【水曜よる10時】 Mother part33 【松雪 泰子】at TVD
【水曜よる10時】 Mother part33 【松雪 泰子】 - 暇つぶし2ch125:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:22:50 aWO6ZeQP0
葉菜さんは奈緒のために自分を犠牲にして刑務所に…
奈緒は自分が捕まるのが嫌で継美ちゃんを施設に…
結局の所は自己満足ですよね!!

継美ちゃんからすると騙された・裏切られた・嫌われた…
納得して施設に帰った訳でなく、奈緒の為に我慢して帰った
置手紙して帰ろうとした時のように…
あの時帰してあげた方がよかったのではないかな。
好きじゃない・ママじゃないとまで言わせて
絶対に離さないと約束までして…。
二度 奈緒お母さんと仁美ママに裏切られた…
そう考えるんじゃないでしょうか?
子供がそんな簡単に気持ち切り替えられるのでしょうか?
あんな手紙を書くのなら、逮捕されたくないと伝えるべき
正当化するのでなく謝るべき

あのうっかりさんの娘と、とてもおもえない


126:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:23:14 kTtc4nK00
>>124
色んな母性=奈緒と継美が一緒に暮らすっていうのは了見が狭すぎる。

127:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:23:45 wqOxufwaO
奈緒に一方的に一時(12年)の別れを告げられた怜南は
これからどういう気持ちで施設で暮していくんだろう?

128:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:24:01 1hgSzS4t0
>>123
「会わない」ことのどのあたりが母性?
「ステラダラス」っていう昔の名作母モノ映画があって、
これは貧乏な母親が娘を幸せにするために金持ちのところにやって
娘には会わない選択をする、これはわかる。

でも、つぐみはなおに会いたがってるし、暮らしたがってるし、
第一鈴原家は金持ちだし、会わない選択が理解できない。

129:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:25:06 GBTLCryRO
>>124
日本語分かりますか?

130:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:25:40 1hgSzS4t0
>>126
でも「会わないのが母性」っていうのはないよね

131:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:26:03 6LuqKjslP
>>125
じゃぁまた奈緒に誘拐してほしかったの?

132:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:26:21 1hgSzS4t0
>>126
でも「会わないのが母性」っていうのはないよね

133:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:26:30 ncU6UMoR0
>>92
最後の一行に「ずっと愛しています」を加えてほしかった。

134:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:26:36 wJQIXE4X0
自分を含め、皆ドップリとはまっちゃったね。

つぐみと自分を重ね合わせて観ている人もいるだろうし
どうにかならないものか?
と、フィクションなのに真剣に考えちゃったり。
それだけ視聴者に受け入れられたドラマだったんだよ。
今朝観てから、何も手に付かないな。

根本的に、仁美が全て悪いんだよ。
頼れる人が周りにいなかったって言うけど、それでも頑張っている人は沢山いる。
仁美が全てを狂わせた。



135:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:27:01 SKauxA7c0
>>124
遠くで見守る母性もあっていいんじゃない?
子供の幸せのために一歩さがって見守る
これだってひとつの愛のかたちですよ

136:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:27:17 j8MNQrop0
場合によっては、会わないことも母性としての一つの選択だと思う。
ハナが奈緒と会わずに、ずっと見守ってきたように。

137:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:27:33 HWFsmJyn0
>>125
エイプリルフールの嘘の母じゃなくて
本当の母になるって言ってたでしょ?
だから、逆に、
エイプリルフールの偽装の事故じゃなくて
本当に投身しちゃうんじゃないかとも思った。

138:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:27:38 Mo8nE/c6O
最後の再会シーンは現実の12年後か、奈緒の想像上の願望か、
みんなで多数決して決めようよ

俺は奈緒の想像に一票!

139:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:28:09 1gJCdwtl0
>>99
1hgSzS4t0さんは、荒らしではないと思う。
本当にわからないのだと思う。
たぶん、見てる角度か経験値がちょっと違うだけなんじゃないかと…。
おばけ煙突のよう

140: [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:28:09 lKBi2IZlP
>128
そんなに腑に落ちないんだったら
直接脚本家に訊けよ
いくらここで押し問答してたって答えは出ないよ

141:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:28:12 1hgSzS4t0
>>135
子供の幸せを思ったら、彼女がいたい場所にいさせてあげて
受けたい教育を存分に受けさせてあげることじゃないかな。


142:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:29:02 kTtc4nK00
>>130
たぶん、どうやっても他の意見を聞き入れる許容はなさそうだけども・・・


奈緒は、最期の最期でうっかりさんと自分との深い繋がりに気付く事が出来た。
だからこそ、『会わない』っていう選択が出来たんだとおもう。
そりゃ、本心で言えば一緒に暮らしたいに決まってるでしょ。

143:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:29:23 LRQwAJrb0
うん??会わない選択をしたのは、奈緒ではなく
法律でしょ。一応法律では、彼女は誘拐犯だからね。
いくら子供が会いたいと言っても、また裁判おこして
小学生を証言台に立たせりゃ話は別だけど。

144:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:29:24 laILA5UD0
>>102
>なぜ彼女が「会わない」選択をしたのかホントわからない。
んなもん、絶対の正解なんて脚本家の坂元がなぜそう決めたのか
坂元以外分かるはずないだろ?
いち視聴者に「なんで~だと思う?」って聞いておいて
それにレスすると、全て否定してループ繰り返してるだけ
ホントに知りたいなら坂元にでも質問状でも出せばいいじゃん

145:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:30:06 j8MNQrop0
>>141
じゃあ、それがあなたの母性ですね。
奈緒の考えとは違ったみたいです。

146:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:30:56 qCvkAq0MO
>>125 同意。子供は信じるんだよ!軽々しく言うなって。奈緒は見守ることが…と思っているかもしれないが側にいれない母は母じゃない。まして血も繋がってないのなら

147:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:31:02 1hgSzS4t0
>>143
法的に会えないなんてことはないよ。
そんなのは憲法違反。
執行猶予中はまずいと思うけど。

>>144
ドラマを見た後に感想について話し合うのは楽しいジャン。
なんでそんなにイライラしてるんだろう?

というかせっかく今母性について話が盛り上がってるのに

148:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:31:07 GBTLCryRO
>>124
テーマは「母親」の形。
母性はそれに含まれているひとつにすぎない。
勝る劣るではなく、血は争えない。義理の母親が負けたわけではない。
まず争えないの。

149:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:31:08 kTtc4nK00
>>138
決める必要なんてない。
それぞれが思った事が正しい。それでいいじゃん。

150:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:32:01 SKauxA7c0
>>141
会わなくてもいつも継美の心に奈緒はいるし
奈緒の心に継美はいる
それだけで幸せになれる
そうじゃないと継美のひとりで生きられる決心も嘘になってしまうし
やるせないよ

151:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:32:33 PChRYGttP
仁美が務所から出てきたら、ツグミを引き取るのはOKなの???
ってかなおよりも仁美が施設に会いに行くのが簡単なのがむかつくね!!

152:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:32:59 C5fj4omYO
最後の再会シーンはなおの願望の方がいい思う。手紙からの流れからしても。

153:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:33:26 1hgSzS4t0
>>150
だから3年後になおがつぐみを迎えに行ったらよかったと思うんだよね。
そうすればつぐみの失われた10年を作らずにすんだのに

154:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:33:27 Mo8nE/c6O
奈緒と継美が一緒に暮らして欲しいと言ってる人、
奈緒と暮らして継美が学校に行けますか?戸籍はどうするの?
誘拐の前科がある奈緒が継美の保護者になれると思いますか?


155:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:33:58 oD92TuEL0
>>138
奈緒の幻想。。。。。。。。

156:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:34:49 M3JOqGBv0
でも奈緒は、こっそり室蘭まで行って白鳥園の外から継美を見てそうだな。
いや、室蘭で再就職したと思ってる。そう補完した。
奈緒にとって継美は命でしょ。


157:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:35:26 6LuqKjslP
>>153
3年後に迎えにいって一緒にくらせるわけがない

158:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:35:34 SKauxA7c0
>>153
会えない時間が愛育てるのさ~
失われてなんかいないよ
10年後も想いあってる二人がいいんじゃないの 

159:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:35:35 kTtc4nK00
最終的に、奈緒はうっかりさんと同じ決断を下したっていう所に、本当の母性の繋がりを感じるんだな。

160:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:35:54 j8MNQrop0
>>156
うんうん、奈緒もハナさんみたく、こっそり見てるよ

161:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:36:12 Xu39BlyE0
つぐみ、改めて言うのもなんだけど神でした。めでたし、めでたし、で終わってよかった。



162:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:36:20 1hgSzS4t0
>>154
なれるでしょう。
子供の幸福追求権が第一義にくると確か思った。
というか、法的な保護者なら別にお母さんでも妹でも良かったわけだし。


163:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:36:47 tzJSJgRxO
>>142
どっちもどっちというか、ここの多くの人が自分の考えが正しいと思いたいように見えるけどね

164:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:37:15 wqOxufwaO
12年後に読まれるかもしれない手紙で別れた意図のネタばらしなんかするから悪い
何も明かさずにただ別れて終わりだったらよかった

165:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:38:17 j8MNQrop0
>>162
いくら子の福祉っていっても、子どもの意見がそのまま通るもんじゃないと思うけど。
法的には、奈緒は加害者なのであって、その関係者が保護者になれるとは思わないけど・・・

166:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:38:42 Mo8nE/c6O
>>162
世間的には犯罪者と被害者なんだから一緒に暮らせる訳ない
第一、施設が奈緒に引き取らせないでしょう


167:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:39:23 LRQwAJrb0
>>
赤の他人が誘拐したって法の解釈で、誘拐犯がその子供
と執行猶予とかれた後でも、会えるの?釈放されたとき
子供が成人して、自分と会いたい意志があった時に、
会うっていう条件かなにかがあるんじゃない??


168:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:39:47 li+rHY8OO
奈緒と継美がまた一緒に暮らしてたら出所した仁美にまた通報されるだろうな

169:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:39:51 Wq2qmHad0
>>156
そう、近くに家かりて、近くで職見つけて、いつもこっそり見守ってる。

それでつぐみも時々気がついて、小さく手を振りあう。

私もそう脳内補完した。


170:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:40:14 GqwkWX7r0
>>154
法律上、執行猶予期間満了後に
法的に不利益な取り扱いをされることはありえません!

子供の最善の利益が優先され
なおかつ本人の意思が一番重要視されます。
継美が小学校卒業程度になれば
家裁が改めて奈緒に養親としての資格を認める事は
十分ありえます。



171:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:40:39 wJQIXE4X0
子供(つぐみ)には法律なんて分からないよ。
ドラマの中では理解していた様だったけど。
大人は我慢できるけど、つぐみは我慢できるのかな?

何故会いたいのに会えないのか。
何故迎えに来てもらえないのか。
思春期を迎えたころ、違う道に反れないか心配。



172:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:41:15 rK3qJr1G0
>>156
自分だったらそうする。


173:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:41:19 1hgSzS4t0
>>165
いや、執行猶予が終わったらもうそれで法的にはチャラだから。

>>164さんが言ってるのが正解だと思う。

174:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:42:59 PfhEnf1B0
会いたい君がいない♪

きーみーがーいなーい♪

175:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:43:44 iPMUQ8NG0
>>151
親権喪失宣告は滅多なことでは出さないらしいけど、
施設長が親権者との面会の一部あるいは全部を制限することは児童虐待法で認められてるので、
簡単に会えると断言することはできないかも。
それこそ既に実母を捨てる選択をしたレナ本人が会いたがらないかも知れないし。
(子供本人が会いたがらないのに無理矢理会わせるってことはないだろうし)

176:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:44:21 Mo8nE/c6O
>>170
絶対にありえない。子供の意志を尊重って言うけど、
日本において未成年は保護者が居ないと何もできない
ましてや独身女で誘拐の前科がある奈緒が養親になる可能性は0でしょう

しかし、継美が成人すれば本人の意志で養子縁組は自由です

177:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:45:52 C5fj4omYO
結局、なおもはなも自分が犯罪者になってでもはなはなおを、なおはつぐみを守りたかったし愛している=母性は女を狂わせる


178:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:46:15 yBl1FT5zP
1000 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日:2010/06/24(木) 12:30:35 ID:j8MNQrop0
968 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/06/24(木) 12:18:58 ID:j8MNQrop0
ツグミの母として奈緒が会えるのは、やっぱりツグミが成年になってからじゃない?
母性を抱いたことが奈緒の罪(未成年者誘拐罪)なら、ツグミが成年になってからじゃないと本当の母として会えないんじゃないだろうかね


俺的に解決してた説で前スレ1000とか。
継美が「せんせい」って呟いてから白鳥園に戻った(奈緒の意を汲んでいったんリセット)んだぜ。
そもそも法律で親権とか養子縁組はとにかく厳しい。保険金がらみの犯罪例も多数。
んで前科者は猶予刑が終了しても10年越えないと前歴者にならんわけだし、
誘拐で有罪なった加害者が被害者に接近とかありえないから。室蘭どころか北海道に生活すること自体、裁判で禁止されたはず。
なにしろ前科者に難癖つけて点数稼ぎたがり公務員が多いので、相当バカじゃねーとすぐパクられるよ。

179:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:46:25 1hgSzS4t0
>>176
全然ゼロじゃないよ。
子供の幸福追求権が第一義だから、
子供がそう望んで裁判で認められれば、鈴原家でつぐみは暮らせる。
裁判をしなくても、会いたい時に会える。

だから「会えない」という選択がわからない

180:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:46:35 0Ocr1fxy0
ナオは、うっかりさんみたく
ツグミのためにコツコツ貯金するんだろうな

181:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:47:10 kq2QNU4rO
こんな結末になるなら、、

警察に通報→ママ逮捕
レナ施設に入る→奈緒は、たびたび施設を訪れレナと交流。
レナの心を癒す。
でよかったよね。
虐待母が解放され、心開いた子に、あの別れは辛過ぎるよ。。
ドラマにはならないけど。

記者が記事にしなかったのも残念。
あれが世に出て、共感を呼び、レナの奈緒がまた会えるようになるのでは…と期待してたんだけど。

182:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:47:57 rOGDPHHSO
Itと呼ばれた少年だっけか?
その実母は改心しない。少年は保護されて離れて暮す。もう二度と実母には会わない

仁美が改心して一緒に暮すなんてありえない。



183:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:48:18 1hgSzS4t0
>>181
アメリカだったら、裁判でつぐみと一緒に暮らす権利をなおが勝ち取り、
かつ記者の記事で感動した民衆が裁判所の前でシュプレヒコール、
みたいな感動的な流れになるんだろうなあ

184:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:48:47 Sutmb3Wq0
エンディング話で盛り上がってるところすまないが、
このスレ的には幼い奈緒の父親殺人について
継原母は知ってるって見解?
それともただ施設に引き取りにきただけで何も知らない?
殺人についてはうっかりさん一人しか知らないことになってるのかな。
そこらへんがきっちりは描かれてなかったよね。

185:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:48:57 rK3qJr1G0
>170
>176

どっちなんだよ、気になる

186:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:49:19 L77YnBFo0
今起きた
18%ぐらいもしや・・・と思ったが
16.3%かー
テーマがテーマだけに上出来とみるか
世代別支持率欲しいなぁ

187:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:49:59 GqwkWX7r0
>>176
15歳未満だと本人の同意、法定代理人の承諾、家裁の許可が必要

でも継美が15歳以上になれば本人の意思を家裁が
認めれば、それだけで奈緒と継美は養子縁組契約を結べるのです。

188:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:50:15 1hgSzS4t0
>>185
>>170だと思う。
もし、なおがつぐみに対して性的虐待をしていて、
かつ日本にミーガン法があれば、>>176だけど、
このケースはどちらでもないから

189:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:50:55 LRQwAJrb0
>>176
 俺もそう思う。170さんの言ってることは親が
 誘拐犯じゃなければ言えることであって、それを
 解くには、色々な手続きが必要だし、10歳やそこらの
 子供を証言台に立たせることなんて、まず常識的に考えられない。

190:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:51:15 vafFiDYv0
「子」は、「成年(現行の日本国では20歳の誕生日)」に達した時点で「親権者(保護者)」の
「親権」による言動に服さなければならない法的義務から解放される。

20歳になれば晴れて鈴原姓名乗れるね

191:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:51:46 rk5DsYP50
>>184
鈴原のおばぁちゃんは知らないと思う。
というより、ドラマ見てれば判るよ。



192:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:52:03 Mo8nE/c6O
>>179
お花畑はもういいからw
何が幸福追求権だよw

日本は子供の養子縁組は厳しいよ
誘拐の加害者と被害者が一緒に暮らすなんて家裁が100%認めない
これが現実なんだよ

193:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:52:08 GqwkWX7r0
>>178
>猶予刑が終了しても10年越えないと前歴者にならんわけだし

それは記録取り扱い準則
法的効果は関係ない!

194:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:52:24 yBl1FT5zP
>>170は民法読みなおせ。


現実的に正解は>>176
しょせんドラマだし的なら>>170

195:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:52:31 1hgSzS4t0
>>189
色々な手続きは>>187だと思う。
子供の裁判は衝立したりビデオにしたり色々あるけど、
常識的に普通にあるはず。



196:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:53:06 j8MNQrop0
>>187
奈緒は法律に疎かったっていう推測でどうだろう。

197:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:53:24 GFPV245v0
ID:1hgSzS4t0 って延々と同じこと言ってるだけで全く中身がないなw

198:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:53:47 1hgSzS4t0
>>196
大学の研究室にまでいたんだから頭のいい女性だろうになあ・・・

199:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:54:39 j8MNQrop0
>>198
奈緒って理系じゃないっけ

200:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:54:39 LRQwAJrb0
>>195
 いや、だから家裁が認めないだろうって事だよ。

201:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:54:59 7NnZBzMM0

♪カラ~ンコロ~ン♪ この音好き!

202:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:55:28 rGEekfiW0
行列のできる法律相談所みたいになってる
マザーをネタに法律解釈を戦わせるスレだったのか

203:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:55:40 yBl1FT5zP
>>193
都合イイとこだけ抜き取って反論してんじゃねーよ。
前科があるだけで理由付けしてんのが警察や検察じゃねーか。

ファンタジーなら君の意見でもおkだろうが、現実では法律で平等とかなんぞ無いわ。

204:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:55:57 1hgSzS4t0
>>199
いや、そうなんだけどさ、地頭というか・・・・

>>200
そうかなあ、認めると思うけど。
というか、ドラマだし、権利は闘って勝ち取るものだし、
誘拐までしでかしたんだから、つぐみの権利のために
闘うなんてこの二人の強い女性ならできると思うんだよね。

205:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:56:10 sBlc9uDS0
>>194
家裁の裁判官の裁量でどうにでもなるというのが
本当のところだろう

206:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:56:35 rK3qJr1G0
聞きたい
法律に養子縁組は無理なのか
おkだったら何歳??

207:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:56:50 BzOXmnY80
子供の証言自体を重く見ない風潮は
ドラマの中でも描かれてたよね。
身分を隠して小学校へ通う手続きをするところで、
つぐみの証言はまともに取り合わなかった役所の人も、
奈緒の目元の殴られたような青あざには納得したから
転校手続きが出来たわけで。

208:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:57:31 1hgSzS4t0
>>207
ああ、そうだった。
結局ああいう役人の胸先三寸みたいのが通るなら、
それがドラマになるのになあ

209:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:57:31 j8MNQrop0
>>204
知識があることと、頭がいいことは別な気がするよ

210:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:58:02 GqwkWX7r0
>>192
国際的に子供の実質的幸福が最優先される風潮で
昨今は司法実務でも
形式的ではなく実質的に子供の幸福が考慮されるようになっている。

ましてや奈緒は営利誘拐ではなく
虐待という背景と本人承諾のある未成年者拐取

奈緒に経済力があるなら養子を認めてよいケース

もっといえば養子縁組は契約だから
継美が15歳以上になれば
本人の意思で縁組できる
家裁が考慮するのは養育できるだけの経済力の有無ぐらい

211:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:58:23 Mo8nE/c6O
>>187
日本の未成年との養子縁組の厳しさ知らないの?

独身ではまず認められない
夫婦であっても片方の親が専業主婦であるか一定期間仕事を休む事
子供に個室が与えられる住環境と、十分な経済力

たとえ子供の意志でも「未成年」である内は認められない
裁判所が加害者を被害者の親にする訳がない

212:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:59:05 j8MNQrop0
>>210
奈緒はニート・・・

213:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:59:12 LRQwAJrb0
>>204
 いや、あなたの意見に100パーセント感情的には同意なんだけ
 ど、法には「法的には合致してるけど、倫理的、感情的には…」
 ってのが多いから…。

214:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 13:59:15 yBl1FT5zP
>>205
日本司法においての裁量ってなんだか知ってる?
過去の判例に基づいた統計オンリなんだよ。

裁判官が私情で裁量決めたりしてる訳がない。

215:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:00:12 rK3qJr1G0
スマソ

聞きたい
法律的に養子縁組は無理なのか
実年何歳だったらいいの??


216:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:00:21 iPMUQ8NG0
>>206
確実に養子縁組ができるのはつぐみが成人(20歳)して以降。
家裁の許可が必要ないので。

確実に養子縁組ができないのは、つぐみが15歳未満。
法定代理人が代諾しないといけないので、まずそこの時点でつまずく。

グレーなのが15歳以上20歳未満。
法定代理人の代諾は不要だが家裁の許可が必要で、
当然子の福祉に合致するか否かという基準で審査される。
2ヶ月~3ヶ月くらいかけてがっつり調べる。
前科者の奈緒だと、公序良俗に反するとして却下される可能性が高いと個人的には思う。

217:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:00:35 1hgSzS4t0
>>213
うーん、誘拐したから倫理的、感情的に「会わせない」って
おかしいと思うんだよね。
営利誘拐じゃなく、虐待から救い出したい一心だったわけだし

218:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:00:45 sGetFQIPP
300レス以上も無駄に無限ループしている気がするな

219:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:01:01 C5fj4omYO
女は頭で考えるんじゃない。子宮で…なおは頭いいけど、つぐみを連れ去った時点で理性を無くしていた。犯罪と母性愛境目は紙一重

220:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:01:38 j8MNQrop0
>>217
母性を抱いたことが犯罪なんだって、藤吉が

221:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:01:58 laILA5UD0
ID:1hgSzS4t0が自分の主張で脚本作って
「新訳:mother」って発表でもすれば?
最終回も終わってほっこりできるかなと思って
スレ覗いてみたら延々とID:1hgSzS4t0がループ
させ続けてるし

222:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:02:02 1hgSzS4t0
>>216
営利誘拐ならそうだけど、あのケースで公序良俗は問題ないと思う。
第一、鈴原の家がお金持ちってのがポイント高いと思うよ

223:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:02:13 M3JOqGBv0
奈緒は継美の事を毎日思いながら、清掃婦として黙々と働いていた。
8月のある日、仕事を終えて鈴原家に戻って来た奈緒の前に妙齢の女性が立っていた。

「お母さん、クリームソーダ飲みに行こ!!」


224:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:02:30 KS+f7c430
奈緒は犯罪者として裁かれた時点で(執行猶予がつこうとも)
社会的にいろいろなものを失ったわけよ。
家裁からの許可をもらえないというのもそういうこと。
裁判で争そうといっても法律上無理だよ。
他人が未成年者の養親になりたいなんて、
まず裁判というシステムに乗らないし、争いようもない。

225:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:02:42 yBl1FT5zP
>>217
それを証言できるのは、奈緒の親族だから証拠として疑いの余地ありまくり。
なにより児童相談所なりに通報もせずに逃げたらアウトだって。

226:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:03:04 LRQwAJrb0
>>217
 逆です。倫理的には会わせたいけど、法律的には
 加害者と被害者は、会えないって事です。

227:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:03:07 1hgSzS4t0
>>220
あのへんが「男の脚本家の限界かなあ」と正直思った。
母性を抱いたことが犯罪って・・・・

228:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:03:25 GqwkWX7r0
奈緒は継美に対する加害者ではなく
仁美の親権に対する加害者

混同しないでね!

法律上は独身でも養親になれるし
継美が15歳以上になれば本人意思で養子契約を結べる

契約に必要なのは本人と養親の意思の合致だけ
家裁は奈緒の前科(になっていないけど)をもって
それを不許可とすることはできない

229:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:03:30 Uq4sNNDiO
ラストの二人が手を取り合うシーンで補完すればいいのに

230:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:03:49 JY3XXofd0
>>204
後先考えずに誘拐するような人間に
養子縁組が認められるわけないだろう。

結果オーライなだけで見つからなければ
戸籍も買って別人としてウソをつき続けようとしたんだぜ?

どんな理由があろうとも犯罪を次々に起こそうとした前科者に
養子縁組など認められるわけはわりません。

231:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:04:45 1hgSzS4t0
>>226
法的に加害者と被害者が会えないなんてことはないよ。
加害者が「すいませんでした」と被害者に謝りにいって
それで家族のように心の繋がりを持つこともあるし。

確か、松本サリンとかって一緒にいる加害者と被害者いるよね

232:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:05:11 Mo8nE/c6O
>>210って何か綺麗事だけだね
世界で子供の幸福権が尊重されてるとかw
形式上はそうかもしれないけど実社会ではそんな訳ないよね
あなたはもっと現実を見た方がいいと思う

233:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:05:56 1hgSzS4t0
>>232
実社会じゃなくて最近の判例傾向じゃないの?

234:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:06:04 yBl1FT5zP
>>229で完成。

もうこれでイイだろ? こちとら寝られずに涙が溢れたり感傷に浸ったりでせっかくの有休がオワタ。 

235:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:06:28 j8MNQrop0
>>228
仁美の意思は考慮される??

236:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:06:58 rK3qJr1G0
>>216
ハイッ
やっぱり12年後しかないのね堂々と逢えるのは。。

237:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:07:06 2yt9Ruxw0
>>216
>グレーなのが15歳以上20歳未満。
>法定代理人の代諾は不要だが

未成年者だから法定代理人の同意が必要なのでは?

238:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:07:32 1hgSzS4t0
>>236
なんで?
加害者と被害者が会うことは法的に全然問題ないよ。
松本サリン事件とか、加害者が被害者の介護してる。

239:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:07:39 +am/BdXgO
なおはうっかりさんに諭されて同じ道を選んだんだよ
ただ違うのはつぐみが小学生でそのうえ頭がよかったからあっさり再会できただけ
最後の戸惑いの掌の動きも次女の男が戻ってきた事も最高
視聴率だってワールドカップ開催の時期に16%の人が見たって凄いと思うわ

所詮はドラマだがロリ男を除く登場人物みんなに幸あれ

240:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:08:20 j8MNQrop0
>>238
サリン事件の場合は成人してるんじゃないの

241:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:08:56 1hgSzS4t0
>>240
加害者と被害者が会うことに成人してるしてないは関係ないよ。
それを禁じる法律はない。
たとえ相手が未成年でもね

242:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:09:09 GqwkWX7r0
継美が15歳以上になれば(元)親権者の許可は不要

家裁は本人の意思に錯誤がないか
養親に本人を養育する能力と本人を害する可能性がないかを
判断するだけ

養子縁組というのは契約なんです

243:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:09:33 DCU6xRa20
>>1hgSzS4t0さん
ちょっとうるさい感じがします。自分で調べるか黙るかどっちかにしてください。
ドラマの余韻がぶち壊れます、あなたのせいで。

244:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:09:41 li+rHY8OO
みんな理解するの遅いねw

245:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:10:15 KS+f7c430
>>268
レナは未成年者。
未成年者は未熟で適切な判断ができないので、
甘いことを言ったり、戸籍を闇売買しようという誘拐犯に
ころっとだまされる、
と、判断される。

246:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:10:39 1hgSzS4t0
>>243
いや、調べた結果おかしいと思ってるんだけど。
施設育ちの友達も、養子に行った友達もたくさんいるし。

ドラマの余韻の話で言えば、3年後になおが迎えに行って、
つぐみが幸せに鈴原家で暮らしていい教育をうけられれば
どれだけ良かったかなあ、と思う。


247:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:11:30 j8MNQrop0
>>241
未成年者誘拐罪の保護法益って親の親権ってのが通説で(前に誰かも言ってた)
このドラマのケースの場合の面会は親権が関わってくると思うんだけど

248:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:11:58 yBl1FT5zP
>>245
おまえこの状況で狙ってロングパスかよw スゲーわ

249:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:12:16 iPMUQ8NG0
>>237
養子が15歳未満のときは、親権者又は後見人が代わりに養子縁組を承諾する(民法797条)
満20歳未満の子を養子にするには、家庭裁判所の養子許可の審判が必要(民法798条)

なので、15歳以上の場合必要なのは家裁の許可です。

250:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:12:46 DCU6xRa20
>>246
自分の脳内で作って自分だけで見てください。
あなたの脚本なんて誰も興味がないので。

251:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:12:51 rK3qJr1G0
>>244
法律のこと説明して

252:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:13:12 laILA5UD0
>>268に期待w

253:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:13:36 +am/BdXgO
もう別スレッドたててやれよ
お前ら正常な人の権利を侵害しとるわ

254:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:13:46 JY3XXofd0
>>246
で、その養子にいったり施設育ちの友だちは
実母に殺されかけたり実母の男に性的虐待受けたり
担任に誘拐されたりしたのかって話。

なぜにごく普通のバージョンに勝手に置き換えるの?

255:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:13:54 sGetFQIPP
前スレ 抽出 ID:1hgSzS4t0 (17回)
今スレ 抽出 ID:1hgSzS4t0 (45回)

レスするのは自由だが、そのうち必死だなっていわれるぞ
間違いなく現在の時点で必死チェッカーで一番だと思う

とりあえず I AM SAM でも観て落ち着いてくれ


256:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:14:30 Mo8nE/c6O
>>242
家裁が意志だけで養子縁組を許可しる訳ない
未成年者の場合特にね。がっつりと調べられるよ。

だからいくら意志でも、このケースで養子縁組が認められる可能性はまずない

日本で「成人」と「未成年」の意志の違いって差があるんだよ

257:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:14:32 M3JOqGBv0
継美はずっと電話を掛け続けると思うよ。天気予報だと嘘をついてでも。
それで奈緒と近況を話し合う。こんな事があったよって。
それを嬉しそうに聞く奈緒。奈緒にとっては継美の成長だけが楽しみ、心の支え。
そう補完したよ。


258:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:14:53 2yt9Ruxw0
>>249
民法第5条 未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。

養子縁組も立派な法律行為だし、ましては役所が関わる要式行為だから、
法定代理人の同意がないと、縁組届けは受理されないんじゃないの?

259:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:15:15 1hgSzS4t0
>>254
いや、置き換えてるわけじゃなく、
犯罪者だから会えないってことはないってこと。
なおは別に性的虐待をしたわけでもないし、日本にミーガン法はないし。

なんで20才まで「会わない」と勝手に決めたのかが理解できないって話。
別に施設に入ってても前科のある人に会うなんて普通にできることだし。

260:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:15:23 D7N7CAwI0
法律話の途中すみません。

奈緒が逮捕された時に持っていた高額金の入った葉菜さん名義の通帳や
戸籍売買ブローカーの口座番号のメモとかについては
警察で問われなかったんでしょうか?


261:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:15:29 yBl1FT5zP
>>246の調べた結果って、己の友達とドラマ世界への自己陶酔だけじゃねーか














と書き込みつつ>>268期待w

262:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:16:10 1hgSzS4t0
>>255
I AM SAMいい映画だよねーっ!
ああいう結末が良かった

263:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:16:15 li+rHY8OO
>>251
またループですか?w

264:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:16:31 GFPV245v0
3年後に養子縁組なんてラストだったら
「ありえない」「糞ドラマ」の嵐で白い春みたいになってたのは間違いない

265:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:16:35 laILA5UD0
NG推奨
ID:1hgSzS4t0
ID:GqwkWX7r0
法律論議したきゃ、そういうスレ建ててそっちでやってくれ

266:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:16:45 rK3qJr1G0
>>244
おおぐち叩いて
早い理解力書いてよ。

267:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:17:23 DCU6xRa20
>>259
理解できないことを受け入れればいいだけ。
全知全能なのかい?あとはスルーします。

268:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:17:28 GqwkWX7r0
>>249
養子縁組は当人同士の契約
互いの意思の合致だけが必要要件
15歳未満では本人側の意思能力がないので法定代理人が代理するだけ

家裁は、本人の利益を考慮して許可するかどうかを後見的に決めるだけ



269:245
10/06/24 14:17:34 KS+f7c430
>>238 のミスですた orz

270:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:18:04 JY3XXofd0
>>259
さてはお前13才くらいだな

271:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:18:05 1hgSzS4t0
>>264
その辺がわからん。日本人の国民性?なのかなあ。
何度か書いてるけど、I AM SAMはみんなで一致団結して
娘と一緒にいる権利をとるわけよ。

その方が12年も会わないより、よっぽど普通の感情だと思うんだけど・・・

272:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:18:27 yBl1FT5zP

245 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :sage :2010/06/24(木) 14:10:15 (p)ID:KS+f7c430(2)
>>268
レナは未成年者。
未成年者は未熟で適切な判断ができないので、
甘いことを言ったり、戸籍を闇売買しようという誘拐犯に
ころっとだまされる、
と、判断される。

273:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:18:36 DCU6xRa20
>>268
が、みんなの期待を裏切った件w


274:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:19:25 1hgSzS4t0
>>270
なんでそう思った?

275:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:20:03 li+rHY8OO
>>266
規制中なので長文めんどさい

276:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:20:04 yBl1FT5zP
>>273
いや、多少強引だがセーフとみたw

277:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:20:29 j8MNQrop0
1hgSzS4t0さんって、もしかして、もうすぐ結婚予定じゃない??


278:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:20:49 1hgSzS4t0
>>277
なんでそう思った?

279:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:20:58 JY3XXofd0
>>274
ミーガン法言いたいだけちゃうんかww

自分の周りがすべて。
知ってることは全部言いたがる。
物事をいろんな角度から見れない。

13才だろ普通に。

280:3月1日はバカチョン記念日
10/06/24 14:21:00 ljnfM0an0
その後も継美は奈緒の携帯にかけている

281:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:21:38 j8MNQrop0
>>278
なんとなく。英米法に詳しそうだったから。

282:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:21:56 mLpb1WBQ0
未成年者略取誘拐罪なんだから、
判決の際に未成年者の内は会ってはならない接見禁止条項が付いたに決まってるでしょ。
執行猶予があけたから会わせないのは憲法違反とか言ってる人は、
憲法違反って言葉を使って法律家ぶりたいか、嵐かどっちか。

283:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:22:07 yBl1FT5zP
>>268
なんでそう思った?







悪乗りしてみたが、なにげにビック波の悪寒w

284:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:22:17 DJ5RrcOZ0
さて、このドラマを見てホントにやっちゃったなんて報道が出るのは半年くらい先か?

285:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:22:19 rK3qJr1G0
275
だったらはなから書くな。

286:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:22:21 1hgSzS4t0
>>279
別に言いたいだけじゃないよw
だから13才だと思ったのかw

いずれにせよ、自分の周りでも周りでなくても、
犯罪を犯したから施設の子に会えないなんてことは
少なくとも日本ではないよ。
性犯罪とかストーカーならともかくね。

287:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:23:16 7Ho/Z0670
施設の人と友達が迎えにきたのに、なんでそのあとまた継美と奈緒は二人きりになったの~?


288:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:23:26 Mo8nE/c6O
>>268
民法第5条 未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。


日本において未成年はすべて保護者の同意が必要
あなたは15才以上になれば本人の意志で自由にできると解釈してるが、
民法ではこの5条でしっかり補ってる

家裁がそんなヌルい立場な訳がない


289:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:23:32 1hgSzS4t0
>>281
結婚間近だと英米法に詳しくなる?

290:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:24:09 JY3XXofd0
>>286
どっかで犯罪を犯した過去があるからじゃなくて
誘拐した相手だから会えないんでしょwwww
なんでその差がわからないの?
ツグミでもわかるのに。

291:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:24:37 j8MNQrop0
前にmotherスレに、
もうすぐ結婚予定で、子どもは産まないっていう帰国子女の人がいたんだ。
英語で書き込みを要求されて辟易してた人なんだが、
1hgSzS4t0さんがその人と同一人物に思えて仕方ない。


292:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:24:37 A0b1OZKYO
>>281
ていうか日本人じゃなさそう。
話通じなさすぎ。

293:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:24:45 laILA5UD0
>>276
>>268がNGにしたヤツだったので期待してたのに表示されなかったw

294:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:24:54 yBl1FT5zP
(p)ID:1hgSzS4t0(52)って、このスレのほぼ6分の1かよwwwwwwww

295:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:25:02 1hgSzS4t0
>>290
別に加害者が被害者に会うことを禁じている法律はないよ。
性犯罪とかストーカー犯罪ならともかく。
確か、松本サリン事件では加害者が被害者の介護してる。



296: [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:25:23 lKBi2IZlP
>>287
あれは施設の人じゃなくて
一般の同級生親子なんじゃない?

297:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:25:48 rK3qJr1G0
教えて欲しい
まじで、いつになったら養子縁組できるの
錯綜して解らない。

298:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:25:58 li+rHY8OO
>>285
何様だよw関係ないだろw
悔しいからって僻むなwww

299:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:26:12 j8MNQrop0
>>289
>>291

300:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:26:13 yBl1FT5zP
>>293
おいおい
まだ500未満でNGとかねえよw

301:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:26:19 iPMUQ8NG0
>>258
売買契約とかだと20歳超さないとできないけど、
養子縁組とか遺言とかは15歳以上になれば可能っていうのが民法の考えだから。
役所とかで見てもわかるけど、
15歳未満の養子縁組届の提出者は法定代理人で、
15歳以上の養子縁組届の提出者は本人って、ちゃんと書いてあるよ。
だから、法定代理人の承諾がなくても提出できる。

同意が必要か否かっていうより、行為制限があるかないかって話。

302:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:26:45 sGetFQIPP
>>260
ドラマ上では一切触れられなかった話だが
どっちに転んでも判決は懲役1年執行猶予3年

303:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:26:48 AoFdacXY0
継美が8月31日が好きって言ったのは、夏休みの最後の日だから?

304:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:26:51 1hgSzS4t0
>>291
その人のことはよくわからないけど、
なんで「会わない」って勝手に決めてしまったのか
それがわからないってだけなんだよね。

そんなに大好きな子供だったら会いたいだろうし、
合法的に一日も早く一緒にいられるために闘うと思うし。

305:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:26:55 7Ho/Z0670
>>296
ありがとう。
なんでまた、継美一人置き去りにして離れてるのかと思った。


306:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:27:08 A0b1OZKYO
>>282
うん。
接見禁止あると思う。
すぐに一緒に暮らす事だけが幸せな事じゃないのに。

307: [―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:27:16 lKBi2IZlP
>>291
多分同じ人だね
もう触らない方がいい

308:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:27:40 Mo8nE/c6O
>>295
あれは冤罪で真犯人はオウムだろ
お前そんな出鱈目言ってたら訴えられるぞ

309:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:27:55 2yt9Ruxw0
>>258
自己レス。養子縁組届の用紙を見ると、15歳以上の未成年者の養子縁組の場合は、
法定代理人の同意がなくても受理されるみたいね。後から取消し可能というだけで、
家裁でその点も含めて調べられるってことかな。
URLリンク(www004.upp.so-net.ne.jp)

310:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:28:37 1hgSzS4t0
>>306
接見禁止はホゴカンついてる執行猶予中だけだと思う。
日本の法律では、おつとめ機関が終わったら
そういう条項はないはず

311:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:28:58 yBl1FT5zP
>>308
なんだよもうちょっとだったのに('A`)

312:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:29:06 laILA5UD0
>>300
>>265

313:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:29:23 1hgSzS4t0
>>308
オウムの信者が河野さんの奥さんの介護に通ってるんだってさ

314:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:29:27 rK3qJr1G0
>>298
すぐ切れるバカ、6歳以下だよ。

315:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:29:39 Mo8nE/c6O
>>297
継美が成人したら、養子縁組できて鈴原姓も名乗れます

継美が未成年の内は100%養子縁組できません!
家裁が認めないでしょう

316:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:29:56 Wq2qmHad0
>>257
んだんだ。
施設からかけると履歴とか明細でバレちゃうから、
時々送ってもらう支援物資の中のお小遣いから公衆電話で^^

って脳内補完した。

317:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:30:08 GFPV245v0
視聴者目線だから会えないのは可哀想とか思うんだろ。
ドラマの中の世論から見れば、奈緒は寂しい毒女の誘拐犯だし
あの世界の2ちゃんでは、美人だから鬼女に叩かれまくってるだろうw

ましてやID:1hgSzS4t0のように頑固な人間が現実には存在するわけだから
犯罪者と被害者の養子縁組なんかできるわけがない。
好奇の目に晒されて母子だけならず鈴原家の家族まで巻き込んで
辛い目に遭うだけ。

318:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:30:28 PRF/zVjO0
最終回 16.3%

おめでとう!おつかれさま!

319:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:30:34 yBl1FT5zP
>>312
ただの自己責任乙じゃねーかwwwwwww

320:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:31:16 7RJspWDR0
前スレ
911 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2010/06/24(木) 11:50:27 ID:eWVjUwaeP
奈緒→前科者でニート
籐子→社長辞任でニート
果歩→内定取消でニート
芽衣→金持ち一家の嫁

>結局、芽衣が最終コーナーでぶっちぎり優勝か。


芽衣のその後は視聴者の想像に任せてるけど、

・元々芽衣との結婚に乗り気でなかった、厳格で頭固い両親を死ぬ気で説得
 (可愛い孫の顔を実際に見たらコロっと変わるような、単純だけど憎めない親ならいいけど)

・いくら夫がかばってくれても限界があるので、芽衣は夫の実家で針のムシロ状態

・夫は芽衣と子供を守る為に、理解のない両親と絶縁。今まで通り仕事を続けられるかも微妙。
 精神的には安定出来ても、経済的には苦しいかと。子供の治療費もかなりかかるし

身体の弱い子供を守りながら育てるだけでも大変なのに、いずれもかなりの苦労を強いられると思うけど

321:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:31:17 2yt9Ruxw0
>>301
レスさんくす。>>309のように理解した。

322:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:31:19 laILA5UD0
>>319
んだwwwwww

323:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:31:22 1hgSzS4t0
>>317
頑固?逆だよ。
私の主張は、営利誘拐でもないし、虐待から救いたい一心だったわけだし、
つぐみ=レナは鈴原家で引き取られていいと思うよ。

324:3月1日はバカチョン記念日
10/06/24 14:31:22 ljnfM0an0
怜南から継美に改名は難しいな
通名名乗れる連中とは違うし

325:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:31:31 Sutmb3Wq0
>>308
お前、いくらなんでも知識なさすぎw


326:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:32:32 6e0J2Yma0
父ちゃん殺したこと
奈緒はすっかり忘れてるんだね
こういうの現実にもありえるのかな

っていうか田中裕子さん
名前も冤罪も天城越えカブリですね


327:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:34:12 GqwkWX7r0
>>288
継美の親権がどこにあるかわからないけど
仁美以外にないとして検察官が特別法定代理人になるとする

いずれにせよ、継美の行なう養子契約に
継美本人の利益を実質的に損なうという積極的理由を明示できなければ
本人の意思に同意するしかない。

328:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:34:27 yBl1FT5zP
>>323
君の主張は日本国六法の一つにも当てはまらない。










>>322
レス番、俺の誕生日wwwwwww
あとは任せて寝るわww

329:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:34:29 rK3qJr1G0
「wwwwwww」
流行っているのか・・

330:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:34:36 j8MNQrop0
1hgSzS4t0さんは、帰国子女じゃない?


331:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:34:55 TKGBp37G0
何か消化不良の最終回だったな
まず奈緒とハナの秘密を秘密のままって有り得ない
ハナと藤吉の場面はこうするべき

藤吉『僕が推測するに、あなたは娘さんの罪を被ったんだと』
ハナ『もしそうだとしても、もう済んだことです』
藤吉『や、やっぱりそうなんですね なら娘さんに最後本当の
   ことをうちわけた方がいいんじゃないですか?』
ハナ『それだけは絶対にだめです 絶対に奈緒には言わないで』

(二人にお茶を出そうと二階へ上がった奈緒が偶然会話を聞いてしまう)

奈緒『お母さん どういうこと それってどういうことですか?』
ハナ『何でもないの いいの 知らなくて』

抱き合う母娘 もうそれ以上言葉はいらない 全てを知った奈緒は
母への愛情を爆発させる

それに最後の手紙は長すぎだし正直いって駄文
まったく感動できなかったし 最後の締めの演出としてはもったい
なさすぎ 脚本家の能力不足といったらそれまでだが
キャストが凄く題材も素晴らしいのにほんとにもったいない最終回だった

332:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:35:08 iPMUQ8NG0
>>324
性的虐待を受けていた人が、
それを理由に精神的苦痛だからとして改名申立てをして認められた判例はあるので、
「レナと呼ばれるとあの頃を思い出して辛い」とか何とか言えば、認められる可能性はある。

333:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:36:04 IyzDZvaD0
ID:1hgSzS4t0は嵐扱いされてるけど、ID:1hgSzS4t0の気持ちはすごい分かるよ。
一番感受性が強い時期に自分を愛してくれる母親と暮らせない辛さは、
ナオが一番分かってるはずなのにね。
20歳までっていう根拠がよく分からないけど、
まあ脚本家がそうしたかったからなんだろうね。

実況の方がまったりしててよかったなあ。
Motherで初めてドラマ板ってとこに来たけど。

334:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:36:12 7Ho/Z0670
法律語るなら司法試験うかってからにしてくれ


335:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:36:33 yBl1FT5zP
>>331
日本にもダブルジョパディというのがあってな(ry

336:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:36:46 sGetFQIPP
>>291
これか、でも句読点の打ち方が違うから別人だと思う、でも気質は近いかもね

スレリンク(tvd板:210番)
テレビ等 [テレビドラマ] “【水曜よる10時】 Mother part19 【松雪 泰子】”

> 210 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2010/06/03(木) 14:45:26 ID:57BdQOEs0
> >>207
> 元々はピッツ生まれ、トロントと東京で育って
> その後はニューヨークにいましたw
> 結婚したらLAに住むつもり

337:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:37:59 j8MNQrop0
>>336
ちがったかw
見つけてくれてありがとう^^

338:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:38:08 mLpb1WBQ0
15歳以上19歳以下の未成年者を養子とする場合、
法定代理人や監護者の同意は不要だけど、
家庭裁判所の許可が原則として必要。
(例外 自分や現に配偶者の直系卑属を養子とする場合には不要)

奈緒に許可がおりるわけないでしょ。

339:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:38:12 RGossiQ/0
田中裕子と高畑敦子が同い年(55歳)っつーのが一番驚いた。

340:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:39:35 Mo8nE/c6O
>>327
あんたしつこい。新手の荒らしか?


341:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:40:02 mNnUom730
ID:li+rHY8OO
あぼ~ん

342:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:40:30 GqwkWX7r0
奈緒の罪の法益侵害は継美に対してではなく
あくまでも仁美の親権への侵害

奈緒が継美を害した事はないよ!

343:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:42:59 Mo8nE/c6O
>>342
いくらそうでも家裁が奈緒との縁組を認める訳ないよ

344:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:44:40 GqwkWX7r0
だから契約行為というのは
錯誤なしに合致する意思があればそれで成立するの

養子契約で本人の権利が害されるという積極的理由がない限り
認めるしかないんだよ!

345:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:45:27 Uq4sNNDiO
>>331
火を付けたのは奈緒じゃなかった?

346:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:46:43 sGetFQIPP
>>344
> だから契約行為というのは
> 錯誤なしに合致する意思があればそれで成立するの
>
> 養子契約で本人の権利が害されるという積極的理由がない限り
> 認めるしかないんだよ!

ふ~ん、そいつはすごいや

347:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:47:04 yBl1FT5zP
>>344
俺も乱入しちゃおっと。

私文書と公文書の違いを述べよ

348:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:47:07 Mo8nE/c6O
>>344
それは文面上はね。
でも家栽が認める訳ないよね実際は

あなたは現実社会で考えてみてよ


349:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:47:10 laILA5UD0
>>340
>>265

350:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:47:15 mNnUom730
やっぱり、二十歳以後か
法律的に。寂しいな。

351:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:47:15 7Ho/Z0670
法律用語を使いたがるやつが多いな~~~

352:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:47:50 B6fnnEtN0
法律がどうとかグダグダ言ってないで、大人しく素なうでも見とけよ
他の連中もさぁ、ただの荒しなんだからスルーしなきゃ

353:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:48:43 UkrSzU510
クリームソーダは飲み物だと言い切り仁美を否定。

354:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:49:03 yBl1FT5zP
>>352
うん、寝るよ。じゃーね( ‘∀‘)ノシ

355:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:49:05 laILA5UD0
>>328
はっぴばーすでーw
オレもデンマーク戦に備えて寝る

356:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:49:35 DCsnMQQV0
法律の抜け目的な解釈でツグミを引き取ることができました。

なんて結末だったらこのスレはもっと荒れてると思うぜ。
最終回だけ、弁護士ドラマにしたかったのかい?

357:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:49:47 sGetFQIPP
>>352
荒らしっていうのは言い過ぎだと思うよ
2ちゃんにはいろんな人がいるけどこの程度で荒らしなら(ry

358:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:50:14 Mo8nE/c6O
法律に詳しい人、お花畑のID:GqwkWX7r0を論破してください!

359:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:50:45 mZ+UeWT2O
執行猶予あけの再会だと9才の子役を見つけるのが面倒臭いね

360:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:51:21 JY3XXofd0
誰か法律板で質問してこいよ。
てかID:GqwkWX7r0行ってこい。

誘拐して前科がある女が
誘拐した相手と養子縁組出来るか否か。

361:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:51:44 my17z0oY0
法律が大好きなお前ら
まあ「ビギナー」でも見て和めw
松雪姉さんも出てる司法修習生の話、おもしろいぞー

362:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:51:49 sGetFQIPP
>>359
大橋のぞみになってたら萎えるな~

363:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:51:50 7RJspWDR0
>>353
藤吉は奈緒に「(奈緒が)嫌いだから(告訴した)」という仁美の言葉を伝えたのかな?
そのささやかな復讐だったりして。

364:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:51:52 GFPV245v0
>>344
藤吉が奈緒と継美の真実を書いた原稿を捨てて封印しちゃったんだから、
うっかりさんが無実なのに服役して暮らしてたように、奈緒は世間では犯罪者。
法律以前の問題だって何でわからんかね?
学校行ったって誘拐犯の養子って好奇な目で見られていじめられるぞ。
PTAのモンペババアだって黙っちゃいない。

365:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:52:19 laILA5UD0
寝る前に
NG推奨
ID:1hgSzS4t0
ID:GqwkWX7r0 以上
でわ、W杯実況で会いましょ~

366:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:53:46 ZkdGqRDr0
Fラン大の法学部卒の方がいるようですな

367:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:53:53 zjijlyyRO
>331
張りきって書いてるところすまんが、そんな陳腐なストーリーじゃ醒めるなあ。
娘の身代りでうっかりさんが背負ったものは、余りに重すぎる。
重すぎて、なおが事実を知ったら抱き合って泣いて流せる程度のものじゃない。
下手したらボロボロになるよ。
棺桶まで持ってった母親はすごい。

368:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:55:10 Mo8nE/c6O
最終回が感動できなかったって人が居たけど、
今までの1話から10話みたいにラストに、
号泣ポイントや衝撃シーンがあったら荒れてたでしょ
逆にゆっくりと終息していくラストはこのドラマで初めてだったし良かった
展開にヒヤヒヤせず、安心して泣き顔スマイル聞いたのも初めてだった


369:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:55:54 mNnUom730
>>362
大橋のぞみ
役不足だろ完璧に

370:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:56:50 GFPV245v0
>>367
あの走馬灯の伏線は上手かったな。何気ないセリフだと思ってたら
死の間際に真実が視聴者に明かされるという。

371:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:56:58 JY3XXofd0
>>369
言葉の使い方を間違っています

372:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:57:07 2yt9Ruxw0
>>342
>奈緒の罪の法益侵害は継美に対してではなく
>あくまでも仁美の親権への侵害

逃走中は、レナをホテルに一人残して奈緒が働きに出ている間、レナが熱を出して、
ハナに助けられたこともあったし、ハナの偽装工作がなければ学校にも行けなかった。
また、学校に行っても、それは偽りの名前のもとであって、長期的な観点からレナの
福祉に合致していたかどうかは疑問。

奈緒の誘拐行為に、レナ本人の法益に対する侵害(の危険)がなかったとは
決して言えないと思う。

373:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:57:14 GqwkWX7r0
>>360
じゃあ殺人の被害者家族は
加害者と結婚を望んでも家裁が反対すればできないわけだ?
すごいね!


374:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:58:02 iPMUQ8NG0
>>344
日本はね、法治国家なの。

奈緒はレナを救いたかった、これは事実だろう。
でも、ただ救うだけなら、奈緒はゴミ袋からレナを救出した時、
その足で警察にレナの保護を求めるべきだった。
法の中で、最大限レナを救い、守る努力をしなければいけなかった。

でも奈緒は「母親になりたい」と思ってしまった。
レナを救いたいという気持ちだけだったら奈緒は無罪だったかも知れないけど、
「母親になりたい」という気持ちはレナを救うだけじゃなく、奈緒自身のエゴだと判断された。
だから奈緒は有罪判決になってしまった。

親権を与えるには、子供を正しく導き育てる能力があると家裁が認めなければならない。
でも奈緒は既に、法治国家で法を守るということができない人だと証明されてしまってるんだよ。
法を犯す価値観を持った人に、子供に正しい教育を与えることができないと、家裁は判断する。
だから無理だとみんな言っているんだよ。

375:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:58:18 sGetFQIPP
>>369
15歳で福田麻由子が出てきても萎えるな~

376:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 14:59:22 mLpb1WBQ0
>>373
被害者と被害者家族と混合してるバカ発見

377:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:00:03 GqwkWX7r0
養子縁組は契約だから
契約自由の原則が貫かれる。

15歳になった継美が真摯に望み
客観的にもそれで継美の権利が害されないなら
養子契約締結になんら問題はない。

結論は、だからできる
家裁が反対するには積極的な理由提示が必要。

なんでわからないかね?

378:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:00:06 mNnUom730
>>368
逆にきつかった

379:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:00:38 Mo8nE/c6O
>>373
何でも本人の意志通りになると思ったら大間違い

380:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:00:43 UbPYh9uPO
>>368
1話~11話までちゃんと観てた視聴者は大半が終始泣いてたと思うんだ

381:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:00:49 JY3XXofd0
>>376
いやバカ通り越して最早キチガイの域w

382:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:00:58 p9uz7q5r0
その後仁美が引き取り千葉に引っ越すまで読んだ

383:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:02:08 LPhrI1fWO
>>370
あれ上手いよね

’内緒だけど逃げてたとき楽しかったわ。’

の、楽しかった絵をあの走馬灯入れて欲しかったな
一瞬でいいので。

384:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:02:09 GqwkWX7r0
>>376
わかりやすい例えにしただけだけどね。
すごく頭悪いね?

傷害の加害者と被害者の結婚でも同じことだよ!


385:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:02:11 AEi+FOA+0
収束していくラスト
これだけファンがついたドラマだから落とし所はあのようにしかならない
これは視聴者がつくったエンディングだとおもう
80点のランディングで細かいところはそれぞれ不満もあろうが
おおむね満足が得られる終わり方
何人か暴れてる人もいらっしゃるようだけどね

386:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:04:12 Mo8nE/c6O
>>377
絶対にできません!家裁が認めません!断言できます!
あなたいい加減しつこいです!

387:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:04:23 mLpb1WBQ0
GqwkWX7r0ってF大ランクの法学部の学生?
そういえばいたなぁ、資格試験の予備校に話が通じないGqwkWX7r0みたいなのが。
いつか本出すとか言って、いつまでも合格しない奴。
机上の空論じゃなく、早く世の中を知りなさいって。

388:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:05:30 54RBubPFP
このドラマ評判よかったようだけど全くみてない自分にざっとラストまで教えて下さい!

389:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:06:08 GqwkWX7r0
契約に第三者の家裁は原則関係ない!
15歳になった本人の意思があるのに
家裁が具体的理由もなく反対できるはずがない。

390:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:06:14 jNj/FEcr0
奈緒の手紙、全文載せてください。

391:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:06:35 Mo8nE/c6O
>>388
ネットで1話から見れば?

392:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:06:45 mNnUom730
371 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/06/24(木) 14:56:58 ID:JY3XXofd0
>>369
言葉の使い方を間違っています


 ここにも馬鹿発見。

393:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:06:59 1hgSzS4t0
何で20才まで会わないという決断に疑問を持つと怒る人がいるんだろう?
自分がなおの立場だったら、れなの立場だったらと考えたら
20才まで会わないなんてあり得ないと思うんだけど

394:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:07:01 8jQjbDfy0
誰か奈緒の手紙の完全版をよろしく

395:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:07:53 pVzdlEQcP
ぶつ切りでしか観てなくて申し訳ない。
高畑と田中は何が切っ掛けで仲直り?したの?
高畑は田中を殴ってなかった?

396:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:08:00 Mo8nE/c6O
>>389
それは机上の空論でしょう
未成年は一人では契約できない!これ日本の基本

397:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:08:23 mLpb1WBQ0
>>393
だから「会わない」んじゃなくて、「会えない」の。

398:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:08:42 GqwkWX7r0
>>387
反論じゃなくそれ単なる人格の中傷
自分のレベルがF-だって証明してるようなもんだよ!

399:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:09:07 54RBubPFP
>>391
そこまで時間がないのでざっとでいいのでお願いします!

400:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:09:17 j8MNQrop0
「役不足」の意味は、
1 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
2 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。
このような意味です。

つまり、「役不足」は誉め言葉になるわけです。
(自分で言った場合は、自分の能力を誇示していると見られかねません)
ちなみに、役割が能力に対して重いことを意味することは「力不足」になります。


401:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:10:17 JY3XXofd0
>>392
え?大橋のぞみそんなに好きなの?

402:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:10:41 sGetFQIPP
>>392
そんなに大橋のぞみの大根演技を買っているのか?

403:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:11:35 p9uz7q5r0
>>399
虐待されてお先真っ暗だった子を先生が誘拐して明るい未来を与えた話

404:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:11:51 tWKySS7C0
これドラマじゃなく映画向きな脚本だよな

405:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:12:27 GFPV245v0
>>393
何で他人の意見を聞く耳がないのかそっちの方が不思議だわw

406:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:12:48 mNnUom730
371
日本語おk

  言葉の使い方を間違っています

407:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:13:20 sGetFQIPP
>>404
一話だけで最後さえ詰めれば既に映画としても完結しているような作品だったからね

408:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:13:26 +UKLxToW0
>>1
×母性は女性を狂わせる
○きちがいに母性

409:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:14:57 sGetFQIPP
>>406
> 日本語おk

これも2ちゃん用語ではあるが日本語として正しくないが

410:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:15:21 ApFAnO+nO
>>396
そりゃそうだな
15歳じゃ携帯ですら保護者の同意がないと契約できないもんな

411:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:15:25 rk5DsYP50
>>399
万年司法浪人生や鬼女達に話題を提供して明るい未来を与えた話

412:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:15:55 AOO+kcUk0
昨日の最終回は号泣までいかないけどずっと涙の止まらない最終回だった

413:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:16:09 KuXkjlqY0
>>386
>絶対にできません!家裁が認めません!断言できます!

法律分からないので、具体的に理由と判例を教えて頂けませんか?

414:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:18:39 GfTwR8sl0
奈緒と葉菜のDV~殺害~逃亡生活を2時間枠ぐらいで観たい気がする

415:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:18:46 NOUx+YrY0
映画にするなら中の人が成長する前にお願いしたい
いますぐクランクインするくらいの勢いで撮ってほしい

416:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:22:04 mNnUom730
>>409
> 日本語おk

馬鹿が沢山居る事。

417:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:22:42 Mo8nE/c6O
デンマーク戦に備えてそろそろ寝ようかな

418:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:24:40 JY3XXofd0
ID:mNnUom730

言葉の使い方を間違っていますよと
アドバイスしてるんだから正しいよ。
お前をバカだと言ってるんだからね。
ただし大橋のぞみが大好きで褒めたんならごめんぬw

419:394
10/06/24 15:25:17 8jQjbDfy0
自己解決した

つぐみへ
あなたはもうレナと名乗ってることと思います
だけど今はあえてつぐみと呼ばせてください
この手紙は12年後のあなたに書く手紙です
二十歳になったあなたにあて、書いている手紙です
いつか大人へと成長したあなたが読んでくれることを願って
つぐみ
うっかりさんを覚えていますか?
私の母でありあなたとの旅の途中で再会した望月はなさんのこと
あの時あなたの母になろうとしなければきっと私も母に出会うことはなかったと思います
あなたの母になったからあたしも最後の最後に母を愛することができた
不思議な運命を感じています
あなたは知っていますか
渡り鳥がどうして迷わずに目的地にたどり着けるのか
たとえば鳥たちは星座を道しるべにするのです
北極星を中心としたおおくま座カシオペア座
星々を頼りにして鳥たちは北を目指すんです
鳥たちはそれを雛のころに覚えるのです
雛のころに見た星の位置が鳥たちの生きるうえでの道しるべとなるのです
私は明日あなたに別れを告げます
あなたを連れて室蘭にむかいます
会うことを許されない私たち
母と娘を名乗ることの出来ない私たち
それでも私は信じています
いつかまた私たちが再び出会えること
いつかまた手を取り合う日が来ること

420:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:25:47 HWFsmJyn0
>>412
前回の電話が強烈過ぎたけど、
最終回もいい場面揃いだよね。
チアガールが立ち上が~るとか。

421:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:26:00 FUQfNqxp0
ID:JY3XXofd0とID:mNnUom730は、どっか他いってやれ
 

422:394
10/06/24 15:26:16 8jQjbDfy0
私と母が30年のときを経て出会ったように
幼いころ手を取り合って歩いた思い出があればそれはいつか道しるべとなって
私たちを導きめぐり合う
二十歳になったつぐみ
あなたは今どんな女性になってるでしょう
どんな大人になっているでしょう
出会ったころ104センチのあなたは今流行の服を着て
小さな16.5センチの靴をはいていたあなたは今少しかかとの高い靴をはいて
私の前へ歩み寄ってくる
すれ違うそのとき私はなんて声をかけよう
向かい合ってあなたとなにをはなそう
何からきこう
私がわかりますか
身長はいくつですか
恋をしましたか
親友はいますか
今でも水色は好き
しいたけはにがて
逆上がりはまだ出来ますか
クリームソーダは好きですか
もしよかったらまた一緒に乗りませんか

423:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:26:40 H27SaFzT0
芽衣が生んだ赤ちゃんが男の子って、なんかメッセージがあるんかな?

424:394
10/06/24 15:27:06 8jQjbDfy0
つぐみ
元気ですか
二十歳のあなたに出会うことを思うと
今から胸が高鳴り一人笑みがこぼれてしまいます
あなたとの明日を笑顔で待っています
あなたに出会えてよかった
あなたの母になれてよかった
あなたと過ごした季節
あなたの母であった季節
それが私にとって今のすべてであり
そしていつかあなたと再び出会う季節
それは私にとってこれからあける宝箱なんです
愛しています

母より

追伸 クリームソーダは飲み物ですよ

425:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:30:01 7Ho/Z0670
ちょっとした雑学程度のそれも頻繁に出てくる「間違えやすい日本語」を知ってるくらいで
優越感に浸ってるやつは見苦しい。




426:394
10/06/24 15:30:15 8jQjbDfy0
>もしよかったらまた一緒に乗りませんか

飲みませんか。

だね。すまん。

427:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:31:13 54RBubPFP
>>424
クリームソーダは飲み物って当たり前だけどどういうこと??

428:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:31:32 iPMUQ8NG0
>>426
乙!
TVで見てたとき、そこ「乗りませんか」に聞こえて、
「乗りませんか…?観覧車にってこと?なぜ主語がない?」と首を捻ったの思い出したw

429:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:33:13 tzJSJgRxO
>>405
あなたも同じだと思う

430:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:33:18 UnK6Jmlm0
ディープに観ている人のなかに
ほとんど観てない人がとうとつに出てくるとおもしろい

431:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:34:28 1hgSzS4t0
>>397
法律的に「会えない」ことはないよ。
加害者と被害者の関係でも、会える。

432:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:37:07 JY3XXofd0
>>425
なんかきみイチイチつっかかるね。

433:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:37:46 rk5DsYP50
>>427
一話を見るとわかるよ

434:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:39:41 54RBubPFP
>>433
見てないからきいてるんだけど?

435:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:41:17 ApFAnO+nO
>>427
レナはクリームだけ食べてソーダは飲まなかったから食べ物だと言い張ったんだよ

436:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:41:23 UnK6Jmlm0
ほとんど見てない人に答えるとこうなる

437:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:41:45 1hgSzS4t0
>>434
クリームソーダは食べ物という表現が二回出てくる。
一回は、つぐみが、一回はつぐみの本当の母親が言った。
で、「クリームソーダは飲み物」と訂正される。
一回目に訂正したのはなおで、
二回目はつぐみの父親。

438:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:42:19 j8MNQrop0
>>427
レナは1話でクリームソーダでウガイをしたんだよ

439:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:42:43 KuXkjlqY0
ID:Mo8nE/c6O
>>386
>>413
回答が無いのは、根拠が無いと云う事かな?

440:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:43:31 Mo8nE/c6O
見てない人は1話から見ればいいのに
台湾や韓国の動画サイトにうpしてあるでしょ


441:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:43:50 CDkKVaAu0
レナちゃんは悪くない
クリームソーダが食べ物だと教えたのは実母の仁美

442:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:44:04 kdMjihIZ0
>>427
ストーリー全体を知らなければ疑問に思うのは当たり前だな。

親からネグレクトを受けてたので満足な食事は作って貰えず
貰った500円を近くの喫茶店でクリームソーダを食事代わりに
頼んでいたから。

443:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:44:45 54RBubPFP
>>435
ありがと

評判よさそうだから数分でラストまでわかる要約の読みたいけど無理かな・・・

444:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:46:15 j8MNQrop0
>>443
冬まで待って、DVDを買って見ることをオススメするよ。
北海道の映像のきれいさもこのドラマのいいところだよ。

445:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:46:22 Y7R5PJUe0
「はいはい」が気になった。

私が社会人1年目で上司に「はいはい」って返事したら注意された。

446:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:46:41 avVjQcuY0
無事に怜南は施設に保護されたし、
奈緒は家族への償いも考えて二十歳までなのかな?
会う気になれば会えるわけだし二十歳にそんなに
固執しなくても良いかと。

とにかく泣けるドラマだった。
日テレイズムに完敗。。。


447:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:46:53 kdMjihIZ0
>>443
9月発売のDVDボックスを買って下さい。

448:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:47:17 HWFsmJyn0
>>443
観てないならどっかのサイトでじっくり観ればいい。
時間がないってどういうこと?
急いで全話観る必要もないでしょ?

449:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:48:04 CDkKVaAu0
>>441
補足

つまり「クリームソーダは飲み物です」は、実母を全否定せよという意味の
鈴原奈緒による怜南への恐ろしいマインドコントロールの言葉でもあるのですw

450:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:50:30 /orNlYUC0
イニ美は結局逮捕されるだけなんだったら
一話使ってまで感情移入させないでほしかった

451:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:51:16 UnK6Jmlm0
イニ美ってどこの言葉?

452:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:51:25 jQz+1PhJ0
>>445
身内ならいいじゃない。

453:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:53:18 Xu39BlyE0
最終回、仁美が登場しなくてよかった。基地外はいらない。

454:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:53:20 pVzdlEQcP
誰か>>395の答え知らない?

455:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:55:11 rk5DsYP50
>>453
会わす顔が無い、という事なのかな

456:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:55:46 1Y+Z3gh60
>>454
はなの入院がきっかけじゃない?

457:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:57:02 iPMUQ8NG0
>>454
明確に仲直りするシーンはなかったんだけど、
高畑は妹二人を守るために奈緒を突き放さざるを得なかったけど、
その後奈緒が葉菜に保護されたことを知って「帰ったんだわ」と呟いたり、
芽衣の赤ちゃんのこととかを経て、
奈緒に「よく継美ちゃんを助けたわね。最初にそう言わなきゃいけなかった」と言ったりと、
葉菜の中に自分と同じ母性を見て、葉菜の存在を認めて態度が軟化したって感じだった。

458:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 15:57:37 1hgSzS4t0
>>455
こっちは逮捕されて檻の中だからでhそ。
殺人未遂罪で起訴されてるはず

459:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:00:38 0Ocr1fxy0
籐子は、ナオの判決が下った時、
一番最初にハナの顔が浮かんだって言って
訪ねてこなかったっけ?

460:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:02:21 kp350Dhy0
>>458
仁美の逮捕容疑は保護責任者遺棄罪だよ

461:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:03:24 pVzdlEQcP
>>457
なる程。㌧

462:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:03:54 p9uz7q5r0
鏡の中の田中裕子がおしんにみえた

463:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:04:10 Wq2qmHad0
録画してたのもいっかい見たいけど、見る勇気がない…

464:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:04:36 DxKVf2BC0
れなちゃんに連れられていくインコの気持ちを想うと眠れませんでした
「お、おい!揺らし過ぎじゃね?」

465:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:08:16 0lQJInB2O
>>443
虐待されてたレナを拾って東京行って育ての親んとこで暮らしてたが問題発生、病気の実母に会い3人で過ごしたがタイーホ、執行猶予で保釈、レナ養護施設へ、病気の実母死亡で戻ってきていたレナを施設へ送り返しておわり。
12年後に再会はっぴーエンド

466:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:08:21 1hgSzS4t0
>>460
踏み込んできた刑事が「立派な殺人未遂ですよ」って
言ってなかったっけ?

467:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:09:02 UnK6Jmlm0
立派な犯罪

468:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:09:29 ncU6UMoR0
>>462
おしんと言えば小林綾子。彼女も天才子役と言われていたな

469:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:09:49 1gJCdwtl0
>>459
そうだね。
籐子は最初、子を捨てる実母(ハナ)の気持ちが理解できず、憎しみを抱き、
でもいつか奈緒を奪われる恐怖もずっとあったって言ってたもんね。
でも、自分が見捨てた(ような)奈緒をハナが援助してたことを
知ったくらいから、ハナにも「母性」があったことに気がついて徐々に
許せるようになったんだと思う。

470:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:10:16 sGetFQIPP
>>466
捜査令状らしき紙を持って踏み込んだときは保護責任者遺棄罪って言ってた
その後は、たぶん殺人未遂に切り替わったのかもしれんが

471:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:11:32 1hgSzS4t0
>>470
ああ、そうなのか。
でも殺人未遂で立件できるよね。
氷点下の気温でビニールに詰めてたんだから。
ビニールに詰めた段階でアウトな気がする。

472:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:14:52 /orNlYUC0
うっかりさん死ぬ寸前なのにギャグセンス冴えすぎだろw
あんなに立ったり話したり笑ったりできるのにいきなりすぐ死ぬもんなのか

473:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:15:45 od2QfMzs0
>>466
あれはあくまで仁美がやった事実の話
逮捕の名目は殺人未遂じゃないよ

474:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:18:56 WeNLbcSPP
昨日家族と見てて泣くのを押し殺してたから
ここのスレ読んだだけで泣けてくる。
去年母が亡くなってしまったのだけど
ドラマ見てたら母への思いが爆発して胸が痛くなった。
会いたいよ、カーチャン 


475:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:19:16 ncU6UMoR0
>>472
女医に2、3日の命ですといわれていた。
つぐみちゃんの顔を見てもっと長生きするのかと思いきや、安心して昇天だろうね。

476:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:20:07 sGetFQIPP
>>471
たぶんね
でも奈緒と浦上と怜南の供述だけだから公判に持ち込めないかもね
物的証拠が無いのがいたい

477:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:20:49 Mo8nE/c6O
松雪はYOSHIKIに似てるな


478:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:21:01 qkz3quWQ0
うっかりさんが昔の夢を見始めた時、これはヤバいとおもた。

479:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:22:56 xtEzWkb+0
>>475
ラムネのビー玉&藤吉の詮索が気になってたかも。

480:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:24:37 1hgSzS4t0
>>476
こういう場合物的証拠っているのかな。
証言ざくざくあると思うけど。

481:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:26:22 kp350Dhy0
>>470-471
ビニールに詰めて氷点下の屋外に放置したのを踏まえた上で、仁美を保護責任者遺棄罪で逮捕してる。
おそらく殺人未遂だと物的証拠に弱いからだろう。
怜南がビニールに入れられてた事実はあっても、誰がそうしたのかは当事者以外は視聴者しか知らないからね。
浦上の証言とは別に、仁美の行為を客観的に指し示す証拠があれば別なんだろうが。

482:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:26:43 zSUHREil0
おまけに芽衣の子供と入れ替わりとか婚約者が戻ってくるとか
いくらドラマとはいえ「ドラマの見すぎだろ」とマジでツッコんでしまった

483:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:27:39 8jQjbDfy0
個人的には最後の最後にクリームソーダのくだりを出すよりは
ラムネのビー玉の話を入れて欲しかったな

484:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:27:58 kswuZERB0
スレの勢いがすごいから楽しみにして読んでってみたら
半分はID: 1hgSzS4t0の下らないループでがっかり。

ID: 1hgSzS4t0の意見も一意見としてわかるけど何度も何度も書き過ぎなんだよ。
問いかけて納得のいく応えが出ないと延々と同じ事をいいつづけるのやめて欲しい。
しかもずっと角度も変えず同じ言葉の繰り返し。
嵐じゃなくても同じだあれじゃ。
スレのみんなが二十歳まで会わないなんておかしいって同意したら気が済むのか?
一日中ずっと張り付いているのも気持ちわるい。

485:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:28:11 1hgSzS4t0
>>481
どうだろう。
自供しちゃうと思うけどね。
小学校2年生を薄着で袋詰めにできる可能性のある人は
そうそういないし

486:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:29:35 1hgSzS4t0
>>484
いや、それは誤解。
色んな意見が聞きたいだけ。
みんなが自分と同じ意見じゃつまらないでしょ。
そういうのをここは話すところだし

487:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:30:21 Mo8nE/c6O
このドラマは音響も良かったよね
うっかりさんの家では時計の針の音がして、
仁美の家ではカンカンという工場の音がしてた
この音は最後まで一貫してたけど、何を意味してたんだろう


488:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:30:38 ApFAnO+nO
ヒトミはレナとともに天国に旅立ちました。

489:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:31:45 UnK6Jmlm0
IDをポイントしてもレスが多すぎてレス番80までしか出ない
半分ってよくわかったね>>484

490:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:32:13 sGetFQIPP
殺人未遂でも
黒い袋に詰めて放置した証言は浦上
それを発見したと証言したのが奈緒
被害者は怜南

それぞれが同じ証言で構成されたとしても
怜南は7歳の子供だから証言としての力が弱い

黒い袋に詰めて放置したのは浦上だと仁美が証言したら
物的証拠がないと過程したら微妙な扱いじゃないのかね

奈緒逮捕から3ヶ月以上経過して浦上逮捕だから慎重に捜査してたんだろう
少なくともあの段階では仁美は保護責任者遺棄罪でしか問えないわな

491:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:32:42 kp350Dhy0
ID:1hgSzS4t0、ダントツ1位獲得!!
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

492:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:32:56 5iwBUrLgO
行方不明を演出し、誘拐という手段を使い、偽の戸籍まで手に入れようとした奈緒が、
逮捕されて執行猶予となった途端に法に従って生きる選択をしたのか。

これも母性のなせるわざなのか?よくわからん。

493:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:33:34 gAmh6hCv0
お母さん結局カバン完成できないまま亡くなってしまったんだね。
残りは奈緒が言われたとおりに仕上げたんだね。

494:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:33:49 1hgSzS4t0
>>492
いや、なおはずっと日本の法ではなく、自分の法に従って
生きてるでしょう

495:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:33:53 qkz3quWQ0
起訴状は具体的な犯行を基に作成されるので、
その具体的な犯行を裏付ける物的証拠が必須。
証言や供述の信憑性を立証するためにも、
犯行に使用された凶器や痕跡など、
第三者が定量的に判断できるものでなければならない。
それが民主主義法治国家の裁判制度です。
でなきゃ、江戸時代のお白州裁きと大差無い。

496:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:36:06 cuPxWLkR0
二十歳になって再開した時、継美の手より松雪の手のほうがきれいでワロタ

497:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:36:39 7Ho/Z0670
いつまで法律かたってるんだよ

498:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:37:00 zSUHREil0
「見守る母性」も当然あっていいけど
最後の最後に奈緒が手紙に綴ったのには
「おまえだけはそれを言うな」とこれまたマジでツッコんでしまった

499:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:37:15 /orNlYUC0
子供の放火をかばうためだからって
母親の自分がその罪を被ったら
残された子供がもっと不幸になると思わなかったのかな

500:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:37:19 +JiwXpxm0
誰かやってみればいいじゃん

501:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:37:45 kswuZERB0
>>486
誤解かなぁ、だったらごめん。
でももしそうなら意見を聞いてレスもらったら毎回納得いかないって意見書くのしつこいと思うよ。
レスをちゃんとつけてればあなたの提案はわかるわけだし。
いろんな意見を聞くのはいいとはもちろん思うよ。
それぞれのドラマを見ての受け取り方があると思うから。

>>489
半分ていうのは前スレのこの話題が出てからのだいたいで言いました。



502:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:38:29 VLrtdVUe0
>>486
その割には自分の意見に同意が得られなければ直ぐ反論するのな
なんで自分の意見を他人に押しつけるんだ?ほんとに聞く耳ある?


503:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:38:38 uCsPf3jgO
自分の法律か・・・

自分の意見を他人に押し付け
自分は正しい
自分の意見と同じで無い奴らは間違いだ
と批判してるみたいだな>>494
在日コリアン特有のアレかw

504:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
10/06/24 16:43:20 1gJCdwtl0
このスレずっと見てきて、大事な伏線とか見落としてる人や 
読み取れない人が多いんだなぁ…って思っていたけど、
自分も気がつかなかったことあった。
たとえば、>>487
そう言われれば思い出した。
>うっかりさんの家では時計の針の音がして、
仁美の家ではカンカンという工場の音がいつもしてた
何か意味が・・・

住んでる土地の環境と住む人の気質を現していたのかもしれないね。



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