【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ13【カモン】at GAY
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ13【カモン】 - 暇つぶし2ch660:禁断の名無しさん
04/03/28 18:17 jpcYmL3K
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g

唯一の楽しみはノンケにレスをつけてセンズリする超ウルトラブス

661:禁断の名無しさん
04/03/28 18:19 KDPtCs+g
>>jpcYmL3K
そういうヒステリックな荒らしは辞めてね。
とりあえず、NGワードに入れましたのでもうあなたとは話すこともないです。
さようなら。



662:禁断の名無しさん
04/03/28 18:19 jpcYmL3K


         哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g


発展場は入店拒否、ウリ専ではNG客扱いされまったくモテナイ妖怪・・・。
このスレが生きがい。
いつかはきっとノンケとやれる!と夢を持つ童貞ブスw




663:禁断の名無しさん
04/03/28 18:20 WrFy7FgI
春たけなわだなぁ…。

664:禁断の名無しさん
04/03/28 18:21 jpcYmL3K
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g


発展場は入店拒否、ウリ専ではNG客扱いされまったくモテナイ妖怪・・・。
このスレが生きがい。
いつかはきっとノンケとやれる!と夢を持つ童貞ブスw

     
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g 「ノンケがほしーーーーーーーーーーーー(涙」

665:禁断の名無しさん
04/03/28 18:22 jpcYmL3K
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g


発展場は入店拒否、ウリ専ではNG客扱いされまったくモテナイ妖怪・・・。
このスレが生きがい。
いつかはきっとノンケとやれる!と夢を持つ童貞ブスw

一度もノンケなんて釣れた事もなく、日々空しく過ぎてゆく~w

666:禁断の名無しさん
04/03/28 18:23 jpcYmL3K
          ノ

          ン 
 
          ケ
    
          が

          ほ

          し

          ぃ
          ぃ

きゃははははははははははははははははははははははははははははは

667:禁断の名無しさん
04/03/28 18:28 y33rAUzp
KDPtCs+gがいなくなればいいんだよ。

668:禁断の名無しさん
04/03/28 18:30 jpcYmL3K
667
しかーし、哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+gの生きがいはこのスレw

のんけさーーーーん。みじめぇぇぇ☆

669:禁断の名無しさん
04/03/28 18:33 jpcYmL3K
同性愛板のスレは
変な例えなんだけど

朱里エイコが 激しく陰の方に向いた病気であるなら
天地真理は 激しく陽の方に向いた病気のような気がする。

激しく陰に向いた病気は周囲に病気、と解りやすいけど
激しく陽に向いた病気は周囲に病気とわかりにくいんじゃないか?

これからも歌手をやっていく気があるなら
キチンとセルフメンテをし、勿論ダイエットもし、
歌のレッスンも積むべきなんだが・・・。

音程が変わっているなら、無理に昔の歌を歌わなくても
今の音域に合った歌を、周りにプロと思わせるだけの
技量で歌えるようにする、とか。

真面目に書いてみたんが、多分どうにもならないんだろうな。

彼女の人生にとって、過去にトップアイドルだったことが
幸せだったのか不幸だったのか、わからないなあ。

670:禁断の名無しさん
04/03/28 18:35 jpcYmL3K
오늘은 NEO의 카와사키 대회군요.
오래간만에 여자 프로 봐 유곽.
카드적으로 흥미를 돋워졌고군요.
이것은 본인이 카키코 하고 있어? 짓궂은 짓으로 타인이 하고 있을
것이라고인가가 아니어서?
본인이라고 하면(자) 구할 방법이 없는 파군요
얼굴제사장체도 그렇게 좋지 않고 게다가 카키코의 내용도 지능
낮다고 해인가 좋은 것 같은 있고
선전 목적으로도 역효과라고 해인가 생각되지 않지만

671:禁断の名無しさん
04/03/28 18:36 jpcYmL3K
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g↓ぷっ
         \ /
        (●)(●)
       (●)(●)(●)
 \__ (●)(●)(●)(●)__/   カサカサ
     (●)(●)(●(●)(●)
  __(●)(●)(●)(●)(●)__
 /  (●)(●)(●)(●))(●)   \
  __(●)(●)(●)(●)(●)__
 /  (●))(●)(●)(●)(●)    \
  __(●)(●)(●)(●)(●)__
 /   (●)(●)((●))(●)    \
      (●)(●)(●)(●)       カサカサ
       (●))(●)(●)
         (●))(●)
           (●)



672:禁断の名無しさん
04/03/28 18:39 Mey6bkaW
?

673:禁断の名無しさん
04/03/28 18:53 H/U8+jGy
ID:KDPtCs+gむかつくなあ。
やな事あったら全部女のせいかよ、腐れホモが。
差別差別って騒いどいて、自分も同じような事やってるって気付いてる?
カマだけど男の自分は女よりエライと思ってる?
これは質問なんで答えて頂けると有難い。

674:禁断の名無しさん
04/03/28 18:55 vYXKXxPk
やおいはリアフォモは……とか言う時点でアウト

675:禁断の名無しさん
04/03/28 19:21 KDPtCs+g
>>673
>自分も同じような事やってるって気付いてる?

>>サゲっていう発想自体女
これのことかしら?これは言い過ぎたかしら。ごめんなさい。

>カマだけど男の自分は女よりエライと思ってる?
それは思ってるつもりはないけど。

676:禁断の名無しさん
04/03/28 19:21 DQwjx/aZ
>>651
>ゲイの方に質問!よくゲイは同志が匂いでわかるって言うんだけど、それホント??
嘘。
外見や雰囲気から「それっぽいって思う」ていうだけで100%わかる人なんていないだす。
まあ、当たる時もあるけどはずれてんのが殆どだと思う。
ていうかテンプレも読んでね。

677:禁断の名無しさん
04/03/28 20:16 IKcoKtgm
>>651
その子はきっとゲイ受けする男の子なのね
顔だけじゃなくて、そういう雰囲気を持っている子がいるのよ ノンケであるなしに限らず

ニューハーフか本物か なら大体見分けがつくと思うわ

678:禁断の名無しさん
04/03/28 20:52 RyDip252
ゲイ・ビアンの方に質問ですが、友人のカレ・カノをとっちゃった!
なんてことあるんでしょうか?

679:禁断の名無しさん
04/03/28 21:12 s8ynrTTQ
>>648
> ゲイって、やおいの話になると熱くなる人が多いんだな。
> 煽りに聞こえたら申し訳ないが、少し自意識過剰なんじゃないの?と思ってしまうな。

熱くなるのはそれだけやおい女からの被害を蒙っているから。
上のほうで差別について説明されているんだがら、事実は受け止めるべき。

> やおいやってる人達の大部分は、漫画とかドラマの中の同性愛が好きなんであって、
> 実生活でそういう人たちの事はどーでも良いんじゃないの?
> 貴方達がその辺歩いてるヘテロカップルに興味がないのと同じ事だよ。

問題はゲイへ関心を持っているかではなく、ゲイとやおいの違いをやおい側が
明文化していないことによる偏見と差別の助長。
明確に違うということを示していないためにやおいとゲイを混同しているやおい女達が
存在している。

> ゲイは社会的にマイノリティだから、誤解を恐れて吠えたくなる気持ちは分からないでもないけど
> ちょっと田嶋陽子並みにイキすぎたフェミ女と同じ魂を感じるな。
> 実際やおい女に迷惑かけられたゲイの方には…ご愁傷様だが

誤解を恐れるというより、もうすでに誤解と偏見を垂れ流されて迷惑している。

> ヘテロの男も女も、頭の悪い同性や異性に不快な発言をされる事は珍しくないって事を
> 忘れてないか?と思ってしまうよ。

論点の摩り替え。
関係の無い別問題を比較に提示し論点を暈すのはよくない。
珍しい事でなかったとして、差別の正当化にはならない。




680:禁断の名無しさん
04/03/28 21:23 WrFy7FgI
つーか801談義は専用スレ立ててやるべきだと思うのだけど…


>>678
世間一般の恋愛と同じで、当然そのようなこともあり得ます。
まぁ例え他人の恋人を好きになったとしても、
そこで大人しく諦めるか、略奪婚しちゃうかは人それぞれですが。

681:禁断の名無しさん
04/03/28 23:05 H/U8+jGy
>679
やおいが嫌いなのはわかるけど、生半可な知識で叩くぐらいなら
嫌いな事だけ主張している方が、まだましだと思うよ。
貴方の書き込みは、それこそ貴方の言う所の誤解と偏見に基づくものに思える。
ちなみにやおいの由来であるやまなし、おちなし、いみなしってのは
男同士の恋愛を題材にした、女性向け漫画や小説の内容の薄さを
作者が自嘲的に表したもの。
抜き目的や、(; ´Д`)ハァハァ目当てに書かれるジャンルを指す。
ゲイ自身を貶める意図は全くない(どころかむしろ関係ない)言葉だ。

ついでに自分の感想を一つ。
ゲイってのは、自分が差別される事は我慢ならない割りに
他人を差別する事に意識的でない人が多いね。あんたみたいに。
嫌われたり差別されたりするのは、誤解や偏見からだけでなく
貴方自身の本質が、多くの人にとって疎ましいからという可能性を
考えてみた方が良いんじゃないかな?

682:禁断の名無しさん
04/03/28 23:58 DQwjx/aZ
>>681
ま、どっちの言いたいこともわかるけどね、二つ。

>ちなみにやおいの由来であるやまなし、おちなし、いみなしってのは
>男同士の恋愛を題材にした、女性向け漫画や小説の内容の薄さを
>作者が自嘲的に表したもの。
当初はやおいってのは内容が薄いもの全般のことで
男同士と限定したものを指す言葉ではなかったの。だんだん
男同士のキャラがくっつくアニパロがそのなかで多くなり
殆どを占めるようになったために今は同性愛物をやおいと
言うようになったってだけ。

>ゲイ自身を貶める意図は全くない(どころかむしろ関係ない)言葉だ。
その意図はなくても実際に貶めることになっている場合も多々あり。

貴方の知識も生半可に見えるよ自分からすると。



683:禁断の名無しさん
04/03/29 00:24 VrXSZrhe
>>681
679さんが「ゲイとやおいの違いを明文化していないからあやふやで
混同してるやおい女達が存在している」って言ってるように
やおいヲタ自体がやおいについてあいまいなまま認識してるから
いけないんじゃないかな。
 681さんは区別できてるのか分からないけど、一人二人が
分かってても意味ないしね。

684:禁断の名無しさん
04/03/29 00:29 f+c56abe
とにかくさ、2chでは結構801に対する印象も偏るし
なんか出口なんか見えないんだよね。
2chには801嫌いなゲイが多いってのでいいんじゃない?
おれも個人的に801女に不快な思いさせらたけど
ま、個人の問題だと思うし、いいんじゃない?

この板ではちょっと変わった経験談を語るとすぐに「801女の妄想」
とかってカキコしてる人が多くてそっちのほうがうざったい。
嫌韓と同じような感じ。

とりあえずこの状況でいくら自分の主張をしたところで
結論なんて出そうにないし、このへんでいいんでない?

685:禁断の名無しさん
04/03/29 00:45 FaYMLRWn
>>684
>この板ではちょっと変わった経験談を語るとすぐに「801女の妄想」
>とかってカキコしてる人が多くてそっちのほうがうざったい。
>嫌韓と同じような感じ。

これに関しては禿げ同。

ってことで次のノンケさんドゾー。

686:651
04/03/29 15:08 /OwxpfFS
>>676・677
ご回答ありがとうございました!!
それじゃ本人がカミングアウトしたら真相はわかるわけですね?
続けざま質問で恐縮なのですが・・・
知り合いの一人が(これまた男性だけどかなりカッコイイ)私に
「俺は女の子は皆好きじゃない」って言ったんですけど、これってカミングアウトですか?!

687:禁断の名無しさん
04/03/29 15:13 06HbCc7x
ただの女嫌いってこともある。
もし本当にゲイだったとしても
そんなこと詮索されたら腹立たしいだけだと思うけどね。

688:禁断の名無しさん
04/03/29 15:18 iFWF9+mc
>>686
「俺は女の子は皆好きじゃない」がそのまま「俺はゲイだ」というものでも無いと思う。

689:禁断の名無しさん
04/03/29 15:23 VrXSZrhe
>>686
>「俺は女の子は皆好きじゃない」って言ったんですけど、
>これってカミングアウトですか?!

ノンケでも言ったりするよ。単に今恋愛に興味がないだけだったりするし。
もしゲイでもカミングアウトなんかそんな簡単にしないよ。



690:禁断の名無しさん
04/03/29 15:50 dnLrFG2W
>>686
遠まわしに「お前に恋愛感情とかないから」
という意味かもしれない

691:禁断の名無しさん
04/03/29 17:36 h1MmCvSz
アナルSEXばっかりやってると、ケツの穴がガバガバになるって聞いたんすけど、本当ですか?

692:禁断の名無しさん
04/03/29 17:39 VrXSZrhe
>>691 
  >>7



693:禁断の名無しさん
04/03/29 20:26 66Hx4Vp5
同性愛の原因は、胎児時のホルモンの異常とか
トラウマや心の病なのか、脳の男性化にトラブルがあったとか
現在ではまだよくわかっていないかと思いますが

もし、仮に全貌が解明されて
画期的な治療方法が開発されたら
ノンケになりたいと思いますか?


694:禁断の名無しさん
04/03/29 20:28 SFb8scsc
>>693
俺はなりたいとは思わない。
同性に惹かれるのも全て含めて自分自身なんだし、
それで特に困ったりもしてないし。

695:禁断の名無しさん
04/03/29 20:52 wkDMSO8X
>693
そもそも治療ってなんじゃい、とか突っ込んでみる。
ノンケになるメリットって私にはあまりないからなりたいとは思わない。
別にノンケになったからってすぐに異性の恋人ができるわけでもないし。
差別はされなくなるだろうけれど、同性愛者に対する差別はなくならないでしょ?
自分が差別対象じゃないからって他人事とは思えないだろうし。

生まれ変わったらノンケになりたいですか?って聞かれたら、ちょっと考える。
生まれ変わるなら異性がいいか同性がいいかと考えるくらいには。

696:禁断の名無しさん
04/03/29 20:54 5SvJecQt
>>693
違う人生を歩むようなもんなわけで面白そうだけど、
かなり面倒そうだし、自分じゃない自分になりそうで
せつないから、どうでもいいってかんじ。

またホモに戻れるのなら、ちょっとの間だけノンケに
なってみたいという気はある。

697:禁断の名無しさん
04/03/29 20:56 FDr2G4LZ
私も、生まれ変わってもゲイでありたいと思うわ

698:禁断の名無しさん
04/03/29 21:13 qpT4jA+9
「プリシラ」の中だったら誰が一番好き?

699:禁断の名無しさん
04/03/29 21:19 VrXSZrhe
>>698
何それ?知らないわ。

700:持て杉 ◆asUMzR.EvE
04/03/29 21:23 61IaW5cE
700

701:禁断の名無しさん
04/03/29 21:34 qpT4jA+9
>699
あらら、有名だと思ったのにな。
3人のゲイがエアーズロックを目指すオーストラリア映画。

702:禁断の名無しさん
04/03/29 21:36 f+c56abe
>>693
俺も今のままでいいかな。
昔は「ノンケだったらなぁ」とか思ってたけど、
一度、すごく好きな人ができると、ノンケになったあとに
その人に会った時に、その人のことを違う目でみるんだと
思うとすごくやるせなくなるんだよね。
今、すごく不幸ってわけでもないし、ノンケにはノンケの
苦労もあるとおもうし、ま、良いかっておもわけさ。

昔盲目の人が「自分の子供も盲目であってほしい」って
言ってるのを聞いて、なんか利己的だとも思ったけど、
話を聞いてみると、なんか世界が開けた感じだったよ。

ま、そゆことです。

703:禁断の名無しさん
04/03/29 22:12 TfmEkSBV
>>693
同性愛の原因って言い方がそもそも差別的だと思う。

704:禁断の名無しさん
04/03/29 22:23 vSe1BhUP
>693
>703
「異性愛の原因」を問われることはないんだもんね。
自分はバイだけど、次に生まれてくるときには
ゲイ(ビアン)・バイ・ヘテロ、どれでもいいです。
あと、人間に広い意味での「親愛の情」がある限り、
同性愛者・両性愛者が地上からいなくなることはないと思います。

705:704
04/03/29 22:32 vSe1BhUP
しまった、>693の質問の答えになってない。

自分は、バイセクシュアルを「直そう」とは思いません。

706:禁断の名無しさん
04/03/29 23:34 dnLrFG2W
あたしも質問
自分ではゲイだと思ってる戸籍上男です
しぐさが女らしいし、オネェ系で居るのが楽だしで
でも恋愛となると話が別で、どっちかとSEXをしたいって思いが一切無い
嗜好は男らしい人(オスメス問わず)
私って何?

707:禁断の名無しさん
04/03/29 23:41 vSe1BhUP
>706
自分のアイデンティティについて考えるなら、
このスレッドの>4-6あたりを読んでみたら参考になると思うけど、
基本的には、板住人の質問は下記スレへドゾー。

【住人限定】誰かが質問・相談に答えるスレ12
スレリンク(gay板)l50

708:禁断の名無しさん
04/03/29 23:41 5SvJecQt
>>706
このスレはノンケさん用ですよ。

>>1と>>4-6 を読んで。

709:禁断の名無しさん
04/03/29 23:41 bbxZBeMR
>>706
まずはテンプレを読む。
その後質問があれば下記のスレへ

【住人限定】誰かが質問・相談に答えるスレ12
スレリンク(gay板)


710:禁断の名無しさん
04/03/29 23:42 5SvJecQt
かぶっちゃった

711:禁断の名無しさん
04/03/29 23:42 f+c56abe
>>706
自分ではゲイだと思ってるのならゲイなんでしょうね。
ということでスレ違いです。
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるスレ12
スレリンク(gay板)l50

ゲイ(バイ)のAセクでいいんじゃない?>>5-6も参考にしてください。

712:禁断の名無しさん
04/03/30 02:07 tQ9gVqcG
どーもありがとう

713:RF
04/03/30 02:33 1+sZBonl
>>693
"トラウマ 心の病"←これは解明(?)されているだろう、
そうではないという事が。治療対象じゃないという
結論はとうの昔に出ている(同性愛=性的指向)。

で、ヘテロになれるなら(ありえない話だが)なりたいね俺は。
ゲイだったという記憶は持ちつつ、という条件付きで。

714:禁断の名無しさん
04/03/30 11:57 V/kOo/16
age

715:禁断の名無しさん
04/03/30 13:41 6da/2EPi
>>698
キャラとしてはバーナデット

716:禁断の名無しさん
04/03/30 19:57 BaTdxpga
>>693
あたしは、ゲイで居たいかもな。
ノンケだったら絶対に知り合うことの出来なかった友人が出来たから
(歳や職業を離れてできるから)
ただ、自分は学生なんで、結婚とか子供とか
そんな問題に直面したらノンケになりたいかもなー

717:禁断の名無しさん
04/03/31 00:33 Yjymd0Ps
ノンケさんカモーンよ

718:禁断の名無しさん
04/03/31 05:37 LTqVuc3W
age

719:禁断の名無しさん
04/03/31 14:07 6q9V2Ohh
エイズが一般的に認識され始めた90年代初頭くらいの時
エイズ感染者=同性愛者みたいな偏見ありませんでした?
同性愛者がエイズにかかったと言うと、「あぁやっぱり(ゲイだったの)」みたいな。
フレディ・マーキュリーのことは、最近プライド見て知ったのですが
フレディがエイズで亡くなった事をそういう風に言う人もいました。
もちろん異性愛者も感染するし、輸血などで感染することは今では知られているけれど
当時はなぜそのような偏見があったのでしょうか?
実際に同性愛者の感染者が多かったのでしょうか。

720:禁断の名無しさん
04/03/31 14:45 JvmbF0SQ
>719
膣性交より肛門性交のほうが感染のリスクが高いこと、
ハッテン文化があることでゲイの病気と思われたようです。
全てのゲイがアナルファックやハッテンをするわけではなく、
アナルファック好きやセーフセックスしないノンケもいるわけで、
偏見以外の何物でもないわけですが。
また、日本に於いては血液製剤関係の政府の失策をごまかすため、
殊更にゲイや性労働者といったハイリスクグループを槍玉に挙げたということもあります。
具体的な数字は詳しい人に丸投げw

721:禁断の名無しさん
04/03/31 14:53 egeY1Ere
>>719
URLリンク(www.mainichi.co.jp)
><85年>
>3月22日 厚生省が男性同性愛者を日本初のエイズ患
>     者と認定。原因は性的感染

流れをみてわかるように、薬害エイズ問題の責任から逃れるために、
同性愛者の男性が厚生省に当て馬にされました。
実際問題として、性感染の確立は男性同性愛者の方が高いようです。
ですが、日本初にされた男性は実際にはエイズを発症していたわけで
なく、HIVポジティブだったそうです。(下記のサイト参照)

URLリンク(homepage.mac.com)

詳しく知りたい場合は「薬害エイズ」などで検索すればいいと思います。


722:禁断の名無しさん
04/03/31 15:19 +/mBTrN2
>>719
ちなみにAIDS自体、当初はGRID(gay related immunodeficiency)って名称で、
同性愛者限定の病気とされてたんだよ。

URLリンク(www.geocities.co.jp)


723:禁断の名無しさん
04/03/31 15:24 13RQQ32E
>>719
聞いた話です。
アメリカのゲイたちが薬を打つときに、消毒もせずに注射器を使い回した
のがアメリカのゲイに蔓延した理由ではないかと。また、アナルセックスで感染者の
体液を受けるのも一因だった。
膣に比べ、肛門は吸収率がいい為、男→女の関係よりも男→男の関係の方が感染
しやすかった、ってかしやすい、のかな!?


724:禁断の名無しさん
04/03/31 15:37 WrtLujaI
吸収がいいんじゃなくて、より傷つき安いから

725:禁断の名無しさん
04/03/31 15:53 WODN1RZB
傷つきやすいってのもあるね。座薬を膣に入れずに肛門に入れる(♀)のは
やはり吸収しやすいからじゃないの?

726:禁断の名無しさん
04/03/31 16:02 WrtLujaI
粘膜はHIVウイルスを吸収しない

727:禁断の名無しさん
04/03/31 16:03 WrtLujaI
これ以上はエイズ関係スレでどうぞ

728:禁断の名無しさん
04/03/31 21:18 vVsrwKxJ
age

729:719
04/03/31 23:50 Vr3Z3b4z
>>720-726
どうもありがとうございました。
どのような背景があったのか分かりました。
これ以上引っ張るとスレ違いと言われそうなので退散しますね


730:禁断の名無しさん
04/04/01 00:32 280Ft2El
コンビニでバイトしてるんですけど
ごく普通のお姉さんが、成人向けエロ雑誌(BUBUKAとか、18禁のやつ)よく買って行くんです。
普通、エロ本を彼氏に頼まれて買うとかってないですよね?(それか何かの資料?)
やっぱりビアンなお姉さまなんでしょうか。
自分はノンケの♀なんですが、最近バイの気があるかも…と思い始めたので気になってしまいます。

731:禁断の名無しさん
04/04/01 00:35 XrgzyG+b
>>730
ごく普通のお姉さんが18禁の雑誌を買うことがそんなにまで不自然なことでしょうか?

732:禁断の名無しさん
04/04/01 00:49 VmbAZxQc
>>730
つまり、「ビアンの人は一般男性向け18禁雑誌を買うか」という質問なのね?

733:禁断の名無しさん
04/04/01 01:12 UtQ79G24
>730
ビアンだろうがノンケだろうが、読む人は読むでしょうよ…>18禁雑誌
男性でもレディースコミックや少女漫画を読む人だって居るし。

734:禁断の名無しさん
04/04/01 01:31 0BJ5lf2x
>>730
堂々と買ってれば大概は資料用ね
レディコミとか
美大生の可能性も高いわ 友達にヌード描かせてなんて言えないもの

735:730
04/04/01 02:08 gaZPsZwT
>>730です、不躾な質問をしてしまったようで申し訳ないです。
あ、私の言った成人向け雑誌というのは、コンビニで他の本とは違う棚にある雑誌で
レディコミとかではないです。(レディコミは誰でも買える…)
そういう本って、ノンケの女の人でも楽しめるのかな?
読んだ事がないので分からないですが。
客の趣味を詮索するつもりはないですが、ちょっと疑問に思ったので…すみません。

736:禁断の名無しさん
04/04/01 02:42 9O+qayUP
>>735
いや、いいたいことは分かるよ。
俗に言うエロ本はだいたい女性の裸とかが乗ってて
エロビデオみたいに必然的に男性が出てるものでもないしね。
そゆのを性的興味で買うのはビアンの可能性は高いんじゃない?
たしかに資料と買うひとも居ると思うけど。
俺もゲイだけど、資料としてビクトリアズシークレットのカタログとか
貰いにいったことある。

なんかビアンさんには「レズビデオ」は不人気だったけど、
エロ本はどうなんだろう。やっぱり「男性の視点」で萌えないものかな?
それとも男性が参加してないから普通に性的に面白いものだろうか?

ポイントはそこじゃない?ビアンじゃないから答えられないけど。

737:禁断の名無しさん
04/04/01 02:58 LqnYw/pr
>>735-736

ノンケの女性でも、ノンケ男性向けエロメディア(雑誌とかビデオとか)を
楽しんだりオカズにする人は普通に居ると思う。
他スレだしちょっとズレるかもしれないけどこんな↓やりとりもあったよ。

スレリンク(gay板:752-754番)

「ポルノの中の女性に自分を投影して興奮する女性」の場合、
その人のセクシュアリティ(ノンケ?ビアン?バイ?)判別上の鍵になるのは、
「もしそれが現実になったとして、相手には男女どちらを選ぶか」
ってことだと思う。


738:禁断の名無しさん
04/04/01 03:33 CvaVS06S
>>735
ノンケ女でもエロ本やAVの愛好者はいますよ。
昔の友達がそうだったけど、彼氏もいたし、それにあの女はビアン気はなかったな。
人一倍スケベだったけどカラッとあっけらかんとしてた。
生活板とか逝けば、たまにそんな女性いるみたいですよ。

739:禁断の名無しさん
04/04/01 03:33 dYXuxHNw
レズだけど、エロビもエロ本も見るよ。
エロビはレズものじゃなくて普通に男女の絡みのを見てる。
エロ本も、ノンケ男子向けに作られたものでそのままいけます。
コンビニで夜中にエロ本立ち読みしてる女がいたら私かも。

740:禁断の名無しさん
04/04/01 03:37 CvaVS06S
微妙にかぶったorz

741:禁断の名無しさん
04/04/01 03:53 5LpB+FSf
ビアンの人に質問です。
同性愛に偏見を持ってる相手を自分の事を好きになるようにする場合、どうされましたか?

742:禁断の名無しさん
04/04/01 04:03 t0H/XfUC
私は偏見もってるやつはその時点でパスだしなぁ・・

743:禁断の名無し
04/04/01 10:23 oSdGDWj/
>>741
知り合いで、同性愛なんてイヤって言ってた人が、
実はビアンだったっていう事もあったよ。今女の子と付き合ってるし。
でもわたし自身は742さんと一緒かも。傷つくのわかってるから・・。

744:禁断の名無しさん
04/04/01 11:04 UtQ79G24
>741
私の場合、価値観や趣味が違う人に魅力を感じて好きになる事はあっても、
根本的なモラル・倫理観・考え方が違う人を好きになる事が無いのでありえません。
同性愛に偏見を持ってる人を好きになる事も個人的には有り得ない。

「心と体は別(だから、複数と肉体関係を持ってもイイじゃん)」とか
浮気・不倫を「バレなければオッケー」と思ってるような人とかは絶対好きにならないな。
ので、既にパートナーが居る人はそもそも恋愛対象にならない。

745:禁断の名無しさん
04/04/01 13:41 u9Zv3wpp
>741
ワタシも似たような感じか。

付き合う相手は、セクシャルマイノリティで、
自分のセクを受け入れてる人の中から探したもん。

考え方や、興味を持つところが違う相手は、好きになれるけども・・・
自分が許容できないことだからって、
カンタンに偏見持っちゃう人に、魅力は感じないわね~。

746:禁断の名無しさん
04/04/01 18:26 lCwHM68I
出会って3~4年になる一番大切な女友達に初めての彼氏ができました。
それを聞いた瞬間、頭が真っ白になり「もう終わりだ」と思いました。
何もかもどうでもよくなって、今まで貫いてきたものを崩したくなる衝動に駆られて。
もう、その子が彼氏の話をするのを聞いていられないんです。
この感情が何なのかわからなくて苦しいです。
長くてすみません

747:禁断の名無しさん
04/04/01 18:45 TQ3Vjhxk
>>742-745
やっぱし皆さん偏見持つ人はすきにならないんですねー・・・
自分は最近バイなんじゃないかって思い始めたのですが、
みんなの前では結構そうゆう事に対して批判的な感じで通ってしまっているので

すいません、下らない質問に答えて下さってありがとうございました。

748:禁断の名無しさん
04/04/01 18:49 YRbZXxzi
>>747
そのケがある人ほど同性愛に否定的になる、ってのはもう常識に近い。
気にすんな。気づくのが遅れただけだ。

749:禁断の名無しさん
04/04/01 18:49 67d2MUOt
>>746
依存してたとか、そんなんじゃないのかな。その人に。

セクシャリティに関係する話なのかどうかってこと自体、
ここで状況を聞くだけじゃわかりにくいわけで、その事実と苦しさを
受け入れがたくてどうにかしたいんなら、病院で専門家の
カウンセリングを受けるほうが確実なんじゃないかなと思います。


750:禁断の名無しさん
04/04/01 18:49 UtQ79G24
>746
ノンケの女性の方ですか?
とりあえず落ち着きましょう。

「自分は同性愛者だったの?私は彼女の事が好きだったの?」と悩んでいるのなら、
とりあえず>1-10あたりを読んでみてください。
貴方が何者なのかは、貴方にしか分かりませんよ。

話を聞いた感じだと、今の貴方は
「凄く仲が良かった(自分が一番だと思っていた)」友達に、
「自分以上の一番の存在(彼氏)」ができた事で動揺しているのだと思います。
よく、女同士の友情は恋愛感情に似ているといわれます。
自分が一番親しいと思っている友達が、他の人と親しくしているのを見た時に嫉妬したり。
まず、貴方とその彼女の関係を落ち着いて考えてみましょう。

751:禁断の名無しさん
04/04/01 18:49 jEcrM4I1
>>746
とりあえず、>>5>>6を読んでもちつけ!!

752:746
04/04/01 19:19 lCwHM68I
>>749-751 すみません、ありがとうございます。

>>750さん
ノンケ女です。仰られた通り、自分が一番近くにいたと思ってましたし、近くにいて欲しかったです。

だいぶ冷静に考えられるようになりました
有難うございます。

753:禁断の名無しさん
04/04/01 21:48 UtQ79G24
>746さん
それが「女性独特の友情による嫉妬」なのか、恋愛感情なのかは
私は他人なので分かりませんが、
「突然の出来事で、今まで身近にありすぎて気付かなかった物に気付く」
という事もあると思います。
この場合、実は貴方がその彼女の事を好きだった、とか。
(相手に他のパートナーができて、突然その人の重さに気が付いた、と)

私自身がそういう感じで「自分が同性を愛する事もある」と気付いた後天的なビアン(?)なので
そんな風に思ってしまいました。

まず自分の気持ちの整理、頑張ってください。

754:禁断の名無しさん
04/04/01 23:30 gnCF0Do6
初歩的な質問でガイシュツだと思うんですが
僕は今まで恋したことなくて自分がノンケなんだかゲイなのか
わからなくて、今年高校生になります。
でも女の人より男の芸能人とかが好きだし、
オナる時も考えるのは男の友達とか芸能人の事なんです。
だからゲイなのかなぁ、って思えてきて。

そこでお聞きしたいのですが、
ノンケ ネコ タチ バニラ など発音?がわからなくて、
お聞きしたいです。
自分的に

ノンケ  「あいつ」とかと同じ発音でノンケって言う感じ?
ネコ   猫と同じ?
タチ   仲間達とかいうときのたちと同じ発音?まぁ猫と同じような?
バニラ  普通のバニラと同じ?

とか思ってるんですが違いますかね?


よろしくお願いします。

755:禁断の名無しさん
04/04/01 23:32 VmbAZxQc
>>754
アクセントはそれでいいと思う。

756:禁断の名無しさん
04/04/01 23:35 JtR4OQQ/
発音て・・・

757:禁断の名無しさん
04/04/01 23:38 gnCF0Do6
>>755
>>756

ありがとうございます!心のもやもやがとれました!

758:禁断の名無しさん
04/04/01 23:40 GX41lbmn
>>754
語源を考えれば発音はすぐに分かるよ。

ノンケ=その気(け)がない、non気
ネコ=工事現場のネコ車?(さだかではない)
タチ=歌舞伎の立ち役?(さだかではない)
バニラ=そのまんま、甘い香りのバニラ

「同典」も参考にしてみて。
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

759:禁断の名無しさん
04/04/01 23:59 0BJ5lf2x
タチって刀のコトじゃなかったのね

760:禁断の名無しさん
04/04/02 00:00 gFrSlSnS
>>754
ネコ、タチ、バニラについてはそれで問題ないと思うが、
ノンケは微妙だなぁ。B'zが途中から発音が変わったように
最近の人はアクセント入れないで発音するのかな?
ちなみに自分は「ノン」部分にアクセントが入ります。
だから「あいつ」ではなく「短歌」みたいな感じ。

....そういえば若いひともバニラは「バ」にアクセント入れるよね?
なんか分からなくなって来た。

ま、その程度のことってことです。

761:禁断の名無しさん
04/04/02 00:11 oK1BzzKN
え…バニラって「バ」以外にアクセント置くことがあるの?
バ「ニ」ラ、だと、英語っぽくなってしまうし…

762:禁断の名無しさん
04/04/02 00:12 jnTtJA0x
>>758
「同典」、今日読んでみます!ありがとうございます。

>>760
短歌ってことは、ノンケは、ノ→ン→ケと、どんどん音程下がっていく感じ
でしょうか?
ってことは、全部、音程は下がってく発音ですね!?


763:禁断の名無しさん
04/04/02 00:45 gQv51gD0
バッニーーラ

764:禁断の名無しさん
04/04/02 01:31 gFrSlSnS
>>761
いや、いつのころからかアクセントを入れない発音ってはやってるやん。
「彼氏」も「か」にアクセントが付いていたのに今はアクセント無しやん。
つまり「あいつ」と同じ発音。で、俺はしないけど今の若いこだったら
アクセント無しの「バニラ」もあるかと思ってね。
やっぱりバニラは「バ」にアクセントはいるよね...。すまん。

>>762
そうです、しかし、あくまでも俺とその少ない知り合いの中では
そのように発音してるというだけです。他の人がどんな風に発音してるかは
よくわかりません。

765:禁断の名無しさん
04/04/02 11:13 BJjdq6Ey
あたしゃ、「ケ」にアクセントか、もしくはアクセントなし。
啖呵を切る。のタンカに近い発音かすら?短歌じゃぁねぇわね。
つーか、2丁目ではみんなそうだけど?先日、アド街にでてたKABAもそうだったけど?

ネット中心の活動の人と、飲み屋中心の活動の人、西や東によっても
もしかしたら若干発音は違うのかもしれないわね。

766:禁断の名無しさん
04/04/02 15:23 jnTtJA0x
難しいですね、でも、思ったのですが、ノンケ、と下がってく音程で
ノンケ惚れとか言うのむずかしくないですか?

いろいろな発音の人がいると言うことは、そこまでこだわらなくても
いいということですね、

767:禁断の名無しさん
04/04/02 16:03 Esowi5UZ
ノーンケ

768:禁断の名無しさん
04/04/02 16:49 0aENVQvN
そろそろ新しい質問をカモンプリーズ

769:禁断の名無しさん
04/04/02 17:38 jjtQHNoG
初めてこちらに書き込みします。
テレビを見ていて、この人ゲイ、オカマの方かな?っていうのは、身振りや言葉遣いで
なんとなくわかるのですが(でも、本物までかは、わからないですがそういうキャラで、
やってる人もいるだろうし)
でもこの人ビアンの方の見分け方(←知ってどうする?ってのもありますが)
ゲイ、ビアンの方は、この人お仲間かしら?というのは、表には、出してない方でも
わかるものなのですか?
どこを見て判断するの?
書き込みに失礼な、言葉がありましたらスイマセン。




770:禁断の名無しさん
04/04/02 18:19 eAKiIsfP
>>769
わかる場合(人)もあるし、わからない場合(人)もあります。
経験をつめば、格好(服装)や立ち振る舞いや目の動きなんかで
判断できなくもないけど、わからないことのほうが多いと思います。
定期的に立つ「見分け方」みたいなスレッドを参考にしてください。

ノンケの人が「ゲイかノンケかわからない」というのは、
欧米人がアジア人を見て「日本人なのか中国人なのかわからない」という
状況に似ていると思います。

で、日本人が「あの人は日本人だろう」と思って見てたら
その人が中国語をしゃべり出した、というのも良くある話で、
それくらいの見分けしかつかないです。

771:禁断の名無しさん
04/04/02 19:14 jjtQHNoG
>>770
レスありがとうございます。
見分け方って、難しいんですね。
見分け方スレも見てみます。



772:禁断の名無しさん
04/04/02 20:56 0aENVQvN
質問カマン!!

773:禁断の名無しさん
04/04/02 21:06 4FRNMQjQ
>>761>>764
「バニラ」と「バニラセックス」「バニラアイスクリーム」
比べてみて分かる?イントネーション違うんだよ。アクセントと言っても良いけど・・

日本語は その単語の後にどーゆー言葉が続くかでアクセントが変わるのさ
ってスレ違い!ゴメソ

774:禁断の名無しさん
04/04/02 21:09 7/uN2CmL
ゲイの方、ノンケの女とは友達になれますか?

775:禁断の名無しさん
04/04/02 21:17 4FRNMQjQ
オレはぜひなりたいけれど・・

ところでノンケの女の子はこの板でいろいろと不快な思いをするだろうけど許してね先に言っとく

776:禁断の名無しさん
04/04/02 21:17 3NHw6MsW
僕の場合なれる
付き合いたいとか好きになるとかはないけどね

777:禁断の名無しさん
04/04/02 21:19 KqA/4eMD
ゲイの方と友達になりたがる女を毛嫌いする人が
多いように感じるのだけど?

778:禁断の名無しさん
04/04/02 21:20 3NHw6MsW
毛嫌いする人もいるし友達になりたいって人もいる
人それぞれじゃない?

779:禁断の名無しさん
04/04/02 21:29 4FRNMQjQ
>>777
5:5くらいだけど・・
この板に限ると8割以上かも>毛嫌い組

780:禁断の名無しさん
04/04/02 21:30 4FRNMQjQ
毛嫌いってゆーか・むしろ憎悪だよね・・まぁ2ちゃんだからしょーがないかも・・

781:禁断の名無しさん
04/04/02 22:04 8anf9FSZ
>777
とりあえずこのスレッドの>>8と、
下記スレッドの756以下あたりを読んでね。
スレリンク(gay板)

782:777
04/04/02 22:14 KqA/4eMD
みなさん反応してくれてありがとう。

>>781
実はそこでそれ系の質問があって、ここを紹介されてたので来た次第ですw


783:禁断の名無しさん
04/04/02 22:19 sxnF8LrE
>>782
>みなさん反応してくれてありがとう。

え?何?釣りだったの?迷惑な。

784:禁断の名無しさん
04/04/02 22:42 oK1BzzKN
普通に友達になる分には大歓迎
女の子大好きよ!

でも「ゲイの人と友達になりたいです」って言われて友達になるのは、ちょっと…
「何よ?!私がゲイじゃなかったら友達になんてなりたくないの?!」って思ってしまう部分があるわ

785:774
04/04/02 22:44 7/uN2CmL
質問したのは私です。
釣りじゃないっす。
答えてくれた方、ありがとうでした。
普通の女友達より気楽なんだよね、見栄とか張り合わなくていいから。

786:禁断の名無しさん
04/04/02 22:47 oK1BzzKN
>>785
あら、でも、私は女の子相手には見栄張っちゃうわよw

787:禁断の名無しさん
04/04/02 22:56 u/HjCXO3
ゲイに興味ある女と仲良くなること自体は、別にいいんだけど
何故か彼女たちの話題って性に関することに偏りがちなんだよね。
ちゃんと相手にしてあげたりすると、何を勘違いしたのか股間触ってきたりするし、
「かっこいいのに、でも男が好きなんでしょ~ 勿体ない~」とか言われると
萎える。

788:禁断の名無しさん
04/04/02 22:59 0aENVQvN
今明らかに友達になろうとよって来てる女が居るわ
カミングアウトしてすぐだもの
見え見えすぎてムカツク

789:禁断の名無しさん
04/04/02 23:00 mcYA0Pm7
二丁目とか行くと、最近女が多いわよね


790:禁断の名無しさん
04/04/02 23:00 oK1BzzKN
友達って、普通は「友達になろうよ」って形でなるもんじゃないわよね…
自然と、いつの間にか「友達」という形におさまっているのが一番良いんじゃない?
なので「ゲイに興味があるんだけど、友達にならない?」という子とは「友達」にはなれないわ

791:禁断の名無しさん
04/04/02 23:04 1M4feO2w
普通に友達になった女に「ゲイなんだ」って言ってその後も
友達でいることはあったとしても、
「私ゲイの人とお友達になりたいんです」なんていう女とは
絶対仲良くなんかしないわ。

792:禁断の名無しさん
04/04/02 23:10 u/HjCXO3
あと、ゲイはおしゃれ、ノンケはダサい、とかいう女は、何もわかっていない

793:禁断の名無しさん
04/04/02 23:13 oK1BzzKN
>>792
…そんな女がいるの?

794:禁断の名無しさん
04/04/02 23:18 u/HjCXO3
>>793
2ちょで、そいうこと言ったノンケ女に2人遭遇したことがある
本人はヨイショしてるつもりなんだろうけどw

795:禁断の名無しちん
04/04/02 23:19 5X0fmSs9
彼氏が欲しい

796:禁断の名無しさん
04/04/02 23:45 1M4feO2w
5X0fmSs9
悪いけど、ここはあなたみたいな女が一人ごと言うスレじゃないからね。
荒らすの止めてね。

797:禁断の名無しさん
04/04/02 23:47 IsxssWG5
とあるWEBショタ小説を探しているのですが、「栄太」って子がでてきて、
その子が拒食症という話なのですが、ご存じの方がいたら、アドレスを教えていただければ
幸いです。

798:禁断の名無しさん
04/04/02 23:51 RTFg5Gj0
>>797
URLリンク(www.google.com)


799:禁断の名無しさん
04/04/03 01:07 oyixp1Ky
なんかこのスレまったりしてて好き。

800:禁断の名無しさん
04/04/03 01:12 1+N7JvSQ
>>799
唯一ノンケさんが大手を振ってこれるスレですからね。

801:禁断の名無しさん
04/04/03 01:16 oyixp1Ky
そーそー。
いいですよね。こういうのって。
なんかね。

802:禁断の名無しさん
04/04/03 01:18 RaaguuPv
つうか他のスレがまりにもゲイゲイしいというか
ノンケイッテヨシ路線なのかがよく分かるような

803:禁断の名無しさん
04/04/03 01:36 /TBEcZ4a
>802
デリカシーのないノンケはイッテヨシと思うよ

特に、「レズ萌え」でビアンスレに妄想を書き込んでくるようなノンケ男とかはさ

804:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/04/03 03:58 MGPX47qa
深刻な質問じゃなくて大変申し訳ないのですが、
ゲイやビアンの人達がおすすめの映画ってありますか?
「この映画は同性愛者の気持ちがわかってる。」と思える映画ですが。
成人向けでなければ洋画、邦画は問いません。
個人的に感じられた映画でも構いません。

宜しければお願いします。

805:禁断の名無しさん
04/04/03 04:30 LOplkWgY
ビアンモノだと「blue」かしら…邦画よ
小西真奈美と市川実日子の

806:禁断の名無しさん
04/04/03 06:26 NN0SArut
失礼な質問なら、すみません。
ニューハーフの方に告白されて、自分はゲイじゃないからと断ったら怒られました。
ニューハーフとゲイは違うものなのですか?

807:禁断の名無しさん
04/04/03 08:05 ezsUr6GI
>>806
とりあえずテンプレ読んで納得できなかったら納得できなかった
ところをきくよろし。

808:禁断の名無しさん
04/04/03 08:29 7ksNdfm4
>>804
俺は未だ見てないんだけど、大塚寧々の旦那が出てる「ハッシュ」なんてどうかな。
洋モノだと「モーリス」「アナザーカントリー」

809:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/04/03 09:25 MGPX47qa
>>805さん、>>808さんありがとうございます。
機会がありましたらぜひ観てみます。

ちなみに「蜘蛛女のキス」はどうでしょうか?

810:禁断の名無しさん
04/04/03 09:51 7ksNdfm4
>>809
「蜘蛛女のキス」は観てないのでごめんなさい。
追加で香港映画の「藍宇」を挙げておきます。
よければこのスレでも覗いてみて下さい。最近は見える見えない(w 
のレスばかりですが。

同性愛映画、好きな俳優、セックスシーン2
スレリンク(gay板)


811:禁断の名無しさん
04/04/03 09:57 g+ExET25
>>804(809)
♀バイです。
直接的に「ビアン映画」とは呼べないかもしれないけど、
「フライド・グリーン・トマト」とか「テルマ&ルイーズ」はすごくイイ!と思う。
ビアンものだと「月の瞳」「マルホランド・ドライブ」あたりかなー。
ゲイものだったら「トーチソング・トリロジー」もいいし、
>>808で出てる「ハッシュ」もいいよ。
あと、同性愛じゃなくて「トランスジェンダー」とか「性同一性障害」(>>4-5を見てね)
を描いた映画だけど、「ボーイズ・ドント・クライ」は衝撃的。
2度見たくなるかどうかは別だけどね……。

「蜘蛛女のキス」はわりと好きです。
主人公のヲネエなゲイの人の「恋に生きるヲンナ」っぷりが泣けるなあ…。

ちなみに、映画関連ならこんなスレもありますよー。

【♀ビアンが語る】映画雑談【ビアン映画ダケジャナクテ♀】
スレリンク(gay板)


812:禁断の名無しさん
04/04/03 11:53 PnH3EA2b
彼女がカワイイ女の子とやってるのを見たいんですが、
どこで相手を探せばいいでしょうか?

813:禁断の名無しさん
04/04/03 12:02 1+N7JvSQ
>>812
意味がわかりません。

814:禁断の名無しさん
04/04/03 12:36 /TBEcZ4a
>812
自分の彼女がレズ「プレイ」をしている所を見たい、というだけの
「レズ萌え」ノンケ男さんと解釈しました。


そんな事にビアンを巻き込まれるのは非常に迷惑なので
出会い系サイトかどこかで、同じくレズ「プレイ」をしてくれる
性欲旺盛でセックス大好きな尻軽な女性を探してください。



815:禁断の名無しさん
04/04/03 12:41 g+ExET25
>>812
ていうか、肝心の「彼女」の意思はどーなのよ?
相手探すとかいう前に、
「彼女」の同意得てないんだったらその時点で、
同性愛板だろうがピンク系板だろうが(・∀・)カエレ!!だと思う。
あとは>>814に同意。

816:禁断の名無しさん
04/04/03 12:45 AqdnciGd
>>804
「ウーマン・ラブ・ウーマン」がイチオシかな。

817:禁断の名無しさん
04/04/03 13:36 TPu5hQGO
>>804
「X-MEN」の1と2。
特に2のカムアウトのシーンなんて、観てて辛くなるし。

818:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/04/03 13:51 MGPX47qa
>>810さん、>>811さん、スレ案内も含めありがとうございます。
>>816さん、「ウーマン・ラブ・ウーマン」は観ました。
あれは良かったですよね。
>>817さん、「X-MEN」ってアメコミのやつですよね?

観ていない作品も多々ありました。参考になります。

819:禁断の名無しさん
04/04/03 14:08 U70c8uwm
覇王べっき(字が分からない)も切なくて面白かった

820:禁断の名無しさん
04/04/03 14:18 TPu5hQGO
>>819
覇王別姫ね。

821:禁断の名無しさん
04/04/03 14:45 RrvSfOCE
>>804
「蜘蛛女のキス」は原作もイイです。可愛らしくて、いじらしくて、そして泣けます。
お時間あったら読んでみてください。

822:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/04/03 15:24 MGPX47qa
>>819さん、あれも良かったですよね。
>>821さん、原作読みました。良かったです。
どうしようもない現実の中でも人として「愛と誇り」を忘れてはいけないと、
互いに教えあう所がもう泣けて泣けて。

823:禁断の名無しさん
04/04/03 17:12 qOfF2ezh
はじめまして。非常に不愉快な相談かとは思いますが、
かなり悩んでいるので、お答えをいただければ幸いです。

私は28、ノンケ… というよりAセクシュアルというのでしょうか。
彼氏いない歴=年齢ですし、これからも本心では欲しいと思いません。
ですが、やはり世間的な目が恐ろしくて。

偽装結婚などなさっているゲイの男性はいらっしゃるようですが、
「偽装交際」というパターンはあるのでしょうか?

以前、二丁目でイベントに参加させていただいたのですが、
ゲイの男性とはものすごく楽しくお話できるんです。
普通の男だと駄目で… 

本当に場違いの質問かもしれませんが、お答えできる範囲内で構いませんので…。


824:禁断の名無しさん
04/04/03 17:25 7ksNdfm4
>「偽装交際」というパターンはあるのでしょうか?
無いんじゃないですか?
そもそもこちらにはそういうことをする意味が無いと思うんだけど。

825:823
04/04/03 17:44 F5UgspuF
確かに、好みのタイプがいるのに、
何もわざわざ女なんかと無理してつきあいのまねする必要ない
…ですよね。
不躾な質問、失礼いたしました。


826:禁断の名無しさん
04/04/03 17:47 TPu5hQGO
>>823
残念ですが、偽装交際ってのはあまり聞いたことがないですね。

その上でちょっと疑問に思ったのですが、
「結婚」はダメで「交際」はokなのは何故でしょう?
どうせ性交渉抜きという合意の上でカップルになる訳ですから、
一歩推し進めて結婚したところで、
何の問題もないと思うんですが…。

827:禁断の名無しさん
04/04/03 17:50 1+N7JvSQ
>>823
偽装交際は聞いたことないですね。ただ私が知らないだけ
なのかもしれませんが。
 偽装結婚までいかなくても一時的に付き合ってるように偽装したい、
または既に「偽装交際」されてる方もいらっしゃるかもしれません。
 例えば数ヶ月偽装恋愛して「別れちゃった」とかって利用できる
かもしれないけど、偽装恋愛したらそのまま偽装結婚しなきゃ
ならなくなったりするんじゃないかしら。そこまでする必要があるか
どうかは人それぞれ事情や立場が違うから否定も肯定もしないけど。
とりあえず偽装交際という名称があるかどうかは別としてされている
方もいるかもしれませんね。

828:禁断の名無しさん
04/04/03 17:58 0JTVXgqD
ゲイの方達から見る、オチ対象を教えて下さい。
ホモ女王様・ニューハーフ若菜をヲチしようよ!
スレリンク(net板)

829:禁断の名無しさん
04/04/03 18:00 26UABJ7i
>>828
いきなり愛想の無いレスですまんが、ニューハーフには全く興味なし。

830:禁断の名無しさん
04/04/03 18:03 0JTVXgqD
>>829
すみません、レスありがとうございます。

831:禁断の名無しさん
04/04/03 20:21 UAWSGi0A
ノンケキラーって何?
同典にも載ってなかった~

832:禁断の名無しさん
04/04/03 20:32 rgshO0Ah
ノンケを墜とすことを得意にしてる人じゃないかね。

833:禁断の名無しさん
04/04/03 20:40 UAWSGi0A
ほぉ~
ありがとんございました!

834:禁断の名無しさん
04/04/03 20:49 gZ2EpEj6
私はバイなんですけど、バイって事を
親にカムした方が良いんですか?
隠した方が良いんですか?
教えて下さい。

835:禁断の名無しさん
04/04/03 20:54 1+N7JvSQ
>>834
住人さんはこちらでどうぞ。
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるスレ12
スレリンク(gay板)


836:age
04/04/03 21:39 /1AK96VV
>>834
【友人に】ゲイがするカミングアウト【家族に】
スレリンク(gay板)l50
ゲイを認めない母親が壊れてしまいました(復活版)
スレリンク(gay板)l50


837:禁断の名無しさん
04/04/03 21:53 OtWZami6
違うスレで聞いたんですけど
ここに誘導されてししまいましたので、お教えください
私は普通の主婦です
最近引越したんですけど、近所に「喜楽会館」ってあるんです
不思議な人が出入りしてるなーと思ってたんですけど
日雇い労働系のマッチョな感じの人・・
でも凄く気になったので、ググッテ見たら「ゲイ専門」ってあってびっくりです
うちは小さい子どももいるので近寄らない方がいいのでしょうか ?
でも見たところ普通の安宿って気もするんですが
元元ガテン系安宿が変形してハッテン系の宿になったとか
そういう成り立ちなんか教えてください
スゴーーく気になります
ちなみにマジレス御願い致します


838:禁断の名無しさん
04/04/03 21:58 1+N7JvSQ
>>837
>でも凄く気になったので、ググッテ見たら「ゲイ専門」ってあって
>びっくりです。うちは小さい子どももいるので近寄らない方が
>いいのでしょうか ?

そんなに気にして「子供がいるから近寄らない方が…」って
思ってるんなら行かなければいいと思います。
気にするくせに興味本位でそういうことを訊くのは
失礼ではないでしょうか。

839:禁断の名無しさん
04/04/03 22:09 tnJnyp1d
>>837
ゲイだから子供の教育に悪い じゃなくて
バッテンだから子供の教育に悪い っていうコトなんですか?

840:禁断の名無しさん
04/04/03 22:17 OtWZami6
おこらないで下さいよ~ 汗;
単純にどういうところか知りたかっただけですぅ
子供(2歳)とあるっていたら「可愛いねー」といわれ
別に気にしてなかったんだけど
その人はずっとそこに泊まってるみたいで
たまにうちのマンションの入り口の所に座ってんの
で、気になったんでググッテ見たんです

他で聞くからいいわ~  バーイ

841:禁断の名無しさん
04/04/03 22:20 OtWZami6
船員とか日雇いの人用の安宿ならいいんだけど
幼男児趣味の人とかが集まってんなら母としては怖いでしょ?
ここで聞いたら教えてくれると思っただけよ
脊髄反射しすぎじゃない?

842:禁断の名無しさん
04/04/03 22:22 1+N7JvSQ
それでは次のノンケさんどうぞー!

843:禁断の名無しさん
04/04/03 22:23 7BKXxQmK
普通の主婦=低脳専業主婦だから、マジレスする必要はない>838.839

844:禁断の名無しさん
04/04/03 22:26 uH4lQCbj
一緒にしたら普通の主婦の方に失礼だと思う。

845:禁断の名無しさん
04/04/03 22:26 OtWZami6
ひっど~い

誰も知らないのね

846:禁断の名無しさん
04/04/03 22:27 tnJnyp1d
ゲイ=犯罪者って言いたいわけね よ~く分かったわ
お前のような糞にマジメに返答して差し上げようとしてアタクシが間違っていましたわ
低脳以下ね ゴミよ うじ虫よ サイッテー

847:禁断の名無しさん
04/04/03 22:32 uH4lQCbj
>>845
そういう口の利き方してる限り、
誰もマジレスなんかくれないよ。

848:禁断の名無しさん
04/04/03 22:37 LOplkWgY
多分、ショタの人はハッテン場なんて行かないと思うのよね、そもそも

849:禁断の名無しさん
04/04/03 22:54 g+ExET25
>>841
あの、わたしバイの女なので「喜楽会館」がどんなところなのかについての知識は、
たぶん>>837さんと同じ程度にしか存知上げないんですが、
子供さんのことをご心配なら、「知らない人についていっちゃいけないよ」とか、
「水着で隠れるようなところを触られそうになったら逃げなさい」ってことを子供さんに
よく教えるとか、防犯ベル・連絡用PHSといったものを持たせるようにするとか、
そういった対策の方が有効なのではないでしょうか。

自分の僻み根性なんだとは思うのですが、>>837さんの書き込みを読んでいると
「同性愛者が近所に居ることは子供の教育に悪い」と言われているような気がして
ちょっとだけ辛いのです……

850:禁断の名無しさん
04/04/03 22:55 OtWZami6
すいません
私が悪かったです
教えてください
「喜楽会館」ってなんですか?

851:禁断の名無しさん
04/04/03 23:01 LOplkWgY
>850
サウナよ

852:禁断の名無しさん
04/04/03 23:13 ffUZVT1F
>>849
俺も過剰に反応してるように見えるね。
ゲイがどうのって話じゃなくて、発展場でしょ?
ノンケ用のものでも訳の分からない風俗店が
近くにあったら子供を持つ親として不安は不安だろうけどね。
そもそも「風俗に入り浸ってるけど、本当はいい人」なんて
なんかうさんくさい話じゃないか?

ま、あおり口調なのはどうかと思うが。
あれ?女性ってこんな口調で話すっけ?

853:禁断の名無しさん
04/04/03 23:17 OtWZami6
>>851
でもこれみたらどうしてもハッテン場に見えるんだけど。。
URLリンク(sp.gavie.jp)

854:禁断の名無しさん
04/04/03 23:17 ffUZVT1F
>>850
とりあえずテンプレ>>2の同典で発展場を参照。

855:禁断の名無しさん
04/04/03 23:19 LOplkWgY
>>853
ハッテン場がどんなものなのか、本当にご存知なの…?

856:禁断の名無しさん
04/04/03 23:46 BcQOc0ua
>>850
ノンケ女です。間違ってたらゲイ/ビアンさん、訂正して下さい。

似た名前の娯楽施設は(パチンコ屋とか)他にもあると思うけど、
そこがどうやらハッテン場と呼ばれる場所であることは、
もう調べてあるわけですよね?

お住まいの近くにハッテン場があることについては、
ラブホテルが近くにあったとしたら・・・
ということと大体同じに考えればいいのではないかと推測します。
それがマズイことかどうかは、価値観というか、考え方の違いですね。

ハッテン場そのものは、あくまで一般の素人さん達が楽しみに行く場所であって、
恐い方々とは別に関係ないようです。

小さな子供さんにイタズラされることを懸念してるわけでしょ?
同性愛と幼児愛とは全く別ものなので、それは関係ありません。
・・・なんて言っちゃうと、今度は幼児愛の人を変態扱いするみたいで、
それもまた問題ありますが、まあ、ヘンな人はどこの世界にもいるってことです。

ということで、
849さんの言うような対策は必要でしょうね、住む場所に関係なく。

857:禁断の名無しさん
04/04/03 23:55 LwgcyHT8
ぼくは19の学生なんですが、ゲイ関係の仕事てか
バイトにつくにはどうしたらいいでしょうか?

858:禁断の名無しさん
04/04/03 23:59 /TBEcZ4a
>857
定期的に出てくる
「お金が欲しいので(ゲイ相手に)体を売りたいのですが」
みたいな質問ですか?

859:禁断の名無しさん
04/04/04 00:05 LRJWAevC
なんか最近どくのあるレスがおおいなぁ。「チクリ」みたいな。

>>857
ゲイ雑誌の求人を見る。
あと、「ゲイ」「求人」でググればサイトがあるよ。

860:禁断の名無しさん
04/04/04 00:25 LmARRCtp
お教えいただいてありがとうございます。
決してよこしまな気持ちはなく、ゲイとして働きたいと思った次第であります。
まわりにゲイの人がいないんで、本当に助かりました。


861:857
04/04/04 00:28 LmARRCtp
自分ゲイです。

862:禁断の名無しさん
04/04/04 00:31 9/SVL7Mu
ゲイだったらこちらでどうぞ↓

 【住人限定】誰かが質問・相談に答えるスレ
スレリンク(gay板)l50

863:850
04/04/04 00:54 lvs9/SPv
答えてくださった方有難うございます

もう1つ質問ですが
「ハッテン場」って
ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの?
昔サンフランシスコに住んでいたとき
在住の日本人に「ハッテン場」と呼ばれていた場所があったけど
要するにゲイの出会いの場所だったんですが、、、
日本では「ハッテン場」って「ラブホ」の意味だったんですね
知りませんでした
「喜楽会館」がハッテン場ならゲイの人が集まる場所と考えていいのかなって思って聞いたんだけど

以後認識改めます


864:禁断の名無しさん
04/04/04 00:59 NMeaYLQ+
>>856
>>・・・なんて言っちゃうと、今度は幼児愛の人を変態扱いするみたいで

変態&&犯罪者よ!!
同性愛者といっしょにして欲しくないわ
特にマイケルみたいなのは同性愛者の風上にも置けないわね



865:禁断の名無しさん
04/04/04 01:00 x+qq1dGH
>日本では「ハッテン場」って「ラブホ」の意味だったんですね
違うわよ

>ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの?
その認識でいいんじゃない?

866:禁断の名無しさん
04/04/04 01:04 x+qq1dGH
単に風俗が近所にあるから、心配してんでしょ。
だったら最初からリサーチしときなさいよね・・・
それに幼児愛のひとは、ハッテンサウナに行かないわ。
理由は簡単。その対象がいないから。

867:856
04/04/04 01:05 ZcDlANzg
>>863
エーッ?違う違う、ラブホの意味じゃない・・・
ラブホと同じ程度に無害/有害なセックス関連の娯楽施設という意味ですよ。

無害ととらえるか、有害ととらえるかは、その人の考え方次第。
ってことなんですが・・・

ホントは知ってるんでしょ?
それだけ知ってて、なんで幼児とゲイを結びつけるの?

てか、煽り?釣り?

868:禁断の名無しさん
04/04/04 01:05 Igb6Ft7H
>>863
>「ハッテン場」って
>ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの?

その通りです。
すごく身も蓋もない言い方をすれば、
「ゲイが一夜限りの関係を持つ場所」と言い換えていいでしょう。
(勿論そこから始まる愛情もあるだろうけど、一般論としてね)

同性愛と小児性愛は本質的に異なる物ですし、
お子さんに何らかの影響が及ぶ可能性は皆無と言えます。
その上で、どのような対応をされるかは>>850さんの自由です。

869:禁断の名無しさん
04/04/04 01:07 lvs9/SPv
じゃ「喜楽会館」はハッテン場でファイナルアンサー?

870:禁断の名無しさん
04/04/04 01:14 lvs9/SPv
>>865
煽りじゃないですよ~ww  
そのおっさんがあまりにも危ない感じだったから
「この建物は何なんだろう??」と思っただけです
地元の人にきいいたら
「30年ぐらい前からある」っていてたし
そんな昔からハッテン場ってあったかな??って疑問だっただけです

ちなみにその建物は小学校の裏にあります
とても不思議です
元々ただの旅館だったのかな?それがハッテンしてってまさに「ハッテン場」??
つまらなくてすいません


871:禁断の名無しさん
04/04/04 01:15 lvs9/SPv
>>868
重ね重ねお答えありがとうございました

872:禁断の名無しさん
04/04/04 01:21 x+qq1dGH
>>870
喜楽は地方中心にあるチェーンだから、自分はまだ行ったときないけど、
都内のサウナは、学校と隣り合わせなんてほぼないからなんか考えられないw
でもそんな呑気な環境なら、別に深刻になることはないんじゃない?
サウナは既婚者も多いしノンケの風俗より隠れて出入りするだろうから、
そんな危害加えるものならそいつの人生終わりの意味ね。
ま、それか精神異常者ね・・・

873:禁断の名無しさん
04/04/04 02:32 PpC1erIL
昔、幼い父は芸者宿の横に住んでいたのね。
隣の窓から赤いお腰がひらひら。チントンシャン。ぼっちゃん、いい子ね遊びましょ。
別に幼児愛の芸者がいた訳ではないけれど、猛母三遷のたとえ通り、祖母は
引っ越しました。
どんな形であれ、性の匂いに触れさせるのは、まだ早いと思ったのね。
あのまま住み続けていたら、淀川さんか実輪さんになっていたかも。


874:禁断の名無しさん
04/04/04 03:43 F6lZ2bsg
質問があるのですが、宜しいでしょうか。
自分は成人してるし女性との経験もあり、ノンケであるつもりですが
なぜかビジュアル系の男にひかれるんです。
綺麗に化粧をした男の顔を見ると妙にドキドキするというか。
彼女と一緒に見に行った友人のライブで、そういう人達を間近で見てから
一層ひどく(言い方がまずかったらすみません)なってしまいました。
化粧っけの無い友人などを見ても何とも思わないのですが、
ビジュアルバンドの人のすっぴんにはすごくそそられるんです。

カテゴライズされることを望んでいるわけではないのですが、
自分は一体、バイなのかただ化粧をした男が好きなだけなのかがわからなくて不安です。
こういった経験をお持ちの方はいらっしゃるでしょうか?

875:禁断の名無しさん
04/04/04 03:53 krxMAujJ
ないわね
一概には言えないけど、ビジュアル系が好き!というゲイは「あまり多くはない」ように思われるわ

あなたの感情が単なる「ドキドキ」なのか、
それとも、それを超えて「恋愛したい」「セックスしたい」という感情なのかにもよるんじゃないかしら?
ノンケとバイの線引きって意外と厄介なのよ(グラデーションになっているというかね)
>>5も読んでみて参考にして頂戴

876:禁断の名無しさん
04/04/04 06:59 rSH0ASqV
ところでちょっと前から気になってたんだけど、テンプレの
>A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。
の、『まずは安心しましょう。』

これ、『レズ』と呼ばれて差別感じるのに、『異性愛であることが安心だ』って言うのはOKなんですか??
確かに一般の人は「ゲイでなくてよかったかも・・今の社会じゃ不便なこと多そう」って思う人いるかもしれないですけど、同性愛の人達がこんなこと言ってもいいんですか・・?
なんか疑問に思ってます。

877:禁断の名無しさん
04/04/04 08:08 ao1CwyEA
>>876
大丈夫じゃないかな。ノンケからすれば「あ、そうかホッとした」って
思うし、一般的に異性愛者であることの方がいいって言うのは
至極当然だと思うよ。
 私はゲイで、異性愛者に憧れないけど一般的には「安心する」と思うわ。
まぁでも「ゲイでなくてよかったですね」みたいな書き方だとそれは
つっこんでもいいけど、「まぁ安心しましょう」は気にならないけどな。

878:禁断の名無しさん
04/04/04 08:22 k0qTwR/b
>>876
自分はテンプレ書いた人じゃないからあくまで推測だけど、それって
『異性愛者だから(同性愛者じゃないから)安心しろ』って意味じゃなくて、
『まずは落ちつきましょう』ぐらいのニュアンスなんだと思う。
ノンケさんにはたまに、「ちょっと濃い目の友情」とか、「異性への不信」、
あるいは「性欲とか恋愛感情とまではいかない『人恋しさ』」みたいなものを
「同性への恋愛感情」と取り違えて慌ててしまう人がいるからね。


879:禁断の名無しさん
04/04/04 11:13 zGErK705
ノンケ女ですが
ゲイの友人と二人で旅行に行く事になりました。「ホテルの部屋は別にする?」と聞いたら
「まかせるわ」と言われました。
私は、その子に全く異性を感じないので
同じ部屋でも、良いんですけど
どっちが良いでしょうか?

880:禁断の名無しさん
04/04/04 11:29 DHraJoTx
>>879
まかせるわ。(w

どっちでも貴女のいい方でいいんじゃない?

881:禁断の名無しさん
04/04/04 11:35 X9ldehcT
>>897
一緒でいいんじゃない?
多分ゲイの♂は全くどうでもいい筈(フツー同性の友人なら当然同室でしょ?)だから
あなたがOKなら同室が必然かと。

882:禁断の名無しさん
04/04/04 11:44 goy9mjcb
>>879
どっちでもいいわよ。
ゲイと女っていうより、あなた方のキャラクターとか
友達としての親密度とかで慮るものなんじゃないの?

まぁあたしだったら、同じ部屋で下着姿とかすっぴん顔を
遠慮無しに見せられるのはセクハラだと思うけどw

883:禁断の名無しさん
04/04/04 12:44 zGErK705
879です
同じ部屋でも平気そうですね。ありがとうございました。

884:禁断の名無しさん
04/04/04 19:57 k0qTwR/b
ageときます。

885:禁断の名無しさん
04/04/04 22:32 L2Unn+kJ
こちとらノンケ男ですが、物心ついたときからチン○に興味があり、競パンが大好きな成人に成長しています。
そしてその思いが昂じて本日都内某競パン系ハッテン場へ行ってきました。結果、初戦敗退、、、
というか、全くマナーも知らずに行ったもので、雰囲気とか全く理解できずに帰ってきました。
皆さん黙って立ってるor座ってるだけで会話ゼロだったので、つかみ所がありませんでした。
いった場所が悪かったのかな?あーいうところでは、どのように場が盛り上がるものなのでしょうか?
コミュニケーションのルールとかすごく基本的なことですが教えていただければと思います
(例えば、声を掛ける=やるのOKなんですか?そうじゃないですよね)
書き忘れてましたが、オーラルまでだったら結構やる気あります。つーかやってみたい。
そもそもこういうのが「興味本位」と思われるのか、、、

886:禁断の名無しさん
04/04/04 22:51 VM43LXxc
あんた絶対ゲイ。

887:禁断の名無しさん
04/04/04 22:55 L2Unn+kJ
>886さんへ
レスどうも、885です。
既婚だし不倫してまで女とやりたいんですが、、、
あるいはバイでしょうかね?

888:禁断の名無しさん
04/04/04 22:58 sA4LD0rm
何と言っていいのやら…


889:禁断の名無しさん
04/04/04 23:46 uNR2jFKZ
それはただのフェチでは?

890:禁断の名無しさん
04/04/05 00:02 PkFYUW0+
>>889
チン○フェチ、ですか?ゲイとはかなり決定的に違うものですか?
そこから発展して真性のゲイになった人とかいるのでしょうか?

891:禁断の名無しさん
04/04/05 00:06 rlu/5T8q
逆にマ○コ大好き!なマ○コフェチのゲイっているのかしら…
いたとしても「それってバイじゃん」で片付けられるわよね

892:禁断の名無しさん
04/04/05 00:57 q6VfTa3G
>>885
店によって違うし通って自分で掴んでいくしかないんじゃない?
あ。ゲイ雑誌買えばある程度は載ってるかな?

893:女。
04/04/05 02:53 XBZS5MZK
初めてこの板に来ました。
私は普通に異性の恋人がいるのですが、女の子とエッチをしてみたいと思うようになりました。
女の子と普段は友達同士だけど、たまにエッチもするというような関係
又は年上のお姉さんにいじめてもらうような関係を作りたいなあと考えてしまいます。
どこにいけばそういう相手に巡り合えますか?(ちなみに自分は女友達がいません)
ネットとかにも同性のセフレを募集するようなサイトってあるのでしょうか。
ネットだと危険な気もしますがどなたかレスをお待ちしています。


894:禁断の名無しさん
04/04/05 03:07 UoKrA7xL
>>893(わ、「ヤクザ」…)

とりあえず↓を参照あれ。
スレリンク(gay板:7番)

「いじめてもらいたい」ならSM板あたりに行くのもいいし、
最近ノンケの間でちょっと話題になってる「カップル喫茶」とか
「ハプニングバー」とか行くのもいいんじゃない?
あなたのような人には、同性愛系のサイトは正直おすすめできないと思う。

895:禁断の名無しさん
04/04/05 04:30 qN15O2Ox
>>893
「出会い系 レズ」(又はレズプレイ)等でググってみて下さい。
あなたのような人向けのサイトが沢山見つかりますよ。

もしも上記のようなアダルト系サイトではなく、ビアン向け出会い系サイトで
相手を探すような場合には(>>894さんも誘導している>>7にも書かれているように)
「自分はノンケ。レズプレイに興味があるだけ。割り切りでセフレ希望」というような事を
きちんと書いた上で相手を募集するようにして下さいね。

896:893
04/04/05 18:45 6A4SjLvB
レスありがとうございました。
参考のとおり探してみようと思います!

897:禁断の名無しさん
04/04/05 19:20 ln/GbfgY
ゲイの人っていつも発情しているじゃないかって思います。
たぶん偏見なんだろうけど。

898:禁断の名無しさん
04/04/05 19:31 7Fb9V4HJ
>>897
それはゲイにかかわらず、男全般の話だと思うけどな。
常に発情してる奴もいるし、全然性欲無いような奴もいる。

899:禁断の名無しさん
04/04/05 19:31 UjRkShgQ
>>897
偏見です。
性への興味、性欲には個人差あります(ノンケと同じように)

900:禁断の名無しさん
04/04/05 19:33 GIOPeVKo
>>897
・同性愛者と異性愛者の違いはセクース以外にないため、
どうしてもそこが強調されてしまう
・ゲイの場合、セクースに関する事象を隠蔽したり忌避したりせず、
自分達の文化の一環として肯定的に認める人が多い

等の理由により、そのような誤解が生まれやすい背景があります。


とはいえ、偏見であることは確かですね。

901:禁断の名無しさん
04/04/05 19:36 aAkiASaK
>>875
ビジュアル系好きな子結構ゲイ多いよ。
ビジュアル系やってるバンドマンもゲイ多いって言うし。


902:禁断の名無しさん
04/04/05 19:37 Wk9dm/zm
>>885
ゲイだって初めてハテンバ行ったときはそんなもんです。もう1回くらい行ってみれば?他の店も見てみたら?慣れるついでにもっと良い客層の店にあたるかもしんないし。
東京で競パンつったらバ○○○でしたか??

で真性ゲイかチンコフェチノンケか分ける一つの目安として(あくまで目安!)

相手の男に希望要望条件がある(顔がカコイイ!人じゃないとイヤだとか若くないとイヤだとか)→ゲイの可能性あり
希望が特に無い(ある程度清潔でチンコが普通の大きさ以上であればなんでも良い)→チンコフェチの可能性あり



>>856
このスレでその答はどーかと・・せめてテンプレ>>1->>5へ誘導するとか
てゆーか貴方も読んで下さいなw


903:897
04/04/05 19:43 ln/GbfgY
ありがとうございました。
まあ、俺自身が四六時中発情しているので(女に対してだけど)、
単に対象が違うだけでそうではないかと思ったしだいです。
便所でへんな視線で見られたり、電車で男痴漢にあったりと、
出会うきっかけがこんなのばかりなのも原因かも。

904:禁断の名無しさん
04/04/05 21:42 PkFYUW0+
>>902
885です。レスありがとうございます。
なるほど、あなたの尺度からすると私はノンケです。
どうもでした。

905:禁断の名無しさん
04/04/06 06:53 lBl1m/EN
>>903
あなたに生身のゲイの友達が出来たら、
その原因は解消されるのかもしれませんね。

解消されないかもしれないけど・・。

要するに、ゲイでもノンケでも人それぞれってことだと思います。

906:禁断の名無しさん
04/04/06 09:29 eHwRkbKW
いやゲイは恐いよ。ゲイだけど。
前変な男にあとつけられたんだし。
カツアゲでも無く、ちょっと距離置いて。どこまでいってもついてくるし。
何か絶対ほもだとおもた・・・

それ以外に原因考えられないんだし。何か話しかけたら絶対ヤられると
思ったからすごくこわかたよ

907:禁断の名無しさん
04/04/06 09:54 08O4Dlg7
>>906
ゲイに限らず、ストーカー気質の男多いから
残念だけどそー言うゲイもいる事は確かだね。
男同士だと腕力でなんとかする事もできるだろうが、女は大変だ。

でも、あなたもゲイの友達増やしたら多少感覚変わると思うよ。
悪い人ばかりが目立ってしまうけど、大半は普通の人だから。

908:禁断の名無しさん
04/04/06 16:05 5GWfvuuv
カモォ~ン

909:禁断の名無しさん
04/04/06 16:17 6F6m+uZv
>>885
私が相手するわよ

910:禁断の名無しさん
04/04/06 17:59 QxJCf5HH
あと少しだけど保守

911:禁断の名無しさん
04/04/06 20:09 HvHoKrn7
>>906
ついてきたやつがホモかどうかわかんないんじゃん。
あんたの思い込みだけでホモ全員変なやつ、
みたいな書き込みするのはやめてくれ。

912:禁断の名無しさん
04/04/06 22:24 z/5TDpoo
すごーく初心者な質問で申し訳ないんですがいわゆるハッテン場ってのは
どんな設備があって、どんな事をする場所なんでしょうか。
あとサウナってなんですか?

913:禁断の名無しさん
04/04/06 22:27 PPkYDkho
はじめまして。私は女なんですけど、自分がノンケなんだかレズなんだかバイなんだか
わからないんです。
>>5など読んでみたけど性自認も性指向もどっちもっていう感じで。。。
友情と恋愛の区別もつきません。性の対象になれば恋愛の対象なんですか?
男友達も女友達も、魅力を感じるしHしたいなぁとか一緒にくらして行きたいな~
とか思うんです。
つまり聞きたいことは恋愛と友情の違いなんですが、教えていただけますか?

914:禁断の名無しさん
04/04/06 23:12 R19bPJLB
>>913
恋愛と友情との違いなんて、自分で考えていくしかないんじゃないかしら…
私は、友情を深めすぎると恋愛感情が全然湧かなくなっちゃうし、友情と恋愛は全然違うものだと思うけどね

915:禁断の名無しさん
04/04/06 23:20 evMcaWlY
>>903
俺もゲイ痴漢に尻を触られたが、ソイツは俺の尻に興味があるのか、
それともちんちんに興味があるのか。

916:禁断の名無しさん
04/04/07 00:16 g+l90vPH
まだ十代なんですが、四月から新しい環境になったせいか性欲が湧きません。
以前は一日に何回もしてたのに今は二、三日に一度…。
なにか下半身に効く方法は無いですかね?

917:禁断の名無しさん
04/04/07 01:32 u8ha7UYI
>>912
ゲイ同士が出会う場所は、施設だろうと橋の下だろうと屋上だろうと
どこでもハッテン場って言うのよ。
出会って何をするかは推して計って頂戴ね。
サウナは文字通り以上の意味ではないと思うわ。

>>913
もっといろんな恋をして、実際にHしてからもう一度考えてみて。
恋愛感情とかスタイルは、個人個人の内面に由来する物だから、
あなたにとっての恋と友情は、同じ物かもしれないし、違う物かもしれない。
そして、誰かとHしてみたら、しっくりきたり、違和感があったりするかもしれない。
それはその相手だからかもしれないし、相手の性別が問題なのかもしれない。
いずれにしても、あなた自身にしか答えが出せない事だと思うわ。

>>916
極端な性欲減退は鬱の可能性があるので、カウンセリング受けてみて。

918:禁断の名無しさん
04/04/07 01:45 mnJ/4mD2
>>912
とりあえず同典参照。
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

>>2の同典のリンク切れてるね。
次スレ立てる人わすれんといてや。

919:禁断の名無しさん
04/04/07 01:51 mnJ/4mD2
>>49
とりあえず>>5を参照。
それをふまえた上で、確かに同性愛者、異性愛者にとってはどっちつかずっていう
印象があるようですね。なんかこの板でもちょっと肩身の狭い思いしてるみたい。
よく「ノンケよりのバイ」とか「ゲイよりのバイ」っていいますね。
つまりどっちよりかは人それぞれです。
極端な言い方をすれば、その人が決めることです。
「ゲイよりのバイ」も「バイよりのゲイ」も同じことなんだから。
グラデーションとはつまりそういうことです。


920:禁断の名無しさん
04/04/07 11:12 agN9FV4F
COME'ON

921:禁断の名無しさん
04/04/07 22:19 5lErSC9G
外人の恋人とかいる人に質問です。

外国にもオネエ言葉(オカマ言葉?)ってあるんですか?

あと逆に男っぽい話し方つうか汚い言葉やしぐさが男を演出するために
使われたりするってことがあるのでしょうか?

また髪が短くて日焼けしてて肉付きがよくて・・・・ってのは万国共通
でもてるんですか?
(この認識自体国内ですら通用しない間違ったものでしょうか?)

922:禁断の名無しさん
04/04/07 22:22 EiGvdIDG
>>921

> 外国にもオネエ言葉(オカマ言葉?)ってあるんですか?
あります


> あと逆に男っぽい話し方つうか汚い言葉やしぐさが男を演出するために
> 使われたりするってことがあるのでしょうか?
あります


> また髪が短くて日焼けしてて肉付きがよくて・・・・ってのは万国共通
> でもてるんですか?
そのとおり

923:921
04/04/07 22:28 5lErSC9G
はやっ!!
返事早いッすね。びっくり、それはさておき。

じゃあ分かりやすくていいですね、日本でモテりゃ世界でモテるって
グローバルスタンダードですね。



924:禁断の名無しさん
04/04/07 22:32 OLMe2H3x
な訳ねーじゃん

925:禁断の名無しさん
04/04/07 22:33 VfF5VidI
>>921
>外国にもオネエ言葉(オカマ言葉?)ってあるんですか?

うろ覚えだけど、例えば「可愛い」を表すprettyは、
ノンケ男性はあまり使わない語じゃなかったっけ。
そういう言葉の使い分けは存在するようです。


>また髪が短くて日焼けしてて肉付きがよくて・・・・ってのは万国共通
>でもてるんですか?

確かにそういうタイプが好きな人は大勢いますが、
必ずしも万人に受け入れられる訳ではありません。
ゲイの好みは多種多様ですし、
細身+ロン毛が好きな人だって、少なからずいるはずです。
これは洋の東西を問いません。

926:禁断の名無しさん
04/04/07 22:34 2ilGw5uM
アメリカ人のオネエ言葉はわかりやすい

というか、もう、物腰から何からなにまでやわらかだから一目瞭然

927:921
04/04/07 22:48 5lErSC9G
皆さんレスありがとうございます。

>>924
そうですか、出来るならどんな例外があったのかを教えて下さい。

>>925
万人受けするとはもちろん思っていませんよ。
ただ多数に需要があるということはモテやすいってことですよね?

どっかの国では全く受けなくてモロ少数派だったってことも
あるんでしょうけど。

>>926
じゃあアメリカのゲイの人たちは歩くカミングアウトみたいなモンですか?
それほど社会的に容認されているんですか?
ブッシュの言動を見る限りそうも思えませんが。

地震が来ました。

928:禁断の名無しさん
04/04/07 23:19 c1ulZ4/0
ネコにケツ毛はNGですか?

929:禁断の名無しさん
04/04/07 23:25 2ilGw5uM
>>927
短髪・筋肉質・日焼けは万国共通でウケがいいが
人種による顔立ちや体型の違いでの好みが先にくるから

日本でモテる≠海外でモテる

日本で「白人好き」は少数派だし、たとえばアメリカで「アジア人好き白人」は少数派

>アメリカのゲイの人たちは歩くカミングアウトみたいなモンですか?
>それほど社会的に容認されているんですか?

オネエを喋るのはゲイの中の一部分の人

日本では日常的にオネエな人ってのは美容師とか業界人にたまにいるくらいだけど、
アメリカだと街によってはそこらここらに普通にいる

差別感を持つ人の行動が過激だから、ある種の覚悟の上でやってると思われる

>>928
アナルセックスするんなら、無いと毛切れする心配が無いから安全

好みの問題で言えば、あるのが好きな人、ないのが好きな人、
自然なのが一番で処理するような人を嫌いな人、色々です

930:禁断の名無しさん
04/04/08 00:47 Zw3AiNH/


931:禁断の名無しさん
04/04/08 00:48 Zw3AiNH/
↑失敗

仮性ってイヤがられますか?
あとサロンにいった時ネコがしておくべき手入れを教えてください。

932:禁断の名無しさん
04/04/08 01:05 mDcmxkWT
>>931
このスレはノンケさん用だよ

>>1読んでね

ゲイならごめんなさい

933:禁断の名無しさん
04/04/08 01:16 Zw3AiNH/
>>932
一応今はまだノンケなんですが…ゲイに興味があるというかそんな感じです。
それでもダメでしょうか

934:禁断の名無しさん
04/04/08 01:19 dYgrr0Q3
>>933
ノンケなのに自分がネコだとわかるの?
あと、サロンって何?


935:禁断の名無しさん
04/04/08 01:23 9FaczJUg
えっと最近スポーツジムにかよっているのですが
そこで知り合いになった人がよく尻触ったりとか肩くんできたりとかスキンシップがすごいんです。
その人は30代後半で独身ということまで聞きだしたのですがゲイの方だと思ってokですかね?
僕はゲイとかじゃなく単純に体を鍛えるためにジム行ってるので
その人とお風呂で2人きりになるとちょっと困るんですよね・・・
ゲイの方って相手にその気があると思わない限りそれらしい行動はしませんよね?
人間的には良い方なので今の関係を壊したくないです。。。

936:禁断の名無しさん
04/04/08 01:25 Zw3AiNH/
>>934
いや別にネコだと断定したわけじゃないです…
ただタチは別に手入れとか必要なさそうなんでネコのこと聞いただけです。
あとノーマルでもMっ気があるのでネコよりなのかも…ってのもあります。

サロンってのは・・・発展場の一種?だと思いますが…

937:禁断の名無しさん
04/04/08 01:37 XHAp+jl7
>>935
スキンシップが多くて迷惑なんだったら、相手がノンケだろうがゲイだろうが
「迷惑です!」ってことをちゃんと伝えるべきよ
セクハラだしね、それ

938:禁断の名無しさん
04/04/08 01:49 zXDvH41W
>>935
> スキンシップがすごいんです。
> その人は30代後半で独身ということまで聞きだしたのですがゲイの方だと思ってokですかね?
さぁ、体育会系のノンケさんとか、スキンシップ多くない?
野球選手とか見ててもなんであんなにべたべたするんだろうと不思議に思う。
それに生まれが日本じゃないとか?
最近結婚しない人増えたし、まぁゲイじゃなくても全然おかしくないわな。

> ゲイの方って相手にその気があると思わない限りそれらしい行動はしませんよね?
人それぞれ、ゲイにもノンケにも非常識な人はいる。

> 人間的には良い方なので今の関係を壊したくないです。。。
なんか質問の要点が見えにくいんですが。
相手がゲイだと仮定してってことですか?

939:禁断の名無しさん
04/04/08 03:26 UBjxHb5P
つーか、ノンケの方が意識しない分、スキンシップは激しいわよ。(体育会系の場合)

一般のノンケだらけの極普通のスポーツジムなんか、最初から出会いなんか期待してないし
トレーニングに没頭するわね。
タイプがいりゃ盗み見するようなことも、あるかもしれない。程度、かしら?

ゲイの多くは小心者なのよw
自分の性癖隠そうとする人の方が圧倒的に多いですから。あたしもそうだけど。
ジムで知り合って少し仲良くなった程度の間柄じゃ、なお、バレたりしないように
基本的に馴れ合ったりしないもんよ。

940:禁断の名無しさん
04/04/08 07:47 kn/lbDYj
>>935
隅をつつくようで申し訳ないけど
ゲイなら文句を言ってゲイじゃなかったらされるがまま
我慢するの?

別にゲイだろうかなかろうが自分の意思は伝えるべきでしょう。
ゲイだから、、、って対応を変えないでよ。

941:禁断の名無しさん
04/04/08 22:21 KV+pL/cV
 

942:禁断の名無しさん
04/04/09 11:47 QsdLTj4i
 

943:禁断の名無しさん
04/04/09 17:47 0DGSR7VB
age

944:禁断の名無しさん
04/04/09 17:57 LKFycDqR
>>935
ゲイの中にはノンケを恋愛やセックスの対象にしている人も
いるから、 他の人もレスしている通り、自分の意思をはっきり
伝えることが大事だと思います。
相手がゲイだから、ノンケだからということではなく。


945:禁断の名無しさん
04/04/09 18:43 ahVBA8i8
チュプレズ:
レズビアンが結婚して 主婦 になったのに、浮気やつまみ食いで女性と付き合う人の事。
正確には「既婚(で不誠実な)バイ」だが、自分をビアンだと名乗るアフォが多い。

レズビアンを「ビアン」ではなく「レズ」と呼ぶのは、同性愛板の中では蔑称と見られる呼び方。
2ちゃんでの痛い主婦の蔑称「チュプ」と、「レズ」の二つを合成した言葉。

結婚という道を選んだ以上、ビアンとしての自分は生涯諦めるべき。
という至極当然の事すら出来ないチュプの事。
同性愛板では最も嫌われ、蔑まれる属性の一つ。

結婚し、主婦として社会生活の中で真っ当に生きているビアンは「既婚ビアン」であり、チュプレズとは別物。

946:禁断の名無しさん
04/04/09 19:10 uBoKooCZ
>>945
だったらゲイの場合はチュプホモでいいのかな?
つか、「既婚ゲイ」はほとんどいないな。w

947:禁断の名無しさん
04/04/09 21:24 XufLBKNf
ゲイはニューハーフを女と認識しているのですか?
もし、そうならニューハーフが嫌いということになるが・・・

948:禁断の名無しさん
04/04/09 21:27 FN9V+7/d
ゲイ全部が女嫌いってわけじゃないんだけど。

949:禁断の名無しさん
04/04/09 21:30 LKFycDqR
>>947
なぜ?
あたしはゲイだけど、女嫌いじゃないわ。
もちろん、恋愛対象外だけど。。。
それにニューハーフは女じゃなくて、そのままニューハーフとして認識しています。


950:947
04/04/09 21:38 XufLBKNf
ごめん。
「嫌い」から「恋愛対象ではない」に訂正します。

ところで、
ノンケ男、ゲイ、ニューハーフ、おなべの中で、恋愛対象になるのは?



951:禁断の名無しさん
04/04/09 21:41 FN9V+7/d
>>950
恋愛対象はノンケ男、ゲイ。
まず見た目と身体のつくりが男じゃないと無理。

952:禁断の名無しさん
04/04/09 21:44 QsdLTj4i
あたしはノンケとゲイかしらね
もっとも顔がイケてて、男らしくないと嫌だけど
なよっとしたのは対象外
もしかしたら、男らしければ女でもいけるかもしれないわ

953:禁断の名無しさん
04/04/09 21:46 LKFycDqR
>>950
あのね、ゲイとは言っても、イロイロな傾向があるのよ。
ゲイが好きな人もいれば、ニューハーフしか相手にしない人もいるし、
ノンケ男オンリーのひともいるわ。

好きなタイプってのはヒトくくりに出来ないわ。
ただ、ゲイでおなべを恋愛対象にしているひとってのは
あまり聞かないわね。っていうか、おなべの方が相手に
しないんじゃないかしら。
もちろん、偽装結婚的なものはあるわよ。



954:禁断の名無しさん
04/04/09 21:56 XufLBKNf
kabaちゃんのようなおかまキャラの人とか、普段もオネエ言葉の人は、
性認識は男であっても性格は女っぽいのかな?

955:禁断の名無しさん
04/04/10 01:34 BEHrqh//
>954
人それぞれなので、正確なところは本人に聞かない限り分からないと思われ。

ところで、そろそろ次スレのことを考えたほうがいいんでは?

956:禁断の名無しさん
04/04/10 02:26 uDwZqlFw
次スレ?

そうね~  このスレの視聴率によるね~  


957:禁断の名無しさん
04/04/10 08:36 AUbJLgRi
おかまキャラの人、普段もオネエ言葉の人は女のように振舞う。
性自認が女というのであれば納得がいくが、
そうでないのなら、どうしてそうするのだろう?

958:禁断の名無しさん
04/04/10 08:45 8iMltz4l
>>957
「自分は女だ」とは思ってないだけだと思うよ。

959:禁断の名無しさん
04/04/10 09:25 yLiplH8+
それはね、いくら自分は女じゃないと思っても
普段の言動について脳から神経への信号がそういう風に
送られるみたいなのよ。(私も医者じゃないからヘンな言い方に
なるけど)別に自分たちは普通に歩いたりしてるつもりだけど
他人に「なんかフニャフニャしてるね?」って言われて
気づくこともよくあるわ。
 2ちゃんでオネェ言葉を喋ってるのはそっちの方がなんか
自分が楽しいし、それは「今オネェ言葉で書き込んでる」って
分かってやってるからすぐやめられるけど、その他の行動の
ほとんどは自分で気づいたとしても四六時中常に
「喋り方が変、歩き方がくねくねしてる直さないと」って思ってても
それはすっごく疲れるし大変なのよ。

だから私たちゲイはオカマキャラに限らず皆多かれ少なかれ
そういう女っぽい言動をしてしまうものって理解してもらえるといいわ。


960:禁断の名無しさん
04/04/10 09:37 v3RKllOv
>>959
いや、ゲイ全員がそうだと思われても困るんだが。
ノンケさんでもそーいうクネクネした人はいるし
ゲイでも全然女っぽくない人だっている。
ゲイノンケに限らない、個人のキャラだと思うが。

961:禁断の名無しさん
04/04/10 09:47 yLiplH8+
>>660
だから、多かれ少なかれそういう部分があるっていってるでしょ。
ゲイが皆女っぽいなんて言ってないわよ。

962:961
04/04/10 10:06 yLiplH8+

960へだったわ。スイマセン。

963:禁断の名無しさん
04/04/10 10:27 1vMwwaR6

  ・・・「スイマセン。」で済むとでも?



964:禁断の名無しさん
04/04/10 12:09 cDuI+WoO
>>961
言ってるよ。

965:
04/04/10 13:43 AUbJLgRi
まあーまあーまあー、みなさん。

こんな風に理解しておきます。
ゲイ(nonおかまキャラ):男の格好をした男っぽい人
ゲイ(おかまキャラ):男の格好をした女っぽい人
ニューハーフ:女の格好をした女っぽい人

>「自分は女だ」とは思ってないだけだと思うよ。
性自認について、禅問答のような回答をありがと。w

966:禁断の名無しさん
04/04/10 22:48 Vn80snBs
29歳 男です。
普通に結婚して生活してます。
が、普通に男の人に ぎゅっ とされたいと
思うのは異常・普通ですか?

967:禁断の名無しさん
04/04/10 23:13 Ok3a7n6V
冬のソナタのテーマソングは、「愛はかげろう」と関係ありますか?



968:禁断の名無しさん
04/04/10 23:26 jsUhefkC
>>966
異常だとか普通だとかいうものさしで測るものでは無いと思いますが、
そうされたいと思うのはごく自然な感情だと思います。
ただ、結婚されているので実際にそれをしていいかどうかについては微妙なところ。

そろそろ次スレを…自分は立てられませんでした。


969:禁断の名無しさん
04/04/11 00:36 tDpXNc6J
ノンケ♀です
この前10年来の男友達からゲイだとカミングアウトされました
隠してるのが辛いからと言われて好きな男の人がいると相談されました。突然のことだったのでびっくりしたのですが、普通にあたしの考えとか経験なり話していきました。
言ってサッパリしたと言ってくれたのでよかったんですが、何かゲイだからこうとか、同性別同士って女性男性との恋愛と違うことはあるのでしょうか?もし助言とかあればお願いします

970:禁断の名無しさん
04/04/11 07:47 +Y9EWjPi
>>969
>女性男性との恋愛と違うことはあるのでしょうか?
違うことばかりだと思いますよ。ただ一つだけ共通してるのは、
相手を好きになるってことくらいかと。

971:禁断の名無しさん
04/04/11 08:17 +Y9EWjPi
立てましたがしくじっちゃいました(´・ω・`)
ごめんなさい。

【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ15【カモン】
スレリンク(gay板)


972:禁断の名無しさん
04/04/11 12:41 9ffTp7sN
タチとかネコってどうゆう意味なんですか?リバとかセクAとかも分からなくて…

973:禁断の名無しさん
04/04/11 13:31 si02tbnH
>>969
貴方が同性間の恋愛をわからないようにこちらも異性間の恋愛を
わからないので答えようがない。

974:禁断の名無しさん
04/04/11 13:34 LEfFq/78
>>970
そうかな?
男女のカップルでも付き合い方はそれぞれ違うものだし、
そういう「誤差」の範囲内だと思うんだけど。

駆け引きもあるし、相手を大切にしたいと思う時もあれば、
欲が優先する時もあるだろうし。
女性男性の恋愛と同じだと思うよ。

975:禁断の名無しさん
04/04/11 14:57 2Dyesexn
age

976:969です
04/04/11 19:28 tDpXNc6J
みなさん、意見ありがとうございます
あたし自身、ゲイのことはよく分かりませんが、暖かく見守って、お互い尊敬しあえる友達でいられたらいいと思ってます
どうもありがとうございました

977:禁断の名無しさん
04/04/11 20:25 +M74jNnX
>>972

>>4を見てね。ちなみに「セクA」は「Aセク(Aセクシャル)」の間違いだと思う。


978:禁断の名無しさん
04/04/11 20:36 +M74jNnX
>>966

その「ぎゅっとされたい」が同性愛的なものかどうかはこちらでは分かりません。
とりあえず>>5-6あたりをお読みください。
それから、同性に愛情や友情・親愛の情…などを求める気持ち自体を
「異常」と判断する人はこの板にはあまりいないと思いますが、
ただ>>965さんもおっしゃっている通り、問題は
あなたにパートナーが既にいる立場だという点かもしれません。

979:禁断の名無しさん
04/04/12 18:40 wsdZTbMy
トランスジェンダーって響きがかっこいいですね。


980:禁断の名無しさん
04/04/12 21:59 C3xSRDQq
質問募集age

981:禁断の名無しさん
04/04/12 22:04 yPvd+IPe
ここまで来たら、そろそろ新スレ移行してもいいんじゃない?

【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ15【カモン】
スレリンク(gay板)

982:禁断の名無しさん
04/04/13 08:37 qB580gIY
sage保守

983:禁断の名無しさん
04/04/13 10:44 irPgV7tC
使いきりage

984:禁断の名無しさん
04/04/13 10:46 g/nolm9l
こういうときに1000取り合戦して欲しいよね。

985:禁断の名無しさん
04/04/13 11:01 2x0i04qf
1000

986:禁断の名無しさん
04/04/13 11:04 bYJ/axMm
マイナス24

987:禁断の名無しさん
04/04/13 11:05 g/nolm9l
>>986
1010目指すの?(w

988:禁断の名無しさん
04/04/13 11:54 DYBjo/Xf
980を越えてからは、丸1日レスが無ければ1000overと同じ扱いでDAT落ち。放置でもいいよ。

989:禁断の名無しさん
04/04/13 15:03 0CeNr+W/
1000?


990:禁断の名無しさん
04/04/13 15:05 JQ4Ht4Yt
私が埋めるわ

991:禁断の名無しさん
04/04/13 15:05 JQ4Ht4Yt
私1000取りとかって

992:禁断の名無しさん
04/04/13 15:06 JQ4Ht4Yt
あんまり興味がないから

993:禁断の名無しさん
04/04/13 15:06 JQ4Ht4Yt
誰か欲しい人

994:禁断の名無しさん
04/04/13 15:08 g/nolm9l
>>id:JQ4Ht4Yt
君にあげるよ。

995:禁断の名無しさん
04/04/13 15:09 JQ4Ht4Yt
私はこのスレが

996:禁断の名無しさん
04/04/13 15:10 JQ4Ht4Yt
埋まれば

997:禁断の名無しさん
04/04/13 15:11 JQ4Ht4Yt
それでいいの

998:禁断の名無しさん
04/04/13 15:13 JQ4Ht4Yt
取りたい人いないのかしら。

999:禁断の名無しさん
04/04/13 15:14 JQ4Ht4Yt
さぁ1000を取ってあなたにはその価値があるから

1000:禁断の名無しさん
04/04/13 15:14 0CeNr+W/
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< 1000 !!
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

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