04/02/25 12:11 P767DADT
＞ノンケ寄りなんでしょうか？同性愛寄りなんでしょうか？
バイとは両性愛であって、同性愛とは異なります。
強いて言えば、どっちつかずなんではないですか？
51:禁断の名無しさん
04/02/25 12:14 P767DADT
「強いて言えば」→「敢えて言えば」に訂正しておきます。
>>39
男に対して女に対しても、美醜の判断については厳しい目を持ってると思いますよ。
52:禁断の名無しさん
04/02/25 12:14 LCPRIyMT
私はバイですけれど、人それぞれですよ。
53:ごま
04/02/25 12:15 zCPuv2/n
>>49
人に寄ります。
ノンケよりの人もいれば同性指向の方が強い人もいて、全く半々の人もいる。。
その割合も人それぞれで一概にこうだとは言えないはずです。
54:禁断の名無しさん
04/02/25 12:15 RRrtOKDR
>49
「バイ」とひとくくりにされても、バイの中にも色々あるので・・
モノガミーとポリガミーは、同じ「バイ」といっても全く別物ですし。
55:禁断の名無しさん
04/02/25 12:18 z8JxfXe/
レスしようと思ってカキコボタンを押す前に更新したら
かなりレスがついてて、自分のカキコは消してしまった。
こんな時間にどうしてこんなに人がいるんだ？（笑
56:禁断の名無しさん
04/02/25 12:19 JMGyxUty
ショタ殺しって何ですか??
57:禁断の名無しさん
04/02/25 12:58 z8JxfXe/
>>56
幼児愛者に関する質問を同性愛板で扱うかどうかは別にして。
ショタは分かりますか？分からなければ>>2の同典を参照。
ま、つまりマダムキラーと同じことのようですね。
ショタの人にはたまらない男の子の事でしょう。
そういう意味で正太郎君は初代ショタ殺しってことなんでしょうね。
58:禁断の名無しさん
04/02/25 15:21 1R8j4VKh
ＩＤ変わってるけど>49です。
みなさん、お答えありがとうございました。
たまに芸能人などの同性愛疑惑が持ち上がって、
それが嘘であれ本当であれ、その人は異性と結婚してるのに
なんで「同性愛者」とひとくくりにされるのか疑問でした。
世間の認識が追いついていなくて、イメージだけが
固定されてるんでしょうか。
59:禁断の名無しさん
04/02/25 15:37 +7/4FcI3
生育環境によって同性愛になることってあるんでしょうか？
親子関係とかですけど・・
父性愛、母性愛を求める結果というか。
60:禁断の名無しさん
04/02/25 15:41 7NhaTIsX
>>58
＞その人は異性と結婚してるのに
結婚してる同性愛者は多いですよ！？
>>59
可能性は誰にでもあると思います。
61:禁断の名無しさん
04/02/25 15:50 RRrtOKDR
>58
既婚者の同性愛者というのは、
ポリガミーorセックスが大好きな「バイセクシャル」か
それとも「同性とのセックスも好きなノンケ」のどっちかでしょうね。
ただ単に同性との”プレイとして”のセックスができるだけの人に対しても、
ノンケさんは「バイ」という言葉を使ったりしますから。
一緒にされるのは迷惑なんですけどね
62:禁断の名無しさん
04/02/25 15:56 5BZbuH/0
>>59
可能性はあるとしても、その場合は単なる勘違いかもしれません
汗って結論出すとろくな事になりませんし、一生を左右する重要な問題ですから
じっくり自問自答でもしてください
63:禁断の名無しさん
04/02/25 16:10 vrRSEQnV
>>58
結婚相手に対して性の欲求はまったく無いけど、世渡りや世間体の為に、
あるいはその人を生涯のパートナーとしたいから結婚する、
という人々も少なからずいるです。
結婚しててもセックスしてるかどうかは別ってのもある。
さらには相手がゲイだと分かった上で結婚する女性もいる。
64:禁断の名無しさん
04/02/25 16:15 1R8j4VKh
>58です
なるほど、目からウロコでした。
回答くださった皆さん、ありがとうございました。
65:禁断の名無しさん
04/02/25 17:01 c22xuMpR
「腐ったみかん」って何かの隠語なんでしょうか？
66:禁断の名無しさん
04/02/25 17:09 z8JxfXe/
>>59
とりあえず>>9を読まれたし。
仮説はいくつかありますが、
科学的にはまだ解明されてません。
67:禁断の名無しさん
04/02/25 22:39 8fElhJSd
>>65
昔の金八先生で出てきたフレーズです。
これの真ん中ぐらいを参照されたし。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
同性愛とは関係ないですよ？
68:禁断の名無しさん
04/02/26 08:21 Utd5yFY0
早朝あげ
69:禁断の名無しさん
04/02/26 08:41 n0Fjgb2p
どこが早いんだ。08:21だぞ。
70:禁断の名無しさん
04/02/26 09:35 Jtxxh5Af
エロビアの泉に
「人類の1割は同性愛者」
って載ってました
ってことは世界に６億人近くの同性愛者がいるということです
ゲイの皆さんよかったですね
71:禁断の名無しさん
04/02/26 10:03 WTuULf3D
>70
そのエロビアに「確認のＶＴＲ」はあるのですか？
72:禁断の名無しさん
04/02/26 10:41 iLcoOybe
>>70
何が良かったのかさっぱりわかりませんが？
ここは質問スレです。
73:禁断の名無しさん
04/02/26 14:19 t5qhfvEh
本当にビアン、ゲイの人っているんですか？
会ってみたいです。
74:禁断の名無しさん
04/02/26 14:21 m2/Oa1jA
>>73
もうすでに会っています。
あなたにカミングアウトしていないだけです。
75:禁断の名無しさん
04/02/26 14:27 SQOeEBts
私はノンケですが、ビアンの知人とキスしても平気です。
ただ社会的にはまだまだ同性愛者に理解のないことが残念です。
ここにいる方々は
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレの意見について、どう思われますか？
私個人は、理解のなさを虚しく思うのですが。。
76:禁断の名無しさん
04/02/26 15:01 /7SwhFK6
>>75
キリスト教の国だから仕方が無いんじゃないですか？
77:禁断の名無しさん
04/02/26 15:12 8gtPbrBV
ノンケ男性は美女に甘く、ブスに厳しくなり
ノンケ女性はイケメンに甘く、キモ男に厳しくなる傾向が見られますが
同性愛者の皆さんの場合は
ゲイはイケメンに甘く、キモ男に厳しくなり
レズビアンは美女に甘く、ブスに厳しくなるのでしょうか？
78:禁断の名無しさん
04/02/26 15:14 CntGsE4r
>>77
正確には「タイプには甘く」じゃない？イケメンたって
自称じゃしょうがないし、世間的にはイケメンでもアタシのタイプじゃなきゃ
話になんないもん。
79:禁断の名無しさん
04/02/26 15:15 QnzqsXf4
>>75
別に・・・なんとも
理解のないやつは極少数だし（近年だけど
80:禁断の名無しさん
04/02/26 15:19 /7SwhFK6
>>77
確かにｲｹﾒｿには甘いかな。でもﾌﾞｻﾒﾝに厳しいってことはあまり無いと思うよ。
俺にとっては「性格の良いブ女」＞「性格の悪い美女」って感じですね。
81:禁断の名無しさん
04/02/26 15:57 rBqv6dmN
>>75
そのスレにカキコしてたものです。
ま、予想通りの展開ですね。
こんなもんでしょう。
同性愛者の間でも意見は別れるところです。
あれぎみですが、いくつか面白いカキコもあるので
興味があれば読んでみて下さい。
日本もゲイの結婚認めよう運動
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
82:７７
04/02/26 16:09 8gtPbrBV
>>78>>80
レスどうも。なんというか、やはり同性愛者の方ってわかりづらいですねえ。
ノンケが容姿に捕らわれすぎなんでしょうかね。
83:禁断の名無しさん
04/02/26 16:17 PZaujnbU
>>75
そのスレにも書き込んだんだが、議論する上での前提条件が整ってない。
ノンケ側はゲイ(とカミングアウトしてる存在)と接した事無い人間が多いから
ゲイが空想の怪物になってる。
ネガティブ思考の人間(ゲイに襲われるとか考える人)は想像でものを言う。
相手の立場をしらないし、差別に対する認識が弱いので感情論になりがち。
ゲイ側も相手の居る環境を無視して意見の押し付けになってる人もいるし、
これじゃあ議論にならないかなぁと思う。
まあ日本の現状はこんなもんだよなぁと思った。
84:禁断の名無しさん
04/02/26 16:39 rBqv6dmN
>>82
容姿に捕われてないわけじゃない。
ただ、異性愛者の人と比べると、
タイプの基準にバラエティーがあるだけかと。
あと、これは全くの憶測なのだが、
例えば男女の場合、それぞれ男と女と立場が違うわけやん。
それに比べてゲイは自分は男だし相手も男、それに
ゲイというマイノリティーであるという事も同じ。
ある程度の同朋意識というのがあり、ただ不細工というだけで
相手に厳しく当たることは控えるんじゃないかな？
一部の異性愛者の男性にみられる「女のくせに」
「不細工女のくせに。俺？俺は男だからいいの」
的な発想がゲイでは、そのような環境かにある以上薄いのでは。
ま、そいう可能性もあるかもってだけです。
85:禁断の名無しさん
04/02/26 19:00 PTlodlY0
【業務連絡】
tripod.co.jpのサービス完全終了に伴い、同典のURLが変わったようです。
新しいURLは、
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
となります。
自動ジャンプはせず、移転先も表示されないので、
「同典参照」とレスする際はご注意を。
86:禁断の名無しさん
04/02/26 19:11 SQOeEBts
75です。
>>76>>79>>81>>83>>84
ご意見ありがとうございます。
私の知人は、駆け落ち同然でビアン同士で一緒になりました。
（物凄い反対されて無理矢理別れさせられそうになったので）
親が認めないのは、世代として仕方ないですが
同世代でも、「同性愛」と聞くと構える人が多いです。
それが日本の現状だと思うのですが
もっとオープンになってもいいのに、と思いました。
>>81
ありがとうございます。読んでみます。
87:禁断の名無しさん
04/02/26 19:15 SQOeEBts
すいません、、、84は違いました。（失礼しました）
88:禁断の名無しさん
04/02/26 20:43 w8cAmIpj
URLﾘﾝｸ(kcdqhe.hp.infoseek.co.jp)
ハッテンバってあぶないの？
２３センチなんて本当に存在するの？
89:禁断の名無しさん
04/02/26 20:46 rEMuR9UB
>>88
＞２３センチなんて本当に存在するの？
あります。30センチっていうのもあります。それ以上もあるみたいです。
歯が研二は30センチぐらいあります。
90:禁断の名無しさん
04/02/27 08:30 vYnfFs6y
>>88
ﾜﾛﾀ
91:禁断の名無しさん
04/02/27 12:47 apTHOsSK
age
92:禁断の名無しさん
04/02/27 16:21 Wk8bAHRj
>>88
外国人と付き合ってみると大変よく分かると思います
バッテンバは危険です。場所にもよりますけど。
93:禁断の名無しさん
04/02/27 20:18 8abupcwi
皆さん、告白をするときはどうやっているのですか？
94:禁断の名無しさん
04/02/27 22:11 Wk8bAHRj
>>93
あなたがやっているように
95:禁断の名無しさん
04/02/27 22:49 xklIiuL4
>>93
告白は一緒よ。ただ、ノンケよりリスクが大きいわ。ノンケだったら断られて
傷つく程度かもしれないけど、同性愛者の場合、「えぇ！？キモッ！」って
それ以後変な目で見られたり、避けられたり言いふらされることだって
あるから告白しなかったり、告白しても慎重にしないと。
96:禁断の名無しさん
04/02/27 22:55 W9u+LiRz
質問です。
ゲイ相手にウリをやる人って、ネコ、タチ、どっちなんですか？
97:禁断の名無しさん
04/02/27 23:37 9GSbeqwF
>>96
どっちでも大丈夫だよ。
98:８８
04/02/28 01:54 +CmMfiHm
ありがとうございました。
23センチっておおきいですよね。
人間とは思えない。
それじゃ、一生使うことはなさそうですね。かわいそう。
99:禁断の名無しさん
04/02/28 01:58 SSmcd2cf
>>98
23センチって、そんなに大きい部類には入らないよ。
一生使うことはない、というのも大げさです。友達に25センチのヤツが
いるけど、使いこなしてるよ。
100:８８
04/02/28 02:07 +CmMfiHm
ごめんなさい、確認させてください。
棒のところだけで25センチですか？
そうだとしたら、もしかしたら自分は男失格なのかも。
101:禁断の名無しさん
04/02/28 02:28 H9jCz0JJ
ネタをネタと見抜ける人でないと、(質問スレを使うのは)難(ry
102:８８
04/02/28 02:41 xO9aF9xE
あー。
マジでビックリした。
みんな、大きくなるとそれくらいの大きさになるのかと思った・・・
103:禁断の名無しさん
04/02/28 05:33 eIrc4hOy
AVとかで普通に２５とかのいるって。２０以上は大きい部類だと思うけど
フィスト好きなやついるんだから２３なんて平気だろ
104:禁断の名無しさん
04/02/28 10:52 AvHGCaSq
>>96
ウリセンで売ってるゲイはほとんどネコ。だってもともとゲイの８割はネコなんだし・・・
でもがんばってタチ役もやるのさ。
でもウリセンにいるのはゲイばかりじゃない。店によるけどボーイがほとんどノンケの店とか。
そーゆーところではボーイはタチ役をがんばってることが多い。ノンケさんはネコ役が苦手な人多いし
105:禁断の名無しさん
04/02/28 18:24 Lr8yMFNg
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
106:禁断の名無しさん
04/02/28 18:34 l+zjWPwk
>>88
日本人の平均は勃起時１３cm
（平常時は寒い時とか平気で３cmになったりする）
白人の平均は勃起時１４cm
（金髪はでかい傾向あり。といっても１７cmが殆ど。）
◆豆知識◆
白人は宗教的な理由とかで赤ちゃんの時にズルムケ手術をします。
よって亀頭の感覚が鈍くなってる場合があるので、
白人のしごき方は亀頭重視ではなく根元重視です。
黒人は人間でないので知りません。
（遺伝子学で、白人と黄色人種は近いけど、黒人はすごく遠いことが判明。
白人と黄色人種よりもチンパンジーの方が遺伝学的に近いって、衝撃的。。）
107:禁断の名無しさん
04/02/28 19:58 dF4+6I+B
>>106
白人全てが割礼しているわけではない。
アメリカでは衛生面や見栄えで子供を割礼する親もいるし、
ユダヤ人とかは宗教的理由で割礼したりする。
しかし白人でも割礼してない人のほうが多い。
欧州では割礼している人間少ないぞ。
つーか人種差別するのやめろよ。
108:禁断の名無しさん
04/02/28 21:35 b1dkVeAx
>>106
人間を色で差別するのは止めなさい
109:禁断の名無しさん
04/02/29 01:28 RMySQSOS
フレディマーキュリーが、もしゲイじゃなかったら長生きしてたかも
しれないと思うと残念だな。
110:禁断の名無しさん
04/02/29 01:58 ylik2ApT
>>109
細かいツッコミ入れてスマソが、フレディは一応「バイ」なんじゃなかったっけ？
彼の最後をを看取った男性と付き合う以前に、
けっこう長い期間つきあってたガールフレンドがいたとか、いないとか。
ノンケさんカモンage～
111:禁断の名無しさん
04/02/29 02:05 RMySQSOS
>>110
あ、バイだったんですか？
でも結婚しなかったってことは、やはり男のほうがよかったんでしょうね。
ゲイでもよかったんだけど、もう少し生まれるのが遅ければ予防の知識も
ばっちりだったんでしょうね。
112:禁断の名無しさん
04/02/29 02:16 LDI1+4bQ
>>111
細かいツッコミ入れてスマンが、
> でも結婚しなかったってことは、やはり男のほうがよかったんでしょうね。
結婚しないゲイがゲイよりのバイとは限らないだろ。
あと、>>104。８割なんて根拠の無い数字をさも客観的事実であるかのように
さらりといってはいかんよ。いかんいかん。
さ、次の質問家紋。
113:禁断の名無しさん
04/02/29 02:17 LDI1+4bQ
>>112
> 結婚しないゲイが
結婚しないバイだね。いかんいかん。
114:禁断の名無しさん
04/02/29 06:13 /8Zmly6Y
>>106
氏ね
115:禁断の名無しさん
04/02/29 20:40 Wv5lZRFy
ホモ族（？）を観察していると、
勘違いする性格の人、
自己中心的な考えの人、
虚言癖のある人
が目立つのですが、どうしてでしょうか？
分からないので、しっかり教えて下さい。
116:禁断の名無しさん
04/02/29 20:54 bE4wFIWc
>>115
それはどこで観察したのかを明らかにしていただかないと。
新宿２丁目？それともまさか２ちゃんのこの板見ただけで
おっしゃってるとか？
どちらにせよ、どこの世界でも悪いものの方が目立ちます。
目立っているだけで、別にそれらが貴方の観察対象の
全てを構成している訳ではないので、
あまり気に為さらない方が良いと思います。
あと「ホモ族」という呼称は、ノンケさんが使うと
どうしても差別的に聞こえてしまうので、
使わない方がよろしいかと存じます。
117:禁断の名無しさん
04/02/29 20:55 QI68b7Ah
＞ホモ族（？）を観察していると、
＞勘違いする性格の人、自己中心的な考えの人、虚言癖のある人
＞が目立つのですが…。
そうなの？私にはそれ程ピンと来ないけど。
118:禁断の名無しさん
04/02/29 20:59 hmXTuAOI
ノンケさんの質問、(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾀﾞｰ???
119:禁断の名無しさん
04/02/29 21:28 iISGiL99
荒らしは放置ということで。
120:禁断の名無しさん
04/02/29 21:29 OKdUfEsE
どうしてホモはキモイのにレズはエロイの？
121:禁断の名無しさん
04/02/29 21:30 QI68b7Ah
言ってるそばからヘンなのが来てるよ。
122:禁断の名無しさん
04/02/29 21:33 JeVWiy7G
>>120
８０歳のお婆さんレズビアンはエロイ？
８０歳の男女カップルはエロイ？
123:禁断の名無しさん
04/02/29 21:39 mqNIim3i
俺の会社の部長と課長補佐は、一年中「ワイシャツを素肌に着ている」のですが、
ホモでしょうか？
124:禁断の名無しさん
04/02/29 21:47 mqNIim3i
俺の会社の部長と課長補佐は、一年中「ワイシャツを素肌に着ている」のですが、
ホモでしょうか？
125:禁断の名無しさん
04/02/29 22:05 Gvw1Kpzb
>>123-124
そもそも、「ワイシャツを素肌に着ると」ホモなの？
あまり聞いたこと無いけど…。
126:禁断の名無しさん
04/02/29 22:06 QI68b7Ah
>>125
ダメよ。安易に答えちゃ。嵐なんだから。
127:ネタに超マジレス
04/02/29 22:48 OB5cRa+Q
>115
僭越ながら回答させて頂きます
その現象は illusory correlation (錯誤相関、誤った関連付け)と言われる認知的特徴付け過程によってもたらされるものです。
これは、「小集団は大集団に比べ、目立ちやすい(もしくは数の少ない、または否定的な＊)特徴を持つとみなされやすい、というものです
＊人に対する特徴付けは、肯定的なものより、否定的なものの方が使われる頻度が少なく、目立ちやすい
実際より目立ちやすい集団(小集団)は、実際より目立ちやすい(珍しい、もしくは否定的な)特徴と結び付けられるのです。
実験
被験者はカードを配られる。カードには人の名とその所属集団(集団Ａか集団Ｂか)、
その人のとった行動(良いこともしくは悪いことのいずれか) が書かれている
カードは全部で39枚。内訳は以下の通り。
集団 集団Ａ | 集団Ｂ
善行 18人 | 09人
― ----------
悪行 08人 | 04人
被験者にカードを提示した後に想起を求めると、集団Ｂのほうがより悪いと判断される
これはセクシュアルマイノリティーに限らず、極めて多くの大集団・小集団間のステレオタイプ形成にも働いている作用です。
参考文献
Hamilton,D.L.and Gifford,R.K.(1976) Illusary Correlation in Interpersonal Perception: 等
128:ぴろりじょそ
04/02/29 23:32 f7zkspIi
▲_▲
［゜┷ ゜］
∪|＿|⊃ １１５は勘違いな自己中心的虚言癖があるね。
┛┗
129:禁断の名無しさん
04/03/01 00:01 3i3Sh/45
ノンケさんいらっしゃーい
130:禁断の名無しさん
04/03/01 01:02 /8frb8H9
友達と新宿二丁目を歩くことになった。
新宿二丁目のエログッズ売ってる店のまえ、人がたくさん集まってるから待ち合わせスポットだと思って、友達と待ち合わせたら、変な男につれてかれそうになった。
あそこで待ってる人たちってそういう事を期待して待ってたのか・・・（；´д｀）
つーか、誘う時って無言で人気のないところまで手引っ張ってくんですね。
131:禁断の名無しさん
04/03/01 01:04 MI6o3RE5
エネマグラって気持ち良いですか？
132:禁断の名無しさん
04/03/01 01:24 Cq9ieg0f
2丁目ってちょっと行ってみたい気もするのですが、初めて行くのは
勇気がいるというか。
最初はどこらへんに行ってみたらいいでしょうか？
133:禁断の名無しさん
04/03/01 02:27 SnoI42d1
雑誌で紹介されてるｼｮｳﾊﾟﾌﾟなんてどうでしょう？＜新宿２丁目以外が多いですが
ハトバスの東京観光には、ﾆｭｰﾊｰﾌﾊﾟﾌﾞ巡りのツアーなんてのもあります。
セット料金でかつ、他の観光客も一緒なので、安心ですよ。
新宿２丁目の町並みを眺めてみたいだけであれば、昼間もオススメです。
そんなに広い区域ではないので、小一時間とかからず１周できますよ。
134:禁断の名無しさん
04/03/01 05:52 V43nctki
>>132
二丁目に来る目的によってお勧めのお店が全然かわるから、
まずは目的をおしえてちょんまげ
あと、あなたが寂しい思いをしなくて済むように、あなたに合ったジャンルのお店を紹介する必要もあるのね。だから、あなたの見た目のジャンルと身長、体重、年齢を教えられる範囲でおしえておいてちょんまげ～
135:禁断の名無しさん
04/03/01 13:39 L5jgC8DT
つーか、見た目のｼﾞｬﾝﾙって何？
136:禁断の名無しさん
04/03/01 13:46 3bLD/J90
体育会スポーツマン系
地味なオタク系
スタイリッシュなお洒落さん系
B-BOY系
スーツサラリーマン系
ハードな野郎系
外国人さん
137:禁断の名無しさん
04/03/01 15:14 CS7Lvu1U
>>130
あんまり普通はそーゆー強引な男いないけど＞無言で人気のないところまで手引っ張ってく
我を忘れてしまうくらいアンタがイケメンだったっつーことで許せ。
自衛策として あんま目を合わせないこと。次があればね
138:禁断の名無しさん
04/03/01 15:28 3i3Sh/45
>>137に追加
そんなヤツばっかでないからな。
犯罪を犯したヤツとその家族が無関係(?)なのと一緒
139:（~ё~）
04/03/01 18:50 PMsWz+hh
確かにそうよね
拉致したくなるほどのいい男ってそういないわね
どっちかいうといい男に拉致されたい方だし
あぁ～オマンコがうずくわ～
140:禁断の名無しさん
04/03/01 23:28 +MzUsdl4
age
141:禁断の名無しさん
04/03/02 01:19 bwq0nUl8
>>134
おばちゃんです。
目的はいやしかな？
だけどお酒が飲めないので、居酒屋で5000円使うんだったら、レストラン
がよかったと思っちゃうようではダメかしらね。
なのにパチンコでは5万も使ってしまったりするけれど。
ホストはどうも鼻についていやなんですよね。
行ったことないけど。
おばちゃんじゃ相手にされないかしら？
142:禁断の名無しさん
04/03/02 01:24 G89qlMA5
せめて>>136のジャンルから選びなさいな。
「おばちゃん」たって、ルックスは違うけど～っていうのが
ゴロゴロ転がっています。それと、お酒が飲めないんだったら辛いかも。
143:（~ё~）
04/03/02 01:31 3gNIje8C
>>141
女の人が入れるところ自体無いから。
あ、ワードアップなら入れるわね。一杯700円で安いし（普通は一杯1500円）店内はたとえ一人でも浮かない。六本木によくあるお騒ぎスペース的飲み屋って感じよ。
イエローキャブの小池栄子とかもたまに来てるわ～
あとはバンコ・デ・ベビータなんかどうかしら。あからさまにホモバーって感じだけど女も入れるわ。一杯1500円取られるし店内は狭いから席が空いて無いかもしれないけど、ホモバーを体験するにはうってつけよ。片瀬梨乃姐さんも来店する由緒正しいホモバーよ。
詳細は「URLﾘﾝｸ(www.badi.jp)」で調べてみなさいよ。
二丁目はブスは相手にされないから精一杯のオシャレして来るのよ！ドラッグクイーン並みの化粧してもやりすぎじゃなくてよ！
待ってるわ！
144:禁断の名無しさん
04/03/02 03:16 JuPOeTlY
ホモバーに来て、女性が癒されるのかどうか激しく疑問だけど。
お店の紹介やってるサイトをじっくりみてみると、女性入店可（曜日限定などもあり）のとこも
結構あるわよ。つーか、あたしのよく行ってる店にも、たまに女性が来てるわ。
女性客の場合、飲めるor飲ませる人・話しの面白い人・金を使う人は
人気があるわねえ。あたしも歓迎よ。
でも、考え方によっては、ホストクラブより消耗が激しいかも？
女性蔑視的なギャグ（あくまで半分冗談）も飛び交ってるから、そこらへんは覚悟してないと
かえって辛くなっちゃうわよ？
145:禁断の名無しさん
04/03/02 03:23 JuPOeTlY
>>143
つっこむの、やめようかと思ったけど。やっぱりだめ・・・。
>>ドラッグクイーン
じゃね～わよ（ｗ ドラァグクイーンよ。
146:ノンケさんへ
04/03/02 06:17 Xl11gU1+
ちなみに、ドラァグクイーンというのはむちゃくちゃ派手な女装をする人のことです
参考
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
147:禁断の名無しさん
04/03/02 11:58 L7mrZwh+
細かいけど、本来はドラッグでも良いのよね？
ドラァグってのは薬のドラッグと混同しないために、
雑誌バディ編集部が創作した書き方らしいわ。
148:あげ
04/03/02 20:30 YVoxZ0/n
あげあげあげあげあげ
149:130
04/03/03 02:18 WUjmwRFD
>>137
つーか、俺って初めて会う人には大抵女だと思われるような顔してて、どう考えてもゲイの人が好きそうな顔じゃないんですけど・・・
手引っ張っていったのはヒゲはえてたし男みたいだったけど、オナベだったのか？
オナベって見た事ないんですけど。
150:禁断の名無しさん
04/03/03 03:06 Wo6XmsTn
>>149
一口に「ゲイ」といってもいろいろな人がいて、各人の好みのタイプも様々なのです。
「2丁目に捨てるゴミなし」＝ゲイの世界では、男性であればどんなタイプでも
それなりに需要はある、という言葉があるくらいですので。
勝手な推測を許していただきますが、>>130氏思うところの「ゲイの好きそうなタイプ」
というのはいわゆる「ハードゲイ」的な、筋骨隆々たる男臭いタイプなのですか？
たしかにそういうタイプの男性が好きなゲイも少なくないですが、一方では、
＞初めて会う人には大抵女だと思われるような顔してて、
……こういうタイプへの需要も根強くあるのが現実だと思います。
151:あなたのうしろに名無しさんが・・・
04/03/03 04:24 0RkZwCX5
>>146>>147
ドラッグと関係ないのに何故にドラッグ？という長年の謎がとけました。
ありがとうございます。
152:禁断の名無しさん
04/03/03 11:29 BTml2iFV
この女ってﾋﾞｱﾝなの?ストレートなの?
日記とかさかのぼってみたのですが、いまいち分かりません。
出来れば判定してください。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
153:禁断の名無しさん
04/03/03 17:48 smiHDSj6
ｹﾂの穴に指突っ込んだら、いじくってもないチンコから先走りが出てしまいました。俺ってゲイですか？
154:禁断の名無しさん
04/03/03 17:56 nhOKVeoS
>>153
ゲイを侮蔑して楽しいですか？
自分がゲイかどうか知りたければ>>5-6を参照してください。
155:（~ё~）
04/03/03 18:19 7hFdRoQR
>>153
あなたがガッチリしたいかつい野郎系ならゲイだし、華奢で女っぽいならノンケよ。
ゲイならおとなしくゲイ活動したほうが未来あかるいわよ！
ファッショナブル系ゲイ「URLﾘﾝｸ(www.badi.jp)<)」
↑
このページでゲイのお勉強でもしなさいな！
156:禁断の名無しさん
04/03/03 19:25 mDMLsVWI
咥えたいという欲望と咥えられたいという欲望があります
どーしたら願いがかないます？
汚いのは勘弁。
当方結構良い男27
157:禁断の名無しさん
04/03/03 22:41 mug2fk5f
>>156
自分のを咥えればよろしいかと
158:禁断の名無しさん
04/03/04 04:28 ibWo/9ud
>>157
そんなにやわらかくもないし
でかくもない
159:156
04/03/04 04:31 ibWo/9ud
だれかまともに答えてケレ
160:ぴろりじょそ
04/03/04 05:02 WTnj+9cY
▲_▲
［゜┷ ゜］
∪|＿|⊃ そんなにしゃぶりたいの？
┛┗
161:禁断の名無しさん
04/03/04 15:09 FSb+oxP/
今、専用ブラウザでないと見れないけど
ペニスフェチ集え！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(feti板)
162:156
04/03/04 16:48 ibWo/9ud
放置ですか・・・
163:禁断の名無しさん
04/03/04 17:16 D71xALk8
>>162
「結構良い男」では、具体性がなくて、触手がのびません。
画像付き掲示板もいろいろあるので、容姿に自信があるのなら
そちらに掲載して相手を募集したらいかが？
164:162
04/03/04 17:36 ibWo/9ud
ヤフーパーソナル
ＩＤ・asaimomorato
165:禁断の名無しさん
04/03/04 17:41 D71xALk8
ノンケさん、次の質問カモン！！
166:禁断の名無しさん
04/03/04 21:44 DYbl+Ex9
確実な証拠は掴まれていないけど
相手が９割の確信をもって「お前ゲイだろ？」と聞いてきた場合
どういうリアクション取りますか？
167:禁断の名無しさん
04/03/04 21:47 D71xALk8
>>166
「違うよ～」で終わり
168:禁断の名無しさん
04/03/04 21:55 6Zbi0lqe
日本ではゲイ、ビアンともにネコが多いって聞いたんですが、
海外だとどうなんですか？あとビアン同士のセックスでもHIV感染ってするのでしょうか？
169:禁断の名無しさん
04/03/04 22:00 yHkO4aoZ
>>168
＞日本ではゲイ、ビアンともにネコが多いって聞いたんですが、
日本でも海外でもゲイにはネコが多く、ビアンにはタチが多いと思いますよ。
＞あとビアン同士のセックスでもHIV感染ってするのでしょうか？
どちらかがポジティヴなら可能性はあると思いますよ。
170:168
04/03/04 22:14 6Zbi0lqe
>>169
早速御返答有難うございます。
セクの傾向って国内外似てるんですね～！それとビアンはタチが多いんですね。
HIV、ゲイビアンノンケともに注意しないといけませんね。
ありがとうございました！
171:禁断の名無しさん
04/03/04 22:20 Un2Ionvl
>>168
あ！はやくもしめてる！
> 日本ではゲイ、ビアンともにネコが多いって聞いたんですが、
その数字にも疑問。多いのかもしれないけど、統計を取る事はできませんし、
リバって少ないのかなぁ...。答えになってませんが。
> 海外だとどうなんですか？あとビアン同士のセックスでもHIV感染ってするのでしょうか？
日本ではビアンの性接触による感染は一人報告されてるみたいですね。
URLﾘﾝｸ(api-net.jfap.or.jp)
172:禁断の名無しさん
04/03/04 22:21 B0keY7/n
＞HIV、ゲイビアンノンケともに注意しないといけませんね。
ノンケの男女も同じです。お互い気をつけましょう。
173:168
04/03/04 22:33 6Zbi0lqe
>171
わ！すみません！まだまだ回答受け付けてます（？）というか嬉しいです。
統計とれないですもんね。ある意味ノンケに「日本と海外のSMの比率って？」
と聞くくらい答え難い質問ですみません‥、！
＞日本ではビアンの性接触による感染は一人報告されてるみたいですね。
サイト観ました。こちらは統計出ているんですね！わざわざ有難うございます！
>>172
はい。自分はバイな気がしないでもないんですが異性同性相手がどちらであっても、
性交渉の際は本当、気を付けたいと思います。
174:禁断の名無しさん
04/03/05 11:00 kVsn+TLF
age
175:禁断の名無しさん
04/03/05 14:18 XmvrmOr+
ノンケさんcome on!
176:禁断の名無しさん
04/03/05 14:32 Ni+6uCjv
すいません、ホモはどうして女っぽいんですか？
177:禁断の名無しさん
04/03/05 14:36 0bhtRY+9
>>176
男っぽいゲイもいるよ。あなたがそう思うのは見た感じ分かりやすいからだと思う。
あと女っぽいしぐさとかはホルモンのバランスだったり脳への指示とか
なんらかのはたらきがしてるんだと思う。
女っぽいゲイもみんながみんなやりたくてやってるんじゃなくて気づかないうちに
そういう動き・仕草をしてたりするもので、指摘されても簡単に直るもんでもないです。
178:禁断の名無しさん
04/03/05 19:16 0IxaJADT
しぐさや見た目が「女っぽい」ゲイしかメディアでカムアウトしてないせいもあるかな
179:禁断の名無しさん
04/03/05 22:05 SU9Btmhx
心が女なホモが多いのは事実だけど、そうでないのもいるよ。
180:禁断の名無しさん
04/03/05 22:49 Yl0tHP4W
スレの雰囲気を壊すようですみませんが質問があります。
僕は去年このスレでキモがられて叩き出されたレズ萌え男ですが、自分の容姿のレベルを測るため、二日前に携帯の出会い系サイトの掲示板に、写付の正直なプロフ（無職）を投稿したところ、
なんとたった二日で50件近くも写付のメールが来てしまい、しかもそのうちの8件が逆援希望で、中には医師と教師もいました（この二人は逆援希望じゃないですが）。
これらのメールには、「女の子みたい」というコメントが多かったことがかなり注目すべき点であったと思います。
今回の実験結果から察するに、並外れた容姿ならば、たとえ相手が性的指向少数派であろうとも、指向を転換させることは不可能ではないかもしれない、という結論に至ったのですが、みなさんはどう思われますか？
181:禁断の名無しさん
04/03/05 23:09 bk7/ZS69
>180がｷﾓｲ
182:禁断の名無しさん
04/03/05 23:21 Yl0tHP4W
ぶっちゃけ今回の実験で容姿にかなり自信ついちゃったので、ここに画像を晒したいくらいなのですが、方法がわかりません。
カメラ付の携帯ならあるのですが。
183:禁断の名無しさん
04/03/05 23:40 Rn4g18mq
>180
では貴方は、並外れて容姿が素晴らしい(可愛らしい、キレイ、等) 男 性 に迫られれば
指向が転換する(男同士の恋愛へ)事がありえるわけなんですね？
184:禁断の名無しさん
04/03/05 23:54 p4klJhlB
出会い系ってノンケの？ゲイの？ビアンの？
多分ノンケのだと思うけど、ノンケの出会い系で沢山来たからって
ビアンが相手にするかってのは関係ないでしょ。
185:禁断の名無しさん
04/03/06 00:13 hcrKMLTN
>183
そのフレーズ懐かしいですね。
レベルによりますが、本当に絶世の美少年なら指向転換もありえるかもしれないです。
滅多にいませんが、どこから見ても女の子にしか見えない子もたまにいます。
そしてそういう子は、その辺の小娘どもよりもはるかにかわいい場合が多い傾向にあります。
女装してもバレないレベルですね。
>184
確かにノンケのサイトですが、本当に釣れるんです。
>180のレスを書き込んでからも新たに2件、写メが来てます。
明日は土曜なのでこれからもっと来るかもね
186:禁断の名無しさん
04/03/06 00:29 hcrKMLTN
>184
書き忘れ、ってかビアン専用サイトに男で投稿できるの？
ボーイッシュな女ですって設定で投稿しても高確立でバレそうな気が。
まあいつかやってみたい壮大な実験ですけどね
187:禁断の名無しさん
04/03/06 00:49 F2peHKzu
>186
ビアン敵に回すとオッカナイぞぉ。ﾔﾒﾄｷ
188:waka
04/03/06 00:54 klUg6mTj
はじめまして。みなさんデリヘルというのはご存知でしょうか？
基本的に男の人がホテルや自宅へ女の人を呼んでサービスしてもらうというものです（合法です）。
これを同性愛者専用のお店を立ち上げようかと本気で考えてます。
もちろんプライバシー保護には徹底しますし、HPを立ち上げお客様のサポートは第一に考えるつもりです。
女の子同士、男の子同士で体を触れ合いたいという同？性愛者さま達のニーズはありますでしょうか？
このような場所をつくることは同性愛者様たちにとってもストレス発散できてとても健康的なことだと思うのですが？
現実的じゃないでしょうか？新宿２丁目というところは同性愛者さんが多いと聞いてますが、デリバリータイプのお店もあるのでしょうか？
今年中に開業考えてます。レズの方のゲイの方もいろいろ意見をおしえてください。ちなみに京都発です
189:禁断の名無しさん
04/03/06 00:55 ZFRkK7wB
>>188
そういう店は四半世紀昔からあるような。
参入するだけ無駄です。
190:禁断の名無しさん
04/03/06 02:31 zJt8jPQQ
>>188
それから、そういうところは常連がつくかどうかで成否が決まるです。
特有のノウハウや、よっぽどいいボーイさんを絶えず雇えるルートが
あるならともかく、そうじゃないなら常連さんは既存の所に行っちゃうです。
ただでさえ常連さんは「信用できる」店に固定しがちというのもあるし。
ノンケ業界とちがって、一見のお客さんは少ないから、ここを狙っても
まず無理です。ゲイの世界だと無料～2000円くらいで気軽にSEXできるので。
価格破壊でも起こせれば需要は掘り起こせるだろうけど、それも無理だろうし。
191:禁断の名無しさん
04/03/06 08:03 ixA28tTU
>188
「レズ」ね・・・
どちらかというと精神的結びつきを強く求める方向にあるビアンにとっては、
そんな得体の知れない人とお金を払ってまで触れ合いたいとは思わないわ。
192:禁断の名無しさん
04/03/06 08:08 w8IotZx9
>>188
ｹﾞｲのﾃﾞﾘﾍﾙは腐るほど存在してるから今更。
ﾋﾞｱﾝのﾃﾞﾘﾍﾙってあるのかすら・・・。
でも>>191の言うように需要があまり無さそうだからねぇ。
193:禁断の名無しさん
04/03/06 10:06 H8VwG+Gz
ﾋﾞｱﾝ向ﾃﾞﾘﾍﾙは、ﾉﾝｹ向業者が片手間にやってる。
っても、店にたまたま女同士でもﾌﾟﾚｲできる嬢さんがいるから
女の客でもとってみるか？ぐらいのノリ。ほんっとーに片手間。
ﾋﾞｱﾝに特化してだと商売にならんでしょう。
194:禁断の名無しさん
04/03/06 10:53 hcrKMLTN
たびたびすみませんが、昨日のレズ萌え男です。
あの後どうしても試したくなったので、携帯のビアン出会い系サイトに写付で投稿しました。
そしたらバレてないどころか、既にメールが一件来ています。
ノンケ用サイトに投稿した写真をそのまま投稿しました。
表情を作ったりきれいに見せようとはしていないドアップの写真なので、顔の構造はよく分かると思います。
今後は、そのサイトでいつネカマが露見するかを楽しみにしています。
195:禁断の名無しさん
04/03/06 10:58 lHCn6fSh
次の質問どぞー
196:(~ё~)
04/03/06 11:33 Kh/fLkyN
ないわ！
197:禁断の名無しさん
04/03/06 12:54 eOAcsXsd
質問させてもらいます。
今キャバ嬢やってて、二丁目とかたまに飲みに行くんだけど、ノンケの女の子とゲイの方って友達になりにくいんですか？
女友達同士じゃ言いづらいことなんかもサクッと言ってくれたりするから友達欲しいんだけど、なんか壁つくられてる感があるんですよね(´Д`)
話してるときにゲイってのを話題にするのがだめなのかなぁ？
198:禁断の名無しさん
04/03/06 13:01 w8IotZx9
>>197
まずは二丁目の観光バーに行きなはれ。
199:禁断の名無しさん
04/03/06 13:43 +Ue/c3B9
>>197
＞女友達同士じゃ言いづらいことでも
ゲイは男だから言えるし、あなただけ特別に、そ～ゆ～話をしてるわけじゃ
ないと思うのよね。誰にでもする話だろうし、男の目から見て客観的に
女性に対して話をしてるにすぎないのよ。
女性同士、もしくはノンケ男だと、よほど親密な関係にならないと
しないような話でも、別段関係が壊れてもなんら痛くない「女性：ホモ」だから、
ぶっちゃけ話ができるってのもあると思うわ。
だからね、「こんなぶっちゃけた話ができるんだから、もっと仲良くなれるかも～！」なぁんて
誤解して欲しくないんだわ。
女性同士が馴れ合うような友人関係は求めてないんじゃないかしら？
いつでも一緒の仲良しこよしよりは、どこか一線を引いた冷めた友人なら
女性男性問わず、友人は欲しいと思うけどね。
一線を踏み越えた親密な関係になるのは、男だけでおなかいっぱい(w
200:禁断の名無しさん
04/03/06 13:44 +Ue/c3B9
とかいいつつ、あたしの無二の親友は女性だわ。
時に、あたしがホモであることを忘れるくらいに
あたしも彼女が女性であることを忘れるくらいに、
ヲンナ同士の友人のようで、男同士の友人のような、イイ関係よ。
でもそこまで辿り着くには１０年くらいの歳月が必要だったわ。
201:197
04/03/06 13:54 eOAcsXsd
レスありがとうございます。
やっぱ深く仲良くなれるかも～ってのは自分の錯覚なんですよね。
とりあえず、お客さんとして話し聞いてもらったり、営業メールもらったりってわきまえときます。
あたしも水商売だから思ったことなんですよね。
ありがとでした(･∀･)ノ
202:禁断の名無しさん
04/03/06 14:18 +Ue/c3B9
>>201
そうやって話してるうちに、その中から凄く仲良くなる人も
できるかもしれないわよ。あたしと、＞200の彼女みたいに。
喧嘩したり疎遠になった時期があったり。でも、少しずつ
距離が近くなってくこともモチロンありですから。
今はまだ「ゲイのみなさん」ひとくくり「キャバ嬢」ひとくくりの
付き合いかもしれないけど、個人：個人の付き合いに深まれば
また少し違った関係が生まれるかもしれないわよ？
まぁあんまり気にしないで、同じ時間と空間を共有しているその時は
思う存分それなりに楽しみましょう。
そのうちどこかで、あなたとお会いするかもね？（もう会ってるのかしら？ｗ
ごきげんよう。。
203:禁断の名無しさん
04/03/07 06:09 y2cRPElG
こないだ新宿2丁目の店に行ったら、
女かと思った。もしくはオナベかニューハーフと思った。と、言われました。
正直、かなりショックです。
口調とか普通だし、外見も普通だと思います。
なにかそういう特徴みたいのが出てたんでしょうか？
204:禁断の名無しさん
04/03/07 06:17 o+w2h+yj
ﾚｽﾞ･ﾎﾓの方はいつ自分がそれに気付いたんですか？最近自分はﾚｽﾞかｹﾞｲなんじゃないかと思うんですが､はっきりしたことは解らなくて困ってます。
205:禁断の名無しさん
04/03/07 06:22 URPA5odw
>>204
あなたは女性の方？
206:禁断の名無しさん
04/03/07 06:34 tcRNO3Wy
>>204
まず、>>5、>>6を読んでみてください。
207:禁断の名無しさん
04/03/07 09:26 RtzfDjAu
はじめまして、よろしくお願いします。
私は女です。
好きになった人が両性愛者(異性愛より)です。
彼は幼いころに男性相手に売春をして稼いでいました。
青年になった今ではしていないそうです。
彼は人を愛したことがなく、セックス=お金や性欲であると言います。
私は彼は対してどう接するべきか悩んでいます。
208:禁断の名無しさん
04/03/07 09:47 N/EhAyuj
>>207
＞彼は幼いころに男性相手に売春をして稼いでいました。
これって、彼自身の意思で「割り切って」売春してたんだろうか？
誰かによる性暴力(性的虐待)、あるいはその後遺症として、
本人の自由意思とは言えない部分でそういう行動取ってたんじゃないか、
ってな気がするんだけど……
セックスを金とか性欲「だけ」のものと片付けたがるのも、そういう人には
ありがちな心理状態だと思うんだよね。
たとえば、こんな例とか↓。
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
で、>>207さんが彼にどう接するかって話ですが、そういう人の相手をするには、
相手側にも相当の忍耐とか知識とか余裕とか、いろんなものが必要に
なってくると思う。かなりしんどいことにはなると思うよ。
とりあえず、性暴力とか性的虐待・PTSDについての知識は頭に入れておいてもいいかもね。
209:207
04/03/07 10:10 RtzfDjAu
208さんありがとうございます。
彼の家庭が荒れており、生活するために体を売ったと言っています。
でも、変に自虐的になったりするところがあるので、
そのたびに自分が無力であることを実感します。
彼のことをもっと理解したいと考えているので、
できる限り勉強をしたいと思います。
時間がかかっても構いません。
自分が辛くても、彼の手を離さない覚悟はできています。
私は彼が好きなのでできる限りのことをしたいです。
アドバイス本当にありがとうございます。
210:禁断の名無しさん
04/03/07 10:30 N/EhAyuj
>>209
生活するために、子供が体を売らなければならないような状況を
作り出すってのは既に「児童虐待」のような気もするね……
彼が売春してたのは一種の自傷行為だって可能性もあるかも。
ちなみに、性虐待でない虐待(暴力とかネグレクトとか)を受けている
子供が、性虐待の被害者になるケースは多いらしいよ。
「自分は大事にしなきゃ」という気持ちが欠けてしまうからかも知れない。
メンヘル板とかにも参考になるスレッドはあると思う。いろいろ大変だと思うけど、
彼にとって、あなたのような人に会えたことが救いになるといいね。
2chですれ違っただけの赤の他人には何もできないけれど、幸運を祈ります。
あまりムリしないでね。
211:禁断の名無しさん
04/03/07 10:40 Lde9SMwT
>>209
彼があなたに対して好感を持っているのなら、
肉体関係にこだわるよりも、そっと優しく
抱きしめてあげる事の方が大切な気がする。
>時間がかかっても構いません。
>自分が辛くても、彼の手を離さない覚悟はできています。
この気持ち、きっと伝わると思うよ。
212:禁断の名無しさん
04/03/07 10:55 iDOMN8WU
男相手にナマでやるってどんな感じですか？
213:212
04/03/07 11:03 iDOMN8WU
書き方が悪かったので直します。 男同士のｴｯﾁで入れる方は、ナマでいれたらどんな感じなんですか？濡れてないからやりにくいのではないですか？
214:禁断の名無しさん
04/03/07 11:06 4Nhei5/X
>>212
スポーツやってる感じ。
215:禁断の名無しさん
04/03/07 11:21 4Nhei5/X
>>213
そう言う行為をする時はローション使うよ。
まぁ、慣れない行為がやりにくいのはどの世界も同じだろうと。
感じっつったって、「感じ」を伝えるのは難しい。
強いて言えば「ぬぎゅぎゅ」って感じｗ
216:212
04/03/07 11:32 iDOMN8WU
>>214
たいへんそうですね
217:212
04/03/07 11:37 iDOMN8WU
>>215
なるほど。ローションで使うわけですね。女より手間がかかる、やりにくそうなイメージです。
レスサンクスでした。
218:207
04/03/07 11:41 RtzfDjAu
208さん211さん、
本当に温かい言葉ありがとうございます。
まずは女友達のポジションで彼と関わっていきたいと思います。
本当は抱きしめたくなりますけど、我慢します。
彼がいてくれれるだけで十分ですから。
最後に本当にありがとうございました。
少し楽になりました。
219:禁断の名無しさん
04/03/07 15:08 LE/F0ZGG
初めまして。おじゃまします。
28オナゴです。
おっぱいもついてることだし、普通に男の子もすきなのですが、
冷静に自分のライフスタイルや、言動、行動を見てると、
これから先男と長く付き合っていけるか謎です。
4年前に4ヶ月だけ付き合った男の子君から、”君は彼女を探すタイプだ”
と、言われ、免疫なかった自分はびくーりして否定しまくってました。
220:禁断の名無しさん
04/03/07 15:22 mqKhLxg9
小話ですか？
221:禁断の名無しさん
04/03/07 15:24 LE/F0ZGG
219続き。。
ちなみに自分は美術家です。
それまでに女性からお声をいただいたことも在ったのですが。
逃げておりました。今考えたらタイプじゃなかったのかも。
上の彼と別れた後も”彼女つくらないの？”と
言われておりました。彼は監督志望で今ハリウッドで働いとります。
出会いがないのですが、28才ノンケで、彼女がつくってみたい
です。でもこの一ヶ月出会いパーティーにも出席したりも
しています。
健康的な南国の香りのする女の子が好きです。
今関西のビアンバーを探しまくっております。
出遅れているノンケより、ストレートを通したほうが
よいのかなと、悩みます。
でも、美術家たるもの、自分を通してナンボだし。。。
222:禁断の名無しさん
04/03/07 15:26 mqKhLxg9
私はビアンじゃないから分からないけど。
もうちょっと質問を簡潔にまとめた方がいいですよ。
223:禁断の名無しさん
04/03/07 16:07 LE/F0ZGG
219,221です。
すんません、製作物画材のテレピンきつくて、
ラリってしまってます。
219,221、なっかたことに。
ほんま、あほなカキコですんません。。
頭スッキリしてるときにでなおしてきます。
224:ぴろりじょそ
04/03/07 16:18 uSubVnEu
▲_▲
［゜┷ ゜］
∪|＿|⊃ でなおしてこなくてもいいよ。
┛┗
225:禁断の名無しさん
04/03/07 21:56 caSz7ak+
>>223
>>224はスルーして、また来てください
226:禁断の名無しさん
04/03/07 23:05 N/EhAyuj
>>223
再度質問する前に、とりあえず>>5-10のFAQ集も読んで下さい。
それから、ビアンの世界では一般に、
「男女両方の恋人を同時に欲しがるバイセクシュアル」は嫌われる傾向があります。
あなたがどのような意図をもって彼女を「作ってみたい」と思うのか、
書き込みからは分かりかねる点が多いのですが、他人からどう思われたり
言われたりするか、とか、同性に好かれたり迫られたりしたことがあるかよりも、
大切なのは、「本当に好きだと思える同性の相手がいるかどうか」ではないでしょうか。
つーか、男になんか言われたぐらいで自分がビアンかどうか悩むなんて、
正直あなたの自我の成りたちを疑わないでもないんですが……
「男の子が好きだ」って言うならビアンの世界に用はないんじゃないの？
227:長いかも
04/03/07 23:36 2+AErQo4
できるだけ簡潔に聞くよう努力します。私は彼氏もいて、今のところノンケなんですが、最近おなべの人に惚れちゃったみたいなんです。でもその人は水商売やってて、私はその客なわけで、
228:長いかも
04/03/07 23:40 2+AErQo4
↑続き：まだたいしてあったわけでも無く、距離を置かれてそうな気がするんですよね。まずは仲良くなりたいんですよ。でも壁を感じるから連絡先とかも聞いてません。やっぱりおなべの方は、好きだと言われても警戒しちゃうものですかねえ？
229:禁断の名無しさん
04/03/07 23:48 N/EhAyuj
>>227
おなべとの恋愛がどうこう言う前に、彼氏がいるんだったら、
その人への裏切りになりかねない行動を取ろうとするのはどうかと思うんだけど。
230:禁断の名無しさん
04/03/07 23:51 2+AErQo4
おっしゃる通りですが、好きになるってそういうときありませんか？今好きな人とお互い好き同士になったなら今の彼にはちゃんと伝えるでしょう、おなべを好きになったって。
231:禁断の名無しさん
04/03/07 23:55 N/EhAyuj
>>230
私はバイだけど、他の人に気持ちが移ってしまったら、それを隠したまま
誰かとは付き合えないので。
「キープ」を作るようなことは卑怯だとしか思えません。
厳しく聞こえてしまったらごめん。
232:禁断の名無しさん
04/03/07 23:59 mqKhLxg9
>>230
＞今好きな人とお互い好き同士になったなら今の彼にはちゃんと伝える
これって調子良すぎない？確かに付き合ってても別の人に好意を持つことは
あるけど、あなたの言い分だと、もしおなべの人に告白してダメだった場合は
また今の彼と付き合えばいいやって言ってるように思える。
もし、本気でそのオナベの人のことを今の彼以上に好きになったんだったら
彼と分かれてから告白するべきじゃないかな。そうじゃないんなら彼にも
おなべの人にも失礼なことだと思うよ。
233:禁断の名無しさん
04/03/08 00:13 0db5KnwY
その通りです。わかってはいるんです。でも、好きになった相手がおなべでどう接したらいいかとか自分を好きになってくれるかとか自信がなくて、だから相談に来たんです。
234:続き
04/03/08 00:13 0db5KnwY
考えすぎとか思われるかもしれないけど、世間的には少人数の恋愛で、しかも自分が今更、完全な男以外に惚れるなんて困惑してるんですよ。ちなみに今更＝２３才です
235:禁断の名無しさん
04/03/08 00:29 rzU5xysM
>>234
とりあえずあなたの恋愛観の説教は置いといて、あなたの質問は
「おなべの方は、好きだと言われても警戒しちゃうものですか？ 」
ですよね？
人それぞれでしょうね。
ただ今の所、あなたとその人の関係は接客業の人と客ですよね。
そしてあなたには彼氏がいるし、告白する段階では別れるつもりはない。
警戒されるのが普通かと思います。
あなたは初めて同性に惹かれて困惑してるかもしれませんが、
基本的には「オナベだから」相手がどう思うとか考えなくていいんじゃないかな？
236:禁断の名無しさん
04/03/08 00:30 OL8i14KW
URLﾘﾝｸ(www.chaoo.net)
こんなのありました、皆さんの点数がしりたいです
自分は、
男脳度数：77.5%／女脳度数：22.5%
ですた
237:禁断の名無しさん
04/03/08 00:38 woD72wEO
>>236
あいよ。
> あなたのポイントは 10ポイントです。 (男脳度数：45%／女脳度数：55%)
238:禁断の名無しさん
04/03/08 00:40 rzU5xysM
>>236
当方男ゲイ
あなたのポイントは10ポイントです。 (男脳度数：45%／女脳度数：55%)
239:禁断の名無しさん
04/03/08 00:44 N0/YMjEn
>>233
不安だからノンケの彼で保険かけてもいいの‥？
まぁそれは>>231-232あたりが言ってるのでおいといて。
そのオナベの人のセクシュアリティがどんなものかは、あなたの
書き込みからではよくわからないけれど、彼が女性と恋愛する人だったら、
>>5の分類で言うと
＞6. 性別＝女 性自認＝男 性指向＝女 トランスジェンダー（TG）で異性愛
にあてはまるのではないかと思います。つまり彼は、体の性別
(と、それに伴う社会的な扱われ方)を除けば「ノンケ」、異性愛の男性な訳。
戸籍の上では女でも、「レズビアン」扱いするのは失礼になると思います。
だから、基本的には「ホストやってる男の子を好きになった」場合に近いのでは？
もちろん、「体や戸籍が男ではない」がための、特有な悩みもあるでしょうから、
とりあえずは、彼のお店にお客として通って、たくさん話をしてみたら？
240:禁断の名無しさん
04/03/08 00:45 2+k0GIEL
質問スレでアンケートの類をやるのはどうよ？
・・と言いつつも、他に適当なスレの紹介もできないのでやってみた。
(男脳度数：55%／女脳度数：45%)
個人的には、「同性愛者だから脳は○○」という傾向は出ないと思う。
241:禁断の名無しさん
04/03/08 00:49 qoeKfjqV
>>236
おれもゲイだけど
あなたのポイントは10ポイントで
す。 (男脳度数：45%／女脳度
数：55%)
同じだった
スレ違いsage
242:禁断の名無しさん
04/03/08 00:50 N0/YMjEn
>>236
ていうか、このテストになった本ってトンデモ本でしょ？
社会的な「男(女)はかくあるべし」って刷り込みの影響を抜きにした、
純粋な「脳の性差」なんてこんなテストじゃわからないと思う。
243:禁断の名無しさん
04/03/08 00:58 rzU5xysM
>>242
まぁ、質問は男脳か女脳かじゃなく
純粋にスコアーなんだから、スコアーの意味は
あえて不問にしてもいいんでない？
244:禁断の名無しさん
04/03/08 01:15 OL8i14KW
この本ざっと読んだけど
本が正しければ同性愛傾向の人は男脳指数が低くなるっぽいので
利用させていただきますた、とても興味深いです
ほかの板でもやってみたいです
どうもどうも
245:禁断の名無しさん
04/03/08 01:16 0db5KnwY
２２７です。話聞いてくれてありがとうございます。まず冷静に考えます。また悩んだら相談に来ます
246:禁断の名無しさん
04/03/08 01:32 29vcRi23
ゲイ
あなたのポイントは -20ポイントです。 (男脳度数：60%／女脳度数：40%)
問数が少ないし、3択だからなー。
これあんまり当てにならんぞ。
お遊び程度に脳の傾向が見れる程度だな。
247:禁断の名無しさん
04/03/08 02:13 GlfyrDmB
ヲカマ
あなたのポイントは?-55ポイントです。 (男脳度数：77.5%／女脳度数：22.5%)
あたし生き方考え直した方がいいかすら？ｗｗｗ
248:禁断の名無しさん
04/03/08 02:44 V+caF9VE
とても仲良かったノンケの同性(♂)の友人がいたんですけど、
夏頃好きだって告白した後に着信拒否されて完璧に嫌われてしまいました。
今改めて思うと、相手にしてみれば俺との思い出を全部そういう風(俺が相手をずっと想っていた)にとらえさせてしまった、と思うと後悔してなりません。
同じようなことになってしまった方いませんか？
ちなみに俺はノンケですが、そいつだけはなぜかとても好きになっていました。
249:236
04/03/08 02:56 e4C+EHqV
男脳が多いと思われる軍事版にもはってきますた。。。。
結果がたのしみですご協力ありがとうございます
これからもよろしこおながいします
250:禁断の名無しさん
04/03/08 03:25 oD7jnkUf
当方、ストレート女子
あなたのポイントは -25ポイントです。 (男脳度数：62.5%／女脳度数：37.5%)
251:禁断の名無しさん
04/03/08 04:11 0db5KnwY
239さんもありがとうございます。中途半端な気持ちの質問に答えてくださって。主さんですよね？確かにオナベの人たちは男なんですよね、再確認できました。↓
252:禁断の名無しさん
04/03/08 04:12 0db5KnwY
↑問題は彼氏いるのに恋愛相談してるのって？ってことだったんですよね、返事くれた人にとっては。また長くなっちゃってゴメンなさいね。
253:禁断の名無しさん
04/03/08 04:34 29vcRi23
>>248
お前に適した板は↓
URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
254:禁断の名無しさん
04/03/08 08:28 uzPmpEhi
当方女、バイ
あなたのポイントは -25ポイントです。 (男脳度数：62.5%／女脳度数：37.5%)
『努力次第で、女性的な考え方や感情なども得られます。』が気になったｗ
255:禁断の名無しさん
04/03/08 11:45 cdeKm6Ld
>>236
あなたのポイントは -30ポイントです。 (男脳度数：65%／女脳度数：35%)
俺にも『努力次第で、女性的な考え方や感情なども得られます。』ってコメントがあった。
頑張ってオネエをめざしてみるわ！！（ｗ
ちなみにゲイです。
256:禁断の名無しさん
04/03/08 17:08 nptEV1gM
男ゲイ、非オネエ
あなたのポイントは -25ポイントです。 (男脳度数：62.5%／女脳度数：37.5%)
257:禁断の名無しさん
04/03/08 19:36 qEPNPy/E
>248
同じような状況で、漏れは怖くて結局何もいえませんでしたよ。
何も助言できなくてｽﾏｿがイ㌔
258:禁断の名無しさん
04/03/08 19:46 wbLRb4k9
ゲイの方へ質問。
いわゆるガテン系が好きな人は、女装子には興味が沸かないものなんですか?
下らない質問で申し訳ありませんが・・・。
259:禁断の名無しさん
04/03/08 19:51 GC2zyMiu
>>236
ビアンよりのバイです
あなたのポイントは -10ポイントです。 (男脳度数：55%／女脳度数：45%)
260:禁断の名無しさん
04/03/08 19:56 gYMeybw5
>>258
釣り？
マジレスすると、目に入らないどころか
個人的には視界から消えて欲しいわ。ドラァグはいいけど。
261:258
04/03/08 20:00 wbLRb4k9
>>260
いえ、釣りではありません。流石に質問スレではそんな事はしません。（ｗ
ドラァグはいいというのは何故か、良ければ教えてもらえないでしょうか？
262:禁断の名無しさん
04/03/08 20:39 LIf1+ExD
>>261
260じゃないけど、
パフォーマー・芸人として面白いからじゃない？
どっちにしろ、性的興味の対象には絶対ならないと思う。
263:258
04/03/08 21:18 rAORs4x9
>>262
なるほど。
ありがとうございました。
264:禁断の名無しさん
04/03/08 21:35 ZdIs0/Dk
>248
私も同じような状況だがやっぱり何も言えませんわ。
無二の親友になろうと決めたよ
言われた人は何かしらのｼｮｯｸを感じたと思われ
自分、逆の状況も経験ｱﾘなもので。
縁は切ってないけど裏切られた気分に勝手になった
そんなん自分の思い込みで理不尽なんだけどな
248に幸あれ
265:248
04/03/09 11:41 0G9Rn9+J
レスありがとうございます。
>>264
その相手の思い出をある意味ぶち壊しにしてしまった、と思うと自己嫌悪しか出来なくなります。
告白しばらくしてもう一度会って話そう(謝罪の意味で)と彼のところへ行ったんですけど、顔を見た瞬間走って逃げてしまう始末。
結局追いかけてなんとかして話を聞いてもらうことは出来ましたが、中途半端になってしまいました。
それからこっちからのアプローチは全くしてません。
彼の気持ちを考えるとまた彼のもとへ謝りに行く事はしないほうがいいんでしょうか？
266:禁断の名無しさん
04/03/09 13:27 c0YvAObU
私は、29歳で、婚約者のいる男性です。
今年になって、異変に気づきました。
どうやら私は、男性、それもNHの方が好きのようです。
今の彼女に不足を感じるのは、彼女が女であるから。
かと云って他の女性に興味がわきません。
ジェンダーの上でも セクシャリティーの上でも。
なぜそんなにおしとやかになるのか そして究極は
なぜ、ちんぽがついてないのか。
一緒に人生を歩む相手として、女はいやだと
最近気づいたのです。
しかしながら、
『果たして、これは俺の本当の気持なのか?』
ということと
『どうやって、NHの方と出逢うのか』
この二点で、悩んでいます。
ご回答お願いします。
267:禁断の名無しさん
04/03/09 13:37 c0YvAObU
>>266
クロスポストです。また良くある質問かもしれません。
何卒よろしくお願いします。
268:禁断の名無しさん
04/03/09 14:11 x95/4ogn
>>266
「ニューハーフ」という言葉が何を指しているのかわかりませんが、
ここは同性愛者の集まる板なので参考になるアドバイスはあまり出来ないと思います
結婚を控える気持ちも、ニューハーフに惹かれる気持ちも
大半のゲイにはまったく関係ないものなので
たぶん「過激な恋愛板」とか「メンヘルサロン板」とか「メンタルヘルス板」とかそこらへんが適当かと
269:禁断の名無しさん
04/03/09 14:33 7IFB4pgK
>>266
> 『果たして、これは俺の本当の気持なのか?』
本当の気持ちなんて他人には分からないし、
場合によって本人にも分からないものです。
確かに、「実際に付き合ってみたら、Hをしてみたら、
思ってたの違ってた」と元の鞘に戻る話はよく聞きます。
自分の中で妄想だけが膨らんでるだけかもしれませんし
実際に付きあう、Hをしてみない事にはなんとも言えませんね。
> 『どうやって、NHの方と出逢うのか』
URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)
ここの15が参考になるかも。
どこにお住まいかわからないのでそれ以外はなんとも。
>>同板住人
以前どこかに「NHに恋する男達」みたいなスレがあったと思うのだが
誰かしらない？
あ、今みたら>>268がレスしてるね。
折角書いたからとりあえずカキコしますね。
270:禁断の名無しさん
04/03/09 15:14 5HatJozT
ゲイの方からすれば男の体は鍛えられてムキムキというのと
見た目は細いけど脱いだらたくましいというのではどちらがいいとおもいますか
271:禁断の名無しさん
04/03/09 15:43 RO3GXL/E
>>270
ゲイは思想統一されたカルト集団というわけじゃありません。
それは好みの問題なので、個人々々で違います。
ノンケの人はゲイだから○○という感じで、無理やりカテゴリー別けして
安心しようとする傾向があるけど、ゲイもノンケと同様に性指向以外は個性
によって全員に個体差が存在します。
272:禁断の名無しさん
04/03/09 16:06 c0YvAObU
レス、有難うございました。
なんか、かえって申しわけなかったです。
273:禁断の名無しさん
04/03/09 16:12 LF5TPKrF
>>272
いえいえ。ゲイと聞いたらマッチョ系かジャニ系がまず思い浮かぶんでしょうね。
でもね、ノンケさんだって痩せたのが好きな人、豊満なのが好きな人、等々それぞれでしょ！？
人によって好みがあるのは俺たちも同じです。
274:２７０
04/03/09 16:22 5HatJozT
お答えありがとうございます。ノンケ同様、人によって好みが違う。
確かにそのとおりですね。気を悪くされたならごめんなさい。
275:禁断の名無しさん
04/03/09 16:51 LF5TPKrF
>>274
遡って読んでなかったのでレス番間違ってたです、スマソです。
もしまた何かあったら気にせずどうぞです。
276:禁断の名無しさん
04/03/09 18:45 a1m6QRQc
272は、266からの御礼でございました。
ほんとに有難うございました。
277:禁断の名無しさん
04/03/09 19:22 Ia2hj/2p
ビアンの人は、男性向けのレズAVでオナできますか？
278:禁断の名無しさん
04/03/09 19:42 FLxWRxSm
>277
正直全然面白くないですし、物によっては不快ですらあります。
男性の妄想の固まりですから。
「男性向けレズビアン(プレイ)のＡＶ」に限らず、男性向けＡＶは女から見ると
結構鼻で笑っちゃう物が多いんですが、
「レズ萌えノンケ向けＡＶ］はさらに輪をかけて萎えます。
279:禁断の名無しさん
04/03/09 19:50 Ia2hj/2p
>>278
回答ありがとうございます。そうですよね。
私も男性向けＡＶはなんじゃこりゃくそくらえと萎えてしまうものが多いと思うので。
それと同じなんですね。ビアンの方ならなおさら。
280:禁断の名無しさん
04/03/09 20:38 ToKypUn6
>>277
私はビアンですが、レズビアンAVはあまり嫌いではないです。
可愛い子がでてると借りることもありますね。
ただ、見ていて呆れるときはあるけれど。
女二人で絡んでいても最後は男がやってきてチンコを入れて終わり、
っていう作品のなんと多いことか…。
あくまでも娯楽としてのレズプレイだと思って見ています。
個人的には、
「男のほうがいいんだろう」「男とやったほうが気持ちいいよ、俺が教えてやるよ」
というメッセージがあからさまに伝わってくる作品には、ちょっとだけ苦笑い。
281:禁断の名無しさん
04/03/10 12:30 Jyl83jtD
びあんの方に質問なんですが男とＨするのって抵抗ありますか？
過去どのくらい、どんな男とＨしたことならありますか？
282:禁断の名無しさん
04/03/10 14:03 MBcx/33P
……吊りとか煽りとか荒らしはスルーで。
283:禁断の名無しさん
04/03/10 14:10 jd++IVsQ
>>281
アホは帰ってくれ
284:禁断の名無しさん
04/03/10 20:43 DR7QlQLm
>>281
真性ビアンの場合、おそらくあなたが男とHする程度には抵抗があると言っていいでしょう。
ですが、ビアンといえども世間的にはノーマルな女として扱われてきたわけですから、
男性と付き合う機会があったビアンもいるでしょうし、Hの経験もあるかもしれません。
てか、バカな質問すんなアホ。最近こういう百合萌え腐男子が増えてきて嫌だね。
最近百合流行りみたいね。
285:禁断の名無しさん
04/03/10 21:15 dh41lja0
>>281
いっぺん氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
286:禁断の名無しさん
04/03/10 21:16 qTSqQXEq
>281
男性ともＨできるのなら、ビアンではなくバイだと思われ。
質問スレだからage。
287:禁断の名無しさん
04/03/10 21:56 L2Ok4WIC
このスレみてるとビアンは我慢が足りない人間多くないか？
嫌な質問には無視すればいいだけだろ。
余計な反応は相手を付け上がらせるだけだ。
とにかく、このスレは"ノンケ"の質問に答えるスレなんだからな。
288:285
04/03/10 21:59 FqQiWQ0m
俺はビアンじゃないぞ。
ビアンは、見てるうちにだんだん怒りが沸いてきて時間が経ったときにキレるんだと思われ
289:禁断の名無しさん
04/03/10 22:01 AD1/zBfd
回答者側が荒れた回答をしてしまう
→ノンケさんが質問しづらい雰囲気が生まれてしまう
→書き込むのが荒らし回答者ばかりになる
→スレあぼーん
＝荒らしの思うつぼ
∴回答は出来る限りﾏﾀｰﾘと。
あまりに明らかな荒らしはｽﾙｰ。
290:禁断の名無しさん
04/03/10 22:05 vlioNmH8
最近クイーンのフレディがゲイだって知りました。
槙原もゲイって話しだし戦国武将も男色が流行ってたって聞きました。
デザイナーにもゲイが多いって聞きますし。才能ある人が最後に辿り着くのが
ゲイって感じがしますが。どうしてこんなに才能がある人にゲイが多いんでしょう？
291:禁断の名無しさん
04/03/10 22:10 AD1/zBfd
>>290
「才能があるゲイ・どこかが際だっているゲイ」しか
ノンケの目にとまらないからです(w
その陰には何百万人もの平凡な同性愛者がいることをお忘れなく。
292:禁断の名無しさん
04/03/10 22:24 L2Ok4WIC
>>290
別にゲイは辿り付くものでは無い。
才能ある人にゲイが多いと思うのは、"ゲイ"という理由で目立つからでは？
ゲイはある程度地位を築いた上か、ゲイがカミングアウトしても大丈夫な環境
でないとカミングアウトして生活するのは難しい。
あなたが普通に生活する上で(カミングアウトしていない)ゲイと普通に接して
いる事実に気づいてますか？
多くのゲイは一般人。
あと、戦国武将の男色は一概にゲイと比較できる物でもないぞ。
293:禁断の名無しさん
04/03/10 22:40 vlioNmH8
>>291
>>292
なるほどありがとうございます。こう言った先入観を
もたれることもゲイの方には苦痛になり得るんですね。
294:禁断の名無しさん
04/03/10 22:47 KzXc9uc6
>>286
いや結構バイではなくビアンを自認する人でも過去に男性との恋愛・性体験
ある人はいる。オペ済みのＦｔＭやオナベさんでさえも「やってみたことはある」
人何人か知ってる。アイデンティティは今後する意志も欲望もゼロならもうバイでは
ないでしょう。
>>287
281は、ビアンスレで同じ事書いて速攻でこのスレ送りになったのよ。
こんなんにいちいちキレてるほどアテらもヒマやおへん。
295:禁断の名無しさん
04/03/10 22:50 KzXc9uc6
ついでながらフレディはバイ。しかもポリバイ。（ですよね？＞住人各位）
296:紫陽花姫
04/03/10 22:53 kh9e88ZD
290はちょっと勘違いしすぎね
才能に性別や性嗜好など関係ないのよ
その都合いい考え方を捨てなさい
297:禁断の名無しさん
04/03/10 23:02 1r5mxAVX
デビュー当時ぐらいから長く付き合ってた女性の恋人とは、
バイをカムアウトすると同時に別れたって話だったような。
ただ、「ロックスター」の常として、ヘテロ・ゲイ・バイの別を問わず
「ポリ」っぽくなりがちな人は多そう…＜フレディ・マーキュリー
298:禁断の名無しさん
04/03/10 23:59 axduilir
ポリバイってどういう意味ですか？ぐぐったけど養鶏場への製品紹介しか
出てこなかった。
299:禁断の名無しさん
04/03/11 00:03 BxeRrvdT
>ぐぐったけど養鶏場への製品紹介しか出てこなかった。
禿しくワロタ。連中どんな製品やねんｗｗｗ
300:禁断の名無しさん
04/03/11 00:37 du1Z2lgZ
>>298
ポリガミー主義のバイという意味じゃないでしょうかね
>>287
そうかなー？
ゲイも、やたら801マンコだなんだって叩いてる気がするけどな
301:禁断の名無しさん
04/03/11 08:33 XPNmIzwh
URLﾘﾝｸ(gaty.hp.infoseek.co.jp)
302:禁断の名無しさん
04/03/11 14:59 /S9ks49f
サークルの同性の先輩がすごくスキンシップが
好きみたいで、ハグされたり、手つないだり
そのほかにも何かとからんできてくれるんです
私はバイ寄りノンケなのでうれしいんですが
期待しすぎてしまいそうで恐いです
で、こーゆー場合は期待しない方がいいんでしょうか？
当方女です。
303:禁断の名無しさん
04/03/11 15:20 f/sQMxGj
好きにしろとしか言いようが無い
304:禁断の名無しさん
04/03/11 15:29 y8yw3eSe
＞302
自分で考えてください…としか言いようが無いです。
ここに居る誰も、そのサークルの同性の先輩の事は知りません。
貴方は、その本人の事を全く知らない赤の他人が
「期待していいと思いますよ」と言えば期待して、
「期待しないほうがいいよ」と言えばその通りにするんですか？
305:禁断の名無しさん
04/03/11 16:04 IvdUeYjm
>>302
期待しないほうがいいと思うけど
306:302
04/03/11 17:14 /S9ks49f
>>303-304-305
レスありがとうございます
本当、申し訳ないです
いっぱいいっぱいになっちゃって冷静になれなかったみたいです
期待はひそかにｺｯｿﾘとしちゃうだろうとある意味で諦めました
先輩はﾉﾝｹっぽいし
ﾉﾝｹを好きになるのってつらいんですね
307:禁断の名無しさん
04/03/12 02:21 kKbCXcKG
ageます。
308:禁断の名無しさん
04/03/12 18:36 y9ubY0rP
富田安紀良という漫画家を知ってますか？
最近ｹﾞｲの方を『なんちゃって』呼ばわりし、馬鹿にした発言をさているのですが。
309:禁断の名無しさん
04/03/12 18:46 ysQPme0Q
>>308
知ってます
例の日記が再アップされないとなんとも
310:禁断の名無しさん
04/03/12 18:46 QW8UPC+u
初めて見た名前で全然知らなかったので今公式ページ見てきました。
何やら「なんちゃってゲイ」についてＵｐするとか書いてあるみたいですが、
私は詳細を知らないのでなんともいいようがないですね。
311:禁断の名無しさん
04/03/12 18:58 jledI61k
>>308
掲示板のログだけだと流れがよくわからないから適当に答えるが、、、
「馬鹿にした発言をした」と言ってる側は空気読めてないな、と思った
312:禁断の名無しさん
04/03/12 20:06 fch4VMn3
>>308
なんちゃってゲイ云々以前に、漫画家のくせにセンスに欠けたサイトデザインね、って思ったわ
313:禁断の名無しさん
04/03/12 21:02 y9ubY0rP
ありがとうございました。
ちょっと過剰反応してしまったみたいです。
その日記に
ｹﾞｲであることが理解できない、人に自慢げに話して特別なんだと言いたいのか、
とあったのでちょっと不快に思ったので…。
314:禁断の名無しさん
04/03/12 22:43 TLyuVzfr
＞人に自慢げに話して特別なんだと言いたいのか
自慢になることなのか？と思ったよ。
315:禁断の名無しさん
04/03/12 23:55 /af3Uw9c
週末age
316:富田日記
04/03/12 23:58 GeszkVvl
2004.03.11
先日、チョイとゲイに関する日記を書いた関連で「なんちゃってゲイ」の話を聞きました。
で、不意に思い出す。
私、ずっと身の周りにゲイピープルは居なかったと言って来ましたが、一人だけいましたわ。
でも私は、それを信じなかったんだったよ。そうそう。
昔のこと。女の子で「私はバイセクシャルだから」を公言している子と会いました。
彼女の本当の気持ちは分かりませんが、私は正直、違和感を覚えました。
言い切る彼女に暗さはなく、悩んで来た過去も見えず、何の覚悟も見あたらず、むしろ自慢げに公言する姿勢が、私にはリアルに感じられなかったのかも知れません。
317:富田日記2
04/03/12 23:58 GeszkVvl
何かのついでにぽろっと言われたのが、始まりでした。
「私ね、つき合っている子が居るのよ」
「ふうん。ここの人じゃ無いんだ」
「うん。働いてる。彼女は」
暫く、頭に？マークが浮きました。目の前に居るのは女の子です。その子がつき合っているのが「彼女」。と言う事は？ 何だ？
「……彼女？」
「うん、女の子だから。私の彼女。今は彼女、だね」
？？？ 混乱する私に、彼女からの情報が降り注ぎました。
「彼女」とも「彼」ともつき合った事が有る。
同時に「彼」「彼女」がいた時も有る。男と女の二股はね………
私にはただ、感心するしか手が有りません。最初から違和感が有りました。
私と彼女は殆ど接触がなく、まともに話すのはその日がほぼ初めて。
意気投合して、プライバシーまで話が及んだなら良し。でも、そう言う要素は何も無く、いきなり聞いた打ち明け話(?)に、私のカタブツ頭は全くついて行けませんでした。
318:富田日記3
04/03/12 23:59 GeszkVvl
何かのついでにぽろっと言われたのが、始まりでした。
「私ね、つき合っている子が居るのよ」
「ふうん。ここの人じゃ無いんだ」
「うん。働いてる。彼女は」
暫く、頭に？マークが浮きました。目の前に居るのは女の子です。その子がつき合っているのが「彼女」。と言う事は？ 何だ？
「……彼女？」
「うん、女の子だから。私の彼女。今は彼女、だね」
？？？ 混乱する私に、彼女からの情報が降り注ぎました。
「彼女」とも「彼」ともつき合った事が有る。
同時に「彼」「彼女」がいた時も有る。男と女の二股はね………
私にはただ、感心するしか手が有りません。最初から違和感が有りました。
私と彼女は殆ど接触がなく、まともに話すのはその日がほぼ初めて。
意気投合して、プライバシーまで話が及んだなら良し。でも、そう言う要素は何も無く、いきなり聞いた打ち明け話(?)に、私のカタブツ頭は全くついて行けませんでした。
319:禁断の名無しさん
04/03/12 23:59 QW8UPC+u
ここはそういうスレじゃありません。質問は簡潔にね。
320:富田日記ラスト
04/03/13 00:00 1QD2B5C9
その後直ぐ。
他の友人から「彼女は本当に貴方に興味を持っているから、仲良くして上げて」と言われるにいたって、非常に困惑したのを覚えています。
以降、彼女とはごくごく普通につき合っていますし、彼女の性癖を気にした事も有りません。
正直、私は彼女のバイセクシャル宣言を、今も信じておりません。
何かね。彼女にピンと来ない。私が単に鈍感なのかも知れませんが。(あり得る)
以下は、完璧に私の推測です。彼女の事実とは、全く無関係です。カタブツ頭の勝手な妄想。
彼女の心の内は私には分かりません。彼女がバイなら、私は本当に理解力のない馬鹿。そう言う事だと思って聞いて下さい。
誰だって、多かれ少なかれ、こんな気持ちはありませんか。
自分は他人とは違う。平凡じゃない。Specialなんだ。
彼女はそれを、自らの恋愛の形に投影したんじゃないかな。私はそんな風に感じるのです。
いわゆる「なんちゃって…」な方も、そこにSpecialを求めている気がします。
自分の特異性を、他とは違う特色を、そこに求めて居る気がします。だとしたら……
…………… う――む。
「なんちゃって」で満足が得られる物なんですかね。いや、得られるのなら結構ですが。
恋愛の形なんて、そんなに「Special」な物？ 最初は頭が付いていかなかった私が言うのも変ですが。
いや、つーかですね。体型とか顔の形みたいに違うから、人は他人の恋愛話を聞きたがるんじゃないんですか？
だとしたら、例えそれが本人にとって「Special」でも、他人にはその程度の事なのでは？
私から見たらどうでも良い事なので、そう思ってしまうのですが、違うのかな。恋愛の形は世間ではとても重要な物なのでしょうか。
物の考え方が世間一般的でないらしい私(Special？(＾＾;)には、そこらがどうも分かりません。
でもやっぱり思うのだ。
無理して「なんちゃって」しなくても、Specialってもっと別の所に有ると思うんですが。
「なんちゃって」で、楽してSpecial見つけた気になっちゃ………なぁ。
ねぇ？
321:禁断の名無しさん
04/03/13 00:04 1QD2B5C9
あ…ごめん。
見つけたからｺﾋﾟﾍﾟしてみたんだけど、ｺﾋﾟﾍﾟも失敗。
消えます。
322:禁断の名無しさん
04/03/13 00:32 VnHA6k/q
スレ違いだけどこれ単純な話、
＞目の前に居るのは女の子です。その子がつき合っているのが「彼女」。と言う事は？ 何だ？
＞ 「……彼女？」
＞ 「うん、女の子だから。私の彼女。今は彼女、だね」
＞ ？？？ 混乱する私に、彼女からの情報が降り注ぎました。
＞ 「彼女」とも「彼」ともつき合った事が有る。
バイを含めた同性愛を特別な個性と自分が感じている、
＞何かね。彼女にピンと来ない。私が単に鈍感なのかも知れませんが。(あり得る)
目の前の当人がそんな特別な存在には見えない、
だから「なんちゃって」に見えちゃう、そういうことでしょう。
ビアンの中にはセクシャリティを意識して選んだという人もいるから
一概には言えませんが、バイ含めた同性愛者の大半にとって同性愛は
キャラクター（性格）ではなくネイチャー（自然に備わった本性）なので
＞自分は他人とは違う。平凡じゃない。Specialなんだ。
彼女はそれを、自らの恋愛の形に投影したんじゃないかな。私はそんな風に感じるのです。
いわゆる「なんちゃって…」な方も、そこにSpecialを求めている気がします。
自分の特異性を、他とは違う特色を、そこに求めて居る気がします。
同性愛者のほとんどに↑はあてはまらない。
ただ、といってこういう意味での「なんちゃって」が実際いるかどうかは
別の話で、特に女性の自称同性愛者の中には「恋に恋する」みたいな感じで
「同性愛のイメージに酔ってる」だけにみえる人はいることはいる。
ちょっとは整理できた？>>質問者のノンケさん
本人も同性愛者の全部がなんちゃってだとは言ってないわけだし、日記っていう
私的な文章なんだし、ほっときゃいいんでない？>>住人
323:禁断の名無しさん
04/03/13 00:32 Ad9fL5lv
うん、永遠に消えたほうがいいと思うよ…。
324:禁断の名無しさん
04/03/13 00:57 OnXGliqm
富田さんの掲示板で感じた疑問です。
ｹﾞｲの人って同性なら誰とでも寝るの？
325:禁断の名無しさん
04/03/13 00:59 1QD2B5C9
最後に。
>323
自分は>313の質問者のノンケさんではないよ。
326:禁断の名無しさん
04/03/13 01:00 A53BFQ+T
>>324
んなわきゃない。
あなたは異性だったら誰とでもできるの？
ってのと一緒だよ。
327:禁断の名無しさん
04/03/13 01:02 +1nK4mLi
>>324
聞く前にちょっとは考えたてみてもいいんじゃない？
ゲイだってそこまで人とは違わないわよ。
328:禁断の名無しさん
04/03/13 01:05 OnXGliqm
>326
ですよね。
馬鹿な質問してすみません。
それから上げてしまいました、重ね重ねすみませんでした。
329:禁断の名無しさん
04/03/13 01:06 +1nK4mLi
>>328
別にここはsage進行じゃないわよ。むしろ上げた方がいいと思うわ。
330:禁断の名無しさん
04/03/13 01:26 1QD2B5C9
>327
すみません。
では上げていきます。
331:330
04/03/13 01:28 1QD2B5C9
あ、自分へのﾚｽじゃなかった。
今度こそ本当に消えます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
332:禁断の名無しさん
04/03/13 01:31 OnXGliqm
>330
私へのお答えだと思うのですが。
>329
はい、よくわかります。
反省…。
333:禁断の名無しさん
04/03/13 02:07 2pEeSNa1
一番胡散臭いのは
＞言い切る彼女に暗さはなく、悩んで来た過去も見えず、何の覚悟も見あたらず、
ここね
悩まなくちゃいけないわけ？
ノンケの人からすれば、ゲイなんて悩んで当然なのかしら…別に私は悩んだことないけど
334:禁断の名無しさん
04/03/13 02:14 vuEp7Hbh
同性愛者だとカミングアウトした身近な存在がそのバイの女性しかいないくせに、
それをなんちゃってと判断できる所が凄いよな。
勝手な思い込みで同性愛者ってものに対してあからさまな偏見だ。
まあこの手の女は放置しておけばいいんでねーの？
335:禁断の名無しさん
04/03/13 02:21 2pEeSNa1
まぁ、でもこの文章を読んで「ゲイを馬鹿にされた」なんて感覚は全然出てはこなかったけどね…
ただ「あら、お馬鹿さんの書いた文章？」って思っただけ…
”私が単に鈍感なのかも知れませんが。(あり得る)””カタブツ頭の私”って、実際にそんな頭なら漫画という作品をクリエイトする人間に向いてないんじゃないの、この人
336:禁断の名無しさん
04/03/13 02:59 k6rIIqQ7
うーん……
大して仲がいいわけでもない人に、いきなり自分のセクシュアリティをカムアウトする人も
変といえば変だけど、ただ、この富田さんってのは、いわゆる「801」「ボーイズラブ」系の
マンガ書いてるんだよね？
だったら、彼女ができてちょっと舞い上がってる人が、「同性愛を題材にした作品を
書いてる人だったら、きっとアタシのこともわかってくれるに違いないわ♪」的に
カムアウトしちゃったとかってのは考えられるかも。他の友人さんとやらの
「彼女(バイの子)はあなたに興味を持っている」ってのも、その意味での「興味」では？
「恋愛対象としての興味」じゃなくて、「ノンケで同性愛モノ書いてる人」としての興味ね。
で、彼女のその「舞い上がりっぷり」が、富田さん的にはなんかウサン臭く感じられて
「なんちゃって認定」に至ったとか……
あと、掲示板見る限り、富田さん本人より、その旦那さんのほうがなんか…な気がする。
337:禁断の名無しさん
04/03/13 05:49 X2gnFu63
だんな痛すぎるな。
口調も偉そうだし当事者でもないのに意見
「本物のゲイだったらカミサンと寝てる」
どうしようもない・・・
338:禁断の名無しさん
04/03/13 12:43 YPoetxHg
もうそのへんで。
次の方ドゾ。
339:禁断の名無しさん
04/03/13 14:28 1td20Fvm
ポリバイの意味を教えてくだちいよ・・・。
340:禁断の名無しさん
04/03/13 14:49 KOjS3c9j
どこか他のスレでもポリバイの意味を聞いている人が居たような…
ポリガミー：
一夫多妻制等、同時に複数の人と交際・肉体関係を持てる人の事(※複数の相手を同時に想う、と言う事も含まれる)
反対の言葉は「モノガミー」
モノガミー：一人の相手のみを想い、複数と肉体関係を持ったりしない人の事。
(現代の婚姻制度は基本的にこれを前提としている。)
ポリバイっていうのは、ポリガミーのバイの事。
同時に男と女の恋人が居たり、複数と付き合ったり肉体関係を持ったり、というバイセクシャル。
当然モノガミーのバイも居ます。
341:禁断の名無しさん
04/03/13 14:51 KOjS3c9j
バイに限らず、ポリガミーのゲイもビアンもノンケも居ます。
性志向(ノンケ・ビアン・ゲイ・バイ）に関係なく、
その人の恋愛や肉体関係に対する価値観の問題です。
342:禁断の名無しさん
04/03/13 18:28 1td20Fvm
>>340
なるほど～ありがちん！
343:禁断の名無しさん
04/03/14 15:15 7Sx2RFXT
日曜age
344:禁断の名無しさん
04/03/14 16:09 x4/xYxYX
ちょっと気になったんですけど、
2chでｵﾈｴ言葉使ってる人って結構いますけど、
普段の生活でも使ってるんでしょうか?
いるとしたらどのくらいの割合で、
あまりいないとしたらなぜ2chでは使うのですか。
345:禁断の名無しさん
04/03/14 17:37 gAp/UxWa
>>344
私もオネェ言葉使うけど、ここだけよ。普段は使わないわ。割合は
さすがに「オネェ言葉使用人口」なんて調べられないし、分からないわね。
２ちゃんでオネェ言葉を使うのは私は使ってみたら使い心地がいい
っていうか他愛もない書き込みもなんか違う感じがするから面白いと
感じたからだと思うわ。理由は人それぞれだからあくまで個人的ね。
別にオネェ言葉を使ってるからって「女になったみたい」なんて思って
ないわよ。それに「～だわ」「～なのよ」っていうオネェ言葉自体
女でも使わないことは知ってるし、不自然だって言うことも
分かって使ってるのよ。
もちろんゲイの中でもオネェ言葉を使った書き込みを嫌がる人が
いるのは事実だし。それでも使うのはなんでかって言うと
やっぱり、楽しいって言うことになるからかしらね。
346:禁断の名無しさん
04/03/14 19:01 V6ZIHrtS
楽だからよ。この意見は良く聞くわ。
ちなみに私もここで使うくらいよ。リアル会話でもブッこけるけど、今更
恥かしいしクセになりやすいから使わないわ。
2ちょあたりだと、程度の差を考えなければ、6～7割は使ってると思うわ。
あくまで感覚的推測だけど。
347:禁断の名無しさん
04/03/14 19:08 QUQRpr9c
私は楽しいからね。
キツいことでも、オネエ言葉だと柔らかくなるようなところはあるしね。
っていうか、オネエになると書き込みに毒が混ざるわｗ
でも私生活じゃ絶対使わない。
気持ち悪いもの、口に出すと。
文字だから楽しめるって感じ、私の場合。
348:禁断の名無しさん
04/03/14 20:53 z/9o1bBI
自分は中学生の頃から
オナニーの時はアナルに異物挿入を
して楽しんでいました。
高校卒業して家を出て一人暮らしを
初めてからは「大人のオモチャ屋」で
バイブレータを購入して密かにアナルを楽しんでいました。
しかし、恋愛の対象はあくまでも女の人です。
私みたいにセックス面ではホモっぽいノンケの人っているかな？
349:禁断の名無しさん
04/03/14 20:56 ZSwvBBN5
ただアナルプレイが好きなだけでしょ。
アナルセックス＝ホモではないです。
350:禁断の名無しさん
04/03/14 21:00 QUQRpr9c
>>348
私、ホモだけどアナルセックスしたことないわよ…失礼ね！
351:禁断の名無しさん
04/03/14 21:27 7Sx2RFXT
>>348
>5-7あたりをご一読下さい。
「ある人に同性愛傾向があるかどうか」というのは、
「どんな性行為の方法が好きか」とは別の問題です。
というか、ノンケ男性が女性にアナルを責めてもらう風俗、
わりと普通に存在してると思うんですが。
352:禁断の名無しさん
04/03/14 21:54 pU2Mnyz4
>>348
トコロテンできるようにがんばれ。
353:禁断の名無しさん
04/03/14 21:58 z/9o1bBI
ごめんよ。>>351
スレの最初の方>>5-7に書いてあったんですね。
あーでも、なんとなくホッとしました。
これからは心おきなくノンケとして
男とも女ともセックスを楽しみますわ。
あーでも、ハッテンする時はコンドーさん使いますね。
ぢゃ、おじゃましマスタ
354:高岩
04/03/14 22:20 RyldIxGL
さんきゅー★
俺たち夫婦の味方してくれるなんてゲイの奴らもいいとこ少しはあるみたいだな。
でももうくるんじゃねーぞ。
355:禁断の名無しさん
04/03/14 23:10 OLCveDSk
グッチのデザイナーのトム・フォードってゲイってことをオープンに
してるんでしたっけ？
356:禁断の名無しさん
04/03/14 23:16 HcyzVoZ1
>>355
というか、グッチのデザイナーのトム・フォードはゲイなの？
ハリウッド俳優のトム・クルーズの間違いでは？
357:禁断の名無しさん
04/03/15 00:47 gCOfew6m
♀です。
最近彼氏の様子がどことなくおかしいので
いけないと思いつつメールを盗み見してしまいました。
その結果
同性愛の出会い系掲示板を利用している
掲示板で知り合った人とメールのやりとりをしている
女装がしてみたい。女装して男性とＨしたい
女も好き
という事がわかりました。
彼氏の事はとても好きなので別れたくは無いのですが
自分の事を好きではない人と付き合いつづけるのは出来ないので
きちんと答えを出したいと思っています。
彼氏と話し合うべきだとは思うのですが、メールの盗み見をして知った内容なので
会話を何て切り出すべきか悩んでいます。
どのように話していけば良いでしょうか。
358:RF
04/03/15 01:20 UG3H2kSu
>>357
彼氏がゲイという事は別にして...彼に聞いてみるしか。
自分に気持ちが向いているかどうかを。
でも、"様子がおかし"かったのなら厳しいかな。
359:禁断の名無しさん
04/03/15 01:27 gaMMNMAe
>>357
例えば彼氏が他の女性と出会い系のサイトで
浮気をしていたとしても、問題の本質はかわりませんよね。
だからゲイに聞けば分かるっていう問題ではないと思います。
浮気（未遂）が発覚した段階で、あなたは彼氏と別れる事を
決意したんですよね？
であなたはどうしたいんですか？
自分がメールを見た事をばれないように話をきりだしたいんですか？
相手を傷つけることなくわかれないんですか？
360:禁断の名無しさん
04/03/15 01:42 YErTx4bQ
>>357
彼氏が女装が大好きでしかも掘られたいのが判ったんだよね。
じゃあさ、
今度セックスの時に彼氏に女装させて電動こけしでケツ掘ってあげたら？
案外貴方とのセックスに普段から不満もっていてそのはけ口を
たぶん出会い系サイトに求めたんでしょ。
だったら彼氏の変態性欲を満足させればいいんじゃない？
ＳＭの女王様というのもわるくないよ。
361:禁断の名無しさん
04/03/15 05:22 eiVKoUUM
>>357
『女が好きだけど、女装も好き』という男性は少なくないようですよ。
女装して男とＨしているときと、女とＨしているときでは、別人格なのです。
彼を問い詰めて、「女装はやめて！」とあなたが懇願しても、
彼の本質は変わらないと思います。
大事なのは、あなたがそういう彼を認めて愛せるかどうかです。
あえて何か言うのであれば、
「たまには違うＨしてみない？」と、切り出してみてはどうでしょうかね？
362:禁断の名無しさん
04/03/15 10:47 JWmyoI1s
>>357
女装趣味があるノンケ男って 結構自分で自分のセクシャリティが分からず迷走しがちかも。
>>357の彼氏がどーゆー趣味の人なのか まだよくわからないし
とりあえず彼氏があなたのことをどれくらい好きなのか、が問題だよね。浮気がどーのこーのじゃなくそこを訊いてみれば？
１１行目の ＞自分の事を好きではない人
この結論がなぜ出たのか疑問だし 別れるにしても もーちょっと確かめてからにしたらどう？もったいないよ
363:禁断の名無しさん
04/03/15 11:38 3VsIItL8
>>357
＞自分の事を好きではない人と付き合いつづけるのは出来ないので
その気持ちはわかるよ。
でもね、メールを盗み見てわかったことは「あなたを好きではない」
ということではなくて「他の人ともＨしてる」ってことじゃないの？
＞どのように話していけば良いでしょうか。
「ごめん、メール見ちゃったんだけど」って切り出してもいいんじゃ
ないのかと思うよ。その方が逃げたりはぐらかしたりしづらいでしょ。
他人のメールを盗み見るのは悪いことだけど、盗み見られる側にも落
ち度があるのだと思えるからね。
364:禁断の名無しさん
04/03/15 22:10 5YFrsOxt
>>356
前にｲﾝﾀｰネッソで見たんですけどね。
トムクルーズってそうなんだ・・・
365:禁断の名無しさん
04/03/15 22:26 arQFBD80
>>364
芸能誌が騒ぎ立ててるけど、本人は訴訟起こして抗議してるよね。
ゲイかどうかは本人が言わない限りわからないよ。
366:禁断の名無しさん
04/03/16 00:18 BdzB4Utp
AGE
367:禁断の名無しさん
04/03/16 01:26 EOrGpx+F
ｹﾞｲの方に質問です。
好みのﾀｲﾌﾟが突然変わることはありますか？
例えば筋肉質でガタイの良い人が好きだったのが
突然貧相なﾁﾋﾞを好きになる、ってありますか？
368:禁断の名無しさん
04/03/16 02:08 VCF8iQvJ
>>367
ある日突然タイプが変わるってことは、まず有り得ないと思う。
スリムマッチョ好き→ガッチリ好き→がちむち好き→デブ専
みたいな緩やかな変化を生じたケースは知ってるけど、
それも数年～十数年のスパンで変わっていったものだし。
369:禁断の名無しさん
04/03/16 02:37 DlJsiXex
逆ならよく聞くけどね。
付き合ってきた彼氏の体型が、著しく変わった（デブが痩せた・ガッチリの筋肉が落ちた・スリムが太った）
理由で別れたって話しはありがち。
370:禁断の名無しさん
04/03/16 07:53 EOrGpx+F
>368-369
やっぱりそうっすよね
踏ん切りつきました
ありがとうございました
371:禁断の名無しさん
04/03/17 00:33 ugP2K1rU
ノンケさん質問どぞーage
372:禁断の名無しさん
04/03/17 01:42 kzy0CjAe
男女論板や鬼女板みたいな、男vs女の構図になってる板や
田嶋陽子的な過激フェミニスト、その逆の男性版フェミニスト(?)って
トランスジェンダーの方から見たらどうなんですか？
トランスした側の性に共感するのか、中立的な立場になるのか。
度合いによって違うと思いますし、トランスジェンダーは同性愛板じゃ板違いかもしれないですけど意見聞かせてください。
373:禁断の名無しさん
04/03/17 02:57 RnbIx4MV
トランスじゃない私が答えてもしょうがないのかもしれないけど、
ああいった不可思議な議論は、正直どっちにも共感できないわ…
374:ホモＮＴＴ伝言ダイヤル盛り上げよう
04/03/17 05:47 U2b7k5Kt
各伝言ダイヤルセンタの接続番号
０１７０－８５００－△△（△△は下記センタ番号）
番号 センタ名 番号 センタ名 番号 センタ名番号 センタ名
０１ 北海道 １４ 神奈川 ２７ 大阪 ４０ 福岡
０２ 青森 １５ 新潟 ２８ 兵庫 ４１ 佐賀
０３ 岩手 １６ 富山 ２９ 奈良 ４２ 長崎
０４ 宮城 １７ 石川 ３０ 和歌山 ４３ 熊本
０５ 秋田 １８ 福井 ３１ 鳥取 ４４ 大分
０６ 山形 １９ 山梨 ３２ 島根 ４５ 宮崎
０７ 福島 ２０ 長野 ３３ 岡山 ４６ 鹿児島
０８ 茨城 ２１ 岐阜 ３４ 広島 ４７ 沖縄
０９ 栃木 ２２ 静岡 ３５ 山口 ４８ 旭川
１０ 群馬 ２３ 愛知 ３６ 徳島 ４９ 釧路
１１ 埼玉 ２４ 三重 ３７ 香川
１２ 千葉 ２５ 滋賀 ３８ 愛媛
１３ 東京 ２６ 京都 ３９ 高知
ゲイの人のメッセージで使われている主なボックスは...
＊オトコ(0105)ボックス・・・幅広い年齢・容姿の人が出会いを求めるメッセージが多い
連絡番号：01050105＃ 暗証番号：0105＃
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
375:禁断の名無しさん
04/03/17 11:01 ZqaKflyR
>>372
ジェンダー論のたとえ方がちょっと極端なような気がしますが。
フェミにも多数の流派ｗがありますので一つでくくるのはあまりに乱暴だと思います。
（私はフェミですが、田島さんなんかは見ててどうよと思うし）
男性版フェミというとメンズリブと捉えて良いのでしょうか。
自分語り恐縮ですが、私の場合体がオンナ、性自認が
オトコでありたいと苦悩（でもべつに肉体改造はいい、というか肉体自体ｲﾗﾈ）→
オトコでもオンナでも在れていいのさと開き直る（肉体の肯定。ﾒﾝﾀﾘﾃｨとしては商業ｦｶﾏ的）
という変化を遂げたのですが、フェミ的言説メンズリブ的言説共に共感できます。
マチズモとなると全く共感できないわけですが。
自分にとってｼﾞｪﾝﾀﾞｰ研究は「らしさの押しつけからの脱却」が共感のキモだったりするので、
他方の性を仮想敵とみなした議論となるとどちらにも共感できません。
男女板などはスレタイ一覧見ただけでウンザリしたので行く気がしません。
376:禁断の名無しさん
04/03/17 11:05 ZqaKflyR
連続すまそ。
URLﾘﾝｸ(www.lovepiececlub.com)
FTMかつフェミの人のエッセーです。読んでみるといいかも。
377:372
04/03/17 13:02 fJP+T7V4
>>373
>>375
お答え、ありがとうございます。
確かに、フェミニストといってもいろいろありそうですね。
私(性自認、肉体ともに♀)も、「男らしさ、女らしさからの解放」という点ではフェミニストのジェンダー論に賛成です。
しかし田島陽子一派や某婦人団体が掲げている自己中なフェミニズムにはうんざりです。
男女論板に結構出入りしているのですが、今の世の中にはかなりの男性蔑視があることを思い知りショックを受けました。
しかし、あそこは的を射ている意見もあるのですが、女性憎しみたいな人も多くて
女性の立場から物を言うのが難しいですね。
板違いｽﾏｿ
378:禁断の名無しさん
04/03/17 14:17 P1EXbJ+Y
１９歳、女性です。
自分ではちょっとバイ寄りのノンケだと思うのですが
付き合っている男性とどうしてもセックスに踏み切れません。
キスをしたり抱き合ったりは平気なのですが、
どうしても男性器に嫌悪感を抱いてしまいます。
むしろ女性器が好きかもしれません…。
彼は私の話を聞いてくれようとするのですが
自分でも自分がよく分かりません。客観的にみて、私ってどうなんでしょう。
ぱっと見て「いいなぁ」と思うのは男性が多いですが
本気で好きになるのは半々です。