10/06/12 13:09:59.57 ps6alIqlP
自民党も選挙の争点にしてみてはどうだろう。
谷垣じゃ無理っぽいが
106:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:10:27.41 MTdvSo620
>>90>>102
俺は>>86は「今までは赤字は出てなかったがこれからは出る」という意味かと思ったんだが、
何故過去に限定して質問しているんだ？
107:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:10:44.85 wWzyLKrt0
>>83
ニュージーランドが外資に食い荒らされたのは、郵便事業だと思ったが、
オレが間違って理解していたのかもしれないな
ただ、日本の金融業界は政府に守られているのも事実
郵政の「限度額」なるものが、民間金融を保護するために設定されていることからもわかる
銀行が民業圧迫と騒いでいるのは、国家の保護の程度が薄くなることを嫌っているからだろ
自由競争では、負けると思っているのだ
108:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:11:17.23 mibDGY0Y0
>>99
えらそうなこと言って参入したヤマト運輸のメール便を使ったらそんな気は起きなくなるぞｗ
109:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:13:54.67 wWzyLKrt0
>>106
ああ、なるほど
「過去には税金が投入された事実はないが、今後は税金が投入されることは確定的」ってことね
それなら同意だ
郵便事業を単体の民営（金融との一体ではない民業）が、成功した国はひとつもないわけだから、
小泉案のままでは、郵便事業は国営化に向かってしまうだろう
110:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:16:45.25 vOPPKA5aO
>>106
>>86が過去に逆行すると思い込んでいるから
111:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:26:22.18 +bLZ1d7HO
>>101
民営化するって事は株主の利益の為に経営するって事だよ
超低金利の国債なんかいつまでも持っておける訳がない
民営化させておきながら、国債は売らないで欲しいなんてムシの良い話は通らない
112:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:27:00.50 yNqbeJJo0
-\\ｲ＝～
_x|\＝y＝三＝ミ\、 小泉家より酷いものが
／/!!/ミJudeaミﾐﾐﾐi、
/!!|!!/ ~ ＼ミ川ミミﾐi、
/ii|i/ ＼ミ川ミﾐi、 地球上に存在しないことは
Ji!|i ＝=- -=＝＼ﾐﾐ
|||. =・= | =・= |||
!! _|> ,!!
`、 /'、 偏差値アラフォーの俺でも判る。
,x==ヽ ー‐ ./|||||||!!!,、
,ｲ|||《|||i,＼＿＿／/i|||》||||||||!
ｲ!|||||||||||i、ヽ ／/|||@||||||||||||||!,
/|||||||||||||||||i、/▼ヽ/|||||||||||||||||||||||!!,
113:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:27:29.79 wWzyLKrt0
>>110
過去の話をしていたのか、
過去に税金が投入された例は、確かにあるな
明治維新の文明開化で、日本に郵便事業を導入したときに、東京本局なんかは税金で建てた。
地方の特定郵便局は、地元の名主や庄屋に頼んで、自腹切ってつくってもらったわけだが。
114:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:29:20.44 SlW9+T6tO
これで民主圧勝か
115:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:31:58.69 UJ/0wtrn0
欧米含めて全世界の大手銀行と保険に事実上の政府保証ついてることがリーマンショック以降でばれたろ。
郵貯に政府保証があって有利とか不効率が･･とか無意味な議論だろ
116:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:33:09.35 359Pf9vE0
ネットサヨクは資料に裏づけされた歴史は信じないゴミですね。
117:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:34:13.10 RpKyUBCt0
ほらほら、隠れてないで出ておいでー、ケケ中ちゃーーーん。
118:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:35:48.57 djaa5zJH0
名前出てくるのは珍次郎ばっかだなｗ
自民党ってもうマジいらねー政党だろｗ
119:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:36:56.53 ZxEnaq390
>>78
郵政は解体すべきだったと思うよ
120:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:37:43.74 P5Gx+EH20
>>100
今回の事についても、国民新党の方から連立離脱するように仕向けているようにも
見えますな。
で、結果的には、法案の先送りに成功し、組織票も得、
シメシメといったところですかな。
まあ両党間で取り交わしたという覚書？を尊重する姿勢だけは、
示すのではあるまいか。
少なくとも、民主党の方から反故にするというのでは、信用という点で
更なる汚点を残す可能性があろうな。
よって、国民新党の方から離脱するように仕向け、結果的に合意も自然消滅に、
という感じになるのかね。
ちなみに、私ら一般人の場合、法案そのものよりも、
先ず人事の方に悪いイメージを持っているのではないだろうか。
したがって、その辺を念頭に、何か要求を突きつけてくる可能性はあるかもわからぬ。
（今更人事について云々するのは、実務的にも道理から言っても難しいとは言えるが）
121:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:41:03.48 GoUwrEDD0
好きに郵便貯金を使うためと、選挙での郵政票のためだもんなぁ。
金持ちを鼻にかけてセレブを気取ってる、近所の特定郵便局の奥さんは
民主党ベタぼめだし。
122:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:43:54.33 Uw8mxaNe0
参議院選挙で過半数取れたら亀井なんて用済みだからな
123:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:45:28.56 A4U6kDhm0
>>105
自民のマニフェスト（原案）では民営化推進を謳ってるけど
それじゃ争点にしてるとは言われないの？
124:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:45:48.17 UJ/0wtrn0
特定郵便局は3年前に消滅してるし、今度の亀井郵政改革でも特定郵便局は復活しない。
それも無意味な議論だな。
125:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:46:32.26 wWzyLKrt0
>>92
そもそも特定郵便局とは、明治政府が地方にも郵便局をつくるときに、その土地の名主や庄屋に援助を請うたことに始まる。
郵便って何？と言う時代だったから、地元の名士にやってもらって信用してもらうことが必要だったし、
各地の一等地を買ったり借り上げたりする金が明治政府になかったからだ。
現在の特定郵便局は、明治期にお国のためといって郵便制度確立に協力した庄屋・名主の子孫なわけだ。
「特定郵便局長という「利権」を手に入れたから裕福になった家族」ではなく、「もともと一等地に土地を持っていた家族が郵便事業を担い現在に至る」ということだ。
さて、小泉の法案だろうと、亀井の法案だろうと、
あるいは、公営だとうと、民営だろうと、
先祖から引き継いだ土地を貸すにあたって、「賃料」が支払われるのはあたりまえだ。これを「利権」と呼ぶのはいかがだろうか。
また、過疎地の特定郵便局は、郵政から支払われる経費や賃料が、事業収入を上回ることも稀でない。
利益が見込めない過疎地に出店しているのだから、そうなる。
「局の営業成績が悪くても公務員なので収入が減ることはない」のは、言いがかりである。
争点は、誰がやっても利益が上がらない過疎地においても営業を続けるべきか（ユニバーサルサービス維持）、過疎地を切り捨てるべきか（万国郵便条約からの撤退）なのだ。
答えは、小泉案においても亀井案においても、特定郵便局の存続と出ている。
だが、小泉時代も現在においても、「特定郵便局長の利権」を喧伝することによって、郵政民営化問題の本質を覆い隠すというテクは使われているのが事実。
126:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:53:07.53 wWzyLKrt0
>>105
自民党も、小泉案のヤバさは理解している議員が多いので、具体的議論には踏み込みたくないのが本音。
マジで小泉案で民営化を進めると、
（１）郵政事業は、いずれ経営が破綻し、国営に向かうしかない
（２）ゆうちょ銀行・かんぽ生命が完全民営化され、他の銀行や生保と同じ土俵で競争すると、規模の小さいところや外資が郵政に食われて倒産する
これが見えてる
だからこそ、亀井は、郵便・貯金・保険の三事業を統合経営する形で、郵便の国営化を防ぎ、
かつ国が３分の１株を保有することにより、ゆうちょ・かんぽの営業制約を存続し、他の銀行や生保を保護する
という案を出している
127:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:55:29.79 vOPPKA5aO
>>119
万国郵便条約批准とユニバーサルサービス維持の代案を出してくれ
128:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:59:25.83 dRGFrmFZ0
>>26
関西はそういったちゃんとした番組があっていいね
129:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:02:30.14 ZxEnaq390
>>127
ヤマトと佐川があるだろ
130:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:05:53.07 RpKyUBCt0
>>86 の懸念を払拭しつつ、かといって、
小泉-ケケ中の売国的で不透明な金の扱いを防ぐようにしたいな。
小泉改革のすべてが悪とは言わない。しかしすべて巻き戻せばいいということもない。
亀の私怨に付き合って果てる気はないからな。
131:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:09:39.23 QiGAMnkr0
>>126
（１）と（２）が既に矛盾していて、おかしいよ。
132:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:13:38.67 wWzyLKrt0
>>86
＞上限２千万円で民業を圧迫
小泉の完全民営化案なら、他の銀行のように上限額そのものがなくなり、「民業圧迫」どころではない自由競争になってしまう。
地銀・信金、外資生保の保護は大切だから、上限額は設定し続けようというのが亀井の案だ。
＞赤字は税金で補填
＞財政投融資を復活
＞旧全逓復活で業務非効率化。
そのような事実はない。あるというなら、具体的事例を出してもらおうか。
＞消費税の徴収も止め
消費税は今後も納める。
＞正規社員大幅採用増で公務員の人件費を増やし
すでに民営化された郵政には、公務員はいないが、ワープア非正規を正社員化するプランは進行中だ。
＞特定郵便局の利権も復活
そもそも利権などない
＞これらの問題を何も議論せずに、国民新党の望みどおり郵政法案を可決しますってことだ。
議論は大事だ。おまえのような嘘に流される人が減るわけだから。
133:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:25:57.56 ETr3V7pJ0
>>129
どちらも世界190カ国と国際郵便の取り扱いをしてねーだろ
それ以前に国内の郵便にも本格参入しないで「都合のいいメール便でつまみ食い」状態だし
134:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:26:42.08 wWzyLKrt0
>>131
矛盾はしてない
（１）の郵便事業は、ユニバーサルサービス（全国一律低料金）の維持という足かせがある。今後とも継続的に郵便物が減ってい一方で、、過疎地の郵便局を減らすことができないという
構造的赤字体質なんだ。いずれ破綻する。このことは、海外に目を向けても明らかだ。郵便事業単独で民営企業を成り立たせている国はない。国営にするか、郵便事業と金融事業を一体化して民営か、の選択。
（２）の貯金・保険部門は、いつの時代も黒字だった。メガバンをぜんぶ合わせたよりデカイ資本をもってる巨大金融なんだよ。完全民営化は、巨象を野に放つようなもので、「民業保護」の観点からは難しい。
銀行業界・生保業界・外資保険が恐れているのは、上限額や進出分野制限という足かせを郵政から外すことだ。つまり、完全民営化に反対している。
135:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:46:12.30 gghDh2n70
中学の時、特定郵便局の家のボンボンが100万を学校に持ってきて怒られてたのを見て
郵便局って儲かるんだなと思ったけど、その後、儲かる仕組みを知って憤った
136:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:48:18.63 MTdvSo620
>>125
絶対に契約の切られない賃貸業って「利権」じゃねーか？
137:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:55:55.17 MTdvSo620
>>134
郵便事業と郵便局は別会社じゃんか。
138:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:57:25.74 dR0h0AC+0
そうかそうか
139:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:57:28.68 wWzyLKrt0
>>136
ユニバーサルサービスを維持する限り、契約の更新がほぼ安泰というのは、「利権」と言えば「利権」だ。
商業エリアの地主と同じ。
特定郵便局がずるいから「利権」をなくせ、という意見は心情的には理解できる。
やつらは、裕福だ。江戸時代の名主・庄屋の子孫だというだけで、現在も土地で儲けている。
ならば、具体的にどうやって特定郵便局の土地利権を剥奪すればよいのか？
（１）万国郵便条約から撤退して、ユニバーサルサービスをやめ、地方の郵便事業を停止する
（２）郵政が、全国の特定郵便局の土地を買い上げ、家族経営から職員経営に移行する
（３）その他の具体案
どれを念頭においてるの？
140:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:59:49.94 Dl2aaeDK0
七光りクソ次郎が反対集会に参加と言うことはいい法案てことだね。
141:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:00:08.60 dBVzHIcq0
>>139
土地は賃借料を取っても別に良いけど
局長を世襲出来るのが狂ってる
142:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:03:47.29 wWzyLKrt0
>>141
土地の相続を禁止する方法はないからね
で、世襲制を廃止する具体策は？
143:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:06:27.58 es7ffSt80
預金集めて国債を引き受ける
つまり郵政大臣が日本の財政の紐を握る
亀井がしたかったのはこれだろ？
144:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:07:10.98 IAF8oX4z0
実際のところ、郵貯・郵便・簡保これ全部、銀行・宅配・保険と民間でやっている
今更わざわざ公務員組織である郵便局でやる必要があるかどうかは疑問
民営化時に三つに分けたのを一つにしたって全然いいのに、わざわざしないままで
“不便になった郵便局”を演出、それが元公務員だったJP労組のやり方
アメリカが日本の金が取られると言ってる連中は
じゃあ他の日本の銀行の資産を取られてるところを、そういうところがどれだけあるのか上げてみてよ
145:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:08:28.49 dBVzHIcq0
>>142
普通に都会の郵便局と同じ様にに就職して局長も派遣する形をとればいいじゃん
146:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:09:54.41 kQQxSsI20
お父さんの悲願はボクの悲願なのだ。ってか
やっぱり世襲は駄目だな
147:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:10:14.68 wWzyLKrt0
>>144
＞民営化時に三つに分けたのを一つにしたって全然いいのに、わざわざしないままで
小泉時代に分割した三事業を一体化経営に戻すことにより、継続可能な民営体制をつくろうというのが、亀井案
148:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:14:08.51 ETr3V7pJ0
>>144
＞実際のところ、郵貯・郵便・簡保これ全部、銀行・宅配・保険と民間でやっている
世界190カ国と同時に郵便をやりとりしている「万国郵便条約」を履行しているのは、郵便事業会社だけなんだが
＞民営化時に三つに分けたのを一つにしたって全然いいのに、わざわざしないままで
＞“不便になった郵便局”を演出、それが元公務員だったJP労組のやり方
あのね、分割民営化を決めたのは当時の政府の小泉＆竹中でしょ
ＪＰが法律作れるわけないでしょｗ
149:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:14:42.15 wWzyLKrt0
>>145
地代は旧特定郵便局長一家に支払い、職員は郵政から派遣か
いいんじゃないかな
地主は煩雑な事業維持から逃れられ、金だけ受け取れるからおいしい
150:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:18:59.77 m9jp48rl0
>>147
聞きたいんだけど、何で亀井は審議なしでこれを通したかったわけ？
まともな案だと思ってるなら、堂々と審議すればいいわけで
それができないってのは、何かしら突っ込まれるとヤバい部分があるからだよね。
151:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:20:31.91 ETr3V7pJ0
>>150
＞何で亀井は審議なしでこれを通したかったわけ？
審議したじゃん。六時間みっちり。それが長いか短いかは別にして。
152:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:21:45.25 m9jp48rl0
>>151
長いか短いかを別にするなよ馬鹿
153:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:23:10.94 ETr3V7pJ0
>>152
審議した事実があるのに「審議なし」と言い張るお前の脳味噌がバカ
154:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:24:13.71 m9jp48rl0
>>153
あーはいはい。言い方悪かったね。じゃあ訂正するよ。
何で亀井は審議６時間でこれを通したかったわけ？
155:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:24:24.97 mjmAeqe80
>>150
審議云々じゃなくて参院選前に通したかったんだろうね。
156:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:26:03.46 ETr3V7pJ0
>>154
・審議時間は６時間で十分と考えた
・会期末なので間に合うよう急いでいた
157:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:26:22.75 SJ8nR1000
民潭(笑)湧いてるか？
158:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:27:36.11 dmKbuDjrP
郵貯のお金って、地方のお金であり、庶民のお金でもあるんだくょな
そう言うお金が、地方で回らずに、全部国債を買うお金になっちゃうことが問題
結局地方のお金は、国から恵んでもらうことに繋がっちゃう
159:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:28:34.91 wWzyLKrt0
>>150
いろいろな事情が絡んでいる
国会の日程の問題
そもそも、民主党には郵政改革法案に賛成する議員が少ない
亀井がキャスティングボートを握れるのは、今国会まで
（アリコ・アフラックをメイン広告主に抱える）マスコミの総バッシングの中では、弱小政党が国民的議論を巻き起こすのは不可能
＞それができないってのは、何かしら突っ込まれるとヤバい部分があるからだよね。
分割民営化を統合民営化にする案（亀井案）に、とくにヤバイ部分ってのは、思いつかないな
可能であれば、中立な報道機関のもとで、議論をしたかったんだろうと思うよ
だけど、みの・古館をはじめとした影響力のある番組は、「民業圧迫」「利権」「天下り」で批判するばかりで、「分割民営化ｖｓ一体化民営」という法案の本体には触れない
160:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:31:29.00 yOlMhciV0
国債買わせる為にまたぞろ郵便局に金を集めようとする国賊亀井。
161:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:31:57.69 JY9/hVTm0
ニコ生一信用の出来るジャーナリストまきの氏による郵政改革法案解説。
郵政改革法案 その深層を語る
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
162:あのー
10/06/12 15:33:46.31 lAJN8YHu0
自民には全く期待してないが、まぁ言ってることはまともだからせいぜい頑張ってくれ
163:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:35:09.27 7VHOlUsF0
>>24
ロナルド・ドーアの書いた文にしがみ付くのは勝ってだけどさ、
元々その人は小泉政権とかブッシュ政権とか新自由主義的なのに批判的な人でしょう？
164:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:35:56.42 +bLZ1d7HO
>>144
現在、郵貯資金の７割は国債で運用してるけど、民営化すればそれは３割程度になる
日本国債は低金利だから民間として当然だわね
その浮いたお金は国内外の株、債券にまわる
利回りや運用面から考えれば欧米にその多くが当然流れる
だからどうしても欧米としては民営化して資金を流して欲しい
165:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:36:39.92 m9jp48rl0
>>156
亀井にとっては６時間で十分なのか。
やっぱり理解できんわ。
重要だと思えばこそ、普通は長く審議するもんだよね。
>>159
やはり国会日程が一番大きいってことかね。
でも議論ができないから通せるうちに無理やり通す、っていうのは国民感覚としてありえんな。
>>155の言うように参院選での票目当てってのもあるのかな。
166:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:38:58.47 7UkJSSJF0
>>1
この法案は、まず国民の350兆円を保護する法案なんだが、
自民党にはそれがわかってないのか？
167:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:41:07.98 Ick093H30
小泉のとこのアホ息子なんとかならんか
168:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:41:56.79 7UkJSSJF0
>>50
いやいや、そういう銀行ばかりだろう。
そこらへんはきっちりと分けた方がいいし、そうじゃないなら公的に表明した方がいい。
169:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:45:00.10 RxFU3bPy0
>>166
>国民の350兆円を保護する法案
へー
170:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:45:31.37 +rDolIoy0
反対したいなら郵便局から貯金を全部下ろせばいいんでわ。
171:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:46:40.11 kyWgPeLv0
>>167
おまえより数倍優秀だから心配するな
172:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:52:38.56 wWzyLKrt0
>>165
うん、今国会しかチャンスがなかったからね。
参院選以降には、今のようなキャスティングボートは握れないだろうから。
「国民感覚」もデカイ。国民感覚的には、小泉案が正しいってことで固まっている。
あと、参院選での票目当てってのは微妙。
今国会でとおらなくても、国新に流れる郵政票に変化はないから。
>>161
観た！
「外資の保険は、株式の３分の１を政府が保有している事実上の国営かんぽ生命となんて戦えないから、その不公正をＷＴＯに提訴します。つまり、国際問題にまで発展するんですよ！」
アリコ・アフラック・アメリカンホームダイレクトの本体であるＡＩＧの米国政府保有株は８０％です
不勉強な人だね
173:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:53:38.21 Ks3Qy5Wn0
★政府が今国会での成立を目指す郵政改革法案に賛成？ 反対？
Yahoo！みんなの政治 政治投票 （2010年5月25日～）
すべて 計 2,429 票
賛成 13% 327 票
反対 85% 2,060 票
その他 2% 42 票
ｈｔｔｐ：／／ｓｅｉｊｉ．ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ／vote/result/201005250001/
174:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:54:36.46 MTdvSo620
>>166
郵便預金と簡易保険の総額か。
日本国債よりも有利な投資先に投資できるようになるならば
むしろその方が、350兆円を日本政府から保護できる、と言えないか？
175:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:56:30.31 Ks3Qy5Wn0
★強まる逆風、「郵政票」照準＝２３日、全特総会－小沢氏出席
民主党の小沢一郎幹事長は２３日、全国郵便局長会（全特）が名古屋市で開く通常総
会に出席し、参院選での協力を要請する。政権交代の原動力になった無党派層の民主党
離れが進み、小沢氏は組織票重視の姿勢を強めており、全国約４０万とされる「郵政
票」を取り込みたい考えだ。
全特は、郵政民営化に反対して自民党を離党した議員が結成した国民新党を支持して
いる。このため、小沢氏は、同党が候補者を立てない選挙区での協力を期待。総会で
は、民営化を抜本的に見直した郵政改革法案の今国会成立に全力を挙げる方針を表明
し、参院選での支援に期待感を示すとみられる。
もともと、小沢氏は自民党時代、郵政行政に絶大な影響力を誇った旧田中、竹下派に
所属。ある民主党のベテラン議員は「小沢氏には、郵政票は自分のものという思いがあ
る」と分析する。先に国民新党の亀井静香代表に合併を打診したのも、郵政票の取り込
みが狙いであるのは明らかだ。
もっとも、民主党への逆風は、小沢氏自身が政治とカネの問題を抱えながら、国会な
どで説明責任を十分に果たしていないことも一因。党内からは、「離れた無党派層の数
を考えれば、焼け石に水だ」（若手議員）と冷ややかな声も漏れている。
■ソース(時事通信)（2010/05 /22-14:33）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
176:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:07:41.04 7UkJSSJF0
>>174
まず、保護だからなあ。
それもありだと思うよ。
ドメスティックな資産は今貴重だからねえ。
なんと言ったらいいんだろう、自己意思のみで使える決済性資金のまずは保護かな。
これせずに、市場に委ねると、いきなり欧州の危機国と同じことがおきるリスクはあがる。
350兆で国内市場で回る商圏を構成できれば最もいいのよね。
そうでないと、世界での商圏となり希釈し過ぎて、国富の流出となる。
177:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:09:00.26 05za8sl70
>>166
つうか郵貯と簡保の限度額あげなければ
そこまで問題はないが
あげるから大問題なのよ
178:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:13:26.43 7VHOlUsF0
>>126
(1)→成否はともかく国際物流で活路を見出そうとした(生田時代からの目標でもあった)
国際物流への進出は民営化で出来ようになった事。
(2)→>>134の(2)ににも繋がるけど、民間が恐れてるのは政府関与が残った状態での業務拡大。
完全民営化は民間金融機関も同意してはいたんだけどね。
下のリンク先にある金融機関の出した資料読めばそれは分かるだろう。
第９回郵政改革関係政策会議 出席団体 資料
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
>>172
アリコ：AIG→メットライフへ譲渡、アフラック：元々別会社でAIGのグループじゃない。
アメリカンホームダイレクトはAIG傘下に残ってるか。
179:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:14:01.88 XBwtegO8O
郵貯の預金ゆうたら、老害共が墓まで持ってくつもりの死に金なんやから、ガンガンばらまいたらどうだい？
180:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:16:02.79 7UkJSSJF0
>>177
修正動議出すしかないじゃない。他の部分については賛成の上。
ユニバーサルサービス及びその関連サービスについては、
地銀や信金も郵便局と地域アライアンス組むとかしないと、
自分の都合だけ押し付けてると国民から思われると思うけどね。
181:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:16:06.24 5E1x0H7uP
JAバンクの逆襲なるか
182:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:17:18.92 bHwtVob/0
これ、銀行・農協・信組は反民主に回らないの？
郵政改悪、さらに預け入れ限度額2000万じゃ、民主＋国新に投票できないだろ。
小沢は「通してしまえば争点にならない、問題ない」と考えていたんだろうけど、
現状では確実に争点になるぞ。
183:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:20:37.29 ETr3V7pJ0
>>182
>>42の動きは、他の銀行や金融機関に対する見せしめや牽制かも
「反与党に回るならこうなるのだぞ」というメッセージだったりして
184:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:20:38.31 Pt6V9zN+0
郵便だけ2000万の優遇措置なんて設けたら独占禁止法に抵触しねーの？
明らかに市場バランス崩壊なんだが
185:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:22:14.56 UNsRVFeXO
郵政民営化はつまり営業利益あげられない
地方の小さな郵便局はぶっつぶせということ
こんな酷い法案はない
これでなにが豊かな国になるのか考えてほしい
人間はブロイラーみたいにまとめてエサ食って生きろとなってしまう
まさにチャップリンのモダンタイムスの世界ね
人間は一部の大企業儲けさすために機械同然になればいい
その機械が言葉悪いけど派遣社員ね。ちょっと会社の業績悪くなると部品同様に切られる仕組み
こんな社会にしたまさに小泉は悪魔
郵政民営化になってからの郵便局のサービス低下、郵便が遅くなるといった被害は深刻
民営化になってから市民にそれまでのようないいサービスを提供できないとは
郵便局員が皆口にする
亀井さんには頑張ってもらいたいのだが
186:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:27:08.86 MTdvSo620
>>184
ん？貯金額の上限が2000万円になるって話では？
銀行とかはそもそも預金額の上限とかないじゃん。
187:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:28:51.31 C5L9bJsm0
進次郎総裁だけがたより
188:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:32:26.91 UNsRVFeXO
郵政民営化なんて野蛮なことしたから
小泉以降の自民党がどうなったか
あんな頼りない民主党でも自民党よりマシとなってしまった
麻生さんは本当は郵政民営化反対だったと言って
小泉を激怒させてたが
国民は郵政民営化も含めて自民党に怒ってるわけだ
189:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:34:27.53 5E1x0H7uP
>>184
破綻が無いだろうと多くの国民が思ってるゆうちょ銀行には
金が集まりすぎるからわざわざ額を制限してある。
優遇ではない。むしろ冷遇。
190:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:34:57.65 P5Gx+EH20
>>186
議論するまでも無く、
預金反故との兼ね合いで、１０００万までならＯＫだが
２０００万はマズイぞこれは、
という感じではなかろうか。
皆、郵貯は潰れることはないと思っているのでな。
191:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:37:13.45 5/sfDwFx0
でも、民主政権になってこっそり米国債買いまくったよな。
ジミンガーの無責任ぷりはひどいもんだ。
192:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:44:25.73 9CeqSs+e0
もともと国民は郵貯で集めた資金の使い道なんて興味ない
取引金融機関としての使い勝手がいいかどうかだけだよ
みんな便利だと思うから国民の半分以上が利用している
限度額が倍になれば便利だから、反対なんかするわけない
193:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:46:14.96 hrbTGnBa0
俺は以前の民主党案がベストだと思ってるけどね
3会社にしてグローバルサービスを保証するけど限度額は半分っての
でも、原口が亀井と一緒に改革案を出すときに、自分で自分の案を
「時代に合わない」と、全否定しちゃったからな
194:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:47:26.63 sAgi6uPQO
>>185
財政どうするの？
なんでもかんでも国がやってたらもたないでしょ
民営化できることは民営化すべき
195:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:49:37.46 UJ/0wtrn0
>>190
欧米でさえ大手銀行は絶対に破綻させないし、日本も当然破綻させない。
だから大手銀と郵貯で政府保証の有利不利はつかない。
196:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:55:28.28 bHwtVob/0
地方の信組なんて、じいさんばあさんの年金財布でなんとかやってる所も多いからなあ。
三井住友やＵＦＪよりも信組の方が利便性が高いことも多いし、
信用力はともかく付き合いで通帳作っている人も多い。
しかし、ゆうちょが2000万まで入れられるとなると、将来不安でたぶん郵貯に金なだれ込む。
動脈硬化ギリギリの患者に献血させるようなもので、
地方経済の崩壊を誘発させるとしか思えない。
公約破り過ぎているから、民主は国民新党の法案を丸のみするしかないだろう。
自民も争点整理を早くしてきっちり主張しないと、本当に国が壊れてしまうぞ。
197:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:56:02.17 UNsRVFeXO
>>194
結局郵政民営化のせいで国がますます悪くなったから
廃案に動くようになったわけで
郵政民営化にしたって景気良くなるわけでもない
日本が米軍に何十兆の金を年間支給したり
要らないという声さえ無視して年間何兆もの予算組んで子供手当てに当てたりする無駄金使いまくって
そのツケを国民に払わせてもね
景気良かった時代は我慢も出来たが
郵政なんて国営化のままで十分だった
不都合なところだけ変えるなり一部民営化なりにすればいいだけ
198:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:02:07.78 87tj0uA00
天下り法案だっけ？ｗ
199:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:05:59.04 UNsRVFeXO
小泉と竹中は東京だけが日本だと思ってるような頭の固さだから
東京も地方も両方豊かに暮らせないと日本は潰れるの
東京に人口集中してブロイラーみたいに人間が暮らすようになったらおしまいでしょ
豊かな社会でも何でもない
また農村では地方では暮らせないと若者が住まなくなったら農業危機でしょ
農薬だらけの中国野菜に中国からの輸出肉しか供給されない日本になる
そんな社会豊かかね？
200:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:09:15.20 7UkJSSJF0
地域ごとに、郵便局・信用組合・信用金庫・地方銀行で
○○地域ユニバーサルサービス委員会を作る以外に
信組・信金・地銀にこの件では手はないよ。
行政の一部事務組合と一緒。
地域の国民をパートナーと見るか、単なる客とみるかの違い。
それで、今後の方向性は違ってくる。
無論、都市銀や外銀は普通の国民を客とすら思ってないのが困るわけだが。
それ自体を自民党が否定するなら、選挙は勝てないと思うがねえ。
201:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:13:03.17 3GNKfd0p0
>>90
郵便事業はジリ貧で赤字見えてたじゃん。
202:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:14:19.34 LrwI7e2E0
小泉・竹中・ホリエモンを叩いておれば飯の種になった時期は終わったよ。
（「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」辛坊治郎・正記）
民営化すると、郵貯マネー３５０兆円がハゲタカ・国際金融資本にソックリ召し挙げられる！
というバカ者がいるが、どんな手法・構図で資金移転（資金上納？）が起きるのか誰か明示してくれよ！
民営化になってサービスが低下したなんてことはおれの田舎ではないよ！窓口職員はみんな笑顔で親切に応対してくれているよ！
203:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:14:54.22 5E1x0H7uP
そういや東京のコンビニでゆうちょの口座から金引き出しても手数料取られなかったのに
青森のコンビニでゆうちょの口座から金引き出すと
何故かみちのく銀行の振込み手数料取られるんだけど
どういう仕組みになってんのこれ
204:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:16:20.80 HV16P0SkO
>>1
小泉進次郎氏も参加
これってスレタイに入れる必要あるの？
ちょっと偏向入ってないか？
205:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:16:34.42 ETr3V7pJ0
>>201
赤字だからといって税金が投入されたことはあったっけ？
勿論、税金無しで郵便事業を立て直す改革法案がこのまま廃案なら、そうならざるを得ないだろうね
国営維持のアメリカしかり、民営化失敗で国営に戻したアルゼンチンしかり
206:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:17:03.85 snB69QAF0
相続手続きで田舎の郵便局、JA、信金行ってきたがどこもガラガラ
競争がないのはいけないから２つはあるべきだと思うがあんな田舎に３つもある必要がない
採算のとれない地域では、郵便業務はJAや信金やコンビニに委託すればいいし、年金は
別の金融機関の口座に振り込まれるようにすればいいと思うんだが何か問題あるのか？
207:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:19:50.14 srjwDBJn0
今の自民党って、まじめなんだけど誰にも話を聞いてもらえないガリ勉君（死語）みたいな感じだな
かつての自民のイメージの「油ぎった利権ジジイ」ってのが民主にそのまま行っちゃったかんじ
（どの集団の利権を保護したがっているかというのは違うけれど）
208:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:20:53.50 MTdvSo620
>>197
米軍に払ってるのは2000億円くらいだろ？
桁を増やすんじゃない。
中国人かお前は。
209:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:22:57.38 ETr3V7pJ0
>>202
１．ゆうちょ＆かんぽ株を放出
２．現行法では海外資本はその株を買えない
３．よって国内籍の会社が買う
４．だがそれは海外資本のダミー会社
５．結果的にゆうちょ・かんぽ株はダミー会社の黒幕の海外資本が牛耳る
６．採算の取れない>>202の郵便局のＡＴＭは撤去か手数料金値上げ
210:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:24:51.76 wWzyLKrt0
>>178
＞民間が恐れてるのは政府関与が残った状態での業務拡大。
＞完全民営化は民間金融機関も同意してはいたんだけどね。
最大の問題は、「政府関与（政府の株式保有）による暗黙の政府保証」に反対なのか、「上限額アップ」に反対なのかが、本音と建前でネジレまくっていることだと思う。
（１）「暗黙の政府保証」を外すためには、政府の関与がない完全民営化しなければならないが、限度額も設定できなくなるから同業他社の保護などできない。
（２）民業保護目的で「上限額を厳密に適用する」ためには、政府の関与が必要だから、政府が株を保有するしかなく、「暗黙の政府保証」が生きてしまう。
暗黙の政府保証は外すが、上限額は据え置き（あるいは引き下げ）、ってのは不可能なんだよ。
オレは、完全民営化派だけども、これやると、地銀・信金は再編に追い込まれることは理解しているよ。
211:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:25:19.17 sAgi6uPQO
>>197
お前がいってること抽象的すぎてまったく批判になってないよ
郵政民営化は別に景気刺激策じゃないから
民営化して景気がよくなるとか思ってたほうがバカでしょ
郵政民営化は財政健全化の目玉
道路公団民営化も同じ
行政は肥大化するってのが現代政治学の前提なの
現にそうだから
だからって税収増えるわけでもないでしょ
だったら切り詰めるとこ切り詰めないと
だから郵政民営化選挙で自民が圧勝したんでしょ？
俺はバッファープレヤーだからあんときは民主に入れたけど
212:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:25:46.76 PCrToH0T0
進次郎はいつも正論。応援せずにはいられない。
213:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:26:59.47 ETr3V7pJ0
>>206
内容証明や配達証明の引き受けをコンビニがやるには、窓口に郵便認証士の資格が必要
あとおたくの田舎に金融機関が三つあるからといって、どこもそうとは限らない
郵便局しか選択肢の無い地域はどうするのだ？
そこの郵便口座への年金振り込みを廃止するとでも言うのかね？
214:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:27:13.18 5E1x0H7uP
>>206
コンビニ委託はダメじゃないかな。
amazonで同じもの頼んだ場合
配送に佐川を指定すると翌日に来るが
コンビニ受取にするとだいたい岩手で２日ほど留め置かれて
到着が４～５日後になる。in青森。
多分一緒に運ぶ荷物がたくさんたまってからじゃないと
配送されないんだと思う。
215:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:29:29.50 LS4AUkcd0
ドンガメの置き土産を
絶対に孵化させるな
民営化続行！
216:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:34:49.76 sAgi6uPQO
>>209
ゆうちょ銀行の主要株主だれかしってるの？
財務大臣ですよ
217:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:35:33.17 LITbInGqO
郵政民営化で創価学会統一教会大儲け
218:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:36:54.12 ETr3V7pJ0
>>216
知ってるよ
>>209は、あくまでも100％株放出した時の仮想シナリオ
ニュージーランドの郵政民営化はこの流れで失敗した
219:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:39:27.50 PkvwoppZ0
石原伸晃候補のパーティ券が「税金で」買われていた！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
週間金曜日 金曜アンテナ（詳細）
〔続報〕石原伸晃候補のパーティ券が「税金で」買われていた件
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
石原伸晃氏のパー券29万円購入
政調費で元秘書の杉並区議長ら
東京・杉並区議会の自民党区議多数が、「区政に関する調査研究」目的に限り利用が
認められている政務調査費（月額一六万円）を使い地元選出の石原伸晃・前衆議院議員
（東京八区）の政治資金パーティー券を購入していたことがわかった。“ノブテル券”を
政調費で購入した区議は過去五年間で一〇人。一枚二万円で二〇枚が買われ、
代金四〇万円のうち二九万四千円が区政調費から支出された。
これは説明責任はたしたか？
220:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:40:00.51 sAgi6uPQO
>>218
なんだ妄想かよ
221:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:40:20.18 v/be/i9T0
スレタイに小泉の文字が入ったスレがいくつもあるけど、
この人をそんなに相手にする必要があるの？
別に有能でもなんでもないでしょ。
222:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:42:00.16 mXmPgqn90
>>204
ソースが神奈川新聞
223:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:43:10.03 AEDZv3M1O
たまには邦夫ちゃんのことも思い出してあげて下さい。
224:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:43:53.13 luaf10Uk0
少なくとも言えることは、
確実に欧米が手ぐすね引いて待っているということ。
225:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:44:13.05 NoZ3rRhQ0
ゆうちょの限度額を700万から1000万に引き上げたときには預金総額は14.2%しか増えなかったらしいね。
2000万にしても20%も増えないんじゃね？
どんぶり勘定かもしれんけどいいとこついてるような気がするが。
こういうのって試算されてると思うんだけどどこにあるんだろ。
226:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:45:20.65 mXmPgqn90
>>221
普通に有能だろ
1年目としては出来杉なくらい有能
227:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:46:50.14 o1ah1CRI0
民主党議員全員を中国に売ろう
228:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:50:33.13 HV16P0SkO
>>226
どこがどう有能なのか詳しく。
229:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:53:36.46 5UAQSTMXP
完全にアメリカの軍門に下ったの図だな
もはや属国としてしか日本は海外から扱われない
いっそ、アメリカの一州になってしまった方が大半の日本人は幸せだろう
230:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:54:11.77 5E1x0H7uP
>>228
地盤が磐石で自分の選挙対策に走り回ったりしないので
党の仕事に専念させてこき使うことができる
231:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:55:12.76 Zvp/uCqSO
ただの一年生の世襲ぺーぺーに何ができる
232:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:02:45.30 MTdvSo620
>>231
水面下での口利きも重要かも知れんが、議員だったらまずは論戦だろう。
進次郎は、少なくとも弁は立つ。
十分役に立ってると思うぞ。
233:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:04:36.13 7VHOlUsF0
>>210
まあだから郵貯簡保の資金量をもっと少なくした上で完全民営化とか、
もっと細かく会社分割(郵貯を地域ごとに分割民営化)するべきだったとか、
小泉郵政民営化のダメだった所という意味で指摘されてる部分だ罠。
結局、現状でもまだ色々とでか過ぎるって事なんだよね。
見直すならこういう所を見直して欲しいと俺は思ってるわ。
234:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:08:18.22 wWzyLKrt0
小泉改革の時点では、リーマンショックが来ることはわかっていなかったし、
金融の自由化で世界がより豊かになる可能性を見てた人を攻めることはできない。
また、郵便事業の民営化も世界的な流れ（アメリカ除く）であったことも事実だ。
しかし、リーマンの前後では金融は、まったく違う世界へと変貌した。
各国が食うか食われるかの金融戦争をしているときに、ＷＴＯに提訴されるような悪法という人々は、善人すぎる。
各国とも自国金融を手厚く保護しつつ、他国の金融を穴を見つけて食い込もうとしているというのに。
郵政民営化も、小泉以降では、各国が次々と失敗したことは周知の事実。
民営で生き残っているのは日本くらいなものなのに、今後も郵便事業のみの独立採算制で民営が維持できると思っているほうがおかしい。
マスコミにだまされてはいかんのよ。
235:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:10:02.64 qasT3XDX0
この辺で郵貯をアメリカに売り渡すというアジテージどぞｗ
↓
236:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:21:05.90 wWzyLKrt0
>>233
国内の利害調整が必要だよね
（１）メガバン・地銀・信金・外資を含む保険の保護という立場からは、ゆうちょ銀行・かんぽ生命は、その資金力を十分に削いだ上で完全民営化
→だが、これだと、信金すらが進出しない僻地は切り捨てになる
（２）国の経済を重視する立場からは、ゆうちょ・かんぽ資金を増強したうえで財政出動に有効活用し、デフレ不況のカンフル剤としたいところだ
→だが、これだと、メガバン・地銀・信金・外資を含む保険は、資金をゆうちょ・かんぽに掠め取られることになりかねない
→さらに、緊縮財政派は、容認できない政策となることにも注意
（３）外資保険の優遇という立場では、小泉案通りに、かんぽ生命の政府保証をはずしたうえで、なおかつ上限額と進出分野制限を残す必要がある
→だが、これだと、なぜアメリカに生保市場をあけわたし続け泣けれなければならないのか？という批判が起きる（いまのところ抑え込んでいるが）
→暗黙の政府保障が不公正だとする外資は、本国から暗黙の政府保証を受けていることにも注意
237:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:23:05.42 Zvp/uCqSO
世襲Ｆランじゃ台本読むのが精一杯じゃないの？
238:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:27:12.27 MTdvSo620
>>237
つーか頭の中白紙でのこのこ出て行く国会議員がいるとは信じたくない。
何言うかくらい用意するのが当然。
239:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:31:58.61 7VHOlUsF0
>>236
政策の違いだろうね。
俺は(1)＋金融のユニバーサルサービス維持の為に、
民間金融機関に一律にユニバーサルサービス税みたいなものを掛けて、
その資金を元手に国が金融のユニバーサルサービスを
構築・維持すればいいって考えの持ち主だからね。
僻地はそういうので対処するべきでしょうね。
240:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:32:03.44 hxlg2NvT0
>>237
匿名掲示板ですら一行駄々レス付けるのが精一杯のお前が言うなよｗ
241:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:37:14.19 NJN+krKI0
>>47
亀井の辞任は出来レースって言ってたね
242:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:39:29.84 GVwqEIeL0
郵便貯金・簡易保険＝民営化、郵便＝国営化でいいじゃん。
なんで郵便まで民営化するのかよくわからない
243:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:49:05.91 AjmDfkMuP
>>239
固定電話回線の維持と考え方同じだよな。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
244:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:01:03.54 snB69QAF0
>>242
公務員は自己増殖して田舎にも無駄に郵便局たくさん作って
人件費を国民に負担させるから
245:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:01:05.41 wWzyLKrt0
>>242
オレもそれが一番スッキリした解決策だと思う
だけど、政治的理由や利害関係の衝突などあって、迷走中
（１）郵便事業に関しては、
小泉時代は、郵便事業の民営化が国際的に流行していた（アメリカは当時から国営路線で変更なし）ものの、日本以外、みんな（ニュージーランド、ドイツ、アルゼンチンなどが有名）失敗
日本も時間の問題だ
だが、小泉選挙が「郵政公務員の優遇に対する批判」で、盛り上げたため、いまさら国営と言い出せない
（２）ゆうちょ銀行・かんぽ生命に関しては、
小泉が、「民営化」といいつつ、上限額や進出分野などの制限という「政府関与」を残す形にしたので、さらにややこしい
ちなみに、
「暗黙の政府保証」を外すためには、政府の関与がない完全民営を実行しなければならないが、それでは限度額も設定できなくなるから同業他社の保護などできない。
一方、民業保護目的で「上限額を厳密に適用する」ためには、政府の関与が必要だから、政府が株を保有するしかなく、「暗黙の政府保証」が生きてしまう。
246:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:01:33.82 7VHOlUsF0
>>243
まあ同じ感じかな？
利用者に転嫁するかどうかは微妙だが。
後、国が業務を行って設置方法も足らない所に補完する感じでね。
247:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:02:22.43 yrO5AamC0
民主党の政権政策Manifesto2009
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
４．地域主権
33．郵政事業を抜本的に見直す
【政策目的】
○現在の郵政事業には、国民生活の利便性が低下していること、地域社会で
金融サービスが受けられなくなる可能性があること、事業を担う４社の将来的な
経営の見通しが不透明であることなど、深刻な問題が山積している。
郵政事業における国民の権利を保障するため、また、国民生活を確保し、
地域社会を活性化することを目的に、郵政事業の抜本的な見直しに取り組む。
【具体策】
○「日本郵政」「ゆうちょ銀行」「かんぽ生命」の株式売却を凍結するための法律
（郵政株式売却凍結法）を可及的速やかに成立させる。
○郵政各社のサービスと経営の実態を精査し、国民不在の「郵政事業の４分社化」を
見直し、郵便局のサービスを全国あまねく公平にかつ利用者本位の簡便な方法で
利用できる仕組みを再構築する。
○その際、郵便局における郵政三事業の一体的サービス提供を保障するとともに、
株式保有を含む郵政会社のあり方を検討し、郵政事業の利便性と公益性を
高める改革を行う。
248:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:03:00.44 ETr3V7pJ0
進次郎が亀井の改革案に反対なら、対案として「郵便事業に税金投入」を挙げるべきだな
>>239や>>242-243を読む限り、それしかない
249:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:03:34.40 NoZ3rRhQ0
>>236の（１）が今の民営化路線だとリアリティがないんだよね。
民間銀行の持ってる国債全部よりゆうちょ銀行１行が持ってる国債のほうが多いんだろ。
どうやって減らすのさ？
今のままだと民間銀行なのに強制的にほとんどの資産を国債で運用するなんて状態になるんじゃね。
250:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:04:13.50 aCwcYo7R0
自民党は小さな政府による経済成長を政策に掲げろ。
これで民主党と対決できる。
社会保障充実より、自助努力を支援する。
251:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:04:55.58 7VHOlUsF0
>>245
あのさ、小泉郵政民営化の制限があるってのは完全民営化までの移行期間中の話なんだが。
252:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:04:58.89 yrO5AamC0
民主党：３党連立政権樹立で正式合意 ３党党首会談で 2009/09/09
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
三党連立政権合意書
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
３．郵政事業の抜本的見直し
○ 国民生活を確保し、地域社会を活性化すること等を目的に、郵政事業の抜本的な
見直しに取り組む。
「日本郵政」「ゆうちょ銀行」「かんぽ生命」の株式売却を凍結する法律を速やかに成立させる。
日本郵政グループ各社のサービスと経営の実態を精査し、「郵政事業の4 分社化」を見直し、
郵便局のサービスを全国あまねく公平にかつ利用者本位の簡便な方法で利用できる仕組みを再構築する。
郵便局で郵便、貯金、保険の一体的なサービスが受けられるようにする。
株式保有を含む日本郵政グループ各社のあり方を検討し、国民の利便性を高める。
○ 上記を踏まえ、郵政事業の抜本見直しの具体策を協議し、郵政改革基本法案を速やかに
作成し、その成立を図る。
253:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:06:23.29 pK0KXKUcP
内容もクソもこんなものはただの癒着だ
国新のほとんど唯一の支持団体は特定郵便局長の組合だと、マスコミはちゃんと報道しろ
254:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:07:12.41 cRM1i4IP0
自民党支持率回復させるためにはこういうのを官から民への逆行だといって厳しく追求しないといけないんだろうけど、
自民党内に喜んでる人が多すぎるからやらないの？
255:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:09:45.63 wWzyLKrt0
>>239
そうだね、財政規律重視か積極財政かといった政策の違いとも関わる
今後も迷走を続けそうだ
>>249
国債の引き受けてとしての郵政を重視すると、（２）の亀井案に近い解決策になるが、
マスコミの総バッシング絶賛受付中だ
>>251
２０１７年に完全民営化へ以降だっけ？
巨大金融であるゆうちょ銀行とかんぽ生命を規制なしに野に放って、弱小金融は再編ってシナリオだよね
オレは実は、これに賛成してる
だけど、上限額アップするだけで、こんだけの批判があるわけだから、実行は難しかろう
256:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:13:26.92 ETr3V7pJ0
>>254
現時点で自民最後の総理が「実は郵政民営化に反対だったんだ」と口走ったり、
その総理の下の総務大臣がペリカン便統合にダメ出ししたり
改革案の採決の時に棄権者が何人もいた事実から、推して知るべし
５年前の法案が今でも通用するとみんな思ってるわけじゃない
257:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:13:28.72 7VHOlUsF0
>>255
2017年9月末までに完全民営化だった(過去形)。
過去形なのは政権交代後の臨時国会で株式売却凍結法案が成立したからね。
258:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:15:29.40 wWzyLKrt0
>>254
文字通りの「官から民へ」をやってしまうと、潰れる民間金融がでてくるから
「改革を止めるな！」と叫ぶのはかっこいいが、本当に郵政が完全な民営になると「もともとの民」への影響がでかすぎて困る
「脱官僚！」と似て無くもない
叫ぶのはかっこいいが、厳密に実行すると仕事ができない、みたいな
259:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:16:59.79 yrO5AamC0
【森元首相】「当時、郵政民営化が正しいと思った議員は小泉氏だけ」「法で3年後に見直しとある。頭からダメと言うのは北朝鮮と同じ」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【経済】「かんぽの宿」売却手続き不透明 会計検査院が批判[10/03/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治/経済】郵便事業会社、１７９億円の赤字に転落へ 日通との宅配統合断念で[10/02/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
260:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:17:16.89 aCwcYo7R0
具体的な経済成長案も示せず日本の財政をどうするつもりかね？
コロンビアの院と国際戦略研究所で何を学んだのか、示して欲しい。
インテリジェンスを見せろよ。
戦略としてどういう事を掲げるのか？
テレビタレントの能力を養ったのか？
261:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:18:45.60 7VHOlUsF0
>>249
あんま知られてないけどね、下にある財投債の引受け義務は07年度に終わってるから、
これの償還がどんどん進めば国債の比率は減るんじゃない？
財投債の直接引受けの経過措置終了後も、財投債の消化に問題は生じないの？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
262:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:25:30.00 P5Gx+EH20
>>248
第三の道とも言うべき路線は、ひょっとすると存在するかもわからない。
たとえば、齋藤次郎体制下で社外取締役に就任した曽野綾子氏が提唱した
という「聖域なきネットワークの集約を行う」とする立場。
「”足るを知り、礼節を重んずる”日本人の美徳から見れば、現在の郵便局
ネットワークは余りに恵まれすぎている。アフリカや南米では貯金や保険はおろか、
まともな通信手段を持たないながらも、懸命に生きている人たちが沢山いる。
今日日電話一本で何でも手に入る現代の日本において、何故税金を浪費してまで各過疎地・各島に人員を配置しなければならないか、その点がどれだけ無駄であるかを含め取締役会で訴えていく」
といった感じですな。私自身はこれに賛成はしないが。
263:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:36:46.80 yrO5AamC0
【社会】小泉前総理が掲げた郵政民営化の「痛み」…地方から郵貯ＡＴＭが消える？★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 郵政民営化前にサービス切り捨て、ＡＴＭ７３８台撤去・簡易局５００閉鎖の恐れも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【高知】「サービスレベルは低下しない」と説明していた郵政公社 無集配局、時間外窓口廃止、ＡＴＭ撤去相次ぐ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【郵政民営化】26県の知事が「郵便局減少すると思う」…郵政民営化、サービス低下懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【コラム】“成功例″ドイツ郵政民営化の破綻…東谷暁[09/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【イギリス】揺れる民営化先進国で次々と郵便局が閉鎖 [10/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
【政治】ここがおかしい郵政民営化－４つに分社化されてコストが上昇、そして効率性の名の下に地方が切り捨てへ…山崎養世氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
264:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:49:28.33 ETr3V7pJ0
>>262
では進次郎は「郵政民営化に伴い、地方への税金は無駄になるので、発展途上国並の状態にする」と言えばいいのか
265:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:56:28.35 7UkJSSJF0
>>236
現状の経済情勢からは（２）の選択しかないと私は思ってる方かな。
ただ、上限上げる必要性はないと思うが。
>>234
わかってたという話がありそうで怖い。
266:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:00:22.89 NoZ3rRhQ0
>>261
ゆうちょ銀行・かんぽ生命は郵便貯金・簡易生命保険管理機構が国債を持ち続ける限りそれ以上の額を国債で運用する義務がある。
民営化されたのに国債の運用をやめられないようにひもつきになってる。
そして国債が今後減り続けるなんてことは考えられない。
267:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:05:24.77 U38Jl98XO
限界集落の問題は郵便局だけの問題じゃないからね。
人口減社会でここは避けては通れないと思う。
インフラ、医療、介護等考えたら維持不能だろうね。
1時間介護するのに車での移動時間がそれ以上とかWWW
国が限界集落の土地を買い上げて替わりに市街地に移住させるようにした方がいいよ。
人口の再生産が止まった僻地にこれ以上の投資は不可能だよ。
268:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:12:51.62 vOuZ8qeUO
アメリカの犬のオールスターだな
269:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:13:43.31 P5Gx+EH20
>>264
そこは進次郎氏の選択次第でしょうな。
「聖域なき」ということであれば、ある意味非情に徹するというのは
選択肢の一つとしては有り得るという話ですな。
ネットワークの集約に伴い、過疎地の住民も都市部に集約されるという効果も
見込めるであろう。
過疎地では地場産業等でも後継者不足等の深刻な問題を抱えている。その上この少子化。
現状のままでも、そう遠くない将来、限界集落は消滅していくであろう。
ちなみに、均衡ある国土の発展というのは田中角栄氏の主張でしたかな。
そういう時代が終わりつつあるという見方も、出来ないことはないのでは。
270:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/06/12 20:14:05.58 Qc0PZinE0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
271:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:21:39.46 ze+3QTet0
菅さんの強おい内閣を前にして自民党は恐れおののいとるな
小泉が菅さんのパクリだったこと、小泉内閣がバッタモン内閣、アメモチ内閣だったことを露にしてしまったからな
272:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:26:51.06 0qXsDRui0
菅が小泉になるには、まず小沢を完全封印しないとな
273:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:34:57.82 yrO5AamC0
日本振興銀行：「法令違反のデパート」 信頼回復道険しく
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 小泉純一郎首相（当時）と竹中氏による金融改革の“立役者”でもあった振興銀を
＞金融庁は攻めあぐねた。今回の検査で刑事告発にまで持ち込めたのは、
＞政権交代のおかげとの見方もある。振興銀は今後、外部の弁護士らによる
＞特別調査委員会を作るほか、社内に７日設置した改善推進委員会が経営の実態把握と
＞改善を目指すが、信頼回復の道は険しい。
274:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:51:58.20 wWzyLKrt0
郵政三事業一体経営方式による民営（亀井）
・金融部門の利益でユニバーサルサービス維持（欧州方式）
・地方経済保護を重視
・積極財政の原資としての郵政マネーの活用
（特定郵便局長の支援あり）
郵政三事業の分割独立方式の民営（小泉）
・郵便事業のみの利益でユニバーサルサービス維持（日本独自の方法）
・（外資を含む）民間金融保護を重視
・財政再建の障害である郵政マネーの縮小
（外資金融経由でマスコミの支援あり）
こんな感じか
ここまで来ると世界観の違いとも思える
275:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:04:17.26 Zvp/uCqSO
進次郎はよそを攻撃する暇があったら自分の事務所費問題について説明しろよｗ
276:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:14:22.26 j+KN2PL+P
「ひどい！ ひどい！」と喚くだけじゃ、何が問題なのかサッパリわからねえよ。
「政府案のここが悪い」と具体的に説明してくれ。
277:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:23:18.19 7VHOlUsF0
>>266
うん？そんな義務あったっけ？
民営化法にしろ管理機構法にしろそんなの記述あったか？
それに何の為に管理機構分以上の国債運用が必要なんだ？
278:何故か即大規模規制が始まるコピペ
10/06/12 21:24:23.22 2LgtfQkY0
769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民
何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡))
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師 ﾐﾐ彡( おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ﾐ))
ﾐ ／ | ＼彡 郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！ 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ
＼ ＼ ´-し｀) ／ ／ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ / |ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､ ｸﾞﾋﾋ |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
URLﾘﾝｸ(nyt.trycomp.com)
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
279:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:27:21.33 LYhG2Z+N0
民営化されてから、郵便局のサービスがとても悪くなったのは事実なんだがな。
280:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:37:28.91 Qw6RAFph0
もっと他に遣るべき事あるだろ
税金泥棒共
281:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:44:32.72 ESO30d1M0
ゆうちょって、こんな事して金を集めないと経営やばいの？
282:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:48:22.52 ZxEnaq390
>>279
それはない
電話対応とか窓口での接客態度は段違いに良くなった
国営時代は「いらっしゃいませ」の挨拶も無かったし
お客様に対して平気でタメ口利いたり
特定局だと面倒なことはすぐ「本局へ行け」とたらい回しにした
小包みは時間指定どころか再配達もしてくれなかった
283:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:53:20.71 ETr3V7pJ0
>>282
それはおたくの近くの郵便局がそうだったって話で、全体の話とは違う様な
それに接客態度に騙されて、高い手数料を巻き上げられる様な事態になってる気がする
284:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:56:43.52 NoZ3rRhQ0
>>277
ちょっと古いけど。
郵便貯金銀行は、機構からの特別預金額以上の額の国債等の安全資産を保有する義務を負う（民営化法162条3項4号）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)の２枚目
あるいは、
�� 郵便貯金銀行は、（上記の通り、旧勘定資産を、新契約分と一括して運用することとなるが）その資産のうち国債、地方債等の安全資産の額が、
機構から受けた特別預金の額を下回らない義務を負う。〔民営化法第160条〕
→ これにより、郵便貯金会社の資産運用に関し、機構からの特別預金の額以上に、国債、地方債等の安全資産で運用することが確保される。
�� 郵便保険会社においても、同様の枠組みを設ける。〔民営化法第160条〕
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)の２段目
こっちは条文の番号が違ってるけど。
郵政民営化法
四 郵便貯金銀行が、その資産のうち第百十条第一項第二号ハ及びヘ並びに機構法第二十八条第一項第二号に掲げる方法により運用されるもの並びにこれらに準ずるものの合計金額が
第一号及び前号の預金に係る郵便貯金銀行の預り金の額の合計金額を下回らない義務を負うものであること。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
詳しくないのでつっこまれても答えられんけど、いちおうソース。
285:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:57:52.62 h9/tDSNL0
おまえらメシウマなんだろうけどさ…
いいかげんうちの会社弄ぶのやめてくれよクソ政治屋どもが。
286:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:59:42.24 ZV9lByFl0
なんで関東大学でのドアホ世襲4世議員にいちいち注目すんの？
287:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:03:16.45 ZxEnaq390
>>283
碌な経営努力もせず郵便料金の値上げを繰り返してきた国営時代が懐かしいと？
288:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:07:47.82 FkdYR8pi0
この案を後押ししてるのは特定郵便局長の集まりの団体
亀井がユニバーサルサービスの充実を主張してるが、この恩恵を受けるとされる
田舎の爺ちゃんや婆ちゃんは知らん顔だぜ
289:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:21:52.85 wWzyLKrt0
>>288
ヤマトや佐川の流通系や民間銀行は、郵政の完全民営化を望んでいるのかな
んで、自由競争したいと？
290:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:24:00.04 snB69QAF0
なんか郵便局関係者ばかりっぽいな
郵便局なんて市役所・区役所・町村役場やその支所と同じ数あれば十分
やってけないなら委託すればいいし、引き受け手がないとこは市町村が
福祉対策として対応を考えればいい
なんだかんだ理由つけて我が身を守ろうっていう考え方が卑しすぎる
291:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:29:14.79 ETr3V7pJ0
>>287
＞郵便料金の値上げを繰り返してきた国営時代
はて
消費税導入から現在までの22年間、ハガキや定型郵便料金は何回変えたっけ
１回だけとか言うなよ
292:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:31:47.47 ETr3V7pJ0
>>290
＞やってけないなら委託すればいいし、引き受け手がないとこは市町村が
＞福祉対策として対応を考えればいい
公社時代の終わりにそれをやったら簡易局が潰れまくった
293:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:34:45.40 YrNG7zDx0
第二の国鉄化だよな
結局、民主の民営化見直しという愚策は後世にツケを回してるだけなわけだ
この件で民主を支持してるやつら共々、みんな氏ねよ
こう言うとまた陰謀論者が湧いてくるんだろうがな
294:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:35:17.97 wWzyLKrt0
>>290
＞引き受け手がないとこは市町村が福祉対策として対応
結局税金の投入かよ！
295:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:38:25.99 BM+PX6gWO
バカか自民党は
この動きは選挙終わってからでも遅くないだろ。
郵便局がらみの票が完璧にミンスと国民に流れるだけだろが。
小沢の笑顔が目に浮かぶわ。
ハニ垣のバカ
296:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:43:29.06 7VHOlUsF0
>>284
どうもどうも。
特別預金以上分の国債を確保しとけって事か。
それなら分かるわ。
特別貯金の残高は、
19年度末：109兆5196.3億円
20年度末：76兆8353億円
21年度末：61兆4132.9億円
と、満期が来てるものはどんどん戻されてるし、
2017年までには全部満期迎えるから、やっぱり国債は減らせるんじゃない？
保険の方も同じ様にね。
297:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:45:54.89 jsFP1XwX0
やっぱバカ親父の息子だな
このスレには統一協会の工作員が多いようで
亀井の案が通らなければ
日本の貯金と保険を外国人が食い物にするようになるんだがな
そういうのを全然わからないんだよな
国民新党とたちあがれ日本
そして清和会を除く自民党だけが日本の味方だぞ
298:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:47:39.30 CX+E9M5V0
「郵政民営化後退を阻止する会」
否定の否定、2重否定のネーミング。
何をしようとしてるか回りくどくて分かり難い会だな。
もっと一言で言えんのかと。
299:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:54:13.67 snB69QAF0
>>294
市町村なら赤字を抑えようと必要最小限にするだろうし
一人きり老人のチェックとか業務が被るとこもある
赤字がいくら膨らんでも放置する国がやるのとじゃ全然違うよ
300:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:57:38.48 p3rNBQ5kO
>>292
それは誤解。
民営化直前(＝公社末期)に民営化に伴う設備投資・資格取得などをを
自腹で
簡易局に強いたため、金がない簡易局は撤退せざるを得なくなった。
というのが事実。
301:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:10:09.47 ETr3V7pJ0
>>299
財源が国税から地方税に
職員が国家公務員から地方公務員に
すげ変わっただけで、実態はそう変わらん様なんだが
302:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:17:05.65 snB69QAF0
>>301
「全員が国家公務員」と「一部の僻地だけが地方公務員」じゃ全然違う
田舎の郵便業務なんて仕事ないから人増やさなくても他の業務との兼務で十分
303:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:18:50.48 x1Vsx3TSO
小泉郵政選挙ｷﾀｷﾀｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
304:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:21:50.53 wWzyLKrt0
>>299
ってか、小泉案においても亀井案においても、郵便事業は民間会社だ
国家公務員化案など、誰もだしてない
305:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:27:58.52 8tRPd5rD0
>>15
一民間銀行であるゆうちょ銀の預金上限額を決めるのはなぜ？
民営化したんだろ？社会主義みたいに国が規制するのはよそうぜ
306:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:31:24.27 p3rNBQ5kO
>>304
だよねえ。
国家公務員化とか国営化とか言ってる奴はどんだけ情弱なのかと。
ペイオフ1000万枠は変わらないのに、1000万を超えて貯金するのもバカ。
バカが反対しやすい法案ではあるけどな。
307:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:37:14.88 MTdvSo620
>>305
移行期だから。
308:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:30:09.36 pYFwT+PWP
>>281
やばいね。
今のままだと赤字国債あと200兆くらいしか買えないから
あと3年程度で日本の財政が破綻する。
あと400兆くらいゆうちょの資金増やしておかないと次の衆議院選挙で
民主党議員全員友愛されるだろう。
309:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:04:36.42 9K7cB1LT0
>>36
小泉がドＳ傾向だなんて根拠ないだろ？
310:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:13:17.78 lqv/wcLS0
>>304
国が株を保有し続けるというのは純粋な民間企業とは言えないと思うがどうだろう。
311:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:49:13.58 hX/4cWTc0
>>310
「純粋な民間企業」の定義が、政府がその企業の株式を保有していないこと、であるならば、
郵政は純粋な民間企業ではない
とくに基幹産業においては、「純粋な民間企業」ではない民間企業がゴロゴロしている
ところで、自民・みん党・公明党有志が「郵政再国有化を阻止する会」を立ち上げ、「上限額引き上げという民業圧迫を許さない」と主張しているが、これこそ矛盾であると思うが、どうであろう。
政府の関与なしに、つまり政府の株式保有なしに、上限額などを設定し、他社を保護することは不可能。
つまり、純粋な民間企業にしてしまえば、上限額などなくなって、他社と等しく青天井になるのだ。
312:名無しさん＠九周年
10/06/13 02:40:34.27 ZUIgM15sP
基本的に、郵貯を完全民営化して上場するなんて、
俺からすれば正気の沙汰とは思えない。気が狂ってるよ。
「郵貯に金があるから無駄遣いするんだ」というのはあまりに
正気を失ったな意見で、それは例えるなら「左手が痴漢をするから切り落として
しまえ」って言ってる様なもん。左手があるからこそ自由に生活が出来るし、
郵貯にある程度余裕を持って使える資金があるからこそ、
政府は民間には出来ない思い切った投資や政策、セーフティーネット、
そしていざという時の臨時資金として使うことが出来る。
問題は左手があることじゃなくて、使い道を決める頭の中のほうにあるんだよ。
そしてもう一つ重大なのは、郵貯は３００兆円くらいの日本国債を保有している
ということだ。つまり郵貯は日本国の最大のお金の貸し手なんだよ。
その郵貯が国営であるならば、その借金は半永久的に返す必要のない借金だよ。
しかし郵貯が完全民営化すれば、それは国内債とはいえ、国家ではコントロール
できない借金になってしまう。もし万が一にでも郵貯が外資に乗っ取られたら
３００兆円もの日本国債の運用権を外国に握られることになる。それこそ破滅ではないか。
日本の借金が大変だっつって民営化して、そして本当の意味で日本の財政を
危機的状況に陥れてどうするんだよ。
郵政改革法案は絶対に通さなければならない。べつに国営化に戻す法案じゃない。
民営化と国営化のちょうど中間くらいの良く出来た法案だよ。これは進化だ。
絶対に通せ。それが郵政民営化に思いっきり反対した俺の悲願でもある。
313:名無しさん＠十周年
10/06/13 02:50:24.50 Pn8vG8Sy0
【ゲンダイ】小泉進次郎は事務所費疑惑も「世襲」と日刊ゲンダイ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
314:名無しさん＠十周年
10/06/13 02:52:47.43 jHGYbVaU0
正直 あまり預けてない郵貯は どうでもいい
配達のほうは 国営でヨロ
315:名無しさん＠十周年
10/06/13 03:39:43.43 npEr+1PYO
スレ読む限りでは国営の方が良さそうだなぁ
316:名無しさん＠十周年
10/06/13 05:46:52.28 kzWwG04u0
>>312
＞半永久的に返す必要のない借金
おかげでその分の金が眠ったも同然になってるわけだが。
少なくとも増やさない方がいいのは間違いないと思う。
＞日本国債の運用権を外国に握られることになる
何を言っているのか良くわからない。
国債は運用されるものではなくて資産を運用した結果持つものなのではないかと。
＞問題は（中略）使い道を決める頭の中のほうにあるんだよ
頭の方がなんともならないことは歴史が証明している。
臨時資金としても、今までの体制こそ過剰すぎた。
郵政を当てにはできないくらいでちょうどいい。
317:名無しさん＠十周年
10/06/13 06:04:23.96 an44pyjZO
これとは関係ないけど郵政、ＪＲ、NTT、がもう一度国営化して、雇用創出できればいいのに
なんでも民営化するのは自分達で首を絞めてるだけ
318:運営からプロバイダ経由で脅迫状が送られてくるコピペ
10/06/13 06:21:35.17 LLUzdrCw0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ ＿＿_／＼ ＿＿
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 ＼／|＿|￣ ＼／
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 Л_ ／＼_＿|￣|／＼
ミミ彡ﾞ 三三 ﾐﾐ彡彡 //;;;;`-､_ ￣￣ ＼／ ￣￣
ﾐミ彡ﾞドＳ統一詐欺師ﾐﾐミ彡 //ー-､;;;;;;;;;ヽ
ﾐミ彡 '´￣ヽ三 '´￣｀ ,|ミﾐ彡 //_ ;;;;;;;;ヽ、
ﾐﾐ彡'-=・=‐' 〈-=・=‐'.|.|ﾐミ彡 // ﾞﾞｰ-､ ｀ ;;;;;;ヽ
ﾐ ／ | ＼彡 // ｀-､ ` ;;;;ヽ
＼ ＼ ´-し｀) ／ ／ﾐ // ＼ `;;;;|
ゞ| ､,! |ソ // ヽ ﾞ､;;|
ゞ| ﾄｴｪｪｪｪｴｲ |ソ // ヽ ﾞ､;;|
ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| / // | i;|
,.|＼ ｀ﾆﾆU´／|､ . // | l/
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ l/
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ゆっくりニダヤ様に日本を売国していってね！！＜
^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に４１０７億円公的資金注入を決定
URLﾘﾝｸ(news2.2ch.net)
【ゲンダイ】小泉進次郎は事務所費疑惑も「世襲」と日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
319:名無しさん＠十周年
10/06/13 06:30:54.96 uO0Mpip00
日本を改革して財政再建を果たしたのは民主党という歴史が、いま始まっているんだ
これほどの偉業の前では、郵政民営化で日本を潰しかけた総理の存在など黒歴史として
闇に葬り去られていくだけだ
さよなら、さよなら
320:名無しさん＠十周年
10/06/13 06:48:34.24 GrhShrPp0
>>317
さすがに国有化は極論だけど
マスゴミに誘導されて庶民が「ムダを省いてコスト削減することは良いことだ」
と思い込まされているのはどうにかしないとな
それで切られるのは庶民自身なのに…
321:名無しさん＠十周年
10/06/13 06:56:49.02 mjDxe4Ca0
「郵政民営化後退を阻止する議員の会」
代表 小泉親父
副代表 小泉Jr.
顧問 竹中
う～ん、最強！（笑
322:名無しさん＠十周年
10/06/13 06:59:30.04 2TPlSajS0
進次郎に食って掛かる、しつこい民主のルーピーｗ
323:名無しさん＠十周年
10/06/13 07:04:39.05 lAjSOXwKP
もともとの郵政民営化法案も「３年をめどに見直す」ってなってたろ？
結局のところ、郵政民営化で「ここがこんな風に良くなりました」ってのをキチンと示さないと、
撤回されちゃうのも止むを得ないと思う。
とくに「かんぽの宿」の件で信用を失っているんだしね。
324:名無しさん＠十周年
10/06/13 07:14:09.99 tT4H7q0I0
商売柄、民間のメール便も郵便局の定形外郵便やらゆうメールやらも
よく使うが、荷物番号の付く民間のメール便より
葉書や封書同様、番号も何もつかない郵便局の郵便物の方が
事故率が低い。
ゆうパックの集荷も昔は一日一回なんてありえない状態だったのが、
民営化されてからは一日数回になった。
郵便事業のサービスは向上している感じなんだがな。
都市部だからか？
325:名無しさん＠十周年
10/06/13 07:16:59.20 BcZqsin/0
参院選で民主が過半数を獲得すれば国民新党との連立は必要なくなり
郵政改革見直し法案は重要法案でなくなり自動消滅して行くだろうね
326:名無しさん＠十周年
10/06/13 07:18:29.43 ZbZ4MPUe0
>>323
郵便に関しては示せるわけがない
だって民営化したら赤字転落ですから
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
ここにきて郵政民営化法案は、実質ゆうちょ・かんぽ売却のためだけの法案であったことが鮮明になった
だって現行法では郵便事業維持があまりにも蔑ろにされてるから
赤字に転落した時、確実かつ早急にそれを穴埋めできるシステムが確立されてない
そのための改革案だったんだが、反対する輩が対案無しというのは無責任すぎる
327:名無しさん＠十周年
10/06/13 07:20:19.70 kzWwG04u0
>>323
別に闇雲にやってるわけじゃないんで。
現状に問題があるとしたら、良くなる見通しがある方策を採らなきゃ意味がない。
何も考えずに「撤回」なんてナンセンスなことはしない
（国民新党でさえ単純な「撤回」案など出してない）。
328:名無しさん＠十周年
10/06/13 07:20:38.78 2w7xNpo70
民業圧迫の悪法案
郵貯も簡保も親方日の丸の悪徳商売
利益率など無視していくらでも民間企業を出し抜けるし族議員から
インサイダー情報も事前に入るほとんど国営犯罪企業
信金や地方銀行はつぶれ中小企業は正当な融資も受けられず潰れる
地方だけコンビニのように民間の窓口業務代行だけやるのが本筋
329:カマヤンがどうたらとかカルトが凄い勢いで攻撃してくるコピペ
10/06/13 07:43:54.15 OVm0xehy0
朝鮮カルトにとって、よほど都合が悪いんでしょうねｗこのAA↓
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師 ﾐﾐ彡(
))ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡 ぶっちゃけ
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ)))
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ﾐ)) チョッパリが免疫つけるのは水際で阻止するニダ
ﾐ ／ | ＼彡
＼ ＼ ´-し｀) ／ ／ﾐ これ以上かんぽをほじくり返してミンス共産に協力しやがるなら
ゞ| ､,! |ソ
ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ / 今年の冬は米ニダヤ陸軍仕込みの鳥インフルをオミマイするニダ
＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ ついでに ラムちゃん仕込みの将軍様Ⅱ号もオミマイしてやるニダｗｗ
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/ 時代は今、ジョンウン様と進次郎ニダ！！ ｳﾘﾊﾛｼｱﾆｲﾙｶﾗﾍｲｷﾆﾀﾞww
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r | ｸﾞﾋﾋ ﾌﾞｯﾁｬｹ ﾛｸﾄｳﾁｮｯﾊﾟﾘｶﾞｼﾏﾂｻﾚﾙﾉｯﾃｽﾃｷﾔﾝww ｺﾘｱ ﾀﾏﾗﾝ
日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
330:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:13:45.66 +fCU39Fo0
695 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:21:19 ID:ajqA5kXg0
Ｂ層とは
「IQが低く、具体的なことはわからない、 主婦層&子供・シルバー層」 として分類されている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
【小泉応援団メンバーの評論】1 【2008.7.29】
①田原総一朗（小泉度250％、自他ともに認める小泉親衛隊。小泉礼賛本多数。政府から１００万円賄賂？
毒饅頭軍団の親玉的存在。）
②岸井成格 （小泉度220％、田原と局を越えてタッグを組み、小泉礼賛。小泉政権誕生時に「日本で革命
が起こっている」とヨイショ）
③黒岩祐治 （小泉度110％、竹村健一も真っ青の小泉礼賛至上主義者だったが、竹村失脚に伴い方向転換か。）
④辛坊治郎 （小泉度250％、ブンチンを番組から引き摺り下ろして小泉礼賛主義者しか出演させないのは相変わらず。）
⑤-1松原聡 （小泉度210％、東洋大教授、政府諮問委員会座長、御用学者。田原の子分的存在。
サンプロ人民裁判の元検察官役。）
-2草野厚 （小泉度110％、慶大教授、御用学者。田原の子分的存在。サンプロ人民裁判の元検察官役。）
⑥テリー伊藤（小泉度210％、まさかこんなになるとは思わなかった。元全共闘闘士。小泉安倍擁護の急先鋒、権力の犬）
⑦猪瀬直樹 （小泉度250％、言うまでも無い。天敵はサタカマコト）
⑧古舘伊知郎（小泉度150％、話にならん、電波芸者。悪質なカメレオン男）
⑨大谷昭弘 （小泉度140％、この男、ナベツネ支配以前の読売新聞大阪社会部の敏腕記者だった。
反権力を標榜してありとあらゆる権力と対峙してきた。特に検察、警察とは激しく対立して、
近著には「警察幹部を逮捕せよ！」があった。警察の圧力か、自主規制か、殆どの書店の店頭
に並ぶことはなかった。しかし、郵政解散では最も小泉を擁護したのは記憶に新しい。
郵政選挙で自民に３００議席を与えたＡ級戦犯の一人）
331:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:14:36.44 /rkH6e2MP
国有化がいいとは思わないが、民営化してよかったとも思わない。
332:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:24:23.84 GrhShrPp0
公社のままで良かったんだよな
333:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:30:45.44 VNa+ssaW0
>>323
ここが良くなったという定量的なシミュレーション結果出てるじゃん。
財投への税金投入絞ったら実は郵貯破綻してましたｗっていう。
このスレすげえな。「財投」というキーワードが全然出てこねえｗ
郵政民営化が必要になったのは財投改革から必然的に導かれた結論なのであって、アメリカの陰謀（笑）などではないし、窓口サービスの問題でもない。
高橋洋一とかが公開しているシミュレート結果に言及するレスが1つもないってどういうことなんだよｗ
2chでも特別にレベル低いな。
334:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:33:10.79 xUizRV2N0
>>333
ここは注目度が低いから工作員だらけなんだろ
民営化でどこが悪くなったのか教えて欲しいよ
335:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:44:58.47 ZbZ4MPUe0
>>333
＞財投改革から必然的に導かれた結論なのであって
公社時代に財投はとっくに廃止
>>334
＞民営化でどこが悪くなったのか教えて欲しいよ
>>326にある通り民営化して郵便事業赤字
調子に乗ってペリカン便統合なんて無茶な計画立てるからこうなる
そしてその赤字の穴埋めの目処が殆ど立ってない
336:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:51:20.33 8YOIxJ+e0
郵政非改革法案じゃね？
337:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:52:06.24 xUizRV2N0
>>335
経営が悪いからって、国有化にするって言う理屈は理解できないな
そんなことしてたら、いつまでたっても体質は変わらないんじゃないの？
338:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:55:24.87 VNa+ssaW0
>>335
＞公社時代に財投はとっくに廃止
だからさ、財投廃止により民営化が必要になったって話だよｗ
こんな頓珍漢なレスする向きが偉そうに語っちゃってんのな。財投改革の経済学くらい読めよｗ
339:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:55:43.69 8YOIxJ+e0
郵便事業だけ国営化が妥当
まあ、亀井たちの狙いはゆうちょの金だからそうはならないんだけどね
340:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:56:32.39 ZbZ4MPUe0
>>337
＞経営が悪いからって、国有化にするって言う理屈
世界190か国との万国郵便条約の批准が最優先事項だから仕方ない
これに離脱しようものなら国連脱退に匹敵する国際的信用失墜だから、それは不可能
事実、アメリカはこれを守るため国営維持
アルゼンチンは民営化に失敗し再国営化
ドイツやニュージーランドは金融会社との合併や子会社化を強いられてる
なお改革法案はドイツやニュージーランドのスタイルに近づけるための法案
341:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:59:11.76 ZbZ4MPUe0
>>338
財投廃止でも国債購入などの他の手法で乗り切ってる現状なら、公社維持でも可能で、民営化する必要無し
財投の話が出てこないのはそのため
342:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:00:42.17 xUizRV2N0
>>340
しかしねえ、昔ほどには郵便って、社会にとっての重要性がなくなってきてるじゃない
国有化で無駄が削減できないなら、民営化で市場に行く末を決めさせるのも悪くない
と思うけど
343:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:04:40.31 ZbZ4MPUe0
>>342
現行法では
・民間の郵便参入が認めてられいる（だがどこも参入してこない）
・郵便事業会社にはユニバーサルサービスの義務がある（故に赤字体質が避けられない）
これにより市場に行く末を決められない状況になってる
よって改革案による金融部門の支援か、さもなくばアルゼンチンの様な再国営化しかない
344:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:05:05.57 VNa+ssaW0
正直、何故か知らんが2chの郵政民営化関連レスって異様に質が低い。。
若い勉強する意欲のある人は、まず「郵政 民営化 財投」「亀井 財投」でぐぐってみな。
民営化も亀井の意図もポイントは財投。
345:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:09:47.79 HzP0XWKr0
>>342
郵便の問題は、どうでもよいこと。
郵貯180兆とか、300兆とか言われている巨額の金の問題。
民営化を推し進めた竹中は、それをアメリカに投資しさせようとしていた。
そのまま順調いけば、リーマンショックで、郵貯が消えてしまうところだった。
346:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:16:40.52 5U120FOPO
小泉利権に手を入れられて
あわてて保守気取りの勘違い小鼠チョン次郎が飛び出したの図
小泉・竹中・奥田経団連よ
2007年はよくも追い詰めてくれたな
地獄はこれからだ！覚悟しろ！
小泉自民党幹事長
片山虎之助談話
・「日本のツケをモロに被って貰った氷河期世代を救済する必要は無い」
「彼らは自己責任の名の元、子孫も残せず消滅するから(笑)」
2006.9某雑誌にて
・「騙された？ははは、そらね選んだアンタらが悪い（爆）」
2007.3テレビタックルにて
日本のツケを自己責任の名の元に背負わされた氷河期世代の代わりに
河野首謀にこっそり国籍法を通して移民1000万人輸入しコキ使い
派遣奴隷で自分達の利権を維持・拡大しようと企てた
なんちゃって保守気取りのニセ右翼小泉チョン一郎を許してはならない
347:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:22:39.48 ov/p1izz0
高橋洋一って政府紙幣を言い出した時点で財政出動派に半分転向したようなもんじゃないの？
348:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:26:14.32 yANgK15j0
>>326
民営化で赤字転落っていうが統合ゴタゴタの特損が
響いてるのであってなければ197億の黒字。
大体、その統合問題自体も統合はダメだとずっと言っときながら、
ゆうパックに吸収する形になった途端即行認可で個人的に疑問符が付くんだよな。
ゆうパックにJPEX縮小吸収で上手く行くのかよ？ってよ。
349:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:31:34.44 HroySuQnO
郵政が抜けた国債の穴はどーすんの
現状、チャイナマネー位しか引き受け先無いよ
ジャンク債並に積み上がった日本国債はタイ、韓国までとは言わないまでも、すぐ投機対象になる アメリカみたいに中国にヘコヘコ配慮しなきゃならんし
350:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:34:01.40 Y5IOzANN0
意地悪なババアが郵便局だからだいぶ消えたから、感じはよくなった。
小学生がわからないのに、「それはありません」だけで会話打ち切る
40過ぎのババアがかなり減った。
351:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:39:32.29 tf9sZTknO
もう一度、解散総選挙で民意に問えよ
また、同じ結果になるのを恐れて強制採決を目論んでるんだろうがｗ
352:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:41:13.89 xUizRV2N0
>>350
民営化で郵便局の対応がよくなったっていうのはよく聞くね
353:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:43:21.91 ZfEOm7pz0
完全廃案にしてくれた1年だけ自民党員になってもいいお
354:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:46:10.86 5U120FOPO
しねや小泉自民党
355:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:47:56.74 8w2ojPV+0
なんか、本質を理解してる奴が少ないな。
全く関係ないことを批判してる奴が多すぎてワロタ。
356:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:55:44.63 MVLtbsUp0
>>345
リーマン・ショックで、郵貯がどこに消えるの？
357:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:03:25.29 tf9sZTknO
ミンイ、ミンイのミンス党ちゃーん♪
解散総選挙してみろよドアホ！
政権奪取恐いでちゅねーwwww
358:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:06:00.66 5U120FOPO
民主党支持率46％
自民党支持率12％の状態で
解散総選挙しろよって強気な糞ウヨの根拠が知りたいwwwww
消滅するぞwwwwwwwww
359:ルーピーズがどうたらとかカルトが凄い勢いで攻撃してくるコピペ
10/06/13 11:06:14.49 bi4zEfRP0
朝鮮カルトウヨの必死のミンス攻撃がつづいてますが、大丈夫ですかね？ｗ
↓
>>408 ：名無しさん＠十周年：2010/05/16(日) 08:01:45 ID:DOCGJ3XT0
＞甘利が転倒した三宅議員に蹴りを入れている！ これで謝罪一切無し！
＞馬鹿ウヨは何というクズ集団なのか？この動画見れば明らか！
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ ノ 下がってろチョッパリども！
| 个 | 統一教会のライオンハート軍曹がイルボンをGETする！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
>>1 貴様！俺の横須賀稲川会をどうするつもりだ！
>>2 口でクソたれる前と後に「イエス！ジュー！サー！」と言え！
>>4 ふざけるな！年金だせ！タマ落としたか！
>>5 貴様には日雇い日当をかき集めた値打ちしかない！
>>6 アカの手先の中核豚め！
>>7 まるでそびえ立つ日共だ！
>>8 タマ切り取って派遣の家系を絶ってやる！
>>9 野中じじいの道路の方がまだ税金が入ってる！
>>10 小沢を殺る前に公明が消滅しちまうぞ、アホ！
360:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:07:26.50 W/KsiUw/0
161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
361:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:12:32.97 Z8zKxT4/0
自民党は消費税で先進国なみの福祉実現ゆうて国民ダマした
自民党は法人税値下げと派遣社員で景気がよくなると国民ダマした
自民党は郵政民営化で郵便局が便利になると国民ダマした
自民党はこの先も国民ダマしてばっかの利権体質から脱却できるわけないから滅亡させるべき
362:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:14:49.55 HroySuQnO
>>356
郵政民営化が言われてた頃、欧米は10年以上経済、株は成長してバブルだったでしょ
日本もそれにならって金融緩和して、郵貯も国債から株に運用を転換する事を決めていた
国債運用７割→３割に
ところが、実現目前にリーマンショック
もう少し民営化が早ければ郵貯は大損害受けてた
先行して始めた投信では、直後のリーマンで大損個人の続出
363:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:22:19.32 VNa+ssaW0
>>362
ワロタ。
まさか「運用」って株を一括購入するとか考えていないよなｗ
どうせドルコストなんだから、リーマンショックを経たら将来大儲けじゃね？ｗ 常識的に考えて。
364:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:31:57.97 JposY4sI0
JR,NTT,JT,JP,NEXCOを再国有化？
民営化して、ずっとよくなったよ！
労働者側からの見方はどこでも失敗だよ！
365:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:34:36.16 YTBlGUI80
★疑惑も「世襲」 小泉進次郎事務所費「三重計上」
いきなり菅新政権の閣僚たちを襲った「事務所費疑惑」噴出に、自民党が調子づいて
いる。石破政調会長は「当然辞任に値する。首相の任命責任も問われるべき」と鼻息が
荒いが、思い上がらない方がいい。今や党内きっての“人気者”小泉進次郎が親父から
事務所費疑惑まで「継承」していたのを知っているのか。
(中略)
日刊ゲンダイ本紙は進次郎の事務所に文書で質問したが、１０日までに回答はなかっ
た。
自民党が菅政権を攻撃するなら、小泉親子の事務所費疑惑を解明してから出直した方
がいい。
■ソース(日刊ゲンダイ)(中略部分はソースで)
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
366:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:36:16.36 HroySuQnO
>>363
ほう・・
常識的に考えて儲かる程投資とは簡単なのか
それなら民営化が進んでいれば、郵貯は見事にリーマンショックを予見して莫大な利益を得たんだろうな
367:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:39:25.20 yANgK15j0
>>362
小泉郵政民営化でも国債保有比率は10年掛かりで減らす計画だったのに、
短期間でどうやってそんなに減らすんだよ？
無理矢理売り払えば国債暴落で大量運用してる郵貯簡保自身が死ぬってばよ。
368:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:42:58.33 ov/p1izz0
役所の対応は昔はひどいものだったが最近はとても丁寧になった。
なので民営化がサービスの向上につながるのは否定しないがそれが必要条件であるかの意見には疑問を感じる。
単なる時代の流れじゃないのかという感がしないでもない。
369:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:48:30.51 HroySuQnO
>>367
そこが小泉改革の胡散臭いところでさ、郵貯の国債比率は徐々に減らすと言いながら、国債発行自体はどんどん増やしてる
郵貯が引き受けなければ、結局外資が引き受けざるをえない
結果、国債価格はどのみち落ちていく
自民が民営化をストップしたのも麻生が反対だったのもそこに理由がある
370:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:54:18.88 DGFvPSwyO
そもそも五年も前の法律が現状にそぐわないのは当然なんだから、
見直しや変更はあってもいいと思う
現状維持ってのが最悪の選択なんじゃないの？
371:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:03:38.31 yANgK15j0
>>369
国債発行額は減らしてるよ。
一応18年度には30兆円未満に抑えてるしね。
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)