02/05/15 00:48 OJW1iagc
細胞の老化やアポトーシス（細胞自らが起こす細胞の死）にもミトコンドリアが深くかかわっていることが分かってきた。
老化が進むと正常な人でも長年のうちにミトコンドリアDNAに突然変異が蓄積することや、動物個体の老化により様々な組織でミトコンドリアDNAが減少することが報告されている。
ミトコンドリアでは有機物から電子を奪い酸素に渡す過程でエネルギー（ATPという化合物）を作っているが、この過程で反応性の高い活性酸素が作られる。
この物質がミトコンドリアDNAのみならず核DNAや膜の脂質などに障害を与えると考えられている。
老化の原因は複雑多岐にわたっているが、その一つにミトコンドリアが関係していることが特に注目されている。
この夏、きんさんぎんさんはめでたく107才の誕生日を迎えたが、この2人のミトコンドリア遺伝子はすでに分析されており、長寿とその人が持っているミトコンドリアDNAのタイプの間に関連性があると報告されている。
URLﾘﾝｸ(www.yamaguchi-u.ac.jp)
451: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 00:55 OJW1iagc
染色体異常
ほとんどの遺伝子は細胞の核の中の染色体に存在し、ごく一部がミ トコンドリアに存在します。
染色体の遺伝子は両親から伝達されますが、ミトコンドリア遺伝子はすべて母親由来です。
染色体は、母親と 父親からそれぞれ一つずつ同じ染色体を22種類もらい44本となる常染 色体と、女性はXXで 男性がXYのそれぞれ 2本の性染色体の合計 46本から構成されてい ます。
染色体異常の頻度は 受精時、胎生期、新生 児期、一般成人集団中 でそれぞれ異なっています。
新生児の染色体異常の頻度はO.54%です が、周産期死亡児では約6%、自然流産児では約50%に染色体異常が 認められています。
これは染色体異常をもつ児の多くは妊娠早期に淘汰されていることを示しています。
さらに受精の時点では受精卵の約 50%は何らかの染色体異常を有し、染色体異常の発生は決して稀なことではないことを示しています。
URLﾘﾝｸ(www.msic.med.osaka-cu.ac.jp)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 01:11 HpufXt5g
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 01:41 ZhYxn+ww
>>445
＞ウッ、オッとか声の出し方が色っぽくないし。まだまだだね。
そこがいいんじゃねえかよ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 06:10 HpufXt5g
中古
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 10:19 HpufXt5g
中古
456: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 13:46 HKGZSMrD
腟内に射出されたばかりの精子は受精する能力は持っていない。
女性の子宮や卵管を泳ぎ渡っていく段階で受精能力がつけられていく。
これをキャパシテーションと呼んでいる。
子宮内膜や卵管の上皮細胞にある繊毛で精子の頭をなでられ、そこで分泌される粘液によって一人前のエッグ・ゲッターになりえるのだ。
そこに女性がオーガスムを感じてくると、後腟円蓋部は大きく膨らむようになり、
腟入り口の３分の１ほどの個所の腟括約筋はリズミカルな収縮運動を始める。
と同時に子宮は腟と直角のような位置となり子宮頸部が腟内へおりたりあがったり、リズミカルに運動を繰り返し、精液プールを混ぜ合わせるような動きを示す。
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
457: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 13:49 HKGZSMrD
精子の生存期間はおよそ4～5日間、その間に卵子をゲットしなければならない。
その間に他の精子が侵入してくるとも限らない。
メスの行動如何では十分に考えられる。精液は後からの侵入者を防ぐ目的で腟栓というバリアーを張り、無駄ともいえる膨大な精子の数は、追従を許さないための防壁の役目を担っている。
まさに、精子戦争に備えてのオスとしての培ってきた進化の過程ともいえよう。
458: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 13:55 HKGZSMrD
生殖年齢にある女性3,679名を対象とした大規模な性行動に関する調査である。
先ず、今までの性交の数を、50回以下、51- 200、201-500、501-1,000、1,000回以上の5群に分けて、その経験度合いに応じたパートナーの数を聞いている。
するとセックス回数の経験に応じて相手のパートナー数は増える。
50回以下グループでは平均2人、
51-200回群で4人、
201-500回群5人、
501-1,000回群7人、
1,000回群8人
とパートナーの数も多くなっている。しかもそこには1人以上の複数のパートナーとの経験者の割合も当然のことながら増えており、
1,000回以上群では93.9%と高くなっている。
そこで、セックスの間隔が5日以内に複数の相手と行った経験のある女性は、50回以下群では17.5%であるのに対し、
1,000回以上群では71.8%とあり、4人に3人近くは精子が生きている間の5日以内に複数の男性とセックスを経験していることである。
想像している以上に精子戦争を経験させている女性が多いのだ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 14:11 STVcbt/K
>>458
>想像している以上に精子戦争を経験させている女性が多いのだ。
中出しの場合ね。
いやあ、なかなかためになるよ＞ぬふ
460: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 14:31 HKGZSMrD
働きバチは本来すべてメスであるが、女王の分泌するフェロモン（女王物質）の作用で卵巣が萎縮し、女を捨てた働きバチとして一族のために働き続けて死んでゆく
461: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 15:08 HKGZSMrD
横道にそれるが私たちが持つ感覚の中で不思議な能力がある、
それは人を見る時に、その相手をどのように見るか・・？という事である。
ほとんどの場合一瞬にして相手と自分が話しをして、話しが合うか否かを感じ取るし、
男性が女性を見る時に体のほんの一部を見るだけでも年齢を判断する。
あるとき同じ若い女性であるが年齢が異なる同じ向きで写した写真をコンピューターで左眼、小鼻、唇の上を接する４角形の写真を同じ大きさにし、その２つを並べてどちらが若いか・・と云う質問をしたことがある。
ほとんどの場合的確に判断をする。
最後には足のふくらはぎだけの写真で同じ事を試みたが、ほぼ同じようにどちらの写真が若いかどうかを言い当てた。
面白いのはこの後で、君の言う年齢についての判断は正しいが、その理由は何か・・と尋ねたところ、誰も「だって・・そんな感じがするんだもの・・」と云うのが一般的な答えであった。
体の一部でさえそのように感じ取るのだから、全身が見える場合は大変な総合力が働いているように感じる。
私はその総合力を身に付けさせたバックグラウンドに興味を引き付けさせられた。当たり前のように女性の年齢を見分け、自分の性の対象とするかしないの判断力なのだ。
理屈や理由は無くとも、その能力は凄いものがあると感心をさせられた。
この能力については女性では多少異なるかも知れない。つまり女性側から男性側を見るときには見る部分が年齢ではなく、男性の個性が持つ何かに魅力を感じるからだろうと推測をする
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 15:22 QJ0aJCJ5
>>461
そのわりには「笑っていいとも」でやってた「年齢あてコンテスト」はなかなか適中しなかったけどな。
463: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 15:22 HKGZSMrD
多くの場合、病気が出るのは２５歳過ぎの年齢だが、これは基本的に生殖年齢を過ぎて、自然がもうおまえは要が無い、と言っているように見える。
たしかに２５歳くらいまでの男性も女性も動物学的に一番輝いている。
健康な人達は運動をし筋肉を鍛え、スポーツマンはスポーツ心臓といって心臓まで大きくしてしまう。
鍛えれば強くなるのである。過度のスポーツは身体を壊してしまうが適度なスポーツは望ましい身体と精神を作るのである。
さて、ところが健康な女性の身体の中で長期間、使いもしない臓器が発達をするものがある。
つまり膣や子宮、卵巣だ。男性の場合は男性の生殖器も同様で成長して使用するまでの長い間にもそれなりに成長をする
このようなことを考えて日々を過ごしていると、フッと頭に浮かんだ事がある。
力学的に構成されているのは確かに生殖器以外で生殖器が体の他の部分に比較して特別に見えるが、
ドウモその考え方は逆で生殖器がメインで体の他の部分は付録なのである事に気がつくことになった。
子々孫々と遺伝として何かを伝えてゆくのは生殖器であって、体は生殖器が如何に素晴らしい遺伝子をもっているか・・を表現するための道具である事に気がついたのである。
464: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 15:35 HKGZSMrD
＞462
真贋を見抜けないオスの遺伝子はいずれは途絶えるでろう｡
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 15:39 ykQFx4x9
>>464
おいおい、生物がオスメスに分化してから何年経ったと思ってんだＹＯ！
466: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 16:05 HKGZSMrD
＞465
真贋を見抜く能力はその時代によって様様に変化するものだよ｡
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 16:18 STVcbt/K
>>466
その一文における「真贋」とは何ぞや？
468: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 16:31 HKGZSMrD
自分の遺伝子にとって有意な固体であるか否か｡
469: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 16:34 HKGZSMrD
>467
このスレではコテハン使ってもらってもいいんだが｡
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 16:39 CaRIywVU
通りすがりだが、コテハンを強要するのは２ｃｈでは反則ですよ。
「嫌ならこのスレを出て行け」とか言う人もたまにいますが
基本的には「嫌なら他の2ｃｈ以外の掲示板を利用すべき」が正しいのですね。
471: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 16:46 HKGZSMrD
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/15 08:58 ID:STVcbt/K
部分的にでも反論する相手を中古女とみなす処女派と戯れるのは楽しい。
クソマジメに本筋の議論をするのとは別の楽しみが、このスレにはある。
おれは本筋では原理主義的処女派、脇筋では中古女とされることが多い。
旧ハンドルは処女派を過剰に刺激する可能性があるので、使用停止中だ。
472: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 16:47 HKGZSMrD
＞４７０
強要はしてませんが・・・
473:99
02/05/15 16:48 Zyt2bY4Z
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474:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 16:58 CaRIywVU
>472
屁理屈はこねない。
475:犬 ◆Rtm4J9OA
02/05/15 17:02 STVcbt/K
じゃ、これで（吼
476: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 17:07 HKGZSMrD
＞474
STVcbt/K = 某スレからこのスレに私を誘導した人物＝ >>1ですが何か?
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 17:16 CaRIywVU
>476
屁理屈こねない。
478:犬 ◆Rtm4J9OA
02/05/15 17:33 STVcbt/K
>>468
>自分の遺伝子にとって有意な固体であるか否か
>を見抜く能力がその時代によって様々に変化する
ということか。なんか変だな。
世代によって変わる？ 一世代の間に変わる？
能力が高くなったり低くなったりするのは遺伝子にとっては不都合だな。
価値観が変わるというなら遺伝子レベルの問題じゃないと思うが？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 17:42 QJ0aJCJ5
>>468
＞自分の遺伝子にとって有意な固体であるか否か｡
そんなものの答えは出ないぞ。
力が強いからといって、生存上有利とはいいがたい。
ちなみに、自分の子孫が良い目をみられるかどうかを左右する最大の要素は「運」だ。
どんなに良い連れ合いを選んでも、運が悪ければ新婚旅行で事故死。
480: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 17:51 HKGZSMrD
「見抜く能力」＝生存適正能力
一世代の間に変わる事はないが、同じ様な生存適正特徴をもった集団が栄えたり、凋落したりする現象は
遺伝子レベルで能力の絶対値が高くなったり低くなったりするのではなくて
環境（自然、社会両方）の中で相対的に変化するもの｡
適者が生存するのではなく、生存したものが適者である｡ と考えている｡
481: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 17:56 HKGZSMrD
＞４７９
固体レベルではそういう考えも通用します｡
運は生存上有利不利に関係なく平等に働きます｡
482:犬 ◆Rtm4J9OA
02/05/15 18:20 STVcbt/K
>>480
言いたいことはわかるし納得できるんだが、
「見抜く能力」に関する答えにはなっていないよ。
配偶者を選ぶための「見抜く能力」が集団差として存在し、
その集団の環境適応力を左右すると考えるのは大げさすぎるだろう。
集団が集団と結婚するわけじゃないしね。
483: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 18:22 HKGZSMrD
同じ様な生存適正特徴をもった集団のボスオスは当然多くのメスに種を付けることが出来ます｡
子孫が運による災難から逃れる方法は、固体の数の多い少ないに左右されます｡
多くのメスに種付けする場合でも、メスにも序列があります｡
いいメスから順に交配していくのが摂理でしょう｡
強いオスとは言っても、生き物ですから交尾中にアクシデントが発生し、以後繁殖不能に陥る可能性もあります｡
いいメスを残してまま不能になってしまうことは、子孫の質が劣るということ｡
残りの良メスに種付けした2番オスの子孫にその集団が支配されてしまうでしょう｡
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 18:24 ykQFx4x9
>>480
＞適者が生存するのではなく、生存したものが適者である
と考えた場合、
>>464
＞真贋を見抜けないオスの遺伝子はいずれは途絶えるでろう
という推論や、
>>468
＞自分の遺伝子にとって有意な固体であるか否か
という判断は、どのようにして導き出されるのだろう？
485:犬 ◆Rtm4J9OA
02/05/15 18:24 STVcbt/K
>>480
「見抜く能力」はイコール生存適正能力ではなく、その一部分だろう。
自分の子の生存適正能力を高めるためによき配偶者を見抜く能力というなら
わかるが、それもあくまで個人レベルではないか？
一集団内で配偶者を選ぶならば当然競争も起ってこよう。
486:犬 ◆Rtm4J9OA
02/05/15 18:29 STVcbt/K
ああサルね・・・
多数のオスどうしのし烈な競争を勝ち抜いたオスザルが、
多数のメスのなかから複数の優秀な配偶者を選び子を作るならば、
その集団は強くなっていくだろう。
でも現代先進国のヒトにはそういう集団はないね。
487:犬 ◆Rtm4J9OA
02/05/15 18:32 STVcbt/K
>>484 横槍レス
途絶えた遺伝子系統にあったオスは真贋を見抜けなかったのである。
途絶えなかった遺伝子系統にあったオスは自分にとって有意な個体を
選んだのである
ということにするんじゃない？（藁
488: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 18:42 YLZy5H7H
人間のメスの序列を左右するパラメータ
若さ、処女性、 ＩＱ、は客観的に序列できます｡
それら＋遺伝的相性を考慮し
さらに、この女との間に生まれてくる子が今の環境に適しているか
といったものをオスの第6感で判断できる能力｡
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 18:42 ykQFx4x9
>>487
いや～
それでも無理っしょ（ｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 18:45 ykQFx4x9
>>488
だんだん、香ばしくなってきましたね。
491: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 18:49 YLZy5H7H
＞でも現代先進国のヒトにはそういう集団はないね
だからかどうかは断言しないが、
血統的に行き詰まって、少子化（無排卵女性、精子減少男子）が促進しているのでは?
492:犬 ◆Rtm4J9OA
02/05/15 18:57 STVcbt/K
>>491
だからかどうかの話でなく、サル的集団なら血統的に行き詰まらないのか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 19:05 XxNLycrq
>>492
確かに、完全なる一夫多妻の社会になったら、多様性の面で
マイナスだろうね。サルのよーに未来永劫同じことを繰り返す
種族になるなら別だけど。
一夫多妻は、たくさんの女を支配してその中から良い女を選ぶ
制度のように見えなくもないが、実際はその体制をとっている
どの動物でも、男は熾烈な生存競争を強いられている。
他の男を殺して殺して、待っているのが発展なき社会ならば、
割に合わないので現実的には採用できない気がする。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 19:12 bdJfblS4
そろそろ生物学じゃなく生態学になってきた気がするのは気のせいか
495: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 19:16 YLZy5H7H
一夫一婦制の弊害
贅沢さえ言わなければ、劣るオスでもメスにありつけて子孫をのこせる｡
本来ならば淘汰されるであろう（子孫を残せないオスの）遺伝子を受け継ぐ子が生まれる｡
そういう固体はオス、メス問わず、知能、闘争心、生きる意欲、繁殖欲・・・のない物が多いと思われる｡
それが代々積み重なると明らかに生殖能力の劣る固体が生まれてきます｡
「もうその血は伝えなくていいよ」と創造主（遺伝子）が訴えているのです｡
それでも不妊治療でなんとかしようとしている現在は・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 19:22 lzzza+JK
>>495
淘汰されんのは何もオスだけでは無いだろ。
497: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 19:24 YLZy5H7H
＞４９３
他の男を殺すのではなく断種して奴隷として仕えさせることで人類文明が発展したのでは?
勿論、適集団の幹部クラスは殺すけど｡
戦争というのは、領地獲得だけでなく、女（新しい血）獲得の目的もあります｡
498: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 19:35 YLZy5H7H
＞４９５
メスも淘汰されるが少ない｡
淘汰されない場合でも、
良いオスに相手にしてもらえない＝能力的に劣る子孫誕生＝血が途絶える｡
1代ではなく2,3代かけて淘汰される｡
499: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 19:43 YLZy5H7H
＞４９４
ループさせずにやってくには横道にそれる必要もあり｡
500:大島不要論 ◆BobbyTG2
02/05/15 19:50 JwDQgYdz
中間地点。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 19:51 ykQFx4x9
>>500
おめ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 20:03 XxNLycrq
>>498
優秀な血族と言われる者たちから、必ずしも「優秀な」者が
生まれてきたと言えるだろうか。
君が４９９で自分で言っているように、血縁と発展とを同じ
にして語ることはできないのでは。
個人的にはやはり人間は、いろいろな意味で固執的でなかったことと、
生物学的には特殊ではなく「平凡」である道を選んだことで、
他の種と違う発展を遂げたと考えるが。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 20:14 tXZQA+VF
人間は弱肉強食ではなく、弱者淘汰と強者淘汰が同じくかかるもの。
弱者は弱者故に淘汰され、強者は危険性故に淘汰される。
504: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 20:24 jrzFLPxQ
>強者は危険性故に淘汰される
どういう風に淘汰されるのか?
社会的に?
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 20:31 1bqcI/gH
「出る杭は打たれる」
人間の前頭連合野は一部の人間の台頭を嫌い、
謀略によって陥れるシステムがある。
そりゃそうだろう。一部の人間が強い力を持つことは、
そうでないやつからしたら、自分が淘汰されるという事だから
集団で排除しようとする。
506:sage ◆ptrkZmYk
02/05/15 20:34 dgZqv1UT
>504
名があり、しょっちゅう話題に出るコテハンと
電波で、やっぱりしょっちゅう話題に出るコテハンが
同じ様に叩かれるのを見ていると納得できませんか…
507: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 20:44 jrzFLPxQ
強いオスがメスを独占すると代を重ねるにつれ子孫の血が飽和し
神の見えざる手によって繁栄にストップがかかるかもしれないが
絶滅まではいかないだろう｡
508: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 21:11 jrzFLPxQ
＞505
＞集団で排除しようとする
ナンバ－２が排除したボスと遜色なければ首がすげ変わっただけで中身は同じ｡
雑魚ばかりなら、他の民族に攻められて全滅か植民地化、奴隷化だね｡
逆から考えれば
ボスにはかなわない、俺たちは雑魚ばかりだと自覚している間は排除せず忠臣し続け、
ボスの血統が飽和し統領性が衰えたのを確認してから初めて引導を渡す、
こうしてきた種族が現在まで生き残ってきたのではないか?
509: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 21:31 jrzFLPxQ
“血の飽和”・サンデー産駒増殖で深刻な活力低下の恐れ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 21:39 lIgRAfty
>>508
日本の政治家で優秀な奴がいると思うか？
大衆と共感出来る・・・とどのつまりたいして能力の高く
ない奴がトップに立っている事がすぐわかる。
511: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 21:41 jrzFLPxQ
サンデーサイレンスの成功の影には、現在の日本の繁殖牝馬の血統によるところが大きいです。
というのも、サンデーサイレンス以前にリーディングサイアーに君臨していたのはノーザンテーストです。
永年リーディングサイアーにいたということは、当然ノーザンテーストを父にもつ繁殖牝馬の数も多いわけです。
ノーザンテーストの血が飽和点に達した時、それに変わる血が求められるのは必然でしょう
一頭の種牡馬の血の割合が生産界において一定の割合を越えてくると、急に産駒の成績が振るわなくなることがでてきます
神の見えざる手、というやつです｡
URLﾘﾝｸ(www.dd.iij4u.or.jp)
512:牛丼
02/05/15 21:45 MxOh/W74
>>463
２５までか・・・。それを過ぎると存在価値がなくなる・・・。
クリスマス・ケーキと変わらんな。
思うところが色々あるのだが全部読んでからにする。
今日はご挨拶だけ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 22:00 ykQFx4x9
>>511
つまり、雌は色々な雄と交尾して多様な子供を残した方が
種として良い結果になる、ということか。
514: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 22:06 jrzFLPxQ
＞510
政治家は国家の象徴に成り下がっています
そもそも日本は官僚統治国家ですよ｡
しかも、近代国家、社会を例にしてもこのスレの本質である、動物ヒトの生態、血統、遺伝の探求にはならないでしょ｡
515: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/15 22:30 jrzFLPxQ
>513
オスの能力に甲乙つけがたい場合はね｡
例えばセンター試験で700点取れる男にも色々パターンがある、理系、文系・・・
しかし700点男を食い尽くして、500点しか取れない男にまで子供を産ませるくらいならもう一度700点男を選ぶだろうね｡
>>28参照
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 23:36 HpufXt5g
中古
517: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 00:08 MORp5P+p
自然選択とは
ダーウィンの主張を現代風に要約すれば以下のようになります。
生物は自分を再生産するのに必要な数以上の子供を作る生殖能力をもつ。
しかし、環境の収用力には限界があるために生存可能な個体数には限界がある。（個体数が一定の場合、１個体が次世代に残す子供の数は平均して１個体である。）
残すことのできる子供の数には個体間で差がある。
このために、より多くの子供を残した親の遺伝的性質が次世代で増加する。
URLﾘﾝｸ(www.comp.metro-u.ac.jp)
518: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 00:14 MORp5P+p
自然選択は適応的でない形質を進化させることもある
自然選択は適応度を上昇させる方向に働きますが、だからといって生物の適応性を向上させるとはかぎりません。
その良い例は雄シカの枝分かれした大きな角や雄のクジャクの派手で大きい尾羽に代表される第二次性徴です。
外敵に襲われて森の中を逃げ回ったりするのに巨大な角は邪魔になるし、敵に反撃するにしても枝分かれした角では武器としても役立ちそうにありません。
クジャクやゴクラクチョウの派手な羽飾りは目立つので外敵に発見されやすくなるでしょう。
このような第二次性徴は、明らかに生存能力の低下につながるものであり、どうみても適応的とは考えられません。
この他にも、小鳥のさえずり、セミの鳴き声、カエルの求愛歌などのように、外敵が獲物を探す上でてがかりになりやすい非適応的な行動も広くみられます。
このような非適応的な形質や行動は自然選択の産物ではないのでしょうか？
そんなことはありません。やはり自然選択の結果なのです。
第二次性徴のような非適応的な形質がどのようにして進化したかは、ダーウィンを悩ませた難題の一つでした。
これを説明するのにダーウィンが用いたのは「性選択」という考え方です。
例えば、雄同士が雌の獲得をめぐって争うような動物の場合、勝者の雄は子供を残すことができるのに対して、敗者は子供を残せないので、適応度の差が生じ、自然選択が働いたのと同じ結果をもたらします。
また、雄を受け入れるかどうかは、多くの場合、雌が決定権をもっているため、雌に気に入ってもらえない雄は子供を残すことができません。
このような性選択は子供の数にばらつきをもたらす要因であり、自然選択と同じように進化の原動力となると考えたのです。
ダーウィン自身は性選択を自然選択とは別の機構として扱いましたが、現在の進化生物学では自然選択の一部として扱います。
子供の数にばらつきをもたらすという点では違いがないからです。
性選択は、昔考えられていた以上に生物の進化に重要な役割をもつことがわかってきました。
519: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 01:14 MORp5P+p
夫が負けた時、地位高いほど妻浮気 鳥の行動ですが…
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 01:21 ISKIYsux
鳥は関係ない。
ホﾋｭ売る胃は関係ある。
521: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 02:14 MORp5P+p
生存競争
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
今世紀になると、アメリカでも、生存競争の原理を個人に適用した社会ダーウィニズムが流行し、
社会的に裕福な層は生存競争を勝ち抜いた優秀な遺伝子にもとづいているとする考えのもと、優秀な遺伝子を保とうとする優生学が広まった。
第一次世界大戦後、1920年代のアメリカでは、「アメリカ社会の血の劣悪化を防ぐ」ことを理由に、イタリアや東ヨーロッパ地域などからの移民を制限する法律が設けられた。
また、世界に先駆けて、優生学にもとづいた断種法が制定され、1930年ごろまでには、知的障害者などに対する不妊手術が、過半数を超える州で行われた。
522:妖輝緋 ◆n2tfw0AU
02/05/16 02:16 FB94FGOA
ぬふさん頑張ってますねぇ。
523: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 02:31 MORp5P+p
自然選択について
URLﾘﾝｸ(www2.biglobe.ne.jp)
524: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 02:41 MORp5P+p
薬剤抵抗性の増加の例は？
正の自然選択の例として、昆虫や細菌の薬剤抵抗性の増加があります。
ある薬剤を使って昆虫を駆除しようとすると、しばらくして薬剤が効かなくなる現象です。
こちらは、実験で薬剤の抵抗性を遺伝的に持っていた個体が増殖したことが分かっています。
薬剤の抵抗性のない個体は大多数が死滅しており、このように、勝敗がはっきりと分かれるのであれば、正の自然選択は行われることの証明になります。
しかし、不利な個体が急激に全滅し有利な個体が無傷で生き残る例は自然界では少なく、また僅かな形態の変化では、はっきりと生死が決まらないことから、進化に応用できるか（新しい種ができるか）が、この現象の評価の分かれ目になります。
有利な突然変異とは無関係に不利な個体が滅んでいるので、いわゆるダーウィン選択とは正確には異なります。
ダーウィニズム的な自然選択は、より有利な個体が、不利な個体を排除することによって行われます。このような例は、例えば帰化生物の進入によってありえますが、同種の進化によってそれほどの差異が生まれるのかは確認のしようがありません。
しかし、薬剤抵抗性の例から、もし種が絶滅・衰退に向かうときであれば、正の選択は行われると考えてよいでしょう。そして、衰退の原因は環境の変化である可能性が殆どでしょう。ここでは、正の自然選択は環境の変化によって引き起こされています。
525: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 03:37 MORp5P+p
細胞選択説
１００年後にはこの説が教科書に載っていることを、ここに予言する。
もし、この予言が外れるようなことがあれば命を差し出してもかまわない。
URLﾘﾝｸ(www2.biglobe.ne.jp)
水平遺伝
遺伝子が別の細胞に移動することがあります。
現在知られているものはプラスミド、ウイルスを運び屋として移動する方法です。
おそらく、これらは、他の個体への遺伝子の移動という派手なパフォーマンスで有名になったものです。
トランスポゾンでは染色体から染色体へと遺伝子が移動します。レトロポゾンでは、ＲＮＡからＤＮＡの逆転写により、多数の重複遺伝子を作成します。
526: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 03:45 MORp5P+p
水平遺伝
追加
URLﾘﾝｸ(www1.plala.or.jp)
ここではっきりしているのは、ほぼすべての生物で、ウイルスを介して遺伝子を操作し、あるいは遺伝子を移動させることができる、ということです
527: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 04:01 MORp5P+p
従来の考えでは、新しい遺伝情報を他の個体に伝えることができるのは、
交配・出産（垂直遺伝）によってのみです。
URLﾘﾝｸ(www1.plala.or.jp)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 04:03 W36+wQuW
>>526
全部は読んでないけど、この見出しはなかなかハッとさせられた。
＞▼進化は伝染病である。
＞
＞こんな刺激的な一行で始まるのが、「ウイルス進化論」である。
＞
＞この仮説（著作）には大きく分けて二つの要素があるので、
＞今回はそのうちの一方、「ウイルスは生物の進化のための
＞小器官である」、という部分について紹介する。
＞もう一方については、進化論との関わりでダーウィニズムの後に
＞「ウイルス進化論（２）」として取り上げる予定である。
529: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 04:38 MORp5P+p
約9万年前に現れて、3万5千程前に消滅したといわれるネアンデルタール人は、狩猟によってマンモスを捕まえたり、死者を埋葬する習慣をもつなど高い知能をもっていました。
ヨーロッパから西アジア、アフリカと広く分布していたネアンデルタール人が、大きな環境の変化もないのに簡単に消滅し、クロマニヨン人が現れた一方で、ネアンデルタール人より知能の低いゴリラやチンパンジーなどの類人猿は、現在も存在しています。
急激で大規模な環境の変化がないのに、どうしてネアンデルタール人は消滅してしまったのでしょうか。
その謎は、遺伝子を運ぶ存在であるウイルスやプラスミドの働きが解明されたことで解決されました。
ネアンデルタール人の例でいえば、彼らの間に、あっと言う間にウイルスが感染した結果、ネアンデルタール人の遺伝子に変化が起こり、すべてのネアンデルタール人が短期間でヒトに変化したのです。
これが、著者らの提唱したウイルス進化論なのです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 05:18 ISKIYsux
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 10:32 hKFsXiLk
ぬふ殿、情報蒐集に余念がありませんね。恐れ入ります。
ウィルス－水平遺伝の話、興味深い話題です。
個体間の垂直遺伝でも、こういう学説を応用して、あなたが言うような
前性交者の遺伝形質の残存－個体の遺伝情報の変異－の可能性はあり得るのか・・・
定説は覆るのか・・・興味深く読んでいます。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 10:37 ISKIYsux
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 13:03 ISKIYsux
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 14:29 WoVfi/15
ウィルス進化を肯定するなら、処女性だの優秀な交配相手だのはどうでもいい細かいことと思われ。
何をやっても、結局横から入って来たウィルスにごっそり書き換えられちゃうんだし。
535: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 15:59 Ueloj8TC
>ウィルスにごっそり書き換えられちゃうんだし
そういう大規模な書き換えは非常に長い間隔で起こるのでは?
民族の滅亡、再生とか
果ては、ヒトが宇宙人に進化する時とか｡
それ以外にも固体レベルで小さな書き換えが、体液を介した微量のウイルス授受によって行われるているのでは?
大規模な進化が行われる直前に固体が持っている遺伝情報は、その種の古い脳（本能）としてアーカイブ（読み取り属性）されるのでは?
自分の遺伝子が次世代の種でアーカイブ化されるためには、”処女性だの優秀な交配相手だのはどうでもいい細かいこと”ではないでしょう｡
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 16:47 xyrFrKZf
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 17:32 xyrFrKZf
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 18:25 WoVfi/15
>>535
＞それ以外にも固体レベルで小さな書き換えが、体液を介した微量のウイルス授受によって行われるているのでは?
だとすると、処女よりも、優秀な他の男のDNA断片をゲットしまくった女と結婚したほうが
優秀な子孫を作れることになるね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 18:52 1+A+0lez
生物板から着ましたが、現在、生物学ではウイルス進化説は主流ではありませんよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 19:14 1+A+0lez
なんだ、電波君だったのね
541:今回だけの牛丼
02/05/16 19:46 uTnrnKNp
いたずらをする悪友が多くて・・・
こまったな・・・
>>512は煽り口調で不快感を持たれたと思うが私ではないんだな～。
しかもHNがな～。HNさえなければな・・・（＾ ＾；
特に突っ込むつもりもないんだが、軽いジョークで悪友に感想を言った言葉をそのまま書かれてしまった。
不快感を感じたのなら申し訳ない。
542:今回だけの牛丼
02/05/16 19:47 uTnrnKNp
と、このままだと逃げたと思われるし、とりあえず全部を読むの大変なので最初の部分だけ。
>>7
>遺伝研究によると、妊娠した時の精子の遺伝情報を母体に蓄えておいて
>条件によっては、次の妊娠時にもこのＤＮＡ情報を取り入れるらしい、
紹介されたHPにはそれらしきソースがなかった。見落としかな？
これは個人的に興味があるので知りたいだけなのだが。
>>11
>メスの発情本気度＋交尾時の興奮度が高い場合、
>メスが排卵する卵細胞は、限られた卵子の中でも特に優秀なものが選らばれ、排卵されるはずである。
>メスが生まれながらに持っている卵細胞の数は有限であり
>そのような交尾を絶え間なく繰り返すことによって、優秀な卵細胞は無くなっていきます。
>そして、30代になって結婚、出産の相手となった男が種を付けようとする卵子は
>軒並みＢ級の卵細胞由来の物である確立が高くなると考えられる。
恋愛中、その女性が発情・興奮しているときにそのようなシステムが働くのは自然な推論だと思う。
しかし、排卵は交尾時に行われるのではなく、定期的に行われる。
排卵時に、その卵子が受精（交尾）するかどうかを固体、遺伝子は予測できない。
その論理だと恋愛的感情経験（片思い含む）が多い女性ほどＢ級の卵細胞しか残っていない確立が高くなる。
ある意味、年齢を重ねるほどその確立が高くなるのは間違いではないと思うが、これは交尾の経験とは無関係。
どちらかというと芸能人ばかり追いかける女性や惚れやすい女性に適用する理論だと思う。
これはこれで納得はできる。
>>15
>いったん優秀な雄と交尾したら，
現実的には物理的な環境条件に適応する生命力の優劣しか判断できないのでは？
遺伝子レベルではその程度と考えるのが自然。
ただ、前述のような固体の興奮度（例：美男子、金持ち・・・）が影響を与えていると考えるのはおかしくない。
しかし、これは生命力ではなく固体の好み価値観という事になる。
つまり、判断能力の劣る個体は、それが優秀かどうかの判断すらできない事になる。
だが、ある種のメスの淘汰という観点では賛成できる。
っていうか、ふとあなたにある種の疑問が浮かんだので私の意見はここまで。
543:今回だけの牛丼
02/05/16 20:15 uTnrnKNp
あ、けっして悪い意味の疑問ではないので誤解しないで下さい。
544: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 20:47 jDZkuT+W
>541
あの程度の文で不快になるような面々はいないよ｡ ここには｡
545: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 20:52 jDZkuT+W
＞５３９
＞５４０
自作自演
546:539
02/05/16 21:51 1+A+0lez
>>545 さあ、進化論の話をしようか（笑）
トンデモ進化論で楽しい思いができるのも、今夜で最後だ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 22:19 7A0Qv05k
>>546
つか、チン斬りに興味ねぇ？
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
548:名無しさん＠お腹いっぱい
02/05/16 23:12 bUN3xAdZ
天童よしみも最近まで処女だった事を考えると生物学的にも処女が良い
のは明白ですね。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 23:16 lKymPkOM
よく考えてみろ。
自分以外の男と同棲してた事実を知って心から歓迎できるか？
自分以外の男とセックスした事実を知って心から歓迎できるか？
自分以外の男に抱かれて粘膜の接触があったんだぞ。
ましてや別れてからも友達とかぬかして連絡取ったり会ったりしてるのはどうだ？
そんな女はいつまでも前の男の影を残して引きずっている。
やっぱり中古はダメだね。特に同棲や性経験がある女は。
真剣な恋愛を過去にしていたとか長く付き合っていたと言うほど
過去の男の印象が強過ぎてダメだよ。
550: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/16 23:52 jDZkuT+W
＞546
話はいいから、意見だけ述べてくれ｡
大卒レベルなら素人（学部を問わず）でも判る用語、文章で｡
さらに
１．生物屋から見てどの説にも当てはまらないトンデモだと思うレス
２．自分の指示する説とは違うレス
をピックアップしてもらえないか｡
551:539
02/05/16 23:59 1+A+0lez
>>550
つーか、分子生物学を知っていなければ、お話しにならんぞ。
木村資生の中立説とウイルス進化説の違いを述べてみろ。
どっかで読んだウイルス説を他説との関連性のないまま無邪気に主張しているだけだろうが。
552:うろ覚え
02/05/17 00:04 GgAC6fiP
木村は優位にも不利にも働かない遺伝子が
偶発的に個体に定着するとかなんとか、だっけ。
ウイルス進化説はその名のとおり、
突然変異の原因がウイルスの逆転写とか、
その他の作用による遺伝子の変化でしょ。
553:539
02/05/17 00:10 j5C6P+Mf
>>552
そう、従ってウイルス説は中立説的な「遺伝子のプール」の機能に回収されてしまう。
だから、ウイルス説が進化の原動力だと言っているまともな分子生物研究者はいない。
554:539
02/05/17 00:14 j5C6P+Mf
つーか、ﾃﾞﾑﾊﾟ君が>>521で社会ダーウィニズムを持ち出した時点で、ギャラリーが止めなきゃだめでしょ。
555:おばちゃん
02/05/17 00:14 nglIin5I
５５５～♪
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 00:17 GgAC6fiP
>>554
ここはぬふ君の処女マンセー活動を応援するスレだもん。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 00:28 GgAC6fiP
>>554
ぬふ君は人気者だよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 00:41 Z4zmsrUz
559: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/17 00:54 +pvxMILZ
どうやら、進化論自体に多くの説があるみたいで、こっち方面からは
”あえて処女を選択するメリットが存在する為、オスが本能的に処女を選択する（してきた）”
という証明は不可能のようです｡ 否定もできませんが｡
もしウイルス進化説が正しければ私の仮説にとって都合がいいと思っているだけ｡
正しいかどうかは我々レベルでは・・・
560:539
02/05/17 01:03 j5C6P+Mf
了解。では、去ります。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 01:34 Z4zmsrUz
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 01:36 bwQIMLUC
よそのスレにリンクが貼られていて始めてきてみました。
なんか>>100辺りまで読んだ時点で麗奈の議論の下手さに激しく萎えるんですけど。
事の本質を捉えずに枝葉末節に拘ってちっとも話が前に進まない。
視野が狭いのかな。
特定のキーワードに反応してヒステリーを起こす左翼の言論弾圧を彷彿とさせた。
俺、一見さんだからレスしないよ。
煽り、逃げ、根性無し、童貞、なんとでも言ってくれ。全部あたってるから（ｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 01:46 Z4zmsrUz
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 02:10 Z4zmsrUz
中古
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 02:16 Z4zmsrUz
ハイクオリティな殿方には
「処女の温もり」が似合う！
近年、結婚相手にこだわる人たちが増えている。
そう、妻（女）は主人（男）の人生のスタイルを映す鏡なのだ。
国境を越え、時を超え、愛され続ける処女性を快適な家庭生活は何かを
追求してみた。やはり中古には価値がないと思う。
566: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/17 02:39 +pvxMILZ
生命は残酷なシステムである。
生命の基本プログラムである本能にそのまま従えば、おおむね悪をなすように設計されている。
プライド（群れの単位）のメスライオンを狙って、若い放浪オスが年老いたリーダーを殺傷し、群れを乗っ取る。
メスのライオンは授乳期間中は発情しないが、乳飲み児を失うとすぐに発情し、妊娠できる体制になる。
乗っ取りに成功したオスは新たな交尾のチャンスを得るために、群れの先夫の子をつぎつぎと一頭残らず噛み殺していく…。
アフリカの草原に繰りひろげられる「ライオンの子殺し」である。
アカオザルやハヌマンラング－ルの場合もまったく同じプログラムの子殺しが観察され、一夫多妻型の霊長類を中心に現在までに20種の生物に恐るべき「子殺し」の慣行が報告されている。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
567: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/17 03:30 +pvxMILZ
リカオンはオトナとその子どもからなる二～二十頭の群れをつくる。
彼らは協力して、自分たちより大きな獲物を狩る。
このリカオンの群れの特徴的なことは、オトナの雄同士の関係は兄弟であるということだ。
そして、その中の優位な一頭の雄と他からやってきた雌だけが、交尾をして子どもを残せる。
他の繁殖しない雄たちは、その子どもの世話をするヘルパーとなる。なぜみずからは繁殖しないで、兄弟の子どもの世話をする行動が進化したのか。
その理由として、次のようなことが考えられている。
URLﾘﾝｸ(meme.biology.tohoku.ac.jp)
568: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/17 04:31 +pvxMILZ
人間も含めて、オス＞メスに体格差がある種は、オス側に淘汰圧がかかったからであると思う｡
動物としては体格の大きい固体が争い事において有利であり、選抜された固体のもつ体格の大きい遺伝子が子孫に伝わったと考える｡
そしてオス＞メスに体格差がある動物は、決まって一夫多妻制である事実もあります｡
人間の場合、身長では1.1：1 であり、女性を平均に男性の偏差値を55とみなすと｡
偏差値55は上位30%に相当します｡
※数値の分布を平均を50として正規分布にあてはめる。上位から2.3％の順位の人は偏差値70、15.9％は60、30.9％は55、50.0％は50となる。
つまり、男10人のうち女にありつけるのは3人が妥当と計算されます｡
いや、逆から考えたほうが判りやすいかな、人類はその祖先代々、男10人を選抜し平均3人だけが子孫を残せる一夫多妻の種であった｡
だから、現在男女の体格（身長）差が55:50になっているのではないか｡
しかし現代社会では一夫一婦制であるのは、なにか遺伝子力学的に無理をしているのではないか?
569:↑
02/05/17 04:53 Z4zmsrUz
進化のスピードは止まってるぐらい遅いんだよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 05:21 sEt2T5IJ
＞Z4zmsrUz
本当にあんた暇なんだな（w
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 11:44 Z4zmsrUz
旦那の両親とは別居という条件で結婚したというのに、
結婚直前に旦那両親の会社の経営が怪しくなり、旦那親から「会社手伝って」と
泣きが入り、結局旦那と私が勤めていた会社を退職。
収入激減で旦那両親＆嫁き遅れ30歳パラ小姑（コイツは仕事まるで手伝ってない）と
同居するハメに。
普通に旦那と私を手伝わせて既存事業に精出せばいいのに、何を勘違いしたのか
「時代はITよね」とIT分野の新規事業を興す気になったものの、旦那親は二人とも
パソコンどころか電子レンジすら使えない有り様で、結局私達夫婦に丸投げ。
ありとあらゆるコネを駆使してスタートまでこぎつけたものの、旦那親の丼勘定な
経営（税理士に言われるままのダミー会社並の帳簿内容）と、旦那父が以前にｺｿｰﾘ
やり初めて失敗した事業での借金の返済が滞っている事でブラック入りしている事が
アダになって銀行からも信金からも融資がおりず、いきなり事業存続が困難に。
新規事業の為に入手した機材やら物品やらを整理して、私も旦那も再就職したいと
何度も訴えるも「なんとかしてくれ」の一点ばり。
勿論そんな状態だから私達夫婦の給料は出ていない。
旦那母が気が向いたとき＆余裕があるときに、たまーに小遣い程度の小金をくれる程度。
旦那のタバコやら発砲酒やら買っただけで終わってしまって、正直私の小遣いはゼロ。
身繕いもままならないというのに、先日旦那母に「アナタ美容院くらい行ってきたら」って
駅前の安い店の割引チケット渡されて…顔だけはﾆｺﾆｺして頂戴したけど、悲しかった。
要らん気遣いせんと、金くれ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 13:13 Z4zmsrUz
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 15:37 Y520OzhG
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 20:28 QLhr8RF2
金の切れ目が縁の切れ目じゃ。
575: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/17 23:54 xbkjNad9
>>538
>だとすると、処女よりも、優秀な他の男のDNA断片をゲットしまくった女と結婚したほうが
>優秀な子孫を作れることになるね。
女にとってはそうだが、後オスにしてみれば自分の遺伝子の影響力を及ぼしにくいわけだから
いくら優秀な子でも意味がないのです｡
いわゆる負け犬です｡
576:バーカ
02/05/18 00:07 1cQ6iTCs
処女なんて一回限りのこの世の春よ。二回目から非処女になるんだから。
男って一回のためだけにこだわるあんぽんたん。
初めて交渉をもつ人には女はいつだつて、処女よ。10人と初めて
したら10回処女の体験をするの。キリストを産んでもマリアは処女なのよ。
やかる？処女崇拝者は自分も童貞を守ってね。
577:妖輝緋 ◆n2tfw0AU
02/05/18 00:31 YlPasdDH
童貞だよ。しかも貞操童貞（神聖童貞）。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 00:31 G8LA6TIA
>>576
>処女なんて一回限りのこの世の春よ。二回目から非処女になるんだから。
>男って一回のためだけにこだわるあんぽんたん。
これ、処女派へのあおりになってないけどさ・・。同じ人とだけセックスする、
というのが、処女派の理想像だぞ。
579:妖輝緋 ◆n2tfw0AU
02/05/18 00:34 YlPasdDH
>>587
だね。
580: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/18 00:42 yiBrdELM
>男って一回のためだけにこだわるあんぽんたん
膜を破るのが処女派男の目的ではないよ｡
メスの体内に最初に精液を送り込む男になりたいのよ、わかる?
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 00:43 oWHI1huj
「生涯唯一人のひと」と思い、破瓜を行い、
「生涯最愛のひと」と思い、破瓜を行い、
処女ばかり何人も抱いている私は鬼畜でしょうか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 00:44 G8LA6TIA
>>581
鬼畜です。
終了。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 00:45 PU8W+BOv
男女が生まれる確立差 １（女）：１．２（男）最近は男が余っております
584:妖輝緋 ◆n2tfw0AU
02/05/18 00:46 YlPasdDH
妖輝緋にとっては最初であり最後でありたい。
わたしはアルファでありオメガである。
最初の者にして、最後の者。
初めであり、終わりである。
585: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/18 00:47 yiBrdELM
＞キリストを産んでもマリアは処女なのよ
生物学的には、性交がなくても、処女膜の穴からチューブ管を入れて精子を送りこませた場合も中古です｡
586: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/18 02:18 yiBrdELM
【問題】
なぜ、男は、やせた女（ウエストのくびれた）にセックスアピールを感じる（本能的に）のでしょうか｡
解答は24h後にいたします｡【ぬふ】
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 02:40 pQBDEYyv
身の程しらずがのさばってる模様。
解剖学の基礎もしらん馬鹿が何か偉そうにほざいておる。
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
（カップル板）
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 03:09 Z+8b4l5D
>>586あまりにも太っていると、難産になったり、
妊娠がうまくいかない（妊娠中毒など）の原因にもなるから、
本能的に避けている？？？
すいませんただの予想です。根拠無し。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 03:47 X5cNi/Ns
>>587
馬鹿女の駆除完了。お疲れ様。
あれではぐうの音もでまい（藁
590:ゴルゴ13
02/05/18 08:44 tiA8HTNL
__,,..､､- - - .､､...,,___
,,､‐''"~￣ ￣``''‐､、
／ ＼
/ ヽ
/ ヽ
/ ／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__ __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼ ヽ
| / __ ￣ __ ヽ |
.| ｛ ´ ‐- ....__ __... -‐ ` ｝ .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ＾`・､.〈 |
./￣| /,／~ヽ､ `'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~ _ノ~＼,ヽ |￣ヽ
| （` | / ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
| ｝.| ./' ＼二二・二../ ヽ / ヽ､二・二二／ 'ヽ | ｛ |
.| //| .| ／ | |. ＼ | |ヽヽ|
.| .| | .| ／ | |. ＼ | | | .|
｜ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ .| | / .| | ヽ | | / | >>581・・・
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ ＜
| | `-;-′ | | | お前の命は・・・
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- ､、 |／i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､ / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|＼. ヽ ／ ／.|
.|. ＼. ヽ､＿___ ＿__／ ／ .|
' ` ￣￣ ´ '
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 10:28 vj1E8XTA
>>586
大昔、まだ暦やそれを使って妊娠期間を計算することが無かった時代に、
ウエストのくびれた女を好むほ傾向が有るほうが、すでに他の男の子どもを
妊娠している女を配偶者にし、他の男の子どもを知らずに育てさせられてしまう
危険を減らす結果になり、自分の遺伝子を受け継がせるという意味で有利 だった
からだろう。
ウエストがくびれている女はそりゃ妊娠の極初期の場合もあるかもしれないが、
少なくとも妊娠してお腹が出てきてる状態ではないからね。
すでに妊娠してる（特に他の男の子ども）と性交しようとするのは生物学的に無意味
やからね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 13:33 klDzfKI9
体外受精卵を子宮に戻して妊娠した女性は処女ですか？
クローン卵を子宮に着床させて妊娠した女性は処女ですか？
精子は体内に一回も入っておりませんよ。体内に入ったのは分割の始まった
受精卵です。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 16:59 PlnK2Awx
うわぁー
ここエイリアンがいっぱいいる
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 17:05 UgdummCq
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 17:33 UgdummCq
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 19:41 UgdummCq
うわぁー
ここエイリアンがいっぱいいる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 19:43 pYnzOS2b
>>586
痩せた女がいいかどうかはひとえに趣味というか価値観です。
出産で体力消費することを考えると、ある程度脂肪がついていたほうがよい。
昔は出産時に母子ともども死亡したりすることは珍しくなかったので、
エネルギーのたりない痩せた女性を選ぶことにメリットはなかったよ。
自分の血を受けた子供を作っても死なれたら意味ないし。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 19:44 U/ebZAJw
頭悪いんだな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 19:47 n0JYjhum
>>597
デブも出産時に心臓発作起こしやすいけどな。
ふつうが一番ってことだろ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 19:50 Hnf+sG5W
６００ゲットオォォォ!!
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
.∩∧,,∧ (´´
,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡 (´⌒(´
ど,,,, ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
~''(,,,,,つﾞﾞﾞ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!
601: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/19 01:06 VkMP9jJ6
【問題】
なぜ、男は、やせた女（ウエストのくびれた）にセックスアピールを感じる（本能的に）のでしょうか｡
【解答】
>>591が正解｡
また、妊娠していない女性のみを対象にした、ウエストサイズと受胎率のデータがあります｡
それによると、妊娠しにくい女はウエストが太くなるらしい｡
URLﾘﾝｸ(www.ns.kogakuin.ac.jp)
推論
太る体質のメスは
妊婦と見間違えられて、優秀なオスに相手してもらえなかった
↓
母と同じ太る体質のメス誕生｡優秀なオスに相手してもらえなかった
↓
（繰り返し）
淘汰されるべき血統に染まっていく｡
↓
神の見えざる手による、受胎率低下
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 01:10 ISUy/Idh
>>601
カップル板でも大活躍ですね♪
このテーマおもしろいよ。
女性板にもぬふスレ立てれば？
「デブ女は自然淘汰される～例：受胎率低下」とか。
603: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/19 03:08 VkMP9jJ6
>体外受精卵を子宮に戻して妊娠した女性は処女ですか？
>クローン卵を子宮に着床させて妊娠した女性は処女ですか？
>精子は体内に一回も入っておりませんよ。体内に入ったのは分割の始まった
>受精卵です。
受精卵のDNAと胎盤を通して遺伝情報のやり取りがあるかもしれないのでなんとも言えない｡
クローン卵子の場合は精子DNAを使っていないので自分の純潔DNAだからOKだとおもう｡
604:
02/05/19 03:22 RuA+N8iv
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
すばらしい処女の妹と１が描く全世界をゆるがした愛の超大作
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 13:08 g7JJrFna
>>601
デブと妊娠の見分けもつかない奴が「優秀」と言えるのか？
606: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/19 19:16 8BV4k7PR
>605
妊娠しにくいから太っているのか?、太っているから妊娠しにくいのか?
あなたはどちらだと思いますか?
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 21:37 Q/pIY8ck
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
いわゆる「中古」が荒らしまくっています。救援を希望します。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 22:21 DhOjF44t
age
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/20 00:04 AFBpuoku
ぬふ上げ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/20 10:18 3N2FxiRR
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/20 14:10 3N2FxiRR
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612:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/20 17:29 3N2FxiRR
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 07:38 ivP9wQbZ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 08:51 ivP9wQbZ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 09:57 ivP9wQbZ
【問題】
なぜ、男は、やせた女（ウエストのくびれた）にセックスアピールを感じる（本能的に）のでしょうか｡
【解答】
>>591が正解｡
また、妊娠していない女性のみを対象にした、ウエストサイズと受胎率のデータがあります｡
それによると、妊娠しにくい女はウエストが太くなるらしい｡
URLﾘﾝｸ(www.ns.kogakuin.ac.jp)
推論
太る体質のメスは
妊婦と見間違えられて、優秀なオスに相手してもらえなかった
↓
母と同じ太る体質のメス誕生｡優秀なオスに相手してもらえなかった
↓
（繰り返し）
淘汰されるべき血統に染まっていく｡
↓
神の見えざる手による、受胎率低下
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 10:29 byBGaucP
>>615
出典が竹内久美子かよ（w
・妊婦とデブを見間違えるような奴は優秀なオスと言えるのか？
そもそも「優秀」とはなにか？
・父親が優秀でなかったからといって、何故子供が母と同じ太る体質なのか？
優秀でない父親の遺伝の影響は？それとも処女懐胎でもするのか？
・父親が優秀でなかったからといって、受胎率がなぜ落ちるのか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 16:41 NppY6CkB
618: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/21 17:02 zW0a70Fr
＞＞616
>そもそも「優秀」とはなにか？
それは、子孫に長く遺伝子を伝えていく能力が優れている事｡
（知能、体格、などはそれの一部）
＞何故子供が母と同じ太る体質なのか？
妊娠しにくいから太っているのか?、太っているから妊娠しにくいのか?
あなたはどちらだと思いますか?
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 17:10 A6Y4VW1b
>615
そういう説もあるらしい。
ということですね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 18:17 NppY6CkB
はははははははは
∧∧ 中古は、肉便器肉便器
(,,ﾟДﾟ) ∧∧
（ヽ ﾉ,） ∵ｴｰﾝ (ﾟДﾟ,,) 的が大きくて当てやすいぜ
| っ⌒ヽ∧∧ （ヽ / ）
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621:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 20:35 ydCDLmJZ
622:ＲＩＰ ◆RlPNv/fA
02/05/21 20:38 kZ7CcUjG
>>620
=＝ 、
〃´ ヽ
__ _ ..{{-‐- ､._ ﾉ
＿___ 〃`´ ::::!!:::::::::::::::｀:::.､
〃￣,. '´ ,. ' ::;:'::::::i:::::::::::､:::::;;;＼ ,. ､
|.|／ :／:::::;:'::/:::;':::::l::::l:::l::l::ヾ::;;;;;;ヽ //.ヽ＼
,.'〃 ::// :::〃/::,':!:::::::l::::l:::l::l:::l:;`,;;;;;;;ヽ//,.,==､､'
,'〃::::/:/:,','l:|:::|:::l::|::::::::}!::|:::|::!::|;;;;l;;;;;;;;;l＝' /,ﾊ ',
! l|l::::i::,'::i:::!|T工_!ﾊ:::::::|ﾚ´工メ､;;;|;;;;;;;;;ﾄ＼=' ' 〉〉
, '! !::l::!::{:::!〃ｆｊ:;;i｀ ヽ::| Tiｒ;;ヽ、;;!_;;;;;;;|ﾄ,ヽ＼_ノﾉ
／￣` ':ゝゞＮ'i｀ |t:;i! ｀ |.ｌ::;lｊﾉ'ﾚ'|)｝;;;;lﾄ､;;､｀ "´ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
,. '=＝､､. 〃::/::|::li '''" , 'ｰ- ノ;;lソ;ノ;;;l.ｌｌ ;;} | そのＡＡは
／￣｀＼＼!|{::{: ::|::|;ゝ、 !ｰi ／:;;;l;;;;;|;;;;|;;!ｌｌ ;;|、 _ノ 止めとこうね♪
ヽヽ,Ｎヽ!Ｗ !v` .` ’ ´|∠ノレﾉ;ノ!!' ｌ|,;;!ヽ＼￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| |}'´ ヽ＼＿ ,.. 」､´＿ 」、 ﾉ;l.| ヽ＼
ﾉ´,. -‐「|「´ / ｀(t)- ‐ ﾍ、 .|.| ヽヽ
／'"´＿ ,.| !! ,'ﾆ_ｰ- _ノ ＼_ ｌ | } |
／ /,. l ll ｌ フ ＞,、 | | | |
／ ／ ヽヽ. | ／＿ ... = 彡 ' ´ヽ | | |.」
/ ,.-‐.ﾆｰ〉n!/ニ -― ￣ ／ `、 | 」
.. -‐ ￣｛〈〈 〃ﾊ〈￣ヽヽ / l
! ヽヽ／//| |ヽ. ヽ〉 ヽi !
.lヽ ｀ //l|.| |ヽヽ／ ヽ| ヽ |
ｌ ｀ // .l| | | ｀ !､ ヽ. ',
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 21:46 7XtVKQfb
>>616
妊婦とデブを見間違えるのではなく、デブだと妊娠してるかどううかわかりにくい
ということだよ。この違いわかる？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 21:49 CSsxUFT4
ナチのスレはここですか？
625:妖輝緋 ◆n2tfw0AU
02/05/21 22:07 gbiuDq2Y
>>624
違うよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 23:11 ydCDLmJZ
私は未来のことは決して考えない。未来はあまりにも早くやってくる。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 23:51 ydCDLmJZ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 09:03 +KoDfWzc
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 11:35 cvH7zWeN
>>623
痩せてても最初の何カ月かは妊娠してるかどうか外からはわからんぞ。
630:嫌し系
02/05/22 13:17 0VICaV+s
>>616
＞父親が優秀でなかったからといって、受胎率がなぜ落ちるのか？
恋をしている女性（発情中）はホルモン分泌によって女性特有の機能を刺激する。
┌ 子孫を残す確立が低い≒優秀な男性が相手にしない
↓
│ 相手をする男性が減る。（相手をするのは劣等な男性）
↓
数世代に渡る繰り返し → ┤ 発情の回数が減る。（劣等な男性には発情度も低い）
↓
└ 女性特有の機能が衰える。
↓
受胎率低下。
＞優秀でない父親の遺伝の影響は？
劣等男性は競争率の低い出産経験のある中年以降の女性や太った女性を
選択しているので、黒ずんだ乳頭や太った女性が好きになる。
631:嫌し系
02/05/22 13:18 0VICaV+s
>>623
＞痩せてても最初の何カ月かは妊娠してるかどうか外からはわからんぞ。
段階別に判断要素が違う。
・妊娠初期：乳頭や乳輪の黒ずみ、つわり等で判断。
結果として、黒ずんだ乳頭よりもピンクの乳頭の方を好む男性が多い。
・妊娠中期以降：お腹が出ている≒妊娠と判断。
結果として、ウエストの太い女性よりも細い女性が好まれる。
632: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/22 13:55 2i3vk2gX
劣等男性は競争率の低い出産経験のある中古の女性や中絶経験のある中古女性を
選択しているので、処女の価値がわからない。
633:嫌し系
02/05/22 15:38 0VICaV+s
URLﾘﾝｸ(www2.crl.go.jp)
・生物と情報
地球上に存在する全ての生物は、変化する外界の環境を敏感に感知し、その状況を判断し、
適切な行動をとることで、自己の存続と子孫の繁栄を図っている。
つまり、生物は情報受容・処理、エネルギー変換、運動など極めて多様な機能をもつ機械であり、
どの部分においても情報の伝達・変換・処理が停滞しては、もはやその生物の滅亡は免れない。
このような複雑なシステムを巧みに制御して、全体として統一調和のとれた働きをもたせるために、
中心的役割を担っているのが情報である。即ち、生物は超精密な分子情報機械といえる。
しかもこの生物機械は、従来の機械と異なり、その構成要素（高分子、細胞など）が
常に代謝を受けて更新され、かつ自分の役割を把握し、自分自身を造りかえる特徴をもっている。
634:嫌し系
02/05/22 15:39 0VICaV+s
↑を前提にした推論
・口からの精液摂取と捕食の関係
自然界の捕食植物・動物は獲物を捕獲するために効率的な進化・特化をする。
これは捕食によって獲物のDNAを獲得している事に関係しているかもしれない。
獲物のDNAの蓄積・分析を受胎時のように行うなら次のような方法をとっていると思われる。
獲物を捕獲できた。
↓
獲物より優れた、もしくは存在しない能力があった。（例：足が速い、身体が大きい、空を飛べる・・・）
↓
捕食者と獲物のDNAを比較し該当するものがより強化される。
↓
より獲物を獲得しやすいように特化していく。
男性の精液を飲むと、口からの摂取なので捕獲した獲物を食べていると判断される。
そして、複数男性からの精液摂取は不特定男性の共通DNAをより多く摂取することになる。
男性の共通DNAは「オス」の部分。それに勝る、もしくは存在しない女性の共通DNAは「メス」の部分。
回数的にも多く刺激されたDNAが強化される。つまり「メス」の部分がより多く刺激・強化される。
結果として、男性（夫）よりも優れている女性個々（妻）の魅力あるDNAよりも
知性も何もない本能的な「メス」としてのDNAが強く受け継がれていくことになる。
もちろん女性本人もDNAの影響から逃れられない。
魅力ある人間としての女性から本能だけのメスに変化していく。
経験人数が多いほど「メス」として特化する。
635: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/22 19:11 QlP7vqva
男版コピペ
女性をクンニし、愛液を飲むと、口からの摂取なので捕獲した獲物を食べていると判断される。
そして、複数女性からの愛液摂取は不特定女性の共通DNAをより多く摂取することになる。
女性の共通DNAは「メス」の部分。それに勝る、もしくは存在しない男性の共通DNAは「オス」の部分。
回数的にも多く刺激されたDNAが強化される。つまり「オス」の部分がより多く刺激・強化される。
結果として、女性（妻）よりも優れている男性個々（夫）の魅力あるDNAよりも
知性も何もない本能的な「オス」としてのDNAが強く受け継がれていくことになる。
もちろん男性本人もDNAの影響から逃れられない。
魅力ある人間としての男性から本能だけのオスに変化していく。
経験人数が多いほど「オス」として特化する。
636:嫌し系
02/05/23 06:36 mL7+BVM2
>>635
同一レベルで比較するには無理がある。
精液と愛液では摂取する量に差があり過ぎる。
精液は確実に飲むが愛液は無意識に飲んでしまう程度。
質的にも差があると思われる。
精子： 自己の完全なDNA
愛液： 愛液として特化？したDNA
精子以外のDNAで作られたクローンに異常が多いのはそれを示唆している。
２０～３０人程度の女性にクンニをして一人の精液を飲んだ程度の影響。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 22:21 VTEIYFoi
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 00:05 c+WhrFKQ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 01:01 c+WhrFKQ
確かに。
２ちゃんねるの女達に男脳、女脳のテストをやらせたところ
女脳の女が極めて少なく男脳ばかりだった。
ゲイの男達の方が女脳が多い。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 05:39 T+cmUdMR
あふれ出たらどうする＞６３６
喜悦の牝汁がほとばしったらどうするんだ？＞６３６
女の嬉し汁がとろけて滴ったらどうするんだ？＞６３６
快楽の誘い水がこぼれそうになったらどうするんだ？＞６３６
641:嫌し系
02/05/24 07:34 18VEfbPd
>>639
男との間系が少ないということか。
と言う事は、2chの女性はより純潔に近い・・・。
イメージが合わない・・・。
642:嫌し系
02/05/24 07:35 18VEfbPd
>>640
＞あふれ出たらどうする＞６３６
ビンやコップでふたをしなさい。
＞喜悦の牝汁がほとばしったらどうするんだ？＞６３６
顔面シャワーですね。 顔を洗いなさい。
＞女の嬉し汁がとろけて滴ったらどうするんだ？＞６３６
よだれはティッシュで拭きましょう。 よだれ掛けもいいかも。
＞快楽の誘い水がこぼれそうになったらどうするんだ？＞６３６
おちょこで受けなさい。
飲みたければ一滴も残さず飲むのはあなたの自由。
容器に入れて冷蔵庫で冷やしてから飲むのもあなたの自由。
自分の身体に塗りまくるのもあなたの自由。
それだけの性技があるのなら是非ご教授を。（ｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 11:09 c+WhrFKQ
だって処女膜が好きだから処女がいいんでしょ？
だったら処女膜の良さ語ってくれなきゃ
なんで処女じゃなくちゃいけないかの説明にならないよ
644:嫌し系
02/05/24 12:10 glDUNT/M
>>643
俺はここのお客さん。
生物学的な話しがおもしろそうなので興味ある部分にだけレスしている。
＞だって処女膜が好きだから処女がいいんでしょ？
これは、あなたの妄想。
個人的意見だが処女膜とか挿入されたとかの物理的事象よりも
そのような貞操観念をベースにした人格というか、個性というか、
それに魅力を感じることが多いので「基本的に処女派」。
処女膜は処女を証明するのに有効な身体的特徴に過ぎない。
処女と処女膜は「＝」ではなく「特徴の一部」。この違い解るかな？
で、そのような処女派の精神性を「処女膜」のようなただ一つの物質に
摩り替えているのはあなたのような「中古 ＆ 負け犬 連合」。
サヨやフェミが得意なイメージ戦略。
ここは「生物学的に処女の良さを証明するスレ」だから、
理論が明らかにおかしいと思えば訂正もする。それが俺の立場。
補足をすると>>542の「今回だけの牛丼」は俺のレス。
良く読んでみな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 12:40 ykF61t/N
鱈の白子を食べ過ぎて皮膚が紫外線に強い鱗状になりました。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 12:41 ykF61t/N
牛の睾丸を食べ過ぎたら角が生えたりもするのでしょうか？
647:嫌し系
02/05/24 12:55 glDUNT/M
>>645,646
あなたは素晴らしい。的を得ている。
と言いたいところだが、種の違いを認識していない。
また、読解力もない。
皮膚が鱗状になるにはそのDNAを保持していることが前提。
角が生えるにはそのDNAを保持していることが前提。
そして、それらがあったとしても鱗や角がそれらを捕獲するために
有効と判断されなければ影響も無い。
意味が解るかな？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 13:05 ykF61t/N
>>647
ぢゃあ、もしかすると牛の睾丸を食べ過ぎたら毛穴と毛根が発達
毛むくじゃらになるとか？（毛深いと皮膚が守られるので）
649:嫌し系
02/05/24 13:12 glDUNT/M
>>648
それが牛を捕獲するのに有効ですか？
つまり、牛の毛穴や毛根に関連するDNAより人間の方が強いですか？
650:嫌し系
02/05/24 13:23 glDUNT/M
・訂正
的を得ている
↓
的を射ている
つまり、牛の毛穴や毛根に関連するDNAより人間の方が強いですか？
↓
つまり、牛の毛穴や毛根に関連するDNAは、人間の方が強いですか？
確か他にもあったような記憶が・・・。 かたいことは言わないということで。
何だか詳細を説明すると純粋な生物スレになってきそうだな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 13:28 ykF61t/N
>>649
毛深いと他からの衝撃から皮膚を守るには有効だと思われるけど・・・。
野村幸代の子供は第一子は白人との子供のなのに第二子はどっから
どう見ても白人の形質を持っていないのは何故？
近所にヤリマン娘が居て第一子は黒人とのハーフなのに第二子は父親が
日本人にも関わらずどっから見ても蒙古ヒダがキッツイ黄色人種なのは何故？
遺伝子の情報が伝わっているのなら第二子も他人種の形質が現れる筈なのでは？
ていうか、あまりにもトンデモなので暇な休日の午後に笑わせてもらったよ（ｗ
で、何時学会で発表するの？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 13:36 ykF61t/N
それとさあ、ヒマラヤンを飼ってるんだけどこの品種てヒマラヤン同士
をかけ合わせ続けると先祖がえりしてシャムに近い子供が生まれるんだよね。
で、時々チンチラと交配させてハイブリットヒマラヤンをつくるんだけど
シャムやヒマラヤンとチンチラを交配させたりしてもハイブリットは産まれる
けど同じ母親から産まれる次の子は前の父親の形質は全く出ないんだけど。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 13:37 ykF61t/N
母親にオスの遺伝子情報が伝わるんならこういった交配や品種改良には
苦労しないんだけど・・・。
654:嫌し系
02/05/24 14:15 glDUNT/M
>>651,652,653
＞毛深いと他からの衝撃から皮膚を守るには有効だと思われるけど・・・。
だ・か・ら・、 「DNAを比較して」 強い方を選択すると何度も言っている。
遺伝アルゴリズムで使用される手法の一つ。
この手法は人工生命学者と生物学者の協力で考え出されたアルゴリズム。
その有効性は腐るほど証明されている。
神経の興奮は理解してる。神経系とそれに繋がる筋肉や毛根。
牛の睾丸を得るとき、食べるときにそれらは興奮しているのかな？
「DNAの比較」 を無視しているあなたの論理は、足が速いと・・・、
手が長いと・・・、甲羅があると・・・、羽があると・・・、何にでも通用しますね。（ｗ
＞野村幸代の子供は第一子は白人との子供のなのに第二子はどっから
＞どう見ても白人の形質を持っていないのは何故？
＞近所にヤリマン娘が居て第一子は黒人とのハーフなのに第二子は父親が
＞日本人にも関わらずどっから見ても蒙古ヒダがキッツイ黄色人種なのは何故？
あなたは精子のDNAがすべて同じ強度を持っていると思っているの？
個々の精子のDNAに強度のゆらぎがあっても全体としては強弱の影響を受けている。
基本だよ。
655:嫌し系
02/05/24 14:16 glDUNT/M
＞遺伝子の情報が伝わっているのなら第二子も他人種の形質が現れる筈なのでは？
これも上と同じ。 っていうか読解力ある？ それともレスの相手間違えている？
俺のレスは捕獲に関する事。受胎に関するレスやその他のレスは>>542で書いてあるように
レスやリンク先が多すぎて全部読んでいないし、そんな気力もない。
で、あなたのレスのほとんどは受胎に関するレス。捕獲とはシステムが違う事ぐらい解るよね？
あなたは俺よりも過去レスを読んでいるようだから、その手の質問はぬふ氏にするべきなのでは？
＞あまりにもトンデモなので暇な休日の午後に笑わせてもらったよ（ｗ
笑いすぎないようにネ。暇があったら他の分野の勉強もしなさい。
補足： 自分の意見→訂正、 他人の意見→反論
656:嫌し系
02/05/24 15:00 glDUNT/M
>>654・訂正 ここは、あきらかに意味が違っている。
・・・ 「DNAを比較して」 強い方を選択する・・・・・・・。
↓
・・・ 「DNAを比較して」 人間（捕食者）の方が強かったら選択する・・・・・・・・ 。
657:犬 ◆Rtm4J9OA
02/05/24 15:21 h+AQRClh
思いつきレス：
「おれの遺伝子がおまえを選ばないんだよ」
「わたしの遺伝子があなたじゃだめだって言ってるの」
最強の別れゼリフだ。
658:嫌し系
02/05/24 15:26 glDUNT/M
>>657
論理的も現実的にも納得する自分がいる。
ていうか、何度も使用済みのセリフなんじゃない。
なんとなく洗練されているような・・・。
659:犬 ◆Rtm4J9OA
02/05/24 15:37 h+AQRClh
>>658
おれの場合、言われたことだけあったりして（藁
660:嫌し系
02/05/24 15:46 glDUNT/M
>>659
笑ってしまった。（ｗ
そろそろ出かけるので落ちます。
俺のレスに関する質問だけでなく「ぬふ氏」にもお願いします。
ここのところ見かけないのでエールをお願い ＞ ALL
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 19:25 aDz6bGyB
処女
662: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/25 01:16 VmuwFzI6
最近、多忙なのでまた余裕が出来たらレスします｡ 充電中｡
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/25 09:54 Z3PKpr3R
664: ぬふ ◆T56K3s2o
02/05/25 21:37 zFfm71/M
馬肉に関してちょっと聞こえて来て知ったのですが、
馬肉などでも、童貞の雄の馬肉は、そうじゃない馬肉とは「明らかに違う」のだそうですね。
これに関してシロートの私などが考えても明らかに判ることは、最初のSEXによって、お互いに、免疫系が相手の自我によって「磁化」され、
以前の自分（免疫系）ではなくなる、という事でしょう。
多分、自我の強いほうが、弱いほうの免疫系を「支配」するのだろうと予想します。
そうやって免疫系における鍵と鍵穴の関係も、ピタリ一致するようになるのでしょう。
免疫細胞が皮膚において神経系と接触しているというのは厳然たる医学的事実です。
また、女性の子宮内に宿った子供が、その女性の免疫系によって異物として排除されないということがまだよく判ってないそうですが、
SEXによって相手の免疫系に磁化される（一般に、女性側が）体験を経てから受胎するからではないかと予想します。
SEXは内分泌系が安定化した２０才頃以後であればホルモン・バランスを破壊することはありません。
ただ、年齢的な問題がなかったとしても、最初のSEXで「磁化」されることには違いないと思います。
そうなってしまった人は、最初の相手以外の人から見ると、「汚されてしまった」という事になります。
（勿論、その最初の相手からすれば、「一体になった」訳ですが）
既に、その人には、別パターンの自我が（免疫系に）刻印されたのである。
SEXは、生涯その相手とだけ行うのならば、人間的なSEXですが、常に違う人とSEXをしているようであれば、それは動物的なSEXであり、そういう人の免疫系は、複数の「磁化」を経験して、
いわば、（鍵も鍵穴も）のっぺらぼう状態に近づくのだろう.
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
人は、ホルモン・バランスの確立する２３才頃までは、ホルモンバランスを生涯崩し
てしまう影響力となり得る性的興奮（性体験）を体験しないほうがいい。
成人になっても、子供を授かるまでは遺伝子を大事にしたほうがいい。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/26 15:50 A+ieafQ4
じゃあ自己免疫疾患などで苦しんでいる人達はセックスしまくって免疫をのっぺらぼうに近くすれば直るわけですね。
臓器移植手術で免疫抑制薬を大量に投入したりするけど、そんなことしないでセックスしまくってもいいわけですね。
化学物質に過剰な免疫ができてしまうがゆえに苦しむことになる化学物質過敏症の人もセックスしまくればいいんですね。
てゆーか花粉症も花粉に対する免疫が強すぎるから症状になるんですが、あれもセックスしまくればいいんですね。
666:嫌し系
02/05/27 17:34 vEB4d7GL
>>665
何とまあ、すごい反論だこと。（ﾎﾟｶｰﾝ
あ、俺が口出すことではないな。
667:本日は晴天
02/05/27 18:29 NePxxd+6
生物学的に言って童貞が良いな。
668:嫌し系
02/05/27 18:46 vEB4d7GL
それは女から見てか、それとも馬肉のように食する立場からか？
ていうか、ここのスレタイを「生物学的にも処女・童貞が良い」に
するべきだったな。ぬふ氏は、そちら系に方向転換したようだから。
それはそれで、また面白いのだが。（ｗ
あ、俺がｳｻﾞｲのかな？（笑
669:嫌し系
02/05/27 19:27 vEB4d7GL
>>665
ということで、「処女・童貞が良い」の立場？から反論
オーバーすぎる比喩は、論点だけでなく科学的真実さえも隠し否定してしまう。
このような比喩をワイドショー好きの主婦層は納得してしまう。（ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ
生物の細胞は刺激を受けて変化・特化する。刺激の強弱の影響も無視できない。
んでもって 薬品等の化学物質の刺激は 「メッチャクッチャ強力」。
人間同士のセックス感染程度の生半可な刺激では対抗できないんだ、これが。
ついでに言うと、花粉症は車の排気ガス（化学物質）の影響がとても大きいんだな～。
てことで、あなたの比喩は 「影響を受ける＝汚れる」 に対する反論になり得ない。
でも～ 刺激が弱くてもある値（閾値）を超えると多少なりとも細胞に影響を与える。
ということは・・・？ 「影響を受ける＝汚れる」 と婚前交渉否定派が考えるのは自然。
あ、俺の反論は引用されたレスのみを対象にしているから。
もちろんあなたが中古＆中古擁護派との事も了解済み。（多分
ア・ソ・ビ・ 遊びですよ。（ｗ
670:本日は晴天
02/05/27 19:28 3qQ9D6cE
もちろん夜道でおそってスタンガンで動けなくして、食料にするのだ。
671:嫌し系
02/05/27 19:47 vEB4d7GL
>>670
だ・か・ら・
↑の口から食うのか、それとも↓・・・と聞いているのだが。（ｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/27 21:11 bHfVHcgg
アフリカでは処女とセックスする事でエイズが治る民間療法が流行っているよ。
アフリカの医療は最先端を行ってるね。
673:本日は晴天
02/05/27 22:14 97rdk6fH
↓の口で食ったあと↑の口で食うbyカマキリ。
674:嫌し系
02/05/28 07:48 pNxaI4Nv
>>672
無知は悪を生み出す・・・。地獄だよね。
あ、当然>>665に対する皮肉だよね。まさか俺に対して？
んなわけはない。
>>673
いや、>>671の文は円光オヤジの言葉そのものだな。
「だ・か・ら・」 と 「（ｗ」 は余分だ。あらためて見ると鬱・・・。
普通に答えてくれてありがとう。突っ込まれたら逝ってしまうとこだった。（ｗ
675:フェミヘイター ◆fGbSQq9s
02/06/03 21:19 9Bmk8E6L
嫌し系さんに誘われて来て見たけど・・・・・・
免疫系の知識が足りなくて、理解できない（＾＾；
676:
02/06/07 14:38 zAXIiD/V
age
677:名無しさん ～君の性差～
02/06/09 11:45 W9SJYsQi
>>664
馬肉に関して言えば、そもそも流通ルートが異なると予想されるんで、
味の差に童貞かどうか以上に影響する要素（多分年齢等が違う）があると思われ。
（童貞：競走馬として退役した直後にと殺するので若い／
非童貞：退役後、何年も種付けをやった後にと殺するので年寄りとかではないかと）
678:
02/06/15 06:55 ADdkNeVY
age
679:名無しさん ～君の性差～
02/06/19 13:13 Vy3BSHUH
処女の優秀卵子萌え！
680:名無しさん ～君の性差～
02/06/22 00:02 mFrxEJ7P
―――切り取り線―ここまで読んだ―切り取り線―――
この板来て間もないが、ｵﾓｼﾛｶﾀ
681:名無しさん ～君の性差～
02/06/27 21:57 CibOPvm5
このスレ全部読んで素直に納得してしまった。
初物を漁る牡の本能は生物学的にも正しかった訳だ。
つまり本能の思うままに行動できない臆病な♂は
死に絶えろって事なのか(--;)。
682:名無しさん ～君の性差～
02/06/30 23:21 4NmZiPZm
つーか、「生物学」を名乗るなら、生物学のいろはぐらいは勉強してから書いてくれよ。
正直、バカさ加減に呆れた。
683:名無しさん ～君の性差～
02/06/30 23:25 4NmZiPZm
最低、論文ぐらいは読んでね。サイト巡りじゃなくてさ。
あと、教科書もね。
684:名無しさん ～君の性差～
02/07/09 23:21 fd8oa588
保守