10/06/11 17:01:52.32 0mPbg7/Z0
何を持って欠陥と認定するかは社会の問題。
現代社会は能力が特化した人間を必要とするので一部の能力が不足しても許容する。
石器時代に生まれたら病気への抵抗力だのサバイバル能力なんかで、
俺たちの大半は成人出来ないか子孫を残せない。
現代社会ではオタッキーな研究者や技術者も居所を見つけて子孫を残せたりする。
いわゆる障害者を単純に欠陥品と決めつけるのはどうかと思うな。
202:名無しさん＠十周年
10/06/11 17:15:23.74 LnJPEOD90
>>23
やっぱ動物は盛って頭がパーな若いうちに子作りしとくべきだな
203:名無しさん＠十周年
10/06/11 17:58:17.66 ZysUyKME0
アスペのキリスト教徒に酷い目に合わされたことがある。
見た目で見分けがつかないから怖いんだよあいつら。
自己保存本能のみで生きている昆虫が、人間の皮を被って言語を操っていると思ったほうがいい。
204:名無しさん＠十周年
10/06/11 17:59:27.84 jgkPQMZR0
私は立場上、たくさんの自閉症児を知っているけど
ほとんどが父親が３５歳未満の時の子供ですよ。
205:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:00:25.42 lmBk5YO4O
交通情報板の高橋恒太はこれか。
206:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:03:44.00 KisQPlyAO
ルーピー「約束なんて法律で決まってな～い」
207:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:04:09.57 Nj2dOE850
>>201
俺、強い近視でさ。眼鏡がなきゃ、日常生活もヤバい。
眼鏡って技術が安く普及してるから、フツーに生活できるのね。
だから何？って聞かれると困るけどｗ
208:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:05:49.93 K2RSop4/0
>>207
障害を障害と感じさせなくする橋渡しが必要ってことかな
209:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:06:34.84 jgkPQMZR0
>>197
確かに良いこと言ってますね。
重度の知的障害者よりも、実はボーダーライン上にいる
軽度の知的障害者の方が生きていくにはかなり大変。
軽度だと、障害年金は受給できず、手帳ももらえず
福祉の恩恵をほとんど受けることが出来ない。
かと言って、健常者と同様に働いて稼ぐのは困難。
見た目普通だから、誰の介助もなしに社会に出るので
人間関係ではトラブルの連続。
軽度の障害児を持つ親は
「中途半端な障害より、むしろ重度の方が良かった」と言う。
それが現実です。
210:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:10:19.82 ZysUyKME0
>>204
あれ、家庭環境の影響が大でしょ。
>>204>>207
色盲なんかも昔は病気として認定されなかったからな。
ただし、アスペの類は人間が何らかの社会生活を行っている以上
彼らがそういう人種であるということを事前に明らかにしておくことで
防ぐことができるトラブルや被害も数多くあるんだよ。
211:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:14:51.71 ZysUyKME0
>>208
近視に眼鏡。ちんばに義足。足萎えに車椅子。
などは、障害者と健常者の垣根を埋める手助けとなるが
自閉症の類は一歩取り扱いを誤ると
酒鬼薔薇君にトレーニングを課して社会に再放流という流れを
助長しかねんからね。
212:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:27:54.23 kGUWtgKq0
>>210
逆にレッテル張りして自然な人間関係を阻害することもありそうだが
213:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:34:36.95 ZysUyKME0
>>212
その可能性を否定はしないがね。
まあ実際にアスペの恐ろしさを体験したことのない人間には
おれの言っていることはなかなか理解できないと思う。
214:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:52:01.12 mFm4FIJP0
おいら、アスペルガーじゃないけど、ADHDっぽい・・。
父が40超えて結婚した人なので、それもあるかと思ったが、
父も母もちょっとおかしい人なんだよな・・。
ちなみに、現在ニート。（；´Д｀）
なんか普通の人がサッとできることに
妙に時間が掛かったりして、自信なくす・・。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
215:名無しさん＠十周年
10/06/11 18:59:24.53 ZysUyKME0
>>214
朝か夕方にコンビニでレジ打ちでもやってみ。
大した金にはならないが、いい訓練にはなる。
216:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:02:10.67 mFm4FIJP0
>>214
そうなのか。ありがとう。
確かにコンビニは忙しそうだから、
テキパキと物事をこなすいい訓練になりそうだね。
217:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:02:33.73 0mPbg7/Z0
>>214
実はオレも親父がADDっぽくオレもADDっぽく息子もADDっぽい。
唯一救いはIQが高めの血統なんで、息子もそれを生かして欠点を補えるステージまで上がれれば
なんとかなると思うんだけどね。
精子劣化による自閉症説にいささか疑問があるのは、こういう傾向のある男って
なかなか結婚出来なかったり晩婚になったりするんじゃないかと思う。
だからそれが統計に出てきただけなんじゃないかな。
218:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:19:51.62 Nj2dOE850
>>214
ギターの速弾きで有名なアリ・ディ・メオラ氏曰く
「ゆっくりでいい。正確に弾きなさい。」
仕事で修羅場を経験して以来、身につけたこと。
「すべき事のリストを作る。ひとつづつ、けど着実にこなす。
巧くやろうとしない。ゆっくり愚直に確実に、ひとつひとつ丁寧に片付ける。」
大抵の仕事は、複数の手順の組み合わせで出来てる。
仕事が遅い奴は、個々の手順が不正確なんで、繰り返しが多い。
ゆっくりでいいから、個々の手順を正確にする事で、全体としての仕事の効率は上がる。
219:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:31:05.46 F3YH0ZF0O
>>214
ADHDにコンビニバイトはお勧めしない。
ソースは一年勤めた自分。
レジ打ち品出し等々仕事は多岐にあるので、中途半端に目移りしてしまい結果質が低くくなる。
よって周囲及び自己の評価もガタ落ち。
リハビリにはじっくり一つのことをやれるバイトがいいんじゃないかな。
220:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:31:49.82 2th5rdFw0
>>217
＞なかなか結婚出来なかったり晩婚になったりするんじゃないかと思う。
＞だからそれが統計に出てきただけなんじゃないかな。
年齢じゃなく遺伝て言いたいの？
でも被験者2000人以上の年代ごとの精子の研究で高齢になるほど
奇形精子が増えてるって分かってるよ
221:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:36:45.75 ZVObBWah0
>>214
これみてガンバ！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:41:20.78 0mPbg7/Z0
>>220
奇形精子が増えることと自閉症の増加が直接的には結びつかない。
ちなみに奇形精子は卵管までたどりつけないんでね。
223:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:42:14.62 F8/iK1f70
>>220
むしろ遺伝じゃないのか？
224:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:46:56.71 mFm4FIJP0
レス間違えた。>>216は>>215へ。
>>217
なるほど。そういう考え方もあるか。
うちの父もADDっぽい。しかも人と話すのが苦手で、
どうやって仕事をしていたのだろうと、疑問を感じるくらいの
レベルなんで、よく結婚できたな・・という感じは確かにする。
周りのサポートがよほど良かったのだろうか。
自分も人と話すのが苦手なので、研究か技術系の仕事に
就ければと、随分長く学校に行かせてもらったのに、
継続的な勉強を自主的にやるのがどうしても難しくて、
あまり能力アップを果たせなかった。
劣等感が増していくばかり・・。
225:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:47:53.46 WGoDXdHK0
年齢関係なく遺伝なの？
年を取るとその特徴が顕著化すんの？
226:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:50:26.74 /TgkH+Ua0
>>214
心配しなくても探せばみんな何かどっか変だから。
さっとやる仕事じゃなくてじっくりやる仕事に就けばいいじゃん。
なんでも障害って名前つけちゃうのどうかと思う。
病名が付いて安心する人もいるのは分かるけど。
227:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:52:13.56 mFm4FIJP0
>>218
ありがたいお言葉です・・。
以前に派遣でしばらく行っていた会社で、
社長がちょっとADHDっぽい雰囲気の人だったので
ノウハウを得ようと観察させてもらうと、やっぱりリストを作って、
バッテンを付けてひとつひとつ片付けていたのがわかった。
（でも、先延ばしにした仕事が金曜まで残って重なってしまい、
毎週大変なことになっていることも判明・・。）
そこでは研究室の実験の手伝いをさせてもらって、
丁寧に作業を一つずつ正確にこなしていたんだけれど、
「君は仕事が丁寧すぎる」というような指摘を受けてしまった。
同じ仕事の人がいなかったので真似をできない上、
急げと言われつつも、実験結果に影響があると困るので
（他社から委託を受けての試験だったので余計に）、
全部の行程を最大限の丁寧さでやらざるを得ず・・大変だった。
どうも同時に二つ以上のことをやるのが苦手で、
こっちを何分置いてる間に、こっちを準備して・・というのが
うまくいかず、慣れても時間短縮があまりできなかった。(´・ω・`)
なんというか、不器用な人間なんだろうな・・・。
>>219
そうなのか。（；´Д｀）
レジの人はレジ仕事だけじゃないのね・・。それは確かにまずい。
228:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:57:22.83 bc9NyPLzO
>>218
イングベイよりも速い？
229:名無しさん＠十周年
10/06/11 19:58:01.65 oqiNYhU60
じゃあ、絶対に直らないと科学的に証明されたわけだ。
230:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:02:45.49 0mPbg7/Z0
>>225
精原細胞も卵子も通常の細胞もなんだけど、化学物質や放射線の影響を受けて
常にDNAは傷ついている。大半の傷はDNAの修復機構で元通り修復されるが
傷が深いとともかくデタラメのコードを入れてつなぎ合わせる。
これがDNA変異で年齢と共に年齢に比例して蓄積される。
これは精原細胞であれ卵子であれ同じこと。
でこのままだと年齢に比例した変異しか無いはずなんだけど、
年齢とともにDNA修復機構が弱ってくるらしい。
だから変異は年齢比例よりは多めになる。
ガンなんかを見ると感じがつかめると思う。
で、その損傷が自閉症に関連する遺伝子を狙って起きるようなことは無い。
231:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:04:11.85 Nj2dOE850
>>227
並列作業を身につけたけりゃ、家事をするといい。特に料理。
じっくり煮込む物を最初に鍋に火をかけ、煮込んでる合間に他の品を作る。
そういう手順が自然と頭の中で組み立てられるようになる。
ただ、カーチャンから台所の使用権の認可を取るのが大変なんだよなｗ
232:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:04:58.22 0mPbg7/Z0
>>229
基本的に馬鹿は死ななきゃ治らないが、馬鹿以外の多くの疾患も実はDNA由来で、
それも死ななきゃ治らない。
おそらくオマイも自分のDNAの中にいくつかの遺伝的欠陥を抱えていると思うよ。
233:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:07:47.09 oqiNYhU60
>>232
たしかにそんな感じじゃ、社会生活を普通に過ごせないだろうね。
まあ、他人に迷惑掛けない程度に生きてね。
234:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:08:54.31 Xx4OIFFI0
>>60
少し考えたが百円渡せばいいんだよな?
235:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:09:46.18 mFm4FIJP0
>>226
なんというか、小さい頃から「変だ、変だ」と言われてた理由が
わかってちょっと安心というのはあるかも。自覚することで
傾向がつかめれば、対策が立てやすいというのもある。
じっくりやる仕事は求人チェックしてもあまり見かけなくて・・。
折り込み広告だと、レストランとか慌ただしそうな職場のばかり。
今年、2ヶ月ほどの短期で大学研究室の資料作成のパートを
やらせてもらったときは、得意なことで能力を発揮できて、
自分も雇い主の先生も満足だったので、
そういう仕事を探しているんだけれど、なかなかない。
2件応募して、1件は、不採用との通知が今週届いたところ。
じっくり取り組む仕事は、特定の高度な技術を持っているか、
専門がピッタリ合わないと応募できないものが多いみたい。
236:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:16:20.64 a2T6w98Z0
攻撃的な上司や同僚が周りにいないだろうか？
彼らは隠れアスペルガーで人間的な思考が出来ない恐れがある
小さい頃から人と触れ合う機会が多かったことで、社会適応したように振舞うが根本は治っていない
全て自分を中心に世の中が回らないと癇癪を起すやっかいな状態
周りはどんどん心労が溜まってストレス状態に陥る
237:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:31:03.92 nYyQ+AFX0
雅子→アスペルガー
愛子→自閉症
確かに遺伝してますね。
238:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:42:35.96 a1on6m900
>>236
理系の大学教員がアスペで、攻撃の的にされた院生が自殺するなんてのはよくある話。
それでもほとんどのケースでは、自殺した院生の側が悪いことになってしまう。
閉鎖的な階級社会だからね。
239:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:50:57.53 +d50Mw7x0
障害児って「絵や音楽の才能が」とか言われるけど、
多くの障害児はそんな才能ない。
健常児ならフツーでいいのに、障害児なら「明るく」「前向き」であることが求められる。
240:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:56:22.68 I7nwh7ui0
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241:名無しさん＠十周年
10/06/11 20:58:00.17 MvoSTpCb0
父親の年齢階級にそんな顕著な特徴があったら初期に指摘されてるっての
父母どっちかのせいにしたい奴らがいるが、両方に素因がないと出にくいよ
ただ父親に自閉傾向が表出していても、母親には表出していないだけ
だから父親のせいと思いたがるわけだけど、母親の方も欠陥遺伝子の持ち主
242:名無しさん＠十周年
10/06/11 21:20:23.36 Dk32yOIx0
アスペって2chのどのスレにでも常駐してるよね
実社会でもそんなに居るものなの？
ちなみにウチは両親がアスペ
アスペ相手に話をしていると自分が正気なのかさへ自身が無くなってくる・・・
243:名無しさん＠十周年
10/06/11 21:25:11.22 mFm4FIJP0
>>231
なるほど。やってみようかな。
確かに、台所に近寄ると怒られる。居ないときにこっそり・・。
うちのかーちゃん、いつも落ち着きなく支離滅裂なこと喋ってて、
いかにもADHDっぽいんだけど、そうやって訓練していた訳か。
244:名無しさん＠十周年
10/06/11 21:28:42.53 Q6jR4MCEO
愛子の自閉症は
両親の遺伝子異常が原因？
245:名無しさん＠十周年
10/06/11 21:42:24.42 vK/K7/MQ0
スペクトラムマンに告ぐ、直ちに変身せよ！
246:名無しさん＠十周年
10/06/11 21:53:36.69 wr1nJ/16O
俺は診断テストとか特徴とか当てはまる項目多い。
社会性に欠けてるのも自覚してるけど、こうゆう場合治るもんなの？
247:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:06:41.52 Mxq7l65x0
おれもコピペミスかも知れん・・・
248:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:07:43.11 MvoSTpCb0
社会との軋轢を障害とするなら、知能が一定以上あれば意識的に改善できる
そういう意味では「ある程度改善する」
通常年齢とともに自分の性質を把握し表面上は改善するため、診断名も軽くなっていくが
しかし内面の感じ方や本質は根治せず自閉の範疇からでることはない
問題点は徐々に薄くなるがゼロにはならない
スペクトラム(連続体)概念とはそういうことだ
249:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:10:35.11 MvoSTpCb0
ああ、それと自己診断ほど意味のないものはないな
気になるなら一度医者にみてもらえ
といっても日本の精神科医には糞ヤブ医者も多いんだけどな
250:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:41:38.43 ZZx80flBO
>>171
勝手に笑えばいい。
出来たもんは出来たから。
やった事の一部。
USBの使えないノーパソ（何を接続しても電源サージの警告でポートが遮断される）はUSB電流クランプICが死にかけていた。
弱った分だけバイパスして正常検出範囲に持っていく事とポリスイッチ（自己復帰ヒューズ）による保護で機能的に回復。
異常停止したチョン製3.5インチ中古HDDはディスクモーターへ指令を発すると思われるラインのカップリングコンデンサーの容量抜け。交換。
表示されない液晶モニターはインバータ部の面実装ヒューズ劣化。バイパス。
画面の出ないノーパソはソケット不良。ソケット端子修理。
BIOS死亡ノートは同機種と電源足以外チップ並列接続とBIOSアップデートと開始直前あたりのタイミングで電源切替でBIOSデータ書き込み修復。
何年も前に意図せずめちゃ古いマイコンのメモリー増設改造の画像が表示された事を思い出して
それを元に想像して思い付きでやったんだがまさかマジでBIOS直るとはね（笑）
251:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:43:06.59 eJXU+zyS0
>>96
＞人を育てることが得意（笑）だという上司に、自分の思い通りにならない部下を統合失調症だと吐き捨てる人がいた
＞私の素晴らしい能力を持ってしても、ならないことはないと思い込んでいるようです
＞自分のコピーを作ることが素晴らしい人を育てたことになるそうで、考え方を変えない部下は間接的に嫌がらせを受けます
＞今では馬鹿の一つ覚えのように、あいつはゆとりだ、アスペルガーだと周りに言いふらしている
＞他人を貶めることで自分を正当化することでしか、優れた人物像（？）ことを証明できないことは可哀そうな事ではないでしょうか
その上司はほぼ間違いなく、軽度のアスペルガーですね。
しかし、アスペルガー障害者本人が他人をアスペだと中傷するとはなんともはやｗ
「アスペルガー」という単語も、世間一般に周知されてきたものですなぁ…
252:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:43:52.32 F8q3Jks90
>>250
>表示されない液晶モニターはインバータ部の面実装ヒューズ劣化。バイパス。
死亡フラグじゃないか。
253:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:48:39.99 hJmVlE5jP
リンク踏んでやってきた
> 症状の多様さから「スペクトラム（連続体）」と呼ばれる。
この表現は誤解を招きかねない
発達障害は正常と障害を明確に線引きできず、誰しも大なり小なりそういう性質を抱えているものなので
黒でも白でもないというニュアンスでスペクトラムと言う
ちなみに障害として認定されるかどうかは社会生活に支障をきたすか否かがポイント
254:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:48:57.59 pMeBsvJfO
アスペは害獣
255:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:52:24.88 ZmlyoS1jO
何か・・・俺アスペルガーなんだぞ、こんなこと出来るんだぞ、凄いだろ！みたいな人って居るんだねｗ
256:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:56:08.47 QfQUX+gyP
>>22
ちがうんだよ
その1/4はその当時はわんぱくだったんだよ
それが成長してそこまでなったわけ。
つまり今の社会に必要なのは彼らをサルベージする法案
だいたいアインシュタインやエジソンだってＬＤだって言われてたのに
ちょっと幼年期にわんぱくなやつを養護学級に入れるのは
日本の損失だと思うんだがなあ・・・・
257:名無しさん＠十周年
10/06/11 22:59:45.48 6AJ1UdMU0
サヴァンだと思い込む事で親が救われるなら害もないわい
258:名無しさん＠十周年
10/06/11 23:00:02.69 QfQUX+gyP
>>255
アスペで特異な才能を持ってるやつはごく一部
高学歴でもほとんどが工場勤務に行っているのが現状
それを工場以外に持っていくのが政府の仕事だと思うんだが
いまの政府は教育をまったく考えていないから無理
259:名無しさん＠十周年
10/06/11 23:06:04.21 ZZx80flBO
>>252
ジャンク買ってきて修理から2年くらいたつけど壊れる気配無しです。
壊れても別のジャンクから換えの回路組めばまだまだ余裕です。
液晶で特にやばいのは画面に線が入る壊れ方。
あれはほぼ間違いなく液晶のフレキシブル基盤にくっついてる液晶ドライバの剥がれなので絶対に直りません。
日本製と海外製はここの耐久性が違う。
スレ違いすいません。
260:名無しさん＠十周年
10/06/11 23:32:45.12 7BDOtidR0
涙拭けよ255
261:名無しさん＠十周年
10/06/11 23:33:01.20 F8q3Jks90
>>259
ん？死ぬのはお前だから、どうでもいいけど。
262:名無しさん＠十周年
10/06/11 23:36:29.36 EN1M2ieM0
死にたくなければ↓は見るな！！
月の光に向かって吠えるべし。
ダンペイより。
263:名無しさん＠十周年
10/06/11 23:40:16.38 ZZx80flBO
261
そんなヘマやる程バカじゃねーし。
実装ヒューズ“そのもの”の不良だからやったまで。
そのかわり別の場所に入れてある。
そのくらい察しろ
264:名無しさん＠十周年
10/06/11 23:45:18.35 ZZx80flBO
定型発達者のID:F8q3Jks90やID:B4ZEoxv30やID:ZmlyoS1jOを見てこれを思い出した。
URLﾘﾝｸ(www.scenecritique.com)
265:名無しさん＠十周年
10/06/11 23:45:56.72 wsELy1rY0
>>255
いわば空気の読めない障害とも言えるからな。
まぁこのスレで自慢したところで被害者が出るわけではないし、まあよろしいのではないかと…ｗ
266:名無しさん＠十周年
10/06/11 23:47:17.15 MvoSTpCb0
ジャンクノートの修理なんて暇人の趣味で
自慢にもならん遊びというのがノートPC板住人の常識だけどな
267:名無しさん＠十周年
10/06/12 02:16:08.00 CQvN+l9n0
え、でもPCの知識ないのにできたんでしょ？
それはすごいんじゃないの？
なぜPCの知識なしにできるのか謎だけど
268:名無しさん＠十周年
10/06/12 07:57:20.09 Z+xQ/Aw30
>>265
アスペの人って、自己の才能に敏感に気付いて周囲に言い触らすものだとは思っていなかったから
ちょっと衝撃だったんだよねｗ
>>260は内容に合わない意味不明な発言をするアスペさん、
ID:ZZx80flBOは典型的な攻撃型のアスペさんだなぁ。
自分に同調しない人間はこうだ、みたいな。
大人しい温厚なアスペさんと違って、本当に害虫だわ。
269:名無しさん＠十周年
10/06/12 09:34:31.51 9CoBMJ7S0
>>213
> まあ実際にアスペの恐ろしさを体験したことのない人間には
> おれの言っていることはなかなか理解できないと思う。
アスペは身近な人にしか被害をあたえないからね。
重度のアスペがどのくらい定型にきついかは、経験者にしかわからんからな。
だから、知らない奴らは、薄っぺらな知識だけで差別だとかいうね。
ボケ老人の世話をやく嫁の苦労は常識や、小姑にはわからないのと同じかな。
あれは愛情や、常識とかいうのと別もんの話だからね。
アスペの恐ろしさがわからないひとは、
自分の上司が鳩山だったらと想像してみると良いよ。
あの人アスペの素質あるからね。
270:名無しさん＠十周年
10/06/12 09:39:55.20 UAkSwNQm0
ネトゲとかやってるとたまーに遭遇するけどな、アスペっぽいの
「何だまた消防か」で済ませられない年齢が高そうな会話する類
相手が見えないといろんな意味で怖いわ
271:名無しさん＠十周年
10/06/12 09:43:34.04 z6wg8lR20
俺アスペルガーだけど幼いころから異様に絵が上手かったよ
今はそれを生業にしてたりする
272:名無しさん＠十周年
10/06/12 09:47:02.26 0Y/dwsA5O
>>1
自閉症なんてサンライズ聴けば治るのに
273:名無しさん＠十周年
10/06/12 09:58:41.87 +L7sSCAk0
なんで自閉症スレにアスペが集ってるの？
274:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:02:22.61 Xpw/t1gF0
>>271
アスペだから、自閉症だからと
他人にレッテルを貼るような人間は
相手のことを何も知らずに
ただ自分が相手より上なんだと思いたいだけ
だから君はアスペだからと思う必要はない
他人の言った事を鵜呑みにする必要はない
275:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:13:17.47 7GXjxdP70
自分にも何らかの障害がある気がする。
コミュ力なさすぎて、会話や雑談ができない。
276:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:13:58.40 JWBjGphu0
>>274
自虐ネタにそのレスって・・・
277:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:18:10.58 k23QPzWnO
自閉症スレだとアスペばかり語られるが、実際は知的障害を併発してる例がほとんど。
そして、こういう研究は自閉ばかり。
知的に関する遺伝子も調べてほしいわ。
278:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:19:48.43 co4P2cR7O
100人に一人って、多過ぎない？そんなにいるもんなのか
279:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:20:33.65 5D/+ZEDZ0
まるで突然変異だな
変異した遺伝子が安定して受け継がれるようになると進化
280:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:26:38.58 JWBjGphu0
>>277
自閉症≒アスペ？
281:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:28:09.54 f/AGBydQ0
インザスペースだったけ？
282:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:32:56.22 CQvN+l9n0
>>273
まぁいいんじゃないの
リアルでアスペっぽい人にアスペの話とか聞けないし
283:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:38:29.96 pNus0q020
>>277
アスペは自閉症スペクトラムの一部
知的障害は別の障害で両方有る人は重複障害
284:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:41:11.62 Xpw/t1gF0
自閉症もアスペも池沼も
誰もその境界は分からないだろう
それにかってに枠を嵌めて
お前はアスペだなんて言うのは理由がある
それは自分は分かっていると思い込みたいだけ
285:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:43:35.06 X0KOw+4L0
>>281
いいもんだねー
286:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:44:19.33 9CoBMJ7S0
>>271
> 俺アスペルガーだけど幼いころから異様に絵が上手かったよ
> 今はそれを生業にしてたりする
問題はテクニシャンとしての上手か、アーティストとしての上手かなんだよね。
モチベーションに社会的なイメージを盛り込むことができるかどうか・・・。
逆に定型は社会的なイメージに呪縛されているとも考えられるしね。
呪縛と見るか、解放と見るか・・。
良い方にうけいれて、利点を生かせるのは良いことだよ。
アスペだからと言って、社会的概念が全くないわけではなく、
時間をかけると理解されるものもあるしね。
発達障害の 「障害」 という言い方が良くない。
人という種の、自閉性という一つの特質をもった集団なんだから、
非共感特質の高いひと、あるいは低共感特質とか言えばいいのにね。
しかし、自閉、定型、両者のためにも、その特質はもっとオープンにした方が、
お互いに幸せな人が増えるし、両者の理解も進むと思う。
いまのままだと、陰にとじこめて、被害者、マイノリティのセカンドレイプ路線だもんな。
人権利権屋がやりそうな、汚いやり方だわ。
287:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:44:21.30 7S2Vi8a60
アスペって自分語りが止まらなくなったりする？
知り合いがソレっぽいんだけどKYで自分語り延々としてる
288:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:46:25.89 Xpw/t1gF0
>>283
枠に嵌める考えは止めた方がいい
嵌めたらそこで終わりだから
人間に枠など無い
皆一緒だと思えることが
君に本当に幸せをもたらすだろう
289:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:47:12.48 pNus0q020
>>287
そういう人も居るね
相手がどう思ってるか理解できないから
でもそれだけで決め付けるのは危険かも
そういう人だと思って諦めるなり離れるなりしたらいいよｗ
290:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:47:40.74 h5lCNyLy0
>>22
普通の学校には行けても、就職でつまずくんだよ
ちょっと変わった普通の人って周りは思ってるから、就職できると思ってるし
291:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:47:41.01 xdcCk4kb0
>>268
＞アスペの人って、自己の才能に敏感に気付いて周囲に言い触らすものだとは思っていなかったから
＞ちょっと衝撃だったんだよねｗ
「スペクトラム」とはそういう多型を表してるんだよね。
アスペ自体の元の気質がほぼ同じであっても、
個々人の生育環境によって世の中との関わり方の方法を違えているから
アスペが示す見せ掛けのキャラクターの発現の様式というのは
多岐に渡ってくる。
＞大人しい温厚なアスペさんと違って、本当に害虫だわ。
アスペが教員や聖職者、その他の指導者になっっていたりした場合
被害を受ける人の数が尋常ではなかったりするからまた恐ろしい。
しかもそういった連中が、その人の社会的地位によって守られてしまうばかりか
自身のアスペ特有の行動（攻撃性や度を超した冷徹さ）などを
それぞれの業界に即した言葉で理論武装し、美化してしまっていることがよくあったりする。
292:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:47:51.25 xdcCk4kb0
その種のアスペ上司を持った会社員なんかが、
真面目に上司の言葉を受け止めてしまい、重度の鬱病を発症したりと
世の中に潜伏している潜在的アスペによる社会的損失は、本当に数限りない。
それ以外にも、表向きは社会に上手く適応した隠れアスペルガーと
結婚した女性が、入籍後に配偶者の異常に直面して
精神に疾患を抱えることになってしまうケースなどもある。
こういった場合にも、隠れアスペルガーの配偶者が
周囲に対しては、それまでに培ってきた順応力と自己保存本能によって
上手く立ち回ったりするもんだから、本来被害者というべき側の人間の悲鳴は
周りの誰一人にも届かなかったりするんだよね。
アスペルガー障害というのは、この障害を持つ当人のみが不利益を被るのではなく
場合によっては、その人に関わってしまった健常者の側に
被害を生み出してしまうことがあるから恐ろしいんだよ。
293:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:47:58.74 Jen9fWSZ0
復讐が始まるかもしれんね
294:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:48:46.43 HTXjRXDd0
自閉症なら障害者2級で月７万円の障害者
手当てがでるが、アスペだと出ない。
親は自分の子が自閉症だといわれるとショックをうけるが、
アスペとかＡＤＨＤとかだとなぜか安心する。
その心理をついた役所の線引きはなかなかすばらしいと思う。
295:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:49:44.34 Xpw/t1gF0
自分語りが止まらない
だからアスペだとか
自分が相手を理解できないことを
勝手にアスペという枠に嵌めて
相手を差別して自分が理解していると思いたいだけ
そういう考えをすることは
人間関係を築く上で何も役にたたないことを理解すべきだ
296:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:50:29.31 it8Ti8LP0
ギターをお腹の前ででグルグル回す技の後継者はまだ居ないな。
このギタリストのソロアルバムがドナルド・フェイゲン風で格好良かったのを覚えてる。
297:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:50:45.77 ar5Q+jXo0
羊水が腐ってたせい？
298:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:51:14.84 K1yyCcnWO
アスペルガーと自閉症は見つけた奴が違う
発見した程度がアスペルガーは軽かった自閉症は重かっただけでどっちも同じだと思う
299:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:51:15.16 XHY8R67z0
スペクトラムだから誰でも一定の濃度はある。
日常に差し支えれば病気ってだけ。
300:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:51:48.66 2QrUkMKq0
>>297
この場合は精子が腐ってたせい
301:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:52:25.44 9CoBMJ7S0
>>288
「枠に嵌めない」 それもまた、一つの枠なんだよなー。
事実としてミラーニューロンの欠落はPET診断等でわかるようになってきている。
そして、ミラーニューロンの役割も少しづずわかってきているみたいだよ。
だから、ミラーニューロンが欠落、あるいは不足していたら、
人間の論理からして異なってくるんだよね。
白黒はつけるのは良くないけど、傾向、あるいはレベル、あるいはすべくトラムとして、
理解をする、認識するのは、現実的というんじゃーないのかな？
個性の違いを認め合うことまで、きれいごとで封印するのはおかしくね？
いいたいことは、地球市民の理想としてはわかるけどさ。
あきらかに、更生しない人はいるし、悪人は最後には更生するというのも嘘だしね。
302:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:54:41.57 B9fXVoYB0
100人に1人って等質と同じぐらいの割合だな
303:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:55:46.76 Y6JW0Vj/0
親族に「共感覚」の持ち主の大学生がいる。 軽いアスペ。
数字や字と色が連動しているそうだ。
304:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:57:42.57 tXTOLd2bO
スペクトルマンで脳の異常が何だって？
おまけにミラーマン？
すこし分かるように説明してくれよ。
305:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:58:51.04 Xpw/t1gF0
>>301
ミラーニューロン？
何が現実的なの？
306:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:58:52.60 5t4msljw0
キャンディーズのバックで演奏していたのが自閉症スペクトラム
307:名無しさん＠十周年
10/06/12 10:59:21.64 KjPMYXEoP
俺、アスペ。
気がついたのは、最近。
でも、周りを見ると、俺の友達も見事にアスペばっかりだわ。
無意識でアスペ同士引き合ってたんだな。
308:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:01:46.14 tXTOLd2bO
アスペルガーだかアストロガンガーだか、ニューロンだかヒューマンだか知らんけど。
カタカナ使いすぎだ。
もうちょっと分かり易い漢字の言葉で言ってくれよ。
たとえば気違いとか。
309:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:03:29.12 9CoBMJ7S0
>>292
> 世の中に潜伏している潜在的アスペによる社会的損失は、本当に数限りない。
>
> 隠れアスペの配偶者の異常に直面し、精神疾患を抱えるケースなどもある。
> 被害者の悲鳴は周りの誰一人にも届かなかったりする。
>
> アスペのみ不利益を被るのでなく、関わった健常者側に被害を生み出すから恐ろしい。
この 「悲鳴」 は係わったことの無い人には理解しがたいんだよね。
この世に地獄というモノがあるなら、知らずに結婚したアスペ配偶者かもしれないね。
医師も、離婚以外の手はないといってるみたいだしなー。
別にアスペが悪と言ってる訳じゃなくて、アスペを知らない人が多すぎることの不幸だろうな。
アスペ傾向の人は社会構造の中で、適切な「居場所」にいないと、当人も定型も互いに不幸。
この状態を、差別とかでごまかしてそのままにしている人権屋は
アスペの配偶者がどのくらいの地獄にいるか理解してないよ。
アスペの被害者は被害者じゃなく、アスペが被害者ってことになってるからね。
アスペの被害者も救済しないのはものすごく片手落ちだと思うなー。
310:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:05:53.07 GuUz9SY4O
ゴミ部屋の人って何か障害あるの？
近くにいると臭い！服かな、洗濯してないみたいで。
顔も汚かった…
311:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:06:08.83 xdcCk4kb0
>>288>>295
アスペ被害者を苦しめる典型的な無責任な第三者がこのような人たち。
>269の言う、ボケ老人の世話をやく嫁の苦労を理解せずに、
いわゆる”常識”を振りかざして嫁を非難する小姑らと同じ人種。
>>305
ミラーニューロンの欠損した人間は、他者の気持ちを汲み取る能力に欠けている。
312:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:09:47.48 Xpw/t1gF0
>>311
それを分かることが、どこが現実的なの？
たとえば、こういう質問をすることが
君にとって、そのミラーニューロンの欠損した人間ということなのかな？
313:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:11:27.46 9CoBMJ7S0
>>305
> ミラーニューロン？
> 何が現実的なの？
発達障害の一部、特にアスペ等が薬で改善しないのは、
脳の構造が異なってるからと言われている。
アスペの原因は人と人との共感を司る、ミラーニューロンという、
脳細胞の一群が欠落していることが原因だと言われてるんだよ。
この前TVでやってたけど、この脳細胞群が発達していると、
一をみて１０を理解できるってようなことを言ってたな。
マイケルジャクソンがそれが発達していて、人のダンスをみるだけで、
ミラーニューロンがバーチャル的に彼の脳内でダンスを再現するんだって。
だから、これが発達している人は、こだわりなく、あたらしいことを受け入れられる。
NHKで言ったたのは、ミラーニューロンが社会知能を司るっていったと思う。
うろ覚えでせいかくじゃないけどね。
つまり、ミラーニューロンが物理的にあるかないかが、その特質を決めてしまうってこと。
アスペはアスペでまた、大変なんだよ。
つぎから次へ湧いてくる、衝動、フラッシュバックに行動を呪縛されてしまうから。
アスペの人の話も真剣に聞くべきだと思うよ。
314:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:12:10.71 LVcty0B80
おれ、たぶんアスペだと思う。
>>287
知恵遅れでない自閉症がアスペルガー症候群だと思う。
315:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:23:01.35 KP3iM1tu0
>>312
> それを分かることが、どこが現実的なの？
> たとえば、こういう質問をすることが
> 君にとって、そのミラーニューロンの欠損した人間ということなのかな？
>>288 でさ、
> 枠に嵌める考えは止めた方がいい
> 嵌めたらそこで終わりだから
> 人間に枠など無い
> 皆一緒だと思えることが
> 君に本当に幸せをもたらすだろう
>
って、いってるじゃん？
枠に嵌めたらいけないよってのは 道徳論だけどさ、
現実として、そういうカテゴライズすることで、論理体系が進歩するじゃん。
そして、カテゴライズする根拠は実際にあるってことをいってるだけだお。
なんかさ、あなたの方が、きれい事いってるようで、アスペをセカンドレイプしてない？
あなたの方が、無意識の差別意識、自分は健常者って優越感がある気がするけどなー。
316:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:23:28.90 cM5hI4ly0
自称アスペは、病院でWAIS-IIIなりなんなりの診断テストを受けなさい。
317:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:24:49.77 gyojIZSE0
最近の２ちゃんじゃ自分が嫌いな奴をアスペと呼ぶのが流行ってるらしいな
318:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:25:13.77 Wy3g1/KT0
そうそう、ホントにアスペルガーだかニューロンだとかのカタカナ使いすぎなんだよ。
もうちょっと分かり易い漢字の言葉で言ってくれよ。
たとえば朝鮮とか、朝鮮だろ、あと朝鮮とか
319:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:25:20.35 SowiHW9Pi
駅なんかで１０歳くらいなのに しっかり手を繋いでいる母子見ると疑わざるを得ない
320:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:32:13.12 bMW8Smqb0
>>317
でもガチでアスペっぽいのちらほらいるよな＞2ｃｈ
321:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:34:12.77 rAWIg80w0
アスペって知恵や知能は遅れていないんでしょ？
中学高校ぐらいで優秀な生徒で、
東大とかに入れそうなのは、
ちょっと変わってるのが居るね。
あれってアスペ？
322:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:37:00.24 ezScImf5O
でも、アスペは今までも普通に社会のなかで存在してたわけだから
別にほっといても何も問題ないんじゃないの。
323:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:37:59.17 +RYXHewc0
>>321
それって単純に根クラなだけだろ
普段は明るく見えて、他人に対してアスペだ自閉症だと騒ぎ立てるわりに
何かの拍子にヒスを起こして他人に迷惑をかけるタイプだと思う
324:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:38:20.47 N5XBF97a0
>>315
論理体系？それが進歩して
何の役にたつのか分からない
325:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:41:50.76 BpK5Le1N0
金や地位を手に入れて、自分への攻撃的感情は全部「妬たみ」だと考えるのもいる。
それ意外の人の気持ちがまったく分からないよう。
326:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:43:51.49 KP3iM1tu0
>>321
> アスペって知恵や知能は遅れていないんでしょ？
> 中学高校ぐらいで優秀な生徒で、
> 東大とかに入れそうなのは、
> ちょっと変わってるのが居るね。
> あれってアスペ？
NHKのクローズアップ現代では、知能は二つに分けられるって言ってたなー。
一つ目は、 学力的な知能。
二つ目は、 社会的な知能。
ものすごくアバウトな解釈では
精薄 定型 発達障害 高学歴のアスペ
学力知能 × ○ ○ ○＋○＝◎
社会知能 ○ ○ × ×
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
○の合計 １ ２ １ ２
高学歴のアスペの人は 社会知能にいくべき○が、学力知能に偏向したって
受け取ってるんだけどね。
327:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:44:27.54 N5XBF97a0
>>313
＞アスペはアスペでまた、大変なんだよ。
大変じゃない
そういう君のように差別、偏見報道を鵜呑みにする人たちによって
大変にさせられてるだけ
328:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:44:30.09 btfAiyJR0
アスペは何のために存在しているの？
329:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:46:03.03 WHoh+76q0
ID:Xpw/t1gF0
ID:N5XBF97a0
330:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:46:44.74 btfAiyJR0
アスペがいないと何か世界が困ることあるの？
331:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:49:23.59 SPkZwITSP
>>314
アスペは、遺伝なので生まれつきだよ。
親のどちらかがアスペでなければ、まずアスペではない。
アスペ家系は、先祖代々アスペ。
小さい頃から、この辺の症状が出てたならアスペ確実。
子供の頃は普通だったのに、途中からおかしくなった場合は後天的な自閉症。
・目をあわせて話さない。
・親が手を繋いでないと、親から離れて行ってしまう。
・幼稚園や小学生の頃の段階で、友達が少ない。
・一人遊びが好き。
・同年代の子供とは話が合わない。
・夢中になる物を見つけると、とことん突き詰める。
・本が大好き。活字中毒。
・無表情で話す。
・何か始めだすと、途中で遮られるのを嫌う。（作業中に電話に出るのが苦痛）
・1日の行動がパターン化していて、それを変更されるのを嫌う。
332:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:49:27.91 KP3iM1tu0
>>324
> 論理体系？それが進歩して
> 何の役にたつのか分からない
気づいてないかもしれないけれど、
わたしたちが使っている言葉は不完全なんだよね。
「クレタ島の床屋が言った、クレタ人は皆嘘つきである」
これは真か偽か？
これは言語体系の不正確さ、カテゴライズ、定義の不正確さの内包が
おこす、パラドックスの例だけどね。
つまり、あたらしい、カテゴライズ、概念の創出は、
理解の正確さと、歯抜けの石だらけのプラミッドのような言語体系を安定させる。
悪と善、正解と不正解・・・。
こういう言葉も、５W1H次第では逆の意味になるしね。
イメージつかめめないなら、解像度の低いカメラで撮った写真ではなく、
より解像度を上げたカメラで撮った写真を見られるようになるということ。
333:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:49:47.38 IhiXy3pb0
確かビル・ゲイツがアスペじゃなかったかな
334:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:50:06.02 BbJTfBQJ0
まあ、100分の1の確立で起こる突然変異てことだろ
そのうちサリンや硫化水素にも耐えられる人類が誕生するかもしれないw
335:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:51:09.01 cMcOJLwN0
>>312
人としゃべることができる自閉症がアスペルガー
一見、表面的には他人とコミュニケーションを取っているように映っていても
その実アスペ本人の世界は閉じたままだから、
定型の側から見れば、外部刺激に反応するロボットと話しているようなものでしかない。
もちろんアスペ本人も何らかの”世界観”を世間を理解するためのツールとして
持っていたりするわけなんだけど、それがＲＰＧ様の世界観であったり
既存の道徳であったり、聖書であったりして
それを一種の”手引書”として外界刺激に反応しているから
アスペ障害者と距離をよほど近接して接したことのある者でなければ
隠れアスペの異常に気付く人は居ないし、その被害を受けることもない。
336:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:51:16.64 cMcOJLwN0
しかし、アスペの利用している”手引書”がどれだけ細やかなものであったとしても
アスペ自身の人間理解はほぼゼロといって差し支えないものでしかなく、
定型の側から見れば、人の皮をかぶった異種生物（犬や猫ではなく昆虫といった類）のものでしかないわけだから
アスペが引用する道徳的美辞麗句や聖句などが
彼らを感情の具足した人間として理解し・期待しようとする
定型の側人間を傷つけることになってしまう。
寄生獣という漫画があったでしょう？
定型側の人間にとっては、アスペはあの寄生獣のような存在でしかないんだよ。
人間としての期待をもって関われば関わるだけ、定型側の精神を壊してゆく厄介な存在なんだ。
現実的な対応とは、アスペがアスペとして生きることができ
定型側の世界に潜伏することがないように努めることなんだと思うよ。
337:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:51:18.72 la4+pzUf0
新生児１００人に１人の割合って結構高いな
338:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:51:18.79 k+80kUUz0
アスペと言えば、
戦後最悪の総理と言われたあいつだろ。
339:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:53:30.01 EMoZTv670
遺伝子レベルで起きるのか
自閉症の親から生まれた子供は
もともとがコピーミスなので自閉症になり易いのだろうな
340:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:53:50.98 KP3iM1tu0
>>327
> ＞アスペはアスペでまた、大変なんだよ。
> 大変じゃない
> そういう君のように差別、偏見報道を鵜呑みにする人たちによって
> 大変にさせられてるだけ
アスペが存在しないという立ち位置なら、私じゃなく医者に文句を言うのが筋じゃね？
あなたの方がよっぽどアスペを低くみてるような気がするんだけどなー。
341:名無しさん＠十周年
10/06/12 11:57:47.57 EMoZTv670
女性が高齢だとダウン症のリスクが高まるが
男性が高齢すぎると自閉症のリスクが高まるという研究結果もあったな
精子工場が古ぼけてくると満足にコピーできなくなるんだろう
お前らもさっさと結婚して子供作れよ
羊水と同じように金玉も腐るぞ
342:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:02:34.43 N5XBF97a0
>>332
どこまで細かく分かったとしても
君が出来る選択は
逃げるか、戦うかどちらかだよ
枠に嵌めるというのは
逃げでしかないと思うよ
343:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:05:12.50 BpK5Le1N0
>>340
アスペ本人がアスペを大変と感じるとか・・・無いんじゃないのかな～
彼らは愚痴るけど、内容は他人の攻撃とかそんなのばっかり。
不思議な回路で相手が悪いことにして開き直るｗ
孤独がそんなに怖いとも思っていないようだし。
344:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:05:41.09 KP3iM1tu0
>>327
> ＞アスペはアスペでまた、大変なんだよ。
> 大変じゃない そういう君のように差別、偏見報道を鵜呑みにする人たちによって
> 大変にさせられてるだけ
生殖をせず子孫を残さない単一個体生物がいたとして、
その個体の防衛本能論理としてはよくわかるなー。
社会的な論理じゃなくて、勝ち負けだけに呪縛された論理。
とにかく、相手を打ち負かすためにはなにがあるかという視点のみで、
論理の整合や、継続性、常識、論点の継続性を無視して反論する。
こういうやり方は サヨクに多いけど、論点ずらしや、
相手の弱みをつけこむことに、社会的一線もなく集中するんだよね。
つまり、議論相手をストレッサーと認識して、論理よりも、
そのストレッサーをぶちのめすことが行動規範と鳴るんだよなー。
ところで、おしっこ漏りそうになってる状態が常に続いていたらつらいじゃん。
この脅迫的な衝動が続いたらつらくね？
345:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:06:56.78 KRh5BAl90
ジミー大西は？
346:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:07:43.49 tmXid9Zt0
いん ざ すぺぇ～す
いいもんだーよぉ～
(裏声で)
347:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:09:27.09 /sKSIPjK0
性格の違い程度の話しじゃないか？
KYだとかも読めないじゃ無く、相手に読む対応をする価値が無いだけだろ
348:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:09:51.10 1Fb2xsLK0
>>345
ダウン症
349:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:12:03.69 RwFHrcMa0
>>334
それはデスラー総統のことか！
350:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:13:09.57 N5XBF97a0
>>340
>>344
なんか、長々と考察をしてるがｗ
相手のを言うことを理解しようと無理にしなくていい
>>342に書いたように
枠に嵌めることは、差別や偏見を生むだけで
理解しようとする心が欠けているからだ
351:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:13:28.42 BpK5Le1N0
>>344
同意
知り合いのアスペそのまんまだｗ
352:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:14:05.95 KP3iM1tu0
>>343
> アスペ本人がアスペを大変と感じるとか・・・無いんじゃないのかな～
> 彼らは愚痴るけど、内容は他人の攻撃とかそんなのばっかり。
> 不思議な回路で相手が悪いことにして開き直るｗ
> 孤独がそんなに怖いとも思っていないようだし。
コミュが一方的なポジション、教師、医師、公務員、弁護士、社長なら楽だよね。
相手から文句をいわれることは少ないし、パワハラで押し通せばなんとかなる。
でも、一般社会人になったアスペはつらい経験があると思うよ。
アスペは、定型と違和感があるから、多くはいじめられっ子の経験がある事実もある。
ひとによるけれど、つぎつぎと湧き起こるフラッシュバック衝動につきうごかされる人は
結構つらいというはなしもあるらしいよ。
正確なところはわからないけどね。
ただ、アスペは定型のアスペへの対応を否定ととらえてるけど、
被害者側から見たら激烈な 「悲鳴」 なんだけど、それは残念だけど理解してもらえない。
だから、定型から見たら、だだっ子が道ばたで大の字のつらさじゃんとかしか思えないしね。
ただ、アスペも人類のいち形態でしかなく、鬱病も多いし、苦しむのはあるんじゃね？
ごめんなさい、実際の所はよくわかりません。
353:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:14:16.44 w1BoNgKT0
女が年取ってるとダウン症
男が年取ってると白血病や自閉症
まあ親になる個体は男女どちらも18～30ぐらいの若いほうがいい
初産じゃなくて産道ができてるなら母体は35ぐらいまでなら大丈夫だろうけど
354:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:17:21.90 BpK5Le1N0
>>352
なるほど。理解。
確かに、知り合いは社会人になって益々おかしくなって心療内科で薬もらってた。
355:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:17:54.57 LtiU7jWL0
>>58
DNAのテロメアみたいなもんか
でも1000万年後なら余裕で遺伝子治療やタイムとラベルで精子採取にいけそう
つまり冷凍は不要のような
356:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:18:34.00 r8xN0c4Ji
コピーミスか
進化の過程には必要なんだろうな
357:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:18:55.50 SPkZwITSP
>>352
高学歴で有名企業に就職したのに、すぐ辞めて起業した奴はアスペの確率大。
俺もそのパターンだし、周りの友達もみんなそう。
自分がアスペである事を認識したのは最近だけど、
驚いたのは、友達もアスペばっかりな事だ。
358:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:22:11.13 N5XBF97a0
自分が理解できないことに対して
人は恐怖を感じる
しかし、その恐怖は己の無知からくる
しかし、その無知をただアスペだからと
あたかも理解したように開きなおるのは、ただの無知と変わらない
逃げと変わらない
ミラーニューロンが足りないから、アスペだ
それを論理体系が進歩するから現実的だという
そんなものは、結局はただの自慰にすぎない
分からないものに恐怖を感じるから蓋をする
その蓋がアスペや自閉症という概念だ
359:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:24:04.72 BakeBoYe0
アスペに関しては進化じゃないわな。
むしろ後退であり逆行。
人間はコミュニケーション能力を高めてきたことで社会を発展してきたのだから
ディスプレイのないパソコンなんて使いもんにならないだろ
360:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:28:51.56 kSjdCb8g0
能力がタマタマいい方向に向かえばすごいんだけどね
知ってる子は、携帯やら通学定期を３日に一度は忘れる癖に、歴史の年号はパーフェクトに覚えていて一流大学に行った。
それってどうなんだ？ｗｗｗ
361:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:30:04.17 BpK5Le1N0
学生時代は、上手に周囲を蹴落としてのし上がっていくんだよね。
で、社会に出て「あれー？」ってことになるｗ
362:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:30:25.55 MUmRcx9/O
知り合いのとこは、母親が統合失調症で息子がアスぺ。
親子共々猫背。
関連あるのかな。
363:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:31:04.72 WY2cM/lo0
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l5
明石歩道橋事故 本当の真相
フジテレビ アンビリーバボ！ で美化しすぎた内容
しかし 事実は 被害者 が 加害者 だった。
死なせた子供の賠償金で 家 や 家電 を買い漁る。
364:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:35:32.81 LtiU7jWL0
小さい頃は周囲とうまくやってけたけど（無理して）、小学校高学年になると苦痛になった
もともと一人が好きだった
机からよく物を落とす
財布をうっかりゴミ箱に捨てたことがある
英単語や漢字や暗記はかなり得意だった（書いて覚えたことない）
こんな自分は多分単なる社会不適応者だな
あと小さい頃はアスペの男の子に好かれたなｗ
遺伝子のコピーミス→コミュ不全→子供ナシ
は自然淘汰からいってアリだけど、コミュ不全を補って余りある能力があれば
それは進化であり子孫を残す
365:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:36:41.98 cWkzyAcU0
>ディスプレイのないパソコンなんて使いもんにならないだろ
なるなる
366:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:37:52.80 UwQ24N4dO
>>8
ダウンは自分のことしか考えられない
社会性はないよ
アスペのほうがまだ人間ぽい
367:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:39:17.84 F8RRGU3W0
戦うポエマーさんが結局何をいいたいのかよく解らん
368:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:44:36.09 rxjANIMl0
対人関係が異様に苦手、電話を受けるのもかけるのも恐怖、並列作業が苦手。
心療内科で検査してもらったら、ディスクレパンシー19と出て、
アスペルガー症候群と言って差し支えないと思います、って言われた。
でも、特殊技能なんて何にも持ってない。なんか、つらいだけだわ。
369:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:45:09.82 wDAHsjEV0
アスペでもっとも面倒なのはIQ８０～９０の類のアスペだろうね
そしてアスペで一番多いのがそのIQ平均いかのアスペ
高IQのアスペはパターンで人との接し方を覚えていくから人が何が嫌なのかを学習するよ
イレギュラーには弱いけどね。
アスペと人格障害を一緒にしちゃいけない。
まあ、ここ最近はアスペが中傷のための単語になりつつあるから勘違いしてる人は多いと思うよ
ちなみに心理士になるために勉強してる学生からでした。臨床も最近はくっついていってますが
子どものアスペは親の理解と療育でぐんぐん伸びます。
他害が多いのは反応性愛着障害の子が断然多い。アスペと間違われやすいけど
きちんと生育歴と親を見ればわかる。
後、勘違いしてほしくないのが自閉症スペクトラムは先天性
反応性愛着障害は後天性
後天的に自閉症になるとかいってる人いるけどないから
370:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:47:30.38 UwQ24N4dO
>>359
コミュニケーションを高めたことで社会を発展させてきた？
歴史を見てもそれはない
コミュニケーション＝馴れ合いからは生まれるのは友情などの情であって秩序は生まれない
社会とくに現代社会を発展させてきたのは
アスペのように何かをつきつめる特質を持ったやつ
だから現代社会において
ただの馴れ合いのことを
コミュニケーション能力なんて言葉を使い
さも素晴らしい能力と崇めるのは
人としての進化を捨てるようなもの
371:名無しさん＠十周年
10/06/12 12:58:39.38 YOaw1Kxo0
>>368
診断が出てなんかいいことあった？
支援が受けられるようになったとか、そういうので。
372:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:10:48.17 jj4J5TVH0
私、ＩＱ８０のアスペ。健常と知障の境なのに、プライドだけは
あって、バカな自分を素直に認めたくない部分がある。
ＬＤもあるので、いろいろ推論することができない。
本を読んでも、その後本の内容の説明がまったくできなかったりする。
人と雑談するのも苦手。友達もいない。結婚はできたけどひとりでいることが
多い。社会生活は大変。仕事上最小限のコミュニケーションはとるけど、
雑談ができないからしんどい。相手の顔色にはものすごく敏感だから、
その都度心がざわざわして精神的にきつい。生きるのが大変です。
373:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:15:05.19 2V2K+P4G0
>>369
なんだか、まだ座学の域を出ていないって感じがするなー
アスペと社会との軋轢なんて、アスペ本人の社会的なポジションや
世間の人、個々人との関わり方によって大きく違ってくる。
とくにＩＱによる単純な類型化は非常に危険。
こういう頭でっかちで無責任な専門家たちが
酒鬼薔薇を社会に再放流したのかと思うと怒りすらこみ上げてくる。
あと、後天的に自閉症になることなんてないというのは同意。
自閉症は先天的なものか、赤ん坊の時からのボタンのかけ違いによって
生じるものだから…
>>370
いわゆる普通人には、何かを突き詰めることができないというわけでもあるまい。
374:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:18:02.52 3XIGah3v0
もし治る薬が出来て健常者とかわらなくなっても復讐や報復だけはしたらあかんよ
375:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:24:01.06 Stm/epzb0
IQなんて若年層の知育程度を見るための常識問題ですよとアスペの俺が言ってみる。
376:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:30:16.73 BakeBoYe0
>>370
馴れ合いなんて言葉を用いるだけで、お前が低能だということはわかたよ
コミュニケーションの原点は言語だ。アホまるだし
アスペで学習障害もちのお前の言語能力の程度がわかるというものｗ
377:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:35:27.23 HrXSp8Y10
ビルゲイツ、スティーブンジョブズ、ジョージルーカス、アインシュタイン、
カント、ニーチェ、
だいたいミスコピーの意味分かっていないウヨが書きすぎ。
なぜ、高齢出産で染色体異常が多いのかと言うと
染色体の分離不全、46XYの染色体の数が違う。
一方遺伝レベルのミスコピーは常時発生していて、
大部分は中立仮説で大きな影響はない、
生殖細胞である程度エラーが蓄積すると形質の違いと
して認められるようになる、多くのミスコピーによる形質の
変化は生存上不利になるが、たまに環境に適合した
優れた形質として有利になることがある。
ミスコピーで起こるなんて遺伝学的には平凡すぎる仮説じゃね?
378:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:35:28.49 wDAHsjEV0
>>373
もちろんIQのみじゃないよ。下位検査の中のもの、有意差を見ないといけないのもわかってるけどね
だけどね全体IQが１００こえてるアスペは統計みてものびてるわけ。それは事実。
379:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:39:10.74 Y3Xy+3Z/O
>>283
身内にカナーがいるからそれらは全て理解はしてる。
が、知的障害関係は全く取り上げられないのが腑に落ちなくてね。
380:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:44:37.56 LsNeovhS0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
381:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:51:38.22 JFwo3E2m0
昔は社交や外交に喜びや生きがいを見出せ、親交に感情を揺さぶられたことも多かったけど
最近は、他者の心の動きや感情を汲み取れたときに苦痛を伴うようになってきた。
かといって、孤高に振舞えるほどの器量も社会に背を向けて生きるほどの能力もない。
ときどき、そういうものに無縁の世界にいる人たちのほうが幸福なんじゃないかとさえ思うよ。
382:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:52:17.33 kR/zSpRvO
うちもアスペ家系っぽいなぁ。
他人を観察して、人間関係や感情の流れをパターン化して、場に合った反応を返せるように努力してるから、とりあえず普通に働けてるつもりだけどね。
論理的な思考には強い方なんだけど、
感情的な要素がはいる行動については、普通の人はどういう反応をするのが正しいのかを常に考えてるところがある。
383:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:52:28.19 HrXSp8Y10
アスペは小さな違いにこだわるので、研究的な分野では極めて大きな業績を残す。
熱中すると凄いので、文化に革命をもたらすことも多い。とあるが。
384:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:56:15.34 XW4EaMP0O
俺のこの性格は、コピペのミスによだったのか…
385:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:58:21.42 SP/C0gc/0
地球の生物には有性生殖はまだ早すぎたということか・・・
386:名無しさん＠十周年
10/06/12 13:59:26.18 LsNeovhS0
もしも自閉症の原因が常染色体優性遺伝だと徐々に増加していって最終的には日本国民全員が自閉症になりかねない？
387:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:00:05.72 YOaw1Kxo0
>>382
場にあった反応というのが分からんことが多い。
論理的な推論とか、数式の処理なんかは得意なんだけど
相手の発話の真意とか、自分の発話を相手がどう受け取るかとか予測不可能。
388:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:11:02.05 2V2K+P4G0
>>378
伸びるとかどうとか、他人とのコミュニケーション能力なんぞ
そう簡単に定量化できるようなものではないんだよ馬鹿。
１００メートル走のタイム計ってるわけじゃないんだからな。
根本的な部分で人間というものを理解できていないような存在が
普通人を真似るように恋愛や友人関係を構築したところで
所詮その関係は異種生物が人間を真似て拵えた模造品に過ぎないってことがわからないか？
残念ながら、その関係には人と人とが育んでゆくべき『信頼』などは
どこにも横たわっていないんだよ。
もしなんでも定量化できるというのなら、アスペが他人に深く関わることによって
傷つけられてしまった人たちの心の傷を先に定量化してみたらどうなんだ？
嘴の黄色いガキが口をとんがらせて「統計みてものびているわけ」とか、
シャアシャアと抜かしてんじゃないよ。気持ち悪い。
389:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:35:02.25 mP+3p3pq0
>>336
道徳的美辞麗句ってのは
むしろ定型発達の人が使う
アスペルガー症候群については一概には言えんだろうけど
どちらかと言うと社交辞令が理解できない人が
多いのじゃなかろうか
定型発達の人が言う美辞麗句を真に受けるわけだ
390:名無しさん＠十周年
10/06/12 14:59:32.91 rxjANIMl0
>>371
なんだっけ、精神通院の、医療費が１割負担になる
受給者証をもらっただけ…
391:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:16:04.47 ton/xCJl0
>>389
＞定型発達の人が言う美辞麗句を真に受けるわけだ
それは当然あるだろうが、定型発達者が吐いた言葉を模倣して
美辞麗句を遣い始めるアスペも居るんだよ。
その種の言葉を吐くと他人への受けが良いことなどを”学習”するからね。
定型発達者がそれらの道徳的美辞麗句を遣う場合、
自分の言葉の裏側に潜む「嘘」をも理解して
それらの言葉を吐く場合が多いから、まだいいんだけど
アスペの場合、その言葉の持っている意味すらも
うわべでしか理解しないでそういった美辞麗句や聖句を
ＲＰＧのツールを繰り出したり、カードゲームのカードを切るようにして
それらを遣おうとするから、まったくといっていいほどその言葉に
恥じらいや責任感を感じずに、自身をもってその断言したりするんだよ。
それが後々になって、凄まじい悲劇を生むことになるんだよね。
もちろんアスペの側にではなくて、アスペの吐いた言葉を信じた側にさ…
392:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:21:32.90 CgRtFHNdO
>>386
現に増えてるみたいだな
393:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:23:56.67 SPkZwITSP
>>386
アスペ同士は意思疎通が図れるので、
アスペが多数派になれば、それはそれでいいんじゃないのｗ
ちなみに、アスペが話してるのは、日本語じゃなくてアスペ語だからｗ
日本語とアスペ語で会話してるから、コミュニケーションが取れないだけ
394:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:28:45.97 BpK5Le1N0
アスペの奏でる音楽は、他人が作った物をどれだけ性格にコピーするか。これしかない。
感情や情緒を加えたオリジナルな物なんか弾けない。
395:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:30:55.65 rxjANIMl0
>>393
VIQとPIQはそれぞれどうだった？
396:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:32:00.92 mP+3p3pq0
>>391
どっちかっつーと
定型発達の人が吐いた美辞麗句を
アスペが勝手に真に受けて悲憤慷慨するんじゃない？
定型発達の人って、別に責任感強くないよ。
アスペより世渡り上手だから
取るに足らない相手の勝手な思い込みなんて
平気で踏み躙ると思うが
397:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:38:37.99 BpK5Le1N0
>>396
あるアスペ君が育てにくい花を庭に咲かせた。
訪ねてくる人みんなが「綺麗ですね」と褒めた。
ただ、数人花を見ても褒めない人もいた。
彼は花を褒めない人間に復讐を誓う。
褒めるのが当然！と勝手に思い込んで
平気で踏み躙ったと怒られてもね・・・
398:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:41:44.64 YOaw1Kxo0
>>391
具体例が無いとなんだかイメージしづらいなぁ。
アスペの人は
「あなたが書いた記事は素晴らしい出来栄えで、読者の絶賛間違いなしですよ」
とか心にも無いことを根拠なく言って、ぬか喜びさせたりするってことかな。
399:名無しさん＠十周年
10/06/12 15:45:55.36 YOaw1Kxo0
>>390
アスペ自体は治らんだろうから、
アスペが原因で二次疾患がでたら
低額で診療してもらえると言う感じかなぁ。
アスペと診断されることで失うものも多そうだし
病院には行きづらいな。
400:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:04:46.16 OTLV500k0
>>386
>>392
高齢結婚で腐った精子で生産される場合が増えてるからか
401:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:05:15.90 wDAHsjEV0
>>388
もう３０なんだけどくちばしの黄色いガキって言われちゃった。
うん、あなたはきっとそう思ってるならそれでいいんじゃないかな
押し付ける気はないよ。ひとつの話として聞いてくれればいい
402:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:06:29.90 s2RO1+Mp0
皮肉を言っても意味が分からない
慣用句の意味も理解できない
額面通りの言葉の受け取りしかできない
403:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:08:57.61 mP+3p3pq0
>>402
育った文化によるものであって
普遍的ではないものが分からないからと言って
何でも発達障害呼ばわりするもんじゃないぜ
マジメな状況で冗談言って相手が笑わないからって
冗談の分からないヤツだとは言わんだろ
404:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:15:23.82 RdvoB8wF0
>>402
どっちかってと、国語的な言葉の訓練というか
それによるコミニュケーションの鍛錬不足のような気が
405:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:16:29.93 mP+3p3pq0
>>404
鍛錬の問題ではなく
付き合いが長いか短いかの問題じゃね？
406:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:26:42.46 cyt9HFhS0
自閉症なんて甘えだろうが
そんなだから性格暗いままなんだよ
バイトでもしてみろや
407:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:28:49.30 3XIGah3v0
然るべき医療機関が研究した結果を甘えの一言で一蹴するとはね
408:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:34:03.07 YOaw1Kxo0
>>406
自閉症だからってひきこもってるわけじゃないのだよ。
409:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:35:35.95 liNd7/y/0
>>407
ｷﾁ相手にすんなｗ
410:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:35:40.01 s2RO1+Mp0
>>403
中卒でこれならしかたないが一応いい大学でてて
何度そうじゃないだろと説明しても全く理解できないのなら
アスペを疑うしかないよな
技術のスペシャリストとしてはすごいんだが
全く意思の疎通ができないし取引先怒らせても全く理解してないし
irirさせられっぱなしだ
411:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:42:00.06 JMk+Vdwo0
>>396
君はどうやら、アスペ＝お馬鹿さん
と思っているようだが（実際にそういうアスペも居るだろうが）
実際には、自己保存にのみ最適化した
狡猾な生物としてのアスペルガーというのもたくさん居るんだよ。
実際に接してみるとわかるんだが
アスペは人の同情や憐れみを乞うことに恥の意識など何一つ持ってはいない。
人前を憚らず平気で涙を流して周囲を味方に付けることまでやっておきながら
そうして味方に付けた人間を、これまた裏切ることだって
アスペには平気でできてしまうんだよ。
なぜなら、アスペの一つ一つの行動には
他人の感情に配慮した位置づけなど、そもそも内包されていないんだからね。
412:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:42:28.03 JMk+Vdwo0
＞定型発達の人って、別に責任感強くないよ。
＞アスペより世渡り上手だから
＞取るに足らない相手の勝手な思い込みなんて
＞平気で踏み躙ると思うが
君は自閉症の定義をもう一度見直したほうがいいかもな。
「平気で踏み躙る」の次元が、普通人とアスペとでは違いすぎるんだよ。
人間の感情を持った者同士の、駆け引きとしての騙し合いで
かりに傷つけられたとしても、相手に憎しみを持って復讐でも考えていればそれでいいのだろうが
アスペは相手の最大限の善性を引き出すような仕掛けを平気でするくせに
自分のやっていることを『全く理解していない』んだよ。
こちらがアスペの非道に腹を立てて、アスペに自分のやった言動を理解させようとしても
アスペにはそれ(自分の吐いた言葉の一貫性のなさ)ができないんだよ。
そして追い詰めれば追い詰めてゆくほど、アスペからは邪悪な幼児性ばかりが
露出されてくるばかりなんだ。その不毛感と言ったらまったく表現の仕様がないね。
413:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:42:29.54 VXGg0h7T0
愛子
414:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:42:41.75 JMk+Vdwo0
これでもまだよくわからないというのなら、山口母子殺人の遺族の本村さんが
「ドラえもんが何とかしてくれると思った」という被告の吐いた言葉を聞いた時に
何を思ったのかを想像してしてみて欲しい。
（それでも本村さんは世間が味方に付いてくれたから、救われることもあっただろうと思うがね…）
君にはまず、悪人正機説でいうところの”悪人”とは、定型発達者の側であって
アスペでは決してないということを理解してもらいたいと思うよ。
アスペを”弱者”として捉えようだなんて、
アスペと関わったことのない者の驕りに過ぎないということを知るべきだね。
415:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:43:07.07 qJxGqG5e0
>>323
そうなんだ、
東大や国立大学入れるぐらいなのは、
根暗が多かったからな。
416:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:47:42.03 wDAHsjEV0
>>414
あなたもよくわかってないと思うよ
成人のアスペって医者でも難しいんだよね診断するのは
人格障害、統合失調症がアスペと間違われやすい
アスペの人は嘘はつかない。つけないが正しい。暴力行為がでてしまうアスペはいるよ確かに
邪魔だな＝消してしまおうってなるアスペも少なからずいるだろうけど
そこにはやはりアスペなりの教育方法がある
それがなされてこなかったアスペと混合しちゃだめだよ
定型発達者が十人十色いるようにアスペにも十人十色いるんだよ
あなたの近くにいるアスペは診断済みなのかは知らないけど皆が皆同じアスペと思っちゃいけないよ
417:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:49:40.37 YfstpfZg0
アスペって遺伝子検査とかで分かる？
俺アスペとか書き込んでる人は自己診断？
418:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:54:26.42 KP3iM1tu0
>>411
> 君はどうやら、アスペ＝お馬鹿さん
> と思っているようだが（実際にそういうアスペも居るだろうが）
>
> 実際には、自己保存にのみ最適化した
> 狡猾な生物としてのアスペルガーというのもたくさん居るんだよ。
>
> 実際に接してみるとわかるんだが
> アスペは人の同情や憐れみを乞うことに恥の意識など何一つ持ってはいない。
> 人前を憚らず平気で涙を流して周囲を味方に付けることまでやっておきながら
> そうして味方に付けた人間を、これまた裏切ることだって
> アスペには平気でできてしまうんだよ。
>
> なぜなら、アスペの一つ一つの行動には
> 他人の感情に配慮した位置づけなど、そもそも内包されていないんだからね。
うーむ、いちいち納得です。
時には親密に家族のように接し、あるときは突き放し、別の日には全くの他人扱い・・。
「自己保存のみ」 が行動規範だよね。
そこには恥とか、責任とか、信頼とかはないくて、個体の保存に最適かどうかしかない。
わかっていても、共同ワークを達成したときの、皆で分かち合う共感が抜け落ちてると、
定型としてはものすごい脱力感に、人生が意味がないような人生否定感覚を受けるときあるよ。
この感情の持って行きどころが最初はわからなくて、途方にくれたもんだわ。
距離を保つことがいまのところ唯一の手段なんだけれど、彼らの環境の一部、
小人の靴屋、背景であることの哀しみ、虚無は生身の人間としてはどうしょうもないね。
人種が違うとは認識しているけれど、PCまで擬人化して名前をつけちゃう定型としては、
なかなか落としどころがない。
どうしたもんか・・・。
みんなどうしてるんだろうねえ。
419:名無しさん＠十周年
10/06/12 16:57:03.27 6FXnskqX0
>>416
アスペの人は嘘はつかないって本当？
自閉症だって回りが見えれば自分が有利な状況にするために嘘をつけるでしょ
420:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:01:35.98 YOaw1Kxo0
>>419
自閉症者は常に周りが見えていないと思う。
421:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:04:27.13 wDAHsjEV0
>>419
アスペルガーの人は嘘が苦手なんです。嘘がつけないと言い切ったのは失言でした。
全くつけない訳でもないですが、子供と同レベルの下らない嘘程度です。すぐわかります。
周りを巻き込むような嘘をついてるアスペは二次障害を起こしてると考えていいでしょう
アスペルガー障害からでる嘘ではなく、二次障害としてでている嘘です
虚言壁のあるアスペはいません。
422:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:04:50.83 KP3iM1tu0
>>419
> アスペの人は嘘はつかないって本当？
> 自閉症だって回りが見えれば自分が有利な状況にするために嘘をつけるでしょ
嘘ってのは、他人が認識できてこその、社会的概念だよ。
世界に生きているのが自分１人である、完全自己完結生命には嘘という概念は無いと思う。
環境に嘘をつく必要はないし、イヌネコや奴隷に嘘をつく必要はない。
しかし、嘘じゃなくて、自分の生存に都合の良い論理を形成することはできるから、
それが、定型から見たら嘘に見えるかも知れないね。
でも、自閉論理の中に嘘という他人が介在する概念は無いと思うよ。
たとえば、普天間を解決するなんて一言も言ってないは、アスペ論理では全く正解だよ。
彼が言ったのは、普天間を解決するという「思い」で行動するとは言った。
しかし、解決するとは一言も言ってないのは全く正しい自閉論理だと思います。
デブなんて言ってないぜ、ちょっとデブとはいったけど・・みたいな論理もアリなんだよね。
423:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:06:56.90 dt3EF8WP0
ニートは甘え
424:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:11:18.79 zgpX2t/hO
自称プロのwDAHsjEV0が何も理解っていない件について。
…本から得た知識ばかりで、実地訓練積んでないんじゃないか?たぶんw
425:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:17:14.00 R6V8LXdVO
特別でもなんでもない、ただの不良ロット
人間を製品として見た場合の不良品
不謹慎だが事実だ
そして人間は不良品すら保護するための社会を持っているから問題ない
426:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:17:22.67 S2uqulw50
原理は簡単
クリップボード
に原因ありだな
427:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:20:02.62 sTzF7NR20
>>411
それは自己愛性人格障害という、別の疾患だと思う。
アスペは、 人の同情や憐れみを乞うこと自体が難しいと思っていい。
428:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:26:24.11 s2RO1+Mp0
不良品というか取り扱いが特殊な機器じゃないのか？
適切な取説があれば使いやすいという
もっともそんな取説見つかる確率が低いんだが
429:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:38:03.23 +NvE7upgi
>>393
そうそう
430:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:48:25.55 mP+3p3pq0
>>411
あのさあ…
自己保存ってのは誰でもやるんだよ。
そのやり方が違うだけなの。反感を買わない上手な人と
ヘタクソな人がいるってのは分かるが。
人間社会は情だけで動いちゃいないわけで
誰でもご都合主義的に振舞う事はある。
それをごまかすのがヘタなのがアスペってだけだろう。
逆に言えば定型発達の人はごまかすのが巧いんだよ。
431:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:51:14.29 6q+CRYumi
アスペという人種だと思えばいいよ
だからアスペはアスペと分かりやすい
432:名無しさん＠十周年
10/06/12 17:54:29.00 VXGg0h7T0
愛子は池沼
433:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:01:20.63 YOaw1Kxo0
自己保存はロボット三原則にすらあるな。
434:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:27:41.61 KCQOf57h0
>>432
> 愛子は池沼
前山さんは 鉄道がスキ
435:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:27:44.44 wjovRpBh0
>>427
演技性人格障害じゃないかね？鳩がまさにそれなんだが。
いずれにせよ、アスペとは対極だよな。
436:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:37:07.07 xmhhiEqK0
男が40超えたら自閉症の確率高く、女は37過ぎたらダウン症の確率あがる。
でもダウン症は出生前の羊水検査で100％判断できてどうしても嫌なら中絶も選択できるけど
自閉症はよほどハッキリ症状が出てない限り1才半位まで育ててみないとわからない。
男女とも結婚は計画的にお早めにだ。
437:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:38:08.88 dctuI1LB0
>>418>>422
＞嘘ってのは、他人が認識できてこその、社会的概念だよ。
＞世界に生きているのが自分１人である、完全自己完結生命には嘘という概念は無いと思う。
＞
＞環境に嘘をつく必要はないし、イヌネコや奴隷に嘘をつく必要はない。
＞しかし、嘘じゃなくて、自分の生存に都合の良い論理を形成することはできるから、
＞それが、定型から見たら嘘に見えるかも知れないね。
まったく仰る通りですね。
彼らに絶対に与えてはならないのは、道徳の教科書や宗教書の類です。
彼らアスペは、そのような書物を自らが主人公のＲＰＧのテキストブックとして利用しはじめますから…
＞わかっていても、共同ワークを達成したときの、皆で分かち合う共感が抜け落ちてると、
＞定型としてはものすごい脱力感に、人生が意味がないような人生否定感覚を受けるときあるよ。
＞
＞距離を保つことがいまのところ唯一の手段なんだけれど、彼らの環境の一部、
＞小人の靴屋、背景であることの哀しみ、虚無は生身の人間としてはどうしょうもないね。
できる限り積極的には関わらず、必要な要件をのみやりとりする関係に止めるのが
知恵というか、それしかないのだと思います。
それか、年端もいかない幼児が混じっているのだと自分に言い聞かせるか…
彼らを自分と同質の人間と捉えてしまった時点で、互いにとっての不幸が始まりますからね。
※プロバイダ規制のため、レス代行をお願いしています。ご了承下さい。
438:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:42:04.05 ErdUI0q2O
それぞれが
それぞれの
思い込みを語るスレ。
アスペ語りのアスペどもが。ｗ
439:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:44:37.77 dctuI1LB0
>>430さんは、私（ID:JMk+Vdwo0）と>>418（ID:KP3iM1tu0）さんのやりとりで
どうして意思の疎通ができているのかを考えてみて下さい。
実際にそのような人種（アスペ）を観察するだけではなく、
ある程度彼らと近接して関わった者にのみ理解できる
「共通の認識」といったものがあるのです。
逆に言えば、アスペルガーというものは机上の知識だけではなく
彼らアスペの存在としての異質感・違和感や
彼らに感情を注ぎ込んだ時に感じる虚無感を身をもって体験しなくては
その本質を理解できない質のものなのだと思います。
440:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:51:39.73 G4RD29Y40
日本人って気質がアスペっぽいよね
良い意味で
441:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:52:09.08 aWB305ZQO
>>411
なんだ、アスぺって他人の感情を利用して味方につけられるようできるんだ。
空気読むのも得意なんじゃね？それって。
アスぺのイメージ変わったな。でももしかしてそれアスぺとは違うくね？
442:名無しさん＠十周年
10/06/12 18:59:05.37 G4RD29Y40
>>441
模倣はとても上手いし、マニアックで研究熱心だったりもするから、
知的に高い人で、「こういう時はこう言う」的なパターンを
膨大に覚えてしまうことで、一見できちゃう人もいなくはないと思う
ただ、それが仮に本来的なものではなかったとしても、
そこまで出来てしまえば成人の段階では診断はつきにくくなるかもしれないね
そもそも子どもの頃のエピソードがなければ確定は難しいものだけど
443:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:01:12.32 3UD91bIh0
俺32妻32
子ども3人中2人自閉症
そんなに年いってないのに
30以下で生まれたやつばかり何のに自閉症
俺が若い頃センズリしまくってたのが影響してるんだろうか
444:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:09:03.99 O5L99KBY0
>>427
自己愛は最近増えてきてるのかな、よく耳にするようになった。
共依存の母親から溺愛されると言った後天的なものだから、社会現象でもあるのかな。
445:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:19:07.30 z6gGnHTN0
>>443
遺伝的な物はどうよ
自分の家族や親戚、配偶者の家族や親戚にそれっぽい人は居ないの？
まあ無くても生まれるものだからどこに責任が有るかを確かめるのは無意味かと
446:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:19:10.88 SPkZwITSP
>>427
>アスペは、 人の同情や憐れみを乞うこと自体が難しいと思っていい。
そんな器用なアスペはいないよなｗ
アスペは「ありがとう」や「ごめんなさい」も言えない。
後、お世辞も言えない。
基本的に話し相手を気持ちよくさせようという発想はない。
447:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:51:01.36 mP+3p3pq0
>>439
共通の認識なんて言うのはいいが
「あいつイヤなヤツなんだよね」って感覚を共有する事は
誰にでもあるわけで、相手だってそう思ってるかも知れんわな。
それに>>437で「与えてはならないのは」って書いてるけど
自由主義社会の住人とも思えんな。
複雑な社会をきっちり管理できると思うのも
アスペならではの考えじゃないのかね。関係ないか。
448:名無しさん＠十周年
10/06/12 19:51:30.17 i8oU68Ka0
>>416>>441>>446
＞アスペの人は嘘はつかない。つけないが正しい。暴力行為がでてしまうアスペはいるよ確かに
＞
＞なんだ、アスぺって他人の感情を利用して味方につけられるようできるんだ。
＞空気読むのも得意なんじゃね？それって。
＞
＞>アスペは、 人の同情や憐れみを乞うこと自体が難しいと思っていい。
＞そんな器用なアスペはいないよなｗ
君らは専門書に書かれているような
アスペルガー症候群単体としての基本的形質・傾向ばかりに
気を取られ過ぎているのではないだろうか？
もちろん現在進行形で治療を受けている子供たちなら
症例集に出ているな典型的なアスペが大半を占めるだろうが
幼少期を過ぎて、社会的に経験を積んだアスペが、
周囲から受け容れられ易いように表面的性格を変容させて、
潜伏性をより強めてゆくことを知っておいた方がいい。
もちろん本質的な部分に変化があるわけではないので
そのような種のアスペのほうがより深刻な被害を
周囲にもたらしてしまうわけだが…
449:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:12:44.05 ErdUI0q2O
よく解ってない連中がオレ理論を展開するスレ
450:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:14:04.14 i8oU68Ka0
>>447
アキバカトーに刃物を与えちゃいけないってことや
サルにオナニーを教えちゃいけないってのと一緒だよ。
一部のアスペは、彼らに取ってよくわからない対象物・環境物であるだけに
逆に人間というものに異常な関心を抱いているんだよ。
その種のアスペは、聖書や法律書、道徳書などを
人間理解のための手引書や、自分が現実世界（※現実の捉え方が常人とは全く違うことに注意）で
行っているＲＰＧのルールブックとして利用するんだけど
それらの書物への、のめりこみ方が半端じゃない上に、必ずといっていいほど
意味を取り違えた独自の論理世界で、それらを理解してしまっているんだよ。
基本的人間としての素養を具有していないから誤読も当然のことなんだけど
一見は、”よく勉強している情熱的な努力家”に他には映ってしまうものだから
そのような彼らの姿に騙されてしまった人は、
疑いもなくアスペの実験の餌食（オモチャ）にされてしまうんだよね…
（※聖書を読んだアスペは必ずといっていいほど、対人間に関して過剰な自身を抱き、
積極的に人と関わろうと試みます）
451:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:20:01.28 weCuTUXd0
病気にかかりやすさか…それじゃ親戚の子がいつも風邪ばかりひいてるのは
DNAのせいかもしれないというのか…
452:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:26:06.16 YOaw1Kxo0
>>450
精神科の看護師かなんかされているんでしょうか。
素人目には過度に一般化しすぎって感じるんですが。
453:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:29:58.74 zgpX2t/hO
>>449
身近に居たｱｽﾍﾟさんについて、よく観察している人が書き込んでるレスもあると思うけどな。
なんか、酒鬼薔薇やオウムの事件なんかも、ｱｽﾍﾟの仕業なんじゃないかという気がしてくるね。
ｱｽﾍﾟはオウムみたいに群れないと言ってしまえば、それまでなんだけどさ。
454:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:42:23.52 FMsb39A00
進化論的に考えて
狡猾なアスペが生き残り子孫残して
愚図なアスペが淘汰されていくわけで
情を持たない狡猾な人間そっくりの獣が人間社会に溶け込むわけだ
寄生獣みたいだな
怖い怖い
455:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:42:24.01 ff1VeTiT0
俺はオヤジが45歳以上のときの子だ。精子は腐るな。
昔の発育なんか掘り返しようが無い。
自称はかなり多いと思われる。
456:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:45:03.96 ff1VeTiT0
俺はオヤジが45歳以上のときの子だ。精子は腐るな。
昔の発育なんか掘り返しようが無い。
自称はかなり多いと思われる。
457:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:45:18.63 SuQvMLs70
自閉症とか薬品会社の陰謀だろ
ちょっとでもそれらしい子供見つけたら
薬漬けにして金稼ごうっていう
本来環境を変えて対応する所を薬漬けにして収益を上げる家畜に変えようっていう
そんな感じがビンビンする
458:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:54:20.79 z6gGnHTN0
>>457
自閉に薬？なに出すの？
二次障害で苦しい状態ならその緩和に薬も有るかもしれんけど
459:名無しさん＠十周年
10/06/12 20:55:08.84 i8oU68Ka0
>>452
私は仏教僧で、過去にその種の人たちと深く関わった経験のある者です。
旧帝大理系修士を持っていますが、この分野を専門としていたわけではありません。
宗教の世界にはあらゆるタイプの精神疾患や脳機能障害の方が訪れてきますが
聖職者の中にも自閉（アスペ）傾向を持った人たちが一定の比率で、
含まれていることに気が付かされます。
※プロバイダ規制のため、レス代行をお願いしています。ご了承下さい。
460:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:02:02.72 TIfOAhyW0
人間関係って言うか、兄弟仲を築けないよね。
姉や妹が家族の洗濯物を全部引き受けていても、内容の良い食事を毎日ちゃんと食べれても、
家中の掃除も病気の看病も彼らにとっては単なる環境に過ぎない。
自分の拾ってきた犬の面倒も見たことないのに、メインで世話をして懐いてる相手と自分に
対する犬の態度がなんで雲泥の差ってくらい違うのか理解出来ないでいる。
「俺と一緒に寝ようと思ったのに姉ちゃんと寝てばかりいる」とか当たり前の事に不満気。
家は男兄弟がセクハラするので犬が姉妹のボディガードしてたんだけど、それにすら気付い
てないよ。
家から出てったけど、話題の端にぼんやり思い出して「でも、けっこう優しかったよね」
とか滅多に会わない母親に言ってたって話を親から聞いて呆れ返った。
気を配ったり庇ったりして手間暇かけても、危害加えられるのがオチの相手を優遇するもん
じゃない。
アスペは犬猫の面倒みれないからすぐに判るよ。
協力して仲良く生きるって概念が欠落している。タブーが解らない。
自分の気が済めばそれで良いし、辛抱が利かなくなる瞬間が来るのが早過ぎる。
永遠に我慢する事が出来ないし、相手にとってどうとか考えも及ばない。
飲み会でお酒をガンガン飲むとウケるって信じ込んで、今肝移植が必要らしい
けど女兄弟がドナーをスルーした事に大いに腹を立ててるそうだ。
本人の自爆なので悲劇ではないけど。
関っても酷い目に合わされるだけだから優しくしてやる必要ないよ。
自分が嫌われてるって全然気が付かないよね。
ひとりで病気になるまではそりゃあ本人幸せだわ。
461:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:07:47.00 ac1dDHbu0
＞自分の気が済めばそれで良いし、辛抱が利かなくなる瞬間が来るのが早過ぎる。
＞永遠に我慢する事が出来ないし、相手にとってどうとか考えも及ばない。
健常な人はみんな、自分の気晴らしよりも他人への気遣いを優先して永遠に物事を我慢できるのか？
だったら、どうして２ちゃんねるでは他人に対する罵詈雑言が溢れているんだろうね？
462:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:10:36.49 uw225HDp0
アスペと言っていいのか、自閉症とか発達障害の一部というべきか。
愚痴や突拍子もないことばかりネットに書き込むある女をウオッチしてるんだけど、職場でとことんヘマばかり。
働く意義を見出さず遊ぶお金ほしさに働いてる。皆が忙しくてもさっさと帰り恨まれる。
家庭や職場から寄生虫扱い。
何か周りで起きると、自分にとって好都合に思うようで。邪魔者扱い・不快感を示されてるとは感じずトラブルをを引き起こしてばかり。
40にもなっても、社会から愛されてないことが気がつかないものなんですね。
これはあまり知られてないけど、マザー・テレサの言葉。彼女ゆえに重みがあります。
「一番やりずらいのは、孤独を知らない人です」
463:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:11:22.25 wDAHsjEV0
結局は自閉度の問題だと思うよ。アスペにしろ広汎にしろね。
アスペがこう！って定義はないよ
アスペでも自閉度が薄い人はそれなりに社会にとけこめる
自閉度が高ければこだわりが酷く、他者の意見を受け入れられない
特に成人してしまったアスペは修正はきかなくなってしまうね。
私は臨床といっても子供専門だから大人のアスペの話は正直わからないので教科書のような
説明になってしまうのだと思うよ
子どものアスペはABAが療育に取り入れられていて良くなってきているよ
464:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:13:04.89 mP+3p3pq0
>>459
仏教僧ねえ。
道理で独善的なわけだ。
申し訳ないが他に特に言葉も思いつかない。
ヘタに知恵つけるななんてよく言える。
専門家でもあるまいに。
465:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:16:05.53 ErdUI0q2O
なんだかんだ言っても、本人がそうでないのなら
結局は自分勝手な解釈に過ぎないんだよね。
他人の考えてることなんて判らないよ。
だから、自分の思考に沿った上で、多分こうなのだろう、と解釈してるにすぎない。
466:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:19:36.02 ac1dDHbu0
「無慈悲で不愉快な人間はみんなアスペルガー」みたいな書き込みばっかりだな
467:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:20:54.01 VXGg0h7T0
愛子は池沼
468:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:21:26.54 kR/zSpRvO
>>460
それ、単に昔の長男教の男で、アスペ関係ないと思う。
大抵のアスペは他人の感情が上手く読み取れないことに自分で気づくから、それなりに努力して社会に適応するんだよ。
言外の感情を読み取って合わせるのが困難なだけで、感情や協調心がないわけじゃないからね。
469:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:25:00.36 ErdUI0q2O
他人の感情を上手く読み取れるやつなんて居るのか？
どこにそんなやつが居るんだよ？
470:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:25:37.11 zgpX2t/hO
ac1dDHbuOやmP+3p3pqOにはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの子供でも居たりするのか？
471:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:28:58.15 kR/zSpRvO
というか、書き込みを見る限り、アスペというよりサイコパスぽいのがちらほらあるなあ。
472:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:29:56.25 mP+3p3pq0
>>468
そもそもこのスレにもチラホラいるような
一方的にアスペだからと決め付けるような連中と
仲良くなれるわけもない
仮面家族でも作りたいなら話は別だが
473:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:30:16.52 ac1dDHbu0
「空気が読めない」「言外の感情を読み取れない」「アスペっぽい」って、単なる揚げ足取りだよな。
自分で自分のことを「バランス感覚のある常識的な大人だ」と思い込んでる人間が、実際には
空気読めずにうかつな発言をしたりそれを省みることができなかったりすることはよくあると思う。
474:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:31:23.64 rIv1HQRd0
>>10
最近のADHDもそれじゃない？
ADHDはただ自分の好きな事は長時間出来るが
それ以外は全く駄目な新型うつ病と似てるが・・・
475:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:34:34.59 7LjCTnea0
どうせ死ぬんだから何やっても無駄
っていう思考を毎日している俺は遺伝子欠損だったのか
476:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:35:15.95 zgpX2t/hO
>>471
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人のスレには猟奇殺人マニアが大勢集まるって話を聞いた事があるが、それを思い出すな。
477:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:43:30.52 z6gGnHTN0
>>463
子供専門って見てる子が成長したら関われない関係なの？
子供の時から見てる子が30歳になった時どうなってるかは知らないと
療育によって予後が良いと判断出来ないじゃないの？
478:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:46:02.41 Ja3CXmpz0
>>473
＞空気読めずにうかつな発言をしたりそれを省みることができなかったりすることはよくあると思う。
よくは無い無いｗ
479:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:46:21.81 ErdUI0q2O
>>475
もっと塩を食え。
480:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:57:29.40 JTFT6AFa0
>>463
＞結局は自閉度の問題だと思うよ。アスペにしろ広汎にしろね。
＞アスペがこう！って定義はないよ
自閉度（個体差）に拠るというのはよくわかります。
その度合いによって、その他形質とで複合的に形成されるキャラクターも変わってきますよね。
481:名無しさん＠十周年
10/06/12 21:58:24.70 rIv1HQRd0
発達障害診断されてから
俺、私はアスペだから仕方がナイじゃんとか・・・
本当は空気読めてんのに改善できる事でも
すぐアスペだADHDだのなんのっていう障害名を縦にして
甘えるのはよせ！
そして医者もなんでもかんでも障害名をつけてんじゃね～よって感じ
482:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:01:40.44 wDAHsjEV0
>>477
いや、まだ働きながら資格とってる最中なのと児童専門でいきたいから
大人になってからのっていうけど今の療育がではじめたのはごく最近だから
今の３０歳アスペが子どもの頃に療育や正しい診断も何もうけてないので
手探りですよ。でも、幼稚園の頃から通ってたアスペな子達が他害も減って
自己否定も少なくなっていってる様子は見てて嬉しい。それも結果だと思ってる
483:名無しさん＠十周年
10/06/12 22:07:05.72 uw225HDp0
>>481
>俺、私はアスペだから仕方がナイじゃんとか・・・
>本当は空気読めてんのに改善できる事でも
>すぐアスペだADHDだのなんのっていう障害名を縦にして
>甘えるのはよせ！
同感。居ますよね。