10/06/24 12:48:40 qCvkAq0MO
思い出ばかりがありすぎて継美も辛いだろう。奈緒にはもっともっと苦慮してほしかった…人生かけて守ろうとしたんだろ！違うか？奈緒…
44:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:49:44 OXnW17MO0
８月３１日は夏休みが終わる日。
家族と疎外感を持っていた少女時代の奈緒にとって、
夏休みでずっと家にいるのは辛かったんじゃないかな。
そういうわけで、夏休みが終わる日が好きになったと解釈した。
45:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:49:55 1hgSzS4t0
>>42
結局血がつながってなければ母親になれない、
と言ってるんだったらドラマのテーマ台無しなような
46:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:49:59 GBTLCryRO
>>37
捨てたんじゃなくて
見守るという選択肢を選んだんです。
47:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:50:33 j8MNQrop0
日本では、未成年者を養子とする場合は、自己又は配偶者の直系卑属を養子とする場合を除き、家庭裁判所の許可が必要となるし、後見人が被後見人を養子とする場合も、家庭裁判所の許可が必要となる。
奈緒の家族が縁組するなんて、裁判所許さないんじゃ。
48:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:51:00 1hgSzS4t0
>>46
それって大人のエゴじゃない？
つぐみにとって必要なのは、親の愛と鈴原家の資産だと思うけど
49:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:51:23 Uq4sNNDiO
>>30
あのー…悪いけどそこまで深く考えてないよ。
討論できなくてごめんなさい。
50:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:52:12 hOagM5g1O
自分でけじめをつけることや我慢することの意味がわかんない人が頑張ってるね
51:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:52:15 iPMUQ8NG0
>>42
虐待親や毒親と縁を切って二度と会わない！と決めた人に向かって、
「それでも親は親なんだから」とか「お腹を痛めて生んだ子を本気で嫌う親なんていないよ！」
とか言っちゃうタイプの人？
52:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:52:46 1hgSzS4t0
>>47
なぜ裁判所で許さないと思う？
53:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:52:47 sGetFQIPP
>>48
> つぐみにとって必要なのは、親の愛と鈴原家の資産だと思うけど
鈴原家の資産は飛躍しすぎだと思うけど
54:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:54:22 1hgSzS4t0
>>53
いや、言葉が飛躍チックに受けとられたかもしれないけど、
知り合いの施設育ちで大学まで行けた子に会ったことがない。
みんな高校出たら就職っていう選択肢しかなかったみたいな感じで、
まあ、つぐみが高校出たら就職したいと言うならいいけど、
その気になったら大学にも行けるっていう選択肢はあった方が
幸せだと思うんだよね
55:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:54:45 RSS6pN/G0
再会してるシーンの喫茶店、あの喫茶店と同じ？
56:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:55:35 kTtc4nK00
>>45
親子の繋がりや親子の愛っていうテーマだったら、こういうのもありだと思う。
だって、奈緒と継美はせいぜい数ヶ月だけの“偽りの親子”だっただけだし、
うっかりさんと奈緒の事を思えば、ちゃんと仁美が更生してレナとやり直すっていう展開の方が
このドラマのテーマにも合ってるような気がする。
まぁ、今はムリだろうけど、まだまだやり直せる時間はたっぷりあるんだし。
57:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:55:38 j8MNQrop0
法律のことよくわからないけど、
児童養護施設に入った子の監護権って施設にあるのかなあ。
そうなると、簡単に奈緒は会えないんじゃないかな。
58:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:55:54 iPMUQ8NG0
>>53
あーでも施設の子供は経済的な理由から、進学諦めたりする子がやっぱり多いみたいよ。
金銭的バックアップはあるにこしたことはない。
59:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:56:43 HWFsmJyn0
まぁ、いい最終回だったよ。
確かにもっと早く再会すべきだとも思うけど、
藤吉が本を出版
↓
世論を味方に付ける
↓
晴れて再会
みたいなところを描くのもどうかと思うし、
それやるなら裁判前にやるべきだしな。
60:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:56:43 oD92TuEL0
好きなものノートに書いた最後の言葉
うっかりさん
61:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:56:45 GqwkWX7r0
もっと分別ができ意思能力が高くなった段階で
継美本人の真摯な意思を家庭裁判所が認めれば
普通養子縁組は可能
配偶者のある人が養親になる場合は
夫婦ともに養親になる必要があるというだけで
片親でも養親にはなれます！
62:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:56:55 1hgSzS4t0
>>57
法的な自由人と会わせないって憲法違反だと思うんだけど
63:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:58:00 ncU6UMoR0
>>14
乳児期、第１次反抗期は仁美が苦労している。
また第２反抗期も怜南と和解した仁美が引き取り苦労する。
でもって、仁美が奈緒に「今度は私を誘拐して！」と頼みに喫茶店で出会う。
64:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:58:01 sGetFQIPP
>>54
金があるに越したことは無いが大学に行った人が幸福だとは決して思わないからね
鈴原家よりも望月家での継美が一番幸せそうに映ったから尚更
65:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:58:05 j8MNQrop0
>>62
じゃあ、3年後に奈緒の気が変わったらいいね・・・
66:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:58:15 KuXkjlqY0
私はID:1hgSzS4t0さんに同意します。
私も前スレで執行猶予が解ければ、接見くらいは出来ないのかなー？
と問いかけましたが、
「会うことを許されない私達。母と娘を名乗ることを出来ない私達」
と言っているように、法律的に規制が（判決時に条件が付いた）等があるのかな
と思いました。
奈緒の意志で20才まで逢わないのでは無いと思います。
67:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:58:50 kTtc4nK00
>>51
そりゃ、自分も奈緒と継美として暮らした方が継美も楽しく暮らせるだろうとは思うし
あれだけの虐待をしておいてって気持ちもあるけど、８歳の子供にそういう気持ちのまま
その後の人生を送らせるっていうのもまたかわいそうな気もする。
68:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:58:58 1aPvf3yX0
ID:1hgSzS4t0
裁判を起こしてまで引き取るのも選択肢のひとつなら
成人するまで待つのもひとつじゃないの？
どうして片方だけ認めないの？
69:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:59:48 wqOxufwaO
怜南としても日和った奈緒はとっとと捨てて
次のターゲット探した方が幸せは近いかもね
それぐらいのこと平気でこなすしっかりさんだし
70:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:59:49 sGetFQIPP
>>60
>>4に追加してあるよ
71:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:59:52 1hgSzS4t0
>>64
大学に行くことが幸せかどうかは別として、
そういう「選択肢があること」は「ないこと」より幸せだと思う。
>>66
法的な20才まで会えないという規制なんてないと思う。
そんなの憲法違反だよね
72:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 12:59:54 6C1xPz1V0
>>58
奨学金を申し込めばいいんでねーの？
施設を出て一人暮らしして奨学金＋バイトしながら大学行けばいいじゃん
73:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:00:12 Uq4sNNDiO
なんかこの中に一人きっちりさんがいるな(。。；)
74:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:01:22 1hgSzS4t0
>>68
まだ８才のつぐみが「会いたい、暮らしたい」と言ってるのに
一方的に「会わない」と言ってるから。
子供の気持ちはどうでもいいのかよ、と。
75:まとめ観派
10/06/24 13:02:52 opxTSOAh0
初回から涙が止まらん。
76:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:03:03 iPMUQ8NG0
>>62
よくさ、離婚して母親に親権が渡った場合、
父親が子供と会えないって話題になっているの聞いたことある？
あれは実体としては「母親が会わせたくないから会わせない」状態なんだけど、
法的な名目では「会わせることが子供の福祉に反する場合だから」という理由なのね。
たとえば父親が暴力を振るうとか、暴言吐くとか、
とにかく会わせることが子供の精神健康によろしくない、と親権者が判断すれば
会わせないようにしなくちゃいけないのね。子供のために。
で、奈緒は執行猶予が明けたとしても、かつて誘拐しちゃった事実は消えないわけで、
監護権を持つ施設長が「かつての誘拐犯に会わせることが、この子の福祉に反している」と判断しちゃえば、
面会を制限することは可能なのね。残念ながら。
憲法もよく読むと、何でもかんでもすべての権利を行使していいとは書いてないんだよ。
ちゃんと公の福祉に反しない限りとかそういう文言が入っている。
77:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:03:41 HWFsmJyn0
意外と地味なセリフなのかもしれないけど、
エイプリルフールの母じゃなくて、
本当の母になるって言葉が、
つぐみには響いたのかな？
最後も「おかあさん(一人で出来たよ)」って
言ってるように見えたし。
78:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:03:45 VI19rdfD0
何と言っても初回の出来が神がかってた
中だるみもあったけど役者の演技力でうまくカバーしてた
最初回は坂元が暴走を抑え無難にまとめた感じ
神ドラマ認定
79:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:05:02 j8MNQrop0
面接交渉を制限・停止することができますか
相手が勝手に子どもと会ったり、子どもを連れ去ろうとしたりする場合は、面接交渉権の制限を家庭裁判所に申し立てることができます。
面会のしかたによっては、子どもに動揺を与え、精神的不安を招くこともありえます。具体的な悪影響が出るような場合には、子どもがある年齢に達するまでの面接を禁止する、親権者または監護者同伴の場で会うなどの方法も考えられます。
子どもの面接の際に復縁を迫ったり、金銭の無心を言ったりするような場合には、面接交渉権の濫用として、面接交渉権の停止を家庭裁判所に申し立てることができます。
80:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:05:03 1hgSzS4t0
>>76
子供がある程度大きくなって、自分の意思が表明できたとしても
施設の所長さん？がそれを判断するのはおかしいと思う。
知り合いに施設育ちの子が結構いるけど、
ひどい親や親族でも施設側から会わせないと言われた人はいないし、
たとえ親が犯罪者でもね。
そもそも会わせない監護権なんて施設の所長さんにはないと思うよ
81:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:05:35 ldD1Q4EE0
児童擁護施設は割りといろんな人に簡単に合えますよ。
職員に身分照明見せて誰に会いたいか言えばOK。
みんなが思ってるほど閉鎖的なところじゃありません。
近所のおばさんが野菜持ってきてくれたり、土建屋の社長がユンボ持ってきて
砂場作ってくれたり、全部タダで奉仕してくれる人なんかはフリーパス。
逆に遠くから見てるほうが怪しい。
誰が誰に逢いに来たかは職員が日報に書くだけ。
児童相談所の人は絶対にそんなの見ない。見るわけがない。
15年施設にいて、23年間母親に会えなかった私が言うんだから間違いない。
82:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:05:39 +huqe6b80
>>78
>中だるみもあったけど
神作品は中だるみなんてありませんが
83:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:05:50 n643jive0
>>30
>どうしてなおは会わない選択をしたんだと思う？
抽象的な言い方だけど、継美のお母さんではなくて怜南のお母さんに
なろうとしてる為だと思う
84:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:06:03 1gJCdwtl0
前スレから続き、奈緒がツグミ二十歳まで逢わない選択を納得できず
延々ループしてる人いるけど、結局は前スレで↓の方が言っていたことが
私は一番腑に落ちるかな。
＞2010/06/24(木) 12:12:30 ID:QNSvovI6O
未成年者の怜南を誘拐し継美と名付け赤の他人をお母さんと
洗脳させてしまった。
それが本当の罪だと奈緒が気付いたからでしょ。
検事や藤吉に言われても拘留時は理解できなかったが、
怜南の施設からの電話や逃走によって気づいた。
だから会わない選択をするのも親心だと思うけど。
その時に怜南が成人して自分で判断して初めて法の介入できない
自由な生活が始まるんだよ
（わかりやすくするため一部編集してます。
ID:QNSvovI6Oさん、ごめんなさい）
85:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:06:38 KuXkjlqY0
>>71
そうなんです、法律分からないので、どうして20歳まで逢えないのかが疑問です。
86:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:06:39 GqwkWX7r0
本人の幸福が具体的事情に応じて考慮されるのであって
実務は形式主義じゃないの！
継美と奈緒が一緒に暮らすことが継美本人にとって
一番幸福であるという実情があるのであれば
なおかつ本人がそれを熱望するのであれば
司法はそれを無視してはいけないんです。
87:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:06:50 QNSvovI6O
>>38
養子にしたいです、でホイホイ縁組みできると思ってるの？
人は犬や猫じゃないんだよ？
捨て子や両親と死別した子ならまだしも、仁美は生きている。
更正する可能性があるなら親元に帰すのが一番だと考えられている。
もし子どもが嫌がるなら施設に留める。
それしか今の児童保護にはできない。
保護している児童に誘拐犯を会わせることもしない。
子供が会いたがっていても間違った洗脳をされているかもしれないから。
>>76をちゃんと読んでそれでも理解できないなら
ID:1hgSzS4t0が仁美を説得して親権放棄してもらえば？
それができたらあなたの望みもかなうかもね。
88:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:07:37 1hgSzS4t0
>>84
つぐみ＝れな本人の意思が全くそれ無視されてるよね。
子供だけど、彼女には心があるし、幸福を追求する権利もある。
それを自分勝手な倫理観で潰すのはよくないと思う。
89:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:07:54 oD92TuEL0
室蘭から東京へ、自分だったら無理
合いたかったんだろうな、
>>66
＞奈緒の意志で20才まで逢わないのでは無いと思います
絶対無いと思います しょっちゅう見に行っていたと。
90:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:08:11 GqwkWX7r0
子どもの最善の利益 の法理（原則）
91:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:08:41 tzJSJgRxO
奈緒を必要としているつぐみが物分かりが良く、且つ我慢してしまう子だと知っていながら１２年も会わないって腑に落ちない
実母にはワガママも言わず碌に甘えなかったのに、
奈緒には会いたい気持ちをぶつけて、行動させるくらいの信頼を寄せてた
体全部で必死に必要としてた
実母と和解の為の期間っていう意見があるけど、
それはつぐみが大人になり、母親になってからなんじゃないかと思う
910:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で :2010/06/24(木) 11:50:24 ID:1hgSzS4t0
>>905
ラストに「３年後」のテロップ入れて
松雪につぐみを迎えに行かせればよかったんじゃん。
で、BGかかりながら鈴原家の幸せそうな団らん風景
このエンドなら「良かったねぇ」って泣きながら終われた
92:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:09:32 M3JOqGBv0
20歳になった継美。あなたは今、どんな女性になってるでしょう？
どんな大人になっているでしょう？
出会った頃の104ｃｍのあなたは今、流行りの服を着て
小さな16.5ｃｍの靴を履いていたあなたは今、少しかかとの高い靴を履いて、
私の前に歩み寄って来る。
すれ違うその時、私はなんて声を掛けよう？
向かい合って、あなたと何を話そう？ 何から聞こう？
私が分かりますか？ 身長はいくつですか？ 恋をしましたか？
親友はいますか？ 今でも水色は好き？ しいたけは苦手？
逆上がりはまだ出来ますか？ クリームソーダは好きですか？
もし良かったら、また一緒に飲みませんか？
継美、元気ですか？
20歳のあなたに出会う事を思うと今から胸が高まり、ひとり笑みがこぼれてしまいます。
あなたとの明日を、笑顔で待っています。
あなたと出会えて良かった。あなたの母になれて良かった。
あなたと過ごした季節。あなたの母であった季節。
それが私にとって今のすべてであり、そしてあなたと再びいつか出会う季節。
それが私にとって、これから開ける宝箱なのです。
愛しています。
母より。
この奈緒の手紙のシーン、何度見ても泣ける。賛否両論みたいだけど。
愛菜ちゃんは沖縄慰霊の日が誕生日なんだね。
93:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:10:22 1hgSzS4t0
>>91
それ書いたの私だｗ
うんうん、３年後に迎えに行って、楽しく鈴原家で暮らしましたでいいと思う。
もし、スペシャルがあるなら、I AM SAMみたく頑張って一緒に暮らす権利を
勝ち取りました、でも泣ける。
94:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:10:44 E7y5vqiM0
ここで視聴者に食いついてもなんの解決にも
ならないでしょ。
すっきりしたいのは分かるけど最初から矛盾や不明な点が
多いドラマだったし、脚本化にでも直接聞かなきゃ分からんよ。
95:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:10:46 wqOxufwaO
葉菜と奈緒が継美そっちのけで戸籍がどうのこうのやってるのと全く同じで笑える
所詮子供の気持ちになってなんてきれいごとだよね
96:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:11:21 j8MNQrop0
>>91
3年後奈緒がツグミを迎えにいくとかムリダロ・・・
97:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:12:09 1hgSzS4t0
>>96
全然無理じゃないよ。
３年で執行猶予終わって張れて法的に枷がなくなる
98:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:12:25 +huqe6b80
ここの住人きもすぎ
99:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:13:02 laILA5UD0
ID:1hgSzS4t0
コイツは新手の荒らしか？
やたらと憲法違反振りかざさして
他の声は一切聞きれずってｗ
つーか、手法を変えたいつものリアリティ厨だったりしてな
100:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:13:03 SKauxA7c0
自分を愛してくれる人がひとりいる
それだけで生きることができる
101:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:13:13 GBTLCryRO
>>48
つぐみの本当の母親は別にいる。その母親がどんな母親であれ
子は心から母親を憎むことは出来ない。
今ここで私が義理であれ母親になることを選んでも、それはつぐみにとって完全なる幸せなのだろうか。
今は気づかないかもしれない。
12年は長く苦しいかもしれない。
でも私は遠くから見守ることにする。
愛しているから。
いつかつぐみが大人になり分別がつく年になったら、
母親の元か自分の元か
居場所を選べるように
。
いつかのあの子の幸せのために
私は突き放す。
…的な感じかと。
102:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:13:43 1hgSzS4t0
>>99
いや、嵐でも呷りでもなく、本気で思ってるんだけど、
なぜ彼女が「会わない」選択をしたのかホントわからない。
103:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:14:05 sGetFQIPP
>>88
> つぐみ＝れな本人の意思が全くそれ無視されてるよね。
全く無視されることは無いが
未成年者の意思は実際には軽んじられているよ
だって未成年者は成年じゃないんだから
法律上は判断能力が無いってみなされる
104:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:15:16 1hgSzS4t0
>>101
それってこのドラマのテーマぶちこわしなんじゃ・・・
「血は水よりも濃い」の一言で終わりってことだよね。
105:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:16:17 1hgSzS4t0
>>103
だったら、その子供の意思を最大に理解してくんであげるのが
親の務めだと思わない？
106:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:17:06 j8MNQrop0
>>102
私は奈緒が会わない選択したの、わかる気がするよ。
実母と継母がいる奈緒だからこそ、つぐみと実母との関係も考えたんじゃないかな。
107:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:17:08 kTtc4nK00
>>104
このドラマのテーマはなに？
108:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:17:59 GqwkWX7r0
>>103
君は意思能力と行為能力を混同しています！
12歳程度以上なら法律上もその意思能力は十分考慮されます。
109:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:18:02 qCvkAq0MO
誰も傷つかないのに一緒にいられないなんて…酷すぎ。出会えてよかったのなら母になれてよかったのなら…一緒にいてやれ 悔しいよ…継美だけがかわいそうで
110:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:18:19 WTh7Oyfr0
駄洒落のシーン好きだ～
111:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:18:23 sGetFQIPP
>>105
思うよ、だからこうなった
112:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:18:31 Wq2qmHad0
>>42
｡･ﾟ･（ﾉД`) 42見て今日も号泣。
そうだ!!人生かけたんだろ、なお!!もっと粘ってほしかったんだよー!!
113:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:18:59 1hgSzS4t0
>>107
ずばり、「母性」でしょう。
血がどんな母性をも上回る、血は水よりも濃い、と言われちゃうと
じゃあ母性って大したことないのね・・になってしまう。
>>106さんなんかはそういう意味なのかなあ。
114:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:19:13 d7KZQgER0
しりとり対決と駄洒落対決くわしくわかりますか？
115:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:19:29 GBTLCryRO
>>104
ぶち壊しじゃないよ
世の中には色々な｢母親｣の形がある。
それがテーマだから。
116:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:19:42 j8MNQrop0
駄洒落、あんまり笑えなかった。
ツグミは箸が転げても笑う年頃なんだなと思ってしまった
117:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:19:50 kTtc4nK00
>>106
同じく。
奈緒と継美が一緒に暮らすっていうのは一見ベストなんだけど、それは本当の意味で継美の為になるんだろうかってね。
自分とうっかりさんとの件もあったからこそ、奈緒にとっても辛い選択をしたんだと思う。
118:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:20:31 1hgSzS4t0
>>111
え？つぐみはなおと暮らすことを望んでたよ。
「もう一回誘拐して」とまで言ったし、実際に家出してきたよ。
それが意思なんじゃないの？
119:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:20:37 Mo8nE/c6O
最後の再会シーンを現実の12年後だと思ってる人多いんだね
あれは奈緒の空想で願望でしょう。
120:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:20:39 ncU6UMoR0
>>55
英国屋だったらいいですね。手と手が触れて
「すこし小さくなったね」「あなたが大きくなったのよ」の９話の葉菜と奈緒
とのフレーズを被せて欲しかった。
「手のふれあい」は心と心とのつながり、絆を表している。仁美と怜南にはなかったと思う。
121:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:20:41 Wq2qmHad0
112でふ ちがう >>43 だった。。
122:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:21:17 j8MNQrop0
>>113
奈緒は実母と継母を比べてはないと思うよ。
どちらも両立可能な母性と思うけどね。
123:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:21:26 kTtc4nK00
>>113
『母性』であるなら、尚の事敢えて会わないっていう選択をした奈緒の気持も理解できると思うが。
124:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:22:04 1hgSzS4t0
>>115
だとすると、どんな形よりも血の濃さが勝る、というのは
やっぱりぶちこわしなんじゃないかな。
世の中にはいろんな母性があるっていうのがテーマでしょう
125:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:22:50 aWO6ZeQP0
葉菜さんは奈緒のために自分を犠牲にして刑務所に…
奈緒は自分が捕まるのが嫌で継美ちゃんを施設に…
結局の所は自己満足ですよね!!
継美ちゃんからすると騙された・裏切られた・嫌われた…
納得して施設に帰った訳でなく、奈緒の為に我慢して帰った
置手紙して帰ろうとした時のように…
あの時帰してあげた方がよかったのではないかな。
好きじゃない・ママじゃないとまで言わせて
絶対に離さないと約束までして…。
二度 奈緒お母さんと仁美ママに裏切られた…
そう考えるんじゃないでしょうか?
子供がそんな簡単に気持ち切り替えられるのでしょうか?
あんな手紙を書くのなら、逮捕されたくないと伝えるべき
正当化するのでなく謝るべき
あのうっかりさんの娘と、とてもおもえない
126:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:23:14 kTtc4nK00
>>124
色んな母性＝奈緒と継美が一緒に暮らすっていうのは了見が狭すぎる。
127:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:23:45 wqOxufwaO
奈緒に一方的に一時(12年)の別れを告げられた怜南は
これからどういう気持ちで施設で暮していくんだろう？
128:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:24:01 1hgSzS4t0
>>123
「会わない」ことのどのあたりが母性？
「ステラダラス」っていう昔の名作母モノ映画があって、
これは貧乏な母親が娘を幸せにするために金持ちのところにやって
娘には会わない選択をする、これはわかる。
でも、つぐみはなおに会いたがってるし、暮らしたがってるし、
第一鈴原家は金持ちだし、会わない選択が理解できない。
129:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:25:06 GBTLCryRO
>>124
日本語分かりますか？
130:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:25:40 1hgSzS4t0
>>126
でも「会わないのが母性」っていうのはないよね
131:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:26:03 6LuqKjslP
>>125
じゃぁまた奈緒に誘拐してほしかったの？
132:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:26:21 1hgSzS4t0
>>126
でも「会わないのが母性」っていうのはないよね
133:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:26:30 ncU6UMoR0
>>92
最後の一行に「ずっと愛しています」を加えてほしかった。
134:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:26:36 wJQIXE4X0
自分を含め、皆ドップリとはまっちゃったね。
つぐみと自分を重ね合わせて観ている人もいるだろうし
どうにかならないものか?
と、フィクションなのに真剣に考えちゃったり。
それだけ視聴者に受け入れられたドラマだったんだよ。
今朝観てから、何も手に付かないな。
根本的に、仁美が全て悪いんだよ。
頼れる人が周りにいなかったって言うけど、それでも頑張っている人は沢山いる。
仁美が全てを狂わせた。
135:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:27:01 SKauxA7c0
>>124
遠くで見守る母性もあっていいんじゃない？
子供の幸せのために一歩さがって見守る
これだってひとつの愛のかたちですよ
136:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:27:17 j8MNQrop0
場合によっては、会わないことも母性としての一つの選択だと思う。
ハナが奈緒と会わずに、ずっと見守ってきたように。
137:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:27:33 HWFsmJyn0
>>125
エイプリルフールの嘘の母じゃなくて
本当の母になるって言ってたでしょ？
だから、逆に、
エイプリルフールの偽装の事故じゃなくて
本当に投身しちゃうんじゃないかとも思った。
138:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:27:38 Mo8nE/c6O
最後の再会シーンは現実の12年後か、奈緒の想像上の願望か、
みんなで多数決して決めようよ
俺は奈緒の想像に一票！
139:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:28:09 1gJCdwtl0
>>99
1hgSzS4t0さんは、荒らしではないと思う。
本当にわからないのだと思う。
たぶん、見てる角度か経験値がちょっと違うだけなんじゃないかと…。
おばけ煙突のよう
140: [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:28:09 lKBi2IZlP
>128
そんなに腑に落ちないんだったら
直接脚本家に訊けよ
いくらここで押し問答してたって答えは出ないよ
141:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:28:12 1hgSzS4t0
>>135
子供の幸せを思ったら、彼女がいたい場所にいさせてあげて
受けたい教育を存分に受けさせてあげることじゃないかな。
142:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:29:02 kTtc4nK00
>>130
たぶん、どうやっても他の意見を聞き入れる許容はなさそうだけども・・・
奈緒は、最期の最期でうっかりさんと自分との深い繋がりに気付く事が出来た。
だからこそ、『会わない』っていう選択が出来たんだとおもう。
そりゃ、本心で言えば一緒に暮らしたいに決まってるでしょ。
143:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:29:23 LRQwAJrb0
うん？？会わない選択をしたのは、奈緒ではなく
法律でしょ。一応法律では、彼女は誘拐犯だからね。
いくら子供が会いたいと言っても、また裁判おこして
小学生を証言台に立たせりゃ話は別だけど。
144:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:29:24 laILA5UD0
>>102
>なぜ彼女が「会わない」選択をしたのかホントわからない。
んなもん、絶対の正解なんて脚本家の坂元がなぜそう決めたのか
坂元以外分かるはずないだろ？
いち視聴者に「なんで～だと思う？」って聞いておいて
それにレスすると、全て否定してループ繰り返してるだけ
ホントに知りたいなら坂元にでも質問状でも出せばいいじゃん
145:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:30:06 j8MNQrop0
>>141
じゃあ、それがあなたの母性ですね。
奈緒の考えとは違ったみたいです。
146:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:30:56 qCvkAq0MO
>>125 同意。子供は信じるんだよ！軽々しく言うなって。奈緒は見守ることが…と思っているかもしれないが側にいれない母は母じゃない。まして血も繋がってないのなら
147:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:31:02 1hgSzS4t0
>>143
法的に会えないなんてことはないよ。
そんなのは憲法違反。
執行猶予中はまずいと思うけど。
>>144
ドラマを見た後に感想について話し合うのは楽しいジャン。
なんでそんなにイライラしてるんだろう？
というかせっかく今母性について話が盛り上がってるのに
148:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:31:07 GBTLCryRO
>>124
テーマは｢母親｣の形。
母性はそれに含まれているひとつにすぎない。
勝る劣るではなく、血は争えない。義理の母親が負けたわけではない。
まず争えないの。
149:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:31:08 kTtc4nK00
>>138
決める必要なんてない。
それぞれが思った事が正しい。それでいいじゃん。
150:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:32:01 SKauxA7c0
>>141
会わなくてもいつも継美の心に奈緒はいるし
奈緒の心に継美はいる
それだけで幸せになれる
そうじゃないと継美のひとりで生きられる決心も嘘になってしまうし
やるせないよ
151:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:32:33 PChRYGttP
仁美が務所から出てきたら、ツグミを引き取るのはOKなの？？？
ってかなおよりも仁美が施設に会いに行くのが簡単なのがむかつくね！！
152:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:32:59 C5fj4omYO
最後の再会シーンはなおの願望の方がいい思う。手紙からの流れからしても。
153:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:33:26 1hgSzS4t0
>>150
だから３年後になおがつぐみを迎えに行ったらよかったと思うんだよね。
そうすればつぐみの失われた10年を作らずにすんだのに
154:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:33:27 Mo8nE/c6O
奈緒と継美が一緒に暮らして欲しいと言ってる人、
奈緒と暮らして継美が学校に行けますか？戸籍はどうするの？
誘拐の前科がある奈緒が継美の保護者になれると思いますか？
155:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:33:58 oD92TuEL0
>>138
奈緒の幻想。。。。。。。。
156:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:34:49 M3JOqGBv0
でも奈緒は、こっそり室蘭まで行って白鳥園の外から継美を見てそうだな。
いや、室蘭で再就職したと思ってる。そう補完した。
奈緒にとって継美は命でしょ。
157:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:35:26 6LuqKjslP
>>153
3年後に迎えにいって一緒にくらせるわけがない
158:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:35:34 SKauxA7c0
>>153
会えない時間が愛育てるのさ～
失われてなんかいないよ
１０年後も想いあってる二人がいいんじゃないの
159:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:35:35 kTtc4nK00
最終的に、奈緒はうっかりさんと同じ決断を下したっていう所に、本当の母性の繋がりを感じるんだな。
160:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:35:54 j8MNQrop0
>>156
うんうん、奈緒もハナさんみたく、こっそり見てるよ
161:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:36:12 Xu39BlyE0
つぐみ、改めて言うのもなんだけど神でした。めでたし、めでたし、で終わってよかった。
162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:36:20 1hgSzS4t0
>>154
なれるでしょう。
子供の幸福追求権が第一義にくると確か思った。
というか、法的な保護者なら別にお母さんでも妹でも良かったわけだし。
163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:36:47 tzJSJgRxO
>>142
どっちもどっちというか、ここの多くの人が自分の考えが正しいと思いたいように見えるけどね
164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:37:15 wqOxufwaO
12年後に読まれるかもしれない手紙で別れた意図のネタばらしなんかするから悪い
何も明かさずにただ別れて終わりだったらよかった
165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:38:17 j8MNQrop0
>>162
いくら子の福祉っていっても、子どもの意見がそのまま通るもんじゃないと思うけど。
法的には、奈緒は加害者なのであって、その関係者が保護者になれるとは思わないけど・・・
166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:38:42 Mo8nE/c6O
>>162
世間的には犯罪者と被害者なんだから一緒に暮らせる訳ない
第一、施設が奈緒に引き取らせないでしょう
167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:39:23 LRQwAJrb0
>>
赤の他人が誘拐したって法の解釈で、誘拐犯がその子供
と執行猶予とかれた後でも、会えるの？釈放されたとき
子供が成人して、自分と会いたい意志があった時に、
会うっていう条件かなにかがあるんじゃない？？
168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:39:47 li+rHY8OO
奈緒と継美がまた一緒に暮らしてたら出所した仁美にまた通報されるだろうな
169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:39:51 Wq2qmHad0
>>156
そう、近くに家かりて、近くで職見つけて、いつもこっそり見守ってる。
それでつぐみも時々気がついて、小さく手を振りあう。
私もそう脳内補完した。
170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:40:14 GqwkWX7r0
>>154
法律上、執行猶予期間満了後に
法的に不利益な取り扱いをされることはありえません！
子供の最善の利益が優先され
なおかつ本人の意思が一番重要視されます。
継美が小学校卒業程度になれば
家裁が改めて奈緒に養親としての資格を認める事は
十分ありえます。
171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:40:39 wJQIXE4X0
子供(つぐみ)には法律なんて分からないよ。
ドラマの中では理解していた様だったけど。
大人は我慢できるけど、つぐみは我慢できるのかな?
何故会いたいのに会えないのか。
何故迎えに来てもらえないのか。
思春期を迎えたころ、違う道に反れないか心配。
172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:41:15 rK3qJr1G0
>>156
自分だったらそうする。
173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:41:19 1hgSzS4t0
>>165
いや、執行猶予が終わったらもうそれで法的にはチャラだから。
>>164さんが言ってるのが正解だと思う。
174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:42:59 PfhEnf1B0
会いたい君がいない♪
きーみーがーいなーい♪
175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:43:44 iPMUQ8NG0
>>151
親権喪失宣告は滅多なことでは出さないらしいけど、
施設長が親権者との面会の一部あるいは全部を制限することは児童虐待法で認められてるので、
簡単に会えると断言することはできないかも。
それこそ既に実母を捨てる選択をしたレナ本人が会いたがらないかも知れないし。
（子供本人が会いたがらないのに無理矢理会わせるってことはないだろうし）
176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:44:21 Mo8nE/c6O
>>170
絶対にありえない。子供の意志を尊重って言うけど、
日本において未成年は保護者が居ないと何もできない
ましてや独身女で誘拐の前科がある奈緒が養親になる可能性は０でしょう
しかし、継美が成人すれば本人の意志で養子縁組は自由です
177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:45:52 C5fj4omYO
結局、なおもはなも自分が犯罪者になってでもはなはなおを、なおはつぐみを守りたかったし愛している＝母性は女を狂わせる
178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:46:15 yBl1FT5zP
1000 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2010/06/24(木) 12:30:35 ID:j8MNQrop0
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/24(木) 12:18:58 ID:j8MNQrop0
ツグミの母として奈緒が会えるのは、やっぱりツグミが成年になってからじゃない？
母性を抱いたことが奈緒の罪（未成年者誘拐罪）なら、ツグミが成年になってからじゃないと本当の母として会えないんじゃないだろうかね
俺的に解決してた説で前スレ1000とか。
継美が「せんせい」って呟いてから白鳥園に戻った(奈緒の意を汲んでいったんﾘｾｯﾄ)んだぜ。
そもそも法律で親権とか養子縁組はとにかく厳しい。保険金がらみの犯罪例も多数。
んで前科者は猶予刑が終了しても10年越えないと前歴者にならんわけだし、
誘拐で有罪なった加害者が被害者に接近とかありえないから。室蘭どころか北海道に生活すること自体、裁判で禁止されたはず。
なにしろ前科者に難癖つけて点数稼ぎたがり公務員が多いので、相当バカじゃねーとすぐパクられるよ。
179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:46:25 1hgSzS4t0
>>176
全然ゼロじゃないよ。
子供の幸福追求権が第一義だから、
子供がそう望んで裁判で認められれば、鈴原家でつぐみは暮らせる。
裁判をしなくても、会いたい時に会える。
だから「会えない」という選択がわからない
180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:46:35 0Ocr1fxy0
ナオは、うっかりさんみたく
ツグミのためにコツコツ貯金するんだろうな
181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:47:10 kq2QNU4rO
こんな結末になるなら、、
警察に通報→ママ逮捕
レナ施設に入る→奈緒は、たびたび施設を訪れレナと交流。
レナの心を癒す。
でよかったよね。
虐待母が解放され、心開いた子に、あの別れは辛過ぎるよ。。
ドラマにはならないけど。
記者が記事にしなかったのも残念。
あれが世に出て、共感を呼び、レナの奈緒がまた会えるようになるのでは…と期待してたんだけど。
182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:47:57 rOGDPHHSO
Itと呼ばれた少年だっけか？
その実母は改心しない。少年は保護されて離れて暮す。もう二度と実母には会わない
仁美が改心して一緒に暮すなんてありえない。
183:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:48:18 1hgSzS4t0
>>181
アメリカだったら、裁判でつぐみと一緒に暮らす権利をなおが勝ち取り、
かつ記者の記事で感動した民衆が裁判所の前でシュプレヒコール、
みたいな感動的な流れになるんだろうなあ
184:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:48:47 Sutmb3Wq0
エンディング話で盛り上がってるところすまないが、
このスレ的には幼い奈緒の父親殺人について
継原母は知ってるって見解？
それともただ施設に引き取りにきただけで何も知らない？
殺人についてはうっかりさん一人しか知らないことになってるのかな。
そこらへんがきっちりは描かれてなかったよね。
185:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:48:57 rK3qJr1G0
>170
>176
どっちなんだよ、気になる
186:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:49:19 L77YnBFo0
今起きた
18%ぐらいもしや・・・と思ったが
16.3%かー
テーマがテーマだけに上出来とみるか
世代別支持率欲しいなぁ
187:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:49:59 GqwkWX7r0
>>176
15歳未満だと本人の同意、法定代理人の承諾、家裁の許可が必要
でも継美が15歳以上になれば本人の意思を家裁が
認めれば、それだけで奈緒と継美は養子縁組契約を結べるのです。
188:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:50:15 1hgSzS4t0
>>185
>>170だと思う。
もし、なおがつぐみに対して性的虐待をしていて、
かつ日本にミーガン法があれば、>>176だけど、
このケースはどちらでもないから
189:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:50:55 LRQwAJrb0
>>176
俺もそう思う。170さんの言ってることは親が
誘拐犯じゃなければ言えることであって、それを
解くには、色々な手続きが必要だし、10歳やそこらの
子供を証言台に立たせることなんて、まず常識的に考えられない。
190:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:51:15 vafFiDYv0
「子」は、「成年（現行の日本国では20歳の誕生日）」に達した時点で「親権者（保護者）」の
「親権」による言動に服さなければならない法的義務から解放される。
20歳になれば晴れて鈴原姓名乗れるね
191:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:51:46 rk5DsYP50
>>184
鈴原のおばぁちゃんは知らないと思う。
というより、ドラマ見てれば判るよ。
192:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:52:03 Mo8nE/c6O
>>179
お花畑はもういいからｗ
何が幸福追求権だよｗ
日本は子供の養子縁組は厳しいよ
誘拐の加害者と被害者が一緒に暮らすなんて家裁が１００％認めない
これが現実なんだよ
193:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:52:08 GqwkWX7r0
>>178
＞猶予刑が終了しても10年越えないと前歴者にならんわけだし
それは記録取り扱い準則
法的効果は関係ない！
194:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:52:24 yBl1FT5zP
>>170は民法読みなおせ。
現実的に正解は>>176
しょせんドラマだし的なら>>170
195:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:52:31 1hgSzS4t0
>>189
色々な手続きは>>187だと思う。
子供の裁判は衝立したりビデオにしたり色々あるけど、
常識的に普通にあるはず。
196:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:53:06 j8MNQrop0
>>187
奈緒は法律に疎かったっていう推測でどうだろう。
197:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:53:24 GFPV245v0
ID:1hgSzS4t0 って延々と同じこと言ってるだけで全く中身がないなｗ
198:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:53:47 1hgSzS4t0
>>196
大学の研究室にまでいたんだから頭のいい女性だろうになあ・・・
199:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:54:39 j8MNQrop0
>>198
奈緒って理系じゃないっけ
200:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:54:39 LRQwAJrb0
>>195
いや、だから家裁が認めないだろうって事だよ。
201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:54:59 7NnZBzMM0
♪カラ～ンコロ～ン♪ この音好き！
202:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:55:28 rGEekfiW0
行列のできる法律相談所みたいになってる
マザーをネタに法律解釈を戦わせるスレだったのか
203:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:55:40 yBl1FT5zP
>>193
都合イイとこだけ抜き取って反論してんじゃねーよ。
前科があるだけで理由付けしてんのが警察や検察じゃねーか。
ファンタジーなら君の意見でもおｋだろうが、現実では法律で平等とかなんぞ無いわ。
204:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:55:57 1hgSzS4t0
>>199
いや、そうなんだけどさ、地頭というか・・・・
>>200
そうかなあ、認めると思うけど。
というか、ドラマだし、権利は闘って勝ち取るものだし、
誘拐までしでかしたんだから、つぐみの権利のために
闘うなんてこの二人の強い女性ならできると思うんだよね。
205:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:56:10 sBlc9uDS0
>>194
家裁の裁判官の裁量でどうにでもなるというのが
本当のところだろう
206:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:56:35 rK3qJr1G0
聞きたい
法律に養子縁組は無理なのか
おｋだったら何歳？？
207:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:56:50 BzOXmnY80
子供の証言自体を重く見ない風潮は
ドラマの中でも描かれてたよね。
身分を隠して小学校へ通う手続きをするところで、
つぐみの証言はまともに取り合わなかった役所の人も、
奈緒の目元の殴られたような青あざには納得したから
転校手続きが出来たわけで。
208:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:57:31 1hgSzS4t0
>>207
ああ、そうだった。
結局ああいう役人の胸先三寸みたいのが通るなら、
それがドラマになるのになあ
209:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:57:31 j8MNQrop0
>>204
知識があることと、頭がいいことは別な気がするよ
210:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:58:02 GqwkWX7r0
>>192
国際的に子供の実質的幸福が最優先される風潮で
昨今は司法実務でも
形式的ではなく実質的に子供の幸福が考慮されるようになっている。
ましてや奈緒は営利誘拐ではなく
虐待という背景と本人承諾のある未成年者拐取
奈緒に経済力があるなら養子を認めてよいケース
もっといえば養子縁組は契約だから
継美が15歳以上になれば
本人の意思で縁組できる
家裁が考慮するのは養育できるだけの経済力の有無ぐらい
211:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:58:23 Mo8nE/c6O
>>187
日本の未成年との養子縁組の厳しさ知らないの？
独身ではまず認められない
夫婦であっても片方の親が専業主婦であるか一定期間仕事を休む事
子供に個室が与えられる住環境と、十分な経済力
たとえ子供の意志でも「未成年」である内は認められない
裁判所が加害者を被害者の親にする訳がない
212:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:59:05 j8MNQrop0
>>210
奈緒はニート・・・
213:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:59:12 LRQwAJrb0
>>204
いや、あなたの意見に100パーセント感情的には同意なんだけ
ど、法には「法的には合致してるけど、倫理的、感情的には…」
ってのが多いから…。
214:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 13:59:15 yBl1FT5zP
>>205
日本司法においての裁量ってなんだか知ってる？
過去の判例に基づいた統計オンリなんだよ。
裁判官が私情で裁量決めたりしてる訳がない。
215:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:00:12 rK3qJr1G0
スマソ
聞きたい
法律的に養子縁組は無理なのか
実年何歳だったらいいの？？
216:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:00:21 iPMUQ8NG0
>>206
確実に養子縁組ができるのはつぐみが成人（20歳）して以降。
家裁の許可が必要ないので。
確実に養子縁組ができないのは、つぐみが15歳未満。
法定代理人が代諾しないといけないので、まずそこの時点でつまずく。
グレーなのが15歳以上20歳未満。
法定代理人の代諾は不要だが家裁の許可が必要で、
当然子の福祉に合致するか否かという基準で審査される。
2ヶ月～3ヶ月くらいかけてがっつり調べる。
前科者の奈緒だと、公序良俗に反するとして却下される可能性が高いと個人的には思う。
217:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:00:35 1hgSzS4t0
>>213
うーん、誘拐したから倫理的、感情的に「会わせない」って
おかしいと思うんだよね。
営利誘拐じゃなく、虐待から救い出したい一心だったわけだし
218:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:00:45 sGetFQIPP
300レス以上も無駄に無限ループしている気がするな
219:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:01:01 C5fj4omYO
女は頭で考えるんじゃない。子宮で…なおは頭いいけど、つぐみを連れ去った時点で理性を無くしていた。犯罪と母性愛境目は紙一重
220:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:01:38 j8MNQrop0
>>217
母性を抱いたことが犯罪なんだって、藤吉が
221:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:01:58 laILA5UD0
ID:1hgSzS4t0が自分の主張で脚本作って
「新訳:mother」って発表でもすれば？
最終回も終わってほっこりできるかなと思って
スレ覗いてみたら延々とID:1hgSzS4t0がループ
させ続けてるし
222:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:02:02 1hgSzS4t0
>>216
営利誘拐ならそうだけど、あのケースで公序良俗は問題ないと思う。
第一、鈴原の家がお金持ちってのがポイント高いと思うよ
223:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:02:13 M3JOqGBv0
奈緒は継美の事を毎日思いながら、清掃婦として黙々と働いていた。
８月のある日、仕事を終えて鈴原家に戻って来た奈緒の前に妙齢の女性が立っていた。
「お母さん、クリームソーダ飲みに行こ！！」
224:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:02:30 KS+f7c430
奈緒は犯罪者として裁かれた時点で（執行猶予がつこうとも）
社会的にいろいろなものを失ったわけよ。
家裁からの許可をもらえないというのもそういうこと。
裁判で争そうといっても法律上無理だよ。
他人が未成年者の養親になりたいなんて、
まず裁判というシステムに乗らないし、争いようもない。
225:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:02:42 yBl1FT5zP
>>217
それを証言できるのは、奈緒の親族だから証拠として疑いの余地ありまくり。
なにより児童相談所なりに通報もせずに逃げたらアウトだって。
226:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:03:04 LRQwAJrb0
>>217
逆です。倫理的には会わせたいけど、法律的には
加害者と被害者は、会えないって事です。
227:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:03:07 1hgSzS4t0
>>220
あのへんが「男の脚本家の限界かなあ」と正直思った。
母性を抱いたことが犯罪って・・・・
228:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:03:25 GqwkWX7r0
奈緒は継美に対する加害者ではなく
仁美の親権に対する加害者
混同しないでね！
法律上は独身でも養親になれるし
継美が15歳以上になれば本人意思で養子契約を結べる
契約に必要なのは本人と養親の意思の合致だけ
家裁は奈緒の前科（になっていないけど）をもって
それを不許可とすることはできない
229:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:03:30 Uq4sNNDiO
ラストの二人が手を取り合うシーンで補完すればいいのに
230:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:03:49 JY3XXofd0
>>204
後先考えずに誘拐するような人間に
養子縁組が認められるわけないだろう。
結果オーライなだけで見つからなければ
戸籍も買って別人としてウソをつき続けようとしたんだぜ？
どんな理由があろうとも犯罪を次々に起こそうとした前科者に
養子縁組など認められるわけはわりません。
231:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:04:45 1hgSzS4t0
>>226
法的に加害者と被害者が会えないなんてことはないよ。
加害者が「すいませんでした」と被害者に謝りにいって
それで家族のように心の繋がりを持つこともあるし。
確か、松本サリンとかって一緒にいる加害者と被害者いるよね
232:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:05:11 Mo8nE/c6O
>>210って何か綺麗事だけだね
世界で子供の幸福権が尊重されてるとかｗ
形式上はそうかもしれないけど実社会ではそんな訳ないよね
あなたはもっと現実を見た方がいいと思う
233:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:05:56 1hgSzS4t0
>>232
実社会じゃなくて最近の判例傾向じゃないの？
234:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:06:04 yBl1FT5zP
>>229で完成。
もうこれでイイだろ？ こちとら寝られずに涙が溢れたり感傷に浸ったりでせっかくの有休がオワタ。
235:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:06:28 j8MNQrop0
>>228
仁美の意思は考慮される？？
236:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:06:58 rK3qJr1G0
>>216
ハイッ
やっぱり１２年後しかないのね堂々と逢えるのは。。
237:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:07:06 2yt9Ruxw0
>>216
＞グレーなのが15歳以上20歳未満。
＞法定代理人の代諾は不要だが
未成年者だから法定代理人の同意が必要なのでは？
238:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:07:32 1hgSzS4t0
>>236
なんで？
加害者と被害者が会うことは法的に全然問題ないよ。
松本サリン事件とか、加害者が被害者の介護してる。
239:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:07:39 +am/BdXgO
なおはうっかりさんに諭されて同じ道を選んだんだよ
ただ違うのはつぐみが小学生でそのうえ頭がよかったからあっさり再会できただけ
最後の戸惑いの掌の動きも次女の男が戻ってきた事も最高
視聴率だってワールドカップ開催の時期に16％の人が見たって凄いと思うわ
所詮はドラマだがロリ男を除く登場人物みんなに幸あれ
240:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:08:20 j8MNQrop0
>>238
サリン事件の場合は成人してるんじゃないの
241:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:08:56 1hgSzS4t0
>>240
加害者と被害者が会うことに成人してるしてないは関係ないよ。
それを禁じる法律はない。
たとえ相手が未成年でもね
242:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:09:09 GqwkWX7r0
継美が15歳以上になれば（元）親権者の許可は不要
家裁は本人の意思に錯誤がないか
養親に本人を養育する能力と本人を害する可能性がないかを
判断するだけ
養子縁組というのは契約なんです
243:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:09:33 DCU6xRa20
>>1hgSzS4t0さん
ちょっとうるさい感じがします。自分で調べるか黙るかどっちかにしてください。
ドラマの余韻がぶち壊れます、あなたのせいで。
244:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:09:41 li+rHY8OO
みんな理解するの遅いねｗ
245:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:10:15 KS+f7c430
>>268
レナは未成年者。
未成年者は未熟で適切な判断ができないので、
甘いことを言ったり、戸籍を闇売買しようという誘拐犯に
ころっとだまされる、
と、判断される。
246:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:10:39 1hgSzS4t0
>>243
いや、調べた結果おかしいと思ってるんだけど。
施設育ちの友達も、養子に行った友達もたくさんいるし。
ドラマの余韻の話で言えば、３年後になおが迎えに行って、
つぐみが幸せに鈴原家で暮らしていい教育をうけられれば
どれだけ良かったかなあ、と思う。
247:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:11:30 j8MNQrop0
>>241
未成年者誘拐罪の保護法益って親の親権ってのが通説で（前に誰かも言ってた）
このドラマのケースの場合の面会は親権が関わってくると思うんだけど
248:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:11:58 yBl1FT5zP
>>245
おまえこの状況で狙ってロングパスかよｗ スゲーわ
249:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:12:16 iPMUQ8NG0
>>237
養子が15歳未満のときは、親権者又は後見人が代わりに養子縁組を承諾する（民法797条）
満20歳未満の子を養子にするには、家庭裁判所の養子許可の審判が必要（民法798条）
なので、15歳以上の場合必要なのは家裁の許可です。
250:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:12:46 DCU6xRa20
>>246
自分の脳内で作って自分だけで見てください。
あなたの脚本なんて誰も興味がないので。
251:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:12:51 rK3qJr1G0
>>244
法律のこと説明して
252:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:13:12 laILA5UD0
>>268に期待ｗ
253:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:13:36 +am/BdXgO
もう別スレッドたててやれよ
お前ら正常な人の権利を侵害しとるわ
254:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:13:46 JY3XXofd0
>>246
で、その養子にいったり施設育ちの友だちは
実母に殺されかけたり実母の男に性的虐待受けたり
担任に誘拐されたりしたのかって話。
なぜにごく普通のバージョンに勝手に置き換えるの？
255:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:13:54 sGetFQIPP
前スレ 抽出 ID:1hgSzS4t0 (17回)
今スレ 抽出 ID:1hgSzS4t0 (45回)
レスするのは自由だが、そのうち必死だなっていわれるぞ
間違いなく現在の時点で必死チェッカーで一番だと思う
とりあえず Ｉ AM SAM でも観て落ち着いてくれ
256:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:14:30 Mo8nE/c6O
>>242
家裁が意志だけで養子縁組を許可しる訳ない
未成年者の場合特にね。がっつりと調べられるよ。
だからいくら意志でも、このケースで養子縁組が認められる可能性はまずない
日本で「成人」と「未成年」の意志の違いって差があるんだよ
257:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:14:32 M3JOqGBv0
継美はずっと電話を掛け続けると思うよ。天気予報だと嘘をついてでも。
それで奈緒と近況を話し合う。こんな事があったよって。
それを嬉しそうに聞く奈緒。奈緒にとっては継美の成長だけが楽しみ、心の支え。
そう補完したよ。
258:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:14:53 2yt9Ruxw0
>>249
民法第５条 未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
養子縁組も立派な法律行為だし、ましては役所が関わる要式行為だから、
法定代理人の同意がないと、縁組届けは受理されないんじゃないの？
259:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:15:15 1hgSzS4t0
>>254
いや、置き換えてるわけじゃなく、
犯罪者だから会えないってことはないってこと。
なおは別に性的虐待をしたわけでもないし、日本にミーガン法はないし。
なんで20才まで「会わない」と勝手に決めたのかが理解できないって話。
別に施設に入ってても前科のある人に会うなんて普通にできることだし。
260:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:15:23 D7N7CAwI0
法律話の途中すみません。
奈緒が逮捕された時に持っていた高額金の入った葉菜さん名義の通帳や
戸籍売買ブローカーの口座番号のメモとかについては
警察で問われなかったんでしょうか？
261:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:15:29 yBl1FT5zP
>>246の調べた結果って、己の友達とドラマ世界への自己陶酔だけじゃねーか
と書き込みつつ>>268期待ｗ
262:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:16:10 1hgSzS4t0
>>255
I AM SAMいい映画だよねーっ！
ああいう結末が良かった
263:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:16:15 li+rHY8OO
>>251
またループですか？ｗ
264:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:16:31 GFPV245v0
３年後に養子縁組なんてラストだったら
「ありえない」「糞ドラマ」の嵐で白い春みたいになってたのは間違いない
265:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:16:35 laILA5UD0
NG推奨
ID:1hgSzS4t0
ID:GqwkWX7r0
法律論議したきゃ、そういうスレ建ててそっちでやってくれ
266:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:16:45 rK3qJr1G0
>>244
おおぐち叩いて
早い理解力書いてよ。
267:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:17:23 DCU6xRa20
>>259
理解できないことを受け入れればいいだけ。
全知全能なのかい?あとはスルーします。
268:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:17:28 GqwkWX7r0
>>249
養子縁組は当人同士の契約
互いの意思の合致だけが必要要件
15歳未満では本人側の意思能力がないので法定代理人が代理するだけ
家裁は、本人の利益を考慮して許可するかどうかを後見的に決めるだけ
269:245
10/06/24 14:17:34 KS+f7c430
>>238 のミスですた orz
270:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:18:04 JY3XXofd0
>>259
さてはお前13才くらいだな
271:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:18:05 1hgSzS4t0
>>264
その辺がわからん。日本人の国民性？なのかなあ。
何度か書いてるけど、I AM SAMはみんなで一致団結して
娘と一緒にいる権利をとるわけよ。
その方が12年も会わないより、よっぽど普通の感情だと思うんだけど・・・
272:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:18:27 yBl1FT5zP
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：sage ：2010/06/24(木) 14:10:15 (p)ID:KS+f7c430(2)
>>268
レナは未成年者。
未成年者は未熟で適切な判断ができないので、
甘いことを言ったり、戸籍を闇売買しようという誘拐犯に
ころっとだまされる、
と、判断される。
273:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:18:36 DCU6xRa20
>>268
が、みんなの期待を裏切った件ｗ
274:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:19:25 1hgSzS4t0
>>270
なんでそう思った？
275:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:20:03 li+rHY8OO
>>266
規制中なので長文めんどさい
276:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:20:04 yBl1FT5zP
>>273
いや、多少強引だがセーフとみたｗ
277:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:20:29 j8MNQrop0
1hgSzS4t0さんって、もしかして、もうすぐ結婚予定じゃない？？
278:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:20:49 1hgSzS4t0
>>277
なんでそう思った？
279:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:20:58 JY3XXofd0
>>274
ミーガン法言いたいだけちゃうんかww
自分の周りがすべて。
知ってることは全部言いたがる。
物事をいろんな角度から見れない。
13才だろ普通に。
280:３月１日はバカチョン記念日
10/06/24 14:21:00 ljnfM0an0
その後も継美は奈緒の携帯にかけている
281:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:21:38 j8MNQrop0
>>278
なんとなく。英米法に詳しそうだったから。
282:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:21:56 mLpb1WBQ0
未成年者略取誘拐罪なんだから、
判決の際に未成年者の内は会ってはならない接見禁止条項が付いたに決まってるでしょ。
執行猶予があけたから会わせないのは憲法違反とか言ってる人は、
憲法違反って言葉を使って法律家ぶりたいか、嵐かどっちか。
283:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:22:07 yBl1FT5zP
>>268
なんでそう思った？
悪乗りしてみたが、なにげにビック波の悪寒ｗ
284:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:22:17 DJ5RrcOZ0
さて、このドラマを見てホントにやっちゃったなんて報道が出るのは半年くらい先か？
285:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:22:19 rK3qJr1G0
275
だったらはなから書くな。
286:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:22:21 1hgSzS4t0
>>279
別に言いたいだけじゃないよｗ
だから13才だと思ったのかｗ
いずれにせよ、自分の周りでも周りでなくても、
犯罪を犯したから施設の子に会えないなんてことは
少なくとも日本ではないよ。
性犯罪とかストーカーならともかくね。
287:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:23:16 7Ho/Z0670
施設の人と友達が迎えにきたのに、なんでそのあとまた継美と奈緒は二人きりになったの～？
288:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:23:26 Mo8nE/c6O
>>268
民法第５条 未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
日本において未成年はすべて保護者の同意が必要
あなたは15才以上になれば本人の意志で自由にできると解釈してるが、
民法ではこの５条でしっかり補ってる
家裁がそんなヌルい立場な訳がない
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:23:32 1hgSzS4t0
>>281
結婚間近だと英米法に詳しくなる？
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:24:09 JY3XXofd0
>>286
どっかで犯罪を犯した過去があるからじゃなくて
誘拐した相手だから会えないんでしょwwww
なんでその差がわからないの？
ツグミでもわかるのに。
291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:24:37 j8MNQrop0
前にmotherスレに、
もうすぐ結婚予定で、子どもは産まないっていう帰国子女の人がいたんだ。
英語で書き込みを要求されて辟易してた人なんだが、
1hgSzS4t0さんがその人と同一人物に思えて仕方ない。
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:24:37 A0b1OZKYO
>>281
ていうか日本人じゃなさそう。
話通じなさすぎ。
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:24:45 laILA5UD0
>>276
>>268がNGにしたヤツだったので期待してたのに表示されなかったｗ
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:24:54 yBl1FT5zP
(p)ID:1hgSzS4t0(52)って、このスレのほぼ６分の１かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:25:02 1hgSzS4t0
>>290
別に加害者が被害者に会うことを禁じている法律はないよ。
性犯罪とかストーカー犯罪ならともかく。
確か、松本サリン事件では加害者が被害者の介護してる。
296: [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:25:23 lKBi2IZlP
>>287
あれは施設の人じゃなくて
一般の同級生親子なんじゃない？
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:25:48 rK3qJr1G0
教えて欲しい
まじで、いつになったら養子縁組できるの
錯綜して解らない。
298:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:25:58 li+rHY8OO
>>285
何様だよｗ関係ないだろｗ
悔しいからって僻むなｗｗｗ
299:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:26:12 j8MNQrop0
>>289
>>291
300:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:26:13 yBl1FT5zP
>>293
おいおい
まだ500未満でNGとかねえよｗ
301:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:26:19 iPMUQ8NG0
>>258
売買契約とかだと20歳超さないとできないけど、
養子縁組とか遺言とかは15歳以上になれば可能っていうのが民法の考えだから。
役所とかで見てもわかるけど、
15歳未満の養子縁組届の提出者は法定代理人で、
15歳以上の養子縁組届の提出者は本人って、ちゃんと書いてあるよ。
だから、法定代理人の承諾がなくても提出できる。
同意が必要か否かっていうより、行為制限があるかないかって話。
302:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:26:45 sGetFQIPP
>>260
ドラマ上では一切触れられなかった話だが
どっちに転んでも判決は懲役1年執行猶予3年
303:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:26:48 AoFdacXY0
継美が８月３１日が好きって言ったのは、夏休みの最後の日だから？
304:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:26:51 1hgSzS4t0
>>291
その人のことはよくわからないけど、
なんで「会わない」って勝手に決めてしまったのか
それがわからないってだけなんだよね。
そんなに大好きな子供だったら会いたいだろうし、
合法的に一日も早く一緒にいられるために闘うと思うし。
305:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:26:55 7Ho/Z0670
>>296
ありがとう。
なんでまた、継美一人置き去りにして離れてるのかと思った。
306:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:27:08 A0b1OZKYO
>>282
うん。
接見禁止あると思う。
すぐに一緒に暮らす事だけが幸せな事じゃないのに。
307: [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:27:16 lKBi2IZlP
>>291
多分同じ人だね
もう触らない方がいい
308:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:27:40 Mo8nE/c6O
>>295
あれは冤罪で真犯人はオウムだろ
お前そんな出鱈目言ってたら訴えられるぞ
309:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:27:55 2yt9Ruxw0
>>258
自己レス。養子縁組届の用紙を見ると、15歳以上の未成年者の養子縁組の場合は、
法定代理人の同意がなくても受理されるみたいね。後から取消し可能というだけで、
家裁でその点も含めて調べられるってことかな。
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
310:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:28:37 1hgSzS4t0
>>306
接見禁止はホゴカンついてる執行猶予中だけだと思う。
日本の法律では、おつとめ機関が終わったら
そういう条項はないはず
311:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:28:58 yBl1FT5zP
>>308
なんだよもうちょっとだったのに('A`)
312:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:29:06 laILA5UD0
>>300
>>265
313:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:29:23 1hgSzS4t0
>>308
オウムの信者が河野さんの奥さんの介護に通ってるんだってさ
314:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:29:27 rK3qJr1G0
>>298
すぐ切れるバカ、６歳以下だよ。
315:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:29:39 Mo8nE/c6O
>>297
継美が成人したら、養子縁組できて鈴原姓も名乗れます
継美が未成年の内は100%養子縁組できません！
家裁が認めないでしょう
316:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:29:56 Wq2qmHad0
>>257
んだんだ。
施設からかけると履歴とか明細でバレちゃうから、
時々送ってもらう支援物資の中のお小遣いから公衆電話で^^
って脳内補完した。
317:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:30:08 GFPV245v0
視聴者目線だから会えないのは可哀想とか思うんだろ。
ドラマの中の世論から見れば、奈緒は寂しい毒女の誘拐犯だし
あの世界の２ちゃんでは、美人だから鬼女に叩かれまくってるだろうｗ
ましてやID:1hgSzS4t0のように頑固な人間が現実には存在するわけだから
犯罪者と被害者の養子縁組なんかできるわけがない。
好奇の目に晒されて母子だけならず鈴原家の家族まで巻き込んで
辛い目に遭うだけ。
318:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:30:28 PRF/zVjO0
最終回 16.3%
おめでとう！おつかれさま！
319:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:30:34 yBl1FT5zP
>>312
ただの自己責任乙じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:31:16 7RJspWDR0
前スレ
911 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2010/06/24(木) 11:50:27 ID:eWVjUwaeP
奈緒→前科者でニート
籐子→社長辞任でニート
果歩→内定取消でニート
芽衣→金持ち一家の嫁
＞結局、芽衣が最終コーナーでぶっちぎり優勝か。
芽衣のその後は視聴者の想像に任せてるけど、
・元々芽衣との結婚に乗り気でなかった、厳格で頭固い両親を死ぬ気で説得
（可愛い孫の顔を実際に見たらコロっと変わるような、単純だけど憎めない親ならいいけど）
・いくら夫がかばってくれても限界があるので、芽衣は夫の実家で針のムシロ状態
・夫は芽衣と子供を守る為に、理解のない両親と絶縁。今まで通り仕事を続けられるかも微妙。
精神的には安定出来ても、経済的には苦しいかと。子供の治療費もかなりかかるし
身体の弱い子供を守りながら育てるだけでも大変なのに、いずれもかなりの苦労を強いられると思うけど
321:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:31:17 2yt9Ruxw0
>>301
レスさんくす。>>309のように理解した。
322:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:31:19 laILA5UD0
>>319
んだｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:31:22 1hgSzS4t0
>>317
頑固？逆だよ。
私の主張は、営利誘拐でもないし、虐待から救いたい一心だったわけだし、
つぐみ＝レナは鈴原家で引き取られていいと思うよ。
324:３月１日はバカチョン記念日
10/06/24 14:31:22 ljnfM0an0
怜南から継美に改名は難しいな
通名名乗れる連中とは違うし
325:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:31:31 Sutmb3Wq0
>>308
お前、いくらなんでも知識なさすぎｗ
326:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:32:32 6e0J2Yma0
父ちゃん殺したこと
奈緒はすっかり忘れてるんだね
こういうの現実にもありえるのかな
っていうか田中裕子さん
名前も冤罪も天城越えカブリですね
327:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:34:12 GqwkWX7r0
>>288
継美の親権がどこにあるかわからないけど
仁美以外にないとして検察官が特別法定代理人になるとする
いずれにせよ、継美の行なう養子契約に
継美本人の利益を実質的に損なうという積極的理由を明示できなければ
本人の意思に同意するしかない。
328:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:34:27 yBl1FT5zP
>>323
君の主張は日本国六法の一つにも当てはまらない。
>>322
レス番、俺の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗ
あとは任せて寝るわｗｗ
329:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:34:29 rK3qJr1G0
「ｗｗｗｗｗｗｗ」
流行っているのか・・
330:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:34:36 j8MNQrop0
1hgSzS4t0さんは、帰国子女じゃない？
331:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:34:55 TKGBp37G0
何か消化不良の最終回だったな
まず奈緒とハナの秘密を秘密のままって有り得ない
ハナと藤吉の場面はこうするべき
藤吉『僕が推測するに、あなたは娘さんの罪を被ったんだと』
ハナ『もしそうだとしても、もう済んだことです』
藤吉『や、やっぱりそうなんですね なら娘さんに最後本当の
ことをうちわけた方がいいんじゃないですか？』
ハナ『それだけは絶対にだめです 絶対に奈緒には言わないで』
(二人にお茶を出そうと二階へ上がった奈緒が偶然会話を聞いてしまう)
奈緒『お母さん どういうこと それってどういうことですか？』
ハナ『何でもないの いいの 知らなくて』
抱き合う母娘 もうそれ以上言葉はいらない 全てを知った奈緒は
母への愛情を爆発させる
それに最後の手紙は長すぎだし正直いって駄文
まったく感動できなかったし 最後の締めの演出としてはもったい
なさすぎ 脚本家の能力不足といったらそれまでだが
キャストが凄く題材も素晴らしいのにほんとにもったいない最終回だった
332:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:35:08 iPMUQ8NG0
>>324
性的虐待を受けていた人が、
それを理由に精神的苦痛だからとして改名申立てをして認められた判例はあるので、
「レナと呼ばれるとあの頃を思い出して辛い」とか何とか言えば、認められる可能性はある。
333:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:36:04 IyzDZvaD0
ID:1hgSzS4t0は嵐扱いされてるけど、ID:1hgSzS4t0の気持ちはすごい分かるよ。
一番感受性が強い時期に自分を愛してくれる母親と暮らせない辛さは、
ナオが一番分かってるはずなのにね。
20歳までっていう根拠がよく分からないけど、
まあ脚本家がそうしたかったからなんだろうね。
実況の方がまったりしててよかったなあ。
Motherで初めてドラマ板ってとこに来たけど。
334:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:36:12 7Ho/Z0670
法律語るなら司法試験うかってからにしてくれ
335:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:36:33 yBl1FT5zP
>>331
日本にもダブルジョパディというのがあってな（ｒｙ
336:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:36:46 sGetFQIPP
>>291
これか、でも句読点の打ち方が違うから別人だと思う、でも気質は近いかもね
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板:210番)
テレビ等 [テレビドラマ] “【水曜よる10時】 Mother part19 【松雪 泰子】”
> 210 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2010/06/03(木) 14:45:26 ID:57BdQOEs0
> >>207
> 元々はピッツ生まれ、トロントと東京で育って
> その後はニューヨークにいましたｗ
> 結婚したらLAに住むつもり
337:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:37:59 j8MNQrop0
>>336
ちがったかｗ
見つけてくれてありがとう＾＾
338:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:38:08 mLpb1WBQ0
１５歳以上１９歳以下の未成年者を養子とする場合、
法定代理人や監護者の同意は不要だけど、
家庭裁判所の許可が原則として必要。
（例外 自分や現に配偶者の直系卑属を養子とする場合には不要）
奈緒に許可がおりるわけないでしょ。
339:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:38:12 RGossiQ/0
田中裕子と高畑敦子が同い年（55歳）っつーのが一番驚いた。
340:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:39:35 Mo8nE/c6O
>>327
あんたしつこい。新手の荒らしか？
341:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:40:02 mNnUom730
ID:li+rHY8OO
あぼ～ん
342:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:40:30 GqwkWX7r0
奈緒の罪の法益侵害は継美に対してではなく
あくまでも仁美の親権への侵害
奈緒が継美を害した事はないよ！
343:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:42:59 Mo8nE/c6O
>>342
いくらそうでも家裁が奈緒との縁組を認める訳ないよ
344:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:44:40 GqwkWX7r0
だから契約行為というのは
錯誤なしに合致する意思があればそれで成立するの
養子契約で本人の権利が害されるという積極的理由がない限り
認めるしかないんだよ！
345:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:45:27 Uq4sNNDiO
>>331
火を付けたのは奈緒じゃなかった？
346:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:46:43 sGetFQIPP
>>344
> だから契約行為というのは
> 錯誤なしに合致する意思があればそれで成立するの
>
> 養子契約で本人の権利が害されるという積極的理由がない限り
> 認めるしかないんだよ！
ふ～ん、そいつはすごいや
347:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:47:04 yBl1FT5zP
>>344
俺も乱入しちゃおっと。
私文書と公文書の違いを述べよ
348:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:47:07 Mo8nE/c6O
>>344
それは文面上はね。
でも家栽が認める訳ないよね実際は
あなたは現実社会で考えてみてよ
349:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:47:10 laILA5UD0
>>340
>>265
350:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:47:15 mNnUom730
やっぱり、二十歳以後か
法律的に。寂しいな。
351:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:47:15 7Ho/Z0670
法律用語を使いたがるやつが多いな～～～
352:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:47:50 B6fnnEtN0
法律がどうとかグダグダ言ってないで、大人しく素なうでも見とけよ
他の連中もさぁ、ただの荒しなんだからスルーしなきゃ
353:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:48:43 UkrSzU510
クリームソーダは飲み物だと言い切り仁美を否定。
354:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:49:03 yBl1FT5zP
>>352
うん、寝るよ。じゃーね( ‘∀‘)ﾉｼ
355:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:49:05 laILA5UD0
>>328
はっぴばーすでーｗ
オレもデンマーク戦に備えて寝る
356:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:49:35 DCsnMQQV0
法律の抜け目的な解釈でツグミを引き取ることができました。
なんて結末だったらこのスレはもっと荒れてると思うぜ。
最終回だけ、弁護士ドラマにしたかったのかい？
357:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:49:47 sGetFQIPP
>>352
荒らしっていうのは言い過ぎだと思うよ
２ちゃんにはいろんな人がいるけどこの程度で荒らしなら（ｒｙ
358:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:50:14 Mo8nE/c6O
法律に詳しい人、お花畑のID:GqwkWX7r0を論破してください！
359:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:50:45 mZ+UeWT2O
執行猶予あけの再会だと9才の子役を見つけるのが面倒臭いね
360:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:51:21 JY3XXofd0
誰か法律板で質問してこいよ。
てかID:GqwkWX7r0行ってこい。
誘拐して前科がある女が
誘拐した相手と養子縁組出来るか否か。
361:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:51:44 my17z0oY0
法律が大好きなお前ら
まあ「ビギナー」でも見て和めｗ
松雪姉さんも出てる司法修習生の話、おもしろいぞー
362:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:51:49 sGetFQIPP
>>359
大橋のぞみになってたら萎えるな～
363:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:51:50 7RJspWDR0
>>353
藤吉は奈緒に「（奈緒が）嫌いだから（告訴した）」という仁美の言葉を伝えたのかな？
そのささやかな復讐だったりして。
364:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:51:52 GFPV245v0
>>344
藤吉が奈緒と継美の真実を書いた原稿を捨てて封印しちゃったんだから、
うっかりさんが無実なのに服役して暮らしてたように、奈緒は世間では犯罪者。
法律以前の問題だって何でわからんかね？
学校行ったって誘拐犯の養子って好奇な目で見られていじめられるぞ。
ＰＴＡのモンペババアだって黙っちゃいない。
365:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:52:19 laILA5UD0
寝る前に
NG推奨
ID:1hgSzS4t0
ID:GqwkWX7r0 以上
でわ、W杯実況で会いましょ～
366:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:53:46 ZkdGqRDr0
Ｆラン大の法学部卒の方がいるようですな
367:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:53:53 zjijlyyRO
>331
張りきって書いてるところすまんが、そんな陳腐なストーリーじゃ醒めるなあ。
娘の身代りでうっかりさんが背負ったものは、余りに重すぎる。
重すぎて、なおが事実を知ったら抱き合って泣いて流せる程度のものじゃない。
下手したらボロボロになるよ。
棺桶まで持ってった母親はすごい。
368:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:55:10 Mo8nE/c6O
最終回が感動できなかったって人が居たけど、
今までの1話から10話みたいにラストに、
号泣ポイントや衝撃シーンがあったら荒れてたでしょ
逆にゆっくりと終息していくラストはこのドラマで初めてだったし良かった
展開にヒヤヒヤせず、安心して泣き顔スマイル聞いたのも初めてだった
369:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:55:54 mNnUom730
>>362
大橋のぞみ
役不足だろ完璧に
370:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:56:50 GFPV245v0
>>367
あの走馬灯の伏線は上手かったな。何気ないセリフだと思ってたら
死の間際に真実が視聴者に明かされるという。
371:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:56:58 JY3XXofd0
>>369
言葉の使い方を間違っています
372:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:57:07 2yt9Ruxw0
>>342
＞奈緒の罪の法益侵害は継美に対してではなく
＞あくまでも仁美の親権への侵害
逃走中は、レナをホテルに一人残して奈緒が働きに出ている間、レナが熱を出して、
ハナに助けられたこともあったし、ハナの偽装工作がなければ学校にも行けなかった。
また、学校に行っても、それは偽りの名前のもとであって、長期的な観点からレナの
福祉に合致していたかどうかは疑問。
奈緒の誘拐行為に、レナ本人の法益に対する侵害（の危険）がなかったとは
決して言えないと思う。
373:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:57:14 GqwkWX7r0
>>360
じゃあ殺人の被害者家族は
加害者と結婚を望んでも家裁が反対すればできないわけだ？
すごいね！
374:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:58:02 iPMUQ8NG0
>>344
日本はね、法治国家なの。
奈緒はレナを救いたかった、これは事実だろう。
でも、ただ救うだけなら、奈緒はゴミ袋からレナを救出した時、
その足で警察にレナの保護を求めるべきだった。
法の中で、最大限レナを救い、守る努力をしなければいけなかった。
でも奈緒は「母親になりたい」と思ってしまった。
レナを救いたいという気持ちだけだったら奈緒は無罪だったかも知れないけど、
「母親になりたい」という気持ちはレナを救うだけじゃなく、奈緒自身のエゴだと判断された。
だから奈緒は有罪判決になってしまった。
親権を与えるには、子供を正しく導き育てる能力があると家裁が認めなければならない。
でも奈緒は既に、法治国家で法を守るということができない人だと証明されてしまってるんだよ。
法を犯す価値観を持った人に、子供に正しい教育を与えることができないと、家裁は判断する。
だから無理だとみんな言っているんだよ。
375:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:58:18 sGetFQIPP
>>369
15歳で福田麻由子が出てきても萎えるな～
376:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 14:59:22 mLpb1WBQ0
>>373
被害者と被害者家族と混合してるバカ発見
377:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:00:03 GqwkWX7r0
養子縁組は契約だから
契約自由の原則が貫かれる。
15歳になった継美が真摯に望み
客観的にもそれで継美の権利が害されないなら
養子契約締結になんら問題はない。
結論は、だからできる
家裁が反対するには積極的な理由提示が必要。
なんでわからないかね？
378:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:00:06 mNnUom730
>>368
逆にきつかった
379:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:00:38 Mo8nE/c6O
>>373
何でも本人の意志通りになると思ったら大間違い
380:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:00:43 UbPYh9uPO
>>368
１話～11話までちゃんと観てた視聴者は大半が終始泣いてたと思うんだ
381:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:00:49 JY3XXofd0
>>376
いやバカ通り越して最早キチガイの域w
382:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:00:58 p9uz7q5r0
その後仁美が引き取り千葉に引っ越すまで読んだ
383:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:02:08 LPhrI1fWO
>>370
あれ上手いよね
’内緒だけど逃げてたとき楽しかったわ。’
の、楽しかった絵をあの走馬灯入れて欲しかったな
一瞬でいいので。
384:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:02:09 GqwkWX7r0
>>376
わかりやすい例えにしただけだけどね。
すごく頭悪いね？
傷害の加害者と被害者の結婚でも同じことだよ！
385:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:02:11 AEi+FOA+0
収束していくラスト
これだけファンがついたドラマだから落とし所はあのようにしかならない
これは視聴者がつくったエンディングだとおもう
８０点のランディングで細かいところはそれぞれ不満もあろうが
おおむね満足が得られる終わり方
何人か暴れてる人もいらっしゃるようだけどね
386:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:04:12 Mo8nE/c6O
>>377
絶対にできません！家裁が認めません！断言できます！
あなたいい加減しつこいです！
387:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:04:23 mLpb1WBQ0
GqwkWX7r0ってＦ大ランクの法学部の学生？
そういえばいたなぁ、資格試験の予備校に話が通じないGqwkWX7r0みたいなのが。
いつか本出すとか言って、いつまでも合格しない奴。
机上の空論じゃなく、早く世の中を知りなさいって。
388:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:05:30 54RBubPFP
このドラマ評判よかったようだけど全くみてない自分にざっとラストまで教えて下さい！
389:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:06:08 GqwkWX7r0
契約に第三者の家裁は原則関係ない！
15歳になった本人の意思があるのに
家裁が具体的理由もなく反対できるはずがない。
390:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:06:14 jNj/FEcr0
奈緒の手紙、全文載せてください。
391:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:06:35 Mo8nE/c6O
>>388
ネットで1話から見れば？
392:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:06:45 mNnUom730
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2010/06/24(木) 14:56:58 ID:JY3XXofd0
>>369
言葉の使い方を間違っています
ここにも馬鹿発見。
393:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:06:59 1hgSzS4t0
何で20才まで会わないという決断に疑問を持つと怒る人がいるんだろう？
自分がなおの立場だったら、れなの立場だったらと考えたら
20才まで会わないなんてあり得ないと思うんだけど
394:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:07:01 8jQjbDfy0
誰か奈緒の手紙の完全版をよろしく
395:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:07:53 pVzdlEQcP
ぶつ切りでしか観てなくて申し訳ない。
高畑と田中は何が切っ掛けで仲直り？したの？
高畑は田中を殴ってなかった？
396:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:08:00 Mo8nE/c6O
>>389
それは机上の空論でしょう
未成年は一人では契約できない！これ日本の基本
397:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:08:23 mLpb1WBQ0
>>393
だから「会わない」んじゃなくて、「会えない」の。
398:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:08:42 GqwkWX7r0
>>387
反論じゃなくそれ単なる人格の中傷
自分のレベルがF－だって証明してるようなもんだよ！
399:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:09:07 54RBubPFP
>>391
そこまで時間がないのでざっとでいいのでお願いします！
400:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
10/06/24 15:09:17 j8MNQrop0
「役不足」の意味は、
１ 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
２ 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。
このような意味です。
つまり、「役不足」は誉め言葉になるわけです。
（自分で言った場合は、自分の能力を誇示していると見られかねません）
ちなみに、役割が能力に対して重いことを意味することは「力不足」になります。