03/08/28 21:31 FxpnVNEa
性的志向って遺伝するモンでしょうか？
601:禁断の名無しさん
03/08/28 22:01 C+pDs4vi
>>600
そもそも同性愛の要因が先天的なものか後天的なものか
はっきりしていないので、現状では何とも…。
前者だったら遺伝することもあるでしょうが。
602:禁断の名無しさん
03/08/28 22:32 d5NhLYJM
>>598
ノンケ(男)が「女ならだれでもオッケー」ってわけではないように、
ゲイも「男ならだれでもオッケー」ってわけじゃない。
「同性である誰かに惚れたことがある人間」のことを、
ゲイ（ビアン）とかバイとか言うんじゃないの？
603:禁断の名無しさん
03/08/28 23:54 oaHGjTAK
>>600
ただの説だけど、母親から男性の同性愛が遺伝するっていう研究結果はありました。
ようするに母方の叔父さんに同性愛者がいる確率が高いってことです。
たしかに母親から遺伝するなら同性愛者が子孫をのこさないにもかかわらず
うまれ続ける説明はつくわな。俺の母方の祖母の弟は結婚してないなぁ。
レズビアンの遺伝についてはまったくしりません。
ま、他の人も言ってるように後天性か先天性かもはっきりしてないものだし
この研究の結論も悪魔でも「説」なんでそこんとこよろしくおねがいします。
604:禁断の名無しさん
03/08/29 00:47 V3EgBkKr
>>591
593も聞いてるけどあなたはビアンなの？
それともノンケ（＝ヘテロセクシュアル）？
それによって回答内容もちょっと違ってくるので…。
ビアンならスレ違いなので住人用の該当スレ（>>597参照）で聞けば済む事だし、
実はノンケで単にビアンに興味がある（セックスしてみたい）ってだけなら
このスレの>>8に書いてある2番目のQ&Aも参考にして下さい。
（591がノンケという前提で）セックス抜きで知り合いになりたいなら
クラブイベントでも行くか、ノンケOKのオフ会にでも参加すれば？
それにしても「素人」って表現はいただけない罠。
605:禁断の名無しさん
03/08/29 01:38 p9f+G0FJ
助けてください！！！
私はダンスをやってるんですが、練習してる時に声を掛けられて
イベントの人かな～と思って番号教えたらホモでした！！！！
告白されて断ったんですがもう話したくありません・・・
でもいきなり着信拒否とかしたらストーカーになったり
しませんかね？？？めちゃめちゃ怖いです・・・意見ください。
他板の同じようなスレにも書いたのですが、向こうではまともに相手に
されなさそうな感じだったのでこちらにも書かせていただきました。
切実です、お願いします！
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l100
ここから誘導されてここにかきこしました
606:禁断の名無しさん
03/08/29 01:39 hxluCSB1
同性愛が遺伝するとゆー説はムリないけ？同性愛者は異性愛者より子孫を残す可能性が低いワケだから
遺伝するならとっくに淘汰されてるハズですが。
それとも淘汰されるスピードよりも （突然変異などで）同性愛遺伝子が発生するスピードのほうが早いのか？
607:禁断の名無しさん
03/08/29 01:48 erZw2uLu
>>605
相手の性格にもよるわけだけど。
具体的にストーカーに該当するような行為を受けてるの？
608:605
03/08/29 01:58 p9f+G0FJ
>>607さんレスありがとうございます！
ストーカー行為と呼べるようなことはまだそんなにありませんが
執拗に電話がかかってくるんです！！！
なので、こわくて今は携帯の電源は切っています
この先どうなるか怖くてたまりません・・・
本当に怖いです
609:禁断の名無しさん
03/08/29 02:14 uHijUhdT
あの、私は女で、この先も女でいたいし、異性も好きになれるし、
同性も好きになれます。でも、ノンケに近いと思います。
それで、最近人生で１回、２回くらい男になって男とヤってみたいと激しく思うんですけど…。
こういう人のことはなんて区別されるんですか？？
610:禁断の名無しさん
03/08/29 02:18 o3Beke6L
>>609
とりあえず>>6でも読んだら？
611:禁断の名無しさん
03/08/29 02:22 eORoT3Q2
>>605
そう言われてもなあ。書いてある内容のことじゃ
まだ判断できんわなあ。とりあえず着信拒否で
いいんじゃないの。
関係ないけどリンク先
｢ホモきもい｣「ホモきもい」ばかりですげえ
感じ悪いわ。
605もホモだから異常なんじゃないかと
偏見が見え隠れしているし。
612:禁断の名無しさん
03/08/29 02:24 hxluCSB1
>>609
もともとバイセクシャルじたいがいろんな人の集まりだからねぇ。
とりあえず命名。>>609は好奇心旺盛なバイ（笑）
>>605
災難でしたね～
ところでホモは普通とても臆病で 自分がｹﾞｲであることや 相手への好意とかをはっきり示すのが苦手 な人が多め かな ？
いきなりノンケに体当たりするような人は珍しいけれど
特にダンスとかやってるオサレな人なら他人との距離の置き方もわきまえてるはずだけど・・
とりあえずはっきり拒否してるなら相手も諦めるでしょう。
普通はノンケよりずっと諦めるのが早いものですけどねゲイは。
613:禁断の名無しさん
03/08/29 02:29 hxluCSB1
でもノンケ男が「ホモキモイ」って思うのも
しょーがないことかもしれんなー て思うからオレはつっこまんかった。コイツのﾎﾓﾌｫﾋﾞｱ
614:禁断の名無しさん
03/08/29 03:23 5zP78zoV
おそらくFAQだと思われるのだが、4-11に明確な答えがなかったので質問。
ホモ・レズに差別的ニュアンスが含まれるとあるがなぜ？
言葉の意味としてのホモ・セクシャルはホモ＝同性ということでしょ？
あと、レズビアンのうちレズはだめでビアンはOKというのがよくわからないわ？
たしかゲイという言葉はホモという語感を嫌う人々が、自分たちをGAY(陽気)な
人々であるということから使われだしたという話だけど。
そのGAYも「gay as pink ink」みたいになると差別用語になるらしいし。
615:禁断の名無しさん
03/08/29 03:35 5zP78zoV
ついでにもうひとつ。
こうした言葉のニュアンスって日本独特のもの？
やっぱりお国によっていろいろな表現があるのかしら？
616:禁断の名無しさん
03/08/29 07:45 5z51EYix
国によっていろいろだろうし それどころか日本国内でもいろいろだわな。
このスレはﾎﾓ・ﾚｽﾞは即ゲイ・ビアンに訂正されるけれど そんなのここだけだと思うナ
617:禁断の名無しさん
03/08/29 10:02 +xwWv6z0
>>614
日本人の事をジャップと呼んだり
朝鮮人の事を○ョンと呼んだり
黒人をニガーと呼んだり
それと同列の扱いで「ホモ・レズ」という言葉が扱われてきたからじゃないかな。
日本に限らず、お国によって色々あると思う。
618:禁断の名無しさん
03/08/29 11:46 1oaA3stZ
>>606
>>600を読んでくれた？
もし父親の方に同性愛遺伝子があれば貴方のいうことも分かるが、
母親の方なんだよ。その「説」ではね。
例えば俺の母親は３姉妹だ、その世代に同性愛傾向はでないよな。
母親のなかの「男の同性愛遺伝子」は潜在的にあるわけだ、
母親は女なんだから。
でもその次の世代になると俺の従兄弟は４人男、４人女だ。
同性愛遺伝子を持った女が４人いるとして、その次の世代は...
昔は結婚が「義務」だったし今でも子持ちのゲイはいる。
「もし」同性愛遺伝子が父から娘に潜在的に遺伝するとすれば、
まぁ、同性愛傾向が連綿と続く説明がつかなくもない。
なんども言うけど、これは「説」だしレズビアンの人のことは知らないです。
619:禁断の名無しさん
03/08/29 12:06 1oaA3stZ
>>608
なんか過剰反応し過ぎじゃないですか？
ここで貴方が相談してる相手もみんな貴方のいう「きもいホモ」なんですよ？
なんか「執拗に電話かかってる。ホモきもい」じゃなくて
「ホモきもい。電話がかかってくる。やっぱりホモきもい」
って感じが文面からうかがえます。
同性愛者は恋愛対象が同性なのであって普通の異性愛者の人と同じように
ストーカーもいればそういう事をしない人もいますよ。
自分が同性から恋愛対象にさせられるのが気持ち悪いのは分かりますけど、
不必要に怖がる必要もないのでは？
とりあえず電話でて今君が思ってる事を一度だけびしっと言えばどうでしょう？
「申し訳ないが、自分は同性愛者に嫌悪感があり同性愛者でもないので
恋人にも友だちにもなれそうにないので、二度と電話しないでいただきたい」と。
むこうは単に友だちになりたいだけと方向転換して電話してるだけかもしれないけど、
ま、どちらにしても友だちにもならないならびしっと言って、２度と電話をとらなければ
いいでしょ？もしそれでも電話かけてくるようなら、「周りにお前がしてることを吹聴する」
とかなんとかで脅せばいんじゃない？っていうかそこまで行くと個人によって
対応がかわってくるので一般的なアドバイスなんかできないけど。
620:禁断の名無しさん
03/08/29 12:57 1ifhtW+G
>605
訪問販売や新聞の勧誘と同じで、最初からはっきり断ることが大切。
はっきり断れば、相手はすぐに引きます。
今回の件を気に同性愛者を嫌いにならないように希望します。
きっと、今まで同性愛の人と知り合うことがなかったから、
未知への恐怖があなたを支配しているのでしょうが・・・
621:禁断の名無しさん
03/08/29 14:35 AG1EMznH
>>614 それは617も言ってるように、日常の場において、
ホモ・レズは非常に侮蔑的な、軽蔑的な意味で使われたり、
そういうニュアンスを含んで使われることが
殆どだからです。
ちなみに英語圏でも、侮蔑したいい方をするときには
HOMOという時もあります。
>>605 単純に着信拒否すればいいことじゃないかなぁ。
それだけひつこいということは、相手にも
問題があるんだろうが、605もかなりの隙を見せてしまって、
相手に思いっきり誤解する余地を与えてしまったようだね。
ノンケさんって、自分が男から性愛の対象になると考えて
もみないから、妙に思わせぶりだったりする人っているしな。
断り方も期待を残すような感じだったのでは？
今回のことを教訓に、その辺りのことも考えてみたら？
622:禁断の名無しさん
03/08/29 14:47 5TELYbK4
ノンケの相手を好きになってしまったあなた。せめて彼の下着でも手に入れたい・・・。
こんなサイトがあります。
URLﾘﾝｸ(www17.vis.ne.jp)
623:ノンケの名無しさん
03/08/29 16:18 pUYM+5KQ
>>622
ホモきもいとか思ったことはないがさすがにこれはきもいな。
まあこの場合、同性愛は全く関係ないわけだが。
624:禁断の名無しさん
03/08/29 16:26 tI36lkTC
>>622
ホモの視点から見てもキモイ
625:禁断の名無しさん
03/08/29 20:41 gdtcv7re
>>614
言葉「ホモ・レズ」に差別的要素が含んでいるということではない。
もし差別語なら、ホモセクシャルやレズビアンも差別語になる。
呼び名を短縮するのは「失礼な行為」である。
ホモ・レズが短縮語だから悪いのか。
いや、外来語の短縮は日本語の通俗で、失礼な行為とはいえない。
身体障害者を、
「ハンディキャップを持つ者」や「ハンディキャッパー」と言い換えることがあるが、
これは身体障害者、身障者、障害者などの言葉を嫌って、
それらよりは「handicapのほうが好ましい」と思い、使用しているのであろう。
オーストラリアでは、言葉「handicap」は好感を持たれていない。ハンディではないと言う理由で。
言葉の機微は外国人にはわかりづらい。
全ての同性愛者が、ホモ・レズを差別語と主張しているのではない。
むしろ差別語と主張する者は少数派かもしれない。
何事も声高の主張は目立つのである。
強い自己主張をうとましく思うこともあるだろう。
「言葉狩り」と非難したくもなるだろう。
「差別語だとは思わないから使用する」というのも、一つの見解だろう。
しかし、
差別語と主張する者が、言葉「ホモ・レズ」に不快感を持つのは、なぜか。
自己主張するのは、なぜか。
社会において理性は大切だ。それと同じだけ生理的感情も大切だと思う。
626:禁断の名無しさん
03/08/29 23:01 AG1EMznH
↑頭悪いな。っていうか釣りか、これ。
627:禁断の名無しさん
03/08/29 23:48 n678albu
↑そういうあなたの方こそドタマ悪そうだけど。。。それこそ釣りかしら？
それとも純粋に「ホモレズ」を差別語とは感じない派、
または「差別語だとは思わないから使用する」派かしら？
たぶん625は、（ちなみに私は別人なんで）
「『ホモレズ』を差別語と感じる人は少数なのかも知れないし、
理屈で考えた上で『差別語ではない』と思う人にとっては
言葉狩りとしか思えないかもしれないが、
でもたとえ少数でも差別的だと感じる人がいるのは事実なんだから
彼等がなぜ差別的だと感じるのか、その感情を考えてみそ。
ものごとにおいて理屈がすべてじゃないんだから」
って言いたいんじゃないの？
これでもまだ釣りというなら、あなたの立場は何？
628:625
03/08/30 00:19 XLoP5aVH
こちらもつい感情的になって
意味を読み間違えてますた。これから逝ってきます…
629:禁断の名無しさん
03/08/30 04:31 1OhTBz0R
ageまーす。
630:禁断の名無しさん
03/08/30 06:57 yOIpDV5h
バイセクシャルな方(同性異性両方とエッチする方)に質問です。
やっぱり、テクニックというか気持ちいいツボを捉える能力は
同性の方が上でしょうか？
同じ性別の体のほうがよくわかるのかなと思って。
631:禁断の名無しさん
03/08/30 08:13 rFRbFpTK
>>630
同性の方が上だと思います
632:禁断の名無しさん
03/08/30 15:17 dB2KkxTG
男のバイセクシャルに質問です。
男の肛門に挿入するのと、女の膣に挿入するのとでは、どっちが気持ちいいですか？
答えが、女の肛門と膣との比較や性別を無視した肛門と膣のどっちが好きか、
というものでもいいです。
女のバイセクシャルに質問です。
男性器を挿入されるのと、指や張型を挿入されるのとでは、どっちが気持ちいいですか？
指や張型を挿入する側の性別は無視してください。
633:禁断の名無しさん
03/08/30 15:52 99ImgtZZ
どちらも変わりない。相手による。
好きならば、おもちゃなんかより生身の方が良いのだろうけれど。
嫌ならばおもちゃのが全然良いよ。
ってか、♂も前戯の段階で指を挿入するだろうけど、それは女性のほうが上手い。
634:禁断の名無しさん
03/08/30 19:00 MkuFtR+w
最近バイへの質問が多いな。男ゲイの俺には出る幕なしだ。
バイの住人はゲイの住人に比べて少ないので気長にまってください。
635:禁断の名無しさん
03/08/30 20:55 pC+qw2wa
高校生の娘のことです。
道行く女の子に視線が集中して「あの子かわいい」とかひっきりなし言っています。
中学までは好きな男の子のことでルンルンしてたのに最近は女の子オンリーって感じで
レズサイトまで覗いていることを偶然昨日知って驚きました。
単なる好奇心なのかよく言われる一過性の疑似恋愛的なものなのか。
親からみて気になるのですが。
636:禁断の名無しさん
03/08/30 21:45 vb2oJFkQ
削除願いを出したスレの１です。
昔は昔女に間違われた苦い記憶の事や、生れ付きの思考の硬さからか同性愛者は嫌いでした。
半年前辺りまでは女性にしか興味は無かったのですが、最近は男性に興味を持つようになっています。
自分が同性愛者だというのはもう大方認めてはいます。
認めた上で質問しないといけない内容ですし。
綺麗な男の人を見れば気になりますし、裸を見るのも女性の裸を見るのと同じような状態です。
なので裸を見るのも恥ずかしいし見られるのも嫌になっています。
女性に興味が無いとまでは言い切りません。女性が嫌いという訳でもありませんし。
ただ、頭でも自分が同性愛者だという事は解っているはずなのですが、
それでもやはり頭の何処かで軽蔑しています。社会的な立場や、今までの価値観から拒否してしまいます。
軽蔑しているから自分自身も嫌いになりそうです。
どう受止めれば考えを改められるのでしょうか？
やっぱり自分は変ですか？
637:禁断の名無しさん
03/08/30 23:33 kRvOGGcV
>>635
貴方も書いているように一過性の可能性もある。
でもそれはここの住人にもわからないし本人も
わからないのかもしれない。だから今の段階で
どうこう口を出さなくてもいいのではないか？と思う。
ただもしセクシャリティや恋愛のことでお子さんから
相談があった場合、頭から否定したりしないでまずは
親身に話を聞いてあげて。
>>636
大なり小なりセクシャルマイノリティならそういうことで
悩むのは皆あることだと思う。でも貴方の周りの環境や
パーソナリティを知る由もないので「こうしろ！」という
アドバイスは難しい、いや誰にも出来ないと思う。
自分としてはネット上でもサークルなんかとかでも
いいと思うので実際の同性愛者の人となにか交流を持って
みるのがいいと思う。そうすれば漠然なイメージで
悩まずに自分の位置付けが出来てくるのではないだろうか。
単に見識を広げて欲しい。と思う。
638:ロキ ◆Bi...Ja4R.
03/08/31 00:34 6ysC3xCz
遅ればせながら返答します。男女共に経験人数は少ないのですが…
>>630
経験が無くても最初から上手なのは同性です。
しかしながら、その後は「相手に気持ち良くなってもらおう」という
気持ちと努力が大事だと思います。
ただ同じ条件なら、やはり同性の方が上手くなるような気がします。
>>632
どっちも好きですが、女性の膣の方が「包まれ感」があるような気が
します。
639:ロキ ◆Bi...Ja4R.
03/08/31 00:36 6ysC3xCz
>>636
別にこれが模範解答だとは言いませんが、性別なんて人間の個性を構成
する要素の一つに過ぎない、と考えてみるとか。
640:禁断の名無しさん
03/08/31 01:26 XawpIiDA
彼氏がゲイよりのバイです。（私は女です）
彼は私と付き合っておきながら、いろんな男の人と寝ています。
私はこれを浮気だと思うのですが、彼は浮気ではないと言い張ります。
バイの人が付き合っている相手がいながらにして同姓とHするのは、ゲイの世界の
方々からすると浮気にはいらないのですか？私は相手が異性であろうと同姓であろうと
浮気だと思うのですが・・
641:630
03/08/31 01:37 DDboyLxW
>>638
ありがとうございます。やっぱり同性有利、になりますよね…
荒っぽくするところと、優しくするところのメリハリが分からなくて。
女の子に聞いても冷静な時は答えてくれないし、盛り上がってる時は
なんでもイイていうし…やっぱ研究するしかないかなーと思って、
周りのれずな人に聞いたりしてるんだけど…物理的なテク以前の議論に
持ち込まれてしまうし。
AV男優の教本って参考になるのかなー？
642:ぽ
03/08/31 01:41 byk46pFT
>640浮気かもしれませんが、
二股ではないとおもいます。
パキスタンにバイが多いって聞きましたが
経験あるひといますか？
643:禁断の名無しさん
03/08/31 02:19 fvpE9Y8X
>>640
一概に言えないけれどｹﾞｲの中にはＨを特別な神聖なものと思わない人が多いし・・
その彼が「浮気じゃない」と言い張るならばきっとなんの感情の供わない肉欲だけなんかもね。
まぁ それが浮気か浮気じゃないか は関係なく
あなたが彼のたった一人の恋人で あなたが「他の男と寝るのは不快だからやめれ」と言っても聞き入れずヤり続けるなら それは問題だな。
過去の浮気（？）は許してやってもいい範囲かも。本人はオナニーするようなつもりで全く罪悪感すらなかった可能性もある。
どっちのしろ彼の相手のｹﾞｲには失礼な話だが。そこんとこは考えなくていいよ。
644:禁断の名無しさん
03/08/31 02:26 fvpE9Y8X
>>636
この板にも「同性愛者であることが認められない」的なスレはしょっちゅうたちます。変じゃない。
ところで読んでて気になったんですが バイセクシャルっぽくない？>>636
いきなり「オレはホモなのかも・・」て悩まずとりあえず男も女も好きになる可能性があるバイ、でいいじゃん。
そして はっきり言っちゃうと自分のセクシャリティなんて悩むだけムダだよ。なるようになる。
それよりもこれからあんたが誰かを好きになったときに そのときにはじめて
その（男か女かは知らんが）相手にどうアプローチするか、とかで悩むほうが幾分役にたつかも（笑）
645:禁断の名無しさん
03/08/31 02:28 X/D7IC7q
>632=641
>男性器を挿入されるのと、指や張型を挿入されるのとでは、
>どっちが気持ちいいですか？
下らない質問ですがヒマなので答えます。
クリ派なので挿入じたいどっちもたいして気持ち良くないです。
ただしいていえば指の方がコントロールきくから痛みも少ないし、
中で動かせるから、うまい人ならちょっとは気持ちいい、かも？
これは地球上で私だけの特異体質でなく、
まわりのバイ女友だちもよく言ってることです。
>AV男優の教本って参考になるのかなー？
禿しく板違いですね。
とりあえずこういうの（や男性誌のそのテの記事など）は
女が読むと「ハァ(w？」なので、あまりマに受けないよーに。
>640
『浮気』だろ、どー見ても。
「バイなら、恋人と違う性別とヤッても浮気にならない」なんてこたーない。
あなたの彼は開き直って、バイってことを言い訳にしてるだけですよ。
バイでも恋人以外とはヤラないって人は多いですよ。
646:禁断の名無しさん
03/08/31 02:50 K2Sa32FQ
うちのかわいい奥さんがレズや倍じゃなくてホントよかった。
647:禁断の名無しさん
03/08/31 03:29 OrWZji98
>>640
あなたも言ってるように
恋人が居るのに、他の人と関係を持ってしまうのは性別云々ではないでしょ。
相手を大事に考えてたらそんなこと出来ないと思うけど？
きっとその彼はノンケだったとしても浮気をするタイプなんでしょう。
648:禁断の名無しさん
03/08/31 03:40 DQCEfZQX
>>640
漏れもヘテロ、ゲイバイとは関係ないと思うな。
お付き合い上のルールなんてカップルの数だけ
存在すると思うし。
どっちにしろ浮気か浮気じゃないかはともかく
余所でHしたことで貴方が傷ついていることを
重要視してくれない彼氏は問題ありアリだと思う。
649:禁断の名無しさん
03/08/31 03:41 fvpE9Y8X
>>いやーやはり性別は多いに関係あるでしょ。
＞きっとその彼はノンケだったとしても浮気をするタイプなんでしょう
でも彼がもしそーゆーいい加減な人間だったら今男女関わらず浮気してるハズだし。
実際は男だけ選んで浮気（？）してるワケだし。
もしかしたら だけどさ 男同士のＨを 中学とかの友達同士のﾁﾝｺしごき合い、とかエロビ鑑賞会、の延長線上にあるようなものと思ってるかもしんないじゃん＞彼
650:648
03/08/31 03:42 DQCEfZQX
あ、643さんと思いきりかぶってる。
ｽﾏｿ。
651:ロキ ◆Bi...Ja4R.
03/08/31 08:01 6ysC3xCz
>>640
私は既婚バイなんですが、彼氏の主張も判らなくもないです。
他の男と寝ても、心はあなただけのモノ、とか言いたいのかも。
652:禁断の名無しさん
03/08/31 08:28 8pB/veUI
>>635
よい解答がでてるので蛇足を承知でレスします。
もし貴方の娘さんがレズビアンであったなら
親の貴方が何を言ったところで彼女がレズビアンだという
事は変わらないというのが一般的です。
基本的な生活態度に問題が出るようなら別の話ですが
（ビアンバーなどで散財、帰りがいつも遅いなど）
娘さん自信も混乱してると思いますし、
とりあえず娘さんにその事をいつ告白されてもいいように
心の準備をしておいて、特に意識しないのが一番ではないでしょうか？
余談ですが、そのうちここに
「父が２chの同性愛板を覗いていることを偶然昨日知って驚きました。
単なる好奇心なのかよく言われる一過性の疑似恋愛的なものなのか。
娘からみて気になるのですが。」
なんて質問があれば速誤解を解いておきます。
653:禁断の名無しさん
03/08/31 08:42 8pB/veUI
>>649 （>>640)
横やりだけど、彼は「ゲイよりのバイ」なんですよね。
だから相手に男が多いのはそいう理由からなんでわ？
彼の主張もわらからなくもないのはたしかです。
異性愛カップルでも浮気公認なんてのもたまにききますし。
ただ、そいうものは、他の方も言ってますけど、パートナー同士で
決めるルールであって、もし彼女が不快な思いをしてるのなら
「バイの浮気」が当たり前かどうかは別にして、話しあうべきでしょうね。
「浮気はしてても心は君のもの」なって言ってても、
「浮気」は「本気」になる可能性を秘めている。
性感染症を貰う可能性が高くなる
って事を考えると「心は一番を君を大切にしてる」なんていえるのかな？
なんて思ったりもします。
性感染症の中には女性が貰うと流産の可能性が高くなるものもありますし。
ちょっと思った事をカキコしてみました。
654:禁断の名無しさん
03/08/31 08:44 8pB/veUI
>>642
あったらなに？
板住人ですよね。外好きスレにでも行けばよろしいかと。
ちなみに多いよ。バイっていうか穴があればなんでもいいっていうか...
655:禁断の名無しさん
03/08/31 12:45 DDboyLxW
なんかぴりぴりしてんね。
656:禁断の名無しさん
03/08/31 21:03 JvhNRTA1
まあ茶でも飲め ｜дﾟ)つ 三 旦旦旦 旦
そしてﾉﾝｹさんいらっさいage
657:イヤン
03/08/31 23:21 SnyWQ5pf
友人の女子に教えてもらってここ来ました。
彼女も私も信仰餅でつ。
ゲイやビアンやバイの方々、信仰お餅でつか？
（信仰自体に対する是非はこちらでは論じないで下さいましな）
658:禁断の名無しさん
03/08/31 23:36 j71KRIYS
>>657
人それぞれ。
それをゲイ・バイで括るのは無理ありすぎ。
659:禁断の名無しさん
03/08/31 23:44 8pB/veUI
>>657
面白くもないレスですが、俺個人は信仰ないです。
多分多くの宗教で同性愛が禁忌とされてるので
そう言う事を踏まえての質問だと思いますが、
周りでは信仰もちの友だちは何人かいます。
日本人じゃないけど。それぞれに葛藤があるようです。
特に親が信仰持ちで、その流れで信仰してる人は
親との関係にも問題が生じる場合が多いようですし。
しかし、そういう反面、社会的な立場から
宗教に救いを求める人も多いようです。
660:640です
03/09/01 00:02 xjK4Q8SQ
みなさんありがとうございました。彼はゲイよりのバイとはいえ、今は９対１の割合で
男が好きだそうです。なので私とは満足できないんだそうです。643、647、648さん、
確かに私が傷ついているか否かのもんだいですよね。
実際、私は深く傷ついて、泣いて浮気はしないでくれと頼みました。
すると、「ノンケの人は風俗にいけるけど、ゲイは風俗がないから浮気するしかない」
と説得されました。しかも「お前のことは誰よりも大事」と言ってくれる割には、浮気
しないでくれと私が懇願すると「ゲイであることを理解してくれないなら別れてくれ」
と言う始末です。ゲイであることを理解する＝浮気を許す ではない気がするのですが・・
私は、男を好きになることは全く構わないのですが、性別に関係なく他の人と肉体関係を持つ
ことに傷ついているのに・・
都合のいいことは、同性愛者であることを利用し、都合の悪いことはノンケの人とは違うんだから
理解してくれ、（許せ）と言っているようにしか思えませんが・・。
ご意見おねがいします！
661:イヤン
03/09/01 00:12 zI66j0pc
>>658
括る？
んなつもりはありません。
659さんがおっしゃるように私達の教義も禁忌になっているのです。
でもね、
そうはいっても、こういう「私」に生まれてしまった葛藤を
こちらで闊達にお書きあそばされていらっしゃる皆様
特に信仰をお持ちの方々は如何あそばされてらっしゃるのかしら？
そう、思ったので書き込んでみましたの・・・。
>>659
うん。
信仰を持ってらっしゃらない方からすると
『面白くも』ないレスなんでしょうね。
そして『宗教に救い』云々は泥沼（海を知らない人間に海水の塩辛さや
海の広さを論じる虚しさ）なので置いときますね。
でも、早々のお返事嬉しゅうございました。
ありがとうございます。はあと。
662:禁断の名無しさん
03/09/01 00:13 +2pBFGWi
>>660
あなたの言うとおりです。都合のいいこと悪いことを巧みに使い分けているだけの詭弁です。
あなたが傷ついていることを微塵も理解していない香具師です。
ゲイにも風俗は一応あります。だからと言ってそこに行くことを認める必要もありません。
ノンケ同士のカップルで風俗は浮気じゃないからオーケーって友達があなたにいますか？
663:659
03/09/01 00:42 BPCDEXE7
>>661
いや、手短に誤解を解いておくと
「私の」「居ますか？」に対して「いません」とのレスは
面白くもなんともないでしょうね。「私はクリスチャンです、
ゲイと自分を認識しはじめてからは、うんぬんかんぬん」
なんてスレの方が面白いかもしれないけれど、とりあえず
サンプルとしてってことでレスします、っていうことでした。
「（私のレスは）面白くもないともない」という意味でした。
その後気が変わってだらだらとレスしたのでちょっと分かりにくく
なったようですね。ちなみに貴方のはカキコでレス（返答）ではないですし。
失礼しました。
664:イヤン
03/09/01 01:54 zI66j0pc
>>661>>663さん
お気遣いさせてしまって、ごめんなさい。
全て了解です。
そして、『面白くもないレス』ではございませんでした！
こちらこそ。です！！
665:禁断の名無しさん
03/09/01 02:19 0COy/wR+
>>660
彼が言うゲイであることを理解してくれという考えがイコール男と
寝る事なんでしょうかねぇ？
ゲイへの理解ってそんな事じゃないような気がするのですが。
そんな奴最低だよ～。別れちゃいなよ！…って言いたいけど、好きなんだよね？
666:禁断の名無しさん
03/09/01 02:58 bvY/X2Ec
666
667:禁断の名無しさん
03/09/01 10:17 sLwD3NxW
>>660(640)
この板のバイスレで話題になったことがあるのですが、同じバイでも
「ポリガミー(同時に複数の相手と恋愛可能)なバイ」
＝恋人を同性と異性両方作る人
と、
「モノガミー(一度に１人の相手としか恋愛しない)バイ」
＝恋人(性別不問)はいつでも一人
では、恋愛観に相当の違いがあるようです。
で、「ポリガミーなバイ」の場合、あらかじめ同性の相手にも
異性の相手にも了承を得るなどして、
なるべくどちらも傷つけずに付き合うのが筋だ、ということになっていたような。
浮気の言い訳のように、片方に隠れて別の恋人やセクフレ作って、
バレてから「だって自分はバイだから…」と言い訳するのは（・A・）ｲｸﾅｲ!!
というレスもあったように思います。
あなたの場合
＞私は深く傷ついて、泣いて浮気はしないでくれと頼みました。
ということですから、付き合いを続けることにはかなり無理があるのでは。
668:ノンケの名無しさん
03/09/01 16:23 R/B7K24b
>>667
難しめな用語使ってますけど、ポリガミー＝浮気性とは違うのん？
669:ノンケの名無しさん
03/09/01 16:53 R/B7K24b
「宗教の救い」ってとこから考えると、同性愛者なのにわざわざ
それを否定してるキリスト教やそれ系新興宗教にはまる人っているの？
親がそうだから仕方なくっていうかわいそうな人とか、自分が同性愛者
だと気づく前に入信したとかなら別でしょうけど、自分からそんな泥沼に
はまる人っていないと思うのですが。
無宗教の人間からすれば同性愛の葛藤を宗教に救いを求めるなら
日本人らしく仏教にしとけ、と思うのですが。
670:禁断の名無しさん
03/09/01 18:25 BPCDEXE7
>>668
>>667ではないですが、私見をちょっと。
まず、貴方の質問に答えるには「浮気」の正確な定義が必要になると思います。
例えばノンケさんのソープとか風俗に行く事は浮気でしょうか？
もともとポリガミーは人類学などの一夫多妻制が語源であり
そこから転じた「複数の人に同時に恋愛感情を持てる人」という
意味はそれ事体の定義が曖昧なような気がします。
で、ここからは全くの個人的意見になるかもしれませんが、
浮気性とはメインの恋愛対象が有るにもかかわらず、他の人とも
性的関係を結んだり、恋愛感情のあるつき合いをすることだと思います。
ですからメインが一番好きだけど、他の人とも関係を持ちたいと思う性のこと。
それにたいしてポリガミーとは複数の人と恋愛関係にあっても
メインという観念事体なく（一夫一妻制の社会ではもし結婚していれば
妻がメインと客観的に判断されてしまいますが）恋愛感情も持つ
全ての人を同等に愛せる人だと思います。
只、ポリガミーの「複数の人に同時に恋愛感情を持てる人」という意味が
曖昧である以上解釈の仕方に統一されたものは無いのではないかと私はおもいます。
671:禁断の名無しさん
03/09/01 18:45 BPCDEXE7
>>669
まず、宗教は非常にデリケートな問題です。
発言時には細心の注意が必要になってくるので、私もちょっと緊張してます。
さて、キリスト系の宗教ですけれども確かに同性愛は禁忌とされてきましたが、
全てのキリスト系の宗教がそうかというとそうでもないようです。
ローマ法皇も「同性愛は個人のチョイス」であると発言したこともあるようです。
それにもう一つ聖書の中には
「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく罪人を招くためである。」
という一節があります。
同性愛を罪ととる立場にしてもそういう「罪人」にこそキリスト教は必要である
ということでしょう。
また違った視点で見れば宗教には男尊女卑の傾向が強いものが有るにもかかわらず
女性の信者さんもたくさんいるという事実もあります。
「女性は不浄のもの」なんて言ってる宗教もあります。
これらの事から私見を展開して行きたいのですが、宗教というとてもデリケートな
問題の性格上割愛させていただき、あなた個人の理解にゆだねておきます。
672:禁断の名無しさん
03/09/01 20:07 SG0tZQUL
>>671
ヲイヲイ、ここは「ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ」だよ。議論スレではないよ。
政治と宗教の議論はよその板でやってくれ。
673:禁断の名無しさん
03/09/01 20:21 4zNBVApX
>>672
671は669の質問に対しての一つの答えになってると思うけど。
一通り回答は済んでるかな。
さ、次の方ﾄﾞｿﾞｰage
674:禁断の名無しさん
03/09/01 20:26 QL/i0BVS
多分ガイシュツですが・・・
ゲイの定義を教えてください。
学生の頃、たまーにですがゲイバーに通ってました。
私は、そこで何かおねいさまにしつれーな事を（酔った勢いで）言ってしまったらしく、
えらく叱られたのを覚えていますが、確か「オカマとゲイとホモを一緒にするな。エロスが云々」とかって色々詳しいことを教えて貰ったのですが・・・
最近そのことが気になって。
人間愛ってことですか・・・私、最近女が好きなんです～。
675:禁断の名無しさん
03/09/01 20:31 VVFulpcU
>>674
というか、
ちゃんとテンプレ >>4-6 読んでから質問してね。
676:674
03/09/02 00:00 pkeUgqHt
>>675
アリガトウございました・・おべんきょしますた。
677:禁断の名無しさん
03/09/02 06:39 iDKcHJKQ
もしこの質問が以前にあったらすいません。 オカマというのが多少差別用語にあたると聞きましたが、他に名称を変えて呼べないものでしょうか？良かったら教えてください
678:禁断の名無しさん
03/09/02 08:10 fBA3RnUy
>>677
通常は同性愛者と使用するようです。
余談ですが、同性愛関連で差別用語は、ホモフォビアの人が主に差別的に使用しています。
貴方は、無神経に使用しますと差別主義者と糾弾されかねませんので、身を守るためには
使用しないほうが賢明です。なお差別かどうかの議論は、人権板でお願いします。
679:禁断の名無しさん
03/09/02 11:17 M0ubOGaS
>>677
「ホモ全般」という意味で使ってるんなら、そもそも使い方が間違ってる。
女装する人の事だったら、素直に「女装」で良いと思う。
女っぽい仕草の事なら、「オネエ」・・・で、いいかどうかわからないけど、
まあ、多少はマイルドな言い方になるのかな、と思います。
680:禁断の名無しさん
03/09/02 18:33 IT4QOreD
こんばんわ。質問します。
フェチが高じて同性に興味がある場合、
事情を知らない他人から見ればホモ・レズorバイなんでしょうが、
学術的にはどうなんでしょうか？
681:禁断の名無しさん
03/09/02 18:53 Z6dG2Lvq
>>680
学術の事はよく分からんけど、
本人が「俺は同性愛者じゃない」と思ってるんなら、
それは尊重されるべきだと思うよ。
682:禁断の名無しさん
03/09/02 18:56 rpZZhEH1
>>680
貴方のは性的嗜好であって性的指向ではありません。
まだ固まった意見ではありませんが、性的嗜好とは
「日本では長い間、同性愛とは性的嗜好のひとつとされてきた。
８０年代以降の権利獲得運動の中で「同性愛者であるということは趣味（嗜好）ではなく、
人生そのものの問題である」という主張がなされ、性的指向と言い換えられるようになった。
一方、近年、同性愛、異性愛も含め、あらゆる性のあり方を相対化しようという動きから
「性的嗜好としての性」の復権も言われている。」
とのことです。ちょっと時間がないので簡単ながらレスしておきます。
683:680
03/09/02 19:47 IT4QOreD
>>681
>>682
レスありがとうございます。
>>682
えーと、
「「嗜好」による同性への感心は「趣味」の延長線であって、同性愛者のそれとは違う」
という考え方が現状では大勢である。
ということですよね？
684:禁断の名無しさん
03/09/02 21:24 S3m8NAsc
>>683
ヴァーカ、アフォー。
同性に興味があるから、同性愛というんだよ。
685:682
03/09/02 22:33 rpZZhEH1
>>683
同性愛はまだまだ研究がなされてる分野なので
（なぜ先天性なのか後天性なのかも確定してません）
いろいろ解釈の異なる意見もあるかとおもいますが、
概ねそのように理解してもらって結構だと俺は思います。
とりあえず、>>5を見てもらえば分かる通り「性的嗜好」は
同性愛、両性愛の分類に関係ありません。よって貴方は
異性愛者というべきでしょう。ただ、>>5を見てもらえば分かるとおり
性的指向もグラデーション状のものであり、ハッキリと線を引けるもの
でもありませんので、あしからず。
ちなみに同性愛とは「同性を愛する」ことでり
「興味」と「愛」は違うものだと俺は思っています。
Aセクシュアルの同性愛者なんて方もいるわけですから。
模範解答ではないかもしれませんが、これが俺の解釈です。
686:680
03/09/02 23:16 W60sLWmw
>>685
なるほど、わかりました。
ありがとうございました。
687:禁断の名無しさん
03/09/02 23:35 S3m8NAsc
>>685
おい、だいじょうぶか？
688:禁断の名無しさん
03/09/03 00:48 T6cA1P14
質問しまーす。
今日はナンパ「されるぞ！」な時のファッションはどんなですか？
そして
ナンパ「するど！」のファッションは？
もし、「されるぞ！」「するど！」が同一人物の場合、そのファッションに
変化がある場合どのような心理が働くのでしょう？
また、「されるぞ！」「するど！」関係なく、今、自分的にキメキメな
ファッションってどんなですか？
あ、も一つ。ナンパ「したど！」の方、その方のどこで、もし、ファッションや
センスにも関わってクラッときたのでしたらそこも是非、お教えください。
689:禁断の名無しさん
03/09/03 00:50 wkLKRhwj
どこの保育園の方かしら。
690:禁断の名無しさん
03/09/03 01:53 vBrBf4BA
>>688
なんか答えにくい質問ですね。
え～、ナンパするとかしないとか決め無いです。
タイプの人がいれば声かけるし、話し掛けてこられれば
それから吟味します。
今キメキメのファッションはローカルストアーのTシャツ。
６０年代のラコステ。汚く無い古着が好き。
クラクラくるファッションは「ゲイっぽく無いファッションで
『～系』みたいに型にはまらないもの。一見ファッションに
無頓着そうで、『好きな服買ってたらこんな感じになった。』
的な印象が○。
こんなんでいいのかなぁ...。
とりあえず今あるファッションスレはこんなもんです。
【ダサい】脱ゲイファッション講座【お洒落】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
691:禁断の名無しさん
03/09/03 01:55 bEY0FBgQ
>>690
つき合ってください
692:禁断の名無しさん
03/09/03 20:52 RLvHsPPb
age
693:禁断の名無しさん
03/09/04 01:49 maZYux5+
ﾋﾞｱﾝは売り買いしないんでつか？挑戦したい！
694:禁断の名無しさん
03/09/04 05:04 jC3Ek0ka
>>693
……？
695:禁断の名無しさん
03/09/04 05:06 d0usjJLu
>>693
ビアン専用のデリヘルでも逝けば？
696:禁断の名無しさん
03/09/04 06:48 crcPKT6V
竹野内豊ってゲイって本当？
あと阿部寛
あと平井賢
既出かも知れませんが親切な方居ましたら教えてください。
697:禁断の名無しさん
03/09/04 07:40 ei47Cb9H
答えにくい質問でした？ごめんなさい。
それなのに690さん、丁寧にありがとうございました～。
なんだかとっても、ステキっぽいセンス。
691さんの気持ちわかります～。
698:禁断の名無しさん
03/09/04 08:57 650IVjN5
>>696
願望も含め、我々の間ではゲイだと言う香具師は多いようですね。
実のところはご本人さんに尋ねてみないとわかりません。
699:禁断の名無しさん
03/09/04 09:07 XF1BubNj
えーと。質問よろしいですか？
・先日夢を見ました。男の人にお尻を掘られる夢です。
でも気持ちいいんで「もっともっと～」とか言ってしまい、
夢精してしまいました。その後もアソコは勃ったままでした。
・体育の着替えの時に、一人のクラスメイトにチラチラ見られます。
あんまりいい気持ちはしません。ですが、見られないと少しさみしいです。
・電車内で知らないおじさんによく痴漢されます。でも気持ち悪いので
すぐ拒否します。
・男の裸を見ると唾液が多くなります。でも別に好きじゃないです。
・基本的に女性が好きです。男性は好きになったことはありません。
こんな僕はゲイですか？ゲイ予備軍ですか？ノンケですか？
同性愛板の方の意見ください。よくある質問かもしれなくて恐縮です。
あぁ、あと。どうでもいいかもしれないんですが
URLﾘﾝｸ(www.hb24.com)
この人かっこいいなと思いました。
700:禁断の名無しさん
03/09/04 09:08 ANClXJZ1
700 ｹﾞﾄ
701:禁断の名無しさん
03/09/04 09:14 650IVjN5
>>699
まず>>5-6を読んでみて下さい。
702:禁断の名無しさん
03/09/04 20:29 v8mnnFfY
>>699
立派なバイです。
703:禁断の名無しさん
03/09/04 22:14 iC5o514f
有名スポーツ選手で同性愛の方っていますか？
サッカーの中田にそういう噂がありますが。
704:禁断の名無しさん
03/09/04 22:29 YyGH0ei1
>>703
＞有名スポーツ選手で同性愛の方っていますか？
＞サッカーの中田にそういう噂がありますが。
この手の質問は何度もありますが、噂話しですので本人に直接聞きでも
しない限り、確実なところは誰にもわからないということをご理解下さい。
>>9も参考にしてね。
705:禁断の名無しさん
03/09/05 00:56 szDcYJnX
>>703
もう引退していると思いますが、一時代を築き上げた
女性プロテニスプレイヤー、ナブラチロワはレズビアンです。
何号か前の「Number」か何かに、同性愛者とプロスポーツ界に
ついての記事がありましたが、男性プロスポーツ界は
やはりマッチョイズムの世界なので、現役中にカムアウトするのは
かなり難しいと書かれていたような記憶があります。
706:禁断の名無しさん
03/09/05 09:23 osSpca3Y
前略 是非忌憚のないところをおひとつ…
「ダサリブ」という隠語があるのを知りました。
喩えは悪いですが、まるで日米安保粉砕を叫ぶ学生運動の生き残りを
冷笑するようなニュアンスの言葉だと感じます。
このような認識が浸透するほど、或いは共有化できるほど
（即ち、リベレーション運動が時代錯誤な無用の長物だと嘲笑されるほど）
今現在ストレートのソサイエティは『同性愛に寛容』なのでしょうか？
正直、私はそのようには思えないのです。
むしろファッションやソーシャルトピックとして面白おかしく
取り上げられ、消費される機会は増加しているものの、
それと反比例してゲイバッシャーは一層凶暴化、狂信化して
理不尽な振る舞いをしているように感じます。
果たして皆さんは「もはやゲイ・リブは不要」とお考えなのでしょうか？
或いはそれが多数派なのでしょうか？
707:禁断の名無しさん
03/09/05 11:34 Rn4S1PR1
>>706
今のゲイソサエティーがどのように動いてるかも知らない
俺個人の意見です。ご了承ください。
まず、ダサリブという隠語は初めて聞きました。とりあえずネットを検索しても
ヒットしないのでそれ程浸透している言葉では無いと思います。
現在の社会がゲイに寛容かといえば「以前よりもましになった」
ということでしょうか。大昔は同性愛に寛容な社会が多くあったようですが、
ちょっと前の話しなると、ゲイなんてものが社会的に存在しなかった
わけですから。おっしゃる通り、今のメディアでのゲイの存在も
道化の様なものですが、それでも様々な同性愛に関する本が出版され、
映画が作られ、テレビで語られるという事は俺はいい事だと思います。
それに依然と比べて得にゲイバッシングが狂暴化、狂信化してるとは思えません。
それは今まで同性愛が社会的に無視されていたから表に出なかっただけで
社会的に認知されるようになったからこそ、表に出てきたのではないでしょうか？
つづく
708:禁断の名無しさん
03/09/05 11:50 Rn4S1PR1
つづき
とは言え、ゲイの多くの人が今の社会的な位置に不満はあると思います。
軽いところから行くと「外で普通に手をつなぎたい」「親に拒否されない」
「同性愛者である事を隠したく無い」といった事です。
そういうことを実現するにはやはりゲイリブの活動は不可欠であると
私は思います。ただゲイリブの目指している社会がゲイ個々のニーズに
完全に同調するかといえばそうでもなく。
たえとえば、ウーマンリブの運動に置いても「女は化粧をするな」
「スカートをはくな」という主張をしていた人も居ますが
女性全体がその主張を支持するはずもなく。
ゲイにおいては「同性の結婚を認めるべき」という主張がありますが
それにしても同性愛者の中でも意見がかなり別れます。
ですから単純に「ゲイリブは不必要」ということではなく
問題はゲイ個人個人がどの意見を支持するかにあると思います。
ただ、今のゲイ社会に置いて「ゲイの社会的地位の向上」という事に
感心が無い人が大多数ではないかと思います。
そいう人にとって、「ゲイの代表」として極端な意見を言ってる
ゲイリブは不愉快な存在で有るかもしれないし、単純にその人の
意見に賛同できない事もあると思います。
そいう人を非難する時に「ダサリブ」と言うのは、自分が理論的に
反論できない時に相手の容姿や議論とは全く関係ない事を引き合いに
出すのは上等手段だと思いますし、俺はそういうの嫌いです。
（ダサリブの意味を誤解してるかもしれませんが、多分分かってると思う）
結論として、俺個人は「ゲイリブは必要。しかし、自分の支持できない
意見も多くあると思う。」大多数は無関心なんじゃないかと思う。
無関心ゆえにうまれる嫌悪感というはあると思うけど。
なんか長い上に日本語変なところ有りますね。
答えになってればいいのですが。
709:禁断の名無しさん
03/09/05 12:09 IdZGfjjk
>>706
これから書くのはごく私的な意見・印象よ。
＞果たして皆さんは「もはやゲイ・リブは不要」とお考えなのでしょうか？
＞或いはそれが多数派なのでしょうか？
多数派かどうかは分からないけど、ゲイリブに対して積極的な関心を
持っていないゲイは多いような気がするわ。喩えて言えば、政治に関して
無党派層が増大している、ようなものかしら。
そして、「積極的な関心がない」からといって、それが即「不要だと考えて
いる」ということにはならない、とも思うわ。
たまに立つ（今もあるかしら）リブスレを覗いてみると、アンチの意見は、
「リブは不要」というわけでもなくて、現在の活動のあり方を批判してる
例が多い印象よ。
あたし自身はどう考えているかを書いておくと、「集団で群れて何かを
主張する」って、凄くグロテスクに思えて、とても自分自身がそこに
参加する気にはなれないの。というか、そもそも、あたしの日常生活の
範囲では、それほど「自分がゲイであることを居心地悪く感じさせられる」
ような出来事は起こっていないこともあって、問題意識が希薄なせいも
あるんでしょうね。←ああ、やっぱりお気楽な無党派層だわｗ
あら、書きこむ前にリロードしてみたら、707さんが丁寧に答えて
くださってるけど、まあ、せっかくだからこれも送信しておくわ。
710:禁断の名無しさん
03/09/05 12:13 Cky2/jkh
俺も万年苦学生みたいな人がヒステリックに叫んでたりするのを見ると萎える。
学生運動の延長やってんじゃねえの？みたいな。
なんだかそう言う「一致団結して思想信条をアピールする集団」って、
どういう物にしろ、カルト的で恐いっていうイメージが先行してるかも。
俺もそういうのにはアレルギーがある。
別に日本がゲイ・ビアンに対して寛容で、みんな満足ってわけじゃなく、
「～運動」という物自体が敬遠される傾向にあるんじゃないかと思う。
711:禁断の名無しさん
03/09/05 14:52 gxm4krwH
地域によって温度差があると思う。
人口の多い都会だと集まるゲイの数も多いので、そこで形成させるコミニティ
の規模も大きくなり、結果その中でもある程度の経済活動が成立する。
そうするとゲイ・コミニティがあたかもボーダーコクーンのような機能をする
ようになるので、極端なはなしヘテロとの接触なしに社会生活を営めるような
場合もある。
たとえば二丁目の従業員とか。
そういうところに身を置く人にとっては、リブもバッシングも皮膚感覚からは
遠く感じるかもしれない。
地方の大きなコミニティのないところでは、まずカムアウトやリーチアウト
がままならない（実体験）。そういうところではリベレーション運動は需要が
あると思う。自分自身もソーシャルバインドに悩まされて、自分の裁量でできて
男の同僚だの男の上司だのとの軋轢がない「自営業」の道を選んだわけだし。
あとハッテンバのホモ狩りが凶悪化してる、というのは自分の地元でもそう。
自警団、ってワケでもないけど毎晩犬（でかいハスキー）つれて怪しそうなのに
チェックしてる。
恐らく24会館みたいに「はっきりソレと分かる場所」がある都会では、結果的
にそれがらゾーニングやレイシャリングの機能を果たしているから、直接的な
バッシングに遭遇する機会が少ないのだと思う。
712:禁断の名無しさん
03/09/05 18:08 m7lb6tTf
なんでシャンプーとリンスを同時に詰め替えたのに、いつもリンスだけ先に切れちゃうんですか？
713:禁断の名無しさん
03/09/05 18:13 nsn7YuXJ
異性に相手にされなくて同性愛にいくことってありですか？
714:あさ ◆...///1/1.
03/09/05 18:42 KcQEKLxR
>>712
リンスは泡が立たないからじゃないのかしら
髪の長い人はリンスがすぐなくなるとおもうよ
715:禁断の名無しさん
03/09/05 18:51 06bQJ8Hw
>>713
私のまわりでは居ませんね。
>>707-711
皆さん、しっかりした考えをお持ちですねー。
なるほど、勉強になります。
ただの感想ですみません。。
>>706
彼らの活動は自己満足が大きいような気がするので、私自身
無関心であることが多いです。それより、自分の今いる環境
を考えることのほうが大事だと思ってしまいますね。
ですから集団のパワーをかりずに個人的に自然な形で異性愛社会との
隔たりをなくそうと努力されている方にはすごく好感を持ちます。
716:712
03/09/06 11:08 vjwjdtgp
>>714
レスありがと。髪は短いです。これ、他の人でも言えることなら、トリビアの種にでもなりそうな気がするんですが。
ゲイリブについて。
ゲイリブについての意見とレスは長文のため読んでいませんでしたが、ちゃんと読んでみるとなるほどなと思いました。
僕は同性愛者が社会的に認められるには、同性愛者だけの運動だけじゃ無理なんじゃないかなぁと思いました。
その親とか兄弟とか友達とかも「なんで同性愛者を差別するんだよ～？おかしいよ？」と言ったりできるようになったらいいと思いました。
今は、同性愛者に対して別に嫌悪感を持っていない人でも、友達同士の会話でゲイの話が出てくると「げー、気色悪～」とか言わないといけない
ようになってるような気がします。（まぁ、その手の話は大抵ゲイのレイプとかですから確かに気色悪いですが）
それでよく、なんでこんなに同年代の他の子に比べて悩まないといけない科目が自分だけ多いんだろう？神様のいじわる！とか思ってるけど、
反面、脳みそは使えば使うほどいいはず。これでショーライはノーベル賞だ！なんて慰めてます。自分が（他の誰かじゃなく）ゲイであることには意味があると思ってるので。
自分で言うのもなんですが、ポジティブなんですｗ
717:禁断の名無しさん
03/09/06 14:25 80vtDVkT
>>716
ちょっとまて。ここはノンケ専用質問すれだ。
>>712にしても多分軽い荒らしだろうと、714さんが軽くあしらってくれたのに...。
もう完結してるみたいだが、次からは↓こっちいけ。ていうか>>1読め。
【住人】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ【限定】9
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
718:禁断の名無しさん
03/09/06 23:03 ekjAQm4g
ageますよー。質問待ち。
719:禁断の名無しさん
03/09/06 23:28 s3fpyXZL
なんちゃってレズ、というのは聞いたことありますが
なんちゃってゲイっていうのもいるんですか？
いるとしたら目的が何なのか教えて下さい。
720:禁断の名無しさん
03/09/07 00:01 vgo/lqPB
>>719
なんちゃってゲイ、、、、僕はきいたことないな。
目的はなんだって聞かれても
そんなんやってる本人しかわからないことだろうに。
ここで質問しても誰もわからないんじゃないかな？
つーかいくら質問スレでもきいて答えられる質問か
そうじゃない質問かぐらいは吟味して欲しいよ。
ここに来る人が全知全能なわけじゃないんだからさ。
721:禁断の名無しさん
03/09/07 00:01 9HkLXOix
ﾘｱ高なんですが、友達（男子）が頻繁に 「襲うぞ」とか「ヤってまうぞ」とかそういう事を 言ってくるんですけど・・ 最初冗談だと思ってたんですが 妙にくっついてくる気もします。 やっぱりホモなんですか？ 本当にホモな人は態度に出さないと思ってたんですが・・
722:禁断の名無しさん
03/09/07 00:08 vgo/lqPB
>>721
僕は態度に表さない人が多いと思うけど、やっぱ
その人の考え方によるから結局は人それぞれでしょう。
つーかそんなんその友達を見たことも会ったことも
ないここの住人にきいても絶対にわかりません。
本人にきくよろし。
723:guts!
03/09/07 00:10 Kl1WeKGr
>>721
俺は態度に出すぞ。
ちょうど、キミの友達みたいな感じで。
変に共感的な態度をとらないように注意。
724:禁断の名無しさん
03/09/07 00:49 2cmY9noA
>>719
"なんちゃって"の意味がよくわからないけれど
ゲイだけれど恋愛感情とかがとても薄い人は
「なんちゃってゲイ」のように見えるんだろうなぁ
725:
03/09/07 00:54 B34IGEhK
test
726:禁断の名無しさん
03/09/07 01:08 xo+JNwcg
>>719
いるかもしれませんね。目的は人様々です。
例えばテレビのオネエキャラの人などはそれを売りにするという
目的があるかもしれません。メンヘルぶって「普通の人とは違う自分」に
酔ってる人がいるようにゲイであるかのようにふるまって
「普通の人とは違う自分」に酔ってるのかもしれません。
目的なんてない人もいるかもしれません。
ただ、女の子は>>5にあるようなグラデーションが「完璧異性愛者」
の方に限りなく近い人が少ないという傾向があるかもしれません。
女性に関しては中性的立場が社会的に容認されてる気もします。
宝塚の存在や、女性はズボンをはいてもいいけど男はスカートをはかないとか
（歌舞伎の女形は例外と思ってます）。女性が同性に「愛してるよ」
っていうのと男性が同性に同じことを言うのでは印象がことなってまうすよね。
社会的な問題なんでしょうけど。
だから、問題にすべきはなぜなんちゃってゲイが少ない（いない）かよりも
なぜなんちゃってレズがいるかのような気がします。
727:禁断の名無しさん
03/09/07 01:35 eaWbmJdq
>>719
「なんちゃってゲイ」というか、ゲイやバイの男の子を装って
女の子を安心させておいて……みたいなヤツが稀に居るらしい、
って話は聞いたことがあるような。
728:禁断の名無しさん
03/09/07 02:13 s/QuB7zK
>720,724,726,727
ありがとうございます。やはりあんまり聞きませんか・・・
私見ですが、なんちゃってレズの場合は
”ちょっと変わったアタシ”の演出とか、男除けの効能が
ありそうなもんですが、なんちゃってゲイの場合は
狙いが良くわからないなーと思ったので、訊いてみました。
＞ゲイやバイの男の子を装って
＞女の子を安心させておいて……
これは…想像できませんでした。なるほど。
ノン気の男性がこんな手段を思いつくのは恐いですな。
729:禁断の名無しさん
03/09/07 03:10 0MD/GKNc
オイオイみんな間違ってるゾ
この板でいう「なんちゃってレズ」というのは
男も女もなんとなく好きになったりできるが男がいないときになんとなくレズのほうに傾いたりしてバリバリのレズの人を振りまわす子、みたいな。
（そーゆーパターンがレズの世界では多いらしい）
だから「なんちゃってゲイ」という言葉はナイのだよ。
みんなレズスレもおもしろいで。ホモスレばっか見とらんでたまには覗いてみ。
>>727->>728
男同士のＨ体験（しごきあったりとかふざけてキスしたりとか？）はナンパのときのネタとして有効、とされる。
女の子にうける場合が多いんだとか。
＞ゲイバイを装って女の子を安心・・ よりはよくある話だわな。
730:禁断の名無しさん
03/09/07 08:09 kiF+LHyo
>>729は、Kittyのレスだからスルーと思われ。
他板でバッシングスレが立っていた影響もありますが、仕切り直しで次の方どうぞ。
731:ロキ ◆Bi...Ja4R.
03/09/07 10:23 5FvJB4OT
海外のファッション業界はゲイネットワークができているから、
デザイナーとかに偽ゲイがいる、という話は聞いたことありますね。
732:729
03/09/07 12:34 PdZG0lNb
!?なぜにキチガイ扱い・・・・鬱
733:禁断の名無しさん
03/09/07 14:25 2lBtZRKo
>>730
なぜに>>729をKitty扱いするの？
>>729
男も女もなんとなく好きになったりできるが、
”女”がいないときになんとなく”ゲイ”のほうに傾いたりして、
バリバリのゲイの人を振りまわす男は、
どうしていないと言い切れる？
そーゆーパターンが”ゲイ”の世界にはない。
と、どうしていないと言い切る？ 何か根拠が？
734:禁断の名無しさん
03/09/07 19:13 QDq5YbkS
美輪明宏って何者ですか？
735:禁断の名無しさん
03/09/07 20:05 guYQ7kkj
この板にはオネエ言葉の住人さんがすごく多いですよね。
そういう方って、やっぱりエッチの時は女役(入れられる方)なんですか？
それともそうとは限らないんでしょうか？
くだらない質問してすみません。なんか気になって。
736:禁断の名無しさん
03/09/07 20:47 Ow3vCnMI
>>734
「紫の履歴書」という美輪さんの自伝が出版されてます。
漠然とした「何者か？」という質問に対しては、それを読むのが
一番の近道ではないかと思います。
737:禁断の名無しさん
03/09/07 21:01 Ow3vCnMI
>>735
まず、かならずしも『ゲイのH＝アナルセックス』ではありません。
自分もアナルはめったにしませんし。
次に２chでしかオネエ言葉を使わないという人が多くいるようです。
ここでオネエで話してる人もふだんは全然ゲイに見えない人もいると
おもいますよ。
で、普通にオネエの人ですけど、必ずしも「入れられる方」ではありません。
しかし、割合はオネエの入れられる側はかなり高いと思います。
738:禁断の名無しさん
03/09/07 21:03 QDq5YbkS
>>736
あの方ゲイなんですか？
739:禁断の名無しさん
03/09/07 21:32 Ow3vCnMI
>>738
ゲイですよ。作家の三島由紀夫との関係は結構有名。
三島がほれてただけという話だけど。
740:739
03/09/07 21:38 Ow3vCnMI
>>738
ごめん。ゲイというか、トランスセクシュアルかトランスジェンダーのようですね。
ゲイとはちょっと違うカテゴリーになるかも。
他の人のレスを待ってください。
失礼しました。
741:禁断の名無しさん
03/09/07 21:45 F3s/xDp1
>>740
後、あの方、生ある物全て「何でも来い」だと聞いたことあります。
742:禁断の名無しさん
03/09/07 21:52 X9MBxk+3
＞７３４
ウケタ（ｗ
743:禁断の名無しさん
03/09/07 21:57 dMh+9KG6
何でも来いって。。。。カコイイ♪
744:禁断の名無しさん
03/09/07 21:58 DF52ZxK+
ゲイ、ビアンのみなさんに質問です。
もし、自分の恋人が異性に興味を持ち始め、ノンケに戻りそうになったら
どうしますか？（ありえないのかもしれませんが、もしもの場合です）
745:禁断の名無しさん
03/09/07 22:17 9S1CIyFW
>>744
俺なら浮気させるかな。で異性と付き合えるって分かったら別れる。
何故かは上手く文章に出来ないけど
多分俺はまだ自分を受け入れきれてないからだと思う。
746:禁断の名無しさん
03/09/07 22:26 ODJr4sLP
>>744
まず貴方は、>>2-12を読んでからレスしましょう。
747:７２９
03/09/08 01:49 6MkimfQt
>>733
＞男も女もなんとなく好きになったりできるが、
＞”女”がいないときになんとなく”ゲイ”のほうに傾いたりして、
＞バリバリのゲイの人を振りまわす男
が「いない」のではなく 「この板では叩かれにくい」のです。
「なんちゃってゲイ」という言葉やそれに準ずる存在、言葉もないやろ？
>>720->>727が「なんちゃって」の意味をあまりにも間違えていたので指摘したんだよ。
「ノンケの価値」がビアンとゲイでは少し違うし。なんでも男と女を入れ替えて考えるのやめれ。ムリがある。
748:７２９
03/09/08 01:52 6MkimfQt
てゆーか びっくりするほどめちゃくちゃなレスがついて口あんぐり。オレの言葉が足りないのか？
749:735
03/09/08 02:38 pQIJzMLX
>737
親切なレスありがとうございました。
750:禁断の名無しさん
03/09/08 08:39 Rjc+Je5m
>>729
やっとわかったYO！ ネットの話なんだ。ネカマと同じ範疇の用語ね。
口あんぐりさせてごめん。実社会の話をしているのだと思っていたよ。（W
＞「ノンケの価値」がビアンとゲイでは少し違うし。
とは、たとえばどういうこと？
ところで、これもネット上の「価値」ってこと？
751:禁断の名無しさん
03/09/08 14:09 ENYSAYW8
ビアンの方やゲイの方のカップルはどちらかが女っぽくどちらかが男っぽいという
役？みたいなものはあるんですか？
752:禁断の名無しさん
03/09/08 14:19 m+5/SOd2
実も蓋もない解答だけれど、ある人もいますし、ない人もいます。
ついでに言うとある場合でもセックスのときの受け攻めと役割が一致しているとは限りません。
753:禁断の名無しさん
03/09/08 16:36 MkvNj2sq
ゲイって噂のある人がいて
その人は僕と一対一の状況になることを不自然なくらい執拗に避けてるんです
大勢でいるときは普通に話ししてくれたり
酒の席では○○君いい男だよね～なんて冗談いってきます
僕は嫌われてるんでしょうか、好かれてるんでしょうか？
754:禁断の名無しさん
03/09/08 16:55 tsRjb8un
>753
本 人 に 聞 き ま し ょ う
一般的な男女の話であっても、
「ある女性に避けられてる気がします。好かれてるんでしょうか？嫌われてるんでしょうか？」
なんて質問をネットで見知らぬ人に投げかけても、答えられるわけ無いでしょう？
そんなの本人以外分からないんだからさ。
755:禁断の名無しさん
03/09/08 17:09 eFpzYN2k
>>753
＞その人は僕と一対一の状況になることを不自然なくらい執拗に避けてるんです
１．嫌いだから避けてる
２．好きだから照れて避けてしまう
３．あなたの思い過ごし
と、考えられるわけです。
もしも「避けられてる」と感じたら、その時にご本人さんに尋ねるのが早いかと思われ。
「俺のこと避けてるの？何故？」と。
756:禁断の名無しさん
03/09/08 20:08 vTm7HwQS
オカマはどうして北野武を嫌ってる人が多いんでしょうか？
757:はぐれ狼便乗派 ◆lKO17i4nT2
03/09/08 20:28 Qzk/tVDh
>>756
その質問の仕方が誰も答えてくれそうにない訊き方よねｗ
758:禁断の名無しさん
03/09/08 20:34 vTm7HwQS
>>757
来てくれてありがとう！！！
やっぱりあなたはちょっと違いますよね。他の人と。
さっきの言い方ね、嫌味っぽい言い方だったかもしれないけど、
嫌味っぽい言い方じゃないと釣れないでしょ？ｗ
普通に質問して釣れてくれたのあなた１人だけだし。
あと、さっきのですが、本当にそうなんです。
オカマの中でたけし好きな人って全然みたことないの。
１６人の中で、「ホモの知り合いでたけし好きな人いる？」って聞いたけど
論外という感じでした。
それにこの板を見てもそういう雰囲気が全くないですよね？
やっぱりいないのかな～？
759:禁断の名無しさん
03/09/08 20:37 2eI5jDLj
>>ID:vTm7HwQS
なんでそんなに武にこだわるの？
760:禁断の名無しさん
03/09/08 20:38 vTm7HwQS
>>759
うーん・・・たけしにこだわるというかね、
たけしじゃなくても別にいいんですよ。
ただ、この板を結構長い間ロムってて、これだけ大物なのに
１回も名前がでてこなかったのがこの人なんですよ。
だからすごく興味が出てきたんですよ。
761:はぐれ狼便乗派 ◆lKO17i4nT2
03/09/08 20:41 Qzk/tVDh
きたわ。
アタシ、本当にタケシは興味ないわ。
作品を見る機会もそうそうないけどね。…ってか映画に興味ないのかもねｗ
でもどこかに好きという人はいるんじゃない？
１６人ってかなり狭いわよ。
762:禁断の名無しさん
03/09/08 20:44 RwGh9HCR
たけしとか鶴太郎とか
ひょうきん見てた世代としては
今の姿はどうしても好きになれないわ
作ってる感じがしてね
763:はぐれ狼便乗派 ◆lKO17i4nT2
03/09/08 20:45 Qzk/tVDh
>>762
それもあるわねー。
そういう意味では、まだドリフの方が好感持てるわね。
764:禁断の名無しさん
03/09/08 20:45 vTm7HwQS
>>761
ありがとうございます！
あなたは頭いいと思います。冷静だし。
考えさせられる発言もしてくれて感謝してます
俺はむしろおすぎみたいに嫌ってるのかと思ってたんですけど、
どうでもいいって感じなんですね？
１６人・・・少ないですよね。でも、これでもホモじゃない男が
これだけホモの知り合い見つけるの大変なんですよ。
ホモのふりして近づく手もあるけどそれじゃ失礼だと思うし。
765:禁断の名無しさん
03/09/08 20:45 RwGh9HCR
さんまも好きではないけど…
キャラが昔から変わってないだけマシだわ
766:禁断の名無しさん
03/09/08 20:48 vTm7HwQS
>>762
>>763
>>765
それかなり貴重な意見ですよ。
これはオカマ特有なんて意見じゃなさそうですね？
さんまは確かに「タイプだわ～」っていうのはなかったけど、
テレビスレで「やっぱりおもしろいな～」っていう意見が多かったですね。
あの、ナンシー関がひょうきん族の時の山田邦子は好きだったけど、
やまかつ始めてから嫌いになったっていうのと同じ感覚なのかな・・・？
767:はぐれ狼便乗派 ◆lKO17i4nT2
03/09/08 20:49 Qzk/tVDh
>>764
たけしには昔から興味ないわ。ひょうきんの頃から興味ないのよね。
ドリフ世代だったからかしら…？
まぁ、アタシも知り合いが多いというわけではないから、人のこと言えないんだけど。
ただ、この人はこうだ！という固定観念は持たないようにしてるわ。
「この人はこうだけど、こういう所はいい人なのよね」って思うみたいなの（他己分析）
その人の可能性を信じたいと思っちゃうのよね。
だから、タケシがすきかどうかは人それぞれだと思うわ。
良い印象をもたれてないのは、事実かもしれないけどｗ
768:はぐれ狼便乗派 ◆lKO17i4nT2
03/09/08 20:51 Qzk/tVDh
>>765
そうねｗ
そろそろ少しは落ち着いてほしいけどｗ
769:禁断の名無しさん
03/09/08 20:51 RwGh9HCR
>>766
そう！あたしもひょうきんの時の山田邦子は大ファンだった
やまかつなんていう番組は死んでも見なかったわ
今はテレビで顔を見るのも反吐だわ！
770:禁断の名無しさん
03/09/08 20:52 DtNRWgIt
北野武？映画は好きじゃないわね、あんまり面白くなかったから。
座頭市も多分見ない、勝新太郎のが好きだから。
ビートたけしは好きよ、ひょうきん族から深夜にやってた北野ファンクラブもよく見てたわ。
くだらない下品なギャグ好きだし。
771:禁断の名無しさん
03/09/08 20:53 vTm7HwQS
>>767
昔から興味ないっていうのは、本当にどうでもいいんですねｗｗ
固定観念は持たないようにっていうのはほんとそうだな～と思いました。
すいません。
けど、そうすると、たけしのいい所も１つくらい見つけてもらいたいもんだけど、
興味ないならどうしようもないですねｗ
ありがとう。
772:禁断の名無しさん
03/09/08 20:55 RwGh9HCR
初心忘れるべからずだと思うわ
ブルジョア臭がちょっとでも漂い出すとあたしはダメだわ
773:はぐれ狼便乗派 ◆lKO17i4nT2
03/09/08 20:57 Qzk/tVDh
>>771
映画であれだけの賞をもらえるというのは世界でそれだけ彼の素晴らしさが認められたから、そういうところはスゴイとは思うけど、
それよりたけしだけにこだわってる理由がわからないわぁ。
だったら、志村けんは好きなのかな？という疑問になるでしょ？（これも一辺倒だけど）
だからそういうふうに人間をデータ化するのではなくて、個性を見ていくようにしないとね。
ノンケたちの間でもそうなんじゃない？
ノンケの男友達１６人全員が「あやや可愛いよね」っていったら、ノンケはあややが好きなのか？ということになるでしょ？
嫌いな人だっているんだから、それに対しての許容性が必要になってくるのよ。
774:禁断の名無しさん
03/09/08 20:58 vTm7HwQS
>>769
そうですか。そうか。
俺にはまだその感覚が分からないんですが、そのうち分かるようになるんだろうか・・・？
でももう一度ナンシー関の読み返してみます。ありがとう！
>>770
うーん・・・あなたもまた新しいタイプですね。。
やっぱりオカマを一くくりにはできないんですね。
あ、でも勝新の方とは全く違うものとして作ったみたいなので、
見るほうも別物として見るのを心がけたほうがいいと思います。
775:はぐれ狼便乗派 ◆lKO17i4nT2
03/09/08 20:59 Qzk/tVDh
あとね、オカマって言うのはどうかしらね？
「ゲイ」という表現がいいと思うわよ。
776:禁断の名無しさん
03/09/08 21:02 DtNRWgIt
>>774
それ無理。タイトルが座頭市である以上完全に切り放す事はできない。
だから観るつもりはないわ。これがあたしなりのこだわりなの。
777:禁断の名無しさん
03/09/08 21:02 vTm7HwQS
>>772
ブルジョア臭・・・
>>773
今理解してるところです。
>>775
分かりました。ゲイですね。
778:禁断の名無しさん
03/09/08 21:02 vTm7HwQS
>>776
分かりました。
779:はぐれ狼便乗派 ◆lKO17i4nT2
03/09/08 21:05 Qzk/tVDh
ちょっと厳しく言い過ぎたわね、ごめんなさいね。
でも１０人いたら、１０人分の個性だから、しょうがないわね。
780:禁断の名無しさん
03/09/08 21:08 vTm7HwQS
>>773
あの、１人１人の個性を見るというのは分かるんですが、
それでもやっぱりゲイの好む傾向というのがあるじゃないですか
例外はもちろんあるんだけど、そういう傾向として、
「たけしの映画を好きだというゲイはめったにいない」
とくくってもいいんでしょうか？
芸人としてのたけしを好きだという人はさっき１人いたんですが、
映画が好きっていう人は今のところ１人もいないですよね。
こういうのがまた「１人１人を見なさい」って言われるんだろうけど・・・
なんかバカで申しわけないです。。
781:禁断の名無しさん
03/09/08 21:09 vTm7HwQS
>>779
いえ、全然言いすぎじゃないです。
今考えて理解しようとしてたところなんです。
気にしないでもっと鍛えてくれていいんです！
782:禁断の名無しさん
03/09/08 21:09 DtNRWgIt
>780
こっちからも質問させて、どうしてゲイの好む傾向を知りたいの？
783:禁断の名無しさん
03/09/08 21:11 +uDW3P6f
ちょっと遅レスだけど俺はたけしもさんまも嫌いじゃないよ。
でもたけしの映画は観たことない。別にたけしに限らず映画そのものに興味がないので。
784:禁断の名無しさん
03/09/08 21:12 vTm7HwQS
>>782
それがわかんないんですよね。
自分でも全然分からないんだけどすっごい気になるんですよ。
なんでだろ？
ただ、この板見てて、共感することがめったにないんですよね。
だから考え方や感じ方が全然違う人たちを知りたいということなのかな。
785:ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ
03/09/08 21:13 OF/lSnI8
▲_▲
［゜┷ ゜］
∪|＿|⊃━~ HANABI、くそつまんなかったなー。
┛┗
786:はぐれ狼便乗派 ◆lKO17i4nT2
03/09/08 21:15 Qzk/tVDh
>>780
そうねー。それこそ個人に聞いていくしかないわよねー。
確かにいないかもしれないけど、その結果をたかだか２ちゃんの同板だけで決め付けられちゃあ、ダメよ。
トリビアなみの「へぇー」はもらえないと思うわ。
確かにゲイの人が好まない人がいるかもしれないけど、好きな人は逆にそういう所での意見を避けてたりするし…。
例えば、Ｂ’ｚや桑田（サザン）って２ちゃんねらーに大いに嫌われてるけど、好きな人は好きな人で、なかなか言わないでしょ？
アタシはＢ’ｚも桑田も嫌いじゃないわよ、って言った段階であなたが括ろうとしているのは崩れるじゃない？
これも極端な例だったけど、ゲイの人たちがたけしを嫌ってるというデータ化をするのは避けた方がいいわね。
まあ、もっと面白いサンプルとか逆に見つけたら、もっと違う視点での興味を持つと思うけど。
787:禁断の名無しさん
03/09/08 21:15 vTm7HwQS
>>783
ありがとう！！
やっぱりゲイにも色々いるんですね！
788:禁断の名無しさん
03/09/08 21:16 vTm7HwQS
>>785
おーＨＡＮＡＢＩは評判悪いですよね。
俺も絵が入らなかったらたけし見捨ててたかも。
やっぱりソナチネが一番好きです。
789:禁断の名無しさん
03/09/08 21:17 bNKNAp/u
>>784
知りたがりなんだね。
因みに俺は武好きだったよ。事故起こして顔崩れてから、だんだん興味が
なくなっちゃったな。ギャグとかもあれから面白くなくなっていったような
気がする。
790:ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ
03/09/08 21:17 OF/lSnI8
▲_▲
［゜┷ ゜］
∪|＿|⊃━~ ソナチネ、くそつまんなかったなー。
┛┗
791:禁断の名無しさん
03/09/08 21:18 vTm7HwQS
>>786
今理解してるところです。
自分の頭の悪さが悔しいです。
792:禁断の名無しさん
03/09/08 21:18 vTm7HwQS
>>790
マジで！？
どんな映画が好きですか？
793:禁断の名無しさん
03/09/08 21:21 DtNRWgIt
>784
未知への好奇心ね、まぁわかる気もするわ。
ただね、ゲイは特別視＝差別ととらえてしまう人がいるの、やっぱり正正堂堂胸はって言える事じゃないから。
そのへんをもう少し気遣ってほしいかな、アタシはあんまり気にならないけど。
そういや友達のゲイカップルで公開初日にみに行ったってのもいるわよ。
794:禁断の名無しさん
03/09/08 21:21 5Iwvwa9g
あの～、そろそろよろしいでしょうか。
ここは雑談スレではないので、これ以上続けたければ
どこか適当なスレに移動した方がいいかと思います。
>>756
私はオカマではありませんが、そのような意見は初めて聞きました。
そう言っているあなたの知人にその理由を訊いてみることをお勧めします。
>>780
ええと、こういうチャット状態にせずに、質問を簡潔に書いて
しばらく待てば、「好きだ」という人も出てくるかと思います。
個人的な印象としては、世間における「たけしの映画好き」の割合と
ゲイの間でのそれとでは、そう大きな違いはないんじゃないだろうか、
という気がしますが。
あと、「ゲイの好む傾向」というのも、厳密には検証し難い問題だと思います。
この板にスレが立っていないことをもって「人気がない」と結論するのも
それはそれで構わないでしょうが（過去ログもチェックする必要があるかも
しれませんが）、これをもって安易に一般化して良いものかどうかは
疑問です。
795:禁断の名無しさん
03/09/08 21:21 vTm7HwQS
>>789
俺と逆ですね！
俺はたけしがひょうきん族とか出てたころは、実はあんまり知らないんですよ。
でも殴りこみとか事故起こしたりとかして自己演出するのかっこいいなーって
思っちゃったんですよ。
今はたけしのＡＮＮが聞きたくてたまらないです。
聞いたこと無いんで。
796:ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ
03/09/08 21:24 OF/lSnI8
▲_▲
［゜┷ ゜］
∪|＿|⊃━~ つまり武にアナルを掘られたいわけ？＞７９５
┛┗
797:禁断の名無しさん
03/09/08 21:24 vTm7HwQS
>>793
あ、俺、オカマとかホモとか差別用語（？）使ってて差別してるように見えるかも
しれないですけど、
差別してるわけじゃないんです。
さっきも言ったように、自分の身の回りでゲイいるけど普通に付き合ってるし。
なんで特別視してるかというと、これもさっき言ったように、
この板見てて共感できるところがほとんどなかったからなんです。
ゲイの友達も、向こうが仕事できる香具師ばっかりだから尊敬してるんですけど、
仕事以外の話はあんまり合わなくて。。
798:禁断の名無しさん
03/09/08 21:26 ZtuEzmoQ
ID:vTm7HwQSは、このスレで雑談するな。おまえ専用のスレじゃねーよ。
799:禁断の名無しさん
03/09/08 21:27 vTm7HwQS
>>794
どうもです。
あなたの書き込んだことは、これまでのまとめですね。
１つ質問ですが、「オカマではありませんが」とあるんですが、
レズビアンの方ですか？
>>796
？
あと、好きな映画を教えてください。
さっき質問したんですけど。
800:禁断の名無しさん
03/09/08 21:27 vTm7HwQS
>>798
どうもすいません。
801:禁断の名無しさん
03/09/08 21:27 6i/lrBZD
ちょっといい加減にしてくれないかな。
802:禁断の名無しさん
03/09/08 21:27 bNKNAp/u
>>795
ひょうきん族知らないって、もしかして、かなり若い？
俺が中学生か高校生の頃までやっていた記憶ある。
803:禁断の名無しさん
03/09/08 21:29 vTm7HwQS
>>801
どうもすいません。
これで書き込み最後にします。
>>802
２０歳です。
これから何日間かロムります。
嫌味っぽい書き込みもＯＫですよ。
付き合ってくださった方たち、ありがとうございました！
804:禁断の名無しさん
03/09/08 21:39 ky1BJJ5r
>>774
＞ID:vTm7HwQS
＞うーん・・・あなたもまた新しいタイプですね。。
＞やっぱりオカマを一くくりにはできないんですね。
…新しいタイプって…┐(ﾟ～ﾟ)┌
僕はツービート時代を含めたけしはあんまり好きじゃないけど、別に自分がゲイだから
どーこーじゃなく単に自分の肌に合わないタイプのお笑いだったから。
たけし（の映画）が好きなゲイがいたら（いなかったら）どーだって言うの？
805:禁断の名無しさん
03/09/08 21:43 ky1BJJ5r
てか嵐はもう去ったのかしらん？
806:禁断の名無しさん
03/09/08 22:07 t3UWiSv5
蒸し返さない方がいいよ
807:禁断の名無しさん
03/09/08 23:34 J2GIBhdk
寺島進ってゲイの人に人気ありそうな感じがするんですが
そうでもないんですか？
808:禁断の名無しさん
03/09/08 23:51 rf6WiL76
こりゃ「ゲイ・ビアンに人気のない芸能人」スレでも作って移動してもらわにゃ…
809:禁断の名無しさん
03/09/09 00:00 D+3KxksX
寺島進って誰？
810:禁断の名無しさん
03/09/09 00:29 7OuoyxPd
同性愛者（びアン）の方を好きになってしまった。そんな人が集まるスレあります？
811:禁断の名無しさん
03/09/09 02:22 E36cd9VO
>>810
ここに貴方のような相談のカキコはありますが、
スレはないですね。俺の知る限りでは。
ていうか、異性愛者が主体のスレはここには１つしか無いような気がします。
板違いでは無いんですけど。やはり排他的な所があるんでしょうね。
失恋板で下記のスレを見つけました。御希望されてるものかは分かりませんが。
☆告白した相手が同性愛者だった…(:-;)☆
ｽﾚﾘﾝｸ(break板)l50
812:禁断の名無しさん
03/09/09 07:47 iXZZcLGu
フォトメって何ですか？
関連するスレはないんですか？
813:禁断の名無しさん
03/09/09 12:10 rg1APiUM
人それぞれと言われればそれまでですが、
皮パンをはく女性ってﾋﾞｱﾝに結構いますか？
814:ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ
03/09/09 12:19 RfnbmXFN
▲_▲
［゜┷ ゜］
∪|＿|⊃鹵 どういう思考回路？
┛┗
815:禁断の名無しさん
03/09/09 14:07 bdCb7nZA
ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ
816:禁断の名無しさん
03/09/09 14:22 /NXguSoh
売り専とかって本番しないとだめなの？ゴムフェラやゴム手コキ、しゃぶ
らせるだけとかだと無理？キスもしないとだめ？収入はどうなの？どんな
人が働いてるんですか？客はどんな感じ？ハードゲイの暴力男とかもいる
の？やばい目に合うことある？
817:禁断の名無しさん
03/09/09 17:04 PrRXwSvM
>>812
フォトメッセージのこと。投稿者が自分の画像などを出して、電子メールで文通
したい人やメル友したい人を呼びかけることかな。同性愛板では過去に専用スレは
ありましたが、荒らしや誹謗中傷のスレになってしまい現在はありません。
>>813
ファッションで着る人はいるかもしれません。バイク乗りの人には、いると思いますが
もっと詳しい方がレスすると思います。
818:禁断の名無しさん
03/09/09 19:46 /nptaEQr
>>816
駄目ではないということですよ。
プレイの内容は選択する権利があるようですが、
稼ごうと思ったら我慢は必要なようです。
とりあえずこちらのスレをのぞいてみてはいかがでしょう。
★ウリ専ボーイの本音★ その５
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
819:禁断の名無しさん
03/09/10 00:53 9TBigkun
ageます。ノンケさんどぞー。
820:女
03/09/10 05:06 NO8xBKKU
がいしゅつだったらすみません。
ビアン女性用の風俗ってあるんでしょうか？
箱でも出張でもどっちでもいいです、
一度女性とそういうことをしてみたくて。
821:禁断の名無しさん
03/09/10 05:25 VX+YTRAs
たぶんナイ・・・
822:禁断の名無しさん
03/09/10 05:31 gB2D8L+K
シンドバッドに登録されてなかった？＞ビア子専用風俗
823:禁断の名無しさん
03/09/10 10:37 xV/7SA/9
>>820
出張は確実にあります。
「デリヘル ビアン」などで検索してみてください。
箱はたしかなかったと思います。
以前この話題が出たときは「ゲイの発展場のような場所」は無い
という結論だったような...。
824:禁断の名無しさん
03/09/10 15:53 L5ctuIl3
箱ってなあに？
825:禁断の名無しさん
03/09/10 16:06 xV/7SA/9
>>824
箱とは建物のことだと思う。
ひらたく言えばお店。
もともと土建用語だったと思うけど結構普通に使うようになったね。
「あそこは箱はいいんだけど、サービスが悪い」とか。
826:女
03/09/10 23:26 NO8xBKKU
820です。
おかげさまでよさそうな出張を見つけましたので、
ぜひ利用してみようと思います。
レスを下さった方、本当にありがとうございます。
827:禁断の名無しさん
03/09/11 19:25 SqjkE/jH
最近よく見かける
,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"（(´ __ 〈 }
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ }
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } ←この人は誰ですか？
|! ,,_ ｛' }
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､
ヽ ‐' ／ "'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼
,' } i ヽ
{ ｊ l }
828:禁断の名無しさん
03/09/11 19:27 VsT8cis8
ウホッ！
829:ロキ ◆Bi...Ja4R.
03/09/11 20:19 S9kd16vT
>>827
ちょっとワルっぽい自動車修理工の阿部高和です。
URLﾘﾝｸ(gaty.hp.infoseek.co.jp)
830:禁断の名無しさん
03/09/11 23:03 oz4+MjLq
すいません、お聞きしたいことがあるんですけど、ログ嫁とか言わないで下さい。
ゲイやレズの方っていうのは、昔に比べて増えてきているの？
それとも、以前に比べると、同性愛についてちょっとは開放的になってきたから、名乗りをあげる人が多くなってきたから、増えたように感じるの？
831:禁断の名無しさん
03/09/11 23:13 Ufu1j35N
>>830
増えてます。人口が増えてるなら増えてる。減ってるなら減ってる。割合は大体同じだと思う。
昔って言うのがどの程度昔なのか知らないけど、だいたい増えてると思う。
832:禁断の名無しさん
03/09/11 23:25 oz4+MjLq
そうですか。回答ありがとうございます。
昔っていうのは、近代にはいってからでした。
江戸中期なんかでは、一時期若衆歌舞伎などでゲイ、少年愛に対して寛容だった、とよみかじったんですけど（間違ってたらすいません）
そのころからも割合は同じ位なんですね。
833:禁断の名無しさん
03/09/12 04:11 UZzT9wKB
>>830
全体的な数はわからないけど、831も言っているように割合はさほど変わってないと思う
絶対数でいえば人口に応じて増えているだろうけど
カミングアウトする人が増えたっていうのはあるかもしれないし、
テレビなんかのメディアの発達で、そういうのを目にする機会が増えたのもあると思うし、
ネットの普及も同性愛者の数の多さを認識させる一因だと思う
お稚児さんとかの風習は確かに過去にもあったらしいけど、
やっぱり当時に比べると今の方がはるかに情報を入手しやすいわけで、
その分だけなんとなく増えたようには感じるかもしれない
834:禁断の名無しさん
03/09/12 07:46 +1FhP+DR
回答してくれた方にお礼のレスぐらい汁！
835:禁断の名無しさん
03/09/12 14:19 uFLRfKWj
お礼は強要するもんじゃﾅｲ・>>1に書いてあるくらいで十分。
836:禁断の名無しさん
03/09/12 22:15 u31vGsOP
とりあえずage。質問待ち伏せ中…。
837:禁断の名無しさん
03/09/12 23:12 9gkpSeI7
すみません、普段聞けない事ですがホモの人は染色体が一つ足りないのですか。なにかTVで見る同性愛者は決まって、(以外略)
838:禁断の名無しさん
03/09/12 23:21 d+Bm6sIa
>>837
何が訊きたいのか今一つ良く分かりませんが、少なくとも現時点では、
「同性愛という性指向の原因は染色体異常に求められる」という見解は
一般的なものではないと思います。
839:禁断の名無しさん
03/09/13 01:02 b5M34g4K
ＴＶの同性愛者はオカマだと言いたいのかもしれない。チョーわかりづらいぞっ>>837
840:禁断の名無しさん
03/09/13 02:25 JUvL7P6s
私は女なのですが、男にヤられることに違和感があります。
あの脚を開いて占領される感覚が苦手で、逆に組み敷いて支配したい。
でも女王様プレイや女性上位でヤりたいわけではなく、
泣かせたいとか喘がせたいとか舐めまくりたいとか、
ゲイビデオを見てからは、つっこむ物も無いのにつっこみたいとか。
海でタイプの男の人の水着姿をみても、
胸に触りたいとかなんだかそんな事ばかり考えています。
彼氏にアナルにバイブか何か入れさせて、と頼んでみたのですが半泣きで断られました。
女友達は皆、そんな事考えない、と言うのですが、
私のこの性癖はいったい何なのでしょう？これってゲイですか？
841:禁断の名無しさん
03/09/13 02:39 UETwqk53
>>840
女性にそうゆうことをしたいと思うの？
男性を責めたいだけならちょっと変わっているけど責め好きなだけなのでは？
842:禁断の名無しさん
03/09/13 02:39 aaEFi/WS
>>840
つっこみたい性対象が男性である限り、ゲイではないん
じゃない？
843:禁断の名無しさん
03/09/13 02:46 LkWrGU+v
>>840
ゲイではないでしょ。
かなりひん曲がった考え方をすると「性同一性障害のゲイ」とかねｗ
まぁ、それはまずないでしょうから、あなたはノンケよ。
バイブを半泣きで断る彼氏ってのがかわいすぎるわ～。
844:禁断の名無しさん
03/09/13 03:03 JUvL7P6s
お返事どうもありがとうございます。
私はノンケですか、、、
でもゲイと言われても女の子にヤられたい男の人なんて見つけ様がないから
よかったかもしれません。
女の子にはしたいとは思わないです。
対象は男の人で、普通といえば普通なんですけど
毎回何か違うな、こんなことがしたいんじゃないんだけどな、と思っていて。
ネットでゲイビデオを最初に購入して見た時、
あ、これがしたかったんだ、と初めて違和感無く感じて、
以来ビデオはその手物を収集しています。
これも彼氏にビビられているし、私は全然満足していないし、
自分だけつっこんどいて、ヤられるのは嫌なんて。
別にノンケの男の人でも前立腺マッサージとかあると思うのですが。
とりあえず私はノンケの様で、安心のような残念のような感じです。
845:禁断の名無しさん
03/09/13 03:10 LkWrGU+v
>>844
男にもいろいろいるから、ケツに突っ込まれてよがってくれるノンケもいるんじゃないかしら。
まぁ、見た目じゃ分からないから難しいけど…
846:禁断の名無しさん
03/09/13 03:17 JUvL7P6s
うーん、逃げられない程度に頑張ってみます。
お返事どうもでした。
オネェ言葉ってなんかいいですね、警戒心ほぐれます。
847:禁断の名無しさん
03/09/13 03:18 UETwqk53
>>844
はっきり言ってあなたの場合どうしても性欲を満たしたかったら
彼氏とは別にｾｸｰｽだけの相方が必要だと思うわ。
ソフトＳＭくらいで相手を探せば挿入や泣かすことも可能じゃないかしら？
ただ彼氏を愛しているのならお勧めはしないわよ。
848:禁断の名無しさん
03/09/13 03:32 JUvL7P6s
彼氏にやりたいんですよね、でも言うと後ずさられ。
ＳＭも一度聞いてみようかな。
相手は今の人しか考えてないから、別の相手というのはせずに
私の方もガマンしようと思います。
お返事どうもでした、少し解決策？みたいな浮かんで安心しました。
ありがとうございました。
849:禁断の名無しさん
03/09/13 03:59 lqr2hS+L
>>844さん、彼に急に入れさせてと言ってもたぶん同じことの繰り返しになると思うから、いろいろやりながら徐々に指でいじったりしてから試してみてね。俺はOKになったほうだよ。
850:禁断の名無しさん
03/09/13 04:03 lqr2hS+L
>>844さん、彼に急に入れさせてと言ってもたぶん同じことの繰り返しになると思うから、いろいろやりながら徐々に指でいじったりしてから試してみてね。俺はOKになったほうだよ。
851:禁断の名無しさん
03/09/13 06:34 dIwO4AJQ
>>837
おいおい、染色体が１つ足りないのは「ダウン症」だよ。
勘違いにしてもあんまりだな・・・
852:禁断の名無しさん
03/09/13 12:09 fC/hpx8k
>>844
ゲイではないから「安心」かよ、、、、
853:禁断の名無しさん
03/09/13 17:14 s26PKAmY
ただのSっ気のある女性、だと感じました＞844
854:禁断の名無しさん
03/09/13 18:14 rK63a6Yq
>>851
(rを使ってる段階で明らかに釣りだろ。>>838がうまくあしらって
くれたんだから、もういいんでないかい？
>>852
そりゃ彼氏がいる身なんだからそこらへんのごたごたを考えると安心だろう。
残念だとも言ってるわけだし、なんでわざわざ絡むのかわからん。
なんか最近ここのレスのレベルが落ちてないかい？
ここだけはノンケさんとまったりいきましょうよ。
855:ロキ ◆Bi...Ja4R.
03/09/13 22:16 o/zg1YR0
ヘテロってことで安心している所に申し訳ないのですが、個人的には
>>840さんはFtoMのゲイではないかと思うのですが…
ただ、具体的にパートナーを探すのであれば、ＳＭ板の住人としては
やはりＭ男性を探すのが宜しいかと思います。
Ｓ女性は貴重品なので、パートナーは結構選べると思います。
856:禁断の名無しさん
03/09/13 23:28 LaZdyGxN
>>854
言いたい事はわかるがそれを
「レスのレベルが落ちている」なんて
煽るようなことを書いた時点で
貴方のレスは>>851、>>852以下。
貴方こそﾏﾀｰﾘしてくれ。
857:禁断の名無しさん
03/09/14 02:12 QrkGSA+Y
>>840をゲイに分類してしまうと いわゆる「ヤオイマンコ」と呼ばれる子たちもほとんどゲイになってしまうぞｗ
私にペニスがついていれば・・・！！突っ込みまくって鳴かせまくるのに・・！！ て思ってるらしいからｗ
858:禁断の名無しさん
03/09/14 02:40 L67bkwwo
>857
私はビアン寄りバイの「ヤオイマンコ」ですが（wまさにそんな感じです。
昔から異性とのセックスに漠然とした嫌悪感があるんだけど（未経験）、
工房の頃から可愛い男の人を自分も男になってあんあん鳴かせたくて仕方ない。
同性とセックスするときはネコになるので、そういう自分にも違和感があります。
セックス自体もあんまり好きじゃないし、未成熟なだけなのかも知れませんが。
859:禁断の名無しさん
03/09/14 03:10 Z9zKnA62
＞858
朝から晩までその人の事が頭から離れないくらい
誰かを好きになったことってある？
860:禁断の名無しさん
03/09/14 15:25 v7gAszt+
>>857
>私にペニスがついていれば・・・！！突っ込みまくって鳴かせまくるのに・・！！
これは……私は別に思ってないけどなぁ…ｗ
まあ、人によるんでしょうけど。ヤオイ少女にも濃淡ありますからね。
861:禁断の名無しさん
03/09/14 15:57 nR8Isrme
濃淡」にややｳｹﾀ。まぁそーだわな。
>>859
オレゲイだけどナイ。
862:858
03/09/14 17:27 4EGGE/4Q
>私にペニスがついていれば・・・！！突っ込みまくって鳴かせまくるのに・・！！
誰に対しても思ってる訳ではないので安心してください(w
>859
うーん…ないですね。たぶんこれからもないと思う。
好きだって言われても信じられないし、付き合っても相手とどう接していいのかわからない。
単純に言えば恋愛感情自体よくわかってないです。それでもエロ同人誌作ってるけど。
863:859
03/09/15 02:31 FUuaQF1e
ある種病気みたいなもんだが、最強の脳内麻薬のひとつだと思う。
良くも悪くも、確実に今までと違う自分の姿が見られる。
だがエロのみってのも、本人が満足なら極楽じゃん。
突き抜けたらその先に何か見えるかもしれん。
ペニパンでも何でも使って、気に入ったアナル好きのノンケ男と楽しめばいい。
先のことは誰にもわからない。
変えたくなければそのままで、変えたければ自分を変えればいい。
864:ノンケの女です
03/09/15 02:46 pm2EvFIh
同性愛者の見分け方がありましたら教えて下さい。
好きな男性がいるのですが、どうも同性愛者な気がするのです。
しょっちゅう家に遊びにくるのですが、リラックスしすぎな気がするし、
手を握ったりすると振りほどかれるし。
女の影がなく、一緒にいる時にかかってくる電話も男性ばかりのようです。
彼は男の子と同居しているのですが、この間、色違いのタンクトップを着て
二人で歩いているのを見ました。
同性愛者の知り合いは何人かいるのですが、これといって共通点は見つからないし、
いきなり質問するのもためらいます。
同性しか好きになれないならそう言ってくれれば良いのに、と思うのですが。
何か見分ける極意があればと思いここに来ました。
よろしくお願いします。
865:禁断の名無しさん
03/09/15 02:49 3ozhvgnJ
ありません。が話を聞く限りではほぼゲイに間違いないでしょう。
いきなり訊くと相手も困ります。さり気なくお願いします。
866:禁断の名無しさん
03/09/15 02:52 NuTwBVFQ
>>864
>>9を読んで下さい。
とりあえず好きなら告白してみればいかがでしょう。
もしふられたら、彼がゲイだろうがなかろうが諦めるべきでしょうし、
もしオッケーが出ればそれにこしたことはありませんしね。
手をふりほどかれてる段階で望み薄かもしれませんが。
867:ノンケの女です
03/09/15 02:54 pm2EvFIh
間違いないですか・・・
さりげなくってどういう風に聞いたらいいのでしょうか？
以前、カミングアウトをした知り合いの男性の話をしたら、
「ありえないよなあ、気持ち悪いよ」
と言われたのですが、そういう話に何となく持ち込む以外で何かありますかね？
868:禁断の名無しさん
03/09/15 03:03 8Z28MZyv
そこまでして彼がゲイかどうかを知ることで、あなたにとって何のメリットがあるかわからない。
何もないでしょ？
>>866の言うように、真正面から告白をするのがベストだと思う。
フられたら、その時点でおしまい。ゲイでもノンケでも関係ない。だってフられたんだから、って考えよう。
「同性しか好きになれないならそう言ってくれれば良いのに」と言うけど、
多くのゲイにとってはそう簡単に言えるものではない、ってことぐらい、理解してるよね？
869:禁断の名無しさん
03/09/15 03:04 3ozhvgnJ
>>867
彼の場合、警戒心が強くストレートに訊いたら反射的に否定することになりそうです。
あなたと彼の関係がどの程度のものであるかは分かりませんが、
まず、彼の警戒心を解く必要があります。
日頃から100％親ゲイ派であることをアピールし、かつ
あなたが彼にとってカミングアウトしてもよいと思われる人間でなければ無理でしょう。
866さんの意見も考慮してみてはいかがでしょうか？