10/06/12 20:14:04.14 i8oU68Ka0
>>447
アキバカトーに刃物を与えちゃいけないってことや
サルにオナニーを教えちゃいけないってのと一緒だよ。
一部のアスペは、彼らに取ってよくわからない対象物・環境物であるだけに
逆に人間というものに異常な関心を抱いているんだよ。
その種のアスペは、聖書や法律書、道徳書などを
人間理解のための手引書や、自分が現実世界（※現実の捉え方が常人とは全く違うことに注意）で
行っているＲＰＧのルールブックとして利用するんだけど
それらの書物への、のめりこみ方が半端じゃない上に、必ずといっていいほど
意味を取り違えた独自の論理世界で、それらを理解してしまっているんだよ。
基本的人間としての素養を具有していないから誤読も当然のことなんだけど
一見は、”よく勉強している情熱的な努力家”に他には映ってしまうものだから
そのような彼らの姿に騙されてしまった人は、
疑いもなくアスペの実験の餌食（オモチャ）にされてしまうんだよね…
（※聖書を読んだアスペは必ずといっていいほど、対人間に関して過剰な自身を抱き、
積極的に人と関わろうと試みます）
451:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:20:01.28 weCuTUXd0
病気にかかりやすさか…それじゃ親戚の子がいつも風邪ばかりひいてるのは
DNAのせいかもしれないというのか…
452:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:26:06.16 YOaw1Kxo0
>>450
精神科の看護師かなんかされているんでしょうか。
素人目には過度に一般化しすぎって感じるんですが。
453:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:29:58.74 zgpX2t/hO
>>449
身近に居たｱｽﾍﾟさんについて、よく観察している人が書き込んでるレスもあると思うけどな。
なんか、酒鬼薔薇やオウムの事件なんかも、ｱｽﾍﾟの仕業なんじゃないかという気がしてくるね。
ｱｽﾍﾟはオウムみたいに群れないと言ってしまえば、それまでなんだけどさ。
454:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:42:23.52 FMsb39A00
進化論的に考えて
狡猾なアスペが生き残り子孫残して
愚図なアスペが淘汰されていくわけで
情を持たない狡猾な人間そっくりの獣が人間社会に溶け込むわけだ
寄生獣みたいだな
怖い怖い
455:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:42:24.01 ff1VeTiT0
俺はオヤジが45歳以上のときの子だ。精子は腐るな。
昔の発育なんか掘り返しようが無い。
自称はかなり多いと思われる。
456:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:45:03.96 ff1VeTiT0
俺はオヤジが45歳以上のときの子だ。精子は腐るな。
昔の発育なんか掘り返しようが無い。
自称はかなり多いと思われる。
457:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:45:18.63 SuQvMLs70
自閉症とか薬品会社の陰謀だろ
ちょっとでもそれらしい子供見つけたら
薬漬けにして金稼ごうっていう
本来環境を変えて対応する所を薬漬けにして収益を上げる家畜に変えようっていう
そんな感じがビンビンする
458:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:54:20.79 z6gGnHTN0
>>457
自閉に薬？なに出すの？
二次障害で苦しい状態ならその緩和に薬も有るかもしれんけど
459:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:55:08.84 i8oU68Ka0
>>452
私は仏教僧で、過去にその種の人たちと深く関わった経験のある者です。
旧帝大理系修士を持っていますが、この分野を専門としていたわけではありません。
宗教の世界にはあらゆるタイプの精神疾患や脳機能障害の方が訪れてきますが
聖職者の中にも自閉（アスペ）傾向を持った人たちが一定の比率で、
含まれていることに気が付かされます。
※プロバイダ規制のため、レス代行をお願いしています。ご了承下さい。
460:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:02:02.72 TIfOAhyW0
人間関係って言うか、兄弟仲を築けないよね。
姉や妹が家族の洗濯物を全部引き受けていても、内容の良い食事を毎日ちゃんと食べれても、
家中の掃除も病気の看病も彼らにとっては単なる環境に過ぎない。
自分の拾ってきた犬の面倒も見たことないのに、メインで世話をして懐いてる相手と自分に
対する犬の態度がなんで雲泥の差ってくらい違うのか理解出来ないでいる。
「俺と一緒に寝ようと思ったのに姉ちゃんと寝てばかりいる」とか当たり前の事に不満気。
家は男兄弟がセクハラするので犬が姉妹のボディガードしてたんだけど、それにすら気付い
てないよ。
家から出てったけど、話題の端にぼんやり思い出して「でも、けっこう優しかったよね」
とか滅多に会わない母親に言ってたって話を親から聞いて呆れ返った。
気を配ったり庇ったりして手間暇かけても、危害加えられるのがオチの相手を優遇するもん
じゃない。
アスペは犬猫の面倒みれないからすぐに判るよ。
協力して仲良く生きるって概念が欠落している。タブーが解らない。
自分の気が済めばそれで良いし、辛抱が利かなくなる瞬間が来るのが早過ぎる。
永遠に我慢する事が出来ないし、相手にとってどうとか考えも及ばない。
飲み会でお酒をガンガン飲むとウケるって信じ込んで、今肝移植が必要らしい
けど女兄弟がドナーをスルーした事に大いに腹を立ててるそうだ。
本人の自爆なので悲劇ではないけど。
関っても酷い目に合わされるだけだから優しくしてやる必要ないよ。
自分が嫌われてるって全然気が付かないよね。
ひとりで病気になるまではそりゃあ本人幸せだわ。
461:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:07:47.00 ac1dDHbu0
＞自分の気が済めばそれで良いし、辛抱が利かなくなる瞬間が来るのが早過ぎる。
＞永遠に我慢する事が出来ないし、相手にとってどうとか考えも及ばない。
健常な人はみんな、自分の気晴らしよりも他人への気遣いを優先して永遠に物事を我慢できるのか？
だったら、どうして２ちゃんねるでは他人に対する罵詈雑言が溢れているんだろうね？
462:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:10:36.49 uw225HDp0
アスペと言っていいのか、自閉症とか発達障害の一部というべきか。
愚痴や突拍子もないことばかりネットに書き込むある女をウオッチしてるんだけど、職場でとことんヘマばかり。
働く意義を見出さず遊ぶお金ほしさに働いてる。皆が忙しくてもさっさと帰り恨まれる。
家庭や職場から寄生虫扱い。
何か周りで起きると、自分にとって好都合に思うようで。邪魔者扱い・不快感を示されてるとは感じずトラブルをを引き起こしてばかり。
40にもなっても、社会から愛されてないことが気がつかないものなんですね。
これはあまり知られてないけど、マザー・テレサの言葉。彼女ゆえに重みがあります。
「一番やりずらいのは、孤独を知らない人です」
463:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:11:22.25 wDAHsjEV0
結局は自閉度の問題だと思うよ。アスペにしろ広汎にしろね。
アスペがこう！って定義はないよ
アスペでも自閉度が薄い人はそれなりに社会にとけこめる
自閉度が高ければこだわりが酷く、他者の意見を受け入れられない
特に成人してしまったアスペは修正はきかなくなってしまうね。
私は臨床といっても子供専門だから大人のアスペの話は正直わからないので教科書のような
説明になってしまうのだと思うよ
子どものアスペはABAが療育に取り入れられていて良くなってきているよ
464:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:13:04.89 mP+3p3pq0
>>459
仏教僧ねえ。
道理で独善的なわけだ。
申し訳ないが他に特に言葉も思いつかない。
ヘタに知恵つけるななんてよく言える。
専門家でもあるまいに。
465:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:16:05.53 ErdUI0q2O
なんだかんだ言っても、本人がそうでないのなら
結局は自分勝手な解釈に過ぎないんだよね。
他人の考えてることなんて判らないよ。
だから、自分の思考に沿った上で、多分こうなのだろう、と解釈してるにすぎない。
466:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:19:36.02 ac1dDHbu0
「無慈悲で不愉快な人間はみんなアスペルガー」みたいな書き込みばっかりだな
467:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:20:54.01 VXGg0h7T0
愛子は池沼
468:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:21:26.54 kR/zSpRvO
>>460
それ、単に昔の長男教の男で、アスペ関係ないと思う。
大抵のアスペは他人の感情が上手く読み取れないことに自分で気づくから、それなりに努力して社会に適応するんだよ。
言外の感情を読み取って合わせるのが困難なだけで、感情や協調心がないわけじゃないからね。
469:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:25:00.36 ErdUI0q2O
他人の感情を上手く読み取れるやつなんて居るのか？
どこにそんなやつが居るんだよ？
470:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:25:37.11 zgpX2t/hO
ac1dDHbuOやmP+3p3pqOにはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの子供でも居たりするのか？
471:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:28:58.15 kR/zSpRvO
というか、書き込みを見る限り、アスペというよりサイコパスぽいのがちらほらあるなあ。
472:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:29:56.25 mP+3p3pq0
>>468
そもそもこのスレにもチラホラいるような
一方的にアスペだからと決め付けるような連中と
仲良くなれるわけもない
仮面家族でも作りたいなら話は別だが
473:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:30:16.52 ac1dDHbu0
「空気が読めない」「言外の感情を読み取れない」「アスペっぽい」って、単なる揚げ足取りだよな。
自分で自分のことを「バランス感覚のある常識的な大人だ」と思い込んでる人間が、実際には
空気読めずにうかつな発言をしたりそれを省みることができなかったりすることはよくあると思う。
474:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:31:23.64 rIv1HQRd0
>>10
最近のADHDもそれじゃない？
ADHDはただ自分の好きな事は長時間出来るが
それ以外は全く駄目な新型うつ病と似てるが・・・
475:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:34:34.59 7LjCTnea0
どうせ死ぬんだから何やっても無駄
っていう思考を毎日している俺は遺伝子欠損だったのか
476:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:35:15.95 zgpX2t/hO
>>471
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人のスレには猟奇殺人マニアが大勢集まるって話を聞いた事があるが、それを思い出すな。
477:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:43:30.52 z6gGnHTN0
>>463
子供専門って見てる子が成長したら関われない関係なの？
子供の時から見てる子が30歳になった時どうなってるかは知らないと
療育によって予後が良いと判断出来ないじゃないの？
478:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:46:02.41 Ja3CXmpz0
>>473
＞空気読めずにうかつな発言をしたりそれを省みることができなかったりすることはよくあると思う。
よくは無い無いｗ
479:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:46:21.81 ErdUI0q2O
>>475
もっと塩を食え。
480:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:57:29.40 JTFT6AFa0
>>463
＞結局は自閉度の問題だと思うよ。アスペにしろ広汎にしろね。
＞アスペがこう！って定義はないよ
自閉度（個体差）に拠るというのはよくわかります。
その度合いによって、その他形質とで複合的に形成されるキャラクターも変わってきますよね。
481:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:58:24.70 rIv1HQRd0
発達障害診断されてから
俺、私はアスペだから仕方がナイじゃんとか・・・
本当は空気読めてんのに改善できる事でも
すぐアスペだADHDだのなんのっていう障害名を縦にして
甘えるのはよせ！
そして医者もなんでもかんでも障害名をつけてんじゃね～よって感じ
482:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:01:40.44 wDAHsjEV0
>>477
いや、まだ働きながら資格とってる最中なのと児童専門でいきたいから
大人になってからのっていうけど今の療育がではじめたのはごく最近だから
今の３０歳アスペが子どもの頃に療育や正しい診断も何もうけてないので
手探りですよ。でも、幼稚園の頃から通ってたアスペな子達が他害も減って
自己否定も少なくなっていってる様子は見てて嬉しい。それも結果だと思ってる
483:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:07:05.72 uw225HDp0
>>481
>俺、私はアスペだから仕方がナイじゃんとか・・・
>本当は空気読めてんのに改善できる事でも
>すぐアスペだADHDだのなんのっていう障害名を縦にして
>甘えるのはよせ！
同感。居ますよね。
484:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:17:11.77 ebjxSjrH0
コピーミスも親の責任だろ。
喫煙、深酒、生活の乱れ、極端なダイエットとか。
485:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:27:33.88 F8RRGU3W0
>>482
身内以外、研究目的以外でまともにむきあってるってすごいな
体に気をつけてがんばれよ
486:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:40:38.15 wBl37CON0
>>458
オキシトシン
487:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:47:24.05 nkeO2vCy0
>>411>>427>>435
それは、境界性人格障害だよ。ボダってやつ。
死ぬ死ぬ詐欺とか、自殺未遂とか繰り返して周りの人の人生を破壊し尽くす
最悪のキチガイ病。
境界性人格障害患者を「可哀想だから助けてあげなきゃ」とか思ったら、ゲームオーバー。
「私を利用しておいて、捨てるの？」とか「自殺してやる」と喚き散らし、
殴る蹴るの暴力、狂ったような暴言、薬を盛る、包丁振り回すで、
周りの人間がマジでどんどん死んでゆく。
ちなみに本人は「死ぬ死ぬ」言ってるくせに、決して死ぬことはない。
488:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:47:59.25 SB6BZWES0
>>22
同意
現状では、あの法律で儲けたい人達と、少子化でも自分たちの待遇を維持したい人達
が話を必要以上に大きくしているように見える。
>>457 のような便乗は起きても不思議じゃない。
>>449 専門家でもその程度じゃないか。
遺伝子検査や、f-MRIみたいなもので症状を定義すればいいのに。
489:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:52:27.67 IjVhq/RmO
アスペは遺伝だって話はどうなったんだ
490:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:54:27.94 cePLz63K0
アスペルガー、分裂病、境界性人格障害は
全員ガス室でやっちまったほうがいい。
社会のため。
491:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:57:16.24 z6gGnHTN0
>>481
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
医者が書いてるブログなんだけど
これ見ると診断名を付ける事、告知する事が必要なんだと思うけどどうかな？
>>482
概ね理解した。
児童専門でいきたいなら良いけど
子供の事から関わってる人なら成人後も見続けてあげるのが本人には良い事だと思う
幼い事から見てる人が一番その人の特性について分かってるはずだからね
まあがんばって支援してあげてくれ
492:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:58:41.61 tSKDE8RI0
>>488 まさしく遺伝子検査の手がかりらしきものを掴んだ、って記事だと思うぞ
493:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:59:11.96 M+5Df+ge0
>>478
要するに自分が正しいというのを証明する手段は無いということだよ。
ここでアスペ叩きしている人は異常に自分が正しいという確信があるみたいなんだがそれが全く納得できないんだな。
アスペのような特異な世界認識を見せられると、果たして自分は正常なのだろうか？って疑問が出るもんじゃないの？
オレの母親は自分が正常という絶対的確信が揺らいだことが無いんだが、外から見るとむしろそれは異常にしか見えない。
494:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:13:34.70 M8rPFKSh0
ロイヤルニート
495:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:17:18.80 Hpy0Cqh50
>>490
そんな事書き込んでる自分自身が
人格障害って自覚ないのかオマエ････････それとも自虐？
496:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:19:54.56 zgpX2t/hO
>>493
だから統合失調症を診断する資格の持っている医者など居る筈もないし、
他人に死刑を言い渡す資格を持った裁判官なんかも存在してはいけないということなんだな。
わかります。
497:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:20:48.68 ac1dDHbu0
他人に対して人格障害だなんだと言ってる人間は、自分自身の欠陥について指摘されると
「人間なんだから欠点なんかあって当たり前じゃねぇか」と逆切れしたり、他人の粗探しをはじめたりするんだよな。
だったら最初から他人の批判なんかしなきゃいいのに
498:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:24:46.03 /JDjrC4U0
ちびまるこちゃんで言ったら、山田が当てはまるんやろか
前田さんやみぎわさんはどうやろ
499:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:28:20.85 zgpX2t/hO
>>497
だから統合失調症を診断する資格の持っている医者など居る筈がないし、
他人に死刑を言い渡す資格を持った裁判官なんかも存在してはいけなし、
お前のように人格障害が疑われる人間を精神病院に送り込んでもいけないということなんだよな。
よくわかります。
500:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:32:33.48 xmhhiEqK0
>>487
自分の職場の後輩（仕事中にリスカ二度してクビ）のボダは自殺したよ。
いつもの調子でＯＤかと思ったけど遺書あったらしい。
そいつに依存されてた人が次々に辛いって言い出して周りの被害が半端なかった。
私もリスカ写メや「今からビルの上から飛びます」メール送られたけどシカトしてタゲにならずにすんだ。
バレバレの嘘を恥と思わず、相手の気持ちおかまいなしに全力で誰かにかまって欲しい感じが痛々しかった。
調べたけど親に虐待された子の究極の精神被害が男は反社会性障害、女は境界例として出るって記事を読んだ事ある。
501:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:35:54.72 fV4gEWaf0
>>4
毎朝通勤時に見かけるけど駅の自動改札で引っかかる奴も不良品、欠陥品
俺は引っかかった奴をB級品のアウトレットと呼んでる
502:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:39:38.32 M+5Df+ge0
>>496
まあオマイに裁かれたり診断されたりするのはゴメンだ、がマジョリティだろうな。
503:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:40:53.75 rIv1HQRd0
>>491
告知する事が１００%本人のためだとは思わないケースもあるよ
自尊心が低下したり障害名を全面に出して
○○障害なんだから出来ないんだよってすぐ言う奴らはイライラしてくる
○○出来ない事は○○障害だからだとか
障害名つけられる前の友達はとても謙虚で誠実でがんばり屋さんだったのに
急に障害名つけられてから○○障害だから生活保護受ける権利が将来ある。
自分の好きな事すればいいだとか頭がおかしくなった。
504:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:40:57.37 ac1dDHbu0
>>499
まさか>>497を読んで自分が非難されてるように感じたのか？
めんどくさいな
505:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:43:27.43 M+5Df+ge0
>>504
ちょっと人格障害気味かもな。
506:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:43:32.27 mfDRfRbZ0
>>499
君は賢いなあ
さすが健常者！
507:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:44:50.98 p6HnyS8Q0
草食男子ってやつと
草食男子をののしるフェミニストってのは
両方とも、結局は障害持ちだと思うんだが。
（性同一障害者と不妊症患者が自分を正当化するためにフェミニストになるし、
草食男にはいろんな軽度障害があり、その結果女から相手にされないわけだ）
そうすると、障害者同士で馬鹿にし合ってるわけだ。悲惨だね
508:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:45:12.54 rIv1HQRd0
人各障害とかさ
精神科の薬飲んでも変わらないよ
世の中サイコな人だらけなんだな
509:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:50:26.38 ff1VeTiT0
IQと自閉の連続体って考え方は画期的。
人格障害がたびたび出るがパーソナルの決定は
この考え方しか捉えようがない。
510:名無しさん＠十周年
10/06/12 23:57:38.15 NeCfph4l0
みーちゃん、ごーいんぐ、とぅ、ざ、ほいくえん
♪ぱっぱや～ぱ～やっぱや～♪
511:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:23:57.15 QWpcBB040
>>461
我慢出来なければ近親者への性的嫌がらせはしても良いとでも?
忍耐の限界が来たらストーカーになって良いとでも?何をやっても所詮は許されると思っていると
したらとんでもない思い上がりだね
＞健常な人はみんな、自分の気晴らしよりも他人への気遣いを優先して永遠に物事を我慢できるのか？
一生に一度だってやってはならない事はあるし
一線を越えている事にすら気が付かないアスペのお守りをするMではない
アスペに一生を支配される筋合いはない
無分別を正当化するな
＞だったら、どうして２ちゃんねるでは他人に対する罵詈雑言が溢れているんだろうね？
好ましくない経験を匿名掲示板で嘆くのがそれ程の悪?
あなたの主観で気に食わない内容がすべて悪口ではない
誠意を持って自分を助けてくれている相手から見捨てられないように気を付ける事も出来ないんじゃね
…お断りされてるのが解らないなんてすごいね ﾌﾝ
>>468
兄と弟両方の同質の傾向を書いたので、弟は長兄気取りだった事になるのかな
嫌悪の象徴に成る程とんでもなかったら、感情読み取る読み取れない問答云々
はどこかに吹っ飛ぶけどね
「二度と姿を見せるな、姉妹が居ると思うな」としか掛ける言葉は無い
512:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
10/06/13 00:27:18.83 4w1gDs1i0
いや、医学的にアスペだろうが何だろうが、区別せずに普通に扱って
ムカつくなら普通に嫌って、普通にハブればいいってことでしょ？
513:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:29:57.45 ldDaS/in0
>>512
それやると、うるさい親とかがいるんだよねえ・・・
たとえ障害者でも親バカは変わらないってことか
514:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:34:58.67 MvxMVijqO
俗に言われる自閉症を何故病気と分類するかが解らない
逆に社交的過ぎる人ならどうなんだ
西洋医学の限界だよ
515:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:36:06.00 9y5aXU7sP
自閉症 や アスペ は「不良品」と言うことでFAですね。
516:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:37:34.71 BMxt3GGA0
人格障害とかＡＤＨＤとか、極めつけはサイコパス的な要素まで
全部アスペルガーに定義付けてしまってる人がいる
517:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:39:37.05 hSxPuEWE0
今年から反抗期も障害の一部になってる
思春期特有の反抗期も反抗期障害っていう病名が今年から
精神医学に１つ加わったんだよ
518:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:42:34.35 PSWapRq/0
中二病も加えてくれ
519:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:43:35.46 hSxPuEWE0
もう○○障害は増えていく一方だよ
520:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:43:58.75 C9vb444I0
>>511
このスレにはアスペへの批判をあたかも自分への非難であるかのように
受け取ってしまう変な輩が大量に湧いてくるから
攻撃的なレスを付けられても、あんまり気にしないほうがいいよ。
521:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:44:49.00 DMh7YzugO
>>35
最近あちこちのブログでよく見かけます
522:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:47:05.96 x4IuvV6u0
一族そろってアホ
523:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:49:27.35 MvxMVijqO
何故ユングが西洋思想の極端化を否定したか今一度深慮すべきだと思うけどな
人に限らず生物はそれぞれに個々の性格を持ち合わせてるのは当たり前だ
西洋思想はなぜが平均値を正常としてしまうからね
精神の平均値の基準の根拠が知りたいもんだ
524:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:53:37.30 ldDaS/in0
>>523
「神の下では全ての人は平等なのです｣
525:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:54:22.54 gIAtf87s0
ワッチコン、ワッチコンコンコン
526:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:55:17.87 MvxMVijqO
>>524
糞して寝てなさい
527:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:55:36.22 sqUL4bnIO
100人に一人って多いなあ
528:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:57:37.52 ldDaS/in0
>>526
マジレスかっこ悪い｡
西洋人への皮肉のつもりで書いたのにｗ
529:名無しさん＠十周年
10/06/13 00:59:52.89 2WmBDZ2V0
まあ肉体的な障害を持って生まれる確率が3～4％だったと思うから1％くらいたいした問題じゃない
530:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:01:20.94 MvxMVijqO
>528
だから寝なさい
531:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:03:26.35 ldDaS/in0
>>530
ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ ） 寝るのはお断りします
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ これから布団でオナニーです
／／￣ ￣ フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_／
532:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:04:01.53 FztViNNo0
コピー機の不具合か
533:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:04:20.53 bS1kuloV0
障害と認定するか否かは社会の問題。
身長だってある程度以上や以下は異常扱いされるが、異常の境界が明確に在る訳ではない。
社会にとって１％程度が異常というのは受け入れやすいが、１０％となるとそれを異常と排除するのは難しくなる。
ま、その程度の話。ある意味アスペも人の個性の一つだし人の本質の一つと思った方がいいと思うが。
それをどう扱うかは医学の問題と言うよりは社会の問題。
534:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:09:05.88 sA0BBYa80
夫婦で著名学者の猪口邦子女史。双子の子の片方が自閉。
中級有名私立小に入れたもののついていけず退学して公立の特殊学級にいるらしい。
親は認めたくないのか、学校には顔も出さず子供にあった教育方法を勉強しようともしない。
使用人？に送り迎えさせ半分放置状態という話を聞いたことがある。
雅子と似ているよね。まあ雅子の場合は親もエセ学歴だけど
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
535:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:20:06.77 eedmTqP70
自分はアスペなんだ、だから許せ
でも、お前らよりは知能は高いんだぞ、へへん
っていうレスが多くてうんざり
536:名無しさん＠十周年
10/06/13 01:37:53.25 bS1kuloV0
>>535
知能が並以下ならタダの障害者扱いだよ。
知能が並以上あるおかげで、その知能を使ってなんとか社会に適応している。
彼ら自身は結構辛い人生を送っているんだがねえ。
537:名無しさん＠十周年
10/06/13 02:17:50.47 jDgx7un70
深く関わったことのない方には、ご理解いただけないかと思いますが、
私は家族になって家族としての絆を築けないことに愕然としています。
>>439 >>459 >>460
JMk+Vdwo0さん、KP3iM1tu0さん、TIfOAhyW0さん、i8oU68Ka0さんの
おっしゃることには同じようなことを感じています。
プロのお勉強されている方は是非大人の方も見てあげてください。
小さいころ療育されずにいた方は、年を重ねる毎にひどくなっている
ように感じます。
538:名無しさん＠十周年
10/06/13 02:42:23.95 rRqxHX5g0
>>60
金額違うけど、お釣りが無かったんだろう 「９８０円になります」って言われて
千円札渡したら、レジのｵﾊﾞちゃんに 「１００円無い？」って言われてｷﾚた支那女を
見たことある 「ｺﾚ９８０円ﾈ！ﾜﾀｼちゃんと払ったﾖ！ｱﾅﾀﾅﾆｲｳｶ！」みたいなw
並んでた客にｳｹてたwww 西新宿の三平ｽﾄｱで
539:名無しさん＠十周年
10/06/13 02:50:06.15 sA0BBYa80
>>538
それは支那女が正しい
540:名無しさん＠十周年
10/06/13 02:54:24.23 xI+Jx+dT0
>>537
コミュニケーションが片道通行なんだよね。
人と話をしている気がしない。
541:名無しさん＠十周年
10/06/13 02:59:08.26 hSxPuEWE0
日本で障害者と言われても
海外にいけば健常者といわれる事もあるんだよ
542:名無しさん＠十周年
10/06/13 03:33:09.08 mt6jc9HW0
【レス抽出】
対象スレ：【社会】自閉症スペクトラム…複数の遺伝子のコピーミスから起きる可能性
キーワード：トマトイッパツ
抽出レス数：0
543:名無しさん＠十周年
10/06/13 03:40:11.36 k34pCDbZO
>>542
それは相手が誰でも同じだよ。
意思疎通なんてのは錯覚にすぎない。
544:名無しさん＠十周年
10/06/13 03:44:50.82 fYuGpoR60
長文レスがアスペスレの特徴な件について
ぐだぐだ怒りをぶつけてる自称被害者も何らかの人格障害なんじゃね？
健常者なら察知して回避して忘れようとするからね
545:名無しさん＠十周年
10/06/13 06:25:49.51 AKCeovS6O
>>309
>アスペの被害者は被害者じゃなく、アスペが被害者ってことになってるからね。
>アスペの被害者も救済しないのはものすごく片手落ちだと思うなー
これ、すごい名言ですね。
とても重要なことを言ってます。
546:名無しさん＠十周年
10/06/13 06:28:36.92 qAjDL/UH0
>>544
>健常者なら
そもそも健常者って何ね？
547:名無しさん＠十周年
10/06/13 06:44:43.71 Oy40WVjW0
>>511って健常者の書き込みなの？そうは思えないんだけど
548:名無しさん＠十周年
10/06/13 07:12:17.33 xI+Jx+dT0
>>546
必ずこういうのがでてくるなｗ
とりあえず勉強するよろし
549:名無しさん＠十周年
10/06/13 07:22:57.31 nQZ1h4KeP
>>540
アスペは、会話のキャッチボールができなくて、会話のドッジボールしか出来ないよ。
550:名無しさん＠十周年
10/06/13 08:14:15.65 GqVwpS6i0
結婚できない男の阿部寛さんはアスペだったか。ありゃただの変人と思ってたが。
551:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:07:10.27 Fe9Gqeqp0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
非難ごうごうな、この女。
自己紹介で、カミング・アウト
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
552:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:10:52.66 IXQK7gj4O
>コピーミス
レンホーのせいだな
553:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:12:58.90 Cz3Cp1Q/0
知らない人が多いだうが自閉症などの知的障害者の数は年々増加してる。
某政令指定都市の市役所の情報を開示したところこの事実が判明した。
出生数が年々減少してる中でのことだから、これはけっこう怖い話だぞ。
554:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:16:21.94 qAjDL/UH0
>>548
自閉症スペクトラム指数
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
ちなみにこのホムペの作者は３６点
555:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:19:52.19 ER7c/LVCO
サイコパスとアスペを混同してる人が多いな。
知識もなく、差別用語として使って悦に入ってるのかな。ひどい話だ。
556:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:20:23.23 mXku2py00
>>554
こんなので出しても意味ないよ。やはりWAIS検査してちゃんと数値ださないと
557:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:22:56.86 Cz3Cp1Q/0
新規で知的障害と認定される人の年間の数は
平成２０年は平成５～９の各年の倍程度まで
増えている。自立支援法になって知的障害の認定を受ける
メリットが薄らいだにもかかわらずこれだけ増えているのはどうしてなのか？
558:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:25:02.75 mXku2py00
>>557
学校側が知識増えたからだよ。昔はちょっと足りない子個性的な子が今は軽度知的障害になる
コーディネーターが学校につねにいるしね
559:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:27:16.72 Cz3Cp1Q/0
>>558
そんな話聞いたことないぞｗ
560:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:43:59.94 AKCeovS6O
ある女性が自分の母親の葬式で、知らない男性に出会いました。
彼女はこの男性を素晴らしい人だと思いました。
まさしく彼女の運命の相手だと思い、恋に落ちました。
ところが、彼の電話番号を聞いていなかったので、その後彼がどこにいるのかわかりませんでした。
数日経って、彼女は自分の姉を刺し殺しました。
質問: 彼女が姉を殺した動機は何でしょう?
561:名無しさん＠十周年
10/06/13 09:47:27.34 Ymn6CSk+0
>>556
もっと気軽にだれもがWAISを受けられるようにしてくれｗ
562:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:00:26.54 jynR0Rxh0
引きこもってれば障害者補助金みたいのもらえるようになるのか・・・
ナマポ+補助金でヒキニート歓喜
563:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:01:34.52 X5jnWjnl0
愛子は池沼
564:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:04:07.69 T3PnQrOP0
>>537
ご苦労をお察しいたします。
＞私は家族になって家族としての絆を築けないことに愕然としています。
問題の方（アスペ）は配偶者なのでしょうか？
すくなくとも、お子さんではなく大人でいらっしゃるようですね。
＞JMk+Vdwo0さん、KP3iM1tu0さん、TIfOAhyW0さん、i8oU68Ka0さんの
＞おっしゃることには同じようなことを感じています。
この問題は、アスペルガー本人と深く関わった経験を持つ者と
そうでない者との間で、認識が180度違ってくることが多々あります。
というよりも、実際に体験した者でなければ、感覚的にアスペルガーという存在への異質感・違和感や
真剣に彼らと向き合った後に残る虚無感・絶望感・虚脱感・絶望感を理解できる人はいないでしょう。
565:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:07:43.96 T3PnQrOP0
＞プロのお勉強されている方は是非大人の方も見てあげてください。
＞小さいころ療育されずにいた方は、年を重ねる毎にひどくなっているように感じます。
このスレに溢れている無理解な人たちばかりでなく
（そのような人たちは「道徳」や「常識」を盾にあなたを批判してくるかもしれません）
いわゆるプロと呼ばれる専門家であったとしても
臨床の経験に乏しく（wDAHsjEV0さんのように子供のみを対象としているとか）
専門書に書かれた机上の論理に振り回されているような人は、
あなたの”悲鳴”を受け止めるどころか、小難しいテクニカルタームや
教科書に書かれているような定説を振りかざして、あなたの心からの訴えを、
専門家の立場から軽く鼻で笑い飛ばしてしまうかもしれません。
しかし、あなたの困惑や悲鳴が人間としての心からの叫びであり苦しみの表明であることを、
あなたと同様の体験をしたごくごく少数の者だけは、痛切に理解することができます。
私はあなたの苦しみが、人間としての根源的なところもたらされた本質的苦しみであることを知っています。
566:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:10:18.95 T3PnQrOP0
あなたの現在の境遇について、私は知る術を持ってはおりませんが
すくなくとも言えますことは、あなたの眼前にいる”異種生物”に対して
（悲しい表現であるかもしれませんが、心の片隅に常にそのような認識を持っておくことが
あなたを崩壊から守ってくれることでしょう）過剰な忍耐をなさることなく、
かつ相手の吐く言葉に対しては、意識を過度に集中させ過ぎないようにしてください。
そして最も重要なことは、あなたの窮状を理解することができる人間を、確保なさってください。
その人は、もしかすると専門家ではないかもしれませんが
あなたの人間性に信頼を置き、あなたの”訴え”の真実性を理解して
受け止めてくれる人でさえあればいいのです。
そのような存在が、あなたを人間性の崩壊から守ってくれることと思います。
567:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:13:24.14 T3PnQrOP0
最後に…
これからどのような決断をなさってゆくにしても、「自分の身を守る」ということを、
最優先に考えてすべての行動を決定するように心がけて下さい。
決して自己犠牲などを思ってはいけません。
また、そのような視点・観点から自分を責めるような愚を、絶対になさらないようにしてください。
あなたが壊れてしまうことは、あなたの周囲すべてに不幸にもたらす結果しか招かないのですから…
568:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:17:16.04 00cg0fBi0
>>560
なんで改悪されとんねんw
元のコピペは旦那の葬式で、惚れたのは葬式に来た旦那の同僚で、殺したのは息子でしょ。
その設定だから一般人が「再婚するのに息子が邪魔だから」とすんなり答えるわけで。
569:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:17:19.71 nQZ1h4KeP
アスペにも「アスペ語」しか話せないガチアスペと、
日本語を話せる軽いアスペがいるんだよ。
日本語を話せるアスペは、自分のアスペの症状を自覚して努力すれば、
自ら改善出来るので、全く問題ないと思う。
問題は、「アスペ語」しか話せないガチアスペだ。
ガチアスペは周りが話してる言語もアスペ語だと思ってるし、周りの人間はガチアスペが日本語を話してると思っている。
ところが、アスペが話してるのはアスペ語で、周りの人間が話しているのは日本語なんだ。
結果、行く先々でトラブルを起こす。
しかも、本人にはその意識は全くない。
570:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:17:40.43 xI+Jx+dT0
>>554
会話が成り立たないなｗ
571:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:19:11.47 sAnT+66Y0
>>569
ほんとうに始末に終えないんだよなあ。トラブルメーカーの意識がないってのはさあ。
572:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:24:52.23 zFStDnvqO
>>556
WAISだけでは確定できないけどな
認知機能障害の特徴が確認できるだけ
573:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:25:13.87 5fTaje0c0
>>554
このサイトに説明がないみたいから一応書いとくけど、
50点満点で、33点以上あれば自閉症傾向ありってこと。
574:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:31:41.60 bxhTYSg90
>>89
世の中には、使える人間、役に立つ人間ってのは少ないんだよ。
有用なところを探し出すだけで、相当な苦労。
WEBNAGA 悪徳結婚相談所
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
575:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:45:45.03 w0lBQn3I0
♪In the Space～、いいもんだ～ね～、愛は～全てを超えた～♪
576:名無しさん＠十周年
10/06/13 10:49:59.33 MGWmnFd20
後の劣悪遺伝子排除法である
577:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:02:17.04 xI+Jx+dT0
普通に「突然変異体」ってことでしょ。
優劣の問題じゃないだろ。
多様性のひとつだよ、これを否定したら人類は滅びるわ。
578:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:08:03.34 9bz15lZO0
>>516
人格ってものがそもそも変化する上に
主観的なものなわけで。
ある人格を見る目によって
人格障害にも発達障害にも単なるバカやイヤなヤツにも
見えるというだけ。
579:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:08:46.01 xI+Jx+dT0
近年の人類は、インターネットなどの進歩で、情報の伝達と浸透速度が上がった。
人類全体を系でみると過敏になりすぎの傾向がある。
そのために、自然にコミュニケーション能力が低い人類の比率が上がって、
全体的な情報伝達率を下げて均一化しようとする、自然の働きが起こっている。
みたいな？ｗｗ
580:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:08:48.12 0E3UvwqP0
>>514
行きすぎた社交的意識は対人依存症だよ
この手の人は、自分が手間をかけた分だけ相手に見返りを要求する
相手が要望に応えないようなら、徹底的に攻撃的になる
他人を自然の一部と認識するアスペルガーと相性が悪く、表向きは社交的なので病気だと気付きにくい
581:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:13:21.87 +BH5yuyc0
Wikipediaの利用者：FREEZAと同じ大学に通っているがとにかく行動が異常だった。
教室の冷房を20度くらいに下げるし、学内の設備をおもちゃにするし、挙句の果てには就職課のPCでWikipediaの編集をやる始末。
582:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:15:16.41 xI+Jx+dT0
おっと、さかなクンの悪口はここまでだ。
583:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:23:38.75 ZBGUy3ol0
軽度知的障害ってIQテストで分からないと数問言えば
それだけで数値が低くなるから誰でも軽度知的障害になれる件。
IQテストでしか知的障害はなれないですよ。
584:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:27:16.06 j9RjtAp00
少なくとも職場のガンであることは確か。
585:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:29:18.98 xI+Jx+dT0
>>584
２６２の法則ってあってな、そのガンを排除すると、必ず同じ役割の奴が生まれる。
それは、おまいかもしれない。
できる奴だけ集めても、必ずダメな奴が生まれるのは、ホント不思議。
586:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:41:38.96 YkI5Ci7j0
>>583
＞軽度知的障害ってIQテストで分からないと数問言えば
もうちょっと解りやすい日本語でおながいします。
587:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:54:21.97 0E3UvwqP0
>>584
Ａ社の職場でガン的（？）な存在であっても、Ｂ社の商品を購入して生活するお客様なんです
Ｂ社の売り上げは従業員の給料となるのです
これは逆に、Ｂ社のガン的な存在の従業員が、Ａ社の商品を購入している場合があるということです
もしもＡ社がガン的な従業員をクビにした場合、Ｂ社の潜在的お客様が収入がなくなり商品を購入することが出来なくなる
Ｂ社は経営が苦しくなり、Ｂ社のガン的な従業員をクビにして数字合わせを行います
駄目従業員を切った会社に残っている従業員は、今の立場を維持できますが、自らビジネスチャンスを減らす明らかに間違った選択です
経済の血の流れというものは排除した先には先細りしか残りません
588:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:57:26.81 0E3UvwqP0
>>585
＞人間が集団を構成すると、
＞『優秀な人が２割、普通の人が６割、パッとしない人が２割』
＞という構成になりやすいという法則。
＞これは、優秀な人ばかりを集めてグループを作った場合も同様で、
＞６割は普通に動き、２割はパッとしくなるといいます。
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
これは有名ですね
589:名無しさん＠十周年
10/06/13 11:58:29.60 AanGutvI0
>>586
池沼の認定をどうやってるのか詳しくは知らないが 584 は
「故意に解答しない」とか「故意に不正解を答える」とか「故意に考えない」とか
故意にIQ試験の成績を下げるだけで知的障害の認定を受けることができるってことを書いてるのでしょう
知的障害だからといって普通に出来れば就職時に伝えなくてもバレないし
近所の人に「わたし池沼の認定受けてます」とか言わなければ怪しまれることもないし
障害年金は貰えるし色々と割引は受けられるし
ディズニーランドも半額になるかもしれん
すでに免許持っていれば知らん顔してそのまま免許更新もできるだろうし
新たな免許取得だって出来るかもしれん
収入の種になるライセンスや資格に似てるな
590:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:01:49.85 AanGutvI0
>>588
蟻なんかも観察してるとそういう比率らしいね
で、よく働く2割だけ捕まえてグループを作ると結局262になってしまうのだとか
俺は真面目によく働いてたけど障害負って今はダメな2割に入ってる
591:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:02:15.71 AKCeovS6O
>>577
ああ、宅間守も、小林薫も、星島貴徳も、梅川昭美も、酒鬼薔薇星斗も、宮崎勤も「突然変異体」のひとつだよ。やっぱ否定しちゃいけないよな…
592:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:04:25.52 L/ghxpQy0
よく知らないけど専門家を相手に知的障害者の振りをするのって
難しいことではないの？
IQテストでも、この問題を間違っているのにここがあってるのはおかしいとか。
593:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:10:24.07 L/ghxpQy0
弱者の保護なんかしてるから、劣った遺伝子が後世に伝わるんだよな。
年収1000万以下の人は子供作れないようにして、
遺伝子の優れた男がたくさん子どもを残せるように
一夫多妻制度でも作るといいよね。
594:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:15:23.16 liqEzOi50
>>14
おれも年取ったな
>>14でやっと出たか
595:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:18:52.74 ATssiIpNP
>>593
事実上、すでにそうなってる。
しかし同時に、階層化と固定が進むと社会全体の活力は衰え、
経済も治安も悪化してしまう。
596:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:19:11.37 Ymn6CSk+0
>>592
知能検査以外で会話の中で理解や言語、動作でも判断するから
知能検査だけ意図的に下げても分かると思う
597:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:19:58.46 +L0s9Lt90
>>592
そもそも知的障害者への知能テストっていうのは
「知的機能が低い」のか「そもそも問題の中身が伝わってない」のかの見極めやら何やらがあって
テストした単純な結果がそのまま本人の能力示すとは限らない、っていう大前提がある
専門知識がないと、知的障害者への知能テストなんて行えませんよ
当然意図してウソついた場合も見抜けるように出題から採点法から全部考慮されてる
598:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:24:52.90 L/ghxpQy0
>>595
貧乏人の子どもがいないのに、階層化・固定化は進むかな。
599:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:28:23.56 jynR0Rxh0
>>593
良い遺伝子だけを残そうとすると人類が滅ぶうんたらかんたら
600:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:29:43.54 G7i3PcRK0
>>593
その中でも262の法則が発動するわけだが
601:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:30:45.93 L/ghxpQy0
>>599
野生の猿山は、ボスしか子作りしないし
ボスが交代したら前のボスの子供は
皆殺しにされるとか言うじゃない。
602:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:32:28.09 k0m+aPYgO
>>593
それは今の時代しか見てないから出てくる発想だな
世の中の大半は少し前まで小作人ど、高所得者はそこから搾取して生きていた
小作人をなくしたら搾取できなくなるし、
今の時代の年収1000万のうちには小作人が先祖の人もいるだろう
今も構造は変わらないけどわかりにくくなったんだけ
もう少しよく考えたら？
603:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:36:08.28 2mksZlMY0
後の劣悪遺伝子排除法である。
604:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:39:59.08 L/ghxpQy0
>>600
劣った遺伝子が排除されていって、人類全体の遺伝子がブラッシュアップされていくんじゃない？
植物の品種改良みたいに。
>>602
なんで小作人がいなくなるって考えているのか分からないけど
現行の社会システムにさっき言ったような制度をくっつければ
そりゃ上手くいかないけど、バランスとることはできるでしょうよ。
あと、弱者保護の動きが高まっているのは、とくにここ何十年かのことだと思うけれど
人類全体から見れば本当に正しいことなのか一考する価値はあると思う。
605:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:42:17.25 9bz15lZO0
>>593
仮に社交的な人ばかりになったとすると
工場の労働者が茶飲み話ばかりするようになったりは
しないのか
606:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:43:52.73 +L0s9Lt90
>>604
あのー、人権思想の概念ってここ何十年どころの話じゃないんですけど
607:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:45:15.11 L/ghxpQy0
>>606
それは承知してるんだけど、とくに高まってるのはここ何十年かじゃないかと思うんだよね。
ソースはないがね。
608:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:49:10.22 9bz15lZO0
>>607
劣った遺伝子というが、その基準は何なんだ？
遺伝子ってそんなに都合よく排除できるのかねえ？
609:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:51:49.10 k0m+aPYgO
>>602
世の中が年収1000万の小作人ばかりになるとしたら
それはもはやジンバブエ
今の社会を維持するには残念だがある程度の格差はないといけない
それから、その年収1000万という基準はあまり振りかざさないほうがよい
もう少し年をとればいかに恥ずかしいことを言っているかわかる
とはいえ、私もまだそんなに年をとっているわけではないが…
610:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:53:54.72 H/jEMfWH0
>>537
> 深く関わったことのない方には、ご理解いただけないかと思いますが、
> 私は家族になって家族としての絆を築けないことに愕然としています。
>>564
> この問題は、アスペルガー本人と深く関わった経験を持つ者と
> そうでない者との間で、認識が180度違ってくることが多々あります。
> というよりも、実際に体験した者でなければ、感覚的にアスペルガーという存在への異質感・違和感や
> 真剣に彼らと向き合った後に残る虚無感・絶望感・虚脱感・絶望感を理解できる人はいないでしょう。
>>565
> しかし、あなたの困惑や悲鳴が人間としての心からの叫びであり苦しみの表明であることを、
> あなたと同様の体験をしたごくごく少数の者だけは、痛切に理解することができます。
> 私はあなたの苦しみが、人間としての根源的なところもたらされた本質的苦しみであることを知っています。
>>545
> >アスペの被害者は被害者じゃなく、アスペが被害者ってことになってるからね。
> >アスペの被害者も救済しないのはものすごく片手落ちだと思うなー
> これ、すごい名言ですね。 とても重要なことを言ってます。
>>439
> 逆に言えば、アスペルガーというものは机上の知識だけではなく
> 彼らアスペの存在としての異質感・違和感や 彼らに感情を注ぎ込んだ時に感じる虚無感を身をもって体験しなくては
> その本質を理解できない質のものなのだと思います。
たとえ専門医であっても、アスペの被害がどのようなものかが、「感覚」としてわかっている人は非常に少ないだろうと思う。
アスペのレスが、いつも罵倒でうめつくされるのは、この「経験」の有無が大きいね。
上で言われてることが、理解できる人が専門家にもどれくらいいることか・・・・。
きれい事を言う人も、実際のアスペに 「深く」 関わってみるとたぶん言うことが変わるだろうなー。
アスペについて、互いに不幸にならんようにするには、社会がアスペに正面から向かうことが必要だよ。
611:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:55:38.74 ZBGUy3ol0
>>586
精神科などの機関でIQテスト（成人ならば田中式を受ける事になるのかな）を受ける中で
分からない問題が多ければ多いほど数値が低くなるなら軽度知的障害になれる件。
あんなペーパーテストで誰でも軽度知的障害になりうる事が出来るんだよ。
逆に沢山の病院で何回もIQテストを受ければ段々傾向と対策がしやすくなるので
その気になれば知的障害者じゃなくなる。数値が徐々にあがっていけばね。
ちなみに私も数値が低くて軽度知的障害と出たんですよ。
612:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:56:50.32 k0m+aPYgO
間違えた
>>609は>>604へのレス
613:名無しさん＠十周年
10/06/13 12:59:10.19 AKCeovS6O
>>503>>604
ちょっとばかしペーパーテストが解けるモヤシっ子の遺伝子よりも
粗食でも遣い減りせずによく働く小作人の遺伝子のほうが社会にとって有益。
614:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:02:29.91 L/ghxpQy0
>>609
年収1000万以下は死刑とか言ってるわけじゃないよ。
親が年収1000万なら子どもも年収1000万って考えてるのかな。
1000万ていう数字は、他の人の反応が見てみたくて大きめに言ったんだけどね。
特にこだわっているわけではない。
615:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:02:41.99 9bz15lZO0
このテのスレを覗いて見ると
自分は定型発達なんだと思っているアスペが
自分の気に入らない・理解できない相手を
アスペ呼ばわりして叩いているのじゃないかと思えるレスがチラホラ。
連中が言う「アスペ」を基準に考えれば、だが。
616:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:06:17.89 T3PnQrOP0
>>516
＞人格障害とかＡＤＨＤとか、極めつけはサイコパス的な要素まで
＞全部アスペルガーに定義付けてしまってる人がいる
大人のアスペルガー障害者が抱える問題は極めて複雑です。
アスペルガーの大人例が抱える問題が、境界性人格障害（ＢＰＤ）、
統合失調症（旧：精神分裂病）と共通している部分が多いからです。
URLﾘﾝｸ(think21.web.fc2.com)（大人のアスペルガー症候群）
↑このサイトの『サイコパス型アスペルガー（サイコパス合併型アスペルガー）』
についての記述は必見です。是非ご一読を。
617:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:07:14.76 Wnoi8Hbu0
コピーミスでも一枚１０円です
618:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:07:22.81 ZBGUy3ol0
軽度知的障害や軽度発達障害や軽度○○障害とレッテル貼られても
自尊心低下するだけで何もする気が起こらない人はいっぱいいる
なんかもう生活保護でいいやと自暴自棄になっちゃう人も今までみてきたし
自傷行為にはしる人もいた
619:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:09:50.50 jxYgs5uE0
>>618
> 軽度知的障害や軽度発達障害や軽度○○障害とレッテル貼られても
> 自尊心低下するだけで何もする気が起こらない人はいっぱいいる
その人たち､実は心の奥底では、障害者に対して偏見を抱いているんじゃないかなぁ､と思った｡
あれほど嫌ってた連中の仲間にまさか自分が入るとは・・・って｡
620:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:11:11.19 +L0s9Lt90
>>619
「知的障害者」ってレッテル貼られたらその時点で実質人生終わるもの。 この国じゃ。
621:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:11:14.91 0chO+Crk0
>>309
>アスペの被害者は被害者じゃなく、アスペが被害者ってことになってるからね。
>アスペの被害者も救済しないのはものすごく片手落ちだと思うなー
「片手落ち」は差別語ですよ！！
622:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:11:47.09 xI+Jx+dT0
>>607
その劣った遺伝子とやらの人間が、東大や早稲田、慶応に行っているわけだが
劣っているのは君の方じゃないのか？ｗ
623:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:13:20.15 +BH5yuyc0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
こいつ自閉症じゃないの？
624:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:13:56.19 xI+Jx+dT0
>>607
「多様性」というのを少し考えてみたらよいよ。
625:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:16:01.27 jxYgs5uE0
>>620
> >>619
> 「知的障害者」ってレッテル貼られたらその時点で実質人生終わる
本当はそういうことではいけないと思うんだがなぁ｡
障害者なんて､どんなに医学が発達しようが一定の割合で生まれてしまうものだから、
彼らが安心して生活できるような社会にしないといけないと思うんだけど｡
>
>
626:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:16:54.11 jrv4/ixN0
キーワード：トマト
検索方法：マルチワード(OR)
92 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/10(木) 12:59:06.89 ID:xFVXm6qy0
トマト一発
542 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 03:33:09.08 ID:mt6jc9HW0
【レス抽出】
対象スレ：【社会】自閉症スペクトラム…複数の遺伝子のコピーミスから起きる可能性
キーワード：トマトイッパツ
627:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:18:23.63 aN9kviYUO
>>619
だから違いを認めないし病院池っても行かないし。
普通じゃないんだから、違う人生もあるってのに頑なに普通を求めるし。
628:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:19:33.77 L/ghxpQy0
>>622
東大や早稲田、慶応行ったからって優れた人間というわけでもないと思うよ。
ただ、弱者は保護せず、劣った遺伝子を後世に残さないというのは無意義ではないと思う。
人間以外の動物はこのあたりはどうなんでしょうかね。
629:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:21:34.84 xI+Jx+dT0
>>628
さかなクンは、優れてない？
630:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:21:38.25 ZBGUy3ol0
>>619
その一方でレッテル貼られてから
障害者手帳や年金や生活保護を受けて当然
支援クレクレ房も発生する者もちらほらいるんだよ
○ああ、まさか自分が・・・死にたい・・・系に走るもの
○支援クレクレ 障害者なんだから当然だろ系
○別に何いわれても気にしない、自分は自分なんだから！系
631:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:21:38.59 wWMHd8eLO
2ちゃんで煽ってる奴はパンピーよりも遥かに高い確率で隠れた精神障害者だろうな
俺もそうかな。でも生きてやんよｗｗｗ死ぬくらいなら他人蹴落としてでも、犯罪犯しても生きてやんよ！
632:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:22:32.59 jxYgs5uE0
>>627
本当はそこまで行く実力がないのに､「派遣､バイトはNG、就職するなら一流企業の正社員でないとダメ」と、
どっかのスレで書き込んでる連中を思い出したｗ
633:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:23:45.79 xI+Jx+dT0
>>628
だから、「生物の多様性」っていうのを、考えてみな。
簡単に言うと、「こんなこともあろうかと思って」が多様性だよ。
634:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:24:27.44 +9Dd/tfTO
高機能自閉やアスペに関しては、ある程度早期に対応すれば予後がいい結果も出てきてる。
レッテルはりってことじゃなく、前向きな障害理解が必要かなとは思うよ。
635:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:24:36.73 AKCeovS6O
>>622
日本が高度経済成長を成し遂げたのは、中卒の金の卵が都会に集団就職していた
時代であって、大学進学率が5割を超した現代じゃないんだよ。
それに日本がロシアに勝利した「偉大なる明治」だって、この国がまだ農村社会だった頃の話だ。
636:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:24:38.38 ZBGUy3ol0
>>627
でも、はたからみたら普通なんだよ
軽度知的障害の人は（自分も含む）たぶん、経済的自立が難しい人じゃない？
ずっと正社員になったことがないとかさ
普通の知的障害者の人が通う作業所かなんかはレベルが低すぎてストレスがたまるが
普通の正社員レベルの仕事は逆にレベルが高すぎなグレイゾーンな人達だよ
自分で違いを認めて自分は○○障害だからこれは出来るけどこれは出来ないんだっていえば
そんなの甘えだろ、自己責任房と対立してしまうんだよ
637:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:27:15.04 ZBGUy3ol0
>>632
いや、違うと思うね
派遣、バイトは出来るけれど正社員は無理・・
将来どうしよう・・・ずっと非正規のままじゃ経済的に自立出来ないと悩んでる
軽度発達障害や知的障害者、軽度精神障害者は多い
しかし、軽度の仲間にさえ入れさせて貰えない、支援受けられない人もいるからな
軽度○○障害といわれて支援受けたくても医者が阻止するものもいるし
（つまり手帳貰えるようにしてくれないとかね）
638:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:27:59.16 n5BmvlFi0
じゃぁやっぱり自閉症は遺伝するってことだね。
639:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:28:02.88 xI+Jx+dT0
>>613
すべての遺伝子が、社会にとって有益。
それが多様性。
640:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:29:30.81 H/jEMfWH0
>>437
> 彼らに絶対に与えてはならないのは、道徳の教科書や宗教書の類。
> 彼らは、そのような書物を自らが主人公のＲＰＧのテキストブックとして利用しはじめます…
>>450
> その種のアスペは、聖書、法律書、道徳書を 人間理解の手引書や、現実世界のＲＰＧのルールブック
> として利用するが、のめりこみ方が半端じゃなく、必ず意味を取り違えた独自の論理で、それらを理解する。
> ”情熱的な努力家”に映るから、その姿に騙された人は、アスペの実験のオモチャにされ…
> 聖書を読んだアスペは、対人間に関して過剰な自身を抱き、積極的に人と関わろうと試みます
>>459
> 仏教僧で、その種の人たちと深く関わった者。理系修士だったので、この分野は非専門。
> 宗教には精神・脳障害が訪れるが、 聖職者も自閉傾向の人が一定比率で 含まれている。
キリスト系神職の方とのやりとりで、キリスト教の独善性の話から、アスペの話に発展して、
そこから、仏教の２種類の解脱について、話が発展したことがあった。
大乗仏教の協同体すべてを救済する仏の悟りと、小乗仏教の独覚、声聞という個人だけの悟り。
このときに、宗教というルールブックは鉄道と同じで、ある割合で、アスペを惹きよせ、
そのある割合のアスペが構築した悟りの論理構造が独覚・声聞という悟りの形態を開いたんじゃね？
こういう話をしたのを思い出した。
コミュを否定した小乗仏教が、仏教にも、高学歴というか、学力のあるアスペがいたことの痕跡であると思ったなー。
そのときには、キリスト教も仏教も、善悪をキッチリ分けるルールブックであるという話からの発展だった。
つまり、日本の島国農耕の古代信仰には神様が善悪を決める考えはなかったのに、
大陸系、略奪放牧系の宗教にはなぜあれほどまでに聖書という判例集までつくって、
善悪をキッチリ決める必要があったのかということと、日本に善悪二元化宗教はなぜ定着しないか・・・。
そんな話から発展した。
641:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:30:20.16 xI+Jx+dT0
>>638
両親のどちらかがアスペの子は、わりと高い確率でアスペだったりする。
でも、祖母がアスペで、孫がADDもいたな。
642:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:34:16.98 L/ghxpQy0
>>629
さかなクンのことはよく知らないから何とも言えないが、子どもに劣った遺伝子を残す可能性が高いなら
子どもを作らせるべきじゃないのかもしれないね。
>>633
「生物の多様性」も大事ってのは分かるけどなぁ、本来されるべきでない弱者保護が行われているせいで
人類全体の遺伝子が劣化していくと言う可能性も考えてもいいと思う。
643:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:37:18.88 xI+Jx+dT0
>>642
アインシュタインも、さかなクンも、みんな劣っているというんだねｗ
だいぶ、なんだなｗｗｗ
優劣でいうと、後者の方の脳みその様子だなｗｗ
644:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:40:42.56 xI+Jx+dT0
>>642
>本来されるべきでない弱者保護が行われている
本来されるべきなんだよ。人類が生き残るために。
これは必要なこと。
「こんなこともあろうかと思って」のひとつだと思うぞ。
645:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:41:19.25 ft/BGxZ60
どうでもいいがアスペかそうでないかと優秀かどうかは関係ないよな。
東大生の中にも同じ割合でアスペがいたというだけ
646:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:43:06.92 jxYgs5uE0
生物の多様性なんぞ考えなくて良いと言う連中は､おそらく心の奥底に
「あんな粗悪品､不良品が大切にされてるせいで､俺が損をしてる、大切にされなくなっている！」という考えがあると思う｡
647:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:45:23.53 ZBGUy3ol0
これから、どんどん２０代３０代とこのまま正社員になれない非正規の中から
発達障害者やら軽度知的障害者やらレッテル貼られる人が多くなっていくだろう
648:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:48:36.31 xI+Jx+dT0
>>646
たぶんそうだろうね
それを排除したら、まさに２６２の法則で今度は自分の番なのになｗ
そもそも、優劣というもの自体をわかってないよな。
649:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:52:23.09 xI+Jx+dT0
>>647
そうなると、今度は、企業が一定の割合でそういう人間を雇用する義務を負わされる。
あるいは、自閉症スペクトラム適応訓練プログラムとかね、それがまた雇用を生んだりする。
何かがあればそれが需要になる。それが社会。
650:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:55:20.95 H/jEMfWH0
>>639
> すべての遺伝子が、社会にとって有益。 それが多様性。
>>642
> 「生物の多様性」も大事ってのは分かるけどなぁ、本来されるべきでない弱者保護が行われているせいで
> 人類全体の遺伝子が劣化していくと言う可能性も考えてもいいと思う。
「遺伝子多様性の生物としての健全度」 が問題だよね。
たとえば、世界人類を混血して地球国歌をつくることは、遺伝子の画一化を招き、生物としては危険。
人類は平等である、世界人類は一つになるべきと言うのは生物としては健全じゃーない。
遺伝子プールの多様性はブランチのある部分で残しておくことがその生物の選択肢を保つことになる。
だから、ユダヤ系の覇権主義である世界混血運動はあまり賛成できないし、中国の混血政策も疑問。
アスペの遺伝子等の現在時点で、障害とされてる遺伝子は果たして本当に「障害」なのか？
これは社会形態が異なると、全く違った評価になる気がしている。
カオスのアナーキーな社会構造ではアスペ方式の人間が威力を発揮する。
戦争時の軍隊のように、ルールに従って、感情抜きにして、パワーで相手と白黒つける。
覇権国家、王侯支配国家で、貴族として民衆のうるさい要求を無視できる能力で民衆を支配する。
こういうのはアスペは得意だと思うよ。
ただ、今の文明の方向はアスペにはつらい部分もあるだろうね。
しかし、一方では個人情報保護、高福祉社会、個人主義指向のマスコミ、法曹界の独善性からしたら、
アスペにはいいだろうね。
だから、アスペはアスペ人で、人種としてもっとオープンに認めれば良いだけだと思う。
しかし、今のように隠していたら定型、アスペの両方とも不幸。
もっとオープンに、前向きにすれば、アスペは社会での 「適切な居場所」 に落ち着けるはず。
651:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:56:48.79 L/ghxpQy0
>>644
生存に適応した個体を残すのは自然なことだと思う。
人間以外の生物で弱者保護をしている生物はあるのかな。
そういう生物がいないとしても、種の保存のために弱者保護が
必要かどうかと言うことには直結しないけれど気にはなる。
652:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:57:57.91 +L0s9Lt90
>>650
「適切な居場所」にたどり着くまでに何世代かかるやら……
その間アスペに生まれたことで人生棒に振ることを強制される人々が万のオーダーで出るんだったら
そりゃあ誰だって社会の中で障害かくして生きることを選ぶだろうよ
653:名無しさん＠十周年
10/06/13 13:58:59.46 nQZ1h4KeP
>>645
高学歴にアスペ多いよ。
アスペはIQに関係なく一定の割合いるが、
同レベルのIQだと、アスペの方が受験戦争に強いって事だと思う。
暗記型ペーパーテストはアスペが最も得意とする分野だからね。
654:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:01:04.06 ft/BGxZ60
最近は自閉症と言わずにアスペルガーと自称してる場合が多いな。
それはつまり「俺は本来の能力は高いけど、自閉症というハンデのために認められてないだけ」
と言いたいだけなんじゃないかと思う。。
だがほとんどのケースは平々凡々な能力の人が自閉症なだけというのが実態だろう。
655:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:02:01.32 bdupDzvl0
人は神ではない
656:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:04:35.17 ft/BGxZ60
後最近は高学歴でありつつも単に就職に失敗しただけの人が
「アスペルガー」という癒しの言葉に飛びついてるケースも多い気がする。
657:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:05:18.92 xI+Jx+dT0
>>650
>もっとオープンに、前向きにすれば、アスペは社会での 「適切な居場所」 に落ち着けるはず。
まったくそう思う
>>651
多様性を持たない種は滅びていると思う。
発現しなくても、環境が整うとその特性が現れる例は、バクテリアを含むすべての生命がそうだろうね。
常にある法則(たぶん複雑系のような)で、突然変異体があらわれて、生き延びるチャンスに備えているんだと思う。
>>653
>暗記型ペーパーテストはアスペが最も得意とする分野だからね。
まったくそうだね。年号をなんの語呂合わせもなく、苦も無く暗唱できるのを見てぶっ飛んだわｗ
658:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:07:29.33 xI+Jx+dT0
さかなクンなんて、彼が知らない魚は新種だとまで言われているからな
でも、話し方をみると、典型的なアスペｗ
日本の宝だと思うわ。
659:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:08:31.79 KL4f09BR0
朝方思いついてたの今思い出した。
巷で誰にでも股を開く女とか
軽い女に思われたくないなど
昔はうまく表現してたな。
ブログ読んでると自閉のない女性は人生楽勝だ。
お気楽。
660:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:09:53.21 jxYgs5uE0
>>656
> 後最近は高学歴でありつつも単に就職に失敗しただけの人が
> 「アスペルガー」という癒しの言葉に飛びついてるケースも多い気がする。
今まで必死に頑張ったのに､何かの理由でそれが報われないとくれば、そうならざるを得ないよな｡
661:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:10:41.58 BMxt3GGA0
狼の群れには序列と役割があって、序列最下位の奴は「いじめられ係」だそうだ。
食事のありつけるのも最後の食い残し、みんなのストレス発散にいじめられる。ミソっかす扱い。
でも、その最下位のヤツが外敵に襲われて死んでしまうと
仲間全員がものすごい悲しみに暮れて何日も落ち込んでしまう。
なぜ悲しむのか具体的に解説は無かったんだけど、仲間として大切には思っていたのか？
残ったヤツからまたいじめられ役にまわらないといけないのがでてくるんだけど、
それをびびる必要があるのは序列の下の方のヤツだけなので、
仲間全員で悲しむ必要は無いはずだけど、みんな泣くんだよね。
人間の仲間内にもこういう現象はあると思うけど、
何事も行き過ぎるのが人間かしら。徹底的ないじめとか。
662:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:11:15.13 xI+Jx+dT0
世界の、さかなクンｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
663:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:11:36.61 7jVdCcTcO
コミュニケーション能力がないキモ男なだけなのに
「そうか俺ってアスペだったんだ！
アスペ差別反対！
定型（リア充）ども市ね！
世間はアスペで可哀相な俺を受け入れろ！」
便利な言葉できちゃったもんですね
664:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:11:43.23 k0m+aPYgO
>>614
そういう意味ではないよ
もう少し税金の勉強でもしてみれば、そういう発想にならないということ
全力で不勉強さ又は若さ故の学習時間の少なさをアピールしているようだからさ
665:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:14:08.30 ft/BGxZ60
>>663
そういうこと。鬱と一緒で「便利な言葉」になっちゃったんだよね。
そして本当の鬱やアスペルガーの患者が割を食ってる。
666:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:17:01.49 BMxt3GGA0
>>653
必ずしもそうとも限らないよ。
総合IQが高くても、どの項目のIQが高いか低いかによるとも思うし、
社会にすり合わせることにエネルギーを費やして（浪費して）たりするから、
いくらか高いIQをもってやっと普通程度、というケースもあるみたい。
667:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:17:42.60 xI+Jx+dT0
>>661
サケ科の魚で、海へ降りて帰ってくるものと、陸に残るものがあるよね
陸に残るものは、小型である意味劣っている。
海に降りるものは銀化して、大型になっている。
もし台風や洪水などで、河に落差ができて遡上できなくても、陸にとどまったものが遺伝子を残すことができる。
しかもすごいのは、海から帰ってくるものは、種類によって
決まった年を経て戻るが、迷うもの。
必ずその河に戻るが、いつ戻るかはさだまっていないもの。
があると言われている。
これも種の多様性、生き残り戦略の一つだよな。
668:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:20:49.95 9bz15lZO0
>>650
＞カオスのアナーキーな社会構造では
アスペってのは社会主義指向なんじゃねえの？
もっとも社会を作る事と適応できるかどうかは別だが。
しかもそのすぐ下で書いてることと矛盾してないか。
それはどう考えてもカオスでアナーキーではない。
統制国家だ。
669:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:23:26.96 k0m+aPYgO
>>663
この間ものすごく美形なのだが、女性経験以前に
同世代の女性の友達が全くいないっぽい青年と知り合いになったが
話してみると納得の超アスペ こちらは耐性があるから適当に流せたが…
一般的には、見た目はいいに越したことはないだろうが、
アスペはむしろ不細工の方がいいかもしれん…
670:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:28:55.90 xI+Jx+dT0
>>669
アスペの子供は、たいていクリクリ目で可愛いな。
ただ、ビー玉みたいな目玉で、目線を合わせないがｗ
671:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:32:35.15 L/ghxpQy0
>>664
私には、まず664がどういう考えなのか分からないので
筋が通っているのかいないのかすら判断出来ないよ。
672:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:32:55.65 TboFjC9+0
>>593
「貧乏人の子だくさん」というのは昔から言われていたことで、
貧乏人の子供のほうが劣悪な環境下で一定数が淘汰されるぶん、案外丈夫なのかもしれんよ。
673:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:36:36.59 68QcB0970
＞自閉症スペクトラムは、他者とのコミュニケーションや社会性の発達に遅れが見られる。
＞自閉症のほか、知的障害がなく特異な才能を発揮する「アスペルガー症候群」なども含み、
＞症状の多様さから「スペクトラム（連続体）」と呼ばれる。
まさに誤解を生むためのわかったようでわかっていない説明だな
変態らしいやり口
これ真に受けちゃう低知能が読者層なんだろうし
674:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:38:12.22 xI+Jx+dT0
>>673
素人向けの言葉じゃないからね。
変態というなら、「大うつ病」と訳した奴も責めるべきｗｗ
675:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:39:18.07 H/jEMfWH0
>>652
> 「適切な居場所」にたどり着くまでに何世代かかるやら……
> その間アスペに生まれたことで人生棒に振ることを強制される人々が万のオーダーで出るんだったら
> そりゃあ誰だって社会の中で障害かくして生きることを選ぶだろうよ
アスペ人と定型人の区別なんか存在しないからね。
そこに線を引くことををすると、ややこしい人権屋のクズがタカリ始める。
前の方でも言ったけれど、共感レベル、社会性レベルみたいなレベル評価にするべきじゃね？
共感レベルが１の人は裏方専門職、３の人は一般専門職、７以上は管理職とかさ。
定型人ってひとくくりに言うけど、さらに分類すれば、コミュが一方通行な職業にはひどいのいるし。
公務員、教師、医師、弁護士、マスコミ等々の中には後天的自閉症かよとか思うようなのがたまにいる。
ただね、アスペは前向きに対処して、早期に診断して、早期に専用の教育プログラムを受けるべき。
療育という言い方は差別的で、且つ、アスペサイドだけなので、アスペ・定型両者に教育すべきだよ。
なにも教育されないで、いきなり社会に出てアスペでしたという人と、その周囲の定型が一番不幸。
重要なのは、アスペを知らないで社会に出る定型の教育も放置しては方手落ちってところ。
雇用してつかえなくてクビを繰り返すより、オープンにしたほうがまだいいんじゃないのかな？
676:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:40:41.28 68QcB0970
これが玄人向けの文言とも思えないが…
それに新聞は大衆への伝達と解説を旨とすべきものだ
677:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:42:15.87 fYuGpoR60
ガイシュツの診断44点だった件について
でも人の誕生日は人に興味が無いから覚えられないな
678:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:42:54.16 xI+Jx+dT0
>>675
>ただね、アスペは前向きに対処して、早期に診断して、早期に専用の教育プログラムを受けるべき。
親がね、「普通の子と同じように」って言うんだよな。
ウソのようだが、聞いている音も、感じているものも、見えているものさえ、みんなとは違うんだよな。
それを、普通の学級で授業を受けさせるのは「虐待」以外のなにものでもないと思うわ。
魚を陸で飼うようなもんだと思う。
679:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:45:13.87 xI+Jx+dT0
>>676
そんなに難しいことは言っていないと思うぞ、大丈夫か？
頭が悪いだけなら心配しないが、もし言葉が抜けていくようなら、マイクロ脳梗塞とか、あるかもな。
ご自愛くだされ。
680:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:46:59.83 T3PnQrOP0
サイコパス型アスペルガー（サイコパス合併型アスペルガー）
自閉症スペクトラムと人格障害
問題の中心にいる人物が、果たして自閉症スペクトラムなのか人格障害なのか迷うことがあります。
私が病院で面接や検査をした患者さんの中にも、 虚言癖（平気でうそをつくが、決して認めない） があり、
家族や周囲の人間を巻き込み思うように操作している人や （※ 人格障害の場合の人間操作）、
社会的な逸脱行為がありながら全く認めようとしない人など、対応の極めて難しい強者がいました。
自閉症スペクトラムがサイコパスに合併していると、従来の視野の狭さや
思考の硬直性のような自閉症の特徴が人格の偏りにさらに拍車をかけることになります。
とりわけアスペルガー症候群で社会性などの障害が軽度な場合、
人格の偏りはしばしば見過ごされ、彼らの持つ冷酷でぞっとするような一面を知る人物は、
かなり限られてくることになるでしょう。
681:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:48:32.89 H/jEMfWH0
>>668
> >>650
> ＞カオスのアナーキーな社会構造では
>
> アスペってのは社会主義指向なんじゃねえの？
> もっとも社会を作る事と適応できるかどうかは別だが。
先のフレーズ言ってるのは、アスペは障害じゃなく、
人間の遺伝子多様性の一部になっているという例。
でもって、アスペが社会主義に見えるのは、聖書と同じで理論的なルールブックだから。
そのルールブックが現実と剥離していることは問題じゃないんだよね。
一部のアスペ傾向の人が鉄道に惹かれるようなもんじゃね？
> しかもそのすぐ下で書いてることと矛盾してないか。
> それはどう考えてもカオスでアナーキーではない。 統制国家だ。
後のフレーズは、人間が共同体で、社会生活をする、常時発情型の生物である以上、
現実の共同体社会でアスペが生きていくためには、前向きな管理社会が必要ってこと。
アスペ主体の社会にすべきとかいってるわけじゃないよー。
682:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:48:46.46 68QcB0970
>>679
ああ、君は>>1の説明を真に受けている低知能君なわけか
哀れ
683:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:50:30.62 xI+Jx+dT0
>>680
ベンチャーの社長とか、この手がいるね。
魅力的だから始末が悪い。
>>682
褒めてくれて、ありがとうｗ
684:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:50:46.43 ATssiIpNP
>>601
だから野生の猿は数が減ってるワケだよ
685:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:51:48.03 T3PnQrOP0
いじめの中心人物の中に、ハラスメントやDV加害者の中に、犯罪に手を染める人たちの中に、
確かにこのカテゴリーにあてはまる人たちが少なからずいるはずです。
彼らはほぼ、自分が何をやっているのか全く分かっていません。
また第三者から指摘されても他人事と受け止めて流すか、逆ギレするかのどちらかです。
社会的な逸脱行為に対しても、現状では矯正は不可能と言われています。
境界性人格障害にある程度効果があると言われている、弁証的行動療法も、
合併例ではほとんど歯がたちません。
さらに問題なのは、自閉症圏と人格障害が合併すると、自発的に相談機関や病院を訪れることはまずありません。
何よりも、彼らによってトラウマを負った人たちの援助が急務であり、
バラバラになった人間関係を再構築することにエネルギーを注ぐだけで精一杯なのです。
686:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:53:41.44 xI+Jx+dT0
>>685
>何よりも、彼らによってトラウマを負った人たちの援助が急務であり、
基本的に、人格障害は、治療の対象じゃなくて、その被害者が治療の対象だからね。
687:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:54:25.58 T3PnQrOP0
身近にそういう人がいることに気づいたら、打つ手は一つしかありません。
彼らに対してできることはして、あとは関係を絶つか極力関係を持たないようにすることです。
多くの自閉症圏の当事者は人間関係に巻き込まれることはあっても、
巻き込むことは決してありませんし、とても真っ直ぐでたくさんのよい性質を持っています。
サイコパスを合併しているのは、ごく一部なのです。
しかしこの一部の人たちが、社会に与えるマイナスの影響は予想以上に甚大で深刻なのです。
自閉症スペクトラムと人格障害
（Silent Voices：Sanaのカウンセラー日記）
大人のアスペルガー症候群
URLﾘﾝｸ(think21.web.fc2.com)
688:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:54:31.62 GavWQuY9O
発達万歳
689:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:56:32.19 H/jEMfWH0
>>678
> >ただね、アスペは前向きに対処して、早期に診断して、早期に専用の教育プログラムを受けるべき。
> 親がね、「普通の子と同じように」って言うんだよな。
> ウソのようだが、聞いている音も、感じているものも、見えているものさえ、みんなとは違うんだよな。
> それを、普通の学級で授業を受けさせるのは「虐待」以外のなにものでもないと思うわ。
> 魚を陸で飼うようなもんだと思う。
それって、子供のためじゃなくて、親が幸せになるためなんだよなー。
とってもアスペ的だけど、社会を勝ち負けとか、学歴、身分で評価しちゃうんだよね。
モンスターと言われる方々も、たぶん、親がアスペ傾向が高いんだろうね。
仮に、アスペの子を受け入れるなら、イジメも、けんかも、怒鳴りあい、多少の暴力もアリならいいけどね。
昔は学校の生徒たちが、イジメという教育でアスペ傾向のある人をある意味で、実践教育できた。
どちらにしろ、社会に出たら、違和感からいじめられるなら、学校で無料でいじめられて違和感をなくす
訓練をした方がよっぽど実際的で、社会に出るまでにはある程度学ぶことができたのにね。
でも、今は、イジメもダメ、体罰もダメ、怒鳴り散らして怒るのもダメ。
どうやって、アスペの子にいけないことだってわかってもらうのってことになるよね。
怒れば、なにかいけないことをしたんだっってアスペの子にわかってもらう一番のやり方なのにね。
コミュニケーションは苦手だろうけど、怒ってあげることはアスペ側からもよくわかるから、
怒ってあげることはアスペにとっては立派な教育なのにね。
社会人になったら、本気で怒ってくれる親切な人なんか希少だよ。
690:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:58:30.75 0DX5QFmtP
トランペット回しちゃうぞ
691:名無しさん＠十周年
10/06/13 14:59:31.79 k0m+aPYgO
>>671
選民思想を語るには、まず自らがそれを語れる資格があるか考えないといけない
社会的地位だけでなく、現代社会の構造や思想・文化くらいの理解は必要…
それも国内外いずれもね
あなたにはこれらが足りないようなので、その主張を続けるには
もう少し勉強しないと恥をかきつづけると言いたいだけです
現在ここは敗戦国というところからまず学ぶべきかと
そうそう、金や力がある人は、その源泉がわかっているから選民思想など語りません
692:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:00:49.30 ZN3/UUIN0
俺もアスペだって専門家から言われた。
ただし、重度では無いらしい。
でも、職場では孤立して、友達も居ない
同級生は結婚して、取り残されている感じ。
学校も、小学校以来、ずっと苛められて
集団から、はぶられてきた。
今日も暇で仕方が無い。
どうしたら良いんだ？
道を教えてくれ。頼む。
693:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:01:10.90 xI+Jx+dT0
>>689
>怒ってあげることはアスペにとっては立派な教育なのにね。
ルール作りね、まったくそう思う。
知り合いの人の学校の子が、アスペなんだが、超ウルトラスペシャル過保護で、
ちょっときつく言うと、
子どもが（小学生低学年！）「トラウマになるからやめて下さい！」って言う。
親がマニュアルを読み違えてとんでもない教育をしているらしい。
694:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:02:03.08 +L0s9Lt90
>>689
自閉の子に罰は逆効果ですよ
自傷・他傷が増加するようになるだけ
常人は怒られたときに「何故怒られたのか」と考える能力を持ち
怒るようなことをした自分が悪いから、だから次からやらないようにしよう、と考える
自閉の子はそもそも「何故怒られたのか」と考える能力がない
だからヘタこいたら「それが人として自然な行動だ」と認識してしまうし
そうなれば自身の精神負担を自傷・他傷行為で発散しようとする
695:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:03:58.87 +L0s9Lt90
>>693
っていうかその親の思考の根本がおかしい
専門療育受けられない場所にアスペとわかってる子を通わせること自体が既に重大な虐待
専門の療育機関なら「トラウマにならない指導の仕方」をちゃんとやってる
そういうところから子供を遠ざける理由って概して自分の見栄だけなのよねえ
696:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:07:05.49 xI+Jx+dT0
>>692
本屋に行くと、アスペの本があるから読んだらいい。
アスペはよく「オレ様ルール」って言われるが、
基本的に、「ルール作り」になるとおもう。
適応訓練すれば、大丈夫。
>>694
確かに、なにで怒られているかがわからないのがアスペだね
怒ると言っても、ルールを明確にするってことじゃないかな。叱るというほうがいいのか。
いまの教育現場は、度が過ぎるほど、過保護だよね。
697:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:10:27.03 xI+Jx+dT0
>>695
なんで過保護になったかといういきさつもあるんだけど、ネタバレするからやめとくけど。
パニック起こして、暴れだして、危ないから教師が身を挺してかばって、
気づかせるために、１，２回頬をペシペシしたら、そりゃもう！大変な事になったｗ
その教師は、服は破れるは、メガネはこわれるは、ほんと可哀想だった。
698:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:10:48.42 H/jEMfWH0
>>670
> アスペの子供は、たいていクリクリ目で可愛いな。
> ただ、ビー玉みたいな目玉で、目線を合わせないがｗ
大人になってもそうだよ。
子犬の様な純真な目で自分カタリ・・・。
一見さんや、たまにしか合わない知らない人はだまされちゃうんだよね。
問題は、そこには善意も、悪意もない、自分だけの世界しかないってところ。
しょせん、定型は環境でしかない・・・・。
>>693
> >怒ってあげることはアスペにとっては立派な教育なのにね。
> ルール作りね、まったくそう思う。
> 知り合いの人の学校の子が、アスペなんだが、超ウルトラスペシャル過保護で、
> ちょっときつく言うと、 子どもが（小学生低学年！）「トラウマになるからやめて下さい！」って言う。
> 親がマニュアルを読み違えてとんでもない教育をしているらしい。
時々、現代社会は文明から退化してるんじゃないかと思う。
先進国の高福祉社会って、文明のピークから外れていると思うよ。
もうすこし野蛮で不潔な方が文明として健全じゃないのかと・・・。
「○○でなければならない・・」 ってある意味、自閉個人主義社会だよ。
699:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:12:39.87 Br7UBfcQ0
家の近くに小学校があるんだが、帰宅途中にいきなり家の中に入ってきて
二階に駆け上がって騒ぐ子がいる。
すぐに付き添ってる子供達がやってきて連れて行ってくれるんだが
叱っていいのかどうかわからなくて困る。
どうすればいいんだ？
700:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:14:52.90 +L0s9Lt90
>>696
つか、アレなのさ、「悪いことをしたから叱る・怒る・注意する」これ全部無意味なんだ
彼らは自分が「叱られる怒られる注意される」ってのが判らない。
こっちの表情や声音や言語情報からこっちの意図を類推することができないのが自閉の子なんだから。
ヘタこいたら彼らの認識が「構ってもらえる」になっちゃう。
こっちは怒ってるのにむこうは構ってもらえて嬉しいになっちゃったら、そりゃ不適切行動繰り返すわエスカレートするわ……
彼らの「俺ルール」は成功体験で作ってやるしかないのよ。
まぁ、そこらへんは実を言うと古来より健常者相手の人間教育術と似たところになってくるんだけどね。
山本五十六の「やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ」ってのとかw
701:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:17:18.51 +L0s9Lt90
>>697
悪いけどそりゃ本当に親が悪いわ。 自閉っ子への対応のノウハウも設備もないところに子供を送り込むんだもの。
普通の子が相手ならその対応でいいんだけど、自閉っ子相手の対応としては問題外なんだ、それ。
そんな対応とらないと自閉っ子の安全が確保できないような、そんな場所に自閉の子を通わせるなんてほんとうに親が狂ってる。
702:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:18:17.30 xI+Jx+dT0
>>700
あいまいさがダメなんで、「この事はダメ」「この事はイイ」っていうのは、ルールとしてやると思ったけど？
703:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:20:36.97 k0m+aPYgO
>>692
人が傷つくことをいわない
陰口も言わない、というか人が聞いたら陰口と思われるような、
傷付く表現をしないこと
例えば、成人した子どもが二人いる中年の女性がいるとして、その人の話を
誰かとしようとするときに、安易に「太ったおばさん」とか表現しないことだ
君らはそういうことを言ってしまうからな…
楽しそうに会話をしている集団の会話の内容から、
どういう話し方をしたらよいかを学ぶのもいいかもしれない
704:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:21:14.06 ZBGUy3ol0
韓国人の友達作ったら
発達障害とか精神障害とか気にならなくなるよｗ
705:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:22:43.54 xI+Jx+dT0
>>701
>そんな対応とらないと自閉っ子の安全が確保できないような、そんな場所に自閉の子を通わせるなんてほんとうに親が狂ってる。
まったくそう。
パニックになる時点で、いるべき環境じゃないんだよな。
>こっちは怒ってるのにむこうは構ってもらえて嬉しいになっちゃったら、そりゃ不適切行動繰り返すわエスカレートするわ……
あー、それはわかった。確かにそうだ。
どうも、子供のアスペの扱いは難しい。（勉強すれば簡単なんだろうが）
アスペは、おねーちゃんばっかりだったから；
706:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:24:54.86 TQOB+6Ae0
観察してて思うのは、空気が読めないって言う人に限って、
想像力や推察力、知識といった何かが足りなくて、
目的がある場合もあるけど、幼稚な人も多い。
707:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:25:47.93 xI+Jx+dT0
>>704
あれは、文化なのかな？それともDNAなのかな？ｗ
708:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:27:31.72 BMxt3GGA0
>>680
そこに書かれているのはアスペルガーによる特性よりも、
サイコパスの特性の問題点なんじゃないかという感想ですが。
709:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:29:39.55 17tTkIzGO
>>693
我が家は10歳になるｱｽﾍﾟ息子がいるけどしっかり怒って育ててきた
やっと最近になってだけどいけない事をしたんだと
反省するようになったよ
妹がいるからあまり兄ちゃんばかりにヌルいと
兄妹関係にも良くないんじゃないかとの思いもあったしね
妹が怒られた時にはｱｽﾍﾟ兄ちゃんが優しく接するようになったよ
710:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:30:23.28 ZBGUy3ol0
アメリカ人、中国人、韓国人の友達がいて
自分は軽度知的障害（数値も言ったし）なんだ、ADHDといわれたんだっていったら
全員、口を揃えて違うねって言われたんだが
日本に置いて年収１３０万しか稼げないって健常者のままでいるより
障害者として色々な社会的福祉を受けた方が生活がしやすいんだよね
知り合いなんかは自らADHDになりたくて病院巡りもしてたんだよ
自分の事をADHDじゃないという医者はADHDついて理解がないとか遅れてるって憤慨してた
一方でADHDと診断されたりして不満もった人はアンチADHDの医者の所へ言って
ADHDじゃないと言われて安心したり・・・
一体なんなんだ・・・発達障害って、軽度○○障害って良い意味でも悪い意味でも
本人にとって都合のいい障害だと思ったな
711:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:32:15.10 QHkxn7uD0
＞自閉症のほか、知的障害がなく特異な才能を発揮する
＞「アスペルガー症候群」なども含み、
こういう一文を不用意に取り上げるから、
アスペルガー症候群への勘違いが大きくなるんだと思う。
アスペでも特異な才能を発揮するのはごく一部、
大部分はそんなもんは無い。
712:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:34:27.40 rC7rnVwO0
>>709
子供で
アスペってわかるんだ？
病院にいってわかったの？
713:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:35:16.94 BMxt3GGA0
>>687
アスペとサイコパスを混同しないためにコピペを貼ったんだと思うけど、
人格障害とサイコパスは似てるようで違うものだし、
人格障害とサイコパスとアスペは原因がそれぞれ違うものだから
なんかいろいろ取り違えていそうな気配
714:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:48:03.78 17tTkIzGO
>>712
1才半位の頃にはADHDだと思って小児科に相談して
年長の時に区の療育施設で簡単なﾃｽﾄうけたら
ｱｽﾍﾟと言われたよ
小2の途中から支援級にも通い始めて
そこの先生にはｱｽﾍﾟとADHDのｺﾝﾎﾞでしょうと
715:名無しさん＠十周年
10/06/13 15:54:54.26 gUvN5SmAO
>>69
天才的って、どのランクだと天才的なんだろうな。
天才的なんだけど努力したパンピーと同レベルなら埋もれちゃうよな
716:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:02:27.85 ft/BGxZ60
>>714
むしろアスペなら子供のときから明らかにわかるはずだからね。
逆に大人になってから挫折しただけの人が「俺はアスペ」と言ってるのは非常に疑わしい。
特に高学歴アスペと言われる人種
717:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:11:52.95 L/ghxpQy0
>>691
大雑把な説明ですねぇ。説明する気がないんだろうなぁって言うのは分かりました。
でも、「年収1000万の小作人」ってどういうつもりで言ったのか気になります。
718:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:14:12.11 AKCeovS6O
>>708
大人のｱｽﾍﾟの特徴は境界例や統失と共通している部分が多いらしい
>>713
原文は病院勤務のプロカウンセラーが書いたもののようだが？
719:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:14:54.36 o1rnbRH30
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
自閉症ライブ
720:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:20:55.44 17tTkIzGO
>>716
発達障害の子は少なからず育てにくさがあるから
「自称ｱｽﾍﾟ」の人は親に幼少期の事を聞いてみるのが良いかもね
721:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:20:56.08 9bz15lZO0
>>680
ホントにプロかあ？
「冷酷でぞっとするような一面」「他人を操作」「社会的な逸脱行為」
こんなの挙げて主観で勝手にアスペ扱いしてたら
俺なんか日本人の大部分はそうなんじゃないかって思っちまうぞ。
722:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:22:53.49 A2iskBgOO
>>718
その原文誰が書いたの？ネットで拾ったの？
プロのカウンセラーがいったんでしょ？俺、来週病院なんだわ
事実か主治医に聞いてくるから教えてよ
来週結果がでるから不安で色々文献あさったけど、まだまだ知りたいんだよね
723:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:25:46.72 uKlpIbeO0
>>272
ひょっとして・・・新田一郎さん？西慎二さん？まさか桑田圭介さん？
724:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:29:42.30 BMxt3GGA0
>>718
専門家でも判断するのが難しいみたいだよね、アスペルガーを含めて発達傷害って。
専門家の書いた本を読んだけど、サイコパスは人格障害とは違うとあった。
大人のアスペが複雑なのは、子供時代からいじめられたり、適切な療育がなかったりして
本人に二次障害が出てしまうことが多いからその影響だと思う。
統合失調症のように見えたり、人格障害があるようにも見える人もいるかも知れない。
うつ病患ってることも多い。
725:名無しさん＠十周年
10/06/13 16:30:50.53 jDgx7un70
>>564さん
お話は難しい生物学、遺伝学やらに向かっていて入りにくいですが、、、・
あぁ、まさに「感覚」なんですよね。ちなみに旦那です。
たとえば他者に説明するとして、
一つ一つの事項を言ってもそんなことって誰でもたまにあるよ。って事なのです。
でもその小さな一つ一つの積み重ねが、信頼につながり家族だと実感するところでもあるので複雑です。
以前は理解しようとして、なぜ？こうするのかと旦那の行動、言動を考えてたうちは、首をかしげっぱなしでした。
さいわい「悲鳴」がでる前に、アスペルガーという言葉を知り、納得した次第です。
あなた様をはじめ前述のご理解ある方が、世の中に存在するだけで支えになります。
会ったこともない方に理解してもらえるというのは皮肉ですね。多レスお気遣いに感謝します。