05/06/14 11:40:02
なんか泣けてきたよ・・・
ここのスレでこんなに同意できる意見が
聞けるとは・・・・（泣）
451:恋人は名無しさん
05/06/14 11:41:06
それにしても、ＡＣスレ上がりっぱなしに驚き
そんなに巷にはＡＣが多かったのかぁ
一体何パーセントの人がＡＣなんだろうね（成人くらいの年代で）
452:恋人は名無しさん
05/06/14 11:42:23
親に与えられなかったものを他人から貰おうとして、親と似たタイプの人と付き合って、その人から傷つけられるという事を繰り返すＡＣは多いみたいですね。
453:恋人は名無しさん
05/06/14 11:44:16
うちの彼氏は親が法務省、矯正局で
少年院とかに入った少年の指導員をしていた。
おまけに全国転々としていたために父親の
愛情というものをあまり受けていなかったようだ。
しかも、溺愛する母親と妹という女系家族の中で育ったため、
私より精神的に弱いし女々しすぎる所が多い。
そのせいなのかわからないが、まさにACの症状有り。
今は依存先を転々と何年もローテーションしながら
人生において重要な決断や責任をとろうともしないし
女のヒモになりつつ浮浪の旅を続けています。
454:恋人は名無しさん
05/06/14 11:48:59
>>446
図書館へ行っていろいろ読みましたよ。
メンヘル板にも行ったし、ネットでもいろいろ調べました。
疲れますよね。そして、こっちが共依存のような状態になってしまう。
断ち切ればいいのに断ち切れない。これは愛？哀れみ？みたいな感じで。
親から愛を貰えなかった子供はたくさんいると思うし、
そこで本音を隠して大人を装って幼少時代を送った人も
たくさんいると思うけど、親がしてた事がおかしかったって気付けてる人は
同じように育っても歪まないんだろうね。
>>450
自分も嬉しい。
苦しいよね。見捨てられ不安を持つ恋人のお世話は。
455:恋人は名無しさん
05/06/14 11:50:33
ACは強がったり虚勢を張る。
それは自分がホントは弱いから。
精一杯の反抗なんだろうけど見ててみっともない。
しかも自己顕示欲が非常に大きい。
恐ろしいほど。
それを満たす為には人をも簡単に傷つけてしまう。
考え方がネガティブシンキング。
他人と交流が取れない。
456:恋人は名無しさん
05/06/14 11:51:11
親なんぞと付き合うぐらいなら、やることはいっぱいある。
手紙も電話も無視しろ。放置しろ。
自己を作れ。甘えるな。
457:恋人は名無しさん
05/06/14 11:51:44
甘ちゃんが多いからね。そもそもACってのは。
458:恋人は名無しさん
05/06/14 11:52:38
親を「ただのどーでもいい人間」と思えるように。
心の中から親の存在を追い出すことが必要。
僕の場合は、友達が心の中で占める位置が大きくなってから、
急速に親に対する憎しみが薄れた。
わだかまりはあるけど、目の前にいなければ、
はっきりいってどうでもいい存在。
459:恋人は名無しさん
05/06/14 11:53:32
心配という名の下に支配したいだけ
460:恋人は名無しさん
05/06/14 11:54:52
>452
多くは勝手に傷ついているだけなんですがね
相手は傷つける意志などないのに、周りみんなが敵に見えてくるようだ
461:恋人は名無しさん
05/06/14 11:54:57
みんないいなあ、友達になってよ
462:恋人は名無しさん
05/06/14 11:55:36
彼氏は今は親と離れて暮らしている。
正月に父親から祖母の法事があるから
会いたいというハガキが来ていたが
無視してその日は行ってなかった。
その後も会ったような傾向はない。
遮断している割にﾔﾂはちっとも成長しないのは何故？
463:恋人は名無しさん
05/06/14 11:56:05
親から手紙が来た。まだ封は開けていない。
読むべきか、読まないで捨てるべきか、封を開けずに送り返すか、禿げしく迷っている。
ちょっとずつ親に対する憎悪の感情が薄れ平穏な気持ちを取り戻しつつあるのに
手紙が１通来ただけであっという間に逆戻り。悔しい。本当に悔しい。
464:恋人は名無しさん
05/06/14 11:56:56
>463
なにをそこまで親に対して憎悪の念を持っているの？
ここで吐き出してごらんよ。
465:恋人は名無しさん
05/06/14 11:57:55
家族関係が人格形成を大きく左右してしまうのって残念ですね。
うちの両親は20年程前離婚して、コドモ3人は母が引き取りました。
離婚の主な原因は、父のDVとコドモへの暴力、生活費を家に入れない・・・
って事でした。
母はいつキレルか分からない父との生活で、いつもピリピリしていて
コドモにはよく怒鳴っていました。
そして今、悲しい事に一番上の姉が父そっくりなのです。
暴力は振るいませんが、何がきっかけでキレルか分からない・・・。
母はその姿を見て父を思い出すのか、気を使いながら話す様になりました。
姉は何年も前の話を持ち出しては、私や母を責めたりもしてきます。
猜疑心が強く、親兄弟さえ信用出来ないみたいです。
私は姉と仲良くやって行きたいのですが、年が10も離れているせいか
何を言っても生意気としか受け取ってくれませんし、私の方が母から
可愛がられているとも思っているようです。
何年もこの調子で、姉にどう接したらいいのか分からず
こっちが参ってしまいそうでブルーです。
長文ごめんなさいです。
466:恋人は名無しさん
05/06/14 11:59:50
>457
それは仕方がないよ。
親から愛情を受けずに親に依存するように育てられたんだから。
でも解決策は親を憎むことではないよ。
親も愛情受けずに育ったかわいそうな子供だったんだと認めて、親を許すこと。
能動的に親を愛すること。
467:恋人は名無しさん
05/06/14 12:00:17
一番下の妹が羨ましい
あんな父親とずっと暮らしてきたのに
こいつは私よりも少ない時間ですんだ・・ずるい
私からしたら今の生活はずっと楽なのに
こいつは我がままばかり 私がそれを妹に言うと母がかばう
妹のように遅く生まれたかった そしたらあんな思いしなくて済んだのに
468:恋人は名無しさん
05/06/14 12:02:48
でようやくそこから離れた今、自由のはずが、逆に欠落感を常にかかえています。
469:恋人は名無しさん
05/06/14 12:03:10
岩月さんのHPです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.jfecr.or.jp)
470:恋人は名無しさん
05/06/14 12:07:41
自分も家族から少し離れてみることで
色々見えてきた。
1人暮らししても未だにしょっちゅう家族に関わってるけど、
それでも、一緒に暮らしてたときよりずっとマシになった。
471:恋人は名無しさん
05/06/14 12:08:10
>467
父親がどんなにひどかったってのは文章を読んでて
だいたい察知するよ。
普通の愛情があなたは欲しかっただけなんだよね。
でももう過去の自分と親を一緒に考えるのはやめなよ。
あんたは自分の意志を持って生まれて来ている。
もう立派な分別ができる年齢にもなってきてるはず。
与えてもらえなかった分は宿命だと思ってもう諦めるしかないでしょ。
自分は自分なんだからこれから先をもっと価値ある人生に
自分が変えていけばいいじゃん。
472:恋人は名無しさん
05/06/14 12:09:37
愛情飢餓だと、誰からも愛情を求めてしまう、愛情を確かめたくて墓穴を
掘ってしまう。
473:恋人は名無しさん
05/06/14 12:11:19
誰かに愛して欲しいし、必要とされたい、
せめて｢そのままでいいんだよ｣と肯定してほしい。
だから自分に好意を見せてくる人がいると
「いい人かもしれない」とすぐ思います。
でも恐くなってわざと傷つくようなことを言ってみたり、態度をとったり。
最初は人を試してるんだと思っていたけど、
こんなぐちゃぐちゃな自分の内面を見せたくなかっただけなんだと思います。
自分なんて生きていなくてもいいんじゃなかとも思ったりします。
あたしがいないほうが親もともだちも
みーんな幸せなんじゃないかと思います。
でも自殺なんてしたらきっといろいろ詮索されるだろうし、
煙のように跡形もなく消えてしまえたらいいのにと思います。
474:恋人は名無しさん
05/06/14 12:12:32
自分の不幸に甘えちゃいけない。
育った境遇よりも 大切なのは人柄。
これからは自分という人間で勝負しなさい。
475:恋人は名無しさん
05/06/14 12:14:51
>474がいいこと言った！！！！！
そのとおりだと思う。
自分で自分を不幸に見せているだけ。
しかも被害妄想的にね。
本当は幸せなんて身近にたくさん転がっているのに
なにも気付かずに自分は不幸だと思い込んでるだけなんだよ。
476:恋人は名無しさん
05/06/14 12:23:44
ACが親と離れる…
本当の意味での自分との対面の始まりです。
477:恋人は名無しさん
05/06/14 12:25:11
自分で自分のことわかってないのが多いからね。
間違えて自分はこうだって思い込んでるのが多いから。
そのくせ満たされないのは他人のせいだと思っている。
おい どーにかせいや。
478:恋人は名無しさん
05/06/14 12:46:51
結局、親に与えられなかった愛情を、
「無償の愛」と言う幻想で依存できる相手へ求める一方、
親がしてきた「無関心」という対応に慣れ親しんだ愛情を感じるのだから、
本人も矛盾と葛藤でそりゃ生き辛かろうて。
ある日ＡＣから突発なﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを貰った。どう考えても私が希望していないモノだった。
でもその気持ちが嬉しく「ありがとう」と応えた。
そして「どうしてこれを選んでくれたの？」と聞いたら
「全く必要としないモノを突然貰ったら、愛情を感じるじゃん？」と答えた。
あー、この人は幼い頃から無関心な親が、何を欲しがってるか分からずに
買ってきてくれてたんだな、と想像できた。
それだけ長年蓄積されてきた「愛情の形」は、そうは簡単に意識は変わらないだろうな。
479:恋人は名無しさん
05/06/14 12:51:09
>478
あんたの相手はACだったかもしれないけど
自分ともう切り離して成長してんじゃん。
客観的にそれができるよになったってことが証拠だよ。
だから特に問題でもなんでもないんじゃね？
生き辛くしてるのは本人自身なんだよ。
だからそこを甘やかす周りもずいぶん問題有りだと思う。
環境を整えばACなんぞは自覚して早く治せるもんだよ。
480:恋人は名無しさん
05/06/14 12:59:42
彼の親も兄弟もACくさい。もちろん彼も。
偽善的に集まって依存しあってる身内同士。
481:恋人は名無しさん
05/06/14 13:02:55
私の彼はACです。
片親で育って後に親が再婚。あまり親の愛情を受けてないらしく。その親も今は亡くなり彼は１人です。
彼とは結構長く続いてるんだけど、彼の言動は気まぐれで気分の波が激しい。
暴力等は一切なくて
周りの人には優しい。彼は「無難に良い人を演じてる」と言ってます。私には時々、他人より距離を感じてしまうほど冷たい態度を取られたり、感情をぶつけられたりします。
優しくしてくれるなら周りの人みたいな関係がマシと思う時もあるけど、彼の事が大好きだから彼の近くにいたい。
私も「外では良い人を演じてる」部分があるので彼の気持ちも分かるし。
でも彼が「どうせ皆、自分を捨てていく」みたいな事を言うと私が彼の近くにいていいのか、自信が持てなくなります…
482:恋人は名無しさん
05/06/14 13:03:32
私は、彼と状況が違うけど子供の頃「親からの過剰な期待」で「いい子」を演じてきました。親に褒められたい一心で。
でもクリアしても次…みたいに終わりがなく当然自分の実力にも限界がある。
親の期待に応えられなかった私は「人の顔色を伺って、自分を偽りいい人を演じる」ようになりました。
社会人になって適齢期になると今度は親が「女は仕事より結婚。何で結婚しないの？どこかで育て方を間違えた」みたいな言動になり
私は１人暮らししてるけど、実家に寄ったり電話で「孫の顔も見れずに死ぬのか」「大事な問題(結婚)から目を背けて、好き勝手やって…」
私は「１人になれる空間」が天国で、外じゃ明るい人になってるけど部屋に戻ると本来の自分になる感じです。
…長くなったので次
483:恋人は名無しさん
05/06/14 13:04:32
続きです
誰かと付き合っても
「いい人だね」「悩みなんて無さそう」と言われるけど、いつも「本当の自分は違う」って感じでした
そんな中で彼と知り合って、最初は同じ趣味とかの話題で楽しかったけど、彼から生い立ちや性格の話を聞いてお互い「すごく分かるー」みたいになって
彼も、今まで付き合った人から「何を考えてるのか分からない」とか「孤独を愛する人にはもう付いて行けない」とか言われて「こんな俺がイヤなら仕方ないね」って別れたらしい。彼は「自分を変えてまで一緒にいたいほど好きじゃなかった」と言ってますが。
「自分だけの領域がある」とか彼が言う気持ち、私もすごく分かるから彼のペースに合わせるのは苦痛じゃないんですけど
このままズルズルして変に居心地良い関係を続けてていいのかなーとも思います
冷静に見ると、ただ傷の舐め合いをしてるだけで、お互い成長できないのかなーって
484:恋人は名無しさん
05/06/14 13:06:15
私は彼と知り合って、彼を好きになって
「こんな自分でも誰かを好きになれるんだ」と思えて「他人と時間や喜びや悲しみを共有する事」を知った気がします。
そう感じるまで、かなり月日が流れました。
もちろん、同じように彼が感じてるとは限らない。彼は私の事を今まで付き合った人と同じように「いつか去って行く」と思ってるかもしれない。
私も、彼に愛情の押し売りはしたくないし。
彼と近づいたり離れたりしながらの日々で、辛い時もあるけど、こんな私に何でも話してくれる彼の力になれたらと思います。
ACの本を読んだりすると、彼の心を変えていくのは周囲の人間じゃなく彼自身だから、私に何ができる訳じゃないかもしれない。
でも、彼には「この世で味方は誰もいない」と思わないでほしい、辛い時や困った時に
１人で背負わないでほしい、と思うんです。
私も「何でも話して」と言えないから、彼が話してくるのを待つしかないんですけどね
485:恋人は名無しさん
05/06/14 13:07:33
>>479
>甘やかす周りもずいぶん問題有りだと思う。
環境を整えばACなんぞは自覚して早く治せるもんだよ。
そのＡＣを培った環境とＡＣが強烈な鎖を切れないというのが問題なわけで
486:恋人は名無しさん
05/06/14 13:08:18
結局わたしはおかあさんにされてしまいます。
彼が怒鳴ったり泣いたりするさまは、本当に幼児がおかあさんなら
何をしてもイイ、自分から離れていかない、と思ってしている事の
ように思いました。
私にもつい世話焼き的なこういう関係を助長させてしまう要素は
十分にあると思いますが。
487:恋人は名無しさん
05/06/14 13:08:32
結局は 「優柔不断」 なんだよ。
ACってのはね。
人から（特に親なんだろね）言われた事をそのまま鵜呑みにしか
できない。小さい頃からずっとね。
意見が付和雷同ばかりして自分の意見をもつ事ができない。
決断ができない。
で、後になって、やれ、あの時の親のせいだとか、
あんたがこう言ったからとか最終的に自分の選んだ
自信のある選択ってのがないから収拾がつかないだけなの。
勇気持って自分で決断してみろってんだよ。
何かが崩れて変わっていくかもよ？
488:恋人は名無しさん
05/06/14 13:10:19
原因は赤ん坊のころに始まります。赤ん坊は成長するにつれて、ハイハイをしたり、あるい
は歩けるようになるとヨチヨチ歩きで、この世という未知の世界へと探検に出掛けます。その
途中で、ふと不安になって母親の存在を確かめようとして振り返ることがあります。そのとき
見た母親の表情から、赤ん坊はいろいろなことを学びます。健全な心を持った母親であれば、
赤ん坊が独り立ちして自分から離れて行くことを素直に喜べますので、赤ん坊に対して励まし
の笑顔で応えることが出来ます。
しかし、母親によっては、赤ん坊が自分から離れて行くことに対して、まるで自分が置き去
りにされたかのような淋しさを感じる人がいます。赤ん坊が自分の力で移動できないときに
は、生きることのすべてを母親に依存していますので、母親は赤ん坊から必要とされる存在で
あることに歓びを感じることができます。しかし、赤ん坊が成長するにつれて自分が必要とさ
れなくなっていくことに気付いたとき、とても寂しくて悲しい気分になる母親がいるのです。
このような母親の場合、赤ん坊の方からはどう見えるでしょうか。振り向いたら、そこに母
親の寂しそうで悲しそうな顔が見えたとき、もしかしたら母親から遠ざかることは悪いことな
のだろうか、と思うようになります。親を悲しませた自分は、もしかしたら捨てられてしまう
かもしれないという不安にとらわれます。そして、こういうことが繰り返されると、親から自
立して独り立ちしようとする衝動を抑えるようになります。本来なら、身体的にも精神的にも
母親から分離して一個の独立した「個人」になろうとするのですが、こういった精神の健全な
成長をためらうようになります。こうして、母親の「いつまでも依存されていたい」という無
言のメッセージに応えるかのように、赤ん坊は心の成長を自分で押さえ込んだり後戻りさせて
しまうのです。
489:恋人は名無しさん
05/06/14 13:11:46
>484なんて典型的な依存型だよ。
>485そうやって言い訳ばっかりするなよ。
490:恋人は名無しさん
05/06/14 13:11:49
健全な赤ん坊は自分の精神的な自立を支持してくれる「良い」母親のイメージを心に定着さ
せます。赤ん坊の段階で取り込まれた「良い」母親のイメージが、その後の健全な心の成長の
基礎となります。しかし、見捨てられる不安に付きまとわれている赤ん坊は分離不安をかき立
てられることによって、母親からの精神的な分離独立（精神的にこの世に誕生すること）とい
う、大切な作業に失敗してしまうのです。
このような母親は育児を続ける中で、子どもを自分に依存させるために「見捨てる」という
脅しを効果的に利用するようになります。この脅しは、分離不安を煽ることになりますので、
親にしがみつくように誘導するにはもってこいの手段となります。子どもは生きることのすべ
てを親に依存していますので、たとえば「おまえなんかうちの子じゃない」 「橋の下に捨てて
しまうぞ」というような言い方は効果的です。
しかし、子どもの方はどう思うでしょうか。不安と恐怖を覚えると同時に、依存をもてあそ
ばれたことに対する言いようのない不快感と憤りを感じたりします。しかし、親に向かって怒
りを表現することは、さらに「見捨てられる」事態を招いてしまいますので、憤りの感情は強
く押さえ込まれてしまいます。そして、この憤りの感情は後に治療場面で大きな意味を持って
きます。
491:恋人は名無しさん
05/06/14 13:13:05
この「見捨てる」という脅しは、精神的な虐待や、ひどい場合は肉体的な虐待となってはっ
きりと現れることもありますが、逆にそれとはわからないように巧妙に隠蔽されいる場合もた
くさんあります。たとえば、子どもが《自発的》に何かをやり遂げようとするとき、うまくや
り遂げられるかどうかを必要以上に過剰に心配したりします。このような過保護の親は、子ど
ものためを思って心配しているのですが、その言動とは裏腹に、まるで失敗することを望んで
いるかのような心配の仕方になってしまうのです。このような過剰な心配は、子どもの失敗す
ることへの不安を増大させてしまい、結果として親の「本心」が望んでいる通りに《自発的》
な行為を失敗させることに成功してしまいます。そして、親は子どもの失敗を一緒になって嘆
きながら、子どもとの甘美な一体感を味わうことに成功するのです。
親は脅しというムチだけではなくて、アメも使います。自立をあきらめた褒美としてさまざ
まな「甘やかし」を与えるのです。あるいは、自立しようとしている子どもの目の前で、親に
依存することがいかに楽かを見せびらかして、子どもの精神的な自立を失敗させようとするこ
ともあります。馬の目の前にニンジンをぶら下げて誘導しようというわけです。
見捨てるという脅しが子どもの心に与える影響は、「自分は親から見捨てられてしまうよう
な、愛される価値のない人間なんだ」という、間違った考えを形成してしまうことです。そし
て、親が自分に対して取った態度を、子どもは自分自身に対しても取るようになります。つま
り、自分で自分を見捨ててしまうのです。
492:恋人は名無しさん
05/06/14 13:13:14
コピペうざいんだよ。
また始まったか・・・
氏ね。
493:恋人は名無しさん
05/06/14 13:13:45
こういった一連のメカニズムによって、親からの精神的な分離が恐怖となり、自分が何者な
のか分からないような混沌とした自己イメージを作り上げてゆきます。そして、このメカニズ
ムが抱えている様々な問題点は、子どもが成長して青年期に達したときに一気に表面化しま
す。なぜなら、この時期こそ親からの分離を否応なく求められるからです。思春期の性の目覚
め。社会人としての生活。恋愛と結婚。あらゆる面で自立しなければならないのですが、長年
にわたって親から刷り込まれた歪んだメカニズムから抜け出すことができずに苦しむことにな
ります。このように、境界例は原因が乳幼児期にあるのに、青年期になってから問題が表面化
するため「青年期境界例」と呼ばれることもあります。
今まで母親の影響を中心に書いてきましたが、もちろん母親だけでなく、父親や周囲にいる
人たちの影響も無視できません。
なぜこういうメカニズムが発生するのかというと、母親自身も境界例、あるいは潜在的な境
界例なのです。ですから、自分自身の分離不安が赤ん坊に映し出されてしまうのです。そし
て、自分がかつて親からされたような陰険な手口を自分の子どもに対しても使うのです。かつ
て被害者だった体験から、不安でオドオドしたときの心理状態は充分に理解していますので、
「見捨てる」という脅しの使い方は実にツボを得たものとなるのです。このようにして、境界
例は世代間を伝達されてゆきます。
494:恋人は名無しさん
05/06/14 13:14:42
>>484
共依存っての知ってる？まさにそれだね、貴方たちは。
495:恋人は名無しさん
05/06/14 13:16:22
感情が未熟で歪んでる２人は「共依存」を
「恋愛」と勘違いしてる
496:恋人は名無しさん
05/06/14 13:18:18
つか、ＡＣと関わりが深くなる人も何かしら特徴はあると思われ。
その一番代表的なのが、共依存。
497:恋人は名無しさん
05/06/14 13:18:25
ここを読んでいたら、皆の恋人がどんなに酷い過去を持っているのかと思ってしまう。
でもそんなにみんな被害者なのか？自分には落ち度らしい落ち度はなくて（そういう人もいる）
親がいつも加害者なのか？親って何だ？
アダルトチルドレンは便利な言葉だ。何でも小さい時の親のせいだと原因を放り込む。
今、あるのは今のキミであって小さい時のキミじゃない。
過去のせいにするのはよせ。親と関わりあいたくないのなら金ためてさっさと家出ろ。
何年も離れて、自分で子ども育ててその時初めて分かることもあるんだよ。
外で働くのは大変なことなんだ。この高学歴社会で子どもを大学まで出すのは
並大抵のことじゃない。
子どもは親のいいところは無視して悪いところだけを重視する。
親は20歳過ぎた子どもにも精神的にへばりつく。自分で生きがい見つけりゃいいのに。
困ったことだ。
498:恋人は名無しさん
05/06/14 13:18:42
コピペ読む気、全くしない
499:恋人は名無しさん
05/06/14 13:18:56
共依存も自分で自分を見捨ててるよね。
500:恋人は名無しさん
05/06/14 13:21:19
ＡＣとモラルハラスメントの関係も重要だよ。
加害者と被害者ね。
これも共依存の関係。
読めばそれがなにかはわかると思うけど。
501:恋人は名無しさん
05/06/14 13:21:57
>499
たしかに自暴自棄なやつが多い。
502:恋人は名無しさん
05/06/14 13:22:24
ＡＣ情緒が安定しないし、ＡＣは自分しか見えてないようなところがあるので、
本気で付き合おうとすると、振り回されてしまう
503:恋人は名無しさん
05/06/14 13:22:56
500で202KBかい
すご
504:恋人は名無しさん
05/06/14 13:23:14
結果的に私はＡＣの彼を見放しました。
505:恋人は名無しさん
05/06/14 13:24:04
人間として持っているべき感情がどこか欠落しているからね。
かわいそうだとは思うけどとても相手にしてられないのよ。
巻き込まれるとこっちまでひどい目にあうよ（体験済）
506:恋人は名無しさん
05/06/14 13:25:10
他人に対する関心と他人への感情がないんだよね。ＡＣは。
そのくせ自分への関心は絶大。
しかもいつもなにかに怯えてる。
507:恋人は名無しさん
05/06/14 13:26:33
>>503
あほな粘着コピペマンがいるからねｗ
508:恋人は名無しさん
05/06/14 13:27:16
嫌なら関わらないだけ。
関わってしまう理由は相手にはない。
509:恋人は名無しさん
05/06/14 13:28:12
１９８０年代アメリカの概念。とくに日本では拡大解釈され、家族機能不全の家庭で育った人をさす。
他人の顔色ばかり伺い、力関係には敏感なので、いじめる側にもいじめられる側にもまわりやすい。成人して結婚しても結局親の教育、愛情を受けてないので、自分の家庭も崩壊してしまう。コワイゾ。
510:恋人は名無しさん
05/06/14 13:29:16
ＡＣの特徴の一つに、
自分では何もしない完璧主義というのがあるそうです。
511:恋人は名無しさん
05/06/14 13:29:18
>>486
難しいね。
アナタもその彼とだから自分の素を曝け出せる安心感があるんだろうし、
（結局アナタも見放される恐怖があるため、彼だったら離れないという安心感がある）
反面そんな関係だから、彼の甘えも助長させ負担という重荷も
背負わなければならないんだろうし。
アナタ達みたいな場合だと、次のどちらかの選択しか無いんだろうと思う。
ひとつは、彼との心の拠り所の引き換えに、この先も負担を背負って行くか、
もうひとつは、アナタが強くなって心の寂しさを打ち消し
依存しない相手を選んで楽になるか。
どちらを選ぶかは、アナタ次第だけども。
512:恋人は名無しさん
05/06/14 13:29:44
人間としても情緒欠乏だね。
未発達というか、狭い世界で生きてるなぁーって思う。
513:恋人は名無しさん
05/06/14 13:31:09
>ひとつは、彼との心の拠り所の引き換えに、この先も負担を背負って行くか、
>もうひとつは、アナタが強くなって心の寂しさを打ち消し
>依存しない相手を選んで楽になるか。
うちは後者を選んだ。
514:恋人は名無しさん
05/06/14 13:31:40
自分が楽になった
515:恋人は名無しさん
05/06/14 13:33:19
>510
すごいよ、これ、まさにそう。当たってる。
自分のことでさえも自分でしない。
すべて人任せ。
生活や買い物さえもね。疲れ果てたよ。
516:恋人は名無しさん
05/06/14 13:36:40
彼女が他の異性を褒めるとイラついたり自分に自信が無くなる。
彼女を幸せに出来るのは自分ではなくて他の人のような気がする。
小さい頃、親が他の兄弟を褒めてるのを見ると
相手にされない自分が嫌われると思っていた。
親に好かれるような「いい子」を演じ続けた。
その結果がいまってことか？
517:恋人は名無しさん
05/06/14 13:36:48
>513
よく頑張ったね
>515
生活や買い物さえもか・・・それはきついな
ヘタしたら身障者に負けてるというか、身障者に失礼だな
518:恋人は名無しさん
05/06/14 13:37:32
>>514
何もしなければ失敗もしないからな、ある意味、完璧。
519:恋人は名無しさん
05/06/14 13:38:30
＞516
自覚あるだけ、まだ大丈夫だよ
520:恋人は名無しさん
05/06/14 13:38:50
ＡＣのやっかいなのは自覚してないやつだもんね。
521:恋人は名無しさん
05/06/14 13:42:21
＞520
そう。親も自分も価値観を正当化しているほどやっかいな（ｒｙ
自分を見つめなおしてない人は数倍の苦労を（ｒｙ
でも苦労したところで何も変わらないのが（ｒｙ
522:恋人は名無しさん
05/06/14 13:46:03
「他人に否定されることを極端に恐れる」ACの特徴
523:恋人は名無しさん
05/06/14 13:47:16
ACと自認するとき、「親を否定すること」が一番難しい。
本当は否定するのではなくて、事実を事実として認めること、なのだけどね。
どうして親というのは、子供を生んで生かしているというだけで
世間から崇め奉られるのだろう。同じ人間なのに、この風潮はおかしい。
524:恋人は名無しさん
05/06/14 13:52:07
彼に当てはまる。読んで頷いてばかり。
彼の親も妹も似たような感じで
なんだか、おそろしい。
「俺は愛されてる？」っていう確認作業ばかりされて
いつまでも、距離が縮まっていかない。
卑屈で自分を卑下して自信が無い発言をしてるかと思えば
本当の自分を受け入れてくれないなら別れると言われたり。
どうしたらいいのか、さっぱりわからない。
525:恋人は名無しさん
05/06/14 13:52:59
>524
あなたの彼はマコトという名ですか？
526:恋人は名無しさん
05/06/14 13:54:03
ってか、早ーーーーっ
このスレの今日の消費率高すぎっっ
527:恋人は名無しさん
05/06/14 13:54:08
>>525
横レスだけど、ﾜﾛﾀ
ここにいると、不思議と皆自分の相手と勘違い衝動を起こすんだよね
特徴が面白いくらい似てるから
528:恋人は名無しさん
05/06/14 14:32:52
ぴたっと止まっちまったね
529:恋人は名無しさん
05/06/14 14:50:24
>>523
江戸時代に広まった儒教の風習（＝平和社会の象徴）
530:恋人は名無しさん
05/06/14 14:54:50
自覚のない人に、まずカウンセリングに行こうかなと
思わせるにはどうすればいいでしょうか？
無理強いはよくないので、軽い感じで行って欲しいのです。
アヅバイスお願いします。
531:恋人は名無しさん
05/06/14 15:01:06
随分前のレスに、甘えさせるなというのがあったけど、甘えさせることと安心させることは違う。
ACに限らずどんな人間関係に於いても、相手を安心させることは必要。
特にACは不安の中で育ったのだから。
532:恋人は名無しさん
05/06/14 15:08:43
>>531
普通なら安心してくれる付き合いが、ACぎみ相手だと
安心感がまだ足りない＋まだ足りないのエンドレスで
疲れる。恋愛以外にしたいことは山ほどあるのに。
これは私がAC相手には付き合えないタイプだから？
別れるしかないのか。
533:恋人は名無しさん
05/06/14 15:09:36
なんでそこまでACに対して安心感を与えてあげなきゃいけないんだよ？
自分で被害妄想ぶってるだけなんだからさ。
534:恋人は名無しさん
05/06/14 15:11:42
安心感？与えたらこの相手はもっともっとっていうように
更に飢えた乞食のように本当にエンドレスだよ。
自分に与えられた環境を自覚して順応していくのも
本人の力なんじゃないの？
甘えって言われると禿同だね。
ただの甘えにしか思えない。
535:恋人は名無しさん
05/06/14 15:12:57
周りの影響や接し方でかなり関係していると思われ(ry
536:恋人は名無しさん
05/06/14 15:13:12
美しくないなぁ
537:恋人は名無しさん
05/06/14 15:13:20
ACの人に嫌な事でもされたんですか？
538:恋人は名無しさん
05/06/14 15:14:25
文句いうなら、最初からいい人ぶって付き合うなよ
539:恋人は名無しさん
05/06/14 15:19:03
美しくないなぁ？なに偽善者ぶってるのかｗ
540:恋人は名無しさん
05/06/14 15:21:15
嫌なことされたにしても、大人同士の関係なら
自己責任。
家族、親子じゃないんだから、迷惑しない距離保てるでしょう。
憎しみがおさまらないほど関わってしまうのなら
自分を省みるいい機会
541:恋人は名無しさん
05/06/14 15:22:59
ACの人間って自分が人間関係上手くいかない、続かないっていうのを
全て過去の環境のせいにしているんだよねぇ
レスとか見ててもわかるなぁ
542:恋人は名無しさん
05/06/14 15:25:05
ACに嫌な事でもされたんですか？
↑どこからそういう発想が出てくるのかと・・・？？
もしかしてあなたはACな人ですか？
543:恋人は名無しさん
05/06/14 15:26:14
友達にも親にも深入りしない内に早く別れなって言われ続けてる。
潮時かも。
もっと経済力と時間のある人を探して下さい。
私のキャパでは無理です。さよーならーお元気で。
544:恋人は名無しさん
05/06/14 15:32:08
ACと付き合ってる人で>>543と同じこと言われてる人って多いのでは？
545:恋人は名無しさん
05/06/14 15:33:18
>>542さん
はい、ACです。
＞ACに嫌な事でもされたんですか？
この書き込みは、あまりにもACに対して憎しみがこもっている書き込みを見て
思った事をそのまま書いてしまいました、すみません。
別にその書き込みを責めるつもりはなく、何をそんなに怒っていらっしゃるのだろうかと
思ったまでです。
もしもACの人と関わった事もないのに「甘えだ」とか仰っている方がいらしたら
それはちょっと止めて欲しいな・・・なんて。スルーして下さい。
546:545
05/06/14 15:35:04
読み返すと腹の立つ文章でした、申し訳ないです。
547:恋人は名無しさん
05/06/14 15:48:39
ACの人と関わった事もないのに「甘えだ」なんて言ってません。
大いに関わってきています。
548:恋人は名無しさん
05/06/14 15:53:32
あのね、すべての精神疾患を「甘え」だと言うのは簡単ですが、そういったところで治ることはまずない。
立ち直ったときに本人が振り返って「甘えていたんだな」と初めて気付くものです。
549:恋人は名無しさん
05/06/14 16:19:06
あちこちのスレにあるACの内容みててホントに多い。辛い人もいる
何とか回復しようとしている人もいる、ACの側で頑張っている人や
ACを勘違いしてる人・・・。
僕の彼女もACです。彼女の生い立ちを聞くとそりゃホントにかわいそう
としか言い様がない、子供に何ができたんだって思う。そんな彼女自身
も自分を傷つけ、人を大きく傷つけてしまった人。親の様にはならない
と決めていたのに親と同じことをしてしまった過去がある。
僕は彼女と出会い好きになりました、そして時々破壊的な事を言う彼女
がACだと知りACを学びました。そして彼女にあなたはACだと本を通じて
伝えました。彼女は本を読みながら一晩中泣いてた。
でも今は随分育ちました。親への出さない手紙も書きました、過去の
過ちへの反省文も書きました。そして「心の傷を癒すカウンセリング
366日―今日一日のアファメーション 」と言う本を毎日読んでそれに
ついて毎日話しながら、過去に自分がどのように考えてきたかを話し
あってる。後3ヶ月で1年です。
ACはほおっておけば次の時代に持ち越してしまう、誰かが止めなくては
いけない。僕と彼女で止めようと考えています。
いくつかのスレもそれなりに役に立ってますｗ、勇気づけられたりもします。
ACの人たち、ACを克服しましょう、人生をもう一度心から楽しみましょう。
長文ごめんなさい。
550:恋人は名無しさん
05/06/14 16:24:18
>548
本人に自覚を促す上での他人からの叱咤も時には必要。
本人にすれば大きなお世話だけどね。
別に偏って１００％甘えだとも言ってないのに
なにを「あのね」、から始まってムキになっている・・・？
ちょっとワラタ・・・。
551:恋人は名無しさん
05/06/14 16:27:58
ACじゃないのに、ACだと勝手に決め付けてる人もかなりいると思われ
552:恋人は名無しさん
05/06/14 16:29:04
社会機能不全、適応不全ってことなんだよ。
553:恋人は名無しさん
05/06/14 16:30:59
>580
そんな風に偏った意見を持っているみたいに鼻息が荒かったから、誤解されたんでしょうね…ワロタ
554:恋人は名無しさん
05/06/14 16:31:04
侵入的な親がいると、大変迷惑します。
555:恋人は名無しさん
05/06/14 16:49:47
親のせいなのか？
556:恋人は名無しさん
05/06/14 16:50:42
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
557:恋人は名無しさん
05/06/14 18:40:36
>>545
まず双方の面から客観的に観てみるとして。
酸素の少ない金魚鉢の中の金魚が、ＡＣとする。
酸欠で息苦しいが、その環境しか知らないので当然と思っている。
一方その隣には、常に酸素が供給されている水槽がある。その中にいる金魚がＡＣでは無い人。
酸欠の金魚があまりにも苦しそうなので、後者の金魚が何とか力になりたいと
金魚鉢の中に飛び込み手助けをするが、その金魚は拒否をする。
「この金魚鉢を出たら自分は自分じゃなくなる。愛着ある金魚鉢を出るのは怖い。
それに水槽に移るまで外気に晒され死んでしまう」と。
ここで言う金魚鉢が、いわゆる親の価値観や環境。
しかし拒否をした所で、金魚鉢の中は相変わらず酸素で息苦しい。
救いとなるは、ただ一匹助けに来た金魚だけ。なので全体重を掛けてもたれ掛かる。
「苦しい自分を分かって。どこにも行かないで」と。
水槽の金魚は、「一歩勇気を出してその金魚鉢から出れば楽になれる、
外に出る苦しさを頑張れば楽になれる」そう言い聞かせ必死に助けようとする。
しかし助けている金魚は、同様に酸欠の中の環境の上にその金魚がもたれ掛かっている。
金魚鉢の金魚も苦しく辛いだろうが、救助している金魚は二匹分苦しい。
ここで大事なことは、救助している金魚は酸欠の金魚の問題で頑張っている。
自分のことでは無くその金魚のことで苦しみ戦っている。
金魚鉢の金魚も苦しいのは十分承知。でも、自分の苦しみを訴えることでまだ精一杯。
「一緒に頑張ってくれてありがとう」。まだこの感謝が沸く余裕が無い。
ここの段階が、他から観て「甘えだ」と言われてしまう所以なんだろう。
そして金魚鉢の金魚からは「悪態をついている」ように観え、
何故救助している金魚が怒ってるのか理解出来ない、となるんじゃないかなと思。
558:恋人は名無しさん
05/06/14 18:42:37
自分を明るく見せようとして、精一杯の作り笑いをしたり、不自然にはしゃぎま
わったりする反面、心の中は冷めていて、他人にへつらっている自分に嫌気がさ
してしまう
559:恋人は名無しさん
05/06/14 18:46:23
>>557
すごくわかりやすい。
560:恋人は名無しさん
05/06/14 18:48:43
酸素は足りていても
水が少なかったり…
561:恋人は名無しさん
05/06/14 18:58:40
アダルトチルドレンは別名トラウマサバイバーとも呼ばれている。
そのトラウマになった事柄を上手く解消出来ない事から神経疾患等を誘発する場合が多い。
トラウマが心の傷となっている限り、それを癒せないと辛い人生を歩む事になり、
その辛さの解消の仕方がわからないと別の解消の仕方を考え、実行してしまう。
そして、解消されないままストレスを抱えてしまうと益々悪化する。
この後、ボーダーへと移行すると
何に？対して怒りを覚え、何に傷ついていたのか？さえ、忘れ去ってしまっている事が多く、
何に対してストレスを抱えてしまうのかさえわからなくなってしまう。
562:恋人は名無しさん
05/06/14 19:10:05
こんなものをやってみた。
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
たまには自分を客観的に見つめなおすのもよろしいかと。
あなたは、いつもクールでスマートさが売り物の冷静沈着タイプです。
【あなたはこんな人】
あなたは「大人」です。冷静な判断力があり、うまく世の中を渡って行けそうです。
しかしながら悪く言えば「計算高い」人です。
アダルトチルドレンが巷にあふれかえる現代においてはとてもイケてる人なのですが、
合理的で冷静な判断に長けてるゆえ、ともすると「冷たい」「面白みがない」「人間臭さがない」とみられる事もありそうです。
スマート過ぎるあなたは見る人がみればとてもウソ臭いのです。
また、あまりにも現実を直視しすぎて「不安神経症」になる傾向がやや高く見られます。
そこで提案です。もっと生活にお笑いのエッセンスを取り入れてはどうでしょうか？
ボケと言っても天然ではなく、あなたらしく計算づくのボケを入れるのです。
完全無欠の二枚目より、二枚目半の方が断然もてるはずです。
とは言ってもはずすとより反感を買いそうです。周到な計算の元に相手を選んでやりましょうね。
【仕事】
あなたは仕事もきっちりとこなしますが、仕事に埋没することなく自分をうまくコントロールしています。
仕事とプライベートの切り替えが上手で、会社人間にはなりにくく、あくまでも自分の満足を求めます。
どちらかといえばチームで仕事をするよりも、自分の技能や知識を生かして専門職として活躍するほうが向いています。
【あなたの恋愛観】
563:彼氏へ
05/06/14 19:14:05
はっきり言う。あんたウザいよ。
他人と意見が違うのが普通だろうが？
「他人」＝「自分とは違う人」なんだよ。
自分と意見が違う相手を黙らせる事が貴方の論破らしいが
とんだお門違いだ。今まで何人もそんなアダルトチルドレンを
見てきたが、自分自身を成長させる事に労力を使え。
自らが未成熟で自我と他我が未分割な状態でありながら、
会社を世の中を社会を語るとは大した大言壮語、無知蒙昧の極みと知れ。
あからさまに攻撃的でいて
聞いて呆れるよ。ったく。
あー、うざいうざい。
564:恋人は名無しさん
05/06/14 19:15:58
【集団埋没タイプ】か・・・日本人らしいとしておこう
565:恋人は名無しさん
05/06/14 19:17:40
>>563
マジで女？
566:彼氏へ
05/06/14 19:20:29
理想と現実のギャップで自分ってダメだな～と
思ってしまう
567:彼氏へ
05/06/14 19:21:03
だと？
ふざけるな。甘えるな。精神病が！
568:恋人は名無しさん
05/06/14 19:24:14
生まれた環境は選べないとしても、
だけれども、自分のことは自分で育てるのが、基本です。どういう自分でありたいか。それを目指すか目指さないかは選べる。また、それを目指すような自分は、信頼できるのです。
親的存在や周りの存在は、フォローするだけなんです（邪魔をする場合も多くあるでしょうが）。
569:恋人は名無しさん
05/06/14 19:30:38
息子は母親に失恋して、初めて違う異性に目を向ける
エディプスコンプレックスを経て子供は正常な異性感を持つ
570:恋人は名無しさん
05/06/14 19:31:54
アダルトチルドレンの特徴に 自分を受け入れられない... 自分の欲求がわからない...本当の自分を主張できない...などがあります
ありのままの自分を受け入れられずに 誰かに必要とされる時にだけ自分の存在を確認できる
漠然とした不安の為 自分を追い立てるような努力をし 常に自己に否定間を持つ
周囲の期待や要求に合わせて行動してきた為 自分の欲求や感情を素直に表現する事ができない
自分と相手の境界が認識できず 相手の望みを自分の欲求のように感じてしまう
主張する事で相手の拒否を恐れ 自分の欲求を主張する事を避けてしまう...
571:恋人は名無しさん
05/06/14 19:36:45
もしかしたら、自分は
ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝなのかもしれない。と思い出した。
572:恋人は名無しさん
05/06/14 19:40:17
>>563の言いたい事は分かるけど、なんだか
文面を拝見させてもらったとこ、じゃーあんたは、
どんだけ立派な人間なんだよ！と、素直に思ってしまった。
573:恋人は名無しさん
05/06/14 19:49:48
>>572
自分も。つかこのスレ見てたら心当たりありすぎ。
574:恋人は名無しさん
05/06/14 20:02:18
完璧な親はいませんから。
575:恋人は名無しさん
05/06/14 20:09:17
恋人の症状を観察し続け、指摘しない方がいい？
本人が自覚するまで放置しといて、手後れ（社会生活出来なくなり
治療に膨大な歳月がかかる）になったとしても。
576:恋人は名無しさん
05/06/14 21:51:45
じぶんが以外にもあてはまってる。。。
ＡＣだったなんて。。。
577:恋人は名無しさん
05/06/14 21:59:31
指摘しても指摘しなくても同じ。
ＡＣの症状が出てる時点で手遅れ。
自覚していても自覚していなくてもＡＣの行動は変わらない。
自覚するまで放置してたら、こっちが発狂してしまうよ。
578:恋人は名無しさん
05/06/14 22:00:07
だよね。
私もＡＣなのかな？
と思ってしまうよ
579:恋人は名無しさん
05/06/14 22:06:17
では別れるしかないのか。
580:恋人は名無しさん
05/06/14 22:12:03
>>579
それも一つの選択だと思うよ。
僕も今までに２人のＡＣと付き合ったことがあるけど、発狂しそうになった。
もう２度とＡＣとは付き合いたくない。
581:恋人は名無しさん
05/06/14 22:13:52
ＡＣはあまり攻撃性がないんじゃなかったっけ？
どちらかと言うと自虐的とか、卑屈とか、自分の正当な評価が出来ないとか。
攻撃性が強いのはむしろ境界性人格障害じゃなかったっけ？
教えてエロい人
582:恋人は名無しさん
05/06/14 22:19:38
普通に恋愛して普通に結婚したい！
他の男探すか！
来月はお見パーへGO！！！
583:恋人は名無しさん
05/06/14 22:26:42
本当にそれがいいと思う。
普通の恋愛をしたいよ。
ＡＣと付き合うと訳の分からない恋愛になってしまう。
584:恋人は名無しさん
05/06/14 22:54:49
愚痴や悪口聞かされる事自体が苦痛なんだよね
内容なんか聞いてやっても解決出来ない事が多い
ウチの母なんか、２～３時間さんざん元父の愚痴言って
「こんなこと、誰に相談すればいいのよー」とか言った後に
「黙っていたらストレスでガンになっちゃうよ」とか、言うぜ
結局自分の息子に愚痴ってストレス解消してるだけ、
ストレス他人に押し付けるなよなって感じ、普通なら刺し殺されるよな
基本的に口だけで行動しない奴はクズなんだよ、他人も肉親も
オレは普段から、父の悪口も母の悪口も言わないで無口だから
かっこうの餌食なんだよ（実は右から４次元に聞き流しているけどね）
ガキの頃から父には母の悪口、母には父の悪口聞いて育ったけど
中坊の頃、離婚の話が本格化した時に、
「君らの問題でしょ？」って突っぱねたら
「誰に生んでもらったんだ！誰に育ててもらったんだ！」
とか、ポーー（効果音）禁句の説教はじめたよ
世間にはこんな事本当に言う馬鹿いるのかと耳を疑ったけど
両親の口から出てきた（唖然＆冷汗）
「生んでもらった覚えはない」っていいかけたけど
その時ぐっとこらえて悟ったよ
このお二方、精神年齢では中学生のオレより下なんだなって・・・
私的には【両親の威厳崩壊】のＸデーでしたね
それ以来かなぁ 夫婦問題で子供は聞き流しているのが一番
自分が親になったら夫婦問題を子供に相談しないと決意固めたのは
585:恋人は名無しさん
05/06/14 22:55:47
>>581
あるよ。
攻撃性。
586:恋人は名無しさん
05/06/14 22:59:05
「毒になる親」2人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
587:恋人は名無しさん
05/06/14 23:01:18
仕方ないじゃん。基地外に囲まれてりゃ病気にもなるよ。
588:恋人は名無しさん
05/06/14 23:10:46
「基地外に囲まれてりゃ基地外にもなるよ。」の間違いじゃねーのか？
589:恋人は名無しさん
05/06/14 23:24:07
基地外な親に育てられて基地外になる
そして、付き合った恋人を基地外にしていく
基地外同士で付き合ったら上手いこといくかもね
590:恋人は名無しさん
05/06/14 23:27:33
>>584
聞かないようにしていけたらいいのでは？
時間もったいないし。
591:恋人は名無しさん
05/06/14 23:32:09
>>584
おまいさん偉いよ、よく我慢してきたね。
聞き流すといってもそれに耐えてきたんだから凄いと思う。
592:545
05/06/14 23:46:38
>>547さん
長文なレス、ありがとうございます。鬱で頭が回らなく、長文は理解するのに時間が
かかりましたが全て読ませて頂きました。
今さっき、1年ほど連絡していなかった実母へ電話しました。
（うちの親は離婚・再婚していて義母もいます）
父と義母には、まだ色々と怖くて連絡出来ませんが
実母には現状など、きちんと伝えられました。
突然電話したので最初は慌てていましたが、ちゃんと話は聞いてくれました。
一歩前進出来たかな・・・と思っています。
593:545
05/06/14 23:56:08
>>562さんのをやってみたら、見事にACだけ「高」が出ました。
色々と自分を見直してみようと思います。ありがとうございました。
594:恋人は名無しさん
05/06/15 00:20:28
>>592
鬱だったんだね。それだったら長文や理解は難しい状況だと思う、すまそ。
無理せず、ゆったりした生活を。
親には勇気出して話したんだね。大きな一歩に向かうといいね。
595:恋人は名無しさん
05/06/15 02:30:47
ずっと一人で生きてきたから寂しさなんかかんじないって
自分が好きな女の子から言われた
彼女は生い立ちが不幸で親戚たらい回しにされ、ずっとひとりぼっちだっちで生きてきたそうだ
自分も親が離婚、母が家に居る事はあまりなく、ずっとひとりぼっちだった
でも、寂しさは感じるんだ
596:恋人は名無しさん
05/06/15 18:48:28
他人の人生、肩代わりなんかできない。自分の事で精一杯。
相手は人間じゃなくて、目の前で話してりゃ
石ころでもぬいぐるみでも何でもいいんだから。
それがわからず親身になって消耗してる私の母もＡＣ。
全く母の存在を認めなかった祖母。
代々つづくＤＱＮな血筋。ここで断っておきたい世のため人のため。
597:恋人は名無しさん
05/06/15 20:04:10
断絶・絶望より、自分自信と戦っていこう。
普通と言われる人より苦しい日々かも知れない。
生涯戦わなければならないかも知れない。
それでもどんな人にも宿命があるんだから。
598:恋人は名無しさん
05/06/16 23:19:22
なぜ傷つくような事を自分でするのか
ただ、振り向いて欲しくて
ただ、私のことを見て欲しくて
気にかけて欲しくて、言葉が欲しくて
(欲しい欲しいばっかやん・・
やっぱり最近不満ばっかり言ってりゅ・・
だって寂しいんだもん・・
寂しいから、相手して欲しいから
意地を張って怒ったり、泣いたり
優しい言い方出来なくなって来ちゃってて
可愛らしい返事ができなくなってて
男と寝てやるもんっ
もう絶対メールしないもんっ
とか、、意気込んでいる最中なのです・・
昨日からメール返してません
見てもないです
なんでこんなことやってるのか自分でもわかりません・・
やっぱり、気にかけて欲しいから、、かな・・
599:恋人は名無しさん
05/06/16 23:22:18
なんとかして振り向いてもらおうとしている
いつもいつも忙しい忙しい、、しんどいしんどい言って
忙しい、しんどいのは分かるけど、やっぱり少しでも相手をしてもらいたい
それで、何で相手してくれないの!?
恋人同士なのは分かってる分かってるけど
愛が足りないと嘆いてばかり心が満たされなくて不安だらけ
自分は愛されてないんじゃないか・・愛される価値がないんじゃないか・・
そんなに美人でも可愛くもないし優しくもない・・
優しくされない寂しさと認めてもらえない空しさと相手にしてもらえない悲しさと
なんか色々で、、二人で居るときの孤独に耐えられなくなったかもしれない
自分ばかり寂しい気持ちになっていて
それを伝えるのは相手に悪いんじゃないかと思っていて・・
私は元気だよ、寂しくなんかないよと意地を張って心ではずっと泣いていて
本当は、俺がついてるから大丈夫だよ
なんて、、優しい言葉が欲しいだけでかまをかけてばかりで
相手も、疲れてしまったんだと思う・・
どうして分かってくれないのと嘆いてそれでも離れてるからしょうがないと我慢して
我慢ばっかりで私も疲れちゃった・・
どうしたら、お互いが優しくなれて素直になれて愛し愛される自分でいられるのか
好きな人がいるってだけで幸せだったあの頃初心って大事だと思う
私も頑張って愛するようにしようと思う
そうすれば、きっと振り向いてもらえるんだと思う
相手もそう思ってるんだと思う
ずっと意地を張ってどうしてどうして・・って嘆くばかりだったから
こうしたらいいねって。言えるようになりたいと思う
600:恋人は名無しさん
05/06/16 23:23:29
600
601:恋人は名無しさん
05/06/17 15:52:40
僕の彼女もACです。
ACの特徴の、「人とのちょうどいい距離感が取れない」にあたってると思う。
僕に依存状態だから。
僕も精神病を患ってて、「死にたい」とか弱音はいちゃうときあるけど、
そうすると、「あなたが死んだら私も死ぬ。あなたのいない世界なんかに意味ないから」と言われます。
一番参ったのは、「あなたのせいじゃないけどリスカした」って言われたときです。
そう言われても、僕の慰めでリスカ痕がなくなるわけじゃないし・・・。
なにかあって別れるときになったら、自殺されやしないかと内心ひやひやしています。
602:恋人は名無しさん
05/06/17 16:02:07
ＡＣって恋人には依存傾向になるの？
会社や回りの人間にはどういう風になるんだろう？
思ってる事を言えないで、いい人ぶって不満ばかりになる？
603:恋人は名無しさん
05/06/17 16:45:29
ＡＣは家庭を持っても、その家庭がうまくいくことは可能性として低いの？
604:恋人は名無しさん
05/06/17 16:58:05
あなたは、本当によくやってきました。
あなたのおかけで、家族はばらばらにならずに住みました。
とっても頑張ってきたね。偉かったね。あなたを尊敬します。
でも、もういいかな。これだけ頑張ってきたのだから、もういいかな。
今度は、あなたが幸せになる番です。
まだ親に縛られていますか。でも、親もそろそろいい年です。
だんだんと、あなたの方が強くなっていくのです。
大丈夫。あなたは親から自立できます。
こころの傷はきっと癒されます。
あなたは悪くない。あなたはとてもりっぱにやってきました 。
605:恋人は名無しさん
05/06/17 17:13:44
多分自分もACだけど､愚妹は更にひどい｡親もひどい｡
高校の時に「お前の家おかしいぞ」と教師に言われたのが､今更ながらに真に分かってきたよ｡
606:恋人は名無しさん
05/06/17 17:15:16
いつでも理想論「人とはこうあるべき」「人間は高めあうもの」「本当に人を愛するとは…」
こんなことばっか言ってる。薄ら寒い。
607:恋人は名無しさん
05/06/17 17:17:34
アダルトチルドレン
☆周囲が期待しているように振る舞おうとする
☆NOが言えない
☆しがみつきと愛情を混同する
☆楽しめない、遊べない フリをする
☆自己処罰に嗜好している
☆他人に自分の真価を知られることを怖れ、恥じる
☆他人に承認されることを渇望し、さびしがる
☆何もしない完璧主義者である
☆環境の変化を嫌う
☆被害妄想におちいりやすい
☆表情に乏しい
☆離人感がともないやすい
☆抑うつ的で無力感を訴える。その一方で心身症や嗜癖行動に走りやすい
☆尊大で誇大的な考え（や妄想）を抱えている
608:恋人は名無しさん
05/06/17 17:18:27
うちは両親の離婚、再婚で親の再婚相手との人間関係に悩み家庭って安らぐのか？って思いながら過ごした。
自分、結婚したものの、本当に子供作っていいのか？って悩む。
子供がいたら自分を捨てるぐらいの覚悟ないと不幸な家庭がまた生まれるような気がして、前向きになれない。
だいたい自分の親も変な家庭環境で育ってる。
ここらでこの悪循環断ち切った方がいいかなって思う。
609:恋人は名無しさん
05/06/17 17:20:49
家庭に理想はあまり掲げない方がいいよ・・・。
「理想的」な家庭の子供がおかしくなるのは、よくある話。
親が「理想」をもつと子供に期待してしまうから
子供を知らず抑圧しちゃうんだよ。
私も「理想的」な家庭の子が何人かいたけど
不倫したり、精神科通ったり「？」な行動が多くて不思議だった。
そういう子は親がつくろうと努力している家庭から逃げられないんだ、と最近気付いた。
逃げたら親に悪いと思って自分を追い込んでしまう。
「うちの親って最低なんだよ」とか「親が嫌い」と言える子はまだましだと思う。
610:恋人は名無しさん
05/06/17 17:30:40
AC＝鬱
しかし愛を受けなかったという結果による鬱
それも長期にわたって蓄積されたことが大きい
しかもACは幼児時代の恐怖体験のフラッシュバックがあるから
PTSDの症状もあるとおもう
鬱の薬を飲んだら症状は軽くなった
611:恋人は名無しさん
05/06/17 17:37:19
①正しいと思われる事に疑いを持つ
②最初から最後まで、一つの事をやりぬくことができない
③本音を言えるようなときにウソをつく
④情け容赦なく自分を批判する
⑤何でも心から楽しむ事ができない
⑥自分の事を深刻に考えすぎる
⑦他人と親密な関係を持てない
⑧自分が変化を支配できないと、過剰に反応する
⑨常に承認と称賛を求めている
⑩自分を他人とは違っていると感じている
⑪過剰に責任を持ったり、過剰に無責任になったりする
⑫忠誠心に価値がないことに直面しても、過剰に忠誠心を持つ
⑬衝動的である。行動が選べたり結果も変えられる可能性があるときでも、お決まりの行動をする。
その衝動性は、混乱や自己嫌悪や支配の喪失へとつながる。
そして混乱を収拾しようと、過剰なエネルギーを使ってしまう
612:恋人は名無しさん
05/06/17 17:40:31
ほんとACの人って意味のない自尊心が強いね。
613:恋人は名無しさん
05/06/17 17:43:28
本当は自信が無いんです。
614:恋人は名無しさん
05/06/17 17:45:37
当てはまりまくり・・・あたしってADだったのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
615:恋人は名無しさん
05/06/17 17:57:52
ADでは無いと思う･･･
アシスタントディレクターなの？
616:恋人は名無しさん
05/06/17 17:59:04
いや、違います。アートディレクターです。
617:恋人は名無しさん
05/06/17 18:00:38
●30歳以上のおじさんが気持ち悪い、●
【オッサン恐怖（嫌悪）症、語ろうよ！！】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
618:恋人は名無しさん
05/06/17 20:52:22
付き合って最初の頃、彼はドライなタイプで、どっちかといえば淡々とした感じでした。
だけど最近、ベッタリするようになって「淡々な彼」に慣れてきた私は、逆に戸惑っています。
彼の話では、最初は人と接する時に何か警戒してしまい、
「この人は味方だ」と感じると、甘えたり束縛したり、自分を全部受け入れてもらいたくなるそうで。
私と２人でいる時、たまに幼児言葉を使ったり、その逆で「私がペット、彼が飼い主」みたいになったり。
感情の起伏が激しくて、キレたら止まらない面もあります。
気持ちが落ち着くと、叱られた子供みたいな感じで、私の顔色を伺うし。
彼がACなのかどうか、まだよく分からないのですが、この前「実は何年か前、少し引き篭りしてた」
と打ち明けられました。
時期は短かったみたいで、彼自身で「このままじゃダメだ」と気付いたそうです。
今は仕事も頑張ってるし、彼に打ち明けられるまで分からなかったですが、
あまり行動的な方ではなく、２人で会うのも「一緒にいられるだけでいい」って、部屋で過ごす事が多いです。
長くなってごめんなさいですが、彼はACっぽいのかな？
付き合いが長くなると、もっと甘えや束縛が出てくるようになるのかな？
619:恋人は名無しさん
05/06/17 21:05:40
ACだと精神科でカウンセラーに言われました。
しかも強烈なACだと…。
自分では全く意識していなかったのでびっくりしました。
私は両親（特に母）の言う事は絶対だと信じていました。
父も母も、私に「親の言う事を聞いていれば間違いない」
といって育てられました。
未だに自分の両親をおかしいと思えません。
親が子供を殴ったというニュースを見ても普通のことだと思ってしまいます。
うちでは食事抜きや、、殴る蹴る、
殴られました。
父も母も私を抱きしめてくれた事はありません。
受験に失敗して落ち込んでいた時もただあざ笑うかのように、
お前は馬鹿だからな。といわれただけでした。
おかげで親から離れ生活していくうちに、さまざまな
精神的症状が出てきました。
それでも両親は恨んでいません。嫌いに慣れません。
の、反面未だに逆らえません。
30近くい女が、両親が怖い、逆らえないというのはおかしいのかも
知れません。でも未だに怖いのです。
自分に子供ができたら、少し両親の事が理解できるのでしょうか？
620:恋人は名無しさん
05/06/17 21:07:38
親から長年プログラムされたACから立ち直るには
親と対決しなければいけない。
第一段階
まず手紙を書く
１、親があなたにしたこと
２、その時のあなたの気持ち
３、その事があなたの人生に与えた影響
４、現在の親に望むこと
つづく
621:恋人は名無しさん
05/06/17 21:12:43
私の母は自分でパーフェクトな母であり妻であると自負しています。
私の父も同じですが、私はACです。
良い妻良い母をまっとうしたところで、判断基準が自分ではどうにもなりません。
確かに妻、母としては私の母はパーフェクトでした。
しかし、完璧さゆえに隙が無く私は甘えることすら許されなかったのです。
622:恋人は名無しさん
05/06/17 21:19:45
>>619
親を客観的に観ると言うことは、親を批判する（嫌う）ことでは無いよ。
先ず、周囲や友人の親と比較して観た時、自分の親とはどこが違うか、
どんな価値観の違いがあるか、それらを統計的に冷静に観ること。
親も一人の個性の持ち主。子供である内は絶対の支配者。
だけど親離れする時に親を一人の人間として観始める。
それが個人としての自立。子の自立。
その自立の妨げになるような教育を施されると、大人になって矛が応じる。
どんどん、違う価値観の人と関わる機会を。
623:恋人は名無しさん
05/06/18 00:30:32
私も何度恋愛しても依存心に苦しめられたので、
メンヘルについて色々調べてる内にＡＣなんだろうなぁ、と思った。
ＡＣ関連の本を読んで原理をそれなりに理解してからは、
心身ともにだいぶ楽になったけど、
幼い頃から受け続けた心の傷はそう簡単に癒えるものではなさそうな感じ。
当面はアファメーション本を手放せないだろうな。
624:恋人は名無しさん
05/06/18 14:22:28
人の好意を無にする。
人の好意を踏み潰す。
(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･。
625:恋人は名無しさん
05/06/18 15:01:25
ACを批判する人って、自分には何一つ当てはまらないの？
ACかどうか分からないから精神科に行くべき？
626:恋人は名無しさん
05/06/18 17:49:49
ACは病名じゃないよ
本人が認識して初めてＡＣとされる
生活に支障をきたす、又は周囲に過度の迷惑をかけてなければ、
特に病院に行く必要梨
627:恋人は名無しさん
05/06/18 19:02:14
「気にしなくていいよ」って言ったくせに
都合が悪くなると
「あの時だって、こうされた」「こうしてくれなかった」と。
だったら、いい人ぶって「気にしなくていいよ」なんて言わなければいいのに。
いってることの何が本心なのか
さっぱり見えないし、構ってちゃんでいじけたり、拗ねたり、傲慢になったりで
相手してるのが疲れる。
628:恋人は名無しさん
05/06/18 19:08:45
すぐに被害者面してこちらを悪者扱いするタイプ
629:恋人は名無しさん
05/06/18 20:34:01
↑貴方もそんな風に思われているかもしれませんよ
630:恋人は名無しさん
05/06/18 22:23:32
消極的なくせに正義感だけは強い、ところが表現する力が弱くて口先だけで終わってしまうそんな人間
631:恋人は名無しさん
05/06/18 22:40:05
彼には譲歩する余裕がないからきっと無理でしょう。
俺
貴方が100m13秒で走れるとして、彼は100m15秒だとします。
それを貴方は彼に13秒台で走れと言ってるのと同じですよ(笑)
仮に貴方が100m15秒で走れる事は出来ても彼は13秒台で走る事は難しい。
努力すれば走れなくはないけれど、それにはかなりの苦労を強いられますし、
その苦労は ゴチャゴチャになっている彼の脳からは『一人になりたい』という発想なのだから結論から言ってしまえば彼には無理
貴方がどんなに譲歩したとしても無駄になるかも知れませんね。
632:恋人は名無しさん
05/06/18 22:40:54
誰かがいると 一人になりたい
一人きりじゃ 何もできないくせに
もしかして僕って 一生こんな風に誰かを
愛したり愛されたり出来ないまま
もしかして僕って 子供の頃からそうなんだ
傷つくことが 怖かったよ
最高に弱い僕がいる
633:恋人は名無しさん
05/06/18 22:41:55
忙しい時 大切な時
僕はいつも一人になりたくて
もしかして僕って 一生こんな風に誰かを
愛したり愛されたり出来ないまま
もしかして僕って これからだってずっと誰にも 本当のことも話せないで
こんな僕のすべて
壊れればいい
もしかして僕って 君がいなきゃだめなのかも
僕よりも僕のことを 信じてくれた
もしかしてじゃなくって 君がいなきゃもうだめなんだ
自分以上に愛せるだろう
そんな気がする
634:恋人は名無しさん
05/06/19 13:19:34
メンヘラを舐めたらイカンよ。あらゆる包容力も全部食べちゃってすぐお腹すかすからね
635:恋人は名無しさん
05/06/19 13:24:04
「他人の人生の心配や世話より、自分の人生を」。
ちなみに健常な関係と言うのは、相手のことは相手で自己解決。
自分のことも自分で自己解決。その自立の間で互いへの思いやりが存在する。
思いやりの無い関係の中にいるのは、飯も食わず日中夜労働作業をするようなもの。
相当疲れた。
636:恋人は名無しさん
05/06/19 13:26:51
「自分しかコイツを治せない」
んなこたーない
それには大きな二つの間違いがある
一つ目は、「メンヘラは治してくれる人を求めているのではない
依存させて甘やかしてくれる人を求めているのだ」
二つ目は、「メンヘラは自分が去っても、直ぐに他の依存者を見つける
自分だけが特別と思うのはお門違いだ」
でもってメンヘラの「更正」を口実に執着している奴
相手より自分の言い訳の皮を取っ払って、自分自信を見つめなおしてみれ
「相手に必要とされることで、自己存在意義を保ってる」と言う
共依存の自分がそこにいるから
637:恋人は名無しさん
05/06/19 21:30:45
>>618
私の彼に似てます。
ここ数か月で他者に対する対応が柔らかくなり、表情も優しくなったので指摘すると、
｢信じれる人（私）ができた分、他の人への警戒心はますます強まった。｣そうで。
私自身は確実にACですが、たぶん私の彼もそうじゃないかな、と思います。
638:恋人は名無しさん
05/06/20 08:55:53
>>607
>>611
当てはまるところいっぱいな彼
何もしない完璧主義者である
被害妄想におちいりやすい
尊大で誇大的な考え（や妄想）を抱えている
639:592
05/06/20 09:03:12
父から、短いけれど手紙が来ました。
「幸せに暮しているのなら、嬉しい。また会える事を願ってる」と書かれていました。
私は未だに父が怖いです。けれど、この手紙。
心が揺れます。スレ違いすみません。
640:恋人は名無しさん
05/06/20 22:30:35
「好きな人を、あるいは大切な人を失うのを恐れることで、自分をも失ってしまう」パターンというのがよくあります。
自分を生きるのではなく「相手の顔色を伺いながら生きる」ということです。そして、これはある意味では「やさしい性格」の持ち主であるといえます。
ところが、これは失敗に終わることが多いようなのです。自分を生きようとしないとき、それは魅力がなくなることを意味するからです。
ですから、上の抜粋の例では、皮肉なことに「彼女が彼に気に入られようとして彼に合わせようとした結果、
彼女自身の輝きを失ってしまったのが失敗の原因」といえます。
641:恋人は名無しさん
05/06/20 23:40:06
毒になる親って読んでみたら？
脳の障害じゃないﾒﾝﾍﾗは、
ほぼ環境。特に親。
642:恋人は名無しさん
05/06/21 02:06:55
>>636
確かにそーかも。
私が付き合ってた人ってACっぽな人多かったけど・・・、
私を必要としているというより依存したいって感じ凄いするもんな。
結局私が居なきゃというより誰か一人いつも一緒に居てくれなきゃならないんだという感じ。
よっぽどの気力が無い限りやっていけない。
少なくとも私は無理。自分のやりたいことが出来なくなるから。
643:恋人は名無しさん
05/06/22 17:06:51
親が離婚して
母親は俺達子供達を祖母に預けた。
仕事しないといけないからという理由で。
母親とは離れて暮らしていた。
１年も経たないうちに母親は、男を見つけてきて再婚した。
そして、その義父と俺達兄弟は一緒に暮らすようになった。
俺が、精神的におかしいのは
これが理由か？
644:恋人は名無しさん
05/06/22 17:49:17
>>643
おまえが精神的におかしいのは、おまえの文を読めば分かるがな。
おまえがおかしいのは、糖尿のせいだ。
645:恋人は名無しさん
05/06/22 18:30:59
>>644
文のどこがおかしいのよ？
646:恋人は名無しさん
05/06/22 19:08:18
捨てられたと同じっぽいね、それって。
647:恋人は名無しさん
05/06/22 19:10:47
正真正銘の馬鹿のくせに
ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは富士の山よりお高い
648:恋人は名無しさん
05/06/22 21:17:21
毒になる親って本読んだけど
まさにこれ
649:恋人は名無しさん
05/06/22 21:19:10
・視覚的な情報処理には強いが、人の気持ちは目に見えない→
ちょっとしたことでも「バカにされた」と大騒ぎする。
・友達が少ない→一人で遊びたがる
・きまじめすぐるくらいの子→ギャップ
考え方や習慣を頭ごなしに否定されることに耐えられず、キレる。
周りの状況を把握するのが苦手。
いやな物はどんなことをしても排除。
アスペルガー
650:恋人は名無しさん
05/06/23 12:25:47
あああｏｒｚ
651:恋人は名無しさん
05/06/24 13:14:12
1)犯罪者の98％はパンを食べている
2)パンを日常的に食べて育った子供の半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる
5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった
7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
652:恋人は名無しさん
05/06/24 20:41:36
イヤならさっさとやめなさいよ。
ﾄﾗｳﾏ？何ｿﾚ？美味しいの？
･･･泣けるってねぇ、結構ｲｲ事なのよ。
痩せちゃう位好きだったんでそ？食事も喉を通らない恋愛なんて滅多にないわよ。
ｲｲ経験してんじゃないの。
自分の恋愛で同じ事繰り返したくないのはｲﾀｲ程わかるけど。
相手が変われば気持ちだってﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝだって変わる。
それ過去と結びつけて怖気づいてるだけなら、恋愛なんてきっと向かない。
653:恋人は名無しさん
05/06/24 20:42:08
自分可愛いだけじゃどんな恋愛だって向かないね、きっと。
654:恋人は名無しさん
05/06/27 14:56:03
メンヘル板でリンクされてたので来てみました。
ログ読みはじめてまだ途中だけど、さっきからすごい泣いてる。
自覚はあったけどここまで当てはまってるとキツイなぁ・・・
>>64なんか9割以上は当てはまってるかも。
655:恋人は名無しさん
05/06/29 17:03:30
今日メールでまた喧嘩
なんかいい加減嫌気さす
さっき送ったメールできっと"どうせ私が悪いのよ"
ってなるだろうが
なんで俺はここまでして相手の側にいるんだ…
チェックテストには引っ掛からなかったけど
共依存の気はかなりあるんだろうな
656:恋人は名無しさん
05/07/01 20:58:15
ウザイ
相手に依存してばかりで、自立できてない（芯が無い）人間ほど
ウザイ生物はいない。
相手に求めてばかりで、お前は相手に何か与えるものはあるのか
657:恋人は名無しさん
05/07/01 23:51:40
歪んだ自尊心
658:恋人は名無しさん
05/07/08 18:00:04
喧嘩するほど仲が良いって言いますよね。
私は親と喧嘩したことがありません。
親に怒られた記憶もありません。
親に甘えた記憶もありません。
母は、しっかりしすぎていた私を何から何まで良い意味では信用していて、私のすることに口を挟んだことがないのです。
時々母がぽつりと言います。
「もっと甘えさせてやれば良かったね・・・。そうすれば人並みに反抗期っていうのができたのに・・・ごめんね。」って。
それなりに愛情はかけてくれていたでしょうが、小さかった私には良く理解できませんでした。
親とは、ただ親という名前の人達であり、それ以上でもそれ以下でもなかったんですけど・・・
私も今まで両親にはお金を仕送ること＝それが親孝行だと思っていましたから、お互い様かもしれません。
今度、旅行にでも一緒に行こうかなって思い始めてます。
会話が続くかは分かんないですけど・・・
だから喧嘩はたくさんした方がきっと良いんです。
絶対いつまでも仲良しの親子になっていくんだろうな～と思ったらすごくすごく羨ましかったです。
659:恋人は名無しさん
05/07/09 12:10:46
ここはカップル板
＞アダルトチルドレンを愛しちゃった人、一緒にがんばっていきましょう。
って言う人の為のスレです。自分がACの人は他へ逝って下さい。
アダルトチルドレン【私を捨てないで】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
機能不全家族とACについて語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
☆☆アダルトチルドレン７☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:301-400番)
660:恋人は名無しさん
05/07/12 20:43:46
公平な愛とはなんでしよう。
全員を同じように扱えばよいのでしょうか。
いいえ、神さまは私たち一人一人をかけがえのない、個性的な人格として、大事に生かし導いてくださいます。
つまり私たちの愛され方は、一人一人違うのです。
自分を人と比べるのは無意味です。
人を羨み、神さまを恨むのは見当はずれではないでしょうか。
661:恋人は名無しさん
05/07/14 00:13:46
＞アダルトチルドレンを愛しちゃった人、一緒にがんばっていきましょう。
どうやって？
心が子供の人と付き合うのは平等じゃなくて疲れるよ。
662:恋人は名無しさん
05/07/14 08:42:31
社会経験が乏しく、対人関係や感情表現が苦手な人が多いので、交際するのは苦労するかも・・・。
663:恋人は名無しさん
05/07/14 09:25:37
求められるのは親が子供に与えるような愛情なんだろうと思い始めた
求めないけど与え続ける
でも、成長しないし知恵だけは大人分あるだけ労力は計り知れない
664:恋人は名無しさん
05/07/14 11:46:45
他人の言葉を受け入れる素直さもないしね
子供－子供の良い所＝人格障害者
665:恋人は名無しさん
05/07/14 16:55:48
とりあえず、ごめんなさい。
666:恋人は名無しさん
05/07/14 17:21:13
無害なＡＣまで責める様な発言が許されて良いのですか？
納得出来ませんね。
667:恋人は名無しさん
05/07/14 19:18:18
なんで「自信が持てないんだろう」って考えると、
やっぱり親の影響が大きいと思う。
一概には言えないけどさ。
「○○だからあなたが好き」とか「××だからあなたは駄目な子だ」とか、
こういった条件付きの愛しか与えてもらえなかったのかもしれない。
条件付きの愛しかもらえないと、
子供は「～～しないと、親に愛してもらえない」「～～しないと、自分の存在価値が無くなる」と不安になる。
こういう幼少時代を経た人間ってのは、「自分の存在価値に根拠が無いといけない」って思い込んじゃうんじゃない？
この思い込みが自信を持つのを阻害するっていう。
教育の問題は大きいと思う。
子供をけなすのはもってのほかだけど、褒めすぎるのも結局同じことなんだよね。
そうじゃなくて、無条件の愛、ただ「あなたが好きだよ」っていうのがあれば、
子供は自分の存在価値に疑問なんて持たずに成長できて、きちんと自立していけるんだろうな。
そう考えると、自分の存在価値に無条件の自信が持てている人はやっぱ運いいなって思っちゃうな。
能力にたいする自信と、自分の存在価値にたいする自信ってのは違うと思う。
能力に対して根拠の無い自信を持っている奴は頭おかしいと思うけど、
自分の存在価値には根拠の無い自信を持っているほうがいいと思う。
それこそ「仕事での地位」とかを根拠に自分に自信を持っている人は、
その地位を失えば、あっというまに鬱にでもなっちゃうだろうし。
「自分の存在価値に根拠が必要だ」っていう思い込みを捨てることが最も重要だと思うけど、
こればっかりは頭の中の話だからね～。
自分で思い込みを捨てるしか方法が無いだろうな。
668:恋人は名無しさん
05/07/15 23:30:16
「したくなければ別にしなくていいから」
「行きたくなければ別に行かなくていいから」
「言いたくなければ別に言わなくていいから」
本当は
して欲しいんでしょ？だったら「しようよ」って言ったら？
本当は
一緒に行きたいんでしょ？だったら「行こう」って言えば？
本当は
言って欲しいんでしょ？だったら「言って」って言えば？
メンヘラと別れたと思ったのに
また、メンヘラかぁ。
自分に問題あるのかなぁ。
メンヘラってどうして、こういう物言いになるんだろう。
669:恋人は名無しさん
05/07/15 23:31:47
※なぜ執拗に謝るのか→「私はこんなに謝ってるんだから許されてもいいよね」
喧嘩をした時の本心→「とりあえず色々言われるのは鬱陶しいし謝っとくか」
↑自分が悪いとは思ってないので何度も同じ事を繰り返す
(彼女が彼氏を気遣わなくて喧嘩になるパターン多し)
「あなたに迷惑をかけたくない」という理由で別れを告げ、
彼氏がどんなに迷惑じゃないと言っても彼女の頭の中では被害妄想が繰り広げられているのです。
きっと私は彼に迷惑かけてる→そういう考えが頭の中にあるのがしんどい→別れる
こんな感じに発展していきます。
つまりは自分がしんどいから別れるを告げるのです。
ある程度愛情があるうちは甘えたりして彼氏を引き留めておきますが、
愛情が無くなるとあっさり捨ててしまうものです。
この間、彼女は引き留めておくためなら平気で嘘をつきます。
愛してる、離れたくない、結婚したいetc…
経験がある方もいるかもしれません※
何度も言われていますがメンヘルと付き合うのはおすすめできません。
相手がうつであれボダであれデメリットが多すぎます。
私は過去に※印間を実際に行いました。
今考えると頭がおかしかったんだなと思います。
これ以上メンヘル女の犠牲になってしまう彼氏が増えない事を祈っています。
670:恋人は名無しさん
05/07/15 23:38:21
神経症の人って子供の頃の
エディプスコンプレックス（異性親への愛情と同性親への憎しみ）が
解決されてなくて、それを解決するのが治療になるそうだけど
ボダの人はそれよりさらに根本的な、乳児の頃の母親との関係に
原因があって、そこからやり直さないといけないらしい。
赤子と母親のあの濃密な関係をだよ…
まあこれは理論なんだろうけど、
お医者さんが匙を投げるのもわかる気がする。
671:恋人は名無しさん
05/07/15 23:46:56
まさに>>669 みたいな状態にある俺。彼女はまぁ頻繁に
鬱るワケじゃないけど仕事とかで鬱入ると俺に迷惑をかけるし、
何よりそう思うことが自分の中でしんどいから別れてと言われる。
で、あれこれ必死に説得してまたヨリを戻すパターン。
彼女のためを思うのが愛であるならばスンナリ別れるのが
最良の方法だという考えが自然かもしれないけど、そんな
簡単に処理出来るような素直な頭を持ってないので困る。
でもしょうがない。病気もひっくるめてもまだ彼女が好きだっつう
度合いのがデカイわけだし、彼女を一人の人間として尊敬してる
部分も多々あるし。難しい問題もあるけども今のところは幸せですんで。
672:恋人は名無しさん
05/07/16 04:18:40
>>668
コピペうざい
673:恋人は名無しさん
05/07/18 13:14:31
「車に乗ると性格が変る人達・・・ボーダーライン」
「普段は温厚なんだけど、車に乗ると凶暴な性格に変る」なんて話、聞いたことありませんか？
どうも車を運転する時だけ「性格が変る」というよりも、むしろ「車を運転する」という枠に入ると、
元々その人の中にある無責任な部分や自己中心的な部分が顕著に現れやすくなるのだけかもしれません。
流れに乗ってスムーズに運転している時は、周りのクルマ達に合わせてとっても協調して走行できますが、
ひとたび割り込み(意地悪)をされたりペースの遅いクルマ(邪魔な存在)に出会うと、たちまち凶暴な性格になってしまいます。
もしくは車に乗った瞬間から周りのもの全てが「邪魔な存在」に思え、乱暴な運転になってしまいます。
車という、ある種コミュニケーションが取り難い世界では、相手をすぐに「悪い」と決めつけやすいものです。
これらの人達はいわゆるボーダーラインと呼ばれる心理状態で、
自分中心の判断基準しか持ち合わせていないため相手の都合や客観的な判断ができずに
相手の出方によって態度を極端に変えてしまいます。
相手が自分にとって都合の良い時は、すごく前向きな対応して、
自分にとって都合が悪くなると、手の裏を返したように極端に相手を嫌ってしまいます。
傾向としてボーダーラインな人が前向きな時はとても人柄が良く見えてしまうため
車を運転している時にさらけ出す「悪い人格」とのギャップが目立つというわけです。
きっと「可愛さ余って憎さ百倍」なんていうのも、ボーダーラインな人の特徴かもしれませんね。
※ボーダーライン(境界線)という言葉の起源は、あるところを境に「好き」か「嫌い」か極端に分かれてしまう様子から来ています。
674:恋人は名無しさん
05/07/20 09:22:13
夜泣き出すと
玄関の外に出された。
わがままいったら蹴られた。
話しかけても無視される。
気が付いたら親と本音で話さなくなってた。
ああ、暗いくらいくらい。
675:恋人は名無しさん
05/07/20 09:54:26
URLﾘﾝｸ(oohara.mt.tama.hosei.ac.jp)
［ACに特徴的な心理行動パターン］
ＡＣに特徴的な徴候として以下のようなことがあげられています。
◆自分の判断に自信がもてない。◆常に他人の賛同と称賛を必要とする。◆自分は他人と違っていると思い込みやすい。
◆傷つきやすく、閉じこもりがち。◆孤独感。自己疎外感。◆感情の波が激しい。
◆物事を最後までやり遂げることが困難。◆習慣的に嘘をついてしまう。◆罪悪感を持ちやすく、自罰的、自虐的。
◆過剰に自責的な一方で無責任。◆自己感情の認識、表現、統制が下手。
◆自分にはどうにもできないことに過剰反応する。◆世話やきに熱中しやすい。◆必要以上に自己犠牲的。
◆物事にのめり込みやすく、方向転換が困難。◆衝動的、行動的。そのためのトラブルが多い。
◆他人に依存的。または逆に極めて支配的。◆リラックスして楽しむことができない。
676:恋人は名無しさん
05/07/20 09:56:46
同じACでも人によって様々な段階がある。
まだ親の呪縛から抜けだせず、心のどこかで愛されたいと思いながら支配され続けてしまう人。
親の呪縛に気付いて、過去にされたことへの憎しみを自覚しつつある人。
憎しみの段階を通り過ぎて、それから離れようと前を向きはじめた人。
いま最後の段階にいる人も、ACから脱することができた人も
過去のどこかで必ず前の段階の苦しみを味わっているはずだよ。
そんなことはないという人は、「ACを『治す』」ことに囚われてしまっていて
本当の意味で呪縛から解放されていない人じゃないかと思う。
前の方の段階で苦しんでいる人、あなたにはまだ時が来ていないだけです。
後の方の段階にいる人、前の方の段階にいる人にもどかしさを感じる気持ちは分かるけど
ここで彼らを罵ったら、あなたは貴方をACにした親と同じになってしまいます。
大丈夫だよ。焦らなくても、時間はまだたっぷりあるよ。
677:恋人は名無しさん
05/07/20 11:30:57
ここはコピペで500KBを目指すスレになりました
678:恋人は名無しさん
05/07/20 11:56:44
だから
ここはカップル板
＞アダルトチルドレンを愛しちゃった人、一緒にがんばっていきましょう。
って言う人の為のスレです。自分がACの人は他へ逝って下さい。
アダルトチルドレン【私を捨てないで】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
機能不全家族とACについて語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
☆☆アダルトチルドレン７☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:301-400番)
679:恋人は名無しさん
05/07/20 18:39:07
>>678
そんな追い出そうとしなくていいじゃん。ＡＣの人の意見も聞けていいと思うんだけど。
680:恋人は名無しさん
05/08/06 10:26:05
ACについては、人生の前半で苦難に出会った。それと
同時に自分も人に迷惑かけて生きてきた。せっかく気
づいたから、きついけど、生き直したい。自分にも人
にもやさしくなるって、本当にきついです。でも、過
去に戻るくらいなら、つらくても生きるほうが全然いい。
ACに迷惑した人ごめんなさい。
ACに気づいてから5年目の者より
681:恋人は名無しさん
05/08/06 12:01:20
スレ読んでたら私そのものって感じがしました・・・。
彼悩ませてるのかな・・・
682:恋人は名無しさん
05/08/06 13:48:32
>>681
彼のことを失いたくないなら、克服してください。
私は見捨てられ不安から、彼に悪態をつき暴言を吐き、
試し行動ばかりしていました。
彼は穏やかな人だったから、それに甘えてもいました。
そして結局は彼の愛情を失ってしまいました。
683:恋人は名無しさん
05/08/06 14:17:07
ACの女友達と買い物に出かけたりする。
彼女は興味あるものを見つけると「ねえねえこれ見てよ！」と無理矢理引っ張って
感想を求めてきたりするが、こちらが興味あるもの対しては一切関心を示さない。
それどころかこちらが何か買おうか検討してる最中でも、何を検討してるかなど眼中になく、
お構いなしに自分の都合で引っ張ろうとする。
そのくせ、次はどこの店にいくか、食事などで何が食べたいのか、
休憩でどこの喫茶店に入るかなどは、絶対に自分では決めようとしない。
とにかく任せられる。が、行った先が彼女の趣味に合わないと機嫌が悪くなる。
結果、二人でいる意味がほとんどない。一人で買い物したほうがなんぼか楽。
684:恋人は名無しさん
05/08/07 19:11:10
「自分が、自分でいて、いい」ことを
今まで誰も教えてくれなかった。
「自分に価値がある！！」ことを
今まで誰も教えてくれなかった。
いつも人の基準で生きてきた。
自分がわからなかった。
自分をうまくコントロールできなくて
いつも、不安だった。
生まれてからずっと、受け身で
誰かにコントロールされてきた。
自分の意志で、決断したことがない。
結果から、学ぶことも、喜びを得ることも
体で感じたことがない。
今、ここにいる自分が価値のあること。
生きる意味があること。
本気で感じる瞬間が、ほしい。
685:恋人は名無しさん
05/08/07 20:16:07
今日ＡＣっていったらＡＣって大人なのに哺乳瓶とか使ってる人だよって
いわれて認知のなさに絶句。
そんな程度にしか思われナインだなんてショックです。
686:恋人は名無しさん
05/08/08 00:45:48
ACは一緒に居ると、最悪だ。
どう見積もってもACの彼氏と、今日別れられた。
居なくなってせいせいするｗ あいつは一生、治らないだろう…。
687:恋人は名無しさん
05/08/08 00:54:41
ただね～確かに利用は出来るんだよねｗ 何でも言う事聞くしさ～ｗ
金でも使わせて、ポイしてやってもイイんだけどｗ
ってか、マジ尊敬出来ないよね～ｗ 意志が無いんだもん。自己が無いｗ
今まではあの手この手で頑張って付き合ってきたんだけど、マジ疲れた。
辛いなら辛いって言えばまだマシだけど、それさえも分かんないみたいよ。自分の事
なのにｗ 変な奴だった。このスレ読んで、納得したけどｗｗ
688:恋人は名無しさん
05/08/08 01:51:35
おまえもじゅうぶん変だが('A`)
689:恋人は名無しさん
05/08/08 03:00:39
ACは紛れもないキティーだよｗ
般ピーにこれ以上迷惑掛けない為にも自覚して、AC同士で付き合って欲しいｗｗ
690:恋人は名無しさん
05/08/08 09:07:11
ACだけど、将来結婚はしたい。
あたしは依存心は人並みだからまだ希望を持ってしまってる・・。
でもやっぱり子供を産んで育てる勇気はとてもないから
子供がいなくてもいいよって相手がいれば結婚したいです。
犬でも飼ってのほほんと暮らすのが夢。。。
それでもやっぱりうまくいかないかな？
691:恋人は名無しさん
05/08/08 09:13:09
ごめんスレチだったわ。。。orz
692:恋人は名無しさん
05/08/08 14:12:59
>>64の全部に当てはまる訳だが、俺はＡＣなのか？
693:恋人は名無しさん
05/08/08 15:20:53
>>682
レスありがとうございます。
私の彼も優しい人なので、私は甘えきってるのだと思うんですね。
頑張って克服していきたいと思います。
694:恋人は名無しさん
05/08/08 15:24:36
質問
AC♂で、子供をやたら欲しがる奴って、居る？？
昨日見切った彼氏がそうだったんだけど。
一体どういう心理なんだろう？？
695:恋人は名無しさん
05/08/08 18:36:47
大阪でACの会？みたいなのってありませんか？私は前向きに治していきたいと思ってます。
696:恋人は名無しさん
05/08/08 19:17:58
>>695
偉い。頑張れ！！
うちの彼氏も治す意志があればな～～～…
もうちょっとは我慢出来たと思う。
697:恋人は名無しさん
05/08/08 22:18:32
”北風と太陽”と言う話がある。
あれを、もう一度、実行してみようと思う。
彼の太陽になってやる。
彼はきっと向日葵のように私を崇め続けるだろう…。
愛情を彼には望めない。だから、せめて彼の良き教師になろうと思う。
いつか私は誰かと恋に落ちるかも知れない。
でも、今はまだ、彼の側に居て、最後の望みに賭けたい。
698:恋人は名無しさん
05/08/08 22:20:02
ＡＣと境界例を併発してる人って多いよね。
699:恋人は名無しさん
05/08/08 22:22:57
２チャンネルでアダルトチルドレンとか、
親と絶縁した人のことについて情報を得るようになり、
勇気が出てきました。アダルトチルドレンを克服し、
親と絶縁して幸せになった人の情報が、たくさん
出ていたからです。
私も、早くそのようになりたいと願っています。
母親は、「縁を切れるわけないでしょ」と
ほくそ笑み、完全に私はなめられていますが。
今はまだ、アダルトチルドレン症候群が治っていないので、
どうしても精神的に母親を頼ってしまうのですが、
必ず克服して親と絶縁したいと思っています。
700:恋人は名無しさん
05/08/08 22:24:46
＜アダルト・チルドレンのチェックリスト＞
１ ものごとを最後までやり遂げることがむずかしい
２ 自分に自信がない。自分はダメだと思う
３ 自分に対して過酷な批判をする
４ 自分は生きている価値がないと思う
５ 人生を楽しむことが下手である
６ 他人と親密な人間関係を持てない
７ 白黒をはっきりさせすぎ、ほどほどにバランスをとることができない
８ 何かあると反射的に反応する、またはなんの反応もしない
９ 必要のないときにもつい嘘をついたり、ごまかしたりする
10 必要以上に相手に忠実である
11 何が正常で何が異常かわからない
12 他人からのほめ言葉を受け入れにくい
13 他人からの助けを得るのが下手である
14 自分は他人と違っていて居場所がなく、孤独に感じる
15 自分でコントロールできない状態が起きるとパニックを起こす
701:恋人は名無しさん
05/08/08 22:26:30
16 他人から認められたいという気持ちが強い
17 理由もないのによく頭痛や腹痛などがあり、からだの調子が悪い
18 摂食障害を起こしている（拒食症、過食症、過食嘔吐など）
19 アルコールや薬物（医師からの処方薬剤も含む）の依存症になっている
20 非行に走ったり、自暴自棄になって暴れる
21 お茶目で他人の気をそらす
22 目立たないようにスーッと消える
23 きまじめで他人の言うとおりにする
24 いつもせかせかと衝動的に行動する
25 何か起こるのではないかと常に恐れる
26 他人の目が気になる。被害妄想に陥りやすい
27 なにごとも完璧でないと気がすまない
28 顔やからだに表情がない
29 何かが変わることに対する恐れが大きい
30 抑うつ状態に陥る
702:恋人は名無しさん
05/08/08 22:27:45
31 離人感や解離で自分が自分でないような気がしたりする
32 自分の感情が鈍麻していたり、からだから出るメッセージに気がつかない
33 怒りが爆発したり、いつもイライラしている
34 権威のある人の前に出ると過剰に萎縮する
35 記憶力が鈍ったり、または反対にイヤな記憶に悩まされて胸がドキドキしたり、悪夢を見たりする
36 コミュニケーションの技術に乏しい
37 自分はいったい誰で、どんな人生の目的を持っているかなどわからず、自己が確立していない
38 対人恐怖があったり、ひきこもりをしている
39 共依存的な行動に出やすい（共依存のチェックリストを参照）
もちろん、人間であれば、ときには以上のような
行動、感情、考え方をするのは当然ですが、
もし１０以上の項目がいつも自分にあてはまるようでしたら、
あなたはアダルト・チルドレンである可能性が大きいと考えられます。
-----------------------------------------------------------------
703:恋人は名無しさん
05/08/08 22:28:46
波が激しく冷静じゃないのがACの特徴だよ。
攻撃性や自虐的だったりして健康ではないわな。
心が不安定だから本人は苦しくて仕方ないよ。
性欲の強い父親の子供がAC
性欲が強くなると攻撃的で残酷な男になるから
子供も性欲の対象になるし
性欲の強い男と結婚したらかみさんも滅茶苦茶になるだろう
704:恋人は名無しさん
05/08/08 22:40:10
ACってセックスに対しても極端じゃない？
依存するか、もしくは全くしないか。
性欲に対しての嫌悪感持ってたり…。
行動パターンをもっと勉強して、彼を理解＆導きたい。
責めても、注意しても、無駄だったし、こっちまでおかしくなっちゃいそうだからさ。
もっと彼氏に人生の素晴らしさを教えてあげたいよ…。
705:恋人は名無しさん
05/08/09 03:21:55
>>703の後半の部分を読んでたら怖くて結婚する気失せちゃうよ・・
生い立ちが違う他人と結婚するわけだからさ、いざ結婚したら変な人だったってあるもんね。
うちの父親はアル中じゃないし、性欲もそんなに強くはなさそう(知らないけど見た目からして)
いたずらもされたこともないしセクハラ発言も一度もないから、ACになった原因は母親の教育方針だったと思う。
まぁ同じACでも男と女じゃちょっと違いがありそうだね。AC男とは結婚しないほうがいいと思うな。
706:恋人は名無しさん
05/08/11 00:43:15
機能不全家族とACについて語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
707:恋人は名無しさん
05/08/13 10:35:46
親に散々な目に遭わされてきてるのに
「親を憎むのは悪」「親孝行は善」「親は大事に家族は大事にする事は絶対」
そう思い込んでる。
だから、いつまでもＡＣが治らない。自立も出来ない。それに気がつきもしない。
気がつかずに大事な人を傷つける。振り回す。
うちの彼氏。
いい加減、親や家族ってものから離れて生きてみなよ？
いつまでたっても、家族思いのいい子ちゃんを演じていくつもり？
そうしてる間は、幸せは来ないよ。
そこから、脱け出さないと？
708:恋人は名無しさん
05/08/13 12:19:33
>>707
親に抑えつけられ人格を否定され「親こそが全て」と教えられ続けていたからこそ
それが習慣になってしまって脱け出せないんだ。
何か怖いものとか苦手なものはないか？人からすれば大した事ではなくても
自分にとっては大問題で、自分の力ではどうにも出来ないことはないか？
ACにとってはそれが「親」なんだ。
彼氏は親の前でいい子を演じる事を、本当は苦しいと思っていないか？
君には苦しいなんて言わなくても、彼自身がそう思っているならいつかは
変われるよ。時間はかかるかもしれないけど。
709:恋人は名無しさん
05/08/13 12:34:00
>>707
あたしもそうだった。彼氏はまだ気付けずにいるんだよ、親のせいで自分が苦しんで
るって事に…。そういう親は”コントロール”してるだけ。要は、子供は親の都合の良
いロボット状態。…しかももし気付いて親に”嫌いだ、離れてくれ”と言っても、逆に
こっちや主治医を責めるんだｗ参っちゃうよ～マジで。一回、発狂してやんな！！
多分それでも親は自分の否を認めないけどｗ
710:恋人は名無しさん
05/08/13 12:55:07
ＡＣってただの構ってちゃんだろｗｗｗｗｗｗ
悲劇のヒーローヒロインだと思い込みたいだけ。キモイ
711:恋人は名無しさん
05/08/13 13:05:32
私もＡＣ彼と付き合ってます。
最初は外面がいいから全くわからなかったorz
半年以上が過ぎた今はすっかり別人。
心を開いて甘えられてるのは知ってるけど・・
こっちは本当に何も求めちゃいけないんだなと分かったよ。
お母さん役をしなくちゃいけないんだね。
彼は一回り年上だけどそんな事は関係ないらしいねorz orz
今ごろ実家の親と一緒にいる彼。
さんざんひどい目に遭わされて来たのに、かいがいしく世話を焼いてる。
多分、老後の面倒もみそうな勢い。
でも私には、自分がいかに虐待されて育ったかをいつも語ってる・・
712:恋人は名無しさん
05/08/13 13:09:34
ただのACと人格障害併発ACを一緒にするとややこしくない？
どう対処すればいいかも変わってくるし。
そうなるとやっぱメンヘル板に行くしかないか。
713:恋人は名無しさん
05/08/13 13:13:38
大したことない摂関で大げさに虐待とか思ってしまう誇大妄想の奴ばかりなんだろ
俺の知り合いでもいるけど。
714:恋人は名無しさん
05/08/13 13:32:22
首絞められるのはたいした事ないでしょうか？
雪の日に裸にされて家から閉め出されるのはどうなんだろう？
どのへんからが虐待？
715:恋人は名無しさん
05/08/13 13:33:04
>>713
鼻の骨が折れるまで殴られても、痛くて服すら着れなくなるまで背中を叩かれても
「大したことない」と言えるのか？
自分が経験した以上に辛い現実だってあるんだよ。
釣りならもっと上手く釣れ。
716:恋人は名無しさん
05/08/13 13:35:42
>>714
子どもが「これは不当な罰だ」と思った時から。セクハラなんかと同じだよ。
717:恋人は名無しさん
05/08/13 13:42:08
>>715は実際に経験してるのか？
痛かったら骨が折れて無くても折れた
というのが子供だろ
718:恋人は名無しさん
05/08/13 13:47:12
>>717
経験してるから書いてるんだよ。もっと酷い事をされた人だっているでしょうね。
あと、学校から病院に行って医者に「骨折してる」と診断されましたよ。
虐待されて･･･とは言えなかったけどね、医者にも先生にも。
719:恋人は名無しさん
05/08/13 13:49:27
子どもをACにさせるような親の多くは
逆に骨が折れていても「折れていない、お前が弱いから痛むだけだ」とか「気にするから痛むんだ」とか
平気で言います。
720:恋人は名無しさん
05/08/13 14:58:13
>>719
ちがうよ
お前が悪いから骨を折られるんだって言われるんだよ
721:恋人は名無しさん
05/08/13 15:08:24
重症自慢が始まったｗ 激しく板違い
722:恋人は名無しさん
05/08/13 18:27:14
彼女がもしかしたらACかもしれない。
あれやりたい、とかここ行きたいとか言う前に必ずこっちの意見を聞く。
迷惑になるかも、と思って自分の欲求を言わない。
友達がいる前では気丈に振る舞ってても、
二人きりのときは小学生くらいの子どもみたいに思える。
聞いてみたら小学校のときから両親の別居が始まり、父親のいない生活を送っていたようだ。
なんか関係あるのかな…
今では俺のこと「パパ」って呼んでくるし。
723:恋人は名無しさん
05/08/13 21:28:24
>>722
ネタ？あたしも父親が小学生の頃から単身赴任でずっといなかったから
母親とふたり暮らしで毎日監視されて育ってきたけど、
彼氏を父親代わりになんて思ったことないよ。『パパ』なんてもってのほか・・
722の話が本当ならその彼女はACとは関係ない気がする。
産まれた時から父親がいない人でも彼氏のことをパパなんて言わないでしょ
724:恋人は名無しさん
05/08/13 22:22:55
ＡＣ自慢
不幸自慢 他池
725:恋人は名無しさん
05/08/13 23:35:28
誰も自慢なんてしてないじゃん、事実を話してるだけでしょ？
こういうのを自慢だって言う人こそ、憧れてるんじゃないの？
726:恋人は名無しさん
05/08/13 23:37:09
>>720
ごめん、それもあるだろうね。私は実際言われた事を書いた。
727:恋人は名無しさん
05/08/14 02:20:44
>>722
私はACなんだけど彼女の気持ちが超分かるよ。
口には出さないけど彼氏といると子供の頃寂しかった気持ちや甘えたかった気持ちが癒されるの。
愛情不足だったトコが少しずつ埋まっていくというか…。
ただ彼女さんは本当にあなたを父親だと思ってる訳ではないと思うよ。
きっと安心する、守られていると感じるからそれを伝えたくてそう言っちゃうんだと思う。
気にならなければそれだけ心を許してるんだと思ってあげたらいいんじゃないかな。
参考にならなかったらｽﾏｿ
728:恋人は名無しさん
05/08/14 02:21:19
オマンコにめっちゃ濃厚なチンコ汁ぶちまけて～
マンコの中もカリ太のチンポでコネくりまわして
使いモンにならなくして～
ズルズルマンコにしてやりたいぜ！！
使い終わってボロボロにしたマンコが他人の嫁になるのは気分がイイ！！
729:恋人は名無しさん
05/08/14 12:51:16
>>728
あんた、立派なキテｨーだね。ってか、人間以下ｗ
病院行っても治せないぞｗｗ
貴様のような男に出合った事のないあたしは凄く運が良いかもｗ
変態板に逝け。
730:恋人は名無しさん
05/08/14 12:53:13
>>1-5
くらいを読んだんだが、俺はアダルトチルドレンってやつなのか？
731:恋人は名無しさん
05/08/14 22:20:54
>750
自分がACかもって思ったら
それはACだってなんかに書いてあった
自己認識から始まるものらしいし
732:恋人は名無しさん
05/08/14 22:30:26
ＡＣというか私が鬱持ちです。
休業中で働いてないです。
ちなみにアダルトチルドレンという病名はありません。
733:恋人は名無しさん
05/08/14 22:31:46
１０００になったら『精神病な恋人』というスレにして欲しいです。
734:恋人は名無しさん
05/08/14 23:00:53
>>732
そんなのみんな知ってるってｗ
>>733
それは自分で立てなよｗ
ここはここｗ 貴女もオカシイんじゃない？？
735:恋人は名無しさん
05/08/16 07:54:09
ACと言っても正式病名はいろいろある。
それをひとくくりでＡＣと言ってるのに違和感を感じる。
736:恋人は名無しさん
05/08/16 22:28:41
707 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2005/08/13(土) 10:35:46
親に散々な目に遭わされてきてるのに
「親を憎むのは悪」「親孝行は善」「親は大事に家族は大事にする事は絶対」
そう思い込んでる。
だから、いつまでもＡＣが治らない。自立も出来ない。それに気がつきもしない。
気がつかずに大事な人を傷つける。振り回す。
うちの彼氏。
いい加減、親や家族ってものから離れて生きてみなよ？
いつまでたっても、家族思いのいい子ちゃんを演じていくつもり？
そうしてる間は、幸せは来ないよ。
そこから、脱け出さないと？
737:恋人は名無しさん
05/08/17 00:11:24
>>722
パパと呼んでいた女っている。彼氏の元カノ。ｗｗ
738:恋人は名無しさん
05/08/17 23:32:09
自分が悪いくせに絶対に自分の否を認めず、今日も不貞腐れて、何処かへ行ってしまっ
たうちの彼氏…。
いい加減、相手にしてらんないよ。
739:恋人は名無しさん
05/08/29 21:15:43
あなたって
自分だけがおいしいものを食べられて
自分だけが楽しい思いして
自分だけが欲しい物を買えて
自分だけがやりたい事をして
自分だけが楽が出来て
自分だけが満足ならいいんですね
あなたみたいな人が女だったら
きっと寄生虫のゴミになるんでしょうね
旦那に働かせて
自分は楽して好きなものを旦那の給料で買って
自分だけおいしい物を食べて
そんな女と同類ですね
あなたにお金使うのも
時間使うのも
気を使うのも
アホらしい
740:恋人は名無しさん
05/08/31 12:09:19
愚痴だけ言うスレにはしたくないな。それなら恋人がメンヘラースレに行けば？
741:恋人は名無しさん
05/08/31 13:03:19
30歳になっても、
他人に評価されたい。自分が必要だ。と言ってもらいたい
という気持ちが人一倍強い気がする・・・
どんなに頑張っても自分で自分が評価できません
頑張っていない自分は誰からも愛されないと思います
こういう感情って無くしたいのに無くせない・・・orz