04/04/03 21:53 OtWZami6
違うスレで聞いたんですけど
ここに誘導されてししまいましたので､お教えください
私は普通の主婦です
最近引越したんですけど、近所に「喜楽会館」ってあるんです
不思議な人が出入りしてるなーと思ってたんですけど
日雇い労働系のマッチョな感じの人・・
でも凄く気になったので、ググッテ見たら「ゲイ専門」ってあってびっくりです
うちは小さい子どももいるので近寄らない方がいいのでしょうか ？
でも見たところ普通の安宿って気もするんですが
元元ガテン系安宿が変形してハッテン系の宿になったとか
そういう成り立ちなんか教えてください
スゴーーく気になります
ちなみにマジレス御願い致します
838:禁断の名無しさん
04/04/03 21:58 1+N7JvSQ
>>837
＞でも凄く気になったので、ググッテ見たら「ゲイ専門」ってあって
＞びっくりです。うちは小さい子どももいるので近寄らない方が
＞いいのでしょうか ？
そんなに気にして「子供がいるから近寄らない方が…」って
思ってるんなら行かなければいいと思います。
気にするくせに興味本位でそういうことを訊くのは
失礼ではないでしょうか。
839:禁断の名無しさん
04/04/03 22:09 tnJnyp1d
>>837
ゲイだから子供の教育に悪い じゃなくて
バッテンだから子供の教育に悪い っていうコトなんですか？
840:禁断の名無しさん
04/04/03 22:17 OtWZami6
おこらないで下さいよ～ 汗；
単純にどういうところか知りたかっただけですぅ
子供（2歳）とあるっていたら「可愛いねー」といわれ
別に気にしてなかったんだけど
その人はずっとそこに泊まってるみたいで
たまにうちのマンションの入り口の所に座ってんの
で、気になったんでググッテ見たんです
他で聞くからいいわ～ バーイ
841:禁断の名無しさん
04/04/03 22:20 OtWZami6
船員とか日雇いの人用の安宿ならいいんだけど
幼男児趣味の人とかが集まってんなら母としては怖いでしょ？
ここで聞いたら教えてくれると思っただけよ
脊髄反射しすぎじゃない？
842:禁断の名無しさん
04/04/03 22:22 1+N7JvSQ
それでは次のノンケさんどうぞー！
843:禁断の名無しさん
04/04/03 22:23 7BKXxQmK
普通の主婦＝低脳専業主婦だから、マジレスする必要はない＞838．839
844:禁断の名無しさん
04/04/03 22:26 uH4lQCbj
一緒にしたら普通の主婦の方に失礼だと思う。
845:禁断の名無しさん
04/04/03 22:26 OtWZami6
ひっど～い
誰も知らないのね
846:禁断の名無しさん
04/04/03 22:27 tnJnyp1d
ゲイ＝犯罪者って言いたいわけね よ～く分かったわ
お前のような糞にマジメに返答して差し上げようとしてアタクシが間違っていましたわ
低脳以下ね ゴミよ うじ虫よ サイッテー
847:禁断の名無しさん
04/04/03 22:32 uH4lQCbj
>>845
そういう口の利き方してる限り、
誰もマジレスなんかくれないよ。
848:禁断の名無しさん
04/04/03 22:37 LOplkWgY
多分、ショタの人はハッテン場なんて行かないと思うのよね、そもそも
849:禁断の名無しさん
04/04/03 22:54 g+ExET25
>>841
あの、わたしバイの女なので「喜楽会館」がどんなところなのかについての知識は、
たぶん>>837さんと同じ程度にしか存知上げないんですが、
子供さんのことをご心配なら、「知らない人についていっちゃいけないよ」とか、
「水着で隠れるようなところを触られそうになったら逃げなさい」ってことを子供さんに
よく教えるとか、防犯ベル・連絡用PHSといったものを持たせるようにするとか、
そういった対策の方が有効なのではないでしょうか。
自分の僻み根性なんだとは思うのですが、>>837さんの書き込みを読んでいると
「同性愛者が近所に居ることは子供の教育に悪い」と言われているような気がして
ちょっとだけ辛いのです……
850:禁断の名無しさん
04/04/03 22:55 OtWZami6
すいません
私が悪かったです
教えてください
「喜楽会館」ってなんですか？
851:禁断の名無しさん
04/04/03 23:01 LOplkWgY
>850
サウナよ
852:禁断の名無しさん
04/04/03 23:13 ffUZVT1F
>>849
俺も過剰に反応してるように見えるね。
ゲイがどうのって話じゃなくて、発展場でしょ？
ノンケ用のものでも訳の分からない風俗店が
近くにあったら子供を持つ親として不安は不安だろうけどね。
そもそも「風俗に入り浸ってるけど、本当はいい人」なんて
なんかうさんくさい話じゃないか？
ま、あおり口調なのはどうかと思うが。
あれ？女性ってこんな口調で話すっけ？
853:禁断の名無しさん
04/04/03 23:17 OtWZami6
>>851
でもこれみたらどうしてもハッテン場に見えるんだけど。。
URLﾘﾝｸ(sp.gavie.jp)
854:禁断の名無しさん
04/04/03 23:17 ffUZVT1F
>>850
とりあえずテンプレ>>2の同典で発展場を参照。
855:禁断の名無しさん
04/04/03 23:19 LOplkWgY
>>853
ハッテン場がどんなものなのか、本当にご存知なの…？
856:禁断の名無しさん
04/04/03 23:46 BcQOc0ua
>>850
ノンケ女です。間違ってたらゲイ／ビアンさん、訂正して下さい。
似た名前の娯楽施設は（パチンコ屋とか）他にもあると思うけど、
そこがどうやらハッテン場と呼ばれる場所であることは、
もう調べてあるわけですよね？
お住まいの近くにハッテン場があることについては、
ラブホテルが近くにあったとしたら・・・
ということと大体同じに考えればいいのではないかと推測します。
それがマズイことかどうかは、価値観というか、考え方の違いですね。
ハッテン場そのものは、あくまで一般の素人さん達が楽しみに行く場所であって、
恐い方々とは別に関係ないようです。
小さな子供さんにイタズラされることを懸念してるわけでしょ？
同性愛と幼児愛とは全く別ものなので、それは関係ありません。
・・・なんて言っちゃうと、今度は幼児愛の人を変態扱いするみたいで、
それもまた問題ありますが、まあ、ヘンな人はどこの世界にもいるってことです。
ということで、
849さんの言うような対策は必要でしょうね、住む場所に関係なく。
857:禁断の名無しさん
04/04/03 23:55 LwgcyHT8
ぼくは19の学生なんですが、ゲイ関係の仕事てか
バイトにつくにはどうしたらいいでしょうか？
858:禁断の名無しさん
04/04/03 23:59 /TBEcZ4a
＞857
定期的に出てくる
「お金が欲しいので(ゲイ相手に)体を売りたいのですが」
みたいな質問ですか？
859:禁断の名無しさん
04/04/04 00:05 LRJWAevC
なんか最近どくのあるレスがおおいなぁ。「チクリ」みたいな。
>>857
ゲイ雑誌の求人を見る。
あと、「ゲイ」「求人」でググればサイトがあるよ。
860:禁断の名無しさん
04/04/04 00:25 LmARRCtp
お教えいただいてありがとうございます。
決してよこしまな気持ちはなく、ゲイとして働きたいと思った次第であります。
まわりにゲイの人がいないんで、本当に助かりました。
861:857
04/04/04 00:28 LmARRCtp
自分ゲイです。
862:禁断の名無しさん
04/04/04 00:31 9/SVL7Mu
ゲイだったらこちらでどうぞ↓
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
863:８５０
04/04/04 00:54 lvs9/SPv
答えてくださった方有難うございます
もう1つ質問ですが
「ハッテン場」って
ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの？
昔サンフランシスコに住んでいたとき
在住の日本人に「ハッテン場」と呼ばれていた場所があったけど
要するにゲイの出会いの場所だったんですが、、、
日本では「ハッテン場」って「ラブホ」の意味だったんですね
知りませんでした
「喜楽会館」がハッテン場ならゲイの人が集まる場所と考えていいのかなって思って聞いたんだけど
以後認識改めます
864:禁断の名無しさん
04/04/04 00:59 NMeaYLQ+
>>856
＞＞・・・なんて言っちゃうと、今度は幼児愛の人を変態扱いするみたいで
変態＆＆犯罪者よ！！
同性愛者といっしょにして欲しくないわ
特にマイケルみたいなのは同性愛者の風上にも置けないわね
865:禁断の名無しさん
04/04/04 01:00 x+qq1dGH
＞日本では「ハッテン場」って「ラブホ」の意味だったんですね
違うわよ
＞ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの？
その認識でいいんじゃない？
866:禁断の名無しさん
04/04/04 01:04 x+qq1dGH
単に風俗が近所にあるから、心配してんでしょ。
だったら最初からリサーチしときなさいよね・・・
それに幼児愛のひとは、ハッテンサウナに行かないわ。
理由は簡単。その対象がいないから。
867:856
04/04/04 01:05 ZcDlANzg
>>863
エーッ？違う違う、ラブホの意味じゃない・・・
ラブホと同じ程度に無害／有害なセックス関連の娯楽施設という意味ですよ。
無害ととらえるか、有害ととらえるかは、その人の考え方次第。
ってことなんですが・・・
ホントは知ってるんでしょ？
それだけ知ってて、なんで幼児とゲイを結びつけるの？
てか、煽り？釣り？
868:禁断の名無しさん
04/04/04 01:05 Igb6Ft7H
>>863
>「ハッテン場」って
>ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの？
その通りです。
すごく身も蓋もない言い方をすれば、
「ゲイが一夜限りの関係を持つ場所」と言い換えていいでしょう。
(勿論そこから始まる愛情もあるだろうけど、一般論としてね)
同性愛と小児性愛は本質的に異なる物ですし、
お子さんに何らかの影響が及ぶ可能性は皆無と言えます。
その上で、どのような対応をされるかは>>850さんの自由です。
869:禁断の名無しさん
04/04/04 01:07 lvs9/SPv
じゃ「喜楽会館」はハッテン場でファイナルアンサー？
870:禁断の名無しさん
04/04/04 01:14 lvs9/SPv
>>865
煽りじゃないですよ～ｗｗ
そのおっさんがあまりにも危ない感じだったから
「この建物は何なんだろう？？」と思っただけです
地元の人にきいいたら
「30年ぐらい前からある」っていてたし
そんな昔からハッテン場ってあったかな？？って疑問だっただけです
ちなみにその建物は小学校の裏にあります
とても不思議です
元々ただの旅館だったのかな？それがハッテンしてってまさに「ハッテン場」？？
つまらなくてすいません
871:禁断の名無しさん
04/04/04 01:15 lvs9/SPv
>>868
重ね重ねお答えありがとうございました
872:禁断の名無しさん
04/04/04 01:21 x+qq1dGH
>>870
喜楽は地方中心にあるチェーンだから、自分はまだ行ったときないけど、
都内のサウナは、学校と隣り合わせなんてほぼないからなんか考えられないｗ
でもそんな呑気な環境なら、別に深刻になることはないんじゃない？
サウナは既婚者も多いしノンケの風俗より隠れて出入りするだろうから、
そんな危害加えるものならそいつの人生終わりの意味ね。
ま、それか精神異常者ね・・・
873:禁断の名無しさん
04/04/04 02:32 PpC1erIL
昔、幼い父は芸者宿の横に住んでいたのね。
隣の窓から赤いお腰がひらひら。チントンシャン。ぼっちゃん、いい子ね遊びましょ。
別に幼児愛の芸者がいた訳ではないけれど、猛母三遷のたとえ通り、祖母は
引っ越しました。
どんな形であれ、性の匂いに触れさせるのは、まだ早いと思ったのね。
あのまま住み続けていたら、淀川さんか実輪さんになっていたかも。
874:禁断の名無しさん
04/04/04 03:43 F6lZ2bsg
質問があるのですが、宜しいでしょうか。
自分は成人してるし女性との経験もあり、ノンケであるつもりですが
なぜかビジュアル系の男にひかれるんです。
綺麗に化粧をした男の顔を見ると妙にドキドキするというか。
彼女と一緒に見に行った友人のライブで、そういう人達を間近で見てから
一層ひどく(言い方がまずかったらすみません)なってしまいました。
化粧っけの無い友人などを見ても何とも思わないのですが、
ビジュアルバンドの人のすっぴんにはすごくそそられるんです。
カテゴライズされることを望んでいるわけではないのですが、
自分は一体、バイなのかただ化粧をした男が好きなだけなのかがわからなくて不安です。
こういった経験をお持ちの方はいらっしゃるでしょうか？
875:禁断の名無しさん
04/04/04 03:53 krxMAujJ
ないわね
一概には言えないけど、ビジュアル系が好き！というゲイは「あまり多くはない」ように思われるわ
あなたの感情が単なる「ドキドキ」なのか、
それとも、それを超えて「恋愛したい」「セックスしたい」という感情なのかにもよるんじゃないかしら？
ノンケとバイの線引きって意外と厄介なのよ（グラデーションになっているというかね）
>>5も読んでみて参考にして頂戴
876:禁断の名無しさん
04/04/04 06:59 rSH0ASqV
ところでちょっと前から気になってたんだけど、テンプレの
>A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。
の、『まずは安心しましょう。』
これ、『レズ』と呼ばれて差別感じるのに、『異性愛であることが安心だ』って言うのはOKなんですか？？
確かに一般の人は「ゲイでなくてよかったかも・・今の社会じゃ不便なこと多そう」って思う人いるかもしれないですけど、同性愛の人達がこんなこと言ってもいいんですか・・？
なんか疑問に思ってます。
877:禁断の名無しさん
04/04/04 08:08 ao1CwyEA
>>876
大丈夫じゃないかな。ノンケからすれば「あ、そうかホッとした」って
思うし、一般的に異性愛者であることの方がいいって言うのは
至極当然だと思うよ。
私はゲイで、異性愛者に憧れないけど一般的には「安心する」と思うわ。
まぁでも「ゲイでなくてよかったですね」みたいな書き方だとそれは
つっこんでもいいけど、「まぁ安心しましょう」は気にならないけどな。
878:禁断の名無しさん
04/04/04 08:22 k0qTwR/b
>>876
自分はテンプレ書いた人じゃないからあくまで推測だけど、それって
『異性愛者だから(同性愛者じゃないから)安心しろ』って意味じゃなくて、
『まずは落ちつきましょう』ぐらいのニュアンスなんだと思う。
ノンケさんにはたまに、「ちょっと濃い目の友情」とか、「異性への不信」、
あるいは「性欲とか恋愛感情とまではいかない『人恋しさ』」みたいなものを
「同性への恋愛感情」と取り違えて慌ててしまう人がいるからね。
879:禁断の名無しさん
04/04/04 11:13 zGErK705
ﾉﾝｹ女ですが
ｹﾞｲの友人と二人で旅行に行く事になりました。「ホテルの部屋は別にする？」と聞いたら
「まかせるわ」と言われました。
私は、その子に全く異性を感じないので
同じ部屋でも、良いんですけど
どっちが良いでしょうか？
880:禁断の名無しさん
04/04/04 11:29 DHraJoTx
>>879
まかせるわ。（ｗ
どっちでも貴女のいい方でいいんじゃない？
881:禁断の名無しさん
04/04/04 11:35 X9ldehcT
>>897
一緒でいいんじゃない？
多分ゲイの♂は全くどうでもいい筈（フツー同性の友人なら当然同室でしょ？）だから
あなたがＯＫなら同室が必然かと。
882:禁断の名無しさん
04/04/04 11:44 goy9mjcb
>>879
どっちでもいいわよ。
ゲイと女っていうより、あなた方のキャラクターとか
友達としての親密度とかで慮るものなんじゃないの？
まぁあたしだったら、同じ部屋で下着姿とかすっぴん顔を
遠慮無しに見せられるのはセクハラだと思うけどｗ
883:禁断の名無しさん
04/04/04 12:44 zGErK705
879です
同じ部屋でも平気そうですね。ありがとうございました。
884:禁断の名無しさん
04/04/04 19:57 k0qTwR/b
ageときます。
885:禁断の名無しさん
04/04/04 22:32 L2Unn+kJ
こちとらノンケ男ですが、物心ついたときからチン○に興味があり、競パンが大好きな成人に成長しています。
そしてその思いが昂じて本日都内某競パン系ハッテン場へ行ってきました。結果、初戦敗退、、、
というか、全くマナーも知らずに行ったもので、雰囲気とか全く理解できずに帰ってきました。
皆さん黙って立ってるor座ってるだけで会話ゼロだったので、つかみ所がありませんでした。
いった場所が悪かったのかな？あーいうところでは、どのように場が盛り上がるものなのでしょうか？
コミュニケーションのルールとかすごく基本的なことですが教えていただければと思います
（例えば、声を掛ける＝やるのOKなんですか？そうじゃないですよね）
書き忘れてましたが、オーラルまでだったら結構やる気あります。つーかやってみたい。
そもそもこういうのが「興味本位」と思われるのか、、、
886:禁断の名無しさん
04/04/04 22:51 VM43LXxc
あんた絶対ゲイ。
887:禁断の名無しさん
04/04/04 22:55 L2Unn+kJ
>886さんへ
レスどうも、885です。
既婚だし不倫してまで女とやりたいんですが、、、
あるいはバイでしょうかね？
888:禁断の名無しさん
04/04/04 22:58 sA4LD0rm
何と言っていいのやら…
889:禁断の名無しさん
04/04/04 23:46 uNR2jFKZ
それはただのフェチでは？
890:禁断の名無しさん
04/04/05 00:02 PkFYUW0+
>>889
チン○フェチ、ですか？ゲイとはかなり決定的に違うものですか？
そこから発展して真性のゲイになった人とかいるのでしょうか？
891:禁断の名無しさん
04/04/05 00:06 rlu/5T8q
逆にマ○コ大好き！なマ○コフェチのゲイっているのかしら…
いたとしても「それってバイじゃん」で片付けられるわよね
892:禁断の名無しさん
04/04/05 00:57 q6VfTa3G
>>885
店によって違うし通って自分で掴んでいくしかないんじゃない？
あ。ゲイ雑誌買えばある程度は載ってるかな？
893:女。
04/04/05 02:53 XBZS5MZK
初めてこの板に来ました。
私は普通に異性の恋人がいるのですが、女の子とエッチをしてみたいと思うようになりました。
女の子と普段は友達同士だけど、たまにエッチもするというような関係
又は年上のお姉さんにいじめてもらうような関係を作りたいなあと考えてしまいます。
どこにいけばそういう相手に巡り合えますか？（ちなみに自分は女友達がいません）
ネットとかにも同性のセフレを募集するようなサイトってあるのでしょうか。
ネットだと危険な気もしますがどなたかレスをお待ちしています。
894:禁断の名無しさん
04/04/05 03:07 UoKrA7xL
>>893(わ、「ヤクザ」…)
とりあえず↓を参照あれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:7番)
「いじめてもらいたい」ならSM板あたりに行くのもいいし、
最近ノンケの間でちょっと話題になってる「カップル喫茶」とか
「ハプニングバー」とか行くのもいいんじゃない？
あなたのような人には、同性愛系のサイトは正直おすすめできないと思う。
895:禁断の名無しさん
04/04/05 04:30 qN15O2Ox
>>893
「出会い系 レズ」（又はレズプレイ）等でググってみて下さい。
あなたのような人向けのサイトが沢山見つかりますよ。
もしも上記のようなアダルト系サイトではなく、ビアン向け出会い系サイトで
相手を探すような場合には（>>894さんも誘導している>>7にも書かれているように）
「自分はノンケ。レズプレイに興味があるだけ。割り切りでセフレ希望」というような事を
きちんと書いた上で相手を募集するようにして下さいね。
896:893
04/04/05 18:45 6A4SjLvB
ﾚｽありがとうございました。
参考のとおり探してみようと思います！
897:禁断の名無しさん
04/04/05 19:20 ln/GbfgY
ゲイの人っていつも発情しているじゃないかって思います。
たぶん偏見なんだろうけど。
898:禁断の名無しさん
04/04/05 19:31 7Fb9V4HJ
>>897
それはゲイにかかわらず、男全般の話だと思うけどな。
常に発情してる奴もいるし、全然性欲無いような奴もいる。
899:禁断の名無しさん
04/04/05 19:31 UjRkShgQ
>>897
偏見です。
性への興味、性欲には個人差あります（ノンケと同じように）
900:禁断の名無しさん
04/04/05 19:33 GIOPeVKo
>>897
・同性愛者と異性愛者の違いはｾｸｰｽ以外にないため、
どうしてもそこが強調されてしまう
・ゲイの場合、ｾｸｰｽに関する事象を隠蔽したり忌避したりせず、
自分達の文化の一環として肯定的に認める人が多い
等の理由により、そのような誤解が生まれやすい背景があります。
とはいえ、偏見であることは確かですね。
901:禁断の名無しさん
04/04/05 19:36 aAkiASaK
>>875
ビジュアル系好きな子結構ゲイ多いよ。
ビジュアル系やってるバンドマンもゲイ多いって言うし。
902:禁断の名無しさん
04/04/05 19:37 Wk9dm/zm
>>885
ｹﾞｲだって初めてﾊﾃﾝﾊﾞ行ったときはそんなもんです。もう１回くらい行ってみれば？他の店も見てみたら？慣れるついでにもっと良い客層の店にあたるかもしんないし。
東京で競パンつったらバ○○○でしたか？？
で真性ゲイかチンコフェチノンケか分ける一つの目安として（あくまで目安！）
相手の男に希望要望条件がある（顔がｶｺｲｲ！人じゃないとイヤだとか若くないとイヤだとか）→ゲイの可能性あり
希望が特に無い（ある程度清潔でﾁﾝｺが普通の大きさ以上であればなんでも良い）→チンコフェチの可能性あり
>>856
このスレでその答はどーかと・・せめてテンプレ>>1->>5へ誘導するとか
てゆーか貴方も読んで下さいなｗ
903:897
04/04/05 19:43 ln/GbfgY
ありがとうございました。
まあ、俺自身が四六時中発情しているので（女に対してだけど）、
単に対象が違うだけでそうではないかと思ったしだいです。
便所でへんな視線で見られたり、電車で男痴漢にあったりと、
出会うきっかけがこんなのばかりなのも原因かも。
904:禁断の名無しさん
04/04/05 21:42 PkFYUW0+
>>902
885です。レスありがとうございます。
なるほど、あなたの尺度からすると私はノンケです。
どうもでした。
905:禁断の名無しさん
04/04/06 06:53 lBl1m/EN
>>903
あなたに生身のゲイの友達が出来たら、
その原因は解消されるのかもしれませんね。
解消されないかもしれないけど・・。
要するに、ゲイでもノンケでも人それぞれってことだと思います。
906:禁断の名無しさん
04/04/06 09:29 eHwRkbKW
いやゲイは恐いよ。ゲイだけど。
前変な男にあとつけられたんだし。
カツアゲでも無く、ちょっと距離置いて。どこまでいってもついてくるし。
何か絶対ほもだとおもた・・・
それ以外に原因考えられないんだし。何か話しかけたら絶対ヤられると
思ったからすごくこわかたよ
907:禁断の名無しさん
04/04/06 09:54 08O4Dlg7
>>906
ゲイに限らず、ストーカー気質の男多いから
残念だけどそー言うゲイもいる事は確かだね。
男同士だと腕力でなんとかする事もできるだろうが、女は大変だ。
でも、あなたもゲイの友達増やしたら多少感覚変わると思うよ。
悪い人ばかりが目立ってしまうけど、大半は普通の人だから。
908:禁断の名無しさん
04/04/06 16:05 5GWfvuuv
カモォ～ン
909:禁断の名無しさん
04/04/06 16:17 6F6m+uZv
>>885
私が相手するわよ
910:禁断の名無しさん
04/04/06 17:59 QxJCf5HH
あと少しだけど保守
911:禁断の名無しさん
04/04/06 20:09 HvHoKrn7
>>906
ついてきたやつがホモかどうかわかんないんじゃん。
あんたの思い込みだけでホモ全員変なやつ、
みたいな書き込みするのはやめてくれ。
912:禁断の名無しさん
04/04/06 22:24 z/5TDpoo
すごーく初心者な質問で申し訳ないんですがいわゆるハッテン場ってのは
どんな設備があって、どんな事をする場所なんでしょうか。
あとサウナってなんですか？
913:禁断の名無しさん
04/04/06 22:27 PPkYDkho
はじめまして。私は女なんですけど、自分がノンケなんだかレズなんだかバイなんだか
わからないんです。
>>5など読んでみたけど性自認も性指向もどっちもっていう感じで。。。
友情と恋愛の区別もつきません。性の対象になれば恋愛の対象なんですか？
男友達も女友達も、魅力を感じるしHしたいなぁとか一緒にくらして行きたいな～
とか思うんです。
つまり聞きたいことは恋愛と友情の違いなんですが、教えていただけますか？
914:禁断の名無しさん
04/04/06 23:12 R19bPJLB
>>913
恋愛と友情との違いなんて、自分で考えていくしかないんじゃないかしら…
私は、友情を深めすぎると恋愛感情が全然湧かなくなっちゃうし、友情と恋愛は全然違うものだと思うけどね
915:禁断の名無しさん
04/04/06 23:20 evMcaWlY
>>903
俺もゲイ痴漢に尻を触られたが、ソイツは俺の尻に興味があるのか、
それともちんちんに興味があるのか。
916:禁断の名無しさん
04/04/07 00:16 g+l90vPH
まだ十代なんですが、四月から新しい環境になったせいか性欲が湧きません。
以前は一日に何回もしてたのに今は二、三日に一度…。
なにか下半身に効く方法は無いですかね？
917:禁断の名無しさん
04/04/07 01:32 u8ha7UYI
>>912
ゲイ同士が出会う場所は、施設だろうと橋の下だろうと屋上だろうと
どこでもハッテン場って言うのよ。
出会って何をするかは推して計って頂戴ね。
サウナは文字通り以上の意味ではないと思うわ。
>>913
もっといろんな恋をして、実際にHしてからもう一度考えてみて。
恋愛感情とかスタイルは、個人個人の内面に由来する物だから、
あなたにとっての恋と友情は、同じ物かもしれないし、違う物かもしれない。
そして、誰かとHしてみたら、しっくりきたり、違和感があったりするかもしれない。
それはその相手だからかもしれないし、相手の性別が問題なのかもしれない。
いずれにしても、あなた自身にしか答えが出せない事だと思うわ。
>>916
極端な性欲減退は鬱の可能性があるので、カウンセリング受けてみて。
918:禁断の名無しさん
04/04/07 01:45 mnJ/4mD2
>>912
とりあえず同典参照。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
>>2の同典のリンク切れてるね。
次スレ立てる人わすれんといてや。
919:禁断の名無しさん
04/04/07 01:51 mnJ/4mD2
>>49
とりあえず>>5を参照。
それをふまえた上で、確かに同性愛者、異性愛者にとってはどっちつかずっていう
印象があるようですね。なんかこの板でもちょっと肩身の狭い思いしてるみたい。
よく「ノンケよりのバイ」とか「ゲイよりのバイ」っていいますね。
つまりどっちよりかは人それぞれです。
極端な言い方をすれば、その人が決めることです。
「ゲイよりのバイ」も「バイよりのゲイ」も同じことなんだから。
グラデーションとはつまりそういうことです。
920:禁断の名無しさん
04/04/07 11:12 agN9FV4F
COME'ON
921:禁断の名無しさん
04/04/07 22:19 5lErSC9G
外人の恋人とかいる人に質問です。
外国にもオネエ言葉（オカマ言葉？）ってあるんですか？
あと逆に男っぽい話し方つうか汚い言葉やしぐさが男を演出するために
使われたりするってことがあるのでしょうか？
また髪が短くて日焼けしてて肉付きがよくて・・・・ってのは万国共通
でもてるんですか？
（この認識自体国内ですら通用しない間違ったものでしょうか？）
922:禁断の名無しさん
04/04/07 22:22 EiGvdIDG
>>921
> 外国にもオネエ言葉（オカマ言葉？）ってあるんですか？
あります
> あと逆に男っぽい話し方つうか汚い言葉やしぐさが男を演出するために
> 使われたりするってことがあるのでしょうか？
あります
> また髪が短くて日焼けしてて肉付きがよくて・・・・ってのは万国共通
> でもてるんですか？
そのとおり
923:921
04/04/07 22:28 5lErSC9G
はやっ！！
返事早いッすね。びっくり、それはさておき。
じゃあ分かりやすくていいですね、日本でモテりゃ世界でモテるって
グローバルスタンダードですね。
924:禁断の名無しさん
04/04/07 22:32 OLMe2H3x
な訳ねーじゃん
925:禁断の名無しさん
04/04/07 22:33 VfF5VidI
>>921
>外国にもオネエ言葉（オカマ言葉？）ってあるんですか？
うろ覚えだけど、例えば「可愛い」を表すprettyは、
ノンケ男性はあまり使わない語じゃなかったっけ。
そういう言葉の使い分けは存在するようです。
>また髪が短くて日焼けしてて肉付きがよくて・・・・ってのは万国共通
>でもてるんですか？
確かにそういうタイプが好きな人は大勢いますが、
必ずしも万人に受け入れられる訳ではありません。
ゲイの好みは多種多様ですし、
細身＋ロン毛が好きな人だって、少なからずいるはずです。
これは洋の東西を問いません。
926:禁断の名無しさん
04/04/07 22:34 2ilGw5uM
アメリカ人のオネエ言葉はわかりやすい
というか、もう、物腰から何からなにまでやわらかだから一目瞭然
927:921
04/04/07 22:48 5lErSC9G
皆さんレスありがとうございます。
>>924
そうですか、出来るならどんな例外があったのかを教えて下さい。
>>925
万人受けするとはもちろん思っていませんよ。
ただ多数に需要があるということはモテやすいってことですよね？
どっかの国では全く受けなくてモロ少数派だったってことも
あるんでしょうけど。
>>926
じゃあアメリカのゲイの人たちは歩くカミングアウトみたいなモンですか？
それほど社会的に容認されているんですか？
ブッシュの言動を見る限りそうも思えませんが。
地震が来ました。
928:禁断の名無しさん
04/04/07 23:19 c1ulZ4/0
ネコにケツ毛はNGですか？
929:禁断の名無しさん
04/04/07 23:25 2ilGw5uM
>>927
短髪・筋肉質・日焼けは万国共通でウケがいいが
人種による顔立ちや体型の違いでの好みが先にくるから
日本でモテる≠海外でモテる
日本で「白人好き」は少数派だし、たとえばアメリカで「アジア人好き白人」は少数派
>アメリカのゲイの人たちは歩くカミングアウトみたいなモンですか？
>それほど社会的に容認されているんですか？
オネエを喋るのはゲイの中の一部分の人
日本では日常的にオネエな人ってのは美容師とか業界人にたまにいるくらいだけど、
アメリカだと街によってはそこらここらに普通にいる
差別感を持つ人の行動が過激だから、ある種の覚悟の上でやってると思われる
>>928
アナルセックスするんなら、無いと毛切れする心配が無いから安全
好みの問題で言えば、あるのが好きな人、ないのが好きな人、
自然なのが一番で処理するような人を嫌いな人、色々です
930:禁断の名無しさん
04/04/08 00:47 Zw3AiNH/
931:禁断の名無しさん
04/04/08 00:48 Zw3AiNH/
↑失敗
仮性ってイヤがられますか？
あとサロンにいった時ネコがしておくべき手入れを教えてください。
932:禁断の名無しさん
04/04/08 01:05 mDcmxkWT
>>931
このスレはノンケさん用だよ
>>1読んでね
ゲイならごめんなさい
933:禁断の名無しさん
04/04/08 01:16 Zw3AiNH/
>>932
一応今はまだノンケなんですが…ゲイに興味があるというかそんな感じです。
それでもダメでしょうか
934:禁断の名無しさん
04/04/08 01:19 dYgrr0Q3
>>933
ノンケなのに自分がネコだとわかるの？
あと、サロンって何？
935:禁断の名無しさん
04/04/08 01:23 9FaczJUg
えっと最近スポーツジムにかよっているのですが
そこで知り合いになった人がよく尻触ったりとか肩くんできたりとかスキンシップがすごいんです。
その人は３０代後半で独身ということまで聞きだしたのですがゲイの方だと思ってokですかね？
僕はゲイとかじゃなく単純に体を鍛えるためにジム行ってるので
その人とお風呂で２人きりになるとちょっと困るんですよね・・・
ゲイの方って相手にその気があると思わない限りそれらしい行動はしませんよね？
人間的には良い方なので今の関係を壊したくないです。。。
936:禁断の名無しさん
04/04/08 01:25 Zw3AiNH/
>>934
いや別にネコだと断定したわけじゃないです…
ただタチは別に手入れとか必要なさそうなんでネコのこと聞いただけです。
あとノーマルでもMっ気があるのでネコよりなのかも…ってのもあります。
サロンってのは・・・発展場の一種？だと思いますが…
937:禁断の名無しさん
04/04/08 01:37 XHAp+jl7
>>935
スキンシップが多くて迷惑なんだったら、相手がノンケだろうがゲイだろうが
「迷惑です！」ってことをちゃんと伝えるべきよ
セクハラだしね、それ
938:禁断の名無しさん
04/04/08 01:49 zXDvH41W
>>935
> スキンシップがすごいんです。
> その人は３０代後半で独身ということまで聞きだしたのですがゲイの方だと思ってokですかね？
さぁ、体育会系のノンケさんとか、スキンシップ多くない？
野球選手とか見ててもなんであんなにべたべたするんだろうと不思議に思う。
それに生まれが日本じゃないとか？
最近結婚しない人増えたし、まぁゲイじゃなくても全然おかしくないわな。
> ゲイの方って相手にその気があると思わない限りそれらしい行動はしませんよね？
人それぞれ、ゲイにもノンケにも非常識な人はいる。
> 人間的には良い方なので今の関係を壊したくないです。。。
なんか質問の要点が見えにくいんですが。
相手がゲイだと仮定してってことですか？
939:禁断の名無しさん
04/04/08 03:26 UBjxHb5P
つーか、ノンケの方が意識しない分、スキンシップは激しいわよ。（体育会系の場合）
一般のノンケだらけの極普通のスポーツジムなんか、最初から出会いなんか期待してないし
トレーニングに没頭するわね。
タイプがいりゃ盗み見するようなことも、あるかもしれない。程度、かしら？
ゲイの多くは小心者なのよｗ
自分の性癖隠そうとする人の方が圧倒的に多いですから。あたしもそうだけど。
ジムで知り合って少し仲良くなった程度の間柄じゃ、なお、バレたりしないように
基本的に馴れ合ったりしないもんよ。
940:禁断の名無しさん
04/04/08 07:47 kn/lbDYj
>>935
隅をつつくようで申し訳ないけど
ゲイなら文句を言ってゲイじゃなかったらされるがまま
我慢するの？
別にゲイだろうかなかろうが自分の意思は伝えるべきでしょう。
ゲイだから、、、って対応を変えないでよ。
941:禁断の名無しさん
04/04/08 22:21 KV+pL/cV
942:禁断の名無しさん
04/04/09 11:47 QsdLTj4i
943:禁断の名無しさん
04/04/09 17:47 0DGSR7VB
age
944:禁断の名無しさん
04/04/09 17:57 LKFycDqR
>>935
ゲイの中にはノンケを恋愛やセックスの対象にしている人も
いるから、 他の人もレスしている通り、自分の意思をはっきり
伝えることが大事だと思います。
相手がゲイだから、ノンケだからということではなく。
945:禁断の名無しさん
04/04/09 18:43 ahVBA8i8
ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ：
レズビアンが結婚して 主婦 になったのに、浮気やつまみ食いで女性と付き合う人の事。
正確には「既婚(で不誠実な)バイ」だが、自分をビアンだと名乗るｱﾌｫが多い。
レズビアンを「ビアン」ではなく「レズ」と呼ぶのは、同性愛板の中では蔑称と見られる呼び方。
２ちゃんでの痛い主婦の蔑称「ﾁｭﾌﾟ」と、「レズ」の二つを合成した言葉。
結婚という道を選んだ以上、ビアンとしての自分は生涯諦めるべき。
という至極当然の事すら出来ないﾁｭﾌﾟの事。
同性愛板では最も嫌われ、蔑まれる属性の一つ。
結婚し、主婦として社会生活の中で真っ当に生きているビアンは「既婚ビアン」であり、ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞとは別物。
946:禁断の名無しさん
04/04/09 19:10 uBoKooCZ
>>945
だったらゲイの場合はﾁｭﾌﾟﾎﾓでいいのかな？
つか、「既婚ゲイ」はほとんどいないな。ｗ
947:禁断の名無しさん
04/04/09 21:24 XufLBKNf
ゲイはニューハーフを女と認識しているのですか？
もし、そうならニューハーフが嫌いということになるが・・・
948:禁断の名無しさん
04/04/09 21:27 FN9V+7/d
ゲイ全部が女嫌いってわけじゃないんだけど。
949:禁断の名無しさん
04/04/09 21:30 LKFycDqR
>>947
なぜ？
あたしはゲイだけど、女嫌いじゃないわ。
もちろん、恋愛対象外だけど。。。
それにニューハーフは女じゃなくて、そのままニューハーフとして認識しています。
950:947
04/04/09 21:38 XufLBKNf
ごめん。
「嫌い」から「恋愛対象ではない」に訂正します。
ところで、
ノンケ男、ゲイ、ニューハーフ、おなべの中で、恋愛対象になるのは？
951:禁断の名無しさん
04/04/09 21:41 FN9V+7/d
>>950
恋愛対象はノンケ男、ゲイ。
まず見た目と身体のつくりが男じゃないと無理。
952:禁断の名無しさん
04/04/09 21:44 QsdLTj4i
あたしはノンケとゲイかしらね
もっとも顔がイケてて、男らしくないと嫌だけど
なよっとしたのは対象外
もしかしたら、男らしければ女でもいけるかもしれないわ
953:禁断の名無しさん
04/04/09 21:46 LKFycDqR
>>950
あのね、ゲイとは言っても、イロイロな傾向があるのよ。
ゲイが好きな人もいれば、ニューハーフしか相手にしない人もいるし、
ノンケ男オンリーのひともいるわ。
好きなタイプってのはヒトくくりに出来ないわ。
ただ、ゲイでおなべを恋愛対象にしているひとってのは
あまり聞かないわね。っていうか、おなべの方が相手に
しないんじゃないかしら。
もちろん、偽装結婚的なものはあるわよ。
954:禁断の名無しさん
04/04/09 21:56 XufLBKNf
kabaちゃんのようなおかまキャラの人とか、普段もオネエ言葉の人は、
性認識は男であっても性格は女っぽいのかな？
955:禁断の名無しさん
04/04/10 01:34 BEHrqh//
>954
人それぞれなので、正確なところは本人に聞かない限り分からないと思われ。
ところで、そろそろ次スレのことを考えたほうがいいんでは？
956:禁断の名無しさん
04/04/10 02:26 uDwZqlFw
次スレ？
そうね～ このスレの視聴率によるね～
957:禁断の名無しさん
04/04/10 08:36 AUbJLgRi
おかまキャラの人、普段もオネエ言葉の人は女のように振舞う。
性自認が女というのであれば納得がいくが、
そうでないのなら、どうしてそうするのだろう？
958:禁断の名無しさん
04/04/10 08:45 8iMltz4l
>>957
「自分は女だ」とは思ってないだけだと思うよ。
959:禁断の名無しさん
04/04/10 09:25 yLiplH8+
それはね、いくら自分は女じゃないと思っても
普段の言動について脳から神経への信号がそういう風に
送られるみたいなのよ。（私も医者じゃないからヘンな言い方に
なるけど）別に自分たちは普通に歩いたりしてるつもりだけど
他人に「なんかフニャフニャしてるね？」って言われて
気づくこともよくあるわ。
２ちゃんでオネェ言葉を喋ってるのはそっちの方がなんか
自分が楽しいし、それは「今オネェ言葉で書き込んでる」って
分かってやってるからすぐやめられるけど、その他の行動の
ほとんどは自分で気づいたとしても四六時中常に
「喋り方が変、歩き方がくねくねしてる直さないと」って思ってても
それはすっごく疲れるし大変なのよ。
だから私たちゲイはオカマキャラに限らず皆多かれ少なかれ
そういう女っぽい言動をしてしまうものって理解してもらえるといいわ。
960:禁断の名無しさん
04/04/10 09:37 v3RKllOv
>>959
いや、ゲイ全員がそうだと思われても困るんだが。
ノンケさんでもそーいうクネクネした人はいるし
ゲイでも全然女っぽくない人だっている。
ゲイノンケに限らない、個人のキャラだと思うが。
961:禁断の名無しさん
04/04/10 09:47 yLiplH8+
>>660
だから、多かれ少なかれそういう部分があるっていってるでしょ。
ゲイが皆女っぽいなんて言ってないわよ。
962:９６１
04/04/10 10:06 yLiplH8+
960へだったわ。スイマセン。
963:禁断の名無しさん
04/04/10 10:27 1vMwwaR6
・・・「スイマセン。」で済むとでも？
964:禁断の名無しさん
04/04/10 12:09 cDuI+WoO
>>961
言ってるよ。
965:
04/04/10 13:43 AUbJLgRi
まあーまあーまあー、みなさん。
こんな風に理解しておきます。
ゲイ（nonおかまキャラ）：男の格好をした男っぽい人
ゲイ（おかまキャラ）：男の格好をした女っぽい人
ニューハーフ：女の格好をした女っぽい人
＞「自分は女だ」とは思ってないだけだと思うよ。
性自認について、禅問答のような回答をありがと。w
966:禁断の名無しさん
04/04/10 22:48 Vn80snBs
２９歳 男です。
普通に結婚して生活してます。
が、普通に男の人に ぎゅっ とされたいと
思うのは異常・普通ですか？
967:禁断の名無しさん
04/04/10 23:13 Ok3a7n6V
冬のソナタのテーマソングは、「愛はかげろう」と関係ありますか？
968:禁断の名無しさん
04/04/10 23:26 jsUhefkC
>>966
異常だとか普通だとかいうものさしで測るものでは無いと思いますが、
そうされたいと思うのはごく自然な感情だと思います。
ただ、結婚されているので実際にそれをしていいかどうかについては微妙なところ。
そろそろ次スレを…自分は立てられませんでした。
969:禁断の名無しさん
04/04/11 00:36 tDpXNc6J
ﾉﾝｹ♀です
この前10年来の男友達からゲイだとカミングアウトされました
隠してるのが辛いからと言われて好きな男の人がいると相談されました。突然のことだったのでびっくりしたのですが、普通にあたしの考えとか経験なり話していきました。
言ってサッパリしたと言ってくれたのでよかったんですが、何かゲイだからこうとか、同性別同士って女性男性との恋愛と違うことはあるのでしょうか？もし助言とかあればお願いします
970:禁断の名無しさん
04/04/11 07:47 +Y9EWjPi
>>969
＞女性男性との恋愛と違うことはあるのでしょうか？
違うことばかりだと思いますよ。ただ一つだけ共通してるのは、
相手を好きになるってことくらいかと。
971:禁断の名無しさん
04/04/11 08:17 +Y9EWjPi
立てましたがしくじっちゃいました（´・ω・｀）
ごめんなさい。
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ15【ｶﾓﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
972:禁断の名無しさん
04/04/11 12:41 9ffTp7sN
ﾀﾁとかﾈｺってどうゆう意味なんですか？ﾘﾊﾞとかｾｸAとかも分からなくて…
973:禁断の名無しさん
04/04/11 13:31 si02tbnH
>>969
貴方が同性間の恋愛をわからないようにこちらも異性間の恋愛を
わからないので答えようがない。
974:禁断の名無しさん
04/04/11 13:34 LEfFq/78
>>970
そうかな？
男女のカップルでも付き合い方はそれぞれ違うものだし、
そういう「誤差」の範囲内だと思うんだけど。
駆け引きもあるし、相手を大切にしたいと思う時もあれば、
欲が優先する時もあるだろうし。
女性男性の恋愛と同じだと思うよ。
975:禁断の名無しさん
04/04/11 14:57 2Dyesexn
age
976:969です
04/04/11 19:28 tDpXNc6J
みなさん、意見ありがとうございます
あたし自身、ゲイのことはよく分かりませんが、暖かく見守って、お互い尊敬しあえる友達でいられたらいいと思ってます
どうもありがとうございました
977:禁断の名無しさん
04/04/11 20:25 +M74jNnX
>>972
>>4を見てね。ちなみに「セクA」は「Aセク（Aセクシャル）」の間違いだと思う。
978:禁断の名無しさん
04/04/11 20:36 +M74jNnX
>>966
その「ぎゅっとされたい」が同性愛的なものかどうかはこちらでは分かりません。
とりあえず>>5-6あたりをお読みください。
それから、同性に愛情や友情・親愛の情…などを求める気持ち自体を
「異常」と判断する人はこの板にはあまりいないと思いますが、
ただ>>965さんもおっしゃっている通り、問題は
あなたにパートナーが既にいる立場だという点かもしれません。
979:禁断の名無しさん
04/04/12 18:40 wsdZTbMy
トランスジェンダーって響きがかっこいいですね。
980:禁断の名無しさん
04/04/12 21:59 C3xSRDQq
質問募集age
981:禁断の名無しさん
04/04/12 22:04 yPvd+IPe
ここまで来たら、そろそろ新スレ移行してもいいんじゃない？
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ15【ｶﾓﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
982:禁断の名無しさん
04/04/13 08:37 qB580gIY
sage保守
983:禁断の名無しさん
04/04/13 10:44 irPgV7tC
使いきりage
984:禁断の名無しさん
04/04/13 10:46 g/nolm9l
こういうときに1000取り合戦して欲しいよね。
985:禁断の名無しさん
04/04/13 11:01 2x0i04qf
1000
986:禁断の名無しさん
04/04/13 11:04 bYJ/axMm
マイナス24
987:禁断の名無しさん
04/04/13 11:05 g/nolm9l
>>986
1010目指すの？（ｗ
988:禁断の名無しさん
04/04/13 11:54 DYBjo/Xf
980を越えてからは、丸１日レスが無ければ1000overと同じ扱いでDAT落ち。放置でもいいよ。
989:禁断の名無しさん
04/04/13 15:03 0CeNr+W/
1000?
990:禁断の名無しさん
04/04/13 15:05 JQ4Ht4Yt
私が埋めるわ
991:禁断の名無しさん
04/04/13 15:05 JQ4Ht4Yt
私1000取りとかって
992:禁断の名無しさん
04/04/13 15:06 JQ4Ht4Yt
あんまり興味がないから
993:禁断の名無しさん
04/04/13 15:06 JQ4Ht4Yt
誰か欲しい人
994:禁断の名無しさん
04/04/13 15:08 g/nolm9l
>>id:JQ4Ht4Yt
君にあげるよ。
995:禁断の名無しさん
04/04/13 15:09 JQ4Ht4Yt
私はこのスレが
996:禁断の名無しさん
04/04/13 15:10 JQ4Ht4Yt
埋まれば
997:禁断の名無しさん
04/04/13 15:11 JQ4Ht4Yt
それでいいの
998:禁断の名無しさん
04/04/13 15:13 JQ4Ht4Yt
取りたい人いないのかしら。
999:禁断の名無しさん
04/04/13 15:14 JQ4Ht4Yt
さぁ１０００を取ってあなたにはその価値があるから
1000:禁断の名無しさん
04/04/13 15:14 0CeNr+W/
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ 1000 !!
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
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