人になっても自分の感情をうまく表現することができないし、
他人を心から信頼できず、「生きづらさ」をかかえているる。
ACというのは、自分がACであることに気づき、そして認めることに意味がある。
ACというのは、治療用の、というか患者のための概念なのである。
ACが「自分はACだ」と認識することは、それ自体が意味のある治療なのである。
精神医学の概念で、ACにいちばん近いものはというと、
それは「境界性人格障害」、いわゆるボーダーライン。
ACの性格特徴とボーダーラインにはけっこう重なるところが多い
（母親からの見捨てられ体験とか、自我の脆弱性、空虚感、感情の制御の下手さとか）。
976:恋人は名無しさん
05/10/11 18:28:18
私が７歳の頃、両親は離婚しました。
私と弟は父に引き取られ、父の祖父母に育てられました。
父は私と弟を食べさせるため、東京へ働きにいっていました。
977:恋人は名無しさん
05/10/11 18:31:12
周りの友達は、「ねぇ、どうしてお父さんは俺と弟を東京へ呼ばないの？」
といつも、いつも聞いてきた。
でも、私は、どこかで、父がかわいそうだと強く思っていた。
離婚の原因が母にあり、離婚され捨てられた形の父がかわいそうだった。
だから、あまりわがままを言ってはいけないと思っていた。
父の喜ぶことなら何でもしたいと思った。
978:恋人は名無しさん
05/10/11 18:39:36
Ｑ１． あなたは両親のどちらかに、飲酒問題があると思った事がありますか？
Ｑ２． 親の飲酒のために眠れなかったことがありますか？
Ｑ３． 親の飲酒を止めるように勧めたことがありますか？
Ｑ４． 親が酒を止められなかったために、独りぼっちに感じたり、おびえたり、イライラしたり、怒ったり、失望したことがありますか？
Ｑ５． 飲酒中の親と口論したり、喧嘩したりしたことがありますか？l
Ｑ６． 親の飲酒が理由で、家出すると踊り足りしたことがありますか？
Ｑ７． あなたの親は、飲酒してわめき、あなたや他の家族を殴ったことがありますか？
Ｑ８． どちらかの親が酔っている時に、両親が喧嘩するのを聞いたことがありますか？
Ｑ１０． 親の酒瓶を隠すか、中身を流して空にしたいと思ったことがありますか？
Ｑ１２． 親が酒を止めてくれたらどんなに良いだろうと考えたことがありますか？
Ｑ１３． 親の飲酒に関して自分自身が責任があると思ったり、罪悪感を持ったことがありますか？
Ｑ１５． 親の飲酒問題に関する当惑や恥のために、戸外での活動や友人たちとの付き合いを避けて引きこもったことがありますか？
979:
05/10/11 18:52:42
ACをアルコール依存症の親がいる家庭に限定するのって
とっくに古いよ。
980:恋人は名無しさん
05/10/12 12:04:12
>>974
＞＞「うちの親」「うちの妹」「うちの○○（身内の名前）」と依存っぷりを披露するｗ
この会話のどこに依存があるのかよくわからないんだが
981:恋人は名無しさん
05/10/13 10:42:33
三つ子の魂なんとか
【研究】"キレる子ども"研究…「情動は５歳までに形成」、乳幼児教育の重要性指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★「情動は５歳までに形成」 乳幼児教育の重要性指摘
・怒りや喜びなど一過性の感情の動き「情動」について、文部科学省の検討会（座長・
有馬朗人元東大学長）は１２日、「情動は５歳までに原型が形成されるため、乳幼児
教育が重要だ」とする報告書をまとめた。
これまでの研究から科学的に判明したものとして（１）情動は生まれてから５歳くらい
までに原型が形成される（２）子どもが安定した自己を形成するには他者、特に保護者の
役割が重要（３）子どもの心の成長には、基本的な生活リズムや食育が重要－などを
挙げた。
相手と一緒にいることで安心感や満足感を得られる「愛着」の形成の必要性も指摘。
乳幼児期から良好な親子関係などを築き、愛着体験を豊かにすることで、対人関係
能力や言語能力が伸長するとした。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
982:恋人は名無しさん
05/10/13 10:52:18
痛みを知らない子供は痛みがわからない大人になる
叩かれたことがない子は叩いたらだめだということは理解できても
何で叩いちゃだめなのかを本質的に理解できていない
ただし何でもかんでも叩いて躾けるのは逆効果
身の回りで死を体験したことの無い子は死ということがどんなことか理解できない
だからすぐに「死ね」とか「死ねばいいのに」とか言う
人や動物が死んで心の底から悲しいと思ったことがあればそんなことは言えない
ただ、自分の身の回りで死を体験していても他人を思いやる気持ちの無い子は
他人には何を言ってもいいと思っている
他人を思いやる心を育てるのは本当に難しい
ましてやこの殺伐とした世の中、思いやりが仇となり辛い思いをすることも多い
子育てって本当に難しいと痛感している
一人の人間の人格の基礎を作るわけだから親の責任はものすごく大きいよな
983:恋人は名無しさん
05/10/13 10:56:54
子育てについてはこのサイトでも。
加藤諦三ホームページ / 人を育てる
URLﾘﾝｸ(www.kato-lab.net)
つーか、うちの母親にこういうの読んで欲しかったんですがね。心底。
984:恋人は名無しさん
05/10/13 11:12:00
正直に言ったら自分は見捨てられると恐れたら小さい子は正直にはいえない。
反抗しても見捨てられないと思うから子供が反抗できる。
家庭内暴力の子が反抗期がないと言われるのはそのためである。
親を信じられないから反抗期がないのである。
見捨てられるのが怖くて正直に自分の感情を表現できないで、遂におかしくなってしまったのである。
親は子供の正直な感情表現を許さなかった。
従っていわゆる「良い子」は信じられるものがない。
常に嘘をついてきたからである。
自分の身の安全を守るためにいつも嘘をついてきた。
嫌いなことを好きと言ってきた。
素晴らしいと感じたことを「くだらない」と言ってきた。みな親に気にいられるためである。親の機嫌を害さないためであった。
「良い子」はそうして親に迎合してきた。自分が「あいつは卑怯だ」と思っても、親を喜ばすために「偉大だ」と嘘をついた。
985:恋人は名無しさん
05/10/13 11:17:52
不安に悩む大人の中には愛情と尊敬の違いがわからぬ人がいる。
おそらく小さい頃「あるべき子供」であることと「愛情」を交換していた人であろう。
その親は「あるがままの子供」としての自分の子供を愛したのではなく、「あるべき子供」としての自分の子供を愛したのである。
それは残念ながら愛ではない。
不安に悩む大人の中には愛情を経験することなしに生きてきた人がいる。
したがって愛情を獲得する方法を間違える。
「あるべき人間」と「愛情」は交換されるものではない。
不安から名誉や尊敬を求める人は、不安は愛情によって解決されるということを知る必要があろう。
「あるべき人間」と「愛情」とを交換してきた長い歴史と別れを告げることである。
男女の性的関係をも含めて、人間関係から深い満足を得ることを妨げているのは、
自分が優れていないからではなくて、優れていなければ相手にしてもらえないという間違った感じ方である。
その感じ方を変えるためには自分の中の幼児性を処理することである。
986:恋人は名無しさん
05/10/13 15:24:24
やんでるな
987:恋人は名無しさん
05/10/13 15:38:59
私がAC
でももう過去形だな。
今彼で変わった。
親は変わってないし、
今でもムカつくこととかあるけど、
いちいちあんなしょぼい人間に振り回されるのが馬鹿らしくなった。
親はただの同居人として自分の中で方付けられたわ。
江原啓之的考えにも助けられたね。
親はこの世で生きるために最初に出会う人なだけ。
体はあいつらから形成されたが魂は別。
嘘か真かはしらんけど、親って厄介なもんから抜け出せた感じで気が楽になった
988:
05/10/13 16:08:04
985の
「人間関係から深い満足を得ることを妨げているのは、 自分が優れていないからではなくて、優れていなければ相手にしてもらえないという間違った感じ方である。
その感じ方を変えるためには自分の中の幼児性を処理することである。 」
ここがまったく意味わかんない。
優れているってのは価値があるってことでしょ？
人間的な価値がないものが愛される訳無いと思うんだけど。
こういう考え方が幼児的なのかな？
989:恋人は名無しさん
05/10/13 16:41:08
病んでるな
990:恋人は名無しさん
05/10/13 18:19:14
ＡＣなんて考えすぎてわけわかんなくなってるからロジックで理解しようとしても無駄
991:恋人は名無しさん
05/10/13 18:36:53
もうすぐ１０００
992:恋人は名無しさん
05/10/13 20:52:53
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
993:恋人は名無しさん
05/10/13 20:57:19
>>988
URLﾘﾝｸ(www.kato-lab.net)
994:恋人は名無しさん
05/10/13 20:59:06
【AC】アダルトチルドレンな恋人２
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
995:恋人は名無しさん
05/10/14 13:08:08
きちんと埋めろや
豚
996:恋人は名無しさん
05/10/14 14:57:29
埋め
997:
05/10/14 15:50:23
梅
998:恋人は名無しさん
05/10/14 15:59:28
酒
999:
05/10/14 16:17:04
1000ならACやめる
1000:恋人は名無しさん
05/10/14 16:30:53
あ
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