【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ13【カモン】at GAY
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ13【カモン】 - 暇つぶし2ch2:禁断の名無しさん
04/02/23 00:47 XgfzGP5N
=======他板よりお越しのお客様へ=======
同性愛板にようこそいらっしゃいませ!
このスレは日ごろ皆さんが同性愛に関して感じている疑問や 興味のあることを質問してもらうスレです。
この板にはいろんなスレがありますが、まずはこのスレで質問してみてください。
どんな質問をしていただいても結構ですが、同性愛嫌悪的発言はご遠慮ください。
それ以外でしたら、住人のゲイタン、ビアンタン、オネエさんたちが
物凄い勢いで答えてくれます。たぶん。大部分は。スルーされても怒らないでネ。
回答が返ってきた場合は、ひとことお礼をいっていただけると
答える側も気合いが入ります。そこから発展した雑談もOKですからね。
尚、質問される方は、ご自分の性別・セクシュアリティを、
分かる範囲で 明記して頂けると、回答者の参考になるかと思われます。
ガイシュツな質問が多いので、よくある質問や過去スレなどもご参照下さいね。
単語集にない詳しい同性愛用語のことなら「同典…同性愛用語辞典(仮」 をどうぞ。
       URLリンク(members.tripod.co.jp)
それでは、ごゆっくりお楽しみください!

■質問をする前に(単語集)>>4
■質問をする前に(よくある質問:アイデンティティー)>>5
■質問をする前に(よくある質問:>>5で満足できない方へ)>>6
■質問をする前に(よくある質問:セックス)>>7
■質問をする前に(よくある質問:友人)>>8
■質問をする前に(よくある質問:一般)>>9
■質問をする前に(よくある質問:ゲイタウン、コミュニティ)>>10
■過去ログ >>11

3:禁断の名無しさん
04/02/23 00:48 XgfzGP5N
=========優しい回答者の住人様へ=========
有志でご回答くださる皆さん、ありがとうございます。
みなさんあってのこのスレですので、質問を見つけたら
優しく物凄い勢いでご回答いただければありがたいのです。

質問者はノンケさんですから、見当違いだったり、無意識な偏見があったり、
誤解にもとづくものだったりするかもしれません。
ですが、*ここで叩いてもいいことはひとつもありませんので*
笑って優しく厳しく答えてあげてくださいね!
ガイシュツな質問も多いと思いますが、そこはおおらかに対処してください。
楽しいご回答お待ちしております。

スレがさがっていたら、気がついた方がageて保守していただけるとありがたいです。
また、他のスレに迷い込んでしまったノンケさんには
こちらに来るよう誘導していただけると助かります。
ご協力お願いします。

4:禁断の名無しさん
04/02/23 00:48 XgfzGP5N
=========質問をする前に(単語集)=========
【ゲイ】
 男性同性愛者の名称(もとの英語では男女同性愛者含むようです)。
【ホモ】
 男性同性愛者の名称。差別的ニュアンスを含む。
【オカマ】
 男性同性愛者の名称。女装したり、オネェ言葉を話す人を指すことが多い。 差別的ニュアンスを含む。
【レズビアン】
 女性同性愛者の名称。なお、「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むため、 略称には「ビアン」を用いる。
【バイセクシャル】
 男性にも女性にも性的な魅力を感じる人。
【Aセクシャル】
 男性にも女性にも性的な魅力を感じない人。
【ノンケ】
 異性愛者のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
 男性で、女装して「ホステス」のような接客業に就く人の俗称。肉体的に性転換を済ませた人(=トランスセクシャル(TS))も多い。
【MtF/FtM】
 男性から女性に性転換した人はMale to Female。その逆はFemale to Male。
【トランスジェンダー(TG)】
 肉体的な性と精神的な性が異なる人。肉体的な変化を伴っていない点がTSと異なる。
【性同一性障害】
 自己の肉体の性に違和感を覚え、違う性別での生活を希望する状態。障害という呼称に異論も。
【SG】
 スーパーガッチリの略。筋肉の上に薄く脂肪が載った体型だが、単なるデブと混同されることもままある。
【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
 挿入する側・能動的な方をタチ、挿入される側・受動的な方をネコ(ウケ)、どちらも可能な者をリバと呼ぶ。
【801(ヤオイ)】 【ボーイズラブ(BL)】
 女性が女性のために作った、男性同士の恋愛やセックスを題材にした小説・漫画のジャンル。既存の作品、 実在の芸能人などを用いたパロディ作品も多い。
同性愛者からは、「あまりにも自分たちの現実からかけ離れている」などとの批判が絶えない。
なお、「ヤオイ」の語源はヤマなし、オチなし、意味なしの略。

5:禁断の名無しさん
04/02/23 00:49 XgfzGP5N
=======質問をする前に(よくある質問:アイデンティティー)=======
Q. 俺、私は同性愛者なんでしょうか?

A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。

実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、グラデーション様に
なっているというのが最近の説です。頭の先からつま先まで完全に「ノンケ!」という
人のほうがむしろ少なく、なにかしらの同性愛的傾向をもつのが普通といえるかもしれません。
あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
カテゴライズされないと不安ですか?
あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

それでも分類したいあなたへ:性的アイデンティティー一覧
性別(チンコついてるかついてないか)
性自認(自分は男でいたいか、女でいたいか)
性指向(相手は男でいてほしいか、女でいてほしいか)
※性指向で迷ったらバイ、「性指向がない」場合Aセクシャルの可能性も。

1. 性別=男 性自認=男 性指向=男 同性愛の男性(ゲイ)
2. 性別=男 性自認=男 性指向=女 異性愛の男性(ノンケ)
3. 性別=男 性自認=女 性指向=男 トランスジェンダー(TG)で異性愛
4. 性別=男 性自認=女 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ビアン)
5. 性別=女 性自認=男 性指向=男 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ゲイ)
6. 性別=女 性自認=男 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で異性愛
7. 性別=女 性自認=女 性指向=男 異性愛の女性(ノンケ)
8. 性別=女 性自認=女 性指向=女 同性愛の女性(ビアン)

6:禁断の名無しさん
04/02/23 00:50 XgfzGP5N
=======質問をする前に(よくある質問:>>5で満足できない方へ)=======
Q. 私は同性愛者or両性愛者なのでしょうか?よくわからず不安です・・・

A. まずは>>5(よくある質問:アイデンティティー)を、もう1度よくよくお読み下さい。
「自分はどれにもあてはまらない気がする」とお思いですか?
>>5に1~8まで挙げられている分類はあくまで「典型的な例」を表したものであり、
>実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
>グラデーション様になっているというのが最近の説です。
とあるように、言葉で表すならば「ややビアン寄りのバイセクシュアル」とか、
「かつては同性に惹かれたこともある基本的にヘテロの男性」、
「女の子を可愛がるのが好きなだけのヘテロ女性」のような方々も沢山いるのです。

また、性的アイデンティティを考える上での基本は「自分はどう考えるか」です。
女性は男性に比べて、自分の『性欲』に関して自覚の薄い方も多いようですが、
自分の恋愛感情や性的関心が、誰に向かっているのか、
言いかえれば、自分がある人に対して抱いている感情が、
「友情」や「親愛の情」なのか、それとも「恋愛感情」や「性欲」なのか、
それを見極めることができる人は本人、つまりあなた自身以外にはいないのです。

自分自身を、一般的な「ビアン」「バイ」「ヘテロ」という言葉で定義できないことに
不安を覚える方もいらっしゃるかもいるかも知れませんが・・・・・・
最後にもう一度、>>5から引用させていただきます。
>あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
>カテゴライズされないと不安ですか?
>あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

7:禁断の名無しさん
04/02/23 00:50 XgfzGP5N
=========質問をする前に(よくある質問:セックス)=========
Q. 同性と性行為しちゃったけど、どうしよう
A. 同性とのキスや同性の性器に興味があっても性の対象が異性というのは十分ありえます。
「フェラチオ」をした・された後に嫌悪感を感じることがありますが、それは不本意ながらも
快感を感じたことに対する罪悪感であることが多いようです。「抱きしめる・られる」「キス」は
性行為の一部として行われることもありますが愛情や友情の表現としても使われる行為で、
同性間でも抵抗がない人もいます。こういった行為をどう受け止めるかはその人たちの間の
習慣ですから、「性行為」としてしか捕らえず、同性間でおこなうのを拒否する人もいれば、
仲のいい友達どうし普通に行うという人もいるでしょう。

Q. ゲイはアナルセックスしかしないのですか? アナルに入れて汚れないの?
A. アナルセックスをせず、性器への愛撫などで性行為をするゲイも相当数存在します。
正確な調査はされていませんが、半々というのが大体の見当でしょうか。
セックス=穴への挿入という異性愛の常識は、同性愛では必ずしも通用しません。
また、アナルセックスをする場合は肛門洗浄をするのが普通です。

Q. ビアンのエッチってどうやるの?
A. 異性愛者のとくに男性に多い勘違いが「入れないと気持ちよくならない」です。女性は男性に比べて
精神的な結びつきを求める傾向が強いので ペッティング(愛撫)等でも十分満足するケースがあります。

Q:同性に恋愛感情はないのですが、セクースはしてみたいです。
A:まず、基本的に異性愛者であることを事前に相手に伝えて下さい。トラブルの元になりかねません。
男性の場合、ハッテン場や出会い系サイトで相手を探すのが手っ取り早い方法です。
女性の場合、ビアンさんは特に「セックスだけの関係」を嫌う傾向があるので、ビアン系HPより
むしろノンケ向け出会い系サイトやビアン向けのデリヘルを利用して相手を探す方が
サイト利用者からの嫌悪や非難は受けずに済むかも。妄想だけが先行して相手に失礼のないようお願いします。
そして、セーファーセックスはお忘れなく!

8:禁断の名無しさん
04/02/23 00:52 XgfzGP5N
=========質問をする前に(よくある質問:友人)=========
Q. 知り合いが同性愛者か確かめたいです。
A. こちらでもわかりません。
定期的に「同性愛者の見分け方」「これでホモを見分けよう」といったスレがたちますので
そちらを検索(Ctrl + F)してみてください。
ただ、興味本位で相手の性指向をさぐるのはよしましょう。
その人が仮に同性愛者であっても、そのことをあなたに告げないのは
そうする理由があるからであって、本当にあなたに告げる必要があるときは
その人からカミングアウト(ゲイであることの告白)があるはずです。
また自分がその人に振られるのを正当化するために、相手を同性愛にしてないか注意。

Q. 同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています
A. たとえその人がとても大切な友人であっても、あなたにその気がないのならはっきりと
「友人としては付き合えるけど、あなたの気持ちには答えられない」というべきです。
あいまいな態度がいちばんゲイを傷つけますし、あなたも困った状況になるでしょう。
なんだかよくわからないがしょっちゅうそれっぽい人からモーションをかけられるというのなら
早めに「好きな(異性の)人ができたんだ」とか「どんな(異性の)芸能人が好き?」など
あらかじめ異性愛者であることをアピールするのが有効です。
もちろんあなたが同性愛に興味があるのなら、この限りではありませんが。

Q. 同性愛者と友達になりたいのですが…
A. 「同性愛者だから友達になりたい」という人は、かえって同性愛者に避けられる傾向があります。
むしろ「同性愛者であっても友達でいようとする」人を同性愛者は信用するはずです。
それよりも同性愛者は意外と身近にいるもんですよ。
「ホモっぽい/レズっぽい」と噂の人、あるいは全然浮いた話のない人と仲良くなって、
真摯にその人の話を聞いてあげたら近道かもしれませんよ。

9:禁断の名無しさん
04/02/23 00:52 XgfzGP5N
=========質問をする前に(よくある質問:一般)=========
Q. ゲイは生まれつきなんですか? それとも何かきっかけがあるの?
A. 胎児のときの母親の心理的変化によるホルモンシャワー説、
脳に同性との解剖学的相違が見られる、など先天性の諸説もありますが
ずっと大人になってからゲイに目覚めたという人(後天性)も少なくないので
真相はまだわかりません。

Q. 同性の友達とはどう付き合っているの? 欲情しないの?
A. あなたは目に入るすべての異性に欲情しますか?
男性なら、老若や容姿を問わず全ての女友達とセックスしたいと思いますか?
同性愛者は、全ての同性に対して欲情する訳ではありません。
同性愛者は「性行為の対象が同性」であるだけで異性愛者となんら違いはないのですよ。
それさえ理解すればこういった疑問がナンセンスと解っていただけるはずです。

Q. 結婚しようとは思わないのか
A. 人それぞれです。しない人もいれば、バイセクシャルで結婚にさほど抵抗を感じない人、
また残念ながら、家庭の事情や世間体などでせざるを得ない人などもいます。

10:禁断の名無しさん
04/02/23 00:53 XgfzGP5N
====質問をする前に(よくある質問:ゲイタウン、コミュニティ)====
Q. 新宿二丁目ってどんなところですか?
A. 女装の男性やニューハーフがたむろしているところを想像する方が多いようですが、
スーツ姿のサラリーマンや茶髪の若者がいるような、ごく普通の歓楽街です。
平日の昼間には、通りに鉢植えが並んでいたり、親子連れや学生の姿も見かけます。

Q. ゲイ(レズビアン)バーやショップに行ってみたいのですが。
A. ノンケさん向けにオカマさんがショーなどで楽しませてくれる「観光バー」をお勧めします。
同性愛者向けのお店はゲイ又はレズビアンオンリーの場合がほとんどとお考えください。
ただ、男女ともOK(曜日や時間指定等も含む)のバーもあります。
いずれにしても、冷やかしで入るのはご遠慮ください。

11:過去スレ一覧です
04/02/23 00:54 XgfzGP5N
【ノンケさん】ゲイとビアンが質問にマターリ答えるスレ【カモン!】
URLリンク(love.2ch.net)
【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ2【カモン!】
URLリンク(love.2ch.net)
【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ3【カモン!】
URLリンク(love.2ch.net)
【ノンケサン】ゲイ ビアンが質問にマターリ答えるスレ4【カモン!】
URLリンク(love.2ch.net)
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ5【カモン】
スレリンク(gay板)l50
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ6【カモン】
スレリンク(gay板)l50
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ7【カモン】
スレリンク(gay板)l50
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ8【カモン】
スレリンク(gay板)l50
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ9【カモン】
スレリンク(gay板)l50
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ10【カモン】
スレリンク(gay板)l50
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ11【カモン】
スレリンク(gay板)l50
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ12【カモン】
スレリンク(gay板)l50
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ13【カモン】
スレリンク(gay板)

12:オマケ
04/02/23 00:55 XgfzGP5N
それから、まだサイト構築途中だそうですが、
過去スレで出たQ&Aを、項目ごとにまとめたサイト、
「同Q」(サイトマスターに多謝!)もあります。
URLリンク(douq.at.infoseek.co.jp)

ひょっとしたら、過去にあなたと同じような質問をした人がいるかも?
読んでみてもいいかもしれません。

さ、テンプレは以上です。ノンケさんいらっしゃ~い!

13:禁断の名無しさん
04/02/23 00:57 RqdhcYvh
>>1-12
激しく乙!!



…ちなみに細かいツッコミだけど、スレタイの数字が…(w

14:1
04/02/23 01:04 XgfzGP5N
>>13

なんか焦ってたのねアタクシってば(汗)お許しくださいませな……

15:禁断の名無しさん
04/02/23 01:13 0BBD5FYq
>>1-12
お疲れ様でした

16:禁断の名無しさん
04/02/23 01:42 I2sp0Q3q
>>1
お疲れ様ですわ。。

スレリンク(operate板:725番)
変更のお願いはしておきました。

17:禁断の名無しさん
04/02/23 06:01 euyE0hhs
同性愛って病気じゃないんですか?
保健体育で心の病って習いましたけど・・・

997 名前:禁断の名無しさん 投稿日:04/02/23 03:17 ID:/HDx+qk/
なおすって同性愛を病気みたいに・・・いつの時代だよw

18:ごま
04/02/23 06:09 +R5WCrLt
>>17
病気ではないと考えるのが現在では一般的です。

詳しいことはいろいろあるのですが、
とりあえずどこの病院行っても「同性愛を治す」ということはしてくれないと思います。
カウンセリングに行った場合も同様で、同性愛を治療しようとするのではなく、
同性指向の自分を受け入れられるように気持ちの変容を助けることを目的として行われます。

19:禁断の名無しさん
04/02/23 07:10 jm9mTfjX
病気だって思うのは今の日本の社会が受け入れてないからなんじゃないの?
でも国によって進化してってるし、私ヨーロッパに留学してたんだけど男同士で手つないだりしてる人いたし。
日本も後半世紀もしたら病気だなんて教わらなくなるんじゃないかな。

20:禁断の名無しさん
04/02/23 08:35 G5zsSAMB
いつの時代の保健体育だろう・・・w

21:禁断の名無しさん
04/02/23 09:22 iEXvta3X
ロードオブザリング
あなたはアラゴラン派?それともレゴラス派?

22:禁断の名無しさん
04/02/23 13:16 9+YRxl9j
>>17
>同性愛って病気じゃないんですか?
「第三の性」なんて言ってた頃があったけどね。
病気ではありません、ただ少数派なだけです。

>>21
映画観てないのでよくわからんです。
も少し待ってみて下さい。

>>1
乙!!細かいことは気にするな。

23:非通知さん
04/02/23 13:33 1OJ9KXG8
こんにちは。質問させてください。

この板にいる大家さんは不動産板、携帯板、B級グルメ板他にいる大家さんなんですか?かなり凄い個性を持った方なんで同一なんではないかと?

24:禁断の名無しさん
04/02/23 13:59 J8GaVL+z
>>23
大家は不特定多数の人が名前に「大家」と入れて適当なことをいってるだけです。
それが証拠にトリップつけてない。

25:大家
04/02/23 14:31 vkM0AlmW
わしがモノホンの大家じゃ,よく覚えておくがよかろう。

26:禁断の名無しさん
04/02/23 15:14 J8GaVL+z
大家という名の幻なのよ。

27:禁断の名無しさん
04/02/23 16:37 RqdhcYvh
>>21
絶対ボロミア派。

28:禁断の名無しさん
04/02/23 17:49 nov7hj/k
日本語の表現で
「○○は病気」=「汚いもの・良くないこと」
と言った意味合いで使われることが多いけど、アタシなんか、そ~ゆ~印象自体
どうなのよ?って思ってしまうんだわ。

○○に該当する人にも失礼だけど、闘病生活で苦しんでる人に対しても
失礼なんじゃ~ないかって思ってみたりもしてね。

29:禁断の名無しさん
04/02/24 01:58 f4vZmsgb
>>27
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

30:禁断の名無しさん
04/02/24 02:23 gZT4tLQ4
>>21
アラゴラン最高

31:禁断の名無しさん
04/02/24 05:10 lbdoDyat
ゲイの人だって差別は嫌がるのに
この板の人達は女をマンコ呼ばわりして差別するのは何故ですか。
友達がゲイだと最近気づいて、もっと知りたくてこの板を彷徨ってたのに
見るトコほとんどで女と思しき書き込みをマンコ呼ばわりしてるし、
同人女(じゃないかもしれないのに)呼ばわりするし、
ゲイの人達は嫌いじゃナイのに何で差別するの?

32:ごま
04/02/24 05:30 e90MczsR
>>31
回答にはならないと思うのでsageでレスさせていただきます。

実際に差別している人のことは僕は分からないので、なぜ差別するのかってことについては分かりませんが、
とりあえず、女性の方をそういう風に見る人も中にはいる、
ネタとしてそういうことを書いている人がいる、という程度で、
ここで書き込みをしている人たち全てが必ずしも差別をしているわけではないと思いますよ。
ここが2ちゃんねるということも踏まえて考えるといいかもしれません。

33:禁断の名無しさん
04/02/24 05:30 RL/0T/rs
>>31
私はビアン寄りバイなんだけど、
ここのゲイの人たちが女を「マンコ」呼ばわりするのはやっぱりちょっとやだなあ……
ただ、あからさまに差別的な意図があって使ってるならわかるんだけど、
大して差別の意図がなさげな場合でも「マンコ」って言ってたりするんだよね。
「友達のノンケマンコが~」みたいに。これが不思議。

前にゲイ友に連れて言ってもらったゲイバーのオネエ喋りのママも、
やたらそういう、エッチに関連するようなことばかりおもしろおかしく喋ってた記憶が
あるので(当然私のことは「レズマンコちゃん」呼ばわり)、
なんかゲイの間での一種の「芸風」みたいなものなのかも、とは思うけど。

……でも、どっちにしろ自分にとってはあんまり愉快じゃないんだけどね。横レススマソ。

34:禁断の名無しさん
04/02/24 05:35 OneweIr7
>31

僕が思うに、ゲイって実生活では、本心を隠して生活しているひとが
ほとんどだと思うんです。ここ同性愛板ではそんなストレスなしに
発言しているところへいきなり女性が入ってきたら、やはりびっくり
しますよ。僕もマンコ呼ばわりするのは、あまりキレイじゃないと
思いますけど、そう言った心の表れではないかと思います。

そんな呼び方だけで差別だと思わないでください。
それに同性愛板に書き込んでいる女性もほとんどがゲイになりすまして
書いている場合が多いです。ノンケ質問スレは除きますが。
また、ゲイを罵ったりする女性が同性愛板でスレを立てたり、粘着して
書き込んだりしていることもままあります。
そういった背景があることもご理解いただけたらなぁと思います。
もちろん、マンコ呼ばわりしているのも一部のゲイだと思うので、
すべてのゲイが女性を敵視しているとは思わないでほしいです。
あまり、文章が得意じゃないので、わかりにくくてゴメンナサイ


35:31
04/02/24 06:25 lbdoDyat
友達がゲイだと告白してくれた以上、無知なことほど彼を傷つける
ものはないと思ってこの板に来てしまいました。
友達はゲイに対する差別を悲しんでいたので
心理的なこととか、もっと掘り下げて聞きたいことがあって
某所で丁度そんな話題になっていたので質問をしたら
「そんなこと聞いてくるのはマンコしかいない!帰れ!」
とか…そんな感じのレスしか返ってこなかったので
少しショックを受けてしまいました。
私が場違いだったんですね。
何か疑問があったら、これからはこちらで質問させていただきます。

真剣にレスしてくださった皆さんどうも有り難う。
ガッコいってきます。

36:禁断の名無しさん
04/02/24 21:50 zxXOT8cL
AGE

37:禁断の名無しさん
04/02/24 22:12 PhUIRqBy
仮面ライダーケツワレと仮面ライダーハッテンについて教えてください。
特撮板でちょくちょく話が出てるんですが、どんなものか全くわかりません。
同性愛板で聞けって言われますた・・・

38:禁断の名無しさん
04/02/24 22:42 mJ3RUeFH
>>37
今の所わかりませんが、そのカキコが何処にあるか
教えていただければ文脈から分かるかもしれません。
よろしければスレのタイトルと番号を教えて下さい。

39:禁断の名無しさん
04/02/24 22:50 cADrWpAx
ゲイって異性見てもかっこいいとか綺麗だとか可愛いとは思わんのん?

40:禁断の名無しさん
04/02/24 22:54 dhzm29jH
>>39
綺麗とかカワイイとか思うこともありますが、「萌え」ということはありません。
萌えるのはやっぱり同性だけです(バイは別)

41:禁断の名無しさん
04/02/25 01:53 K9Y2vsXY
確かに造形美は感じるね。
異性愛の人でも、同性に対して、「カッコイイ奴」とか思う事があるでしょ?それと一緒。
それだけじゃ恋愛感情には結びつかないってだけのこと。

42:禁断の名無しさん
04/02/25 02:10 /0k4E4CE
超遅レスになっちゃうけど
レズの人たちに対して「マンコ」呼ばわりするのは極めて失礼です。
彼女たちにとってマンコは、不必要であったり、ジャマだったり
あっても利用価値のない物だったりするんですよ。
そう言っている貴方たちも、若干の違和感や申し訳なさはあるでしょ?

どうしても「マンコ」呼ばわりしたいのなら、鬼女板ででも
やったら如何?
それが出来ないのなら、同じように性差の壁に直面している
レズの人たちに対して理解を深めようよ。立場は違えど同胞みたいな
感じだと思うんだけどなぁ。
話し合えばきっと、得るところは大きいはずですもの。


43:禁断の名無しさん
04/02/25 02:36 KiQdF9Mk
>>42
>彼女たちにとってマンコは、不必要であったり、ジャマだったり
>あっても利用価値のない物だったりするんですよ。

ノンケ女性ですか?
文章がとても解り難いだけど、↑の失礼な勘違い発言はマンコ
発言するゲイの言動として、その下の文章に掛ってるのですか?
だったら鍵括弧で括って欲しいんだけど。

あと”レズ”は差別用語ですから、なるべく使わないでください。
それから、ここはノンケさんの質問にゲイ、レズビアンが返答するスレです。


あなたの発言のマンコ発言が失礼だという所はその通りだと思います。
女性蔑視発言はやめるべきだと思います。
ですが801女の方がこの板でゲイの振りして書き込んでみたり、
妄想を書き込んでみたり、暴れてみたり、迷惑行為を続ける限り
女性を嫌悪するゲイは増え続けるだろう……というのが悲しい現実です。


44:禁断の名無しさん
04/02/25 03:29 I6rUvy2w
>>42
>レズの人たちに対して「マンコ」呼ばわりするのは極めて失礼です。
>彼女たちにとってマンコは、不必要であったり、ジャマだったり
>あっても利用価値のない物だったりするんですよ。

あの……ひょっとして、レズビアンとFtMトランスジェンダー・トランスセクシャルの方
(身体は女性だけど心は男性、という方)を混同してらっしゃいませんか?

ごく一般に言うところの「レズビアン」は>>5の分類で言うと「8.」に当たる人のことで、
自分の身体や性器にさほど深刻な違和感は抱いていない場合がほとんどと思うのですが。
分類「4.」の「TG(MtF)でビアン」な人の場合は、「あっても利用価値がない」のは
チンコなわけですし……(MtFは「男の体に女の心」な人たちですから)。

45:禁断の名無しさん
04/02/25 10:43 bH7UbgLr
や、べつに42さんはレズの中にも男でありたかった(>>5でいうと6っぽい?)ってのもあって、その人達に失礼。。。ってことじゃなの?
私はそうじゃないからよくわかんないけど。

どっちにしろ失礼って話だヾ(`ε´)ノヾ(`ε´)ノヾ(`ε´)ノ!!!!


46:禁断の名無しさん
04/02/25 11:29 1LUhRJ4R
単純に、人に対してキチ○イって言うようなものだと思いますよ。
女性にしろ男性にしろ、差別的発言は控えた方が・・・

47:禁断の名無しさん
04/02/25 11:34 VgauKwBC
>>46
同意
んでもって、言葉狩りには大反対


48:禁断の名無しさん
04/02/25 11:44 uF50l6nJ
>>45
みんながいいたいのは

 そ れ は レ ズ で は な い

ですよ


>>万個発言
一体、700のスレのなかで何パーセントが女性差別のレスでしょうか
700のスレ全部に書き込みのたびにマンコとあったら、ゲイは女性を差別しているといってもいいですけど
ほとんどが、女性嫌悪のゲイに八つ当たりされたノンケの方の意識のしすぎですよ
「紺色の車を買ったら、道路には紺の車ばかりな気がしてきた」とおなじこと

49:禁断の名無しさん
04/02/25 12:02 6cXdQoqS
前から疑問に思っているんですが、
バイの人、って同性のみを恋愛対象にしてる人から見たら
ノンケ寄りなんでしょうか?同性愛寄りなんでしょうか?

50:禁断の名無しさん
04/02/25 12:11 P767DADT
>ノンケ寄りなんでしょうか?同性愛寄りなんでしょうか?
バイとは両性愛であって、同性愛とは異なります。
強いて言えば、どっちつかずなんではないですか?

51:禁断の名無しさん
04/02/25 12:14 P767DADT
「強いて言えば」→「敢えて言えば」に訂正しておきます。

>>39
男に対して女に対しても、美醜の判断については厳しい目を持ってると思いますよ。



52:禁断の名無しさん
04/02/25 12:14 LCPRIyMT
私はバイですけれど、人それぞれですよ。


53:ごま
04/02/25 12:15 zCPuv2/n
>>49
人に寄ります。

ノンケよりの人もいれば同性指向の方が強い人もいて、全く半々の人もいる。。
その割合も人それぞれで一概にこうだとは言えないはずです。

54:禁断の名無しさん
04/02/25 12:15 RRrtOKDR
>49
「バイ」とひとくくりにされても、バイの中にも色々あるので・・
モノガミーとポリガミーは、同じ「バイ」といっても全く別物ですし。

55:禁断の名無しさん
04/02/25 12:18 z8JxfXe/
レスしようと思ってカキコボタンを押す前に更新したら
かなりレスがついてて、自分のカキコは消してしまった。
こんな時間にどうしてこんなに人がいるんだ?(笑

56:禁断の名無しさん
04/02/25 12:19 JMGyxUty
ショタ殺しって何ですか??

57:禁断の名無しさん
04/02/25 12:58 z8JxfXe/
>>56
幼児愛者に関する質問を同性愛板で扱うかどうかは別にして。
ショタは分かりますか?分からなければ>>2の同典を参照。
ま、つまりマダムキラーと同じことのようですね。
ショタの人にはたまらない男の子の事でしょう。
そういう意味で正太郎君は初代ショタ殺しってことなんでしょうね。

58:禁断の名無しさん
04/02/25 15:21 1R8j4VKh
ID変わってるけど>49です。
みなさん、お答えありがとうございました。

たまに芸能人などの同性愛疑惑が持ち上がって、
それが嘘であれ本当であれ、その人は異性と結婚してるのに
なんで「同性愛者」とひとくくりにされるのか疑問でした。
世間の認識が追いついていなくて、イメージだけが
固定されてるんでしょうか。

59:禁断の名無しさん
04/02/25 15:37 +7/4FcI3
生育環境によって同性愛になることってあるんでしょうか?
親子関係とかですけど・・
父性愛、母性愛を求める結果というか。

60:禁断の名無しさん
04/02/25 15:41 7NhaTIsX
>>58
>その人は異性と結婚してるのに
結婚してる同性愛者は多いですよ!?

>>59
可能性は誰にでもあると思います。

61:禁断の名無しさん
04/02/25 15:50 RRrtOKDR
>58
既婚者の同性愛者というのは、
ポリガミーorセックスが大好きな「バイセクシャル」か
それとも「同性とのセックスも好きなノンケ」のどっちかでしょうね。

ただ単に同性との”プレイとして”のセックスができるだけの人に対しても、
ノンケさんは「バイ」という言葉を使ったりしますから。

一緒にされるのは迷惑なんですけどね

62:禁断の名無しさん
04/02/25 15:56 5BZbuH/0
>>59
可能性はあるとしても、その場合は単なる勘違いかもしれません
汗って結論出すとろくな事になりませんし、一生を左右する重要な問題ですから
じっくり自問自答でもしてください

63:禁断の名無しさん
04/02/25 16:10 vrRSEQnV
>>58
結婚相手に対して性の欲求はまったく無いけど、世渡りや世間体の為に、
あるいはその人を生涯のパートナーとしたいから結婚する、
という人々も少なからずいるです。

結婚しててもセックスしてるかどうかは別ってのもある。
さらには相手がゲイだと分かった上で結婚する女性もいる。

64:禁断の名無しさん
04/02/25 16:15 1R8j4VKh
>58です

なるほど、目からウロコでした。
回答くださった皆さん、ありがとうございました。

65:禁断の名無しさん
04/02/25 17:01 c22xuMpR
「腐ったみかん」って何かの隠語なんでしょうか?

66:禁断の名無しさん
04/02/25 17:09 z8JxfXe/
>>59
とりあえず>>9を読まれたし。
仮説はいくつかありますが、
科学的にはまだ解明されてません。

67:禁断の名無しさん
04/02/25 22:39 8fElhJSd
>>65
昔の金八先生で出てきたフレーズです。
これの真ん中ぐらいを参照されたし。

URLリンク(www.mainichi.co.jp)

同性愛とは関係ないですよ?

68:禁断の名無しさん
04/02/26 08:21 Utd5yFY0
早朝あげ

69:禁断の名無しさん
04/02/26 08:41 n0Fjgb2p
どこが早いんだ。08:21だぞ。

70:禁断の名無しさん
04/02/26 09:35 Jtxxh5Af
エロビアの泉に
「人類の1割は同性愛者」
って載ってました

ってことは世界に6億人近くの同性愛者がいるということです
ゲイの皆さんよかったですね

71:禁断の名無しさん
04/02/26 10:03 WTuULf3D
>70

そのエロビアに「確認のVTR」はあるのですか?

72:禁断の名無しさん
04/02/26 10:41 iLcoOybe
>>70
何が良かったのかさっぱりわかりませんが?
ここは質問スレです。

73:禁断の名無しさん
04/02/26 14:19 t5qhfvEh
本当にビアン、ゲイの人っているんですか?
会ってみたいです。

74:禁断の名無しさん
04/02/26 14:21 m2/Oa1jA
>>73
もうすでに会っています。
あなたにカミングアウトしていないだけです。

75:禁断の名無しさん
04/02/26 14:27 SQOeEBts
私はノンケですが、ビアンの知人とキスしても平気です。
ただ社会的にはまだまだ同性愛者に理解のないことが残念です。

ここにいる方々は
スレリンク(newsplus板)
このスレの意見について、どう思われますか?
私個人は、理解のなさを虚しく思うのですが。。

76:禁断の名無しさん
04/02/26 15:01 /7SwhFK6
>>75
キリスト教の国だから仕方が無いんじゃないですか?


77:禁断の名無しさん
04/02/26 15:12 8gtPbrBV
ノンケ男性は美女に甘く、ブスに厳しくなり
ノンケ女性はイケメンに甘く、キモ男に厳しくなる傾向が見られますが
同性愛者の皆さんの場合は
ゲイはイケメンに甘く、キモ男に厳しくなり
レズビアンは美女に甘く、ブスに厳しくなるのでしょうか?

78:禁断の名無しさん
04/02/26 15:14 CntGsE4r
>>77
正確には「タイプには甘く」じゃない?イケメンたって
自称じゃしょうがないし、世間的にはイケメンでもアタシのタイプじゃなきゃ
話になんないもん。

79:禁断の名無しさん
04/02/26 15:15 QnzqsXf4
>>75
別に・・・なんとも
理解のないやつは極少数だし(近年だけど

80:禁断の名無しさん
04/02/26 15:19 /7SwhFK6
>>77
確かにイケメソには甘いかな。でもブサメンに厳しいってことはあまり無いと思うよ。
俺にとっては「性格の良いブ女」>「性格の悪い美女」って感じですね。


81:禁断の名無しさん
04/02/26 15:57 rBqv6dmN
>>75
そのスレにカキコしてたものです。
ま、予想通りの展開ですね。
こんなもんでしょう。

同性愛者の間でも意見は別れるところです。
あれぎみですが、いくつか面白いカキコもあるので
興味があれば読んでみて下さい。

日本もゲイの結婚認めよう運動
スレリンク(gay板)l50

82:77
04/02/26 16:09 8gtPbrBV
>>78>>80
レスどうも。なんというか、やはり同性愛者の方ってわかりづらいですねえ。
ノンケが容姿に捕らわれすぎなんでしょうかね。



83:禁断の名無しさん
04/02/26 16:17 PZaujnbU
>>75
そのスレにも書き込んだんだが、議論する上での前提条件が整ってない。

ノンケ側はゲイ(とカミングアウトしてる存在)と接した事無い人間が多いから
ゲイが空想の怪物になってる。
ネガティブ思考の人間(ゲイに襲われるとか考える人)は想像でものを言う。
相手の立場をしらないし、差別に対する認識が弱いので感情論になりがち。

ゲイ側も相手の居る環境を無視して意見の押し付けになってる人もいるし、
これじゃあ議論にならないかなぁと思う。

まあ日本の現状はこんなもんだよなぁと思った。

84:禁断の名無しさん
04/02/26 16:39 rBqv6dmN
>>82
容姿に捕われてないわけじゃない。
ただ、異性愛者の人と比べると、
タイプの基準にバラエティーがあるだけかと。

あと、これは全くの憶測なのだが、
例えば男女の場合、それぞれ男と女と立場が違うわけやん。
それに比べてゲイは自分は男だし相手も男、それに
ゲイというマイノリティーであるという事も同じ。
ある程度の同朋意識というのがあり、ただ不細工というだけで
相手に厳しく当たることは控えるんじゃないかな?

一部の異性愛者の男性にみられる「女のくせに」
「不細工女のくせに。俺?俺は男だからいいの」
的な発想がゲイでは、そのような環境かにある以上薄いのでは。

ま、そいう可能性もあるかもってだけです。

85:禁断の名無しさん
04/02/26 19:00 PTlodlY0
【業務連絡】

tripod.co.jpのサービス完全終了に伴い、同典のURLが変わったようです。
新しいURLは、
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
となります。
自動ジャンプはせず、移転先も表示されないので、
「同典参照」とレスする際はご注意を。

86:禁断の名無しさん
04/02/26 19:11 SQOeEBts
75です。
>>76>>79>>81>>83>>84
ご意見ありがとうございます。
私の知人は、駆け落ち同然でビアン同士で一緒になりました。
(物凄い反対されて無理矢理別れさせられそうになったので)
親が認めないのは、世代として仕方ないですが
同世代でも、「同性愛」と聞くと構える人が多いです。
それが日本の現状だと思うのですが
もっとオープンになってもいいのに、と思いました。

>>81
ありがとうございます。読んでみます。


87:禁断の名無しさん
04/02/26 19:15 SQOeEBts
すいません、、、84は違いました。(失礼しました)

88:禁断の名無しさん
04/02/26 20:43 w8cAmIpj
URLリンク(kcdqhe.hp.infoseek.co.jp)
ハッテンバってあぶないの?
23センチなんて本当に存在するの?

89:禁断の名無しさん
04/02/26 20:46 rEMuR9UB
>>88
>23センチなんて本当に存在するの?
あります。30センチっていうのもあります。それ以上もあるみたいです。
歯が研二は30センチぐらいあります。

90:禁断の名無しさん
04/02/27 08:30 vYnfFs6y
>>88
ワロタ

91:禁断の名無しさん
04/02/27 12:47 apTHOsSK
age

92:禁断の名無しさん
04/02/27 16:21 Wk8bAHRj
>>88
外国人と付き合ってみると大変よく分かると思います
バッテンバは危険です。場所にもよりますけど。


93:禁断の名無しさん
04/02/27 20:18 8abupcwi
皆さん、告白をするときはどうやっているのですか?

94:禁断の名無しさん
04/02/27 22:11 Wk8bAHRj
>>93
あなたがやっているように

95:禁断の名無しさん
04/02/27 22:49 xklIiuL4
>>93
告白は一緒よ。ただ、ノンケよりリスクが大きいわ。ノンケだったら断られて
傷つく程度かもしれないけど、同性愛者の場合、「えぇ!?キモッ!」って
それ以後変な目で見られたり、避けられたり言いふらされることだって
あるから告白しなかったり、告白しても慎重にしないと。

96:禁断の名無しさん
04/02/27 22:55 W9u+LiRz
質問です。
ゲイ相手にウリをやる人って、ネコ、タチ、どっちなんですか?

97:禁断の名無しさん
04/02/27 23:37 9GSbeqwF
>>96
どっちでも大丈夫だよ。

98:88
04/02/28 01:54 +CmMfiHm
ありがとうございました。
23センチっておおきいですよね。
人間とは思えない。
それじゃ、一生使うことはなさそうですね。かわいそう。

99:禁断の名無しさん
04/02/28 01:58 SSmcd2cf
>>98
23センチって、そんなに大きい部類には入らないよ。
一生使うことはない、というのも大げさです。友達に25センチのヤツが
いるけど、使いこなしてるよ。


100:88
04/02/28 02:07 +CmMfiHm
ごめんなさい、確認させてください。
棒のところだけで25センチですか?
そうだとしたら、もしかしたら自分は男失格なのかも。

101:禁断の名無しさん
04/02/28 02:28 H9jCz0JJ
ネタをネタと見抜ける人でないと、(質問スレを使うのは)難(ry

102:88
04/02/28 02:41 xO9aF9xE
あー。
マジでビックリした。
みんな、大きくなるとそれくらいの大きさになるのかと思った・・・

103:禁断の名無しさん
04/02/28 05:33 eIrc4hOy
AVとかで普通に25とかのいるって。20以上は大きい部類だと思うけど
フィスト好きなやついるんだから23なんて平気だろ

104:禁断の名無しさん
04/02/28 10:52 AvHGCaSq
>>96
ウリセンで売ってるゲイはほとんどネコ。だってもともとゲイの8割はネコなんだし・・・
でもがんばってタチ役もやるのさ。

でもウリセンにいるのはゲイばかりじゃない。店によるけどボーイがほとんどノンケの店とか。
そーゆーところではボーイはタチ役をがんばってることが多い。ノンケさんはネコ役が苦手な人多いし

105:禁断の名無しさん
04/02/28 18:24 Lr8yMFNg
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ 

106:禁断の名無しさん
04/02/28 18:34 l+zjWPwk
>>88
日本人の平均は勃起時13cm
 (平常時は寒い時とか平気で3cmになったりする)
白人の平均は勃起時14cm
 (金髪はでかい傾向あり。といっても17cmが殆ど。)
 ◆豆知識◆
  白人は宗教的な理由とかで赤ちゃんの時にズルムケ手術をします。
  よって亀頭の感覚が鈍くなってる場合があるので、
  白人のしごき方は亀頭重視ではなく根元重視です。

黒人は人間でないので知りません。
 (遺伝子学で、白人と黄色人種は近いけど、黒人はすごく遠いことが判明。
  白人と黄色人種よりもチンパンジーの方が遺伝学的に近いって、衝撃的。。)

107:禁断の名無しさん
04/02/28 19:58 dF4+6I+B
>>106
白人全てが割礼しているわけではない。
アメリカでは衛生面や見栄えで子供を割礼する親もいるし、
ユダヤ人とかは宗教的理由で割礼したりする。
しかし白人でも割礼してない人のほうが多い。
欧州では割礼している人間少ないぞ。

つーか人種差別するのやめろよ。

108:禁断の名無しさん
04/02/28 21:35 b1dkVeAx
>>106
人間を色で差別するのは止めなさい

109:禁断の名無しさん
04/02/29 01:28 RMySQSOS
フレディマーキュリーが、もしゲイじゃなかったら長生きしてたかも
しれないと思うと残念だな。

110:禁断の名無しさん
04/02/29 01:58 ylik2ApT
>>109
細かいツッコミ入れてスマソが、フレディは一応「バイ」なんじゃなかったっけ?
彼の最後をを看取った男性と付き合う以前に、
けっこう長い期間つきあってたガールフレンドがいたとか、いないとか。


ノンケさんカモンage~


111:禁断の名無しさん
04/02/29 02:05 RMySQSOS
>>110
あ、バイだったんですか?
でも結婚しなかったってことは、やはり男のほうがよかったんでしょうね。
ゲイでもよかったんだけど、もう少し生まれるのが遅ければ予防の知識も
ばっちりだったんでしょうね。

112:禁断の名無しさん
04/02/29 02:16 LDI1+4bQ
>>111
細かいツッコミ入れてスマンが、
> でも結婚しなかったってことは、やはり男のほうがよかったんでしょうね。
結婚しないゲイがゲイよりのバイとは限らないだろ。

あと、>>104。8割なんて根拠の無い数字をさも客観的事実であるかのように
さらりといってはいかんよ。いかんいかん。

さ、次の質問家紋。



113:禁断の名無しさん
04/02/29 02:17 LDI1+4bQ
>>112
> 結婚しないゲイが
結婚しないバイだね。いかんいかん。

114:禁断の名無しさん
04/02/29 06:13 /8Zmly6Y
>>106
氏ね

115:禁断の名無しさん
04/02/29 20:40 Wv5lZRFy
ホモ族(?)を観察していると、

勘違いする性格の人、
自己中心的な考えの人、
虚言癖のある人

が目立つのですが、どうしてでしょうか?
分からないので、しっかり教えて下さい。


116:禁断の名無しさん
04/02/29 20:54 bE4wFIWc
>>115
それはどこで観察したのかを明らかにしていただかないと。
新宿2丁目?それともまさか2ちゃんのこの板見ただけで
おっしゃってるとか?

どちらにせよ、どこの世界でも悪いものの方が目立ちます。
目立っているだけで、別にそれらが貴方の観察対象の
全てを構成している訳ではないので、
あまり気に為さらない方が良いと思います。

あと「ホモ族」という呼称は、ノンケさんが使うと
どうしても差別的に聞こえてしまうので、
使わない方がよろしいかと存じます。

117:禁断の名無しさん
04/02/29 20:55 QI68b7Ah
>ホモ族(?)を観察していると、
>勘違いする性格の人、自己中心的な考えの人、虚言癖のある人
>が目立つのですが…。

そうなの?私にはそれ程ピンと来ないけど。

118:禁断の名無しさん
04/02/29 20:59 hmXTuAOI
ノンケさんの質問、(゚∀゚)マダー???

119:禁断の名無しさん
04/02/29 21:28 iISGiL99
荒らしは放置ということで。

120:禁断の名無しさん
04/02/29 21:29 OKdUfEsE
どうしてホモはキモイのにレズはエロイの?

121:禁断の名無しさん
04/02/29 21:30 QI68b7Ah
言ってるそばからヘンなのが来てるよ。

122:禁断の名無しさん
04/02/29 21:33 JeVWiy7G
>>120

80歳のお婆さんレズビアンはエロイ?
80歳の男女カップルはエロイ?

123:禁断の名無しさん
04/02/29 21:39 mqNIim3i
俺の会社の部長と課長補佐は、一年中「ワイシャツを素肌に着ている」のですが、
ホモでしょうか?


124:禁断の名無しさん
04/02/29 21:47 mqNIim3i
俺の会社の部長と課長補佐は、一年中「ワイシャツを素肌に着ている」のですが、
ホモでしょうか?

125:禁断の名無しさん
04/02/29 22:05 Gvw1Kpzb
>>123-124
そもそも、「ワイシャツを素肌に着ると」ホモなの?
あまり聞いたこと無いけど…。


126:禁断の名無しさん
04/02/29 22:06 QI68b7Ah
>>125
ダメよ。安易に答えちゃ。嵐なんだから。

127:ネタに超マジレス
04/02/29 22:48 OB5cRa+Q
>115
僭越ながら回答させて頂きます
その現象は illusory correlation (錯誤相関、誤った関連付け)と言われる認知的特徴付け過程によってもたらされるものです。

これは、「小集団は大集団に比べ、目立ちやすい(もしくは数の少ない、または否定的な*)特徴を持つとみなされやすい、というものです
 *人に対する特徴付けは、肯定的なものより、否定的なものの方が使われる頻度が少なく、目立ちやすい
実際より目立ちやすい集団(小集団)は、実際より目立ちやすい(珍しい、もしくは否定的な)特徴と結び付けられるのです。

実験
 被験者はカードを配られる。カードには人の名とその所属集団(集団Aか集団Bか)、
 その人のとった行動(良いこともしくは悪いことのいずれか) が書かれている
 カードは全部で39枚。内訳は以下の通り。

  集団 集団A | 集団B
  善行 18人  | 09人
  ― ----------
  悪行 08人  | 04人

 被験者にカードを提示した後に想起を求めると、集団Bのほうがより悪いと判断される

これはセクシュアルマイノリティーに限らず、極めて多くの大集団・小集団間のステレオタイプ形成にも働いている作用です。

参考文献
Hamilton,D.L.and Gifford,R.K.(1976) Illusary Correlation in Interpersonal Perception: 等

128:ぴろりじょそ
04/02/29 23:32 f7zkspIi
     ▲_▲  
    [゜┷ ゜]
   ∪|_|⊃  115は勘違いな自己中心的虚言癖があるね。
     ┛┗

129:禁断の名無しさん
04/03/01 00:01 3i3Sh/45
ノンケさんいらっしゃーい

130:禁断の名無しさん
04/03/01 01:02 /8frb8H9
友達と新宿二丁目を歩くことになった。
新宿二丁目のエログッズ売ってる店のまえ、人がたくさん集まってるから待ち合わせスポットだと思って、友達と待ち合わせたら、変な男につれてかれそうになった。
あそこで待ってる人たちってそういう事を期待して待ってたのか・・・(;´д`)
つーか、誘う時って無言で人気のないところまで手引っ張ってくんですね。

131:禁断の名無しさん
04/03/01 01:04 MI6o3RE5
エネマグラって気持ち良いですか?

132:禁断の名無しさん
04/03/01 01:24 Cq9ieg0f
2丁目ってちょっと行ってみたい気もするのですが、初めて行くのは
勇気がいるというか。
最初はどこらへんに行ってみたらいいでしょうか?

133:禁断の名無しさん
04/03/01 02:27 SnoI42d1
雑誌で紹介されてるショウパプなんてどうでしょう?<新宿2丁目以外が多いですが
ハトバスの東京観光には、ニューハーフパブ巡りのツアーなんてのもあります。
セット料金でかつ、他の観光客も一緒なので、安心ですよ。

新宿2丁目の町並みを眺めてみたいだけであれば、昼間もオススメです。
そんなに広い区域ではないので、小一時間とかからず1周できますよ。

134:禁断の名無しさん
04/03/01 05:52 V43nctki
>>132
二丁目に来る目的によってお勧めのお店が全然かわるから、
まずは目的をおしえてちょんまげ
あと、あなたが寂しい思いをしなくて済むように、あなたに合ったジャンルのお店を紹介する必要もあるのね。だから、あなたの見た目のジャンルと身長、体重、年齢を教えられる範囲でおしえておいてちょんまげ~


135:禁断の名無しさん
04/03/01 13:39 L5jgC8DT
つーか、見た目のジャンルって何?

136:禁断の名無しさん
04/03/01 13:46 3bLD/J90
体育会スポーツマン系
地味なオタク系
スタイリッシュなお洒落さん系
B-BOY系
スーツサラリーマン系
ハードな野郎系
外国人さん


137:禁断の名無しさん
04/03/01 15:14 CS7Lvu1U
>>130
あんまり普通はそーゆー強引な男いないけど>無言で人気のないところまで手引っ張ってく
我を忘れてしまうくらいアンタがイケメンだったっつーことで許せ。

自衛策として あんま目を合わせないこと。次があればね


138:禁断の名無しさん
04/03/01 15:28 3i3Sh/45
>>137に追加
そんなヤツばっかでないからな。
犯罪を犯したヤツとその家族が無関係(?)なのと一緒

139:(~ё~)
04/03/01 18:50 PMsWz+hh
確かにそうよね
拉致したくなるほどのいい男ってそういないわね
どっちかいうといい男に拉致されたい方だし
あぁ~オマンコがうずくわ~

140:禁断の名無しさん
04/03/01 23:28 +MzUsdl4
age

141:禁断の名無しさん
04/03/02 01:19 bwq0nUl8
>>134
おばちゃんです。
目的はいやしかな?
だけどお酒が飲めないので、居酒屋で5000円使うんだったら、レストラン
がよかったと思っちゃうようではダメかしらね。
なのにパチンコでは5万も使ってしまったりするけれど。
ホストはどうも鼻についていやなんですよね。
行ったことないけど。
おばちゃんじゃ相手にされないかしら?


142:禁断の名無しさん
04/03/02 01:24 G89qlMA5
せめて>>136のジャンルから選びなさいな。
「おばちゃん」たって、ルックスは違うけど~っていうのが
ゴロゴロ転がっています。それと、お酒が飲めないんだったら辛いかも。

143:(~ё~)
04/03/02 01:31 3gNIje8C
>>141 
女の人が入れるところ自体無いから。

あ、ワードアップなら入れるわね。一杯700円で安いし(普通は一杯1500円)店内はたとえ一人でも浮かない。六本木によくあるお騒ぎスペース的飲み屋って感じよ。
イエローキャブの小池栄子とかもたまに来てるわ~

あとはバンコ・デ・ベビータなんかどうかしら。あからさまにホモバーって感じだけど女も入れるわ。一杯1500円取られるし店内は狭いから席が空いて無いかもしれないけど、ホモバーを体験するにはうってつけよ。片瀬梨乃姐さんも来店する由緒正しいホモバーよ。
詳細は「URLリンク(www.badi.jp)」で調べてみなさいよ。

二丁目はブスは相手にされないから精一杯のオシャレして来るのよ!ドラッグクイーン並みの化粧してもやりすぎじゃなくてよ!
待ってるわ!

144:禁断の名無しさん
04/03/02 03:16 JuPOeTlY
ホモバーに来て、女性が癒されるのかどうか激しく疑問だけど。
お店の紹介やってるサイトをじっくりみてみると、女性入店可(曜日限定などもあり)のとこも
結構あるわよ。つーか、あたしのよく行ってる店にも、たまに女性が来てるわ。

女性客の場合、飲めるor飲ませる人・話しの面白い人・金を使う人は
人気があるわねえ。あたしも歓迎よ。

でも、考え方によっては、ホストクラブより消耗が激しいかも?
女性蔑視的なギャグ(あくまで半分冗談)も飛び交ってるから、そこらへんは覚悟してないと
かえって辛くなっちゃうわよ?

145:禁断の名無しさん
04/03/02 03:23 JuPOeTlY
>>143
つっこむの、やめようかと思ったけど。やっぱりだめ・・・。

>>ドラッグクイーン
じゃね~わよ(w ドラァグクイーンよ。

146:ノンケさんへ
04/03/02 06:17 Xl11gU1+
ちなみに、ドラァグクイーンというのはむちゃくちゃ派手な女装をする人のことです
参考
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

147:禁断の名無しさん
04/03/02 11:58 L7mrZwh+
細かいけど、本来はドラッグでも良いのよね?
ドラァグってのは薬のドラッグと混同しないために、
雑誌バディ編集部が創作した書き方らしいわ。

148:あげ
04/03/02 20:30 YVoxZ0/n
あげあげあげあげあげ

149:130
04/03/03 02:18 WUjmwRFD
>>137
つーか、俺って初めて会う人には大抵女だと思われるような顔してて、どう考えてもゲイの人が好きそうな顔じゃないんですけど・・・
手引っ張っていったのはヒゲはえてたし男みたいだったけど、オナベだったのか?
オナベって見た事ないんですけど。

150:禁断の名無しさん
04/03/03 03:06 Wo6XmsTn
>>149
一口に「ゲイ」といってもいろいろな人がいて、各人の好みのタイプも様々なのです。
「2丁目に捨てるゴミなし」=ゲイの世界では、男性であればどんなタイプでも
それなりに需要はある、という言葉があるくらいですので。

勝手な推測を許していただきますが、>>130氏思うところの「ゲイの好きそうなタイプ」
というのはいわゆる「ハードゲイ」的な、筋骨隆々たる男臭いタイプなのですか?

たしかにそういうタイプの男性が好きなゲイも少なくないですが、一方では、

>初めて会う人には大抵女だと思われるような顔してて、

……こういうタイプへの需要も根強くあるのが現実だと思います。


151:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/03/03 04:24 0RkZwCX5
>>146>>147
ドラッグと関係ないのに何故にドラッグ?という長年の謎がとけました。
ありがとうございます。

152:禁断の名無しさん
04/03/03 11:29 BTml2iFV
この女ってビアンなの?ストレートなの?
日記とかさかのぼってみたのですが、いまいち分かりません。
出来れば判定してください。
URLリンク(ip.tosp.co.jp)

153:禁断の名無しさん
04/03/03 17:48 smiHDSj6
ケツの穴に指突っ込んだら、いじくってもないチンコから先走りが出てしまいました。俺ってゲイですか?

154:禁断の名無しさん
04/03/03 17:56 nhOKVeoS
>>153
ゲイを侮蔑して楽しいですか?
自分がゲイかどうか知りたければ>>5-6を参照してください。


155:(~ё~)
04/03/03 18:19 7hFdRoQR
>>153
あなたがガッチリしたいかつい野郎系ならゲイだし、華奢で女っぽいならノンケよ。
ゲイならおとなしくゲイ活動したほうが未来あかるいわよ!
  ファッショナブル系ゲイ「URLリンク(www.badi.jp)<)
     ↑
 このページでゲイのお勉強でもしなさいな!


156:禁断の名無しさん
04/03/03 19:25 mDMLsVWI
咥えたいという欲望と咥えられたいという欲望があります
どーしたら願いがかないます?
汚いのは勘弁。
当方結構良い男27

157:禁断の名無しさん
04/03/03 22:41 mug2fk5f
>>156
自分のを咥えればよろしいかと

158:禁断の名無しさん
04/03/04 04:28 ibWo/9ud
>>157
そんなにやわらかくもないし
でかくもない


159:156
04/03/04 04:31 ibWo/9ud
だれかまともに答えてケレ


160:ぴろりじょそ
04/03/04 05:02 WTnj+9cY
     ▲_▲  
    [゜┷ ゜]
   ∪|_|⊃   そんなにしゃぶりたいの?
     ┛┗

161:禁断の名無しさん
04/03/04 15:09 FSb+oxP/
今、専用ブラウザでないと見れないけど

ペニスフェチ集え!!!
スレリンク(feti板)


162:156
04/03/04 16:48 ibWo/9ud
放置ですか・・・


163:禁断の名無しさん
04/03/04 17:16 D71xALk8
>>162
「結構良い男」では、具体性がなくて、触手がのびません。
画像付き掲示板もいろいろあるので、容姿に自信があるのなら
そちらに掲載して相手を募集したらいかが?




164:162
04/03/04 17:36 ibWo/9ud
ヤフーパーソナル
ID・asaimomorato

165:禁断の名無しさん
04/03/04 17:41 D71xALk8
ノンケさん、次の質問カモン!!

166:禁断の名無しさん
04/03/04 21:44 DYbl+Ex9
確実な証拠は掴まれていないけど
相手が9割の確信をもって「お前ゲイだろ?」と聞いてきた場合
どういうリアクション取りますか?

167:禁断の名無しさん
04/03/04 21:47 D71xALk8
>>166
「違うよ~」で終わり


168:禁断の名無しさん
04/03/04 21:55 6Zbi0lqe
日本ではゲイ、ビアンともにネコが多いって聞いたんですが、
海外だとどうなんですか?あとビアン同士のセックスでもHIV感染ってするのでしょうか?

169:禁断の名無しさん
04/03/04 22:00 yHkO4aoZ
>>168
>日本ではゲイ、ビアンともにネコが多いって聞いたんですが、
日本でも海外でもゲイにはネコが多く、ビアンにはタチが多いと思いますよ。

>あとビアン同士のセックスでもHIV感染ってするのでしょうか?
どちらかがポジティヴなら可能性はあると思いますよ。




170:168
04/03/04 22:14 6Zbi0lqe
>>169
早速御返答有難うございます。
セクの傾向って国内外似てるんですね~!それとビアンはタチが多いんですね。
HIV、ゲイビアンノンケともに注意しないといけませんね。
ありがとうございました!

171:禁断の名無しさん
04/03/04 22:20 Un2Ionvl
>>168
あ!はやくもしめてる!
> 日本ではゲイ、ビアンともにネコが多いって聞いたんですが、
その数字にも疑問。多いのかもしれないけど、統計を取る事はできませんし、
リバって少ないのかなぁ...。答えになってませんが。
> 海外だとどうなんですか?あとビアン同士のセックスでもHIV感染ってするのでしょうか?
日本ではビアンの性接触による感染は一人報告されてるみたいですね。
URLリンク(api-net.jfap.or.jp)

172:禁断の名無しさん
04/03/04 22:21 B0keY7/n
>HIV、ゲイビアンノンケともに注意しないといけませんね。
ノンケの男女も同じです。お互い気をつけましょう。

173:168
04/03/04 22:33 6Zbi0lqe
>171
わ!すみません!まだまだ回答受け付けてます(?)というか嬉しいです。
統計とれないですもんね。ある意味ノンケに「日本と海外のSMの比率って?」
と聞くくらい答え難い質問ですみません‥、!
>日本ではビアンの性接触による感染は一人報告されてるみたいですね。
サイト観ました。こちらは統計出ているんですね!わざわざ有難うございます!

>>172
はい。自分はバイな気がしないでもないんですが異性同性相手がどちらであっても、
性交渉の際は本当、気を付けたいと思います。

174:禁断の名無しさん
04/03/05 11:00 kVsn+TLF
age

175:禁断の名無しさん
04/03/05 14:18 XmvrmOr+
ノンケさんcome on!

176:禁断の名無しさん
04/03/05 14:32 Ni+6uCjv
すいません、ホモはどうして女っぽいんですか?


177:禁断の名無しさん
04/03/05 14:36 0bhtRY+9
>>176
男っぽいゲイもいるよ。あなたがそう思うのは見た感じ分かりやすいからだと思う。
あと女っぽいしぐさとかはホルモンのバランスだったり脳への指示とか
なんらかのはたらきがしてるんだと思う。
 女っぽいゲイもみんながみんなやりたくてやってるんじゃなくて気づかないうちに
そういう動き・仕草をしてたりするもので、指摘されても簡単に直るもんでもないです。

178:禁断の名無しさん
04/03/05 19:16 0IxaJADT
しぐさや見た目が「女っぽい」ゲイしかメディアでカムアウトしてないせいもあるかな

179:禁断の名無しさん
04/03/05 22:05 SU9Btmhx
心が女なホモが多いのは事実だけど、そうでないのもいるよ。


180:禁断の名無しさん
04/03/05 22:49 Yl0tHP4W
スレの雰囲気を壊すようですみませんが質問があります。
僕は去年このスレでキモがられて叩き出されたレズ萌え男ですが、自分の容姿のレベルを測るため、二日前に携帯の出会い系サイトの掲示板に、写付の正直なプロフ(無職)を投稿したところ、
なんとたった二日で50件近くも写付のメールが来てしまい、しかもそのうちの8件が逆援希望で、中には医師と教師もいました(この二人は逆援希望じゃないですが)。
これらのメールには、「女の子みたい」というコメントが多かったことがかなり注目すべき点であったと思います。
今回の実験結果から察するに、並外れた容姿ならば、たとえ相手が性的指向少数派であろうとも、指向を転換させることは不可能ではないかもしれない、という結論に至ったのですが、みなさんはどう思われますか?

181:禁断の名無しさん
04/03/05 23:09 bk7/ZS69
>180がキモイ

182:禁断の名無しさん
04/03/05 23:21 Yl0tHP4W
ぶっちゃけ今回の実験で容姿にかなり自信ついちゃったので、ここに画像を晒したいくらいなのですが、方法がわかりません。
カメラ付の携帯ならあるのですが。

183:禁断の名無しさん
04/03/05 23:40 Rn4g18mq
>180
では貴方は、並外れて容姿が素晴らしい(可愛らしい、キレイ、等) 男 性 に迫られれば
指向が転換する(男同士の恋愛へ)事がありえるわけなんですね?

184:禁断の名無しさん
04/03/05 23:54 p4klJhlB
出会い系ってノンケの?ゲイの?ビアンの?
多分ノンケのだと思うけど、ノンケの出会い系で沢山来たからって
ビアンが相手にするかってのは関係ないでしょ。

185:禁断の名無しさん
04/03/06 00:13 hcrKMLTN
>183
そのフレーズ懐かしいですね。
レベルによりますが、本当に絶世の美少年なら指向転換もありえるかもしれないです。
滅多にいませんが、どこから見ても女の子にしか見えない子もたまにいます。
そしてそういう子は、その辺の小娘どもよりもはるかにかわいい場合が多い傾向にあります。
女装してもバレないレベルですね。

>184
確かにノンケのサイトですが、本当に釣れるんです。
>180のレスを書き込んでからも新たに2件、写メが来てます。
明日は土曜なのでこれからもっと来るかもね

186:禁断の名無しさん
04/03/06 00:29 hcrKMLTN
>184
書き忘れ、ってかビアン専用サイトに男で投稿できるの?
ボーイッシュな女ですって設定で投稿しても高確立でバレそうな気が。
まあいつかやってみたい壮大な実験ですけどね

187:禁断の名無しさん
04/03/06 00:49 F2peHKzu
>186
ビアン敵に回すとオッカナイぞぉ。ヤメトキ

188:waka
04/03/06 00:54 klUg6mTj
はじめまして。みなさんデリヘルというのはご存知でしょうか?
基本的に男の人がホテルや自宅へ女の人を呼んでサービスしてもらうというものです(合法です)。
これを同性愛者専用のお店を立ち上げようかと本気で考えてます。
もちろんプライバシー保護には徹底しますし、HPを立ち上げお客様のサポートは第一に考えるつもりです。
女の子同士、男の子同士で体を触れ合いたいという同?性愛者さま達のニーズはありますでしょうか?
このような場所をつくることは同性愛者様たちにとってもストレス発散できてとても健康的なことだと思うのですが?
現実的じゃないでしょうか?新宿2丁目というところは同性愛者さんが多いと聞いてますが、デリバリータイプのお店もあるのでしょうか?
今年中に開業考えてます。レズの方のゲイの方もいろいろ意見をおしえてください。ちなみに京都発です

189:禁断の名無しさん
04/03/06 00:55 ZFRkK7wB
>>188
そういう店は四半世紀昔からあるような。
参入するだけ無駄です。

190:禁断の名無しさん
04/03/06 02:31 zJt8jPQQ
>>188
それから、そういうところは常連がつくかどうかで成否が決まるです。
特有のノウハウや、よっぽどいいボーイさんを絶えず雇えるルートが
あるならともかく、そうじゃないなら常連さんは既存の所に行っちゃうです。
ただでさえ常連さんは「信用できる」店に固定しがちというのもあるし。

ノンケ業界とちがって、一見のお客さんは少ないから、ここを狙っても
まず無理です。ゲイの世界だと無料~2000円くらいで気軽にSEXできるので。
価格破壊でも起こせれば需要は掘り起こせるだろうけど、それも無理だろうし。

191:禁断の名無しさん
04/03/06 08:03 ixA28tTU
>188
「レズ」ね・・・

どちらかというと精神的結びつきを強く求める方向にあるビアンにとっては、
そんな得体の知れない人とお金を払ってまで触れ合いたいとは思わないわ。

192:禁断の名無しさん
04/03/06 08:08 w8IotZx9
>>188
ゲイのデリヘルは腐るほど存在してるから今更。
ビアンのデリヘルってあるのかすら・・・。
でも>>191の言うように需要があまり無さそうだからねぇ。

193:禁断の名無しさん
04/03/06 10:06 H8VwG+Gz
ビアン向デリヘルは、ノンケ向業者が片手間にやってる。
っても、店にたまたま女同士でもプレイできる嬢さんがいるから
女の客でもとってみるか?ぐらいのノリ。ほんっとーに片手間。
ビアンに特化してだと商売にならんでしょう。

194:禁断の名無しさん
04/03/06 10:53 hcrKMLTN
たびたびすみませんが、昨日のレズ萌え男です。
あの後どうしても試したくなったので、携帯のビアン出会い系サイトに写付で投稿しました。
そしたらバレてないどころか、既にメールが一件来ています。
ノンケ用サイトに投稿した写真をそのまま投稿しました。
表情を作ったりきれいに見せようとはしていないドアップの写真なので、顔の構造はよく分かると思います。
今後は、そのサイトでいつネカマが露見するかを楽しみにしています。

195:禁断の名無しさん
04/03/06 10:58 lHCn6fSh
次の質問どぞー

196:(~ё~)
04/03/06 11:33 Kh/fLkyN
ないわ!

197:禁断の名無しさん
04/03/06 12:54 eOAcsXsd
質問させてもらいます。
今キャバ嬢やってて、二丁目とかたまに飲みに行くんだけど、ノンケの女の子とゲイの方って友達になりにくいんですか?
女友達同士じゃ言いづらいことなんかもサクッと言ってくれたりするから友達欲しいんだけど、なんか壁つくられてる感があるんですよね(´Д`)
話してるときにゲイってのを話題にするのがだめなのかなぁ?

198:禁断の名無しさん
04/03/06 13:01 w8IotZx9
>>197
まずは二丁目の観光バーに行きなはれ。

199:禁断の名無しさん
04/03/06 13:43 +Ue/c3B9
>>197
>女友達同士じゃ言いづらいことでも
ゲイは男だから言えるし、あなただけ特別に、そ~ゆ~話をしてるわけじゃ
ないと思うのよね。誰にでもする話だろうし、男の目から見て客観的に
女性に対して話をしてるにすぎないのよ。

女性同士、もしくはノンケ男だと、よほど親密な関係にならないと
しないような話でも、別段関係が壊れてもなんら痛くない「女性:ホモ」だから、
ぶっちゃけ話ができるってのもあると思うわ。

だからね、「こんなぶっちゃけた話ができるんだから、もっと仲良くなれるかも~!」なぁんて
誤解して欲しくないんだわ。

女性同士が馴れ合うような友人関係は求めてないんじゃないかしら?
いつでも一緒の仲良しこよしよりは、どこか一線を引いた冷めた友人なら
女性男性問わず、友人は欲しいと思うけどね。
一線を踏み越えた親密な関係になるのは、男だけでおなかいっぱい(w

200:禁断の名無しさん
04/03/06 13:44 +Ue/c3B9
とかいいつつ、あたしの無二の親友は女性だわ。
時に、あたしがホモであることを忘れるくらいに
あたしも彼女が女性であることを忘れるくらいに、
ヲンナ同士の友人のようで、男同士の友人のような、イイ関係よ。
でもそこまで辿り着くには10年くらいの歳月が必要だったわ。

201:197
04/03/06 13:54 eOAcsXsd
レスありがとうございます。
やっぱ深く仲良くなれるかも~ってのは自分の錯覚なんですよね。
とりあえず、お客さんとして話し聞いてもらったり、営業メールもらったりってわきまえときます。
あたしも水商売だから思ったことなんですよね。
ありがとでした(・∀・)ノ

202:禁断の名無しさん
04/03/06 14:18 +Ue/c3B9
>>201
そうやって話してるうちに、その中から凄く仲良くなる人も
できるかもしれないわよ。あたしと、>200の彼女みたいに。
喧嘩したり疎遠になった時期があったり。でも、少しずつ
距離が近くなってくこともモチロンありですから。

今はまだ「ゲイのみなさん」ひとくくり「キャバ嬢」ひとくくりの
付き合いかもしれないけど、個人:個人の付き合いに深まれば
また少し違った関係が生まれるかもしれないわよ?

まぁあんまり気にしないで、同じ時間と空間を共有しているその時は
思う存分それなりに楽しみましょう。
そのうちどこかで、あなたとお会いするかもね?(もう会ってるのかしら?w


ごきげんよう。。

203:禁断の名無しさん
04/03/07 06:09 y2cRPElG
こないだ新宿2丁目の店に行ったら、
女かと思った。もしくはオナベかニューハーフと思った。と、言われました。
正直、かなりショックです。
口調とか普通だし、外見も普通だと思います。
なにかそういう特徴みたいのが出てたんでしょうか?

204:禁断の名無しさん
04/03/07 06:17 o+w2h+yj
レズ・ホモの方はいつ自分がそれに気付いたんですか?最近自分はレズかゲイなんじゃないかと思うんですが、はっきりしたことは解らなくて困ってます。

205:禁断の名無しさん
04/03/07 06:22 URPA5odw
>>204
あなたは女性の方?

206:禁断の名無しさん
04/03/07 06:34 tcRNO3Wy
>>204
まず、>>5>>6を読んでみてください。

207:禁断の名無しさん
04/03/07 09:26 RtzfDjAu
はじめまして、よろしくお願いします。

私は女です。
好きになった人が両性愛者(異性愛より)です。
彼は幼いころに男性相手に売春をして稼いでいました。
青年になった今ではしていないそうです。
彼は人を愛したことがなく、セックス=お金や性欲であると言います。
私は彼は対してどう接するべきか悩んでいます。


208:禁断の名無しさん
04/03/07 09:47 N/EhAyuj
>>207
>彼は幼いころに男性相手に売春をして稼いでいました。
これって、彼自身の意思で「割り切って」売春してたんだろうか?
誰かによる性暴力(性的虐待)、あるいはその後遺症として、
本人の自由意思とは言えない部分でそういう行動取ってたんじゃないか、
ってな気がするんだけど……
セックスを金とか性欲「だけ」のものと片付けたがるのも、そういう人には
ありがちな心理状態だと思うんだよね。
たとえば、こんな例とか↓。
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)

で、>>207さんが彼にどう接するかって話ですが、そういう人の相手をするには、
相手側にも相当の忍耐とか知識とか余裕とか、いろんなものが必要に
なってくると思う。かなりしんどいことにはなると思うよ。
とりあえず、性暴力とか性的虐待・PTSDについての知識は頭に入れておいてもいいかもね。

209:207
04/03/07 10:10 RtzfDjAu
208さんありがとうございます。

彼の家庭が荒れており、生活するために体を売ったと言っています。
でも、変に自虐的になったりするところがあるので、
そのたびに自分が無力であることを実感します。

彼のことをもっと理解したいと考えているので、
できる限り勉強をしたいと思います。
時間がかかっても構いません。
自分が辛くても、彼の手を離さない覚悟はできています。
私は彼が好きなのでできる限りのことをしたいです。

アドバイス本当にありがとうございます。 

210:禁断の名無しさん
04/03/07 10:30 N/EhAyuj
>>209
生活するために、子供が体を売らなければならないような状況を
作り出すってのは既に「児童虐待」のような気もするね……
彼が売春してたのは一種の自傷行為だって可能性もあるかも。
ちなみに、性虐待でない虐待(暴力とかネグレクトとか)を受けている
子供が、性虐待の被害者になるケースは多いらしいよ。
「自分は大事にしなきゃ」という気持ちが欠けてしまうからかも知れない。

メンヘル板とかにも参考になるスレッドはあると思う。いろいろ大変だと思うけど、
彼にとって、あなたのような人に会えたことが救いになるといいね。
2chですれ違っただけの赤の他人には何もできないけれど、幸運を祈ります。
あまりムリしないでね。


211:禁断の名無しさん
04/03/07 10:40 Lde9SMwT
>>209
彼があなたに対して好感を持っているのなら、
肉体関係にこだわるよりも、そっと優しく
抱きしめてあげる事の方が大切な気がする。

>時間がかかっても構いません。
>自分が辛くても、彼の手を離さない覚悟はできています。
この気持ち、きっと伝わると思うよ。

212:禁断の名無しさん
04/03/07 10:55 iDOMN8WU
男相手にナマでやるってどんな感じですか?

213:212
04/03/07 11:03 iDOMN8WU
書き方が悪かったので直します。 男同士のエッチで入れる方は、ナマでいれたらどんな感じなんですか?濡れてないからやりにくいのではないですか?

214:禁断の名無しさん
04/03/07 11:06 4Nhei5/X
>>212
スポーツやってる感じ。

215:禁断の名無しさん
04/03/07 11:21 4Nhei5/X
>>213
そう言う行為をする時はローション使うよ。
まぁ、慣れない行為がやりにくいのはどの世界も同じだろうと。

感じっつったって、「感じ」を伝えるのは難しい。
強いて言えば「ぬぎゅぎゅ」って感じw

216:212
04/03/07 11:32 iDOMN8WU
>>214


たいへんそうですね

217:212
04/03/07 11:37 iDOMN8WU
>>215


なるほど。ローションで使うわけですね。女より手間がかかる、やりにくそうなイメージです。

レスサンクスでした。

218:207
04/03/07 11:41 RtzfDjAu
208さん211さん、
本当に温かい言葉ありがとうございます。

まずは女友達のポジションで彼と関わっていきたいと思います。

本当は抱きしめたくなりますけど、我慢します。
彼がいてくれれるだけで十分ですから。

最後に本当にありがとうございました。
少し楽になりました。


219:禁断の名無しさん
04/03/07 15:08 LE/F0ZGG
初めまして。おじゃまします。
28オナゴです。
おっぱいもついてることだし、普通に男の子もすきなのですが、
冷静に自分のライフスタイルや、言動、行動を見てると、
これから先男と長く付き合っていけるか謎です。
4年前に4ヶ月だけ付き合った男の子君から、”君は彼女を探すタイプだ”
と、言われ、免疫なかった自分はびくーりして否定しまくってました。

220:禁断の名無しさん
04/03/07 15:22 mqKhLxg9
小話ですか?

221:禁断の名無しさん
04/03/07 15:24 LE/F0ZGG
219続き。。
ちなみに自分は美術家です。
それまでに女性からお声をいただいたことも在ったのですが。
逃げておりました。今考えたらタイプじゃなかったのかも。
上の彼と別れた後も”彼女つくらないの?”と
言われておりました。彼は監督志望で今ハリウッドで働いとります。

出会いがないのですが、28才ノンケで、彼女がつくってみたい
です。でもこの一ヶ月出会いパーティーにも出席したりも
しています。

健康的な南国の香りのする女の子が好きです。


今関西のビアンバーを探しまくっております。

出遅れているノンケより、ストレートを通したほうが
よいのかなと、悩みます。
でも、美術家たるもの、自分を通してナンボだし。。。



222:禁断の名無しさん
04/03/07 15:26 mqKhLxg9
私はビアンじゃないから分からないけど。
もうちょっと質問を簡潔にまとめた方がいいですよ。

223:禁断の名無しさん
04/03/07 16:07 LE/F0ZGG
219,221です。
すんません、製作物画材のテレピンきつくて、
ラリってしまってます。
219,221、なっかたことに。
ほんま、あほなカキコですんません。。
頭スッキリしてるときにでなおしてきます。

224:ぴろりじょそ
04/03/07 16:18 uSubVnEu
     ▲_▲  
    [゜┷ ゜]
   ∪|_|⊃  でなおしてこなくてもいいよ。
     ┛┗

225:禁断の名無しさん
04/03/07 21:56 caSz7ak+
>>223
>>224はスルーして、また来てください

226:禁断の名無しさん
04/03/07 23:05 N/EhAyuj
>>223
再度質問する前に、とりあえず>>5-10のFAQ集も読んで下さい。

それから、ビアンの世界では一般に、
「男女両方の恋人を同時に欲しがるバイセクシュアル」は嫌われる傾向があります。
あなたがどのような意図をもって彼女を「作ってみたい」と思うのか、
書き込みからは分かりかねる点が多いのですが、他人からどう思われたり
言われたりするか、とか、同性に好かれたり迫られたりしたことがあるかよりも、
大切なのは、「本当に好きだと思える同性の相手がいるかどうか」ではないでしょうか。

つーか、男になんか言われたぐらいで自分がビアンかどうか悩むなんて、
正直あなたの自我の成りたちを疑わないでもないんですが……
「男の子が好きだ」って言うならビアンの世界に用はないんじゃないの?

227:長いかも
04/03/07 23:36 2+AErQo4
できるだけ簡潔に聞くよう努力します。私は彼氏もいて、今のところノンケなんですが、最近おなべの人に惚れちゃったみたいなんです。でもその人は水商売やってて、私はその客なわけで、

228:長いかも
04/03/07 23:40 2+AErQo4
↑続き:まだたいしてあったわけでも無く、距離を置かれてそうな気がするんですよね。まずは仲良くなりたいんですよ。でも壁を感じるから連絡先とかも聞いてません。やっぱりおなべの方は、好きだと言われても警戒しちゃうものですかねえ?

229:禁断の名無しさん
04/03/07 23:48 N/EhAyuj
>>227
おなべとの恋愛がどうこう言う前に、彼氏がいるんだったら、
その人への裏切りになりかねない行動を取ろうとするのはどうかと思うんだけど。

230:禁断の名無しさん
04/03/07 23:51 2+AErQo4
おっしゃる通りですが、好きになるってそういうときありませんか?今好きな人とお互い好き同士になったなら今の彼にはちゃんと伝えるでしょう、おなべを好きになったって。

231:禁断の名無しさん
04/03/07 23:55 N/EhAyuj
>>230

私はバイだけど、他の人に気持ちが移ってしまったら、それを隠したまま
誰かとは付き合えないので。
「キープ」を作るようなことは卑怯だとしか思えません。
厳しく聞こえてしまったらごめん。

232:禁断の名無しさん
04/03/07 23:59 mqKhLxg9
>>230
>今好きな人とお互い好き同士になったなら今の彼にはちゃんと伝える

これって調子良すぎない?確かに付き合ってても別の人に好意を持つことは
あるけど、あなたの言い分だと、もしおなべの人に告白してダメだった場合は
また今の彼と付き合えばいいやって言ってるように思える。
 もし、本気でそのオナベの人のことを今の彼以上に好きになったんだったら
彼と分かれてから告白するべきじゃないかな。そうじゃないんなら彼にも
おなべの人にも失礼なことだと思うよ。

233:禁断の名無しさん
04/03/08 00:13 0db5KnwY
その通りです。わかってはいるんです。でも、好きになった相手がおなべでどう接したらいいかとか自分を好きになってくれるかとか自信がなくて、だから相談に来たんです。

234:続き
04/03/08 00:13 0db5KnwY
考えすぎとか思われるかもしれないけど、世間的には少人数の恋愛で、しかも自分が今更、完全な男以外に惚れるなんて困惑してるんですよ。ちなみに今更=23才です

235:禁断の名無しさん
04/03/08 00:29 rzU5xysM
>>234
とりあえずあなたの恋愛観の説教は置いといて、あなたの質問は
「おなべの方は、好きだと言われても警戒しちゃうものですか? 」
ですよね?
人それぞれでしょうね。
ただ今の所、あなたとその人の関係は接客業の人と客ですよね。
そしてあなたには彼氏がいるし、告白する段階では別れるつもりはない。
警戒されるのが普通かと思います。

あなたは初めて同性に惹かれて困惑してるかもしれませんが、
基本的には「オナベだから」相手がどう思うとか考えなくていいんじゃないかな?

236:禁断の名無しさん
04/03/08 00:30 OL8i14KW
URLリンク(www.chaoo.net)
こんなのありました、皆さんの点数がしりたいです
自分は、
男脳度数:77.5%/女脳度数:22.5%
ですた


237:禁断の名無しさん
04/03/08 00:38 woD72wEO
>>236
あいよ。
> あなたのポイントは 10ポイントです。 (男脳度数:45%/女脳度数:55%)

238:禁断の名無しさん
04/03/08 00:40 rzU5xysM
>>236
当方男ゲイ
あなたのポイントは10ポイントです。 (男脳度数:45%/女脳度数:55%)

239:禁断の名無しさん
04/03/08 00:44 N0/YMjEn
>>233
不安だからノンケの彼で保険かけてもいいの‥?
まぁそれは>>231-232あたりが言ってるのでおいといて。
そのオナベの人のセクシュアリティがどんなものかは、あなたの
書き込みからではよくわからないけれど、彼が女性と恋愛する人だったら、
>>5の分類で言うと
>6. 性別=女 性自認=男 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で異性愛
にあてはまるのではないかと思います。つまり彼は、体の性別
(と、それに伴う社会的な扱われ方)を除けば「ノンケ」、異性愛の男性な訳。
戸籍の上では女でも、「レズビアン」扱いするのは失礼になると思います。
だから、基本的には「ホストやってる男の子を好きになった」場合に近いのでは?
もちろん、「体や戸籍が男ではない」がための、特有な悩みもあるでしょうから、
とりあえずは、彼のお店にお客として通って、たくさん話をしてみたら?

240:禁断の名無しさん
04/03/08 00:45 2+k0GIEL
質問スレでアンケートの類をやるのはどうよ?
・・と言いつつも、他に適当なスレの紹介もできないのでやってみた。
(男脳度数:55%/女脳度数:45%)

個人的には、「同性愛者だから脳は○○」という傾向は出ないと思う。

241:禁断の名無しさん
04/03/08 00:49 qoeKfjqV
>>236
おれもゲイだけど
あなたのポイントは10ポイントで
す。 (男脳度数:45%/女脳度
数:55%)

同じだった
スレ違いsage

242:禁断の名無しさん
04/03/08 00:50 N0/YMjEn
>>236
ていうか、このテストになった本ってトンデモ本でしょ?
社会的な「男(女)はかくあるべし」って刷り込みの影響を抜きにした、
純粋な「脳の性差」なんてこんなテストじゃわからないと思う。

243:禁断の名無しさん
04/03/08 00:58 rzU5xysM
>>242
まぁ、質問は男脳か女脳かじゃなく
純粋にスコアーなんだから、スコアーの意味は
あえて不問にしてもいいんでない?

244:禁断の名無しさん
04/03/08 01:15 OL8i14KW
この本ざっと読んだけど
本が正しければ同性愛傾向の人は男脳指数が低くなるっぽいので
利用させていただきますた、とても興味深いです
ほかの板でもやってみたいです
どうもどうも

245:禁断の名無しさん
04/03/08 01:16 0db5KnwY
227です。話聞いてくれてありがとうございます。まず冷静に考えます。また悩んだら相談に来ます

246:禁断の名無しさん
04/03/08 01:32 29vcRi23
ゲイ
あなたのポイントは -20ポイントです。 (男脳度数:60%/女脳度数:40%)

問数が少ないし、3択だからなー。
これあんまり当てにならんぞ。
お遊び程度に脳の傾向が見れる程度だな。

247:禁断の名無しさん
04/03/08 02:13 GlfyrDmB
ヲカマ
あなたのポイントは?-55ポイントです。 (男脳度数:77.5%/女脳度数:22.5%)

あたし生き方考え直した方がいいかすら?www

248:禁断の名無しさん
04/03/08 02:44 V+caF9VE
とても仲良かったノンケの同性(♂)の友人がいたんですけど、
夏頃好きだって告白した後に着信拒否されて完璧に嫌われてしまいました。
今改めて思うと、相手にしてみれば俺との思い出を全部そういう風(俺が相手をずっと想っていた)にとらえさせてしまった、と思うと後悔してなりません。

同じようなことになってしまった方いませんか?
ちなみに俺はノンケですが、そいつだけはなぜかとても好きになっていました。

249:236
04/03/08 02:56 e4C+EHqV
男脳が多いと思われる軍事版にもはってきますた。。。。
結果がたのしみですご協力ありがとうございます
これからもよろしこおながいします

250:禁断の名無しさん
04/03/08 03:25 oD7jnkUf
当方、ストレート女子

あなたのポイントは -25ポイントです。 (男脳度数:62.5%/女脳度数:37.5%)

251:禁断の名無しさん
04/03/08 04:11 0db5KnwY
239さんもありがとうございます。中途半端な気持ちの質問に答えてくださって。主さんですよね?確かにオナベの人たちは男なんですよね、再確認できました。↓

252:禁断の名無しさん
04/03/08 04:12 0db5KnwY
↑問題は彼氏いるのに恋愛相談してるのって?ってことだったんですよね、返事くれた人にとっては。また長くなっちゃってゴメンなさいね。

253:禁断の名無しさん
04/03/08 04:34 29vcRi23
>>248
お前に適した板は↓
URLリンク(www2.bbspink.com)

254:禁断の名無しさん
04/03/08 08:28 uzPmpEhi
当方女、バイ

あなたのポイントは -25ポイントです。 (男脳度数:62.5%/女脳度数:37.5%)
『努力次第で、女性的な考え方や感情なども得られます。』が気になったw

255:禁断の名無しさん
04/03/08 11:45 cdeKm6Ld
>>236
あなたのポイントは -30ポイントです。 (男脳度数:65%/女脳度数:35%)
俺にも『努力次第で、女性的な考え方や感情なども得られます。』ってコメントがあった。
頑張ってオネエをめざしてみるわ!!(w

ちなみにゲイです。

256:禁断の名無しさん
04/03/08 17:08 nptEV1gM
男ゲイ、非オネエ

あなたのポイントは -25ポイントです。 (男脳度数:62.5%/女脳度数:37.5%)

257:禁断の名無しさん
04/03/08 19:36 qEPNPy/E
>248
同じような状況で、漏れは怖くて結局何もいえませんでしたよ。
何も助言できなくてスマソがイ㌔

258:禁断の名無しさん
04/03/08 19:46 wbLRb4k9
ゲイの方へ質問。
いわゆるガテン系が好きな人は、女装子には興味が沸かないものなんですか?
下らない質問で申し訳ありませんが・・・。

259:禁断の名無しさん
04/03/08 19:51 GC2zyMiu
>>236
ビアンよりのバイです

あなたのポイントは -10ポイントです。 (男脳度数:55%/女脳度数:45%)

260:禁断の名無しさん
04/03/08 19:56 gYMeybw5
>>258
釣り?
マジレスすると、目に入らないどころか
個人的には視界から消えて欲しいわ。ドラァグはいいけど。

261:258
04/03/08 20:00 wbLRb4k9
>>260
いえ、釣りではありません。流石に質問スレではそんな事はしません。(w
ドラァグはいいというのは何故か、良ければ教えてもらえないでしょうか?

262:禁断の名無しさん
04/03/08 20:39 LIf1+ExD
>>261
260じゃないけど、
パフォーマー・芸人として面白いからじゃない?
どっちにしろ、性的興味の対象には絶対ならないと思う。

263:258
04/03/08 21:18 rAORs4x9
>>262
なるほど。
ありがとうございました。

264:禁断の名無しさん
04/03/08 21:35 ZdIs0/Dk
>248
私も同じような状況だがやっぱり何も言えませんわ。
無二の親友になろうと決めたよ


言われた人は何かしらのショックを感じたと思われ
自分、逆の状況も経験アリなもので。
縁は切ってないけど裏切られた気分に勝手になった
そんなん自分の思い込みで理不尽なんだけどな

248に幸あれ

265:248
04/03/09 11:41 0G9Rn9+J
レスありがとうございます。

>>264
その相手の思い出をある意味ぶち壊しにしてしまった、と思うと自己嫌悪しか出来なくなります。
告白しばらくしてもう一度会って話そう(謝罪の意味で)と彼のところへ行ったんですけど、顔を見た瞬間走って逃げてしまう始末。
結局追いかけてなんとかして話を聞いてもらうことは出来ましたが、中途半端になってしまいました。
それからこっちからのアプローチは全くしてません。

彼の気持ちを考えるとまた彼のもとへ謝りに行く事はしないほうがいいんでしょうか?


266:禁断の名無しさん
04/03/09 13:27 c0YvAObU
私は、29歳で、婚約者のいる男性です。

今年になって、異変に気づきました。
どうやら私は、男性、それもNHの方が好きのようです。
今の彼女に不足を感じるのは、彼女が女であるから。
かと云って他の女性に興味がわきません。
ジェンダーの上でも セクシャリティーの上でも。
なぜそんなにおしとやかになるのか そして究極は
なぜ、ちんぽがついてないのか。

一緒に人生を歩む相手として、女はいやだと
最近気づいたのです。

しかしながら、
『果たして、これは俺の本当の気持なのか?』
ということと
『どうやって、NHの方と出逢うのか』
この二点で、悩んでいます。
ご回答お願いします。

267:禁断の名無しさん
04/03/09 13:37 c0YvAObU
>>266
クロスポストです。また良くある質問かもしれません。
何卒よろしくお願いします。

268:禁断の名無しさん
04/03/09 14:11 x95/4ogn
>>266
「ニューハーフ」という言葉が何を指しているのかわかりませんが、
ここは同性愛者の集まる板なので参考になるアドバイスはあまり出来ないと思います
結婚を控える気持ちも、ニューハーフに惹かれる気持ちも
大半のゲイにはまったく関係ないものなので

たぶん「過激な恋愛板」とか「メンヘルサロン板」とか「メンタルヘルス板」とかそこらへんが適当かと


269:禁断の名無しさん
04/03/09 14:33 7IFB4pgK
>>266
> 『果たして、これは俺の本当の気持なのか?』
本当の気持ちなんて他人には分からないし、
場合によって本人にも分からないものです。

確かに、「実際に付き合ってみたら、Hをしてみたら、
思ってたの違ってた」と元の鞘に戻る話はよく聞きます。
自分の中で妄想だけが膨らんでるだけかもしれませんし
実際に付きあう、Hをしてみない事にはなんとも言えませんね。

> 『どうやって、NHの方と出逢うのか』
URLリンク(love.2ch.net)
ここの15が参考になるかも。
どこにお住まいかわからないのでそれ以外はなんとも。

>>同板住人
以前どこかに「NHに恋する男達」みたいなスレがあったと思うのだが
誰かしらない?

あ、今みたら>>268がレスしてるね。
折角書いたからとりあえずカキコしますね。

270:禁断の名無しさん
04/03/09 15:14 5HatJozT
ゲイの方からすれば男の体は鍛えられてムキムキというのと
見た目は細いけど脱いだらたくましいというのではどちらがいいとおもいますか

271:禁断の名無しさん
04/03/09 15:43 RO3GXL/E
>>270
ゲイは思想統一されたカルト集団というわけじゃありません。
それは好みの問題なので、個人々々で違います。

ノンケの人はゲイだから○○という感じで、無理やりカテゴリー別けして
安心しようとする傾向があるけど、ゲイもノンケと同様に性指向以外は個性
によって全員に個体差が存在します。


272:禁断の名無しさん
04/03/09 16:06 c0YvAObU
レス、有難うございました。
なんか、かえって申しわけなかったです。

273:禁断の名無しさん
04/03/09 16:12 LF5TPKrF
>>272
いえいえ。ゲイと聞いたらマッチョ系かジャニ系がまず思い浮かぶんでしょうね。
でもね、ノンケさんだって痩せたのが好きな人、豊満なのが好きな人、等々それぞれでしょ!?
人によって好みがあるのは俺たちも同じです。

274:270
04/03/09 16:22 5HatJozT
お答えありがとうございます。ノンケ同様、人によって好みが違う。
確かにそのとおりですね。気を悪くされたならごめんなさい。

275:禁断の名無しさん
04/03/09 16:51 LF5TPKrF
>>274
遡って読んでなかったのでレス番間違ってたです、スマソです。
もしまた何かあったら気にせずどうぞです。


276:禁断の名無しさん
04/03/09 18:45 a1m6QRQc
272は、266からの御礼でございました。
ほんとに有難うございました。

277:禁断の名無しさん
04/03/09 19:22 Ia2hj/2p
ビアンの人は、男性向けのレズAVでオナできますか?

278:禁断の名無しさん
04/03/09 19:42 FLxWRxSm
>277
正直全然面白くないですし、物によっては不快ですらあります。
男性の妄想の固まりですから。

「男性向けレズビアン(プレイ)のAV」に限らず、男性向けAVは女から見ると
結構鼻で笑っちゃう物が多いんですが、
「レズ萌えノンケ向けAV]はさらに輪をかけて萎えます。

279:禁断の名無しさん
04/03/09 19:50 Ia2hj/2p
>>278
回答ありがとうございます。そうですよね。
私も男性向けAVはなんじゃこりゃくそくらえと萎えてしまうものが多いと思うので。
それと同じなんですね。ビアンの方ならなおさら。

280:禁断の名無しさん
04/03/09 20:38 ToKypUn6
>>277
私はビアンですが、レズビアンAVはあまり嫌いではないです。
可愛い子がでてると借りることもありますね。
ただ、見ていて呆れるときはあるけれど。
女二人で絡んでいても最後は男がやってきてチンコを入れて終わり、
っていう作品のなんと多いことか…。
あくまでも娯楽としてのレズプレイだと思って見ています。

個人的には、
「男のほうがいいんだろう」「男とやったほうが気持ちいいよ、俺が教えてやるよ」
というメッセージがあからさまに伝わってくる作品には、ちょっとだけ苦笑い。

281:禁断の名無しさん
04/03/10 12:30 Jyl83jtD
びあんの方に質問なんですが男とHするのって抵抗ありますか?
過去どのくらい、どんな男とHしたことならありますか?

282:禁断の名無しさん
04/03/10 14:03 MBcx/33P
……吊りとか煽りとか荒らしはスルーで。

283:禁断の名無しさん
04/03/10 14:10 jd++IVsQ
>>281
アホは帰ってくれ

284:禁断の名無しさん
04/03/10 20:43 DR7QlQLm
>>281
真性ビアンの場合、おそらくあなたが男とHする程度には抵抗があると言っていいでしょう。

ですが、ビアンといえども世間的にはノーマルな女として扱われてきたわけですから、
男性と付き合う機会があったビアンもいるでしょうし、Hの経験もあるかもしれません。


てか、バカな質問すんなアホ。最近こういう百合萌え腐男子が増えてきて嫌だね。
最近百合流行りみたいね。

285:禁断の名無しさん
04/03/10 21:15 dh41lja0
>>281
いっぺん氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

286:禁断の名無しさん
04/03/10 21:16 qTSqQXEq
>281
男性ともHできるのなら、ビアンではなくバイだと思われ。
質問スレだからage。

287:禁断の名無しさん
04/03/10 21:56 L2Ok4WIC
このスレみてるとビアンは我慢が足りない人間多くないか?
嫌な質問には無視すればいいだけだろ。
余計な反応は相手を付け上がらせるだけだ。

とにかく、このスレは"ノンケ"の質問に答えるスレなんだからな。


288:285
04/03/10 21:59 FqQiWQ0m
俺はビアンじゃないぞ。
ビアンは、見てるうちにだんだん怒りが沸いてきて時間が経ったときにキレるんだと思われ

289:禁断の名無しさん
04/03/10 22:01 AD1/zBfd
 回答者側が荒れた回答をしてしまう
→ノンケさんが質問しづらい雰囲気が生まれてしまう
→書き込むのが荒らし回答者ばかりになる
→スレあぼーん
=荒らしの思うつぼ

∴回答は出来る限りマターリと。
 あまりに明らかな荒らしはスルー。

290:禁断の名無しさん
04/03/10 22:05 vlioNmH8
最近クイーンのフレディがゲイだって知りました。
槙原もゲイって話しだし戦国武将も男色が流行ってたって聞きました。
デザイナーにもゲイが多いって聞きますし。才能ある人が最後に辿り着くのが
ゲイって感じがしますが。どうしてこんなに才能がある人にゲイが多いんでしょう?

291:禁断の名無しさん
04/03/10 22:10 AD1/zBfd
>>290
「才能があるゲイ・どこかが際だっているゲイ」しか
ノンケの目にとまらないからです(w

その陰には何百万人もの平凡な同性愛者がいることをお忘れなく。


292:禁断の名無しさん
04/03/10 22:24 L2Ok4WIC
>>290
別にゲイは辿り付くものでは無い。
才能ある人にゲイが多いと思うのは、"ゲイ"という理由で目立つからでは?
ゲイはある程度地位を築いた上か、ゲイがカミングアウトしても大丈夫な環境
でないとカミングアウトして生活するのは難しい。

あなたが普通に生活する上で(カミングアウトしていない)ゲイと普通に接して
いる事実に気づいてますか?
多くのゲイは一般人。

あと、戦国武将の男色は一概にゲイと比較できる物でもないぞ。

293:禁断の名無しさん
04/03/10 22:40 vlioNmH8
>>291
>>292
なるほどありがとうございます。こう言った先入観を
もたれることもゲイの方には苦痛になり得るんですね。

294:禁断の名無しさん
04/03/10 22:47 KzXc9uc6
>>286
いや結構バイではなくビアンを自認する人でも過去に男性との恋愛・性体験
ある人はいる。オペ済みのFtMやオナベさんでさえも「やってみたことはある」
人何人か知ってる。アイデンティティは今後する意志も欲望もゼロならもうバイでは
ないでしょう。

>>287
281は、ビアンスレで同じ事書いて速攻でこのスレ送りになったのよ。
こんなんにいちいちキレてるほどアテらもヒマやおへん。

295:禁断の名無しさん
04/03/10 22:50 KzXc9uc6
ついでながらフレディはバイ。しかもポリバイ。(ですよね?>住人各位)

296:紫陽花姫
04/03/10 22:53 kh9e88ZD
290はちょっと勘違いしすぎね
才能に性別や性嗜好など関係ないのよ
その都合いい考え方を捨てなさい

297:禁断の名無しさん
04/03/10 23:02 1r5mxAVX
デビュー当時ぐらいから長く付き合ってた女性の恋人とは、
バイをカムアウトすると同時に別れたって話だったような。
ただ、「ロックスター」の常として、ヘテロ・ゲイ・バイの別を問わず
「ポリ」っぽくなりがちな人は多そう…<フレディ・マーキュリー


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