04/03/26 18:48 qt4avVdz
>>576
つか、住人さんはこちらでドゾ。
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
580:禁断の名無しさん
04/03/26 20:28 DeUSgrJq
>>576
そういう人なら、ゲイだろうがバイだろうがノンケだろうが別にどうでもいいじゃない…と思ってしまうわ
581:576
04/03/26 20:49 T8jS7uEr
ごめん何か波紋を読んじゃったみたいだーね。
>>578
漏れが「そんなやつ」なんですよ。テンプレにも当てはまらない・・・
Hの対象だけで決まってしまうのなら完全にゲイですが・・・
でも女性の付き合いの中にHはありません。
テンプレの表現のグラデで言ったらゲイ寄りのバイ、またはゲイって
いうことでいいのかな。
小学校の時はある女の子が大好きだったんだけどねぇ・・・・
>>579
確かに住人だけど、ドコか認めたくない自分がいたので・・・
ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱってやつですかね。男同士で男女のカップルさながらに
振舞ってるところを見ると嫌悪感があるんです。。。
582:禁断の名無しさん
04/03/26 21:01 zKX2MTBD
>576さん
私は、
「好みだなぁと思ったり、肉体的(性的)な接触を想像する・想像して興奮するのは男性」
「肉体的には欲情はしないけど、恋愛の対象となるのは女性」
という、ビアン寄りのバイです。
男性に対してはあくまで「想像して欲情する」止まりで、実際にはしませんが。
(恋人以外と肉体関係を持つのは死んでも嫌なので)
分類するならばバイだと思ってますけど、実際に交際するのは女性だけです。(ので、一応ビアン寄りかと)
一応こういうバイも居ますよ～、と言うことで。
583:禁断の名無しさん
04/03/26 22:25 188DYYzV
>>581
「内面化されたホモフォビア」って状態かも。
世間(ノンケ)の「ホモキモイ」って価値観から、同(両)性愛者自身が
抜け出せずにいる状態ね。
あと、性的虐待・暴力受けちゃったりした人の場合、普通の恋愛感情とは
別に、昔の加害者と共通点のある人(加害者が男性の場合男性)相手に、
何ていうか自傷行為的にセックスを求めたくなっちゃう人はいるみたい。
ノンケでも「男に殴られても別れない女」とかときどき居るけど、それに近いかも。
584:禁断の名無しさん
04/03/26 22:34 PGb/J2hK
ノンケさんいらっしゃーい
585:禁断の名無しさん
04/03/26 23:12 XrHQ3jC+
旦那のかばんからホモ雑誌をﾊｹｰﾝしました
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
タイトルはこんなだけど
結構深刻
586:禁断の名無しさん
04/03/26 23:28 PaI80xIC
>>585
で、質問は？
587:禁断の名無しさん
04/03/26 23:39 XrHQ3jC+
どうしてホモなのに結婚するのですか
588:禁断の名無しさん
04/03/26 23:41 DeUSgrJq
>>587
理由は人それぞれ
以上
589:禁断の名無しさん
04/03/26 23:52 PGb/J2hK
>>587
一番多いのは偽装結婚
結婚相談所で結びついたならその可能性が一番高い
590:禁断の名無しさん
04/03/27 00:02 hYlfpb6y
>>582
>私は、
>「好みだなぁと思ったり、肉体的(性的)な接触を想像する・想像して興奮するのは男性」
>「肉体的には欲情はしないけど、恋愛の対象となるのは女性」
>という、ビアン寄りのバイです。
とありますけど、私はこの反対なんですけど。
たいていのビアン寄りのバイは582さんのような人が多いんですか？それともやっぱ人それぞれ？
591:禁断の名無しさん
04/03/27 00:07 CKzheHPa
>>587
①社会全体に
「結婚しなければ一人前じゃない」
という漠然とした風潮があるので、
本人も何となくそれに従ってしまうタイプ
②①と似てるけど、より具体的に
世間体や家の体裁を考えて結婚してしまうタイプ。
このへんはいわゆる偽装結婚。
③結婚してから自分がゲイ(orバイ)であることに気付くタイプ
④自分のセクシャリティに嫌悪感を持っている上に、
「結婚すればホモじゃなくなるかも知れない」
という誤解に基づいて結婚してしまうタイプ
(↑これは今考えました。現実にはいないかもしれない)
⑤その他
など、いろいろなケースが考えられます。
まぁ、人それぞれじゃないでしょうか。
592:禁断の名無しさん
04/03/27 00:09 EsZexdWl
ゲイなんだけど、奥さんにだけは愛情を注ぐことが出来るタイプ
とかもいるかもしれないわね。
593:名無しさん
04/03/27 00:10 k85sxmwF
ある２０代女性なんですが､必要性も無い(実家が近いのに)同性と同棲したり､女装やビジュアル系やさ男が好きでジェンダー差別に敏感な女子大卒のバスガイドがいるんだが､レズタチよりのバイと見ていいんだろか?容姿は極端なチビで童顔地味でロリ系で猫に似てる｡
594:禁断の名無しさん
04/03/27 00:14 EsZexdWl
>>593
うーん…その手の質問に関しては
「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」としか答えようがないでしょう。
第一「もしそうだったとして、だから何なの？」という類の質問ではないかしら…
595:禁断の名無しさん
04/03/27 00:24 xgyanira
>>590
自分はややノンケ寄りのバイなんだが、どんな感じなのかをもう少し詳しく言うと、
「好きになったら相手の性別は気にしないが、これまで好きになった相手が、
数的に異性＞同性なので「ノンケ寄りバイ」と言ってる」感じです。
>5-6にもあるけど、自分がどう名乗るかは基本的に自分で決めることだから、
必然的に「人それぞれ」になると思う。
自分に言わせれば>>582さんは「ビアン寄りバイ」というより「バイの気アリのビアン」
じゃないかっていう気もします。まぁ些細な見解の違いですが。
>>591
④は男にも女にも普通に居ると思う。
ちなみに、○付数字はMacだと文字化けするので、書き込みには使わない方が…
>>593
>>8を読んでね。
自分的にはその人、いわゆる「同人女」「801好き」じゃないかと思うけど。
596:禁断の名無しさん
04/03/27 01:15 DptXnJ3c
>>587
その他・・
自分がﾎﾓであることに気付きかけていても「一生男とはＳＥＸしない」と固く決めてるﾎﾓもいるし。
それと男女問わずバイはとりあえず結婚するものでは・・？（ﾊﾞｲのみなさんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
597:禁断の名無しさん
04/03/27 01:43 hYlfpb6y
ってゆーか結婚に性別関係ないじゃん。時代も変わるもんだよ、それを受け入れないと。
598:禁断の名無しさん
04/03/27 04:13 MeNYuqRo
>>574
なるほど。
確かによっしーって、可愛らしく見えるときもあればカッコよく見える時もあるから
幅広いビアンさん(女っぽい子が好みの人も、男っぽい子が好みの人も)に人気がありそう～
599:禁断の名無しさん
04/03/27 08:05 bi8yWL2y
よっしーはｵｶﾏにも大人気。
600:禁断の名無しさん
04/03/27 09:12 hYlfpb6y
（´･∀･`）ﾍｰ
601:禁断の名無しさん
04/03/27 17:24 x9xM+2+h
>>593
（自分が男らしいから、）男女問わずに女性らしい人に惹かれる
ってトコなんだと思います
最終的に判断を下すとすれば、どちらとならＳＥＸ出来るか？で決めれば良いのではないかと
602:禁断の名無しさん
04/03/27 17:37 XdlEC20x
>>587です
お答え頂きありがとうございました。
夫とは「夫婦」ではなく
「父と母」の役割を全うして暮らしていこうと
決めました。・・・家族として
夫から愛されていると信じて。
603:禁断の名無しさん
04/03/27 18:36 EsZexdWl
>>602
ゲイだからって、奥さんを愛せないのかって言うと、そんなことないと思うから安心して
それに、ノンケ夫婦だっていつまでも恋愛感情抱いていられるかっていうとそんなことないでしょ
604:禁断の名無しさん
04/03/27 22:10 HS8gEZ2H
くだらない質問しますが、ボディータッチが激しく苦手な方居ます？
605:禁断の名無しさん
04/03/27 22:23 hYlfpb6y
男とはあんましたくないなぁ。苦手ってわけじゃないけど「さわんな」って感じ。
女なら・・相手によるけど・・ｗ
606:禁断の名無しさん
04/03/27 22:33 RDrML8MQ
＞604
それは、異性愛者同性愛者に関係の無い事だと思う。
ボディタッチ嫌いな人は嫌いだし、平気な人は全然平気。それだけでしょ
607:禁断の名無しさん
04/03/27 22:40 fpFnFevo
>>604
Ａセクシュアルの人は苦手な人多いと思う
608:禁断の名無しさん
04/03/27 22:47 Yb/0YpH7
オカマの人ってなんで女言葉で仕種も女っぽいの？
女に憧れてるからかな？
609:禁断の名無しさん
04/03/27 23:12 kTdrwH8y
既出かもしれませんが やはりゲイの方はヤオイや、それを好む人に嫌悪感を持たれるんでしょうか。私はそれに属すのですが、ゲイの方々に申し訳ないという気持ちを常に持っています。もしよろしければ、お教え下さると嬉しいです。
610:禁断の名無しさん
04/03/27 23:14 EsZexdWl
>>609
私は「あんまり好きじゃない」程度だけど、嫌いな人はそれこそ憎んでさえいるみたいね
８０１板って一回覗いたことがあるけど「クラスの○○君と○○君がホモっぽくて～」とか
「でもリアルホモって萌えないから～」とか言ってる人がいるじゃない？
ああいう人は苦手
611:禁断の名無しさん
04/03/27 23:23 oARafoIn
>>608
私はゲイだけど、オネェ言葉を使ってるわ。
オネェ言葉はやめようと思えばやめられるんだけど、
私は使うと楽しいの。使わないゲイもいるし、嫌がるゲイもいるわ。
女っぽい仕草とかは自ら後から気づいたり、誰かに言われるまで
気づかないこともあるわ。
でもそれらは脳からの信号で自然とそういう動きになってしまうもの
だと思ってるわ。みんながみんなそういう仕草をするわけじゃないけどね。
決して女に憧れてるんじゃないわ。
ちなみに女言葉とオネェ言葉は違うわよ。オネェ言葉は
読んでて分かると思うけど「～わよ」「～だわ」なんて女はほとんど
使わないでしょ？でもそっちの方が使い心地がいいって言うか。
612:禁断の名無しさん
04/03/27 23:27 ItkSAYX6
>>609
嫌いだ。
差別に無意識な所が大嫌いだ。
801板覗いてみたけど、かなり不快だった。
613:禁断の名無しさん
04/03/27 23:31 S8SoXHFW
ジムでゲイの方に誘われているのですが、自分は興味ありません、
どのように断ろうか悩みます
もし、ついて行った場合やはり最終的には求められたりするか。
友人としてはすごくいいヤツなんで
614:禁断の名無しさん
04/03/27 23:37 EsZexdWl
>>613
きっぱりと「男には興味ないから」と強い態度に出なさい
ついて来られたら、そりゃ多少は期待しちゃうもの
615:禁断の名無しさん
04/03/27 23:43 oARafoIn
>>609
やおいとかそういうのを好む人って苦手。
やおいってあくまで女の子が好みそうなカッコいい男の子とかが
男同士でＨなことをするのを見て喜ぶものでしょ？
そういうのって想像で描いてたりするし、それでそういう人たちが
現実のゲイの映像とか画像とか見て「ホモさんてこんなセックス
するんですね。想像してたのと違って汚いですね」なんて
言ったりするし。
現実のゲイとやおいは全然違うし、勝手に描かれた漫画や小説
を見て、勝手に想像してそれで「想像してたのと違って汚い」とか
言われてもムカツクだけです。同性愛者にとってすごく失礼。
あとやおい好きな人ってすぐ「○○（タレント）のチンコってどんなかな
」とか「○○と○○でセックスしてるの想像しちゃったハァｈァ」
とか気持ち悪いこと言ったりするしそういうのが嫌。
そういうの勝手に読むのはまぁ仕方ないけど、
現実のゲイにそういう価値観をもつのはやめてほしい。
616:禁断の名無しさん
04/03/27 23:51 oARafoIn
>>613
ちゃんと断ればいいのよ。これからも友人としてやっていきたいなら
「俺はお前をいい奴だと思ってるけどそれは友達として。
そういうの興味ないから誘われても困る」とかって言った方がいいよ。
617:禁断の名無しさん
04/03/27 23:53 ivh5O+J2
>>613
「いくらくれるの？」
ってさりげなーく。
うまくいけば20万くらいはもらえるかもよ。
618:禁断の名無しさん
04/03/27 23:55 oARafoIn
>>613
６１７は気にしないでね。
619:禁断の名無しさん
04/03/28 00:07 PgBsyxFX
>>613
やらせたあとに、脅して金取るってものいい作戦。
ホモと年寄りは滅多なことでは騒がないから、いいカモになる。
620:禁断の名無しさん
04/03/28 00:08 bXiA9PHZ
>>615
そういうのは801女でも一部の人かと思うよ。
俺も一度801板のぞいたことあるけど、
801はリアルゲイとは違い、ファンタジーとして楽しんでるって感じ。
それに「タレントのちんこ」とか「芸能人同士のセックスみてー」
なんてゲイの間でも普通に言ってることじゃない？
ま、たまにムカつく腐女子がいるのはたしかだけどね。
それはそのひと個人の問題だというきもする。
621:禁断の名無しさん
04/03/28 00:28 Qe56yPJ2
>>609
差別と人権の観点から嫌い。
そもそもにおいて「やおい」って言葉自体が侮蔑だ。
男性同性愛者はやまなしおちなしいみなしなどという存在ではない。
やおいとゲイは別物と主張する女もいるが、やおい女は違いを明文化していない。
やおいでググれば、やおいと男性同性愛と同一視した発言も多い。
差別と偏見の助長という被害をゲイ側与えておいて、別物という言い訳はとおらない。
やおい女自体もかなり差別的だ。
801板なんかを見ればかなりの差別発言を見受けられる。
ﾌｫﾓやﾘｱﾌｫﾓなんて言葉を平気で使い、それを差別だという自覚もない。
差別を数え上げたらきりがないんでこの辺りにするが、>>612の言うように差別というものに対し無自覚で認識不足。
ゲイに向かって801の何が悪いとか言う女や、801的価値観でゲイに接する女は差別というものを良く知ってほしい。
ゲイの中にもそれらに対し差別意識をもってない人間や、801を不快に感じない人間、801を好きな人間が多分いる。
ゲイに興味があるならそういう相手を探して接して欲しい。
それ以外の相手にとっては不快だし迷惑だ。
最後にもう一回言うけど、差別ついて一度考えろ！
622:禁断の名無しさん
04/03/28 00:28 J/sa8BpO
ゲイ・ビアンの人って異性をどういう風に思ってるんですか？
｢ｷｰｷｰうるさい！｣とか｢不潔！｣とか思ってるんですか？
623:禁断の名無しさん
04/03/28 00:43 WrFy7FgI
>>621
内容に反対する気はあんまりないんだけど…
ﾏﾀｰﾘ逝きましょ。
624:禁断の名無しさん
04/03/28 00:50 0NetG1j5
>>609
これは801の人に限ったことじゃないのかも知れないけど、
女性には「自分の欲望で人が傷付き、自分が加害者という立場になる」
という可能性を頭の中に置いてない人間が多い気がする。
知り合いが音楽関連の仕事してるんだけど、ノンケのバンドメンバー同士で
絡んでるような本送られたりとか、女性との交際バレとか結婚とかあると
「○○君は××君と一緒じゃなきゃ駄目～！！」的な苦情よこすファン、
マジでかなり居るって言ってた。これって一種の「セクハラ」でしょ？
ゲイだってノンケ男に萌えることはあるけど、自分の妄想を相手にぶつけることが
相手にとってどういう反応起こすかはわかってるから、そこまで傍若無人になる事は
あんまりないと思うんだよね。
801板の人たちは「そういう人はごく一部で～」って言うかもしれないけど、
こういう連中がいる限り、801が差別的な目を向けられるのは仕方ないと思う。
625:禁断の名無しさん
04/03/28 00:50 Qe56yPJ2
>>623
言い方きつく見えるか？
回答は敬語又は丁寧語使った方がいいですか？
別にきつく言ったつもりは無かったのですが。
>>622
俺は特になんとも思いません。
相手によりけりですね。
うるさい人も不潔な人も全ての異性がそうではなく個人差だと思いますから。
でも異性の友達が801女だったら絶縁はしないだろうけど、確実に引くと思います。
626:禁断の名無しさん
04/03/28 00:51 IKcoKtgm
>>622
実際にキーキーうるさい子は、キーキーうるさい子ねって思うけど
そんな性別だけで判断したりしないわよ
あなた達と同じよ 特別だと思わないで
627:禁断の名無しさん
04/03/28 00:52 By2bgGLS
>>622
私は女の子好きよ
友達としてなら、男友達とよりもうまくやっていけてると思うし
628:禁断の名無しさん
04/03/28 05:16 DoTUkAih
>596
ｽﾚ違いだが。
＞それと男女問わずバイはとりあえず結婚するものでは・・？（ﾊﾞｲのみなさんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
スムーズに結婚する人もいるだろうけど、結婚どころか恋愛も難しい人だっているんじゃないかな。
・・・と、10年独り身のﾊﾞｲはつぶやいてみる(´･ω･`)
629:613
04/03/28 08:35 Kv/+k4Qe
みなさん、アドバイスありがとうございました
はっきり伝えることにします。
630:禁断の名無しさん
04/03/28 08:53 IqyU1Bqq
と盛り上がるくらい
ゲイにはヤオイは好かれてないとな・・・
自分もなんか動物園の動物になった気分にさせられるからイヤ。
一人の個人としてではなく、【ゲイ】の集団の一個体として見られるのがイヤ。
631:禁断の名無しさん
04/03/28 09:49 ql0c5AkG
私が男のＡＶのレズもんとか嫌いなのと同じ感じなのかなぁ。
もう自分の理想？おしつけて結局は差別なんだよね、悪気なくても・・。
632:禁断の名無しさん
04/03/28 11:08 m85PTkpn
>>624
>女性には｢自分の欲望で人が傷付き､自分が加害者という立場になる｣という可能性を頭の中に置いてない人間が多い気がする｡
ゴメンここカチーンときたｗ
これも偏見でないかい？
633:禁断の名無しさん
04/03/28 11:31 6JXNLRU9
>>632
俺は>>624じゃないけどレスする。
確かに、女性全般にそれを当てはめるのは偏見かもしれない。
でもゲイである俺の立場から言わせると、セクハラは女性が受けるものであって
自分が加害者となりえる現実を理解していない人が多い気がする。
結構深いな発言や行為をされるんだよな。
それから少なくとも801女は、自分のやっていることが他者へ与える影響について
考えてない女が多すぎだと思う。
801女達の中でゲイへの差別と偏見を広めている事実に無関心……というか無自覚。
634:禁断の名無しさん
04/03/28 11:44 bEZvakwa
”女”という立場から言わせて貰えば、「男」とひとくくりにして
「男なんて結局は性欲ばかり」「所詮男なんて浮気をするのがあたりまえ」
「痴漢という犯罪をして女性に不快感を与えてものうのうと生きてる人だっていっぱい居る」
という発言もできるわけなんですが。
これだって十分偏見だと思うけど、「女性には」とひとくくりで偏見の発言をするのと同じレベルだよね？
635:禁断の名無しさん
04/03/28 11:45 6JXNLRU9
>>634
ｺﾞﾒｿ確かにその通りだな。
636:禁断の名無しさん
04/03/28 12:21 m85PTkpn
まぁ、好きなキャラクターやタレント同士が仲良くしてるのを見るのは微笑ましいから、801の気持ちも分からなくはないけど
(ビアンも、あのタレントはビアンかも！と妄想したりするし)
性行為までも妄想してﾊｧﾊｧするのはよく分からないし
交際や結婚が分かったメンバーに対して「○○君は△△君じゃなきゃダメ！」って言うのは
何というか、ファンとして歪んでるよね。
637:６０９
04/03/28 12:34 U7zMbPfb
現実とヤオイの区別を曖昧にせずに無意識による差別を絶対にしないよう常に可能性を考え、気を付けようと思います。 質問にお答え下さり、どうもありがとうございました。
638:禁断の名無しさん
04/03/28 12:51 tfO+wxsf
>>634
ごめん荒らすつもりはないんだけどさ。
悪いけど自分の周りの女性>>633に当てはまる人多い。
勿論みんながみんなというわけじゃないんだけどさ、
傾向として多い、というのは実感としてある。
自分の被害については敏感なんだけど自分のした
行動については無頓着、ていう人。
>>624>>633も女性がみんながそうって言ってる訳じゃないし。
ことさらそんな女性皆をそういうふうに言うな！みたいな
反論はしなくてもいいんじゃない？
639:禁断の名無しさん
04/03/28 12:59 K92xMndD
>638
せっかく634さんが良い事言ってくれたのに、どうしてまた私達女性を
不快にさせるのよー。
性別で括られて評価されるの、すごく嫌。
皆がそうって言ってる訳じゃなくて「多い」って表現だけでも、反論したく
なっちゃうってば。
640:禁断の名無しさん
04/03/28 13:03 Y3Tw0a1d
双方にそれぞれの言い分があるんだよね。ま、続きはジェンダー板ででもやって下さい。
次のノンケさんどうぞ！！
641:禁断の名無しさん
04/03/28 13:47 PI9vJ6tE
私は異性愛者でやおいに興味があります。
でも同性愛者の方は異性愛者と何も
愛したり想ったりする気持ちは
変わらないと思います。汚いとも
思わないです。
だって(同性愛者の方に)何故異性の
ことが好きなんですか？
と言われたら私は確実に言葉が
出ません
そんなやおい女に対して貴殿はどうおもいますか？
642:禁断の名無しさん
04/03/28 13:56 GKwrWvKz
>>641
>>609以下を読んでご自分の嗜好が他者に与える被害についての自覚を持って欲しいと思います。
643:禁断の名無しさん
04/03/28 14:01 tfO+wxsf
>>641
別に何も。ごめんつれなくて。
644:禁断の名無しさん
04/03/28 14:12 GKwrWvKz
>>641
気を悪くされるかも知れないので先に謝っておく。
わざわざ「気持ち悪いとも思わないです。」などと自己主張する部分に、
私は他の人と違って差別はない、という含みをもたせた自己弁護に見える。
少なくともそんな発言してる時点で深層では人として対等だと思ってないだろうと思う。
と、どう思うか正直に答えてみた。
645:禁断の名無しさん
04/03/28 14:49 XWaRu7dX
>>641
たぶんノンケさんのなかで自分は同性愛に理解があると思っている人は
まずそういう考え方をするものなんだろうなぁと思います。
でも、それは浅はかな理解だと自分は思います。
あなたの言葉は狭い常識の中で生きている方の言葉です。
理解していただけるのはありがたいことだと思いますが、
他方、もう少し当人の人の気持ちに触れたり現状を知ったほうがもっとありがたいかと思います。
646:禁断の名無しさん
04/03/28 15:44 KDPtCs+g
>>641
＞そんなやおい女に対して貴殿はどうおもいますか？
あなた一人が「同性愛者も異性愛者と同じように、人を好きに
なるのは一緒」とか言われて、どう思うかなんて言われても困る。
やおいってなんかそういうのが好きな人のオナニーネタみたいに思える。
別に実際オナニーしなくても精神的な快楽を得ているように思える。
ヘンな例えだけど『中年のオジサンが「俺はよく若い女の人が
エッチなことをする雑誌なんかをよく読みます。でも女性は
若くても美人でもそうでなくてもやおい好きな人でも
女性であることには変わらないと思います。
そんな中年の男に対して貴殿はどう思いますか？』
みたいに言われたらあなたは「エッチな本読むオジサンでも
そういう風に思ってくれてる人がいるんですね」とか言うの？
「何このオッサン。女をバカにして上からもの言ってバカじゃないの？
自分勝手なこと言わないでよ！」みたいに思わない？
例えは悪いけど、似たようなことをあなたは言ってるのよ。
647:646続き
04/03/28 15:44 KDPtCs+g
あなたたちみたいなやおい好きは、ゲイをオナニーネタ
（精神的なもの含めて）として見て、私たちからすれば
見世物みたいな扱いを受けてるみたいに感じるの。
分かるかしら。
あなたは「私はやおい好きだけど同性愛者も異性愛者も
愛することには変わりない」って言ってるつもりだろうけど、
どうも私から見ると「私はやおい好きだけど、
同性愛者のこと差別しないで あ げ て ま す 。
異性愛者と同じように 見 て あ げ て ま す 」って
上から見ているように受け取るわ。（これは自意識過剰
なのかもしれないけど）
だからもう少し「こういうこと言ったらどう思われるかな」
「私はこうだけど同性愛者の人はどうなんだろう」って
妄想じゃなくて想像をしてほしいの。人の立場に自分を置き換えてね。
そうじゃないとあなたは良かれと思って言ったことでも
相手を傷つけたり不快にさせてしまうことが多くなるわ。
長文スイマセン
648:禁断の名無しさん
04/03/28 16:40 H/U8+jGy
ゲイって、やおいの話になると熱くなる人が多いんだな。
煽りに聞こえたら申し訳ないが、少し自意識過剰なんじゃないの？と思ってしまうな。
やおいやってる人達の大部分は、漫画とかドラマの中の同性愛が好きなんであって、
実生活でそういう人たちの事はどーでも良いんじゃないの？
貴方達がその辺歩いてるヘテロカップルに興味がないのと同じ事だよ。
ゲイは社会的にマイノリティだから、誤解を恐れて吠えたくなる気持ちは分からないでもないけど
ちょっと田嶋陽子並みにイキすぎたフェミ女と同じ魂を感じるな。
実際やおい女に迷惑かけられたゲイの方には…ご愁傷様だが
ヘテロの男も女も、頭の悪い同性や異性に不快な発言をされる事は珍しくないって事を
忘れてないか？と思ってしまうよ。
>646
あげてくれた例のおかげで、貴方がどう感じるのかよく分かりました。
でも世間の女性が同じように感じるとは思わない方が良いかと。
学生さんや若い子はどうか知らないけど、就職して会社で言われる言葉と想定すると
「要は女なら何でも良いのか。中年必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」でFA。
差別する人間と同じ土俵に上がって腹を立てるのって、馬鹿馬鹿しいと思わない？
649:悩める２９歳。サラリーマン。
04/03/28 17:33 VMWpVEkJ
ワイシャツの下には何を着るべきですか？
俺は、彼女がいて、彼女が、「ワイシャツは素肌に直接着なさいよ」
と言うので、毎日毎日素肌にワイシャツを着ています。
寒い冬も熱い夏も。
今年で丸３年になります。
やはり、ワイシャツは素肌に着るべきですか？
それとも、素肌に着るべきではないですか？
真剣に悩んでいます。
答えてください。
650:禁断の名無しさん
04/03/28 17:40 w5ZdxJXa
>>649
３年悩んでるのか？
無理はいけない。素直に肌着を着たまえ。
それと、自分の意見押しつける馬鹿女とは考えたまえ。
651:禁断の名無しさん
04/03/28 17:41 4SAdZ2vz
ｹﾞｲの方に質問！よくｹﾞｲは同志が匂いでわかるって言うんだけど、それホント？？
うちの友達の男の子よく男の人からｾｸﾊﾗ(外国人からのみ)されたりアプロ～チ(これまた外国人からのみ)されたりするらしいんだけど・・・
本当は彼ｹﾞｲなのかなぁ？本人は自分はﾉﾝｹ！で、好きな人もいるし(勿論異性でって意味で)って豪語するんだけど。
因みに彼はうちとは年齢が親子の差があるんけど独身です！
もし彼が本当は？ｹﾞｲだとしたら自覚ﾅｼｹﾞｲ？
652:禁断の名無しさん
04/03/28 17:47 IKcoKtgm
>>649
なんとなくスレ違いのような気もするけど
肌着は汗を吸収するとかの役割を持っているのよ
おおげさなコト言うけど、何かあって被害を被るのはあなた自身だから
第三者の意見を重く置いてはいけないと思うわ
自分で必要だと思ったら着なさい
そんなことで離れるような彼女なら縁が無かったと思いなさい
653:禁断の名無しさん
04/03/28 17:54 jpcYmL3K
そんなノンケに媚びたレスつけてもな、おめーとなんてもっと
縁無いと思うぜ。
ノンケに媚びる釜死ねばあーかぁ。
654:禁断の名無しさん
04/03/28 17:55 jpcYmL3K
そもそも649なんてスレ違いどころか板違いじゃねーの？
馬鹿ノンケうざいなぁ。
655:禁断の名無しさん
04/03/28 17:57 KDPtCs+g
jpcYmL3K
あなた住人でもないのにヘンなこと答えなくてもいいからね。
馬鹿は休み休みにしろよ。
656:禁断の名無しさん
04/03/28 18:02 jpcYmL3K
ならサゲでやれば？
657:禁断の名無しさん
04/03/28 18:08 KDPtCs+g
>>jpcYmL3K
なんでsage進行しなきゃいけないのよ。
サゲっていう発想自体女ですって言ってるようなもんね。
あなたが良く行く板はどこか知りませんが、そこで荒らされたからって
仕返しにここで暴れるの止めて下さいね。どうかお願いします。
658:禁断の名無しさん
04/03/28 18:14 jpcYmL3K
ID:KDPtCs+g
ノンケ釣りしてるのか？ｗ
それとも馬鹿ノンケか？
どっちにしてもお前ｶﾗｶﾗにチンポが枯れ枝になってんじゃねーのｗ
659:禁断の名無しさん
04/03/28 18:16 jpcYmL3K
ノ
ン
ケ
が
ほ
し
ぃ
ぃ
きゃははははははははははははははははははははははははははははは
660:禁断の名無しさん
04/03/28 18:17 jpcYmL3K
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g
唯一の楽しみはノンケにレスをつけてセンズリする超ウルトラブス
661:禁断の名無しさん
04/03/28 18:19 KDPtCs+g
>>jpcYmL3K
そういうヒステリックな荒らしは辞めてね。
とりあえず、ＮＧワードに入れましたのでもうあなたとは話すこともないです。
さようなら。
662:禁断の名無しさん
04/03/28 18:19 jpcYmL3K
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g
発展場は入店拒否、ウリ専ではNG客扱いされまったくモテナイ妖怪･･･。
このスレが生きがい。
いつかはきっとノンケとやれる！と夢を持つ童貞ブスｗ
663:禁断の名無しさん
04/03/28 18:20 WrFy7FgI
春たけなわだなぁ…。
664:禁断の名無しさん
04/03/28 18:21 jpcYmL3K
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g
発展場は入店拒否、ウリ専ではNG客扱いされまったくモテナイ妖怪･･･。
このスレが生きがい。
いつかはきっとノンケとやれる！と夢を持つ童貞ブスｗ
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g 「ノンケがほしーーーーーーーーーーーー（涙」
665:禁断の名無しさん
04/03/28 18:22 jpcYmL3K
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g
発展場は入店拒否、ウリ専ではNG客扱いされまったくモテナイ妖怪･･･。
このスレが生きがい。
いつかはきっとノンケとやれる！と夢を持つ童貞ブスｗ
一度もノンケなんて釣れた事もなく、日々空しく過ぎてゆく～ｗ
666:禁断の名無しさん
04/03/28 18:23 jpcYmL3K
ノ
ン
ケ
が
ほ
し
ぃ
ぃ
きゃははははははははははははははははははははははははははははは
667:禁断の名無しさん
04/03/28 18:28 y33rAUzp
KDPtCs+gがいなくなればいいんだよ。
668:禁断の名無しさん
04/03/28 18:30 jpcYmL3K
667
しかーし、哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+gの生きがいはこのスレｗ
のんけさーーーーん。みじめぇぇぇ☆
669:禁断の名無しさん
04/03/28 18:33 jpcYmL3K
同性愛板のスレは
変な例えなんだけど
朱里エイコが 激しく陰の方に向いた病気であるなら
天地真理は 激しく陽の方に向いた病気のような気がする。
激しく陰に向いた病気は周囲に病気、と解りやすいけど
激しく陽に向いた病気は周囲に病気とわかりにくいんじゃないか？
これからも歌手をやっていく気があるなら
キチンとセルフメンテをし、勿論ダイエットもし、
歌のレッスンも積むべきなんだが・・・。
音程が変わっているなら、無理に昔の歌を歌わなくても
今の音域に合った歌を、周りにプロと思わせるだけの
技量で歌えるようにする、とか。
真面目に書いてみたんが、多分どうにもならないんだろうな。
彼女の人生にとって、過去にトップアイドルだったことが
幸せだったのか不幸だったのか、わからないなあ。
670:禁断の名無しさん
04/03/28 18:35 jpcYmL3K
오늘은 NEO의 카와사키 대회군요.
오래간만에 여자 프로 봐 유곽.
카드적으로 흥미를 돋워졌고군요.
이것은 본인이 카키코 하고 있어? 짓궂은 짓으로 타인이 하고 있을
것이라고인가가 아니어서?
본인이라고 하면(자) 구할 방법이 없는 파군요
얼굴제사장체도 그렇게 좋지 않고 게다가 카키코의 내용도 지능
낮다고 해인가 좋은 것 같은 있고
선전 목적으로도 역효과라고 해인가 생각되지 않지만
671:禁断の名無しさん
04/03/28 18:36 jpcYmL3K
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g↓ぷっ
＼ ／
(●)(●)
(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)(●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●(●)(●)
＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●))(●) ＼
＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
／ (●))(●)(●)(●)(●) ＼
＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
／ (●)(●)((●))(●) ＼
(●)(●)(●)(●) カサカサ
(●))(●)(●)
(●))(●)
(●)
672:禁断の名無しさん
04/03/28 18:39 Mey6bkaW
?
673:禁断の名無しさん
04/03/28 18:53 H/U8+jGy
ID:KDPtCs+gむかつくなあ。
やな事あったら全部女のせいかよ、腐れホモが。
差別差別って騒いどいて、自分も同じような事やってるって気付いてる？
カマだけど男の自分は女よりエライと思ってる？
これは質問なんで答えて頂けると有難い。
674:禁断の名無しさん
04/03/28 18:55 vYXKXxPk
やおいはリアフォモは……とか言う時点でアウト
675:禁断の名無しさん
04/03/28 19:21 KDPtCs+g
>>673
＞自分も同じような事やってるって気付いてる？
>>サゲっていう発想自体女
これのことかしら？これは言い過ぎたかしら。ごめんなさい。
＞カマだけど男の自分は女よりエライと思ってる？
それは思ってるつもりはないけど。
676:禁断の名無しさん
04/03/28 19:21 DQwjx/aZ
>>651
>ｹﾞｲの方に質問！よくｹﾞｲは同志が匂いでわかるって言うんだけど、それホント？？
嘘。
外見や雰囲気から「それっぽいって思う」ていうだけで100%わかる人なんていないだす。
まあ、当たる時もあるけどはずれてんのが殆どだと思う。
ていうかテンプレも読んでね。
677:禁断の名無しさん
04/03/28 20:16 IKcoKtgm
>>651
その子はきっとゲイ受けする男の子なのね
顔だけじゃなくて、そういう雰囲気を持っている子がいるのよ ノンケであるなしに限らず
ニューハーフか本物か なら大体見分けがつくと思うわ
678:禁断の名無しさん
04/03/28 20:52 RyDip252
ゲイ・ビアンの方に質問ですが、友人のカレ・カノをとっちゃった！
なんてことあるんでしょうか？
679:禁断の名無しさん
04/03/28 21:12 s8ynrTTQ
>>648
> ゲイって、やおいの話になると熱くなる人が多いんだな。
> 煽りに聞こえたら申し訳ないが、少し自意識過剰なんじゃないの？と思ってしまうな。
熱くなるのはそれだけやおい女からの被害を蒙っているから。
上のほうで差別について説明されているんだがら、事実は受け止めるべき。
> やおいやってる人達の大部分は、漫画とかドラマの中の同性愛が好きなんであって、
> 実生活でそういう人たちの事はどーでも良いんじゃないの？
> 貴方達がその辺歩いてるヘテロカップルに興味がないのと同じ事だよ。
問題はゲイへ関心を持っているかではなく、ゲイとやおいの違いをやおい側が
明文化していないことによる偏見と差別の助長。
明確に違うということを示していないためにやおいとゲイを混同しているやおい女達が
存在している。
> ゲイは社会的にマイノリティだから、誤解を恐れて吠えたくなる気持ちは分からないでもないけど
> ちょっと田嶋陽子並みにイキすぎたフェミ女と同じ魂を感じるな。
> 実際やおい女に迷惑かけられたゲイの方には…ご愁傷様だが
誤解を恐れるというより、もうすでに誤解と偏見を垂れ流されて迷惑している。
> ヘテロの男も女も、頭の悪い同性や異性に不快な発言をされる事は珍しくないって事を
> 忘れてないか？と思ってしまうよ。
論点の摩り替え。
関係の無い別問題を比較に提示し論点を暈すのはよくない。
珍しい事でなかったとして、差別の正当化にはならない。
680:禁断の名無しさん
04/03/28 21:23 WrFy7FgI
つーか801談義は専用スレ立ててやるべきだと思うのだけど…
>>678
世間一般の恋愛と同じで、当然そのようなこともあり得ます。
まぁ例え他人の恋人を好きになったとしても、
そこで大人しく諦めるか、略奪婚しちゃうかは人それぞれですが。
681:禁断の名無しさん
04/03/28 23:05 H/U8+jGy
>679
やおいが嫌いなのはわかるけど、生半可な知識で叩くぐらいなら
嫌いな事だけ主張している方が、まだましだと思うよ。
貴方の書き込みは、それこそ貴方の言う所の誤解と偏見に基づくものに思える。
ちなみにやおいの由来であるやまなし、おちなし、いみなしってのは
男同士の恋愛を題材にした、女性向け漫画や小説の内容の薄さを
作者が自嘲的に表したもの。
抜き目的や、(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ目当てに書かれるジャンルを指す。
ゲイ自身を貶める意図は全くない（どころかむしろ関係ない）言葉だ。
ついでに自分の感想を一つ。
ゲイってのは、自分が差別される事は我慢ならない割りに
他人を差別する事に意識的でない人が多いね。あんたみたいに。
嫌われたり差別されたりするのは、誤解や偏見からだけでなく
貴方自身の本質が、多くの人にとって疎ましいからという可能性を
考えてみた方が良いんじゃないかな？
682:禁断の名無しさん
04/03/28 23:58 DQwjx/aZ
>>681
ま、どっちの言いたいこともわかるけどね、二つ。
>ちなみにやおいの由来であるやまなし、おちなし、いみなしってのは
>男同士の恋愛を題材にした、女性向け漫画や小説の内容の薄さを
>作者が自嘲的に表したもの。
当初はやおいってのは内容が薄いもの全般のことで
男同士と限定したものを指す言葉ではなかったの。だんだん
男同士のキャラがくっつくアニパロがそのなかで多くなり
殆どを占めるようになったために今は同性愛物をやおいと
言うようになったってだけ。
>ゲイ自身を貶める意図は全くない（どころかむしろ関係ない）言葉だ。
その意図はなくても実際に貶めることになっている場合も多々あり。
貴方の知識も生半可に見えるよ自分からすると。
683:禁断の名無しさん
04/03/29 00:24 VrXSZrhe
>>681
６７９さんが「ゲイとやおいの違いを明文化していないからあやふやで
混同してるやおい女達が存在している」って言ってるように
やおいヲタ自体がやおいについてあいまいなまま認識してるから
いけないんじゃないかな。
681さんは区別できてるのか分からないけど、一人二人が
分かってても意味ないしね。
684:禁断の名無しさん
04/03/29 00:29 f+c56abe
とにかくさ、２chでは結構801に対する印象も偏るし
なんか出口なんか見えないんだよね。
２chには801嫌いなゲイが多いってのでいいんじゃない？
おれも個人的に801女に不快な思いさせらたけど
ま、個人の問題だと思うし、いいんじゃない？
この板ではちょっと変わった経験談を語るとすぐに「801女の妄想」
とかってカキコしてる人が多くてそっちのほうがうざったい。
嫌韓と同じような感じ。
とりあえずこの状況でいくら自分の主張をしたところで
結論なんて出そうにないし、このへんでいいんでない？
685:禁断の名無しさん
04/03/29 00:45 FaYMLRWn
>>684
>この板ではちょっと変わった経験談を語るとすぐに「801女の妄想」
>とかってカキコしてる人が多くてそっちのほうがうざったい。
>嫌韓と同じような感じ。
これに関しては禿げ同。
ってことで次のノンケさんドゾー。
686:651
04/03/29 15:08 /OwxpfFS
>>676・677
ご回答ありがとうございました！！
それじゃ本人がｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたら真相はわかるわけですね？
続けざま質問で恐縮なのですが・・・
知り合いの一人が(これまた男性だけどかなりカッコイイ)私に
｢俺は女の子は皆好きじゃない｣って言ったんですけど、これってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄですか?!
687:禁断の名無しさん
04/03/29 15:13 06HbCc7x
ただの女嫌いってこともある。
もし本当にゲイだったとしても
そんなこと詮索されたら腹立たしいだけだと思うけどね。
688:禁断の名無しさん
04/03/29 15:18 iFWF9+mc
>>686
｢俺は女の子は皆好きじゃない｣がそのまま「俺はゲイだ」というものでも無いと思う。
689:禁断の名無しさん
04/03/29 15:23 VrXSZrhe
>>686
＞｢俺は女の子は皆好きじゃない｣って言ったんですけど、
＞これってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄですか?!
ノンケでも言ったりするよ。単に今恋愛に興味がないだけだったりするし。
もしゲイでもカミングアウトなんかそんな簡単にしないよ。
690:禁断の名無しさん
04/03/29 15:50 dnLrFG2W
>>686
遠まわしに「お前に恋愛感情とかないから」
という意味かもしれない
691:禁断の名無しさん
04/03/29 17:36 h1MmCvSz
アナルSEXばっかりやってると、ケツの穴がガバガバになるって聞いたんすけど、本当ですか？
692:禁断の名無しさん
04/03/29 17:39 VrXSZrhe
>>691
>>7
693:禁断の名無しさん
04/03/29 20:26 66Hx4Vp5
同性愛の原因は、胎児時のホルモンの異常とか
トラウマや心の病なのか、脳の男性化にトラブルがあったとか
現在ではまだよくわかっていないかと思いますが
もし、仮に全貌が解明されて
画期的な治療方法が開発されたら
ノンケになりたいと思いますか？
694:禁断の名無しさん
04/03/29 20:28 SFb8scsc
>>693
俺はなりたいとは思わない。
同性に惹かれるのも全て含めて自分自身なんだし、
それで特に困ったりもしてないし。
695:禁断の名無しさん
04/03/29 20:52 wkDMSO8X
>693
そもそも治療ってなんじゃい、とか突っ込んでみる。
ノンケになるメリットって私にはあまりないからなりたいとは思わない。
別にノンケになったからってすぐに異性の恋人ができるわけでもないし。
差別はされなくなるだろうけれど、同性愛者に対する差別はなくならないでしょ？
自分が差別対象じゃないからって他人事とは思えないだろうし。
生まれ変わったらノンケになりたいですか？って聞かれたら、ちょっと考える。
生まれ変わるなら異性がいいか同性がいいかと考えるくらいには。
696:禁断の名無しさん
04/03/29 20:54 5SvJecQt
>>693
違う人生を歩むようなもんなわけで面白そうだけど、
かなり面倒そうだし、自分じゃない自分になりそうで
せつないから、どうでもいいってかんじ。
またホモに戻れるのなら、ちょっとの間だけノンケに
なってみたいという気はある。
697:禁断の名無しさん
04/03/29 20:56 FDr2G4LZ
私も、生まれ変わってもゲイでありたいと思うわ
698:禁断の名無しさん
04/03/29 21:13 qpT4jA+9
「プリシラ」の中だったら誰が一番好き？
699:禁断の名無しさん
04/03/29 21:19 VrXSZrhe
>>698
何それ？知らないわ。
700:持て杉 ◆asUMzR.EvE
04/03/29 21:23 61IaW5cE
７００
701:禁断の名無しさん
04/03/29 21:34 qpT4jA+9
>699
あらら、有名だと思ったのにな。
３人のゲイがエアーズロックを目指すオーストラリア映画。
702:禁断の名無しさん
04/03/29 21:36 f+c56abe
>>693
俺も今のままでいいかな。
昔は「ノンケだったらなぁ」とか思ってたけど、
一度、すごく好きな人ができると、ノンケになったあとに
その人に会った時に、その人のことを違う目でみるんだと
思うとすごくやるせなくなるんだよね。
今、すごく不幸ってわけでもないし、ノンケにはノンケの
苦労もあるとおもうし、ま、良いかっておもわけさ。
昔盲目の人が「自分の子供も盲目であってほしい」って
言ってるのを聞いて、なんか利己的だとも思ったけど、
話を聞いてみると、なんか世界が開けた感じだったよ。
ま、そゆことです。
703:禁断の名無しさん
04/03/29 22:12 TfmEkSBV
>>693
同性愛の原因って言い方がそもそも差別的だと思う。
704:禁断の名無しさん
04/03/29 22:23 vSe1BhUP
>693
>703
「異性愛の原因」を問われることはないんだもんね。
自分はバイだけど、次に生まれてくるときには
ゲイ(ビアン)・バイ・ヘテロ、どれでもいいです。
あと、人間に広い意味での「親愛の情」がある限り、
同性愛者・両性愛者が地上からいなくなることはないと思います。
705:704
04/03/29 22:32 vSe1BhUP
しまった、>693の質問の答えになってない。
自分は、バイセクシュアルを「直そう」とは思いません。
706:禁断の名無しさん
04/03/29 23:34 dnLrFG2W
あたしも質問
自分ではゲイだと思ってる戸籍上男です
しぐさが女らしいし、オネェ系で居るのが楽だしで
でも恋愛となると話が別で、どっちかとＳＥＸをしたいって思いが一切無い
嗜好は男らしい人（オスメス問わず）
私って何？
707:禁断の名無しさん
04/03/29 23:41 vSe1BhUP
>706
自分のアイデンティティについて考えるなら、
このスレッドの>4-6あたりを読んでみたら参考になると思うけど、
基本的には、板住人の質問は下記スレへドゾー。
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
708:禁断の名無しさん
04/03/29 23:41 5SvJecQt
>>706
このスレはノンケさん用ですよ。
>>１と>>4-6 を読んで。
709:禁断の名無しさん
04/03/29 23:41 bbxZBeMR
>>706
まずはテンプレを読む。
その後質問があれば下記のスレへ
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
710:禁断の名無しさん
04/03/29 23:42 5SvJecQt
かぶっちゃった
711:禁断の名無しさん
04/03/29 23:42 f+c56abe
>>706
自分ではゲイだと思ってるのならゲイなんでしょうね。
ということでスレ違いです。
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
ゲイ（バイ）のAセクでいいんじゃない？>>5-6も参考にしてください。
712:禁断の名無しさん
04/03/30 02:07 tQ9gVqcG
どーもありがとう
713:RF
04/03/30 02:33 1+sZBonl
>>693
"トラウマ 心の病"←これは解明(?)されているだろう、
そうではないという事が。治療対象じゃないという
結論はとうの昔に出ている(同性愛=性的指向)。
で、ヘテロになれるなら(ありえない話だが)なりたいね俺は。
ゲイだったという記憶は持ちつつ、という条件付きで。
714:禁断の名無しさん
04/03/30 11:57 V/kOo/16
age
715:禁断の名無しさん
04/03/30 13:41 6da/2EPi
>>698
キャラとしてはバーナデット
716:禁断の名無しさん
04/03/30 19:57 BaTdxpga
>>693
あたしは、ゲイで居たいかもな。
ノンケだったら絶対に知り合うことの出来なかった友人が出来たから
（歳や職業を離れてできるから）
ただ、自分は学生なんで、結婚とか子供とか
そんな問題に直面したらノンケになりたいかもなー
717:禁断の名無しさん
04/03/31 00:33 Yjymd0Ps
ノンケさんカモーンよ
718:禁断の名無しさん
04/03/31 05:37 LTqVuc3W
age
719:禁断の名無しさん
04/03/31 14:07 6q9V2Ohh
エイズが一般的に認識され始めた90年代初頭くらいの時
エイズ感染者=同性愛者みたいな偏見ありませんでした？
同性愛者がエイズにかかったと言うと、「あぁやっぱり(ゲイだったの)」みたいな。
フレディ・マーキュリーのことは、最近プライド見て知ったのですが
フレディがエイズで亡くなった事をそういう風に言う人もいました。
もちろん異性愛者も感染するし、輸血などで感染することは今では知られているけれど
当時はなぜそのような偏見があったのでしょうか？
実際に同性愛者の感染者が多かったのでしょうか。
720:禁断の名無しさん
04/03/31 14:45 JvmbF0SQ
>719
膣性交より肛門性交のほうが感染のリスクが高いこと、
ﾊｯﾃﾝ文化があることでｹﾞｲの病気と思われたようです。
全てのｹﾞｲがｱﾅﾙﾌｧｯｸやﾊｯﾃﾝをするわけではなく、
ｱﾅﾙﾌｧｯｸ好きやｾｰﾌｾｯｸｽしないﾉﾝｹもいるわけで、
偏見以外の何物でもないわけですが。
また、日本に於いては血液製剤関係の政府の失策をごまかすため、
殊更にｹﾞｲや性労働者といったﾊｲﾘｽｸｸﾞﾙｰﾌﾟを槍玉に挙げたということもあります。
具体的な数字は詳しい人に丸投げｗ
721:禁断の名無しさん
04/03/31 14:53 egeY1Ere
>>719
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
>＜８５年＞
>３月２２日 厚生省が男性同性愛者を日本初のエイズ患
> 者と認定。原因は性的感染
流れをみてわかるように、薬害エイズ問題の責任から逃れるために、
同性愛者の男性が厚生省に当て馬にされました。
実際問題として、性感染の確立は男性同性愛者の方が高いようです。
ですが、日本初にされた男性は実際にはエイズを発症していたわけで
なく、HIVポジティブだったそうです。(下記のサイト参照)
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
詳しく知りたい場合は「薬害エイズ」などで検索すればいいと思います。
722:禁断の名無しさん
04/03/31 15:19 +/mBTrN2
>>719
ちなみにAIDS自体、当初はGRID(gay related immunodeficiency)って名称で、
同性愛者限定の病気とされてたんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
723:禁断の名無しさん
04/03/31 15:24 13RQQ32E
>>719
聞いた話です。
アメリカのゲイたちが薬を打つときに、消毒もせずに注射器を使い回した
のがアメリカのゲイに蔓延した理由ではないかと。また、アナルセックスで感染者の
体液を受けるのも一因だった。
膣に比べ、肛門は吸収率がいい為、男→女の関係よりも男→男の関係の方が感染
しやすかった、ってかしやすい、のかな！？
724:禁断の名無しさん
04/03/31 15:37 WrtLujaI
吸収がいいんじゃなくて、より傷つき安いから
725:禁断の名無しさん
04/03/31 15:53 WODN1RZB
傷つきやすいってのもあるね。座薬を膣に入れずに肛門に入れる（♀）のは
やはり吸収しやすいからじゃないの？
726:禁断の名無しさん
04/03/31 16:02 WrtLujaI
粘膜はHIVウイルスを吸収しない
727:禁断の名無しさん
04/03/31 16:03 WrtLujaI
これ以上はエイズ関係スレでどうぞ
728:禁断の名無しさん
04/03/31 21:18 vVsrwKxJ
age
729:719
04/03/31 23:50 Vr3Z3b4z
>>720-726
どうもありがとうございました。
どのような背景があったのか分かりました。
これ以上引っ張るとスレ違いと言われそうなので退散しますね
730:禁断の名無しさん
04/04/01 00:32 280Ft2El
コンビニでバイトしてるんですけど
ごく普通のお姉さんが、成人向けエロ雑誌(BUBUKAとか、18禁のやつ)よく買って行くんです。
普通、エロ本を彼氏に頼まれて買うとかってないですよね？(それか何かの資料？)
やっぱりビアンなお姉さまなんでしょうか。
自分はノンケの♀なんですが、最近バイの気があるかも…と思い始めたので気になってしまいます。
731:禁断の名無しさん
04/04/01 00:35 XrgzyG+b
>>730
ごく普通のお姉さんが18禁の雑誌を買うことがそんなにまで不自然なことでしょうか？
732:禁断の名無しさん
04/04/01 00:49 VmbAZxQc
>>730
つまり、「ビアンの人は一般男性向け18禁雑誌を買うか」という質問なのね？
733:禁断の名無しさん
04/04/01 01:12 UtQ79G24
>730
ビアンだろうがノンケだろうが、読む人は読むでしょうよ…＞18禁雑誌
男性でもレディースコミックや少女漫画を読む人だって居るし。
734:禁断の名無しさん
04/04/01 01:31 0BJ5lf2x
>>730
堂々と買ってれば大概は資料用ね
レディコミとか
美大生の可能性も高いわ 友達にヌード描かせてなんて言えないもの
735:730
04/04/01 02:08 gaZPsZwT
>>730です、不躾な質問をしてしまったようで申し訳ないです。
あ、私の言った成人向け雑誌というのは、コンビニで他の本とは違う棚にある雑誌で
レディコミとかではないです。(レディコミは誰でも買える…)
そういう本って、ノンケの女の人でも楽しめるのかな？
読んだ事がないので分からないですが。
客の趣味を詮索するつもりはないですが、ちょっと疑問に思ったので…すみません。
736:禁断の名無しさん
04/04/01 02:42 9O+qayUP
>>735
いや、いいたいことは分かるよ。
俗に言うエロ本はだいたい女性の裸とかが乗ってて
エロビデオみたいに必然的に男性が出てるものでもないしね。
そゆのを性的興味で買うのはビアンの可能性は高いんじゃない？
たしかに資料と買うひとも居ると思うけど。
俺もゲイだけど、資料としてビクトリアズシークレットのカタログとか
貰いにいったことある。
なんかビアンさんには「レズビデオ」は不人気だったけど、
エロ本はどうなんだろう。やっぱり「男性の視点」で萌えないものかな？
それとも男性が参加してないから普通に性的に面白いものだろうか？
ポイントはそこじゃない？ビアンじゃないから答えられないけど。
737:禁断の名無しさん
04/04/01 02:58 LqnYw/pr
>>735-736
ノンケの女性でも、ノンケ男性向けエロメディア（雑誌とかビデオとか）を
楽しんだりオカズにする人は普通に居ると思う。
他スレだしちょっとズレるかもしれないけどこんな↓やりとりもあったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:752-754番)
「ポルノの中の女性に自分を投影して興奮する女性」の場合、
その人のセクシュアリティ(ノンケ？ビアン？バイ？)判別上の鍵になるのは、
「もしそれが現実になったとして、相手には男女どちらを選ぶか」
ってことだと思う。
738:禁断の名無しさん
04/04/01 03:33 CvaVS06S
>>735
ノンケ女でもエロ本やAVの愛好者はいますよ。
昔の友達がそうだったけど、彼氏もいたし、それにあの女はﾋﾞｱﾝ気はなかったな。
人一倍スケベだったけどカラッとあっけらかんとしてた。
生活板とか逝けば、たまにそんな女性いるみたいですよ。
739:禁断の名無しさん
04/04/01 03:33 dYXuxHNw
レズだけど、エロビもエロ本も見るよ。
エロビはレズものじゃなくて普通に男女の絡みのを見てる。
エロ本も、ノンケ男子向けに作られたものでそのままいけます。
コンビニで夜中にエロ本立ち読みしてる女がいたら私かも。
740:禁断の名無しさん
04/04/01 03:37 CvaVS06S
微妙にかぶったorz
741:禁断の名無しさん
04/04/01 03:53 5LpB+FSf
ﾋﾞｱﾝの人に質問です｡
同性愛に偏見を持ってる相手を自分の事を好きになるようにする場合、どうされましたか?
742:禁断の名無しさん
04/04/01 04:03 t0H/XfUC
私は偏見もってるやつはその時点でパスだしなぁ・・
743:禁断の名無し
04/04/01 10:23 oSdGDWj/
>>741
知り合いで、同性愛なんてイヤって言ってた人が、
実はビアンだったっていう事もあったよ。今女の子と付き合ってるし。
でもわたし自身は742さんと一緒かも。傷つくのわかってるから・・。
744:禁断の名無しさん
04/04/01 11:04 UtQ79G24
＞741
私の場合、価値観や趣味が違う人に魅力を感じて好きになる事はあっても、
根本的なモラル・倫理観・考え方が違う人を好きになる事が無いのでありえません。
同性愛に偏見を持ってる人を好きになる事も個人的には有り得ない。
「心と体は別(だから、複数と肉体関係を持ってもイイじゃん)」とか
浮気・不倫を「バレなければオッケー」と思ってるような人とかは絶対好きにならないな。
ので、既にパートナーが居る人はそもそも恋愛対象にならない。
745:禁断の名無しさん
04/04/01 13:41 u9Zv3wpp
>741
ワタシも似たような感じか。
付き合う相手は、セクシャルマイノリティで、
自分のセクを受け入れてる人の中から探したもん。
考え方や、興味を持つところが違う相手は、好きになれるけども・・・
自分が許容できないことだからって、
カンタンに偏見持っちゃう人に、魅力は感じないわね～。
746:禁断の名無しさん
04/04/01 18:26 lCwHM68I
出会って３～４年になる一番大切な女友達に初めての彼氏ができました。
それを聞いた瞬間、頭が真っ白になり「もう終わりだ」と思いました。
何もかもどうでもよくなって、今まで貫いてきたものを崩したくなる衝動に駆られて。
もう、その子が彼氏の話をするのを聞いていられないんです。
この感情が何なのかわからなくて苦しいです。
長くてすみません
747:禁断の名無しさん
04/04/01 18:45 TQ3Vjhxk
>>742-745
やっぱし皆さん偏見持つ人はすきにならないんですねー･･･
自分は最近ﾊﾞｲなんじゃないかって思い始めたのですが、
みんなの前では結構そうゆう事に対して批判的な感じで通ってしまっているので
すいません、下らない質問に答えて下さってありがとうございました。
748:禁断の名無しさん
04/04/01 18:49 YRbZXxzi
>>747
そのケがある人ほど同性愛に否定的になる、ってのはもう常識に近い。
気にすんな。気づくのが遅れただけだ。
749:禁断の名無しさん
04/04/01 18:49 67d2MUOt
>>746
依存してたとか、そんなんじゃないのかな。その人に。
セクシャリティに関係する話なのかどうかってこと自体、
ここで状況を聞くだけじゃわかりにくいわけで、その事実と苦しさを
受け入れがたくてどうにかしたいんなら、病院で専門家の
カウンセリングを受けるほうが確実なんじゃないかなと思います。
750:禁断の名無しさん
04/04/01 18:49 UtQ79G24
>746
ノンケの女性の方ですか？
とりあえず落ち着きましょう。
「自分は同性愛者だったの？私は彼女の事が好きだったの？」と悩んでいるのなら、
とりあえず>1-10あたりを読んでみてください。
貴方が何者なのかは、貴方にしか分かりませんよ。
話を聞いた感じだと、今の貴方は
「凄く仲が良かった(自分が一番だと思っていた)」友達に、
「自分以上の一番の存在(彼氏)」ができた事で動揺しているのだと思います。
よく、女同士の友情は恋愛感情に似ているといわれます。
自分が一番親しいと思っている友達が、他の人と親しくしているのを見た時に嫉妬したり。
まず、貴方とその彼女の関係を落ち着いて考えてみましょう。
751:禁断の名無しさん
04/04/01 18:49 jEcrM4I1
>>746
とりあえず、>>5と>>6を読んでもちつけ！！
752:746
04/04/01 19:19 lCwHM68I
>>749-751 すみません、ありがとうございます。
>>750さん
ノンケ女です。仰られた通り、自分が一番近くにいたと思ってましたし、近くにいて欲しかったです。
だいぶ冷静に考えられるようになりました
有難うございます。
753:禁断の名無しさん
04/04/01 21:48 UtQ79G24
>746さん
それが「女性独特の友情による嫉妬」なのか、恋愛感情なのかは
私は他人なので分かりませんが、
「突然の出来事で、今まで身近にありすぎて気付かなかった物に気付く」
という事もあると思います。
この場合、実は貴方がその彼女の事を好きだった、とか。
(相手に他のパートナーができて、突然その人の重さに気が付いた、と)
私自身がそういう感じで「自分が同性を愛する事もある」と気付いた後天的なビアン(?)なので
そんな風に思ってしまいました。
まず自分の気持ちの整理、頑張ってください。
754:禁断の名無しさん
04/04/01 23:30 gnCF0Do6
初歩的な質問でガイシュツだと思うんですが
僕は今まで恋したことなくて自分がノンケなんだかゲイなのか
わからなくて、今年高校生になります。
でも女の人より男の芸能人とかが好きだし、
オナる時も考えるのは男の友達とか芸能人の事なんです。
だからゲイなのかなぁ、って思えてきて。
そこでお聞きしたいのですが、
ノンケ ネコ タチ バニラ など発音？がわからなくて、
お聞きしたいです。
自分的に
ノンケ 「あいつ」とかと同じ発音でノンケって言う感じ？
ネコ 猫と同じ？
タチ 仲間達とかいうときのたちと同じ発音？まぁ猫と同じような？
バニラ 普通のバニラと同じ？
とか思ってるんですが違いますかね？
よろしくお願いします。
755:禁断の名無しさん
04/04/01 23:32 VmbAZxQc
>>754
アクセントはそれでいいと思う。
756:禁断の名無しさん
04/04/01 23:35 JtR4OQQ/
発音て・・・
757:禁断の名無しさん
04/04/01 23:38 gnCF0Do6
>>755
>>756
ありがとうございます！心のもやもやがとれました！
758:禁断の名無しさん
04/04/01 23:40 GX41lbmn
>>754
語源を考えれば発音はすぐに分かるよ。
ノンケ＝その気（け）がない、non気
ネコ＝工事現場のネコ車？（さだかではない）
タチ＝歌舞伎の立ち役？（さだかではない）
バニラ＝そのまんま、甘い香りのバニラ
「同典」も参考にしてみて。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
759:禁断の名無しさん
04/04/01 23:59 0BJ5lf2x
タチって刀のコトじゃなかったのね
760:禁断の名無しさん
04/04/02 00:00 gFrSlSnS
>>754
ネコ、タチ、バニラについてはそれで問題ないと思うが、
ノンケは微妙だなぁ。B'zが途中から発音が変わったように
最近の人はアクセント入れないで発音するのかな？
ちなみに自分は「ノン」部分にアクセントが入ります。
だから「あいつ」ではなく「短歌」みたいな感じ。
....そういえば若いひともバニラは「バ」にアクセント入れるよね？
なんか分からなくなって来た。
ま、その程度のことってことです。
761:禁断の名無しさん
04/04/02 00:11 oK1BzzKN
え…バニラって「バ」以外にアクセント置くことがあるの？
バ「ニ」ラ、だと、英語っぽくなってしまうし…
762:禁断の名無しさん
04/04/02 00:12 jnTtJA0x
>>758
「同典」、今日読んでみます！ありがとうございます。
>>760
短歌ってことは、ノンケは、ノ→ン→ケと、どんどん音程下がっていく感じ
でしょうか？
ってことは、全部、音程は下がってく発音ですね！？
763:禁断の名無しさん
04/04/02 00:45 gQv51gD0
ﾊﾞｯﾆｰｰﾗ
764:禁断の名無しさん
04/04/02 01:31 gFrSlSnS
>>761
いや、いつのころからかアクセントを入れない発音ってはやってるやん。
「彼氏」も「か」にアクセントが付いていたのに今はアクセント無しやん。
つまり「あいつ」と同じ発音。で、俺はしないけど今の若いこだったら
アクセント無しの「バニラ」もあるかと思ってね。
やっぱりバニラは「バ」にアクセントはいるよね...。すまん。
>>762
そうです、しかし、あくまでも俺とその少ない知り合いの中では
そのように発音してるというだけです。他の人がどんな風に発音してるかは
よくわかりません。
765:禁断の名無しさん
04/04/02 11:13 BJjdq6Ey
あたしゃ、「ケ」にアクセントか、もしくはアクセントなし。
啖呵を切る。のタンカに近い発音かすら？短歌じゃぁねぇわね。
つーか、２丁目ではみんなそうだけど？先日、アド街にでてたKABAもそうだったけど？
ネット中心の活動の人と、飲み屋中心の活動の人、西や東によっても
もしかしたら若干発音は違うのかもしれないわね。
766:禁断の名無しさん
04/04/02 15:23 jnTtJA0x
難しいですね、でも、思ったのですが、ノンケ、と下がってく音程で
ノンケ惚れとか言うのむずかしくないですか？
いろいろな発音の人がいると言うことは、そこまでこだわらなくても
いいということですね、
767:禁断の名無しさん
04/04/02 16:03 Esowi5UZ
ﾉｰﾝｹ
768:禁断の名無しさん
04/04/02 16:49 0aENVQvN
そろそろ新しい質問をカモンプリーズ
769:禁断の名無しさん
04/04/02 17:38 jjtQHNoG
初めてこちらに書き込みします。
テレビを見ていて、この人ゲイ、オカマの方かな？っていうのは、身振りや言葉遣いで
なんとなくわかるのですが（でも、本物までかは、わからないですがそういうキャラで、
やってる人もいるだろうし）
でもこの人ビアンの方の見分け方（←知ってどうする？ってのもありますが）
ゲイ、ビアンの方は、この人お仲間かしら？というのは、表には、出してない方でも
わかるものなのですか？
どこを見て判断するの？
書き込みに失礼な、言葉がありましたらｽｲﾏｾﾝ。
770:禁断の名無しさん
04/04/02 18:19 eAKiIsfP
>>769
わかる場合（人）もあるし、わからない場合（人）もあります。
経験をつめば、格好（服装）や立ち振る舞いや目の動きなんかで
判断できなくもないけど、わからないことのほうが多いと思います。
定期的に立つ「見分け方」みたいなスレッドを参考にしてください。
ノンケの人が「ゲイかノンケかわからない」というのは、
欧米人がアジア人を見て「日本人なのか中国人なのかわからない」という
状況に似ていると思います。
で、日本人が「あの人は日本人だろう」と思って見てたら
その人が中国語をしゃべり出した、というのも良くある話で、
それくらいの見分けしかつかないです。
771:禁断の名無しさん
04/04/02 19:14 jjtQHNoG
>>770
レスありがとうございます。
見分け方って、難しいんですね。
見分け方スレも見てみます。
772:禁断の名無しさん
04/04/02 20:56 0aENVQvN
質問カマン！！
773:禁断の名無しさん
04/04/02 21:06 4FRNMQjQ
>>761>>764
「バニラ」と「バニラセックス」「バニラアイスクリーム」
比べてみて分かる？イントネーション違うんだよ。ｱｸｾﾝﾄと言っても良いけど・・
日本語は その単語の後にどーゆー言葉が続くかでｱｸｾﾝﾄが変わるのさ
ってスレ違い！ｺﾞﾒｿ
774:禁断の名無しさん
04/04/02 21:09 7/uN2CmL
ｹﾞｲの方、ﾉﾝｹの女とは友達になれますか？
775:禁断の名無しさん
04/04/02 21:17 4FRNMQjQ
オレはぜひなりたいけれど・・
ところでﾉﾝｹの女の子はこの板でいろいろと不快な思いをするだろうけど許してね先に言っとく
776:禁断の名無しさん
04/04/02 21:17 3NHw6MsW
僕の場合なれる
付き合いたいとか好きになるとかはないけどね
777:禁断の名無しさん
04/04/02 21:19 KqA/4eMD
ゲイの方と友達になりたがる女を毛嫌いする人が
多いように感じるのだけど？
778:禁断の名無しさん
04/04/02 21:20 3NHw6MsW
毛嫌いする人もいるし友達になりたいって人もいる
人それぞれじゃない？
779:禁断の名無しさん
04/04/02 21:29 4FRNMQjQ
>>777
５：５くらいだけど・・
この板に限ると８割以上かも＞毛嫌い組
780:禁断の名無しさん
04/04/02 21:30 4FRNMQjQ
毛嫌いってゆーか・むしろ憎悪だよね・・まぁ２ちゃんだからしょーがないかも・・
781:禁断の名無しさん
04/04/02 22:04 8anf9FSZ
>777
とりあえずこのスレッドの>>8と、
下記スレッドの756以下あたりを読んでね。
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
782:７７７
04/04/02 22:14 KqA/4eMD
みなさん反応してくれてありがとう。
>>781
実はそこでそれ系の質問があって、ここを紹介されてたので来た次第ですｗ
783:禁断の名無しさん
04/04/02 22:19 sxnF8LrE
>>782
>みなさん反応してくれてありがとう。
え？何？釣りだったの？迷惑な。
784:禁断の名無しさん
04/04/02 22:42 oK1BzzKN
普通に友達になる分には大歓迎
女の子大好きよ！
でも「ゲイの人と友達になりたいです」って言われて友達になるのは、ちょっと…
「何よ？！私がゲイじゃなかったら友達になんてなりたくないの？！」って思ってしまう部分があるわ
785:774
04/04/02 22:44 7/uN2CmL
質問したのは私です。
釣りじゃないっす。
答えてくれた方、ありがとうでした。
普通の女友達より気楽なんだよね、見栄とか張り合わなくていいから。
786:禁断の名無しさん
04/04/02 22:47 oK1BzzKN
>>785
あら、でも、私は女の子相手には見栄張っちゃうわよｗ
787:禁断の名無しさん
04/04/02 22:56 u/HjCXO3
ゲイに興味ある女と仲良くなること自体は、別にいいんだけど
何故か彼女たちの話題って性に関することに偏りがちなんだよね。
ちゃんと相手にしてあげたりすると、何を勘違いしたのか股間触ってきたりするし、
「かっこいいのに、でも男が好きなんでしょ～ 勿体ない～」とか言われると
萎える。
788:禁断の名無しさん
04/04/02 22:59 0aENVQvN
今明らかに友達になろうとよって来てる女が居るわ
カミングアウトしてすぐだもの
見え見えすぎてムカツク
789:禁断の名無しさん
04/04/02 23:00 mcYA0Pm7
二丁目とか行くと、最近女が多いわよね
790:禁断の名無しさん
04/04/02 23:00 oK1BzzKN
友達って、普通は「友達になろうよ」って形でなるもんじゃないわよね…
自然と、いつの間にか「友達」という形におさまっているのが一番良いんじゃない？
なので「ゲイに興味があるんだけど、友達にならない？」という子とは「友達」にはなれないわ
791:禁断の名無しさん
04/04/02 23:04 1M4feO2w
普通に友達になった女に「ゲイなんだ」って言ってその後も
友達でいることはあったとしても、
「私ゲイの人とお友達になりたいんです」なんていう女とは
絶対仲良くなんかしないわ。
792:禁断の名無しさん
04/04/02 23:10 u/HjCXO3
あと、ゲイはおしゃれ、ノンケはダサい、とかいう女は、何もわかっていない
793:禁断の名無しさん
04/04/02 23:13 oK1BzzKN
>>792
…そんな女がいるの？
794:禁断の名無しさん
04/04/02 23:18 u/HjCXO3
>>793
２ちょで、そいうこと言ったノンケ女に２人遭遇したことがある
本人はヨイショしてるつもりなんだろうけどｗ
795:禁断の名無しちん
04/04/02 23:19 5X0fmSs9
彼氏が欲しい
796:禁断の名無しさん
04/04/02 23:45 1M4feO2w
5X0fmSs9
悪いけど、ここはあなたみたいな女が一人ごと言うスレじゃないからね。
荒らすの止めてね。
797:禁断の名無しさん
04/04/02 23:47 IsxssWG5
とあるWEBショタ小説を探しているのですが、「栄太」って子がでてきて、
その子が拒食症という話なのですが、ご存じの方がいたら、アドレスを教えていただければ
幸いです。
798:禁断の名無しさん
04/04/02 23:51 RTFg5Gj0
>>797
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
799:禁断の名無しさん
04/04/03 01:07 oyixp1Ky
なんかこのスレまったりしてて好き。
800:禁断の名無しさん
04/04/03 01:12 1+N7JvSQ
>>799
唯一ノンケさんが大手を振ってこれるスレですからね。
801:禁断の名無しさん
04/04/03 01:16 oyixp1Ky
そーそー。
いいですよね。こういうのって。
なんかね。
802:禁断の名無しさん
04/04/03 01:18 RaaguuPv
つうか他のスレがまりにもゲイゲイしいというか
ﾉﾝｹｲｯﾃﾖｼ路線なのかがよく分かるような
803:禁断の名無しさん
04/04/03 01:36 /TBEcZ4a
>802
デリカシーのないノンケはｲｯﾃﾖｼと思うよ
特に、「レズ萌え」でビアンスレに妄想を書き込んでくるようなノンケ男とかはさ
804:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/04/03 03:58 MGPX47qa
深刻な質問じゃなくて大変申し訳ないのですが、
ゲイやビアンの人達がおすすめの映画ってありますか？
「この映画は同性愛者の気持ちがわかってる。」と思える映画ですが。
成人向けでなければ洋画、邦画は問いません。
個人的に感じられた映画でも構いません。
宜しければお願いします。
805:禁断の名無しさん
04/04/03 04:30 LOplkWgY
ビアンモノだと「blue」かしら…邦画よ
小西真奈美と市川実日子の
806:禁断の名無しさん
04/04/03 06:26 NN0SArut
失礼な質問なら、すみません。
ニューハーフの方に告白されて、自分はゲイじゃないからと断ったら怒られました。
ニューハーフとゲイは違うものなのですか？
807:禁断の名無しさん
04/04/03 08:05 ezsUr6GI
>>806
とりあえずテンプレ読んで納得できなかったら納得できなかった
ところをきくよろし。
808:禁断の名無しさん
04/04/03 08:29 7ksNdfm4
>>804
俺は未だ見てないんだけど、大塚寧々の旦那が出てる「ハッシュ」なんてどうかな。
洋モノだと「モーリス」「アナザーカントリー」
809:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/04/03 09:25 MGPX47qa
>>805さん、>>808さんありがとうございます。
機会がありましたらぜひ観てみます。
ちなみに「蜘蛛女のキス」はどうでしょうか？
810:禁断の名無しさん
04/04/03 09:51 7ksNdfm4
>>809
「蜘蛛女のキス」は観てないのでごめんなさい。
追加で香港映画の「藍宇」を挙げておきます。
よければこのスレでも覗いてみて下さい。最近は見える見えない（ｗ
のレスばかりですが。
同性愛映画、好きな俳優、セックスシーン2
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
811:禁断の名無しさん
04/04/03 09:57 g+ExET25
>>804(809)
♀バイです。
直接的に「ビアン映画」とは呼べないかもしれないけど、
「フライド・グリーン・トマト」とか「テルマ＆ルイーズ」はすごくイイ！と思う。
ビアンものだと「月の瞳」「マルホランド・ドライブ」あたりかなー。
ゲイものだったら「トーチソング・トリロジー」もいいし、
>>808で出てる「ハッシュ」もいいよ。
あと、同性愛じゃなくて「トランスジェンダー」とか「性同一性障害」(>>4-5を見てね)
を描いた映画だけど、「ボーイズ・ドント・クライ」は衝撃的。
２度見たくなるかどうかは別だけどね……。
「蜘蛛女のキス」はわりと好きです。
主人公のヲネエなゲイの人の「恋に生きるヲンナ」っぷりが泣けるなあ…。
ちなみに、映画関連ならこんなスレもありますよー。
【♀ﾋﾞｱﾝが語る】映画雑談【ﾋﾞｱﾝ映画ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｸﾃ♀】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
812:禁断の名無しさん
04/04/03 11:53 PnH3EA2b
彼女がｶﾜｲｲ女の子とやってるのを見たいんですが、
どこで相手を探せばいいでしょうか？
813:禁断の名無しさん
04/04/03 12:02 1+N7JvSQ
>>812
意味がわかりません。
814:禁断の名無しさん
04/04/03 12:36 /TBEcZ4a
>812
自分の彼女がレズ「プレイ」をしている所を見たい、というだけの
「レズ萌え」ノンケ男さんと解釈しました。
そんな事にビアンを巻き込まれるのは非常に迷惑なので
出会い系サイトかどこかで、同じくレズ「プレイ」をしてくれる
性欲旺盛でセックス大好きな尻軽な女性を探してください。
815:禁断の名無しさん
04/04/03 12:41 g+ExET25
>>812
ていうか、肝心の「彼女」の意思はどーなのよ？
相手探すとかいう前に、
「彼女」の同意得てないんだったらその時点で、
同性愛板だろうがピンク系板だろうが（・∀・）ｶｴﾚ!!だと思う。
あとは>>814に同意。
816:禁断の名無しさん
04/04/03 12:45 AqdnciGd
>>804
「ウーマン・ラブ・ウーマン」がイチオシかな。
817:禁断の名無しさん
04/04/03 13:36 TPu5hQGO
>>804
「X-MEN」の１と２。
特に２のカムアウトのシーンなんて、観てて辛くなるし。
818:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/04/03 13:51 MGPX47qa
>>810さん、>>811さん、ｽﾚ案内も含めありがとうございます。
>>816さん、「ウーマン・ラブ・ウーマン」は観ました。
あれは良かったですよね。
>>817さん、「Ｘ-ＭＥＮ」ってアメコミのやつですよね？
観ていない作品も多々ありました。参考になります。
819:禁断の名無しさん
04/04/03 14:08 U70c8uwm
覇王べっき（字が分からない）も切なくて面白かった
820:禁断の名無しさん
04/04/03 14:18 TPu5hQGO
>>819
覇王別姫ね。
821:禁断の名無しさん
04/04/03 14:45 RrvSfOCE
>>804
「蜘蛛女のキス」は原作もｲｲです。可愛らしくて、いじらしくて、そして泣けます。
お時間あったら読んでみてください。
822:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/04/03 15:24 MGPX47qa
>>819さん、あれも良かったですよね。
>>821さん、原作読みました。良かったです。
どうしようもない現実の中でも人として「愛と誇り」を忘れてはいけないと、
互いに教えあう所がもう泣けて泣けて。
823:禁断の名無しさん
04/04/03 17:12 qOfF2ezh
はじめまして。非常に不愉快な相談かとは思いますが、
かなり悩んでいるので、お答えをいただければ幸いです。
私は28、ノンケ… というよりAセクシュアルというのでしょうか。
彼氏いない歴＝年齢ですし、これからも本心では欲しいと思いません。
ですが、やはり世間的な目が恐ろしくて。
偽装結婚などなさっているゲイの男性はいらっしゃるようですが、
「偽装交際」というパターンはあるのでしょうか？
以前、二丁目でイベントに参加させていただいたのですが、
ゲイの男性とはものすごく楽しくお話できるんです。
普通の男だと駄目で…
本当に場違いの質問かもしれませんが、お答えできる範囲内で構いませんので…。
824:禁断の名無しさん
04/04/03 17:25 7ksNdfm4
＞「偽装交際」というパターンはあるのでしょうか？
無いんじゃないですか？
そもそもこちらにはそういうことをする意味が無いと思うんだけど。
825:823
04/04/03 17:44 F5UgspuF
確かに、好みのタイプがいるのに、
何もわざわざ女なんかと無理してつきあいのまねする必要ない
…ですよね。
不躾な質問、失礼いたしました。
826:禁断の名無しさん
04/04/03 17:47 TPu5hQGO
>>823
残念ですが、偽装交際ってのはあまり聞いたことがないですね。
その上でちょっと疑問に思ったのですが、
「結婚」はダメで「交際」はokなのは何故でしょう？
どうせ性交渉抜きという合意の上でカップルになる訳ですから、
一歩推し進めて結婚したところで、
何の問題もないと思うんですが…。
827:禁断の名無しさん
04/04/03 17:50 1+N7JvSQ
>>823
偽装交際は聞いたことないですね。ただ私が知らないだけ
なのかもしれませんが。
偽装結婚までいかなくても一時的に付き合ってるように偽装したい、
または既に「偽装交際」されてる方もいらっしゃるかもしれません。
例えば数ヶ月偽装恋愛して「別れちゃった」とかって利用できる
かもしれないけど、偽装恋愛したらそのまま偽装結婚しなきゃ
ならなくなったりするんじゃないかしら。そこまでする必要があるか
どうかは人それぞれ事情や立場が違うから否定も肯定もしないけど。
とりあえず偽装交際という名称があるかどうかは別としてされている
方もいるかもしれませんね。
828:禁断の名無しさん
04/04/03 17:58 0JTVXgqD
ゲイの方達から見る、オチ対象を教えて下さい。
ﾎﾓ女王様･ﾆｭｰﾊｰﾌ若菜をｦﾁしようよ!
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
829:禁断の名無しさん
04/04/03 18:00 26UABJ7i
>>828
いきなり愛想の無いレスですまんが、ニューハーフには全く興味なし。
830:禁断の名無しさん
04/04/03 18:03 0JTVXgqD
>>829
すみません、レスありがとうございます。
831:禁断の名無しさん
04/04/03 20:21 UAWSGi0A
ノンケキラーって何？
同典にも載ってなかった～
832:禁断の名無しさん
04/04/03 20:32 rgshO0Ah
ノンケを墜とすことを得意にしてる人じゃないかね。
833:禁断の名無しさん
04/04/03 20:40 UAWSGi0A
ほぉ～
ありがとんございました！
834:禁断の名無しさん
04/04/03 20:49 gZ2EpEj6
私はバイなんですけど、バイって事を
親にカムした方が良いんですか？
隠した方が良いんですか？
教えて下さい。
835:禁断の名無しさん
04/04/03 20:54 1+N7JvSQ
>>834
住人さんはこちらでどうぞ。
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
836:age
04/04/03 21:39 /1AK96VV
>>834
【友人に】ゲイがするカミングアウト【家族に】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
ゲイを認めない母親が壊れてしまいました（復活版）
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
837:禁断の名無しさん
04/04/03 21:53 OtWZami6
違うスレで聞いたんですけど
ここに誘導されてししまいましたので､お教えください
私は普通の主婦です
最近引越したんですけど、近所に「喜楽会館」ってあるんです
不思議な人が出入りしてるなーと思ってたんですけど
日雇い労働系のマッチョな感じの人・・
でも凄く気になったので、ググッテ見たら「ゲイ専門」ってあってびっくりです
うちは小さい子どももいるので近寄らない方がいいのでしょうか ？
でも見たところ普通の安宿って気もするんですが
元元ガテン系安宿が変形してハッテン系の宿になったとか
そういう成り立ちなんか教えてください
スゴーーく気になります
ちなみにマジレス御願い致します
838:禁断の名無しさん
04/04/03 21:58 1+N7JvSQ
>>837
＞でも凄く気になったので、ググッテ見たら「ゲイ専門」ってあって
＞びっくりです。うちは小さい子どももいるので近寄らない方が
＞いいのでしょうか ？
そんなに気にして「子供がいるから近寄らない方が…」って
思ってるんなら行かなければいいと思います。
気にするくせに興味本位でそういうことを訊くのは
失礼ではないでしょうか。
839:禁断の名無しさん
04/04/03 22:09 tnJnyp1d
>>837
ゲイだから子供の教育に悪い じゃなくて
バッテンだから子供の教育に悪い っていうコトなんですか？
840:禁断の名無しさん
04/04/03 22:17 OtWZami6
おこらないで下さいよ～ 汗；
単純にどういうところか知りたかっただけですぅ
子供（2歳）とあるっていたら「可愛いねー」といわれ
別に気にしてなかったんだけど
その人はずっとそこに泊まってるみたいで
たまにうちのマンションの入り口の所に座ってんの
で、気になったんでググッテ見たんです
他で聞くからいいわ～ バーイ
841:禁断の名無しさん
04/04/03 22:20 OtWZami6
船員とか日雇いの人用の安宿ならいいんだけど
幼男児趣味の人とかが集まってんなら母としては怖いでしょ？
ここで聞いたら教えてくれると思っただけよ
脊髄反射しすぎじゃない？
842:禁断の名無しさん
04/04/03 22:22 1+N7JvSQ
それでは次のノンケさんどうぞー！
843:禁断の名無しさん
04/04/03 22:23 7BKXxQmK
普通の主婦＝低脳専業主婦だから、マジレスする必要はない＞838．839
844:禁断の名無しさん
04/04/03 22:26 uH4lQCbj
一緒にしたら普通の主婦の方に失礼だと思う。
845:禁断の名無しさん
04/04/03 22:26 OtWZami6
ひっど～い
誰も知らないのね
846:禁断の名無しさん
04/04/03 22:27 tnJnyp1d
ゲイ＝犯罪者って言いたいわけね よ～く分かったわ
お前のような糞にマジメに返答して差し上げようとしてアタクシが間違っていましたわ
低脳以下ね ゴミよ うじ虫よ サイッテー
847:禁断の名無しさん
04/04/03 22:32 uH4lQCbj
>>845
そういう口の利き方してる限り、
誰もマジレスなんかくれないよ。
848:禁断の名無しさん
04/04/03 22:37 LOplkWgY
多分、ショタの人はハッテン場なんて行かないと思うのよね、そもそも
849:禁断の名無しさん
04/04/03 22:54 g+ExET25
>>841
あの、わたしバイの女なので「喜楽会館」がどんなところなのかについての知識は、
たぶん>>837さんと同じ程度にしか存知上げないんですが、
子供さんのことをご心配なら、「知らない人についていっちゃいけないよ」とか、
「水着で隠れるようなところを触られそうになったら逃げなさい」ってことを子供さんに
よく教えるとか、防犯ベル・連絡用PHSといったものを持たせるようにするとか、
そういった対策の方が有効なのではないでしょうか。
自分の僻み根性なんだとは思うのですが、>>837さんの書き込みを読んでいると
「同性愛者が近所に居ることは子供の教育に悪い」と言われているような気がして
ちょっとだけ辛いのです……
850:禁断の名無しさん
04/04/03 22:55 OtWZami6
すいません
私が悪かったです
教えてください
「喜楽会館」ってなんですか？
851:禁断の名無しさん
04/04/03 23:01 LOplkWgY
>850
サウナよ
852:禁断の名無しさん
04/04/03 23:13 ffUZVT1F
>>849
俺も過剰に反応してるように見えるね。
ゲイがどうのって話じゃなくて、発展場でしょ？
ノンケ用のものでも訳の分からない風俗店が
近くにあったら子供を持つ親として不安は不安だろうけどね。
そもそも「風俗に入り浸ってるけど、本当はいい人」なんて
なんかうさんくさい話じゃないか？
ま、あおり口調なのはどうかと思うが。
あれ？女性ってこんな口調で話すっけ？
853:禁断の名無しさん
04/04/03 23:17 OtWZami6
>>851
でもこれみたらどうしてもハッテン場に見えるんだけど。。
URLﾘﾝｸ(sp.gavie.jp)
854:禁断の名無しさん
04/04/03 23:17 ffUZVT1F
>>850
とりあえずテンプレ>>2の同典で発展場を参照。
855:禁断の名無しさん
04/04/03 23:19 LOplkWgY
>>853
ハッテン場がどんなものなのか、本当にご存知なの…？
856:禁断の名無しさん
04/04/03 23:46 BcQOc0ua
>>850
ノンケ女です。間違ってたらゲイ／ビアンさん、訂正して下さい。
似た名前の娯楽施設は（パチンコ屋とか）他にもあると思うけど、
そこがどうやらハッテン場と呼ばれる場所であることは、
もう調べてあるわけですよね？
お住まいの近くにハッテン場があることについては、
ラブホテルが近くにあったとしたら・・・
ということと大体同じに考えればいいのではないかと推測します。
それがマズイことかどうかは、価値観というか、考え方の違いですね。
ハッテン場そのものは、あくまで一般の素人さん達が楽しみに行く場所であって、
恐い方々とは別に関係ないようです。
小さな子供さんにイタズラされることを懸念してるわけでしょ？
同性愛と幼児愛とは全く別ものなので、それは関係ありません。
・・・なんて言っちゃうと、今度は幼児愛の人を変態扱いするみたいで、
それもまた問題ありますが、まあ、ヘンな人はどこの世界にもいるってことです。
ということで、
849さんの言うような対策は必要でしょうね、住む場所に関係なく。
857:禁断の名無しさん
04/04/03 23:55 LwgcyHT8
ぼくは19の学生なんですが、ゲイ関係の仕事てか
バイトにつくにはどうしたらいいでしょうか？
858:禁断の名無しさん
04/04/03 23:59 /TBEcZ4a
＞857
定期的に出てくる
「お金が欲しいので(ゲイ相手に)体を売りたいのですが」
みたいな質問ですか？
859:禁断の名無しさん
04/04/04 00:05 LRJWAevC
なんか最近どくのあるレスがおおいなぁ。「チクリ」みたいな。
>>857
ゲイ雑誌の求人を見る。
あと、「ゲイ」「求人」でググればサイトがあるよ。
860:禁断の名無しさん
04/04/04 00:25 LmARRCtp
お教えいただいてありがとうございます。
決してよこしまな気持ちはなく、ゲイとして働きたいと思った次第であります。
まわりにゲイの人がいないんで、本当に助かりました。
861:857
04/04/04 00:28 LmARRCtp
自分ゲイです。
862:禁断の名無しさん
04/04/04 00:31 9/SVL7Mu
ゲイだったらこちらでどうぞ↓
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
863:８５０
04/04/04 00:54 lvs9/SPv
答えてくださった方有難うございます
もう1つ質問ですが
「ハッテン場」って
ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの？
昔サンフランシスコに住んでいたとき
在住の日本人に「ハッテン場」と呼ばれていた場所があったけど
要するにゲイの出会いの場所だったんですが、、、
日本では「ハッテン場」って「ラブホ」の意味だったんですね
知りませんでした
「喜楽会館」がハッテン場ならゲイの人が集まる場所と考えていいのかなって思って聞いたんだけど
以後認識改めます
864:禁断の名無しさん
04/04/04 00:59 NMeaYLQ+
>>856
＞＞・・・なんて言っちゃうと、今度は幼児愛の人を変態扱いするみたいで
変態＆＆犯罪者よ！！
同性愛者といっしょにして欲しくないわ
特にマイケルみたいなのは同性愛者の風上にも置けないわね
865:禁断の名無しさん
04/04/04 01:00 x+qq1dGH
＞日本では「ハッテン場」って「ラブホ」の意味だったんですね
違うわよ
＞ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの？
その認識でいいんじゃない？
866:禁断の名無しさん
04/04/04 01:04 x+qq1dGH
単に風俗が近所にあるから、心配してんでしょ。
だったら最初からリサーチしときなさいよね・・・
それに幼児愛のひとは、ハッテンサウナに行かないわ。
理由は簡単。その対象がいないから。
867:856
04/04/04 01:05 ZcDlANzg
>>863
エーッ？違う違う、ラブホの意味じゃない・・・
ラブホと同じ程度に無害／有害なセックス関連の娯楽施設という意味ですよ。
無害ととらえるか、有害ととらえるかは、その人の考え方次第。
ってことなんですが・・・
ホントは知ってるんでしょ？
それだけ知ってて、なんで幼児とゲイを結びつけるの？
てか、煽り？釣り？
868:禁断の名無しさん
04/04/04 01:05 Igb6Ft7H
>>863
>「ハッテン場」って
>ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの？
その通りです。
すごく身も蓋もない言い方をすれば、
「ゲイが一夜限りの関係を持つ場所」と言い換えていいでしょう。
(勿論そこから始まる愛情もあるだろうけど、一般論としてね)
同性愛と小児性愛は本質的に異なる物ですし、
お子さんに何らかの影響が及ぶ可能性は皆無と言えます。
その上で、どのような対応をされるかは>>850さんの自由です。
869:禁断の名無しさん
04/04/04 01:07 lvs9/SPv
じゃ「喜楽会館」はハッテン場でファイナルアンサー？
870:禁断の名無しさん
04/04/04 01:14 lvs9/SPv
>>865
煽りじゃないですよ～ｗｗ
そのおっさんがあまりにも危ない感じだったから
「この建物は何なんだろう？？」と思っただけです
地元の人にきいいたら
「30年ぐらい前からある」っていてたし
そんな昔からハッテン場ってあったかな？？って疑問だっただけです
ちなみにその建物は小学校の裏にあります
とても不思議です
元々ただの旅館だったのかな？それがハッテンしてってまさに「ハッテン場」？？
つまらなくてすいません
871:禁断の名無しさん
04/04/04 01:15 lvs9/SPv
>>868
重ね重ねお答えありがとうございました
872:禁断の名無しさん
04/04/04 01:21 x+qq1dGH
>>870
喜楽は地方中心にあるチェーンだから、自分はまだ行ったときないけど、
都内のサウナは、学校と隣り合わせなんてほぼないからなんか考えられないｗ
でもそんな呑気な環境なら、別に深刻になることはないんじゃない？
サウナは既婚者も多いしノンケの風俗より隠れて出入りするだろうから、
そんな危害加えるものならそいつの人生終わりの意味ね。
ま、それか精神異常者ね・・・
873:禁断の名無しさん
04/04/04 02:32 PpC1erIL
昔、幼い父は芸者宿の横に住んでいたのね。
隣の窓から赤いお腰がひらひら。チントンシャン。ぼっちゃん、いい子ね遊びましょ。
別に幼児愛の芸者がいた訳ではないけれど、猛母三遷のたとえ通り、祖母は
引っ越しました。
どんな形であれ、性の匂いに触れさせるのは、まだ早いと思ったのね。
あのまま住み続けていたら、淀川さんか実輪さんになっていたかも。
874:禁断の名無しさん
04/04/04 03:43 F6lZ2bsg
質問があるのですが、宜しいでしょうか。
自分は成人してるし女性との経験もあり、ノンケであるつもりですが
なぜかビジュアル系の男にひかれるんです。
綺麗に化粧をした男の顔を見ると妙にドキドキするというか。
彼女と一緒に見に行った友人のライブで、そういう人達を間近で見てから
一層ひどく(言い方がまずかったらすみません)なってしまいました。
化粧っけの無い友人などを見ても何とも思わないのですが、
ビジュアルバンドの人のすっぴんにはすごくそそられるんです。
カテゴライズされることを望んでいるわけではないのですが、
自分は一体、バイなのかただ化粧をした男が好きなだけなのかがわからなくて不安です。
こういった経験をお持ちの方はいらっしゃるでしょうか？
875:禁断の名無しさん
04/04/04 03:53 krxMAujJ
ないわね
一概には言えないけど、ビジュアル系が好き！というゲイは「あまり多くはない」ように思われるわ
あなたの感情が単なる「ドキドキ」なのか、
それとも、それを超えて「恋愛したい」「セックスしたい」という感情なのかにもよるんじゃないかしら？
ノンケとバイの線引きって意外と厄介なのよ（グラデーションになっているというかね）
>>5も読んでみて参考にして頂戴
876:禁断の名無しさん
04/04/04 06:59 rSH0ASqV
ところでちょっと前から気になってたんだけど、テンプレの
>A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。
の、『まずは安心しましょう。』
これ、『レズ』と呼ばれて差別感じるのに、『異性愛であることが安心だ』って言うのはOKなんですか？？
確かに一般の人は「ゲイでなくてよかったかも・・今の社会じゃ不便なこと多そう」って思う人いるかもしれないですけど、同性愛の人達がこんなこと言ってもいいんですか・・？
なんか疑問に思ってます。
877:禁断の名無しさん
04/04/04 08:08 ao1CwyEA
>>876
大丈夫じゃないかな。ノンケからすれば「あ、そうかホッとした」って
思うし、一般的に異性愛者であることの方がいいって言うのは
至極当然だと思うよ。
私はゲイで、異性愛者に憧れないけど一般的には「安心する」と思うわ。
まぁでも「ゲイでなくてよかったですね」みたいな書き方だとそれは
つっこんでもいいけど、「まぁ安心しましょう」は気にならないけどな。
878:禁断の名無しさん
04/04/04 08:22 k0qTwR/b
>>876
自分はテンプレ書いた人じゃないからあくまで推測だけど、それって
『異性愛者だから(同性愛者じゃないから)安心しろ』って意味じゃなくて、
『まずは落ちつきましょう』ぐらいのニュアンスなんだと思う。
ノンケさんにはたまに、「ちょっと濃い目の友情」とか、「異性への不信」、
あるいは「性欲とか恋愛感情とまではいかない『人恋しさ』」みたいなものを
「同性への恋愛感情」と取り違えて慌ててしまう人がいるからね。
879:禁断の名無しさん
04/04/04 11:13 zGErK705
ﾉﾝｹ女ですが
ｹﾞｲの友人と二人で旅行に行く事になりました。「ホテルの部屋は別にする？」と聞いたら
「まかせるわ」と言われました。
私は、その子に全く異性を感じないので
同じ部屋でも、良いんですけど
どっちが良いでしょうか？
880:禁断の名無しさん
04/04/04 11:29 DHraJoTx
>>879
まかせるわ。（ｗ
どっちでも貴女のいい方でいいんじゃない？
881:禁断の名無しさん
04/04/04 11:35 X9ldehcT
>>897
一緒でいいんじゃない？
多分ゲイの♂は全くどうでもいい筈（フツー同性の友人なら当然同室でしょ？）だから
あなたがＯＫなら同室が必然かと。
882:禁断の名無しさん
04/04/04 11:44 goy9mjcb
>>879
どっちでもいいわよ。
ゲイと女っていうより、あなた方のキャラクターとか
友達としての親密度とかで慮るものなんじゃないの？
まぁあたしだったら、同じ部屋で下着姿とかすっぴん顔を
遠慮無しに見せられるのはセクハラだと思うけどｗ
883:禁断の名無しさん
04/04/04 12:44 zGErK705
879です
同じ部屋でも平気そうですね。ありがとうございました。
884:禁断の名無しさん
04/04/04 19:57 k0qTwR/b
ageときます。
885:禁断の名無しさん
04/04/04 22:32 L2Unn+kJ
こちとらノンケ男ですが、物心ついたときからチン○に興味があり、競パンが大好きな成人に成長しています。
そしてその思いが昂じて本日都内某競パン系ハッテン場へ行ってきました。結果、初戦敗退、、、
というか、全くマナーも知らずに行ったもので、雰囲気とか全く理解できずに帰ってきました。
皆さん黙って立ってるor座ってるだけで会話ゼロだったので、つかみ所がありませんでした。
いった場所が悪かったのかな？あーいうところでは、どのように場が盛り上がるものなのでしょうか？
コミュニケーションのルールとかすごく基本的なことですが教えていただければと思います
（例えば、声を掛ける＝やるのOKなんですか？そうじゃないですよね）
書き忘れてましたが、オーラルまでだったら結構やる気あります。つーかやってみたい。
そもそもこういうのが「興味本位」と思われるのか、、、
886:禁断の名無しさん
04/04/04 22:51 VM43LXxc
あんた絶対ゲイ。
887:禁断の名無しさん
04/04/04 22:55 L2Unn+kJ
>886さんへ
レスどうも、885です。
既婚だし不倫してまで女とやりたいんですが、、、
あるいはバイでしょうかね？
888:禁断の名無しさん
04/04/04 22:58 sA4LD0rm
何と言っていいのやら…
889:禁断の名無しさん
04/04/04 23:46 uNR2jFKZ
それはただのフェチでは？
890:禁断の名無しさん
04/04/05 00:02 PkFYUW0+
>>889
チン○フェチ、ですか？ゲイとはかなり決定的に違うものですか？
そこから発展して真性のゲイになった人とかいるのでしょうか？
891:禁断の名無しさん
04/04/05 00:06 rlu/5T8q
逆にマ○コ大好き！なマ○コフェチのゲイっているのかしら…
いたとしても「それってバイじゃん」で片付けられるわよね
892:禁断の名無しさん
04/04/05 00:57 q6VfTa3G
>>885
店によって違うし通って自分で掴んでいくしかないんじゃない？
あ。ゲイ雑誌買えばある程度は載ってるかな？
893:女。
04/04/05 02:53 XBZS5MZK
初めてこの板に来ました。
私は普通に異性の恋人がいるのですが、女の子とエッチをしてみたいと思うようになりました。
女の子と普段は友達同士だけど、たまにエッチもするというような関係
又は年上のお姉さんにいじめてもらうような関係を作りたいなあと考えてしまいます。
どこにいけばそういう相手に巡り合えますか？（ちなみに自分は女友達がいません）
ネットとかにも同性のセフレを募集するようなサイトってあるのでしょうか。
ネットだと危険な気もしますがどなたかレスをお待ちしています。