10/06/10 02:40:33.38 5T8Pz5HX0
>>578
いや，だからさ 殺処分待ちが恒常的にいるってことは，口蹄疫ABCがいた時
A→B→C と処理しようが B→C→A と処理しようが大して変わらんじゃないの？
595:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:40:40.20 yEObEuuC0
>>589
それなんて政治主導？ｗ
まあ限界さらしたんだよミンスは
使えないってな。
596:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:41:39.44 IBeZ0Vnp0
>>590
事実上、都農が機能してないから高崎に持っていくしかなかったってことだよね
高崎は10km圏内に入るから事実上の機能停止だろうし
封じ込めが先決とはいえ、南部の出荷は止まるよな
597:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:41:46.81 1K4eFPsR0
>>402 >>452 ID:anToBKkH0
>319の「報道規制」は学会の要請による規制という意味でしたか。
確かに県よりは影響力ありそうですしね。
でも国の方が力は上でしょう？情報のコントロールだけなら
特措法を待つ必要も無さそうなのにどうして
「国が全権握っていいんだから規制ははずすべき」という考えになるんでしょうね…。
あと「折伏」って学会への勧誘を指す用語だと記憶してましたが
本当は説得とか論破、工作の意味だったんですね。
>422 ID:lbY3sBm80 の使ってる「折伏」もそれっぽいし。
両者とも会員じゃなさそうなのにお詳しいことで。
598:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:41:56.00 EG5UkLvI0
>>589
そんなんなら大臣やめてしまえよ
バカ松は怠慢と邪魔しかしてない
599:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:42:00.97 z3TdF7fv0
>>593
勝手に県民性にするなｗ
お前も周りだけだろｗ
600:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:42:16.08 35vBYOhe0
>>578
１０日待ちのもいたよ
601:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:42:27.20 wO4gLI230
>>580
> >>554
> こういう時の対策費とかも後払いじゃなく、直接知事権限で使えるくらいの権限与えてやれよ。
国庫から知事が独断で金下ろせるようにするのか？
それは無茶だろ。
各県で危急時のための予算を積み立てておくべきだよ。
>>593
防疫対策の指示を怠ったものには厳罰で対処するような法律にして、罰金や懲役を
課すべきだな。こういう場合私利私欲的な判断が国益を大きく損ねているという自覚がない。
602:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:42:51.19 ZRJpE84W0
>>593
パチンコどころか、最近は競馬・競輪・競艇の場外も出来たので、
トンデモ関係者が朝から晩まで上記に入り浸っているようです。
603:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:42:55.65 xab1lrcE0
>>595
戦略と戦術・・・・
604:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:43:32.72 n29lpzel0
>>593
誰しも自分がかわわいいんだからゴネるのなんて当たり前
それをさせないように早期に補償を確約して逃げ道を塞いでおくべきだった。
ミンスが政治の素人過ぎる
605:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:44:46.54 yEObEuuC0
>>603
ん？それ以前に政府は状況理解がなかった
つまり戦略も戦術もなかったんだよね。
606:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:44:57.09 a+AiSiTG0
>>552
ちまちまとしか指示してなかったのが赤松なんだが？ｗ
無理筋すぎてミンス信者はキモイよな
607:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:45:16.14 wO4gLI230
>>594
> >>578
> いや，だからさ 殺処分待ちが恒常的にいるってことは，口蹄疫ABCがいた時
> A→B→C と処理しようが B→C→A と処理しようが大して変わらんじゃないの？
東国原が感染種牛を助けられないかと言ったのは、そういう数時間とか数日の時間稼ぎではなくて、
もっと長期間観察して、あわよくば潜伏期間を超えて発症が観察されなければ延命しようという
ことなんだよ。理屈としては、運がよければそういう可能性もなくはないけど、明確な違法行為だし、
感染拡大の危険が大きい暴挙だよ。
608:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:45:25.64 XDiRnFU50
都合の悪い情報は脳内シャットアウトして、県に責任擦り付けてる連中が妙に元気だね。
こいつら日本の畜産が壊滅の危機なのに何故こんなに嬉しそうなんだ？
息をつくように嘘吐いてはしゃいでる場合じゃないだろうに。
609:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:46:00.84 fozX88ZsP
>>578
マジレスすると一週間以上があったのは事実だよ
例えば40例目
感染確認が５月７日、処分終わりが５月３０日
610:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:46:02.38 VRpHzwPIO
>>601
無茶でもないだろ。
それ位の責任が県にあるとルーピーズは言ってるんだから。
611:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:46:35.50 ZRJpE84W0
旬刊宮崎より詳しい取材記事が大手週刊誌などで日本中に暴露されると
さすがにトンデモないことになると思う。
612:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:46:47.84 UJMO9Xwm0
>>588
いつの時点のどんな惨状を見てえびの市がどう対応したから
後出し、後出しっていってるの？
後出しと言い訳してるようにしか見えないよ。
えびのは即時殺処分、1km完全に隔離状態だよ。
613:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:47:01.88 trlLDPKA0
>>571
前回では小道の通行止めも行われていないよ。
国道10号の唐崎のトンネルから山下郵便局まで走ってみたかい？
それに国道268号のえびのから湧水町間。
>>573
鹿児島で一般車両用の消毒マット設置が一番早かったのは大口峠だったが、あれも5月中旬だぞ。
しかも熊本の水俣川からの通行車両のみ設置。マットが準備できずに絨毯を代用してたね。
614:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:47:09.35 xab1lrcE0
>>605
戦術レベルまで政治家にやらせてたら、トンデモ無い世の中になるぞ？
まあ、民主党に戦略も戦術もないってのは普天間みるだけでわかるだろうがｗ
615:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:47:27.23 a+AiSiTG0
>>564
馬鹿はそっちだと、えびのの立地から、埋却がスムーズにいったのが
収束できただけの事なんだぜ？
川南は掘ったら水が出たりしやすい平地だｗ
616:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:47:55.28 fO9dVzoZ0
今頃赤松は笑いが止まらないだろうな
山田がしくじれば自分の悪名は忘れられるだろうし
617:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:48:17.49 Le2ttgYo0
>>589
大臣抜きで協議したことにちゃんと全責任を負えるの？
大臣が、素人だからとか知らなかったとかで責任逃れできると思ってんの？
618:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:48:23.12 yEObEuuC0
>>608
彼らはイキイキとしているよね。
口蹄疫問題とかどうでもいいんじゃないの？
「まるで民主党のように」キモイと僕は思う。
619:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:48:29.76 wO4gLI230
>>598
> >>589
> そんなんなら大臣やめてしまえよ
> バカ松は怠慢と邪魔しかしてない
赤松に限らず、誰が大臣でもこの場合は一緒だよ。
現場の専門家以上の判断をして指示が出せると思うか？
大臣の仕事を誤解してんじゃないの？
世界中どこの国の大臣や指導者でも、細かいことは専門家に任せて、
大臣は事後承認で書類に判子おしたりなどの事後処理や調整をするのが仕事だぞ。
620:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:48:51.49 hGyMozIj0
>>599
1000人あたりの自己破産6.8人は全国一なので、私の回りだけの数じゃたりないんだがね。
URLﾘﾝｸ(www.t-cashing.com)
パチンコは全国で人口比で見事3位なのだが…。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
621:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:50:01.34 n29lpzel0
>>607
既存の法律の枠内で考えるから違法に見えるだけ
それを越えた事態が起きてるんだから特例は柔軟に認めるべきなんだよ
行政の暴走にならないように制御するのが危機における政府の仕事
特例を認めたがらないのはそうした危機管理能力がありませんと自白してるだけ
事実、能力がないのだからそんな政府に事態の管理を委ねてはいけない
その点で特例を認めないのは正しい 皮肉にもｗ
622:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:50:38.04 /HN23cj90
>>557
ハゲの後援会、いや講演関係者の方ですか？ 講演できなくて、残念ですね。
そっちこそ、デマ流すな。鹿児島や熊本よりも、宮崎は遅かった。致命的だよ。
んで、電車、バス、自転車、バイク、船舶にはどう対応してるのかね？ 宮崎は？
623:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:50:44.23 UJMO9Xwm0
>>615
馬鹿はお前だよ。
掘ったら水が出やすいところでやるなんてキチガイじみたことしといて。
また馬鹿知事が再建とかいってるが、再建なんてさせて良いわけないだろう。
624:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:51:00.61 z3TdF7fv0
>>607
> 感染拡大の危険が大きい暴挙だよ。
>>554
〉 種牛感染してますが延命したいとか寝ぼけたこと言ってるからどんどん広がった。
危険が大きい暴挙なのか、広がったのか、どっちだよｗ
FOAの専門家は「種牛の殺処分は慎重に」なんて言ってたが
625:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:51:15.50 ehnlDqsc0
ねえ、ルーピーさん、政治主導って何？
政治主導の民主党って官僚任せの自民党より全然動いてないよね？
しかも、協力体制を作る必要のある県に攻撃するってアホなの？
626:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:51:20.45 5T8Pz5HX0
>>607
いや，初期なら暴挙かもしれないけどさ，こうなってしまったら大したことないと思うなー
今農水省のHPで調べてきたけど，種牛４９頭が発覚したのが５月２８日，その辺り
でまだ処分出来てない奴いるみたいだし。
627:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:51:35.32 gLg0dmni0
>>571
横から口挟んで悪いけど ４月２０日に最初の口蹄疫の疑いが出たんだよ
（その後実は初患は３月３０日だったが）
だから県の初動はその日から
で備蓄の消毒液は早々に無くなるから、エト拓が２２日に赤松に１００億の予算を要求してたよ
赤松はのらりくらりとかわして、結局出さなかったけど
それと小道の通行止めは県道・町道で、道路両脇に厩舎が密集しているところだったよ＞川南・新富
628:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:51:51.55 IBeZ0Vnp0
>>619
そこに「政治主導」って枷を嵌めて、本人が外遊だったのが問題だったんだってば
「政治主導」を「俺様の言うことが全部正しい」ってやってたからこんなんなった
629:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:51:51.52 wO4gLI230
>>621
> >>607
> 既存の法律の枠内で考えるから違法に見えるだけ
既存の法律に違反してたら違法だろうがｗ
630:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:52:39.11 WK37UOiz0
>>613
だから当事者の県だから４月のうちに一般車両の消毒しろよ。
ＧＷに、はいってから発症が爆発的にふえただろ。
631:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:52:54.45 xab1lrcE0
>>615
実際4月22日から水が出て土地探しに苦慮だ・・・
ところで川南町は土地を確保していたのだろうか？
えびの市の記事みるまでは、都道府県が土地を確保しているものと思っていたが、
えびのは市が確保していた、移動させられないことを考えれば合理的だけど、
町って規模で確保できるものなのだろうか？、田舎なら土地は安いんだろうけど。
あと、確保してる用地は地質調査とか簡単にでもしておかないと、危ないのかもねぇ。
今後、飼育頭数に応じた土地の発生時の処分用の土地のリストアップ。
候補地の簡単な地質調査とかしておかないと危ないかもってことかな
632:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:53:15.46 yEObEuuC0
>>614
うんいやいや、だからそのわけ方以前の話だよ。
その上で、戦略にしても外遊先に電話でとかありえないから。
加えて特例認められるの政府だけだし。
633:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:53:27.79 EG5UkLvI0
>>619
政治主導（笑）はどこへ行ったんだよ
バカ松より専門知識や経験があって現地の状況も分かってる
自民の議員や東国原の要請を無視しただろ
聞く耳も責任感も持たず行動力も無いバカが大臣になるのが間違いだ
634:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:53:32.81 1IHgY1Bw0
>>564
シンパって最近使わないよね。この辺に団塊臭を感じる。
635:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:53:35.46 ZRJpE84W0
食料自給とは何か・食の安全とは何か、もっと国民が真剣になるべきだと思う。
この問題はそれを根底から揺るがす大問題。
636:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:54:06.06 IBeZ0Vnp0
>>629
既存の法律で対応できないことに対応するために政治家がいるんだ
その緊張感がなさすぎたんだよ
「政権与党」ってものの重要性がてんでわかってなかった
既存の法律の範囲内でしか動けないのが官僚だろうに
637:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:54:22.53 XDiRnFU50
>>618
時系列や法解釈も滅茶苦茶なくせに、全国報道の前からリアルタイムで
情報を追ってる人間を本気で騙せると思ってんだからおめでたい。
正に「嘘も百回つけば真実になる」を実践してるんだな。
これでも２ｃｈはまだマシなほうで、ヤフコメの下劣さは目を覆いたくなる。
こいつらがそこまでして守りたいものって何だろうね？
638:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:54:49.53 2A1kQ03z0
>>520
地方の畜連なんていう末端に支持出すのは現場の指揮権持ってる地方自治体の仕事だし
江藤拓が言ってた畜連にFAXがきてねえよってのは発生翌日についてだと思ったが、一週間ってのはどこら辺から出てきた話なんだ
そもそもその江藤拓も10年前の状況についてはどこまで確かに覚えてるのか怪しいもんで、
10年前は国が消毒薬を用意したんじゃなかったっけとか、口蹄疫には通常の消毒薬はきかないんですとか
結構いい加減なこと言ってる人間だぞ
639:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:54:54.59 fO9dVzoZ0
>>623
うはｗｗｗｗ懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
水の出るとこで畜産やるのが悪い論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂漠に池ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:54:58.30 hGyMozIj0
>>427
4月20日の疑似感畜は、陽性反応が出た後で、10年前は検査前から防疫やっていたんだって。
641:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:55:36.19 wO4gLI230
>>624
> 危険が大きい暴挙なのか、広がったのか、どっちだよｗ
危険の大きい暴挙をしようとするような程度の危機意識だから広がったんだよ
> FOAの専門家は「種牛の殺処分は慎重に」なんて言ってたが
FOAはFOAの利益のために動いてる国連期間だろｗ
642:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:55:41.50 xab1lrcE0
>>627
緊急時の入手ルートの確保も県が行う決まりだ。
使用した防疫資材は国がまとめて後払いらしいが。
643:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:55:55.94 n29lpzel0
>>629
だから合目的的に法律を改正すべきなんざんす
法律が常に現実の状況に追いついてるとでも思ってるのか
「死文」てあるだろ。旧法は今回の一件でもう死に体なんだよ
ここで「違法だ違法だ」と騒いでる奴はただの野次馬
644:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:56:17.32 trlLDPKA0
>>612
えびのは4月28日、もう宮崎県が限界に近くなって国に泣きつく直前の話だぞ？
すでに川南では殺処分対象が３０００頭近くに達してた段階。
散水車による道路消毒開始は５月１４日だね。
>>622
じゃあ鹿児島で一番最初に一般車両消毒を始めたポイントはどこだった？答えてくれる？
645:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:56:20.52 VRpHzwPIO
>>619
政治主導の下に、官僚に勝手に動くなと言い残して海外旅行に行った馬鹿末にそれは無いだろ。
646:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:56:42.07 ZRJpE84W0
>>638
地盤を引き継ぐ時、拓は無能という評判が高かったのも事実だからねえ。
647:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:56:58.77 UJMO9Xwm0
>>639
まだウィルス残ってるかもしれないところに再建させてどうするんだよ？
水が出るからとかまた言い訳するつもりか？
また埋却地がないとごねるつもりか？
いい加減にしてくれよ。
648:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:57:10.04 g5EvSWl30
これってあぐらの事か？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
649:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:57:50.84 XDiRnFU50
とりあえず皆工作員にアンカーをつけるのはやめないか？
こいつらの小遣いなんぞ1銭たりとも増やしたくない。
650:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:58:21.70 wO4gLI230
>>628
> 「政治主導」を「俺様の言うことが全部正しい」ってやってたからこんなんなった
政治主導はただのスローガンであって、実際はそんな仕組みは存在しないし、
やっていることは今までと同じだよ。
大臣や首相がその場にいなくても回るように日本の官庁組織はできあがってんの。
651:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:58:47.65 dPVnd8Vp0
とにかくこれ以上広がりませんように
寝る
652:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:59:12.40 fO9dVzoZ0
>>647
日本語話せよｗｗｗｗｗｗチョウセンジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:59:15.30 h6PKXlWn0
>>637 「情報を追ってる人間を本気で騙せると思ってんだからおめでたい。」
では、宮崎では「口蹄疫が発生する以前」に、どのような対策がされていたのかな？
654:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:59:20.73 hGyMozIj0
どっちにしろ、宮崎県に畜産をやる資格は無いと言わざるをえない
だから、基地誘致でどうよ。種牛の代わりに海兵隊の諸君が種付けを…。
655:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:59:45.86 UJMO9Xwm0
>>644
GW前にそんなに騒いでた印象はないな。
えびのの感染が来るまでにどんな惨状だった？
殺処分対象が3000って多いか？
どこソースでいってる？
ソース出してくれれば一々質問せずにすむんだが。
656:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:59:46.22 yEObEuuC0
>>637
う～～ん。やぱ政府くらいしか思いつかない。
じゃなきゃただ知事や宮崎叩きたいだけってことに。
どっちにしても不毛になっちゃうよね。
今日は特に酷かったような気がする。
657:名無しさん＠十周年
10/06/10 02:59:53.07 gLg0dmni0
>>642
その消毒液が隣の韓国に流れていたんだよ
国内は品薄状態だった
658:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:00:17.78 ZRJpE84W0
>>648
地元にゃそんな大規模な経営者はおりません。よって胡坐。
659:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:00:32.22 wO4gLI230
>>636
> >>629
> 既存の法律で対応できないことに対応するために政治家がいるんだ
分かってないなあ。
法治国家では、既存の法律で対応出来ないことは政治家でも何もできないんだよ。
国会で法改正する以外にないし、それが政治家の仕事。
しかしそんな時間はないし、どう法改正すればよいかも議論が収斂していない。
> 既存の法律の範囲内でしか動けないのが官僚だろうに
政治家も同じ。
日本を独裁国家と勘違いしてませんか？
660:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:01:21.29 3ciawjd+0
>>648
あーあ、こりゃアグラで決まりじゃないか
旬刊宮崎などという田舎の弱小新聞もなかなか侮れないな。
661:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:01:23.29 EG5UkLvI0
>>655
殺処分対象3000頭は十分多いよ
拡大しきってマヒしてるんじゃね？
662:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:02:14.67 2A1kQ03z0
>>624
FOAは、ワクチン打った牛も発症しなかったら無問題だしお肉にして食べるべきだよ！MOTTAINAI！
とか言うとこだからなあ
663:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:02:27.60 5T8Pz5HX0
>>650
そりゃそうかもしれないけど，危機があった時は『万全の対処をしてます』って
アピールするのも大臣の仕事じゃないの？現場が不安がらないようにさ。
それが海外行ってるってのはどーなのよ。
664:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:02:33.43 fO9dVzoZ0
>>649
すまんｗ
懐かしさのあまりレスつけちゃったｗ
ここのゴミどもが元気なのはマスゴミ報道が始まったころ以来なんで懐かしくて
665:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:02:49.76 UJMO9Xwm0
>>661
こっちには一つの農場で２万弱家畜がいたりするんだ。
666:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:03:12.90 wO4gLI230
>>643
だったら法改正してから言え。
今から委員会立ち上げて、調査検討して法文作って、国会で
審議して可決し、発行と施行するまで最低でも２，３年はかかるがな。
667:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:03:26.10 xab1lrcE0
>>659
現行法で対応できないじゃなくて、現行法を守れなかったんだろう。
指針とかみると、
4月16日には 検体を動衛研に送ってるべきだし。
4月20日に現地対策本部から関係機関や農家に連絡いってるはずだし
668:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:04:05.62 ZRJpE84W0
ＦＡＯが来たら問答無用で一気に処分だよ。
669:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:04:29.90 gEuUxGVL0
>>624
>>641
横だけど一応指摘。FAOね。
国際連合食糧農業機関（FAO）日本事務所
んでもういっこの機関にOIEがある。
国際獣疫事務局（OIE）
670:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:04:48.40 z3TdF7fv0
>>641
種牛の延命要請をするような危機意識だから広がった、っつーのに関しては流石に無理あるだろｗ
FOAが間違った指示を出すことがFOAの何の利益になるんだｗ
信用なくすだけだろｗ
671:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:05:00.25 Le2ttgYo0
＞GW前にそんなに騒いでた印象はないな。
ネットで
「これやばいんじゃないの？国動かないのなんで？
なんでマスコミで報道してないの！？」
「ネトウヨプギャー」
って騒ぎになってたのは覚えてる
672:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:05:57.21 hGyMozIj0
ところで、このスレで自民党政権時代の官房機密費もらって書いている人何人くらいいるの？
鳩山政権成立の前日に引き出した2億円ってもう使い切ったのかね。
ちなみにおれは残念ながらもらっていない。おまいらのいうるーぴー側だし。
673:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:05:58.01 fN2UMBFo0
つ Food and Agriculture Organization
674:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:06:05.14 UJMO9Xwm0
>>671
それは俺も知ってる。
675:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:06:10.28 2A1kQ03z0
>>657
流れていたという表現が誤解の元と思うんだが
国内から政府が勧告に横流しってのは結局デマだったんだろ？
前年からの口蹄疫流行で世界的に消毒薬の在庫逼迫してたのは事実だが、
品薄だから揃えられませんでした、買えませんでした、だから準備は諦めましたで済む問題じゃねえわな
676:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:06:30.05 kuh/S02y0
もう宮崎産は売れないから
わざと感染広げてるんだろ？
677:(=´ω｀)ﾉ○なり+1 ◆NARIp1s/nY
10/06/10 03:06:38.21 Lz/nGspHP
口蹄疫で大変だって言うのに、そっちのけで
どうでもいいような本の表紙の差し替えやってるんだから
民主党は救いようがない。
678:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:06:54.74 wO4gLI230
>>663
> >>650
> そりゃそうかもしれないけど，危機があった時は『万全の対処をしてます』って
> アピールするのも大臣の仕事じゃないの？現場が不安がらないようにさ。
> それが海外行ってるってのはどーなのよ。
海外で記者会見すればよかったと思うが。
問題は海外に行ったことではなくて、農家と国民に対して協力要請の呼びかけてと、励ましなどを
行うようなポーズを取れなかったこと。
それは日本の政治家全員に欠けてる資質だよ。
679:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:07:04.19 3ciawjd+0
>>662
FAOの口蹄疫対策のスタッフは、
普段は口蹄疫が蔓延している途上国関連の仕事ばかりしているから
日本のような高級牛肉特有の経営上の問題には疎い。
680:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:07:40.46 fO9dVzoZ0
>>668
食っても死なないとか言って流通させるんじゃね？
それこそ非清浄国から永遠に抜け出せなくなりそうだ
結果、ありがたい中国産の光る肉が食えるようになる
681:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:08:12.22 8mBIgmF5O
いい機会だから、食卓にお肉が並ぶまで でググろう
自分で食ってるもののその過程を、今だからこそ知るべきだ
682:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:08:21.62 fozX88ZsP
>>674
豚に感染拡大して、祭りになったのを覚えてる
で、えびのに飛び火してさらに祭りになってたと思う
赤松は暢気に外遊してたし
帰国後もどっかのテレビはその様子を悠然と流してたし
683:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:08:53.20 trlLDPKA0
>>655
４月２８日の状況はこんな感じだね。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
えびのの幹線道路消毒開始のニュース
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
684:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:09:29.04 ZRJpE84W0
2010年 06月03日 有限会社旬刊宮崎に対する訴訟について
有限会社旬刊宮崎発行の「旬刊宮崎」（平成22年5月15日号）に掲載された当社に関する記事につき、
事実に反する事であり当社の社会的評価を著しく害するものであるため、有限会社旬刊宮崎に対し、
5月20日、当社顧問弁護士を代理人として、謝罪広告掲載を求める警告書を送付いたしましたが、
謝罪広告の掲載が行われないため、6月2日同社に対し、謝罪広告掲載等を請求する訴訟を、
宮崎地方裁判所へ行いました。
URLﾘﾝｸ(www.agura-bokujo.co.jp)
アグラは必死ですが、大手マスコミが報道を始めると言い逃れは難しいと思います。
685:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:10:20.49 wO4gLI230
>>667
その時期の話なら、県の責任だろ。
農水省は4月20日に口蹄疫確認の報告を受けて直ちに産牛肉の輸出を全面停止
し口蹄疫防疫対策本部の設置をするという迅速な対応をしている。
国（農水省）に問題はないよ。
686:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:10:56.81 gLg0dmni0
>>675
国の備蓄が動かなかったのは事実みたいだよ
どこに行ったのか、最初からなかったのかは知らんがね
ビルコンＳだっけ？これが品薄
だから消石灰や酢まで出して水際防疫をしてた
敷地前にまいたり 畳やマットにしみこませたりしてね
687:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:11:19.77 QipzoCsv0
都城市高崎町大字江平で発生だそうです。
688:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:11:49.26 5T8Pz5HX0
>>678
多くの政治家に欠けてるかもね，だからえひめ丸で森元も責められたし。
まぁその資質に欠けるという事は，危機においては辞任相当ということだし
危機管理においても無能と言えるんじゃないかな。
689:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:12:05.47 KH5fJAtK0
>>672
野党になって機密費が使えなくなり資金不足だから
ボランティアに変更になりました。
★☆★☆ URLﾘﾝｸ(www.j-nsc.jp) ☆★☆★
自民党ネトウヨサポーターズクラブ募集中！
ネットで自民党の工作、じゃなくて宣伝をする
自民党公認のボランティアグループです。
産経新聞強力のネガキャンチラシをばらまいたりする
お仕事も行ってください。
麻生太郎「私も応援しています。実現しよう日韓トンネル！」
690:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:12:30.61 2WVDwyCe0
>686
>国の備蓄が動かなかったのは事実みたいだよ
>どこに行ったのか、最初からなかったのかは知らんがね
ソースは？
691:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:13:09.44 L6xvCnG70
だから早くバカ松と邪魔田にワクチン打って埋めてやれ
692:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:13:47.61 3ciawjd+0
>>686
消石灰を使えばそれで問題はない。
むしろ、消石灰を使い始めたなら、
そこへ下手にビルコンSを持ってくるとどちらも効かなくなってしまう。
693:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:13:53.99 gLg0dmni0
>>690
エト拓のブログ
694:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:14:30.56 oY+Xq3qj0
山田農林大臣のブログ読んできたけど白々しいにも程がある
ここで議論してるの馬鹿らしくなるぞ…
695:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:14:44.42 g5EvSWl30
>>686
家畜防疫用の消毒剤を揃えておかなきゃいけないのは県だろう。
国に頼んだってそんな備蓄はないよ。
696:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:15:03.12 gEuUxGVL0
>>684
FNN（フジテレビ）の夕方のニュースのスポンサーにA社が居たりする。
だからマスコミ特有の同業者を庇う体質からあまり期待できなかったりする。
697:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:15:06.02 wO4gLI230
>>670
> FOAが間違った指示を出すことがFOAの何の利益になるんだｗ
何が間違った指示で何が正しい指示かは、誰の利益で見るか、どの時点で見かによるよ。
たとえば、結果論だが、今から見れば、最初からワクチンを大規模に投与していた方がよかった。
清浄国認定は外れるが、どうせ感染拡大したら長期間輸出できないのだから、早くにワクチン投与
していれば最も被害が小さく済んだ。
698:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:15:11.39 2A1kQ03z0
>>679
彼らは結局学者として、世界的な視点での農業の発展についてのみ考えてればいい立場だから
ああいう発言になるんだろうなあと俺は思ったよ
感染してなきゃ食肉として問題ないんだから食べろよMOTTAINAIってのは、
口蹄疫の中心地にいた牛肉を市場に流した後の風評被害による混乱とか全く考慮してないからだろうし
種牛殺すなMOTTAINAIってのは
今後他の地域にも拡大した場合、特例を認めたという前例が迅速な殺処分措置の妨げになるとか、
そういう政治的な問題を全く考慮してないから言えるんだろう
699:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:16:10.05 UJMO9Xwm0
>>683
そのソースだけで川南の惨状をみたから、
えびの市は後出しでやれたっていってるの？
散水車についてはえびの市が既に出してて、それに追加でJAがさらに出したって話でしょ？
700:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:16:23.80 1IHgY1Bw0
>>689
野党を叩いてどうするw
701:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:16:58.46 hGyMozIj0
>>689
じゃあ訂正、ここに登録している工作員って何人くらいるんだろう。
702:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:17:12.65 n29lpzel0
>>697
で、ワクチン接種費用は誰が負担するのかな
実際摂取する人員はどうやって確保するのかな
703:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:17:48.04 KPqlGZ9G0
どこまで広がるんだろうなぁ赤松口蹄疫
704:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:17:52.14 2A1kQ03z0
>>693
江藤拓は、10年前は国が消毒薬を用意していて融通してくれた（んじゃないですか私の憶測ですけど）、と発生当初の委員会かなんかで言っていたが
後に農水省の中の人が、10年前も現在も、国が消毒薬を備蓄していた事実はありませんとバッサリ否定してたわ
705:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:17:56.75 ZRJpE84W0
都城近辺にアグラの牧場はありまくりんこ。
ということは……。
URLﾘﾝｸ(www.agura-bokujo.co.jp)
706:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:18:18.49 trlLDPKA0
>>686
もともと国はビルコンSの備蓄はしてないよ。
持ってるのは薬品会社や各JAに畜産関係団体。
発生施設周辺の消毒や配布へ優先的に回されたんで、道路での消毒ポイントでは他の薬品を使ってたはず。
伊佐市の消毒ポイントで貰った消毒証明には使用薬品名が書いてあったが、グルタクリーンの希釈液となってた。
他のところの消毒証明は薬品名までは書いてなかったな・・・
707:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:18:19.54 fO9dVzoZ0
>>697
バカにもほどがあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワクチンが機能するような少数なら埋めたほうが早いｗｗｗ
708:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:18:59.28 wO4gLI230
>>688
その通りだけど、そういう本質を突かずに、「海外に行っていたことが悪い」というような
形式的で表面的なことばかり叩いて本質を見ないようにするマスコミや国民の態度も、
政治家のレベルの低さの原因だよ。
バカの一つ覚えみたいに海外海外言うのはいい加減辞めて欲しい。
大体、外遊先の国に対しても失礼だ。
709:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:20:32.45 7e4TZERv0
>>677
トリップ ｶｺｲｲ
710:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:21:01.35 trlLDPKA0
>>699
発生施設周辺の道路の散水車による散布なら、別にえびのに限らず川南でも最初からやってる。
ごく一般的な対応だよ。
711:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:21:35.46 2WVDwyCe0
>690
情報ありがとう。
けど、見つけられないのよ。
せめていつごろのものか教えて。
712:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:21:45.16 wO4gLI230
>>679
>>698
なるほど。「立場」によって見方も結論も大きく変る問題だね。
国民はどの立場で見ればいいのかね。「農家の立場」に同情的な人が多いようだが、
農家に傾重しすぎるのもよくないと思う。問題が起きても何もかも保証するという悪しき
前例ができれば、今後自助努力や予防対策をしなくなってしまい、リスクが増大する。
713:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:21:55.96 z3TdF7fv0
>>697
種牛延命はFAOの利益になるって言ったのはお前だろｗ
714:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:21:59.53 EG5UkLvI0
>>704
「国が消毒薬を用意して融通する」は
「国が消毒薬を備蓄している」とは違うからなあ。
それはバッサリでもなんでもないゴマカシだよ。
国が主導して消毒薬を宮崎に集めなければならなかったんだよ。
10年前はできた判断が今回は出来なかった。
715:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:22:28.20 L6xvCnG70
バカ松→邪魔田と続くパチョンコ大臣
716:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:22:37.48 gLg0dmni0
>>704
１０年前はエト拓の実父 江藤たかみが動いたからね
農水省は教訓を生かしきれなかったんでしょ＞備蓄をしていなかった云々
717:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:22:58.47 ZRJpE84W0
薬品なんて、宮崎には旭化成があるわけでね。
旭化成に頼んで融通してもらえば、大抵のモノは手に入るはずだぞ。
当座はそれで凌げたはずなんだけどなあ。
718:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:24:52.64 wO4gLI230
>>702
> >>697
> で、ワクチン接種費用は誰が負担するのかな
> 実際摂取する人員はどうやって確保するのかな
そんなもの
県が出すのでも国が出すのでも、農家に負担させるのでも、何でもいいだろ。
それを決めるのが行政の仕事だろ。
719:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:25:00.28 fO9dVzoZ0
>>717
事業に関係ない薬品を大量に持ってる会社があるわけねーだろ
どんだけ物好きな会社だよ
720:(=´ω｀)ﾉ○なり+1 ◆NARIp1s/nY
10/06/10 03:25:03.36 Lz/nGspHP
>>709
そんなこと初めて言われますた。
口蹄疫がおさまらないまま、選挙に突入するんだろうか？
選挙カーをあちこちに走らせるのは宮崎県内は与野党双方自粛してほしい。
GW中、渡辺創の選挙カーがぐるぐる回ってたっていう書き込みがあったけど、
見つけ次第、毎日変態新聞の件とともに問いつめてやる。
721:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:25:52.84 RMgERRFmO
で、陽性だった場合、
そこから半径10km圏内の牛・豚を全頭処分するの？
722:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:26:04.03 h6PKXlWn0
>>710
4月20日 1例目 都農町 繁殖牛9頭、育成牛3頭、仔牛4頭
4月21日 2例目 川南町 1例目の農場から南約3km
既に拡散が進行しているから、対応が同じとは言えない。
723:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:26:11.92 VOElhHeN0
( ・_ゝ・) 宮崎県とか、キモい
724:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:26:26.25 PyRqH9HR0
>>657
これは、デマではないと俺は信じてるけど・・・
URLﾘﾝｸ(sugaichijo.blog13.fc2.com)
725:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:26:40.90 fozX88ZsP
URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
現地の報道だけど、4月20日以降全部あるので参考に
726:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:26:47.49 z3TdF7fv0
>>698
発生初期なら種牛殺処分はするべきって言ってるから、それは違うだろ
蔓延してしまった後での種牛の殺処分はそう急いでも効果は薄いんだから慎重に、って言ってたんであって
727:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:27:04.37 wO4gLI230
>>707
バカはあんた。
ワクチンは予防的に使用すべきなんだよ。
728:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:27:12.85 xab1lrcE0
緊急時の入手ルートの確保が県の役割分担になっていて、
消毒薬は民間の商品なんだから、国が手を加えなくても県で集められると思うんだが。
消毒薬の確保が県のレベルじゃ無理だったと考えると、
1県が集められないような消毒薬の何十倍もの消費長期間続けてる現状は・・・。
729:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:27:50.94 UJMO9Xwm0
>>710
日にちは訂正しないの？
全車消毒はえびのが一番はやかったんじゃ？
730:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:28:12.33 fO9dVzoZ0
>>727
じゃあ拡大したあとにわざわざワクチン突っ込んだミンスはバカの集まりだなｗｗｗ
しかも封じ込め失敗してるしｗｗｗｗｗｗ
731:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:28:14.78 ZRJpE84W0
>>719
化学工場には、酸もアルカリも大量にありますが。
ついでに旭化成には、特殊薬品を運ぶ運送専門会社センコーもございます。
732:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:28:32.47 UVsdPSNG0
どうでもいいが俺ん家の目の前の牛早く死んでくれ
夏場になると糞が臭くて洗濯物に臭いが付く。
何とかしてくれとクレームつけたが
「ウチも仕事なんでね～ﾍﾗﾍﾗ」って言われたのがマジムカつく。
733:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:28:40.06 hGyMozIj0
ビルコンS（バイエル社）
海外から船便でしか運べないので2ヶ月以上かかると前テレビで報じていた薬のことか？
なんか今検索したら1キロ7000円で売っているらしいが、本当に不足しているのか？
734:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:29:11.78 n29lpzel0
>>727
馬鹿はお前だ。その予防的に使うことが難しいから後回しにされるんだろが
打っとけば安心なら苦労せんわ。理由はググれ
735:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:29:39.93 wO4gLI230
>>726
> 蔓延してしまった後での種牛の殺処分はそう急いでも効果は薄いんだから慎重に、って言ってたんであって
これを誤解してる人が多いが、それは種牛を殺処分するなという意味ではなくて、殺処分を前提にした上で、
順番をわざわざ繰り上げる必要はないと言ってるだけだけどな。
736:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:30:59.41 7e4TZERv0
>>720
是非御願いします。＞問い詰め
横レス失礼しますた。
737:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:31:09.13 EG5UkLvI0
>>728
1ヶ月もたてば必要な分は大量であっても輸入なりなんなりするだろ
消毒薬のメーカーも商売なんだから当たり前。
初期の段階で全国横断して宮崎に優先で強制的に集められるのは国だけだよ
738:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:31:34.69 2A1kQ03z0
>>714
そもそも10年前に国が消毒薬を融通したのかどうかのソースを俺は知らない
江藤拓の発言は、私の憶測ですけど、と彼自身が言っているとおり
ちなみに今回は県の消毒薬備蓄がどうやら足りねえってことで国が消毒薬の費用全額負担を、規定通り打ち出してるし
消石灰なんかは隣県も必要としてたが宮崎に優先的に回されたそうな
>>716
教訓を基に作られたのが現在の家畜伝染病予防法で、そこに消毒薬は県が用意しておくことと書いてある
国の備蓄については定められてない。法律つくったのは当然当時の政治家なんだけど、それでも
指示がなくてもお前らが気を利かしてやっとくべきだっただろって言って農水省の役人を責めるべきなんかね
739:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:32:23.46 wO4gLI230
>>730
> >>727
> じゃあ拡大したあとにわざわざワクチン突っ込んだミンスはバカの集まりだなｗｗｗ
さらに拡大するのを抑えることができる。完璧ではないにしろ、実際勢いは収まっただろ。
>>734
> >>727
> 馬鹿はお前だ。その予防的に使うことが難しいから後回しにされるんだろが
> 打っとけば安心なら苦労せんわ。理由はググれ
だから結果論と言ってるだろ。
予防的に使うことは難しいが、ここまで広がるなら、予防的に打っておく価値はある。
なぜなら、完全に封じることはできないが、感染拡大を大幅に遅らせることはでき、
殺処分を間に合わせることができるから。
ワクチンだけでは根本解決にならないが、殺処分と併用すれば最も効率がいいんだよ。
740:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:33:06.05 yAlynLW3O
>>727
バカなの？
ワクチンを打ったら正常な牛も病気も分からなくなるから清浄国から外れるの。
今、打っているのは殺すまでの一時凌ぎ
741:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:33:55.18 sQxWYljY0
>>719
石灰なら大量に扱ってるよ。
742:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:34:19.85 fO9dVzoZ0
>>731
センコー懐かしいｗ
昔、あのマークの○部分が人の顔に見えてなんとなく怖かったｗｗｗ
マジレスすると化学薬品を目的以外に転用するなら法的にやばいんじぇね？
743:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:34:35.79 z3TdF7fv0
>>735
「殺処分は感染の初期段階では非常に効果的だが、拡大した今は 長期的な視野を持つ必要がある」
「殺処分は（畜産）資源に大きな損失をもたらす」
どこをどう解釈したらそうなるんだよｗｗｗ
744:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:34:37.91 RCWANs2C0
>>740
一応ワクチン使用の清浄国というくくりはある。
745:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:34:52.22 ZRJpE84W0
>>733
チャンネル桜のような情報をありがたがる連中にかかっちゃ、手に入らない薬品になる。
746:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:34:58.49 hGyMozIj0
>>733
自己レス
売り切れてた。スマン。
747:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:35:01.76 RMgERRFmO
>>735
豚よりも種牛の順番を繰り上げさせようとした前の大臣と今の大臣は
宮崎がよほど嫌いなんだろうなあ
748:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:36:43.41 5T8Pz5HX0
>>739
そりゃそれが一番効率いいだろう，最初からワクチン&殺処分ってことは
あやしい範囲にいるなら罹ってない牛豚も殺すってことで全頭処分と
同じ事なんだから，当たり前じゃない。
749:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:36:53.20 UJMO9Xwm0
>>747
地元の養豚業者からもすごい要望が出てたよ。
なんで種豚は殺されてるのに種牛は殺されないんだって。
750:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:37:52.86 gLg0dmni0
>>728
赤松口蹄疫発生の前に中国・香港・韓国と発生したんだよ
最後の日本に、供給間に合うと思う？
それを国際レベルで取引しなきゃいけないトップは何をしていた？
ＧＷ満喫していたんじゃなかった？
官僚は仕事を止められていたそうだし、
増すゴミは風評被害云々で報道してなかったし
正直ネットが一番活発に情報発信していたよ
751:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:38:49.25 fO9dVzoZ0
>>741
その会社あるとこが地元だから知ってるんだけどねｗ
あの工場の周り通ると石灰くせーんだよねー
752:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:39:44.40 ZRJpE84W0
>>742
旭化成は化学肥料や化学薬品も作ってるでしょ？
旭化成の力（兄弟会社は、チッソ・積水化学・信越化学など）は侮れない。
消毒に使用する薬品程度なら何でも揃っている。
753:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:40:38.61 2A1kQ03z0
>>726
いつが発生初期なのか、それを全ての市民が納得するか
発生初期だからお宅の種牛は猶予を待たずに殺処分させていただきます、他の県では特例的に経過観察見ましたけど、と
こうした処置に当然反発する農家もでてくる
それをなだめてすかしてでやってくのが迅速に処置をすすめる上でどんだけの負担になるのか
こういう政治的問題を考慮しないでいいんなら、そりゃ種牛殺すな勿体無いって皆いうわな
754:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:40:50.27 trlLDPKA0
>>722
いや、周辺の通行路を消毒するのは一般的な処置と言ってるんであってね。
別にえびのの対応が特別だったわけではないと言う事。発生施設周辺ではどこでも最初からやってる。
ど派手にやったのは幹線道路消毒だが、これは５月１４日の話。
>>729
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
宮崎での消毒マット設置はこの辺りからかな。
実際には15日辺りからはもう設置ポイントがあったと記憶してるが。
これ以前にえびのに消毒マットが設置されてるのは見たことがないな。
755:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:41:12.28 0cBqLGyh0
きっかけは民主の赤松大臣
756:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:41:20.07 QgLrRE4T0
宮崎は呪われてるな。鳥インフルもあったし。
757:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:42:02.69 wO4gLI230
>>748
ワクチン投与せずに全頭殺処分する場合との違いは、感染拡大速度が早いので、
トータルで殺処分する数が大幅に違ってくるんだよ。
758:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:42:29.39 cJ1KPFgB0
>>752
民主なんかじゃなく、最初から民間企業頼ってれば良かったのかもな
759:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:43:23.00 T+LIS8Uk0
>>15
本気で死ねよクズ
760:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:43:30.01 Ac8jffo60
宮崎「だけ」ってすげーな
どういうピンポイントだ
761:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:43:31.55 n29lpzel0
>>753
できるだけ早く種牛を移動させればいいだろうに
特例認めるのが遅れたから種牛が危険にさらされただけだろ
自回からはいち早く隔離すればいいだけ
762:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:44:20.62 wO4gLI230
>>740
にここまで感染拡大したら既に清浄国ではないし、当分輸出なんてできないが？
一方、早くワクチンを打って沈静化してたら、数カ月で再開できるんだよ。
763:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:44:45.68 TvbXUMJlP
>>758
消毒液の調達は県の権限だから
各県が民間企業から直接買ってるんだが
764:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:45:02.79 J0ccKC/P0
>>22
鹿児島は宮崎の味方だアホ。お前は国へ帰れ。
765:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:45:15.07 xab1lrcE0
>>737
初期の段階だと、指針で緊急時の入手ルートの確保が求められてる県のほうが確保しやすんじゃないか？
そもそも、県が不足訴えたのって備蓄が切れてきたって話だったような。
どちらにしても、使ったら補充しておくべきだろうし、まあそのルートが絶たれたならしかたない。
国が農政局とかからかき集めるって方法もあるから、足りないなら対応すべきなのは確か。
その他国がどうやって強制的に集めるかはわからないが、法的にもどんな介入かわからないが・・・
金銭レベルでは問題おきてないし。
しかし、メーカも商売だから当たり前、売ってと言われれば在庫あれば売るわな。
この部分は国が電話かけても在庫が増えるわけでもなく。
そうやって確保に走った上での限界の上に、その何十倍もの物量は何処から？って話。
そんな、物量が何処にあったんだろう？
そしてもう1つ、今の消費って県で確保してるんじゃ？ 初期の不足て？？？と言う意味もある。
766:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:45:28.10 UJMO9Xwm0
>>754
どこでも最初から？
川南はいつごろからやってて10号線はいつくらいからやってたの？
消毒マットの県は宮日に
「全車両消毒のために県内でいち早く消毒マットを設置」と出てる。
767:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:45:41.32 g5EvSWl30
>>750
> 正直ネットが一番活発に情報発信していたよ
関係者であることが分かるブログ & Twitter 以外は 2ch, Twitter,ブログで互いをソースにしてガセを回してただけじゃねぇかｗ
畜舎五年使用禁止、共済が仕分けされた、自衛隊要請蹴られた、畜産関係者自殺100人超えた、etc.
Twitter の RT は陰謀論ほどよく回されるクソ機能なのがよくわかった。今回みたいな社会的事件には役に立たたんな。
768:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:46:42.30 PyRqH9HR0
>>738
724ってどう思う？
769:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:46:53.30 n29lpzel0
宮崎は貧乏だから防疫に金かけてないのは事実だろう
そういう管理が甘いところに某アングラ牧場がもぐりこんで
案の定不正が放置されて発症と妄想
770:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:47:38.99 L6xvCnG70
在チョソの生活が第一。
by.在日ルーピー党
771:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:48:02.77 cJ1KPFgB0
>>763
だって口蹄疫って第一級伝染病だもの。
出たと確認されたら国が出るのが世界の常識。
未だに県が県が言ってる与党だから、こんだけ被害が広がったんだろうけどね。
言い訳はもう沢山。
772:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:48:03.36 uEJKh8Oc0
>>762
ワクチンって何かわかってるのか？？
773:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:48:04.84 6MFZU0ig0
徳之島があんなんじゃあなあ。
鹿児島の今後が問われている訳だな。
774:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:48:18.06 trlLDPKA0
>>766
その消毒マットがえびのに設置されたのはいつかい？たまには君もソース出してくれるかな？
仕事でえびの市のコカコーラに行ったが、そんときゃ消毒マットはまだ設置されてなかったよ。
775:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:48:56.40 EG5UkLvI0
765
納豆でもバナナでも急に取り上げられて人気が出ると品薄になるだろ
その後は大量に売れることを見込んで仕入れるから足りるんだよ
当たり前だ
776:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:49:34.69 wO4gLI230
>>743
それは種牛じゃなくて、殺処分全体の話だろ。
輸出は長期間諦めて、国内で消費する分には問題ないから、自然に口蹄疫が
収まるまで長期的に国内市場だけで消費すれば？ということだと思うが。
輸出は諦めろということ。
>>771
県外に出て、全国に蔓延したらそれは国の責任。
しかし特定の県内で広がっている間は、それは県の責任。
777:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:50:11.66 HCglbvwz0
最初に口蹄疫を宮崎に持ち込んだのは韓国人って最初に報道してたよな？
778:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:50:51.29 n29lpzel0
>>765
県内は自前で確保してたが足りなくなりそうだったので国に協力を求めた
国は備蓄してないので市場から調達しようとしたけど品切れで断念、のはず
運が悪かったなｗ
779:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:51:09.38 xab1lrcE0
>>771
その世界の常識にさからった法律や指針を作った日本っていいたいｗｗ
780:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:51:11.34 UJMO9Xwm0
>>774
6/7の宮日に
「全車両消毒のために県内でいち早く消毒マットを設置」と出てる。
間違ってるというなら宮日に言えばいい。
781:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:51:32.15 cJ1KPFgB0
>>776
民主党の口蹄疫への理解がその程度ってことでしょ。
理解しました。
782:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:51:35.28 TvbXUMJlP
>>764
鹿児島県民は宮崎県民の味方はするが
東ハゲの味方ではない。勘違いするな。
783:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:52:00.57 hGyMozIj0
>>766
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyazaki.lg.jp)
（2）消毒ポイント（案内板を付近に設置しております）
消毒ポイントを半径10km地点2箇所、20km地点2箇所、合計4箇所設置し、本日12時より関係車輌の消毒を開始した。
・10km地点
1.日向市美々津
日向市美々津町2,265番地（国道10号線上り）
2.農業大学校
高鍋町大字持田5,732番地（国道10号線下り）
・20km地点
1.日向市財光寺
日向市財光寺1,798-1番地等（国道10号線上り）
2.新富町三納代
児湯郡新富町大字三納代1,463番地等（県道309号線沿い）
宮日の記事がいつか知らないけど、4月20日時点では「関係車両」のみで全車両ではない。
784:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:52:05.59 trlLDPKA0
>>780
んだから具体的な日付は? こっちに要求するだけで自分は出さないのかい？
785:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:52:24.60 fO9dVzoZ0
>>752
いや、工業用に持ってる薬品を勝手に転用したら農薬取締法にひっかかるんじゃね？ってこと
農水省が判断することだけどな
786:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:52:57.06 5T8Pz5HX0
>>757
ワクチン打ったほうがより効率良い意味じゃなく，最初から罹っていない牛豚も
殺処分するという処置が取れるなら効率がよくなるのは当たり前だという話
分かりやすく言えば，あなたの主張は政府が
「口蹄疫の家畜が出た施設から半径１０キロ以内の家畜は全頭処分」
と初期段階で決定するというありえない前提の話
だから，ワクチンを打てばより効率が良くなるというのは，前提がありえないのだから
意味がなくないかって事。
787:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:53:13.72 CC49GCeh0
そのまんまテロ継続中～～～～ｍ９ｍ９、全国へ売り込め！宮崎産！ｗｗｗマジ勘弁
788:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:53:30.87 gLg0dmni0
>>767
>>関係者であることが分かるブログ & Twitter
宮崎県丁のＨＰやＭＲＴ・ＵＭＫ・農水省のＨＰは参照にしなかったのか？ｗ
ここだってまわしてるだけの再確認の場でしょ？
789:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:53:35.95 z3TdF7fv0
> >>743
> それは種牛じゃなくて、殺処分全体の話だろ。
国連食糧機関（FAO）の主席獣医官のファン・ルブロス氏は29日までに、日本経済新聞に対し、
宮崎県で口蹄疫に感染した可能性がある 種牛が 全頭殺処分されることに関して「慎重に対応すべきだ」と述べた。
理由について同氏は「殺処分は感染の初期段階では非常に効果的だが、拡大した今は長期的な視野を持つ必要がある」と説明。
「殺処分は（畜産）資源に大きな損失をもたらす」とも語った。
何言ってんの？
790:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:53:40.92 wO4gLI230
>>772
もちろん分かってるが？
あんたこそ分かってるのか？
791:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:54:25.25 UJMO9Xwm0
>>784
具体的な日付がないと
「全車両消毒のために県内でいち早く消毒マットを設置」したことが嘘になるの？
君が散水車の日時を偽った件とは全然違うと思うんだけど。
792:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:54:33.08 n29lpzel0
>>782
だがポーズだけでも東の味方をしておけ
情弱共にそんな区別なんてつかない
ミンスと一緒くたにされて鹿児島が叩かれるだけだ
賢く立ち回るべきだよ
793:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:55:10.42 yPwnPFVh0
また微妙な位置で発生の疑いだな
794:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:56:31.60 xab1lrcE0
>786
そういや、早く自衛隊出せって人に、自衛隊とか人が増えれば感染確率上るんだから 、
自衛隊派遣するなら投入するエリアは発症してない家畜も処分する覚悟した方がいいって言ったら。
自衛隊は感染エリアの中で野営できるから、外に出さずに中でローテションさせればいい。
今足りないのは人なんだよ。
みたいに返されてその時は納得したけど。
後から考えたら・・・・。
795:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:56:49.29 h6PKXlWn0
>>754「周辺の通行路を消毒するのは一般的な処置と言ってるんであってね。」
うがいと手洗いは風邪予防の基本。
手法を論じても答は見つからないのでは？
口蹄疫対策の基本は、人の出入りと病畜の確認で封鎖範囲の線引きと思うが．．．
796:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:56:52.17 knOM6U+H0
たった９頭か良かったな
797:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:56:56.68 z3TdF7fv0
>>753
殺処分が追いつかない程度にまで蔓延してしまった場合に限った種牛特例ガイドラインを作るとか？
種牛の為にわざと蔓延させるなんてことは・・・無いよね・・・・・？
798:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:58:32.79 wO4gLI230
>>786
> 「口蹄疫の家畜が出た施設から半径１０キロ以内の家畜は全頭処分」
> と初期段階で決定するというありえない前提の話
それがあり得ない前提となっているのがおかしい。
台湾や韓国、中国などの近隣の現状を見れば、半径１０キロどころか、最初の一頭目が
出た時点で３０キロ圏内を全頭殺処分してもいいくらいだよ。リスクを考えればそれくらい
当然。
799:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:59:07.33 J0ccKC/P0
>>23 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/09(水) 23:57:38.80 ID:Q78v80Qg0
原因は早期出荷のために高崎の工場に制限区域から家畜が運ばれたことというセンが濃厚らしい
5月31日から始まったから日にち的には最速ドンピシャという感じ
＞ 5月31日から始まったから日にち的には最速ドンピシャという感じ
＞ 5月31日から始まったから日にち的には最速ドンピシャという感じ
＞ 5月31日から始まったから日にち的には最速ドンピシャという感じ
>>26
「 あぐら牧場が隠ぺいした 」と書いてあるね。
800:名無しさん＠十周年
10/06/10 03:59:33.44 trlLDPKA0
>>791
偽ったって？幹線道路の散布を始めた日付は記事の通りだが？
まさか周辺での散布は普通にやる事だってのを知らなかったの？
川南では地元の建設会社がボランティアで散水車を出してた事も知らなかったとか？
で、えびののソースは？いつかい？こっちは実際にえびのに行ってたから聞いてんだが？
801:789
10/06/10 03:59:59.17 z3TdF7fv0
>>776
802:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:00:26.50 b9im6Cm90
そろそろテロの可能性が有るのか無いのか
公式見解が欲しい 将来の検証の為にも
803:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:01:23.02 5T8Pz5HX0
>>798
そうか，まぁそれがありえると考えてるなら別に構わない。
でも，１０年前に封じ込めが成功した例がある日本では有り得ないと個人的には思うよ。
804:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:01:26.52 n29lpzel0
>>798
補償を渋ってた初期の状態で農家が同意するとでも思ってるのか？
法律上は周辺に関しては強制的に殺処分できないんだぞ
補償しないで強行すると憲法違反になるってわかってるのか
805:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:01:34.27 2A1kQ03z0
>>761
搬出制限域から出すとかアホか
他の地域に口蹄疫ばら撒く可能性があるってのは、殺処分遅らせて経過観察よりも何十倍もやばい措置だぞ
それこそ特例中の超特例
各戸の農家が一頭だけでいいんで移動させてください～って言い出したらどうやって収集つけんだ
806:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:01:34.79 UJMO9Xwm0
>>798
それよりも早めに家畜を殺処分することと人も隔離することが重要だな。
牛乳配達や新聞配達してりゃ感染は拡大するだろ。
807:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:01:46.22 Tce73UR0O
バイオテロだろもうorz
808:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:02:07.00 wO4gLI230
>>789
おかしな理屈だな。
感染の初期段階なら種牛を殺処分すべきで、感染が拡大したら殺処分すべきでない、殺処分は畜産資源
に大きな損失をもたらすなんて言うのなら、わざとでも感染拡大させた方が畜産業にとってよいということになるぞｗ
809:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:03:45.00 tqntMJNl0
口蹄疫って症状が出るか前から他への感染をするらしいね。
だから１頭でも出たら大規模に処分しないと後手後手で感染拡大が防げない。
810:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:04:38.74 2A1kQ03z0
>>768
え、デマのモデルみたいなもんじゃないのあれ
友人がこう言ってた、とか知り合いの日記から転載ですとか、俺じゃない誰かが見た聞いたって以外に
確定的な情報がひとつもないよね
811:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:04:45.39 gsd977jB0
川南、えびの、都城を結んだら見事に三角形ができるよね…
812:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:04:53.28 a+AiSiTG0
>>712
だから防疫自体が、国レベルの業務なんだけどねｗ
813:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:05:20.21 wO4gLI230
>>803
それでこの現状だろ。
１０年前は封じ込めが成功したのではなく、たまたま運良く感染が広がらなかっただけで、
今回のようになるのが自然なことだと思っておいた方がいい。
814:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:06:38.63 UJMO9Xwm0
>>811
三点を結んで三角形にならないことがあるのかよ・・・・
815:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:07:11.22 xab1lrcE0
FAOの長期的視野ってのは要するに清浄国遅らせるってことで、
汚染地域を少しづつ減らして、清浄地域を拡大していくってことだよね。
その間、汚染国からの輸入は止めれるかもしれないが、輸出は？
というか、日本としては早期清浄国を目指してると思う。
そういう意味では、感染地域のど真ん中で動かしようの無い種牛はどうにもならないだろう。
816:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:07:32.85 nfL3ZO0+0
>>814
直線になるかもしれないじゃないか
817:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:08:51.08 n29lpzel0
>>808
大人しく汚染国に甘んじるかワクチン接種したままで清浄国になるか
どっちにしろ日本にとっては屈辱的な状態だけど
家畜殺しつくすよりは被害少ないから受け入れろってことだろう
日本の答えは断固NOで、綺麗な清浄国に復帰したいわけでそ
818:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:09:43.58 UJMO9Xwm0
>>816
そういう落ちかよ。
819:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:09:57.21 CC49GCeh0
>>804
>補償を渋ってた初期の状態で農家が同意するとでも思ってるのか？
>法律上は周辺に関しては強制的に殺処分できないんだぞ
>補償しないで強行すると憲法違反になるってわかってるのか
うそツケ！損害は４/５保障されると決まってる！それを全額補償でゴネてたんだろｍ９
宮崎県全畜産農家を巻き添えにしたゴネテロ！農家、役人どもｍ９ｍ９ｍ９ｍ９ｍ９ｍ９
発生源農家１世帯の被害が、宮崎全県に・・・そして全国へ！牛の次は人だなｍ９ｍ９
バイオテロを持ち出して政局を騙るジミンガーって怖いわーーオウム真理教みたいだなｍ９ｍ９ｍ９
820:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:10:13.81 wO4gLI230
>>812
> >>712
> だから防疫自体が、国レベルの業務なんだけどねｗ
そういう国任せの意識だからダメなんでしょ。
本来は、農家一人一人が防疫に責任を持ち、予防をするべき。
消毒液くらい農家で備蓄しておくべきだし、いざとなった時の殺処分場所も
日頃から用意しておくべきだよ。
>>815
何を優先するかの問題だな。
早期清浄国回復を優先するか、種牛の確保を優先するか。
国と県の優先事項の差でもあるだろう。
821:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:10:20.89 gLg0dmni0
>>813
前回には無くて 今回にはあったことがたくさんあったからね
特に豚への感染 これが痛かった
822:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:11:10.90 bbmVgrHT0
なんかこんな感染の仕方を見ていると
誰かが故意に撒いていないか？
823:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:11:41.84 trlLDPKA0
>>813
まぁ今回のを見たら、それくらいの気持ちで構えといた方がいいね。
単純に宮崎から他県への感染拡大だけじゃなく、国外から突発的に日本のどこかで発生するかもしれない。
さすがに次は政府もすぐに動くだろうが、全国の畜産関係者も他人事と思わずそれなりに覚悟しとくべきだろなぁ。
これだけやっても止められない、気をつけててもどこからかウィルスは進入してくる。
>>819
その補償問題が原因で、実際に殺処分が遅延したの？
そういう話は例の民間種牛以外では聞かないんだが。
824:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:12:41.09 2A1kQ03z0
>>797
有能な政治家ならもしかして皆を納得させられる魔法みたいな解決策を考えつくのかもしれないけど
例えば俺が農家で、周りで口蹄疫がでて、そんでついに自分とこの牛にも感染、発症が出たとする
そこで「殺処分が追いつかない程度にまで蔓延してしまった場合に限った種牛特例ガイドライン」ってのがあったとしたら
殺処分が追いつかない程度にまで蔓延するまで、うちの牛の感染を隠して通報を遅らせるかもしれんね
とにかく、出た後の対応に差を付けるよってのは反発が必至だから
出ないように皆頑張ってねとか、県の重要施設、畜舎には防疫強化の為の支援をするって方向が一番音便な気がするよ
825:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:13:34.81 PyRqH9HR0
>>810
そういう見方もありってことで了解・
でも俺の知り合いの宮崎の農家の人はこれを見て同情してたけど・・・・
826:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:13:35.61 wO4gLI230
>>819
それはその通りだが、農家は損害保証の残りの1/5以下の収益で生活しているわけで、
4/5保証されてもやっていけないことに変わりはないんだよね。
全額補償でゴネるのは生活のかかっている人としては当然。
827:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:14:05.82 nfL3ZO0+0
4/5保証は疑似患畜だけー
828:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:14:41.41 xab1lrcE0
患畜は1/3だな
829:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:14:43.50 UJMO9Xwm0
>>820
全く同意だな。
これをいうといじめみたいに感じて反発する子がいるから困る。
各自リスクに備えるのが義務だっていうの。
国にもその義務はあるが、自分が義務を怠っていた自覚は農家にあるのか怪しいもんだ。
830:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:15:03.20 EG5UkLvI0
>>726
発生初期なら種牛処分はするべきなんてFAOは言ってたっけ？
831:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:15:07.38 fO9dVzoZ0
>>821
処分が早かったからなー
豚にうつる暇もなかったのだろう
832:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:16:19.58 n29lpzel0
>>813
政治家もそこまで馬鹿じゃねぇよ
だから自民の農水族の動きが早かったわけで
不運なのは指針改定する前に政権が変わっちゃったことだな
宮崎は自民基盤だから宮崎のせいではない罠 合掌。
833:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:17:31.31 pfS22hT90
山田うれしそうだったな大臣にもなれたし
これで中国から子牛いれられると思ってんのか
自分の農場のもうけしかかんがえてないんだろ
834:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:18:25.37 EG5UkLvI0
>>813
政府が現地の要請をもう少し真面目に汲んで
大臣が2週間近くも旅行で遊びに行かなければ
ここまで蔓延することは無かっただろうな。
835:789
10/06/10 04:18:36.46 z3TdF7fv0
>>808
わざと感染拡大させたからと言って種牛が助かる可能性自体は非常にシビア
そもそも、わざと感染拡大なんてさせたら周囲への感染拡大のリスクはとてつもなくデカくなる
つーか重大な犯罪、信用を取り戻すのは無理
〉 感染拡大の危険が大きい暴挙だよ。
って論はドコ行ったの？
836:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:20:13.23 trlLDPKA0
>>825
農政局がビルコン持ってるって話は俺も初めて聞いたなぁ。
前回の口蹄疫でも飼料屋まで消毒液の在庫確認や入手方法の連絡は来たが、農政局が消毒液を放出なんて事は無かった。
基本的に在庫を確保してるのは薬品会社で、当座の分は関係業者や団体が備蓄するもんだと思ってたが。
837:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:20:30.91 UJMO9Xwm0
>>826
感染拡大を防ぐのに協力できないなら畜産業はやめてしかるべきだと思うな。
838:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:22:37.27 xab1lrcE0
>820
農家まで義務化するのはどうかなとも思うが。
農水省の出先機関は、統合解消が進んでて、
県の畜産関係の団体も統合が進んでるんだが、
その過程で防疫が疎かになった形跡もあるかもしれない。
基本的に、伝染病なんかの啓蒙や対策、訓練はそういった自治体や団体が行うべきで
宮崎県で言えば（社）宮崎県 家畜畜産物衛生指導協会がになってたらしい。
宮崎県畜産関係4団体の統合について 宮崎県畜産関係4団体の統合
URLﾘﾝｸ(miyazaki.lin.gr.jp)
社団法人 宮崎県畜産協会
URLﾘﾝｸ(miyazaki.lin.gr.jp)
温度差については、汚染国からの輸入は日本全国に影響するし止むえないのではないかと。
839:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:22:55.01 UJMO9Xwm0
>>800
幹線道路って書いてた？
どこでもはじめからってソースの提示はまだなんだけど。
えびのが県内で最初にやったソースはだしてるけど？
君が実際にえびのにいったなんてソースはだせるの？
嘘かもしれないじゃん。
840:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:23:01.01 eD7aI41+0
宮崎県が悪いなら赤松やめる必要なんてなかったんじゃね？
どうしてやめたの？
841:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:23:17.62 nfL3ZO0+0
患畜・疑似患畜の補償とワクチン接種対象の補償をちゃんと決めてくれって話がごっちゃになってるわ
842:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:23:57.48 wO4gLI230
>>835
> >>808
> わざと感染拡大させたからと言って種牛が助かる可能性自体は非常にシビア
> そもそも、わざと感染拡大なんてさせたら周囲への感染拡大のリスクはとてつもなくデカくなる
> つーか重大な犯罪、信用を取り戻すのは無理
だから変な理屈だと言ってるだろ。
> 〉 感染拡大の危険が大きい暴挙だよ。
>
> って論はドコ行ったの？
どこへも行ってないが？
843:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:24:07.73 fO9dVzoZ0
>>837
農家の協力が得られないほど信用が無いなら農政に手を出すべきでは無いとも言えるぞ
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/06/10 04:24:15.68 Zhm068yN0
一瞬高崎市かと思ってビビった。
宮崎県 都城市 高崎町の方、ごめんなさい。
これでも早く口蹄疫が収まって、５頭の種牛が無事であり、他県で残された子孫とで復活できればいいなと思ってる者です。
845:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:25:38.59 2A1kQ03z0
>>831
前回豚に移らなかったのは、感染力の特別弱い型だったこと、
感染した地域が畜舎の密集地域でなかったことなんてのが理由として挙げられてる
道路一本挟んだ隣の畜舎にも感染しなかったんだってさ
他方、今回のは４月２０日に第一例があげられて、その一週間後には豚の発祥例が発見されてる
豚の潜伏期間は一般に１０日前後とされてるから、これはもう２０日の時点で感染してる可能性もかなり高い
だから初動がよければ豚感染防げたのにねーってわけではないんだな
846:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:25:57.40 trlLDPKA0
>>839
それはともかく君、他人にはソース出させといて自分は出さないの？えびのの消毒マット設置はいつ？
ソース待ってるんだが、まさか自分は知らずに語っておきながら、俺に一方的にソース求めたんじゃないよね？
えびのはいつよ？
847:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:25:57.66 3uL+V+aE0
佐賀牛良く食うんだが大丈夫だろうか？
あれって鹿児島の牛が種牛てホント？
なかむらとか大丈夫だよなぁ？
848:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:26:33.19 n29lpzel0
>>840
それは俺も思ったｗ
「口蹄疫について責任とって～」とか「批判が集中したので～」とか
テレビでいってたけど、そもそもテレビでそんな報道ありませんでしたよとｗ
849:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:27:06.77 UJMO9Xwm0
>>843
農家の協力を得るかどうかは金ってことが今回の件ではっきりしてるからなぁ。
だからといってむやみに金をばら撒くのがいいとは思えないな。
850:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:27:32.48 fO9dVzoZ0
>>845
そのソースはもういいよ
実験データも１～２頭の感染実験があっただけで、まだはっきりと分かってないのが実情だし
851:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:28:23.19 EG5UkLvI0
>>849
政府の怠慢のせいで余計にばら撒く形になってますけど。
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/06/10 04:28:33.15 Zhm068yN0
>>844は>>20へのレスです。
853:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:29:32.40 wO4gLI230
>>840
>>848
自分が悪いと思ってなくても、叩かれたりして面倒くさければ辞めたくなるだろｗ
テレビは知らんが、東国原は批判してたし、新聞にも書かれていた。
ネットで書かれてることも耳に入るだろ。
854:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:30:18.80 UJMO9Xwm0
>>846
見えない？
もう一度書いとくけど
具体的な日付がないと
「全車両消毒のために県内でいち早く消毒マットを設置」したことが嘘になるの？
県内でえびのがいち早く設置したんだよね？
違うの？
ね、違うの？
君がコカコーラにいったから違うの？
はじめからどこでものソース出せないから逃げてるだけ？
855:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:30:58.78 n29lpzel0
>>849
貸金業とか現金扱う交渉事やってれば当たり前の事実だよ
現ナマには魔力があると言われてる
その点江藤パパの説得は絶妙だわ
現金積んだのと同じ心理的効果与えて人を走らせている
その辺上手くやるのが政治家なんだけどね素人じゃ無理だったか
856:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:31:08.25 g5EvSWl30
そろそろ結果の通知が行ってて閣僚や各県は対策と発表の準備してる頃じゃないかな。
20km の移動制限だと鹿児島の牧場までかかるんじゃないのか。
857:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:31:25.64 xab1lrcE0
>845
個人的には、3月31日とかどうよ？と思うんだけど。
4頭に症状でて（下痢とかで口蹄疫の症状一切無し）
なんらかのウィルス性の病気を疑って検体とって検査して、
原因特定できないからとりあえず様子みて、治ったからまあ良いか。
これって、様子見る前に上に送ったりしないのかなと？
ウィルスの検査とかどこでもこんなものなのかな？
そして、
4月9日 口蹄疫っぽい症状、一匹だし様子見（10年前も同じ判断）
16日複数頭に症状、指針読んだらここで報告義務あるんじゃないかと思うんだけど。
858:789
10/06/10 04:32:35.14 z3TdF7fv0
>>842
わざと感染拡大なんて信用を完全に失うんだから畜産業界にとってはリスク高過ぎるだろ
〉 感染拡大の危険が大きい暴挙だよ。
蔓延してしまった後は種牛を生かしてても感染拡大の危険性は大きくならないんだけど
859:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:32:36.68 b9im6Cm90
２チャンネルに毎度集まる専門家に聞きたいのだけど
原因はなに？
今はわからなくても 最低限度 検証できる道筋はあるんだよね？
860:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:33:26.19 gLg0dmni0
総統閣下は政府の口蹄疫対策に大変お怒りのようです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
861:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:33:53.78 fO9dVzoZ0
>>849
人間ってお金だけの話で動くもんじゃないよ
特に非常事態では
大変なことになってるのに大臣は現地にこない、幹事長が来たと思ったら選挙協力の要請だった
首相は言うことがころころ変わる
これで信用しろってのが無理だろ
862:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:34:45.20 UJMO9Xwm0
>>855
それよく聞くけど前回の1頭あたりの補償額はいくらだったん？
今回よりも多いとは個人的に思っていないんだけど。
863:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:37:11.67 n29lpzel0
4月20日をどう見るかという問題だけ
自民がその後出した対策案では予防的殺処分まで視野に入ってたのだし
ある程度蔓延してるんなら広範囲で根こそぎ絶てばいい
そのとき問題になるのは補償なわけで
充分な予算確保して農家の同意とりつける
政府の仕事としてはそれだけのことだった・・・
864:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:37:25.17 EG5UkLvI0
>>861
しかもまだまだこれからの段階で首相も大臣も交代するしなあ。
ありえんわ
865:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:38:32.12 wO4gLI230
>>858
> 〉 感染拡大の危険が大きい暴挙だよ。
> 蔓延してしまった後は種牛を生かしてても感染拡大の危険性は大きくならないんだけど
そうとは限らないだろ。キャリアは少ないにこしたことはない。
また、蔓延した後、一旦収束し、再び種牛から広がるという事態も考えられる。
866:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:39:16.08 trlLDPKA0
>>854
いいから、ソース出してよｗ 見つからないんでしょ？
そりゃそうだわ、えびので消毒マットが最初に設置されたのは湧水町との県境近くに、コカコーラの前の消毒ポイントだったもん。
マットの出荷が同じなのに、えびのだけ早いわけは無いからね。
もちろん、えびのが早かったと言うからには、設置されてる消毒マットの現物も見てるんでしょ？
867:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:40:58.77 nfL3ZO0+0
「いち早く」って弱いわぁ
>>1-10はこのスレに「いち早く」レスをつけたって感じかな
868:789
10/06/10 04:41:03.30 z3TdF7fv0
>>865
だから、専門家が「種牛の殺処分は慎重に」って言ってんのに
〉 感染拡大の危険が大きい暴挙だよ。
は無いだろってことなんだけど・・・？
869:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:42:01.77 2A1kQ03z0
>>850
立派な研究所の人は、まあだいたいわかったと言った
一方、２ｃｈの人は、まだはっきりとわかってないのが実情と言った
>>857
３月３１日から動いてれば…とするなら、
初動しだいで豚感染も防げて、被害はもっと小さくた抑えられたのに、と言えるかもしれんけど
でもそれはさ、体制とかの問題ではなくて、ある獣医がたまたま診断しきれなかったっていうことに起因するものだろ
ひとつひとつの行動については、ミスとかエラーが起こるのはある意味仕方ないことだと俺は思うよ
獣医の診断で診断しきれなかったっていう不運以上に何か落ち度があるなら、そこについて責めるべきかなと
870:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:42:07.89 UJMO9Xwm0
>>866
6/7の宮日に載っているともう書いてるのに馬鹿なの・・・
871:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:42:14.08 hEtq984V0
鹿児島まであと少しだな
しかし随分飛んだなぁ
872:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:44:10.04 xab1lrcE0
>>868
日本は長期的視野に立とうとしてないというか、立てない国内事情があるというか。
早期、清浄国復帰が第一だと思ってるんだけど、長期的視点に立つって考えもあり？
873:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:46:33.97 5T8Pz5HX0
>>872
FAOの長期的視点って，収束後の復興を見据えてってことじゃない？
種牛は，後々の畜産資源へのダメージが大きいから慎重にってことではないかと。
874:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:46:40.60 b9im6Cm90
なんか 論点・視点が多様すぎて 全く何もわからん
せめて 論点のすり替えだけでもなくなると 多少は読めるのだが･･･
875:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:48:12.10 tbd5oCv70
金の補償も曖昧ならそりゃ処分に反対するわ
876:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:48:26.58 RMgERRFmO
>>865
馬鹿だな
感染地に囲まれた地域の「感染してるか分からない牛」なんか後回しでいいだろ
処分効果が薄いんだから
まずは豚が最優先
少し考えれば分かる事
のはずなんだけど、
副大臣は感染してると決め付け「許せない」
大臣はニヤニヤしながら「早く殺せ」
私情だよなあ・・・
877:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:49:29.33 fO9dVzoZ0
このスレでの話は都城に拡大した話題についてだろ
種牛のことは種牛スレでやればいい
878:789
10/06/10 04:49:30.53 z3TdF7fv0
>>872
そういう貿易戦略面で種牛殺処分の決断なら分かるけど
「感染拡大の危険が大きい」は専門家が否定してるよねって話です
879:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:49:30.84 n29lpzel0
>>872
汚染国であり続けると汚染国から輸入品を断れない
安い輸入品とワクチン打ちつつ競争するのには無理がある
だから清浄国復帰を急いでるんじゃなかったか
アジア圏で自由貿易協定結ぶ動きあるから
自国産業保護するにはもともときつい時期ではある
880:報道管制
10/06/10 04:50:55.62 lyZKEhuQ0
全国民に謝罪しろ【こうてい疫発生源】
★【地元新聞】URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
【あぐら牧場・和牛商法】【創価学会・公明党 株 安愚楽牧場 本社 栃木県那須郡那須町大字高久丙1796】
★【創価栃木研修道場 栃木県那須郡那須町湯本206 】
★【自民離脱偽装】たまたま近所?? 栃木3区 西那須事務所：
【みんなの党 渡辺よしみ 栃木県那須塩原市西朝日町15-12】
みんな統一教会の党
★お友達なの?? 総本山那須精 URLﾘﾝｸ(www.sohonzan-nasu-irh.jp)
【幸福の科学学園】来春、那須町に中学・高校を開校 URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
【幸福実現党】
★【まだ未解決】偽装。
山口那津男代表が、かつてヒューザーの小嶋進を国交省幹部に仲介。
総研ホテル経営研究所、株式会社 総研ビーエイチ企画、
株式会社 エスジーホテルネット、平成設計株式会社
エスジー通商株式会社
★【銀行疑惑】新銀行疑惑。
石原 Xdayは参院選の後らしい。
検察が捜査のうわさあり。
881:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:54:52.54 xab1lrcE0
>>873
FAOマニュアル的には、早期対策はは殺処分、ワクチン対策等
早期対策に失敗して慢性化してしまった場合には、汚染地域と清浄地域に分けて
清浄地域を広げていって、最後に汚染地域を駆逐して清浄地域に復帰ってシナリオもある。
たしかに、長期的視野が何を意味しているのかは断定しにくいけど、
そうすると、種牛が感染地域のど真ん中にいるってのを、知ってての発言なのかも疑問に思えるかも？
5頭の方の話してるのかもとか
882:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:56:03.00 ohwQKyB20
そりゃ車両や人間だけ消毒したところで、肝心の野鳥や昆虫はフリーパスなんだから
伝染するわ。
危機管理のノウハウがあんのは農林省や畜産試験場なのに、
政治主導の錦の下で、事なかれ主義に追いやった統一協会ミンスのせいだ！！
883:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:56:55.35 UJMO9Xwm0
地元新聞によるとワクチンは徐々に効いてるらしい。
884:名無しさん＠十周年
10/06/10 04:57:31.86 xab1lrcE0
>882
農水省からも動衛研究所から4月20日の段階で専門の人間が派遣されているかと。
指針にはそう書いてあるし。
885:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:03:43.96 5T8Pz5HX0
>>881
なるほど，マニュアルの方の話ってこともあるのか。
単に種牛が全頭処分されるとだけ聞いてる可能性もあるかも？
このやりとりの詳細が見つからなかったからなんともいえないけど。
886:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:03:49.60 Y6HkDWUd0
もう全頭ワクチン義務付けて汚染国認定のままブランド価値高めていった方がいいだろ
汚染って言葉があれなんでもうちょい免疫強化指定とかかっこいい名前つけてｗ
887:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:04:48.37 rOD7A9k+0
早く本土上陸して全国に広まんねーかなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
888:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:09:59.67 hMjD5spY0
>>884
農水省ＨＰの都合のいい書き換えが何度も行われているんだが
魚拓も取ってあるはずそれと山田のＨＰや色々な都合の悪いものはかき消工作している
民主党は酷い奴らばかり
889:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:10:53.54 xab1lrcE0
>>885
やり取りわからないから、ホント何ともいえないんですが。
”感染が拡大した今”と”長期的視野”の二語が揃うとどうしても、自分はそっち考えちゃいます。
感染した牛を動かすとか、ワクチンで延命なんて選択肢は初めからないはずなので、
せいぜい、発症か感染が確定するまで様子見る程度しか選択肢が無いはずですし・・・。
ＦＡＯ関連の資料は和訳されてるものもあるので参考にしてみるとか
URLﾘﾝｸ(vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp)
890:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:12:26.06 X2uKBznG0
早期出荷関連で出た可能性があるのか
891:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:13:33.06 xab1lrcE0
>888
党や省の隠蔽工作は何とも言えないが、省はともかく個人はやりそうだ・・・
派遣は指針どうりに動いてればされてるはずだから・・・
892:かわぶた大王
10/06/10 05:19:14.11 fnzuVdMQ0
>>886
>>もう全頭ワクチン義務付けて汚染国認定のままブランド価値高めていった方がいいだろ
なにがどんな風に「いい」んだ？
猪も鹿も全滅するぞ。
変異したウィルスが人間に強い感染力を持つ恐れだってあるぞ。
肉質も大きく変わる。
なにが「いい」んだ？
ただのヤケクソだろ、お前のは意見じゃねぇ。ただのキチガイのわめき声だ。
893:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:20:00.14 dGbKAZ010
鹿児島県に迫ってるな。
鹿児島に飛び火したら鹿児島と宮崎の戦争になるよ。
894:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:20:09.04 L/hkRqoQ0
>>887
都農町で感染した豚が20頭盗まれたと騒ぎになってるそうな。
ついでに重機が2台。
厳重な消毒網を潜り抜けた可能性もあり、警察が聞き込みに走ってると聞いた。
895:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:21:44.23 XaSX2afJ0
ハゲ知事の責任重大だな
どう責任取るのか見もの
896:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:21:46.87 kX/gLm+H0
>>823
ワクチン接種とそれに伴う殺処分だろ。
予防的殺処分となんら変わらない。
こんなんワクチン打たなくても早めに予防殺処分出来ていれば押さえ込めたハズの話。
少なくとも赤松は5/13頃まであらゆる予防的殺処分を否定する見解を出していた。
897:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:22:32.43 dGbKAZ010
>>894
感染した豚を全国にまき散らすってか。
どこの工作員だ？
898:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:22:53.11 VkRKMg0E0
日本人が牛を食べるのはよしなさいという警告だな
パン食べようぜ
899:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:22:59.61 a+AiSiTG0
>>859
原因は風土病じゃないから、海外からの持ち込みなのは確定
そのルート解析までは、情報不足で憶測の域を脱せない
>>873
種牛5頭だと、今後の交配時の遺伝子リソースが問題になるって事だからね
建て直しに、また、数十年かかるし
900:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:23:55.87 /+SkvNOR0
だから早く殺せって言ってるのにとろとろしてるから感染拡大する
宮崎県民はスローライフ過ぎる
901:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:24:57.16 g5EvSWl30
>>894
口蹄疫ネタでその手の話はソース (ブログ, Twitter は除外) なしじゃ全く信用できない。
902:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:25:58.31 UJMO9Xwm0
>>900
今回は川南と違ってもう結果出る前からやってる。
こうしてる間にもやってる。
903:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:28:42.46 xab1lrcE0
>>896
予防殺処分はやっとくべきだと思うけど、法的関連からどうなんだろう。
もっとも、擬似患畜の基準がウイルスに触れた可能性のある。
だから、ごり押しできそうなんだけど
下記参考
北海道の口蹄疫裁判で、淘汰命令は家畜伝染病に感染している
合理的な根拠が必要とされたので、健康な家畜の淘汰命令→手当金は困難かと
「家畜防疫員の指導」があれば、「自主淘汰」が出来るのですよね？
予防的殺処分は国が殺処分と言う形ではなく、
国の指導による「自主淘汰」と言う形での殺処分でも法律上問題がある？
自主淘汰→互助金、淘汰命令→手当金という整理。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
904:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:29:34.06 6YYbMbF60
地理的に熊本佐賀福岡鹿児島などより、隣国に対する警戒心が希薄なように思われる
905:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:29:52.86 L/hkRqoQ0
>>901
そう言われてもね。
都農町民が「聞き込みに来た」と会社で言ってた話だから、
ネット上のソースなんて知らない。
906:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:31:17.20 hMjD5spY0
知事のせいにしたい奴ら必至だなぁ
赤松と鳩山はうまく逃げたな、今回の責任は、なんちゃって政治主導なんだが
907:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:31:44.73 2g1uXC+R0
民主党の閣僚全員＋ルーピー負債の殺処分お願いします
908:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:34:08.25 /+SkvNOR0
九州で検査できるようにしろよ。なんでいちいち東京に送ってんだよ。
九州で検査できたら即日結果が出ただろうに。
909:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:36:25.39 Y6HkDWUd0
>>892
野生生物が全滅するとかどこの地球の話だよ
肉質が下がるのは健康上の問題であって病気とは直接関係が無い
どんだけ怖い病気だと思ってんだお前ｗ
知らなすぎてワロス
910:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:37:27.93 kX/gLm+H0
>>903
法的解釈とか今更言葉遊びなんかどうでもいいよ。
現実にこれだけ拡大してから感染してない健康な家畜に予防策としてワクチン接種しちゃったんだから。
しかも赤松の任期中にな
911:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:38:28.59 xab1lrcE0
>>906
赤松の資質の問題ならわかるけど、政治主導ってのは関係ないだろうｗ
主導するのは方向性であって、実際、動くのは官僚だろう？
責任の所在が、赤松、東国原、一応鳩も？にあるのはそんなもんだろうが。
>908
動衛研に送っても半日で判定出る。 簡易だけど。
確定までは 動衛研でも数日
あと、イギリスが研究機関発で発症させた疑いが高いので
畜産の盛んな地域に研究施設ないほうが安全って意見もある。
ついでによくわからないけど、Ｐ3だかＰ4だかってレベルの施設が必要らしい・
912:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:38:59.24 hMjD5spY0
>>908
知事が４月の末の段階で国に出来ないか頼んでる事なんだ
913:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:45:04.73 kX/gLm+H0
ID:xab1lrcE0
914:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:45:37.68 /+SkvNOR0
>>911>>912
へえ、じゃ広島あたりに作ればいいのかな。
915:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:48:12.98 X2uKBznG0
>>903
その時点で言われていたのは強制殺処分→補償ではなく、
自発的な殺処分に補償することかもしくは「金払うから殺して」だろう
赤松にはネマワシなんてする頭はなかったようだが
つか「農水省の中の人」をいつまで信用してるのか
916:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:49:10.07 YysSF+e60
人の移動も止めないとダメだろ。
裏で某国工作員が動いてたらお手上げだな。
917:名無しさん＠十周年
10/06/10 05:51:50.72 vmwHZhDe0
【クリーン（笑）】 蓮舫の事務所費不正処理キター
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【政治】目玉の蓮舫氏にも疑惑あり！？ 蓮舫氏＆川端氏、事務所費不正処理の疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】荒井国家戦略相「読売新聞に抗議したい」－事務所費疑惑報道について★３[10/06/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)