10/06/09 15:35:05.93 TNvQ/Sp00
>>547
ハローワークに行けばとりあえず「失業者」にクラスチェンジ出来るよ！
特技「仕事を探しているんだ！」を習得
そこで適当なバイトを見つければ「フリーター」にクラスチェンジ！
特技「俺も立派な労働者だ！」を習得
これ以上は難しいなｗ
551:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:35:56.41 Vq1tTNpj0
経済学的には正しいのかもしれないが、社会学的には問題が多い。
多くの国民が納得出来ない施策はダメ
552:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:36:23.52 UiqK0MhT0
自民よりひでえな
553:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:36:35.17 W//7dVj80
満州で戦う本軍。
旅順で戦う第三軍。
本軍を助ける為に第三軍を見捨てるか、
第三軍を助ける為に、本軍が全滅するか。
まさに源太郎の出番だぜ？
554:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:37:11.41 f2vAIXDv0
働く気を無くすような制度を作るのは良く無いな
555:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:37:11.65 DKiDnyNe0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
こいつが勝ち組だとは・・・
556:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:38:20.07 RN/QnHnk0
>>526
いたずらに公務員の給与をカットすれば、デフレが進行するだけ。
マスコミの馬鹿な論調に乗せられるな。
557:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:39:02.08 TOTbFP3RP
意味がわからない
558:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:39:42.47 LYOaHQS70
「払える者」ならまだしも、「定職」を基準にしちゃいかんだろ・・・ さすがに。
零細底辺の正社員でも、定職に就いてることにはなるんだぜ。
559:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:39:53.16 TNvQ/Sp00
>>549
不動産にすれば不動産バブルが起こって
建築業界が好景気になるんじゃね？
>>551
社会学的なことを言い出すと共産化する羽目になりかねないｗ
質素倹約が悪で浪費が善なのが資本主義
共産化すればアリさんは良い労働者なのだが
資本主義だと不景気の元
>>554
その金でひたすら日雇いドカタの仕事を増やせば良い
日雇いドカタ＞＞生活保護にすれば働く気は出てくる
560:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:39:56.98 ztFunhNV0
ニートも甘ったれていないで肉体労働でもなんでもやるべき。
いつから日本はこんなに怠惰になったんだ。
561:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:40:16.20 jLl2/Y4k0
永住外国人に重課税するべき
帰化しないで外国籍なんだから
562:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:40:57.97 f/wgZ0bY0
この手の社会問題は
景気と言うより格差が原因だからねえ
末端労働者は企業の利益分配の対象にならない
賃金はコストであり
いくら儲かろうがなるべく安く済まそうとする
この構造を変えなければどうにもならない
563:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:41:08.05 r2t1WTNiO
ニートも他人事じゃないだろ。
ニートを養ってる親がキツくなったら、必然的にニートやってるのも苦しくなんぞ。
誰も得しない
564:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:41:53.83 gQy4F44g0
菅さんは医療・介護というけど製造業が今まで通り利益を上げることを
前提としての話だよね？国民を食わすだけの柱になるとは思えないんだけど。
565:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:42:30.91 TNvQ/Sp00
>>560
そのドカタが激減した
日本は泳ぎ続けないと死ぬマグロみたいに
軍隊とか道路とかを作り続けないと死ぬ国家なんですよ。
熊しか通らない高速道路を作れば
飯場のおばちゃんまで幅広く雇用が生まれて
全員幸せになるんですよ。
566:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:42:38.87 O8qGBR7g0
>>1
要するに「失業者だけ貧乏だと可哀そうだから、国民全員貧乏になっちゃえ」って話だよね？
なんで経済学ってこんな馬鹿を排除できないんだろう？
567:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:43:59.10 T4HGJ9Z10
>>560
怠惰にもなったけど信用もなくなってる
568:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:45:17.03 TNvQ/Sp00
>>564
輸出入が差し引きゼロになれば良い
黒字だから円高に悩む
後は国内で回せば良い
もしくは円を使うのをやめてドルを使う
アメリカは印刷したドルで好きなものを買える
日本はそのドルを集めて好きなものを買う
ドルが上がる分はアメリカが印刷して増やしてくれるからチャラになる
アメリカの奴隷とも言うｗ
569:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:45:22.16 jLl2/Y4k0
>>565
あれ、本線に繋がっていないから熊しか通らない
造る順番を間違えた悪い例
570:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:45:22.60 r1/2Aq8zO
大阪大学社会経済研究所の小野善康所長(59)
こいつは日本人なのか？
571:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:45:24.26 hzC2b7TJ0
参議院戦も勝利確定したし暗黒時代に突入だな
小沢が冷や飯食わされて分裂でもしない限り民主政権は続くよ…
572:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:46:17.22 uYL3R1n+0
政治家の中で、おそらく一番強力な経済ブレーンを持っているのは、
驚くかもしれないが、「亀井静香」だと思う。
日本経済復活の会の小野盛司 や、経済コラムマガジンの荒井某氏などを中心として、
名前よりも活発に活動している組織的なブレーンを持っている、。
亀ちゃんが破天荒とも言える発言を次々繰り出すのは、このブレーンのお陰www
573:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:47:46.98 0VpAz9jS0
>>549
いくら公共工事でばらまいても、自民党が作った癒着構造で
既得権益持った連中に大部分中抜きされて、労働者には少配分。
その少配分でさえパチンコという既得権益に吸い取られる構造で
国内にお金は出てこない。一部の既得権益持った連中にどんどん
お金が貯まっていずれ、銀行預金のほとんどが国債に化けるだけ。
システムの問題だね。お金をどれだけばら撒いても既得権益者に
お金が吸い落とされて社会にお金が回らない。
人体の血液をお金とすると、全身に回るまでに既得権益者という
でっかい寄生虫が血を全部吸ってまた吐き出して心臓とこの
でっかい寄生虫だけの血液のやりとりで、そのうち手足や脳が
血が回らずに腐って行ってる状態だろうな。
574:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:47:54.00 gAAupck10
コンビニでもニート雇うぐらいなら中国人雇うからなあ
実際、片言でも真面目に働くしな
575:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:48:03.35 5472Qqzb0
増税じゃなくて、34兆円も税金食い潰してる公務員の給料下げろよｗ
576:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:48:10.40 fCTjwnqG0
公共部門で雇用創出ってなんだよ。
馬鹿じゃないの。そんなことするぐらいなら、ばらまいた方がよっぽど効率的。
公共事業なんて、つっこんだ金のほとんどがどこかに消える。
577:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:49:15.61 0Uwozlx30
まず、無駄金をなくせよ。
日本国籍以外のナマポを切るだけで、随分節約できるだろ。
578:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:49:30.76 qEBsFyMM0
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
菅首相の掲げるあやしい「小野理論」 池田信夫
さらに致命的なのは、こうした問題への処方箋として小野氏のいう「遊休している労働者
をよい公共事業に雇用すれば経済はよくなる」という議論だ。これは「よい公共事業」とは
具体的に何なのか、そしてどうすれば政府がよい公共事業だけを実施できるのかを
示さないかぎり、単なるトートロジーである。池尾和人氏も指摘するように、政府が税金の「使い道を間違えない」保証はどこにもない。
「いかにして使い道を間違えないか」こそが論点－－池尾和人
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
｢増税をしても使い道を間違えなければ景気はよくなる｣というのは、一般論としては
間違っていない。しかし、「間違えなければ」といえば間違えることはなくなると思っている
とすると、安直に過ぎる話で、間違っている。間違えないことをいかに担保するかという
点こそが、本質的な論点である。だって、日本政府はすでに使い道を間違うことに関して
大いなる実績を積み上げてきたのではないか。なのに、どうして今度は間違わないと
いえるのか。
579:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:50:03.60 gQy4F44g0
ニートは職を用意すればそれでいいのかという本質的な
問題があるのでは？
580:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:50:11.11 RN/QnHnk0
>>533
>>金利を低下させても高金利を
>>求めてマネーが海外に移転するだけで、国内の需要に使われない。
円キャリートレードの話してるのかもしれないけど、
それ自体は日本自体の所得収支が増えてる要員の一つだし悪い事ではない。
低金利なのに設備投資が増えない日本のシステムに問題を見つけるべき。
>>「官から民へ」ではなく「官民共同」がスローガン。
この手の話って原子力とかバイオとか太陽エネルギーとか水産関係とか、腐るほどあるんです。
それらの中で実際に利益に結びつくのがないから困ってるわけです。
鳩山さんのCO2削減って発言も、エネルギー産業への需要を生む為の発言？とかの疑惑も持てるわけで、
成長産業って言われてても、実際に利益になるかはわからないのが多いのですよ。
有機ELとかもそんな典型例の一つになっちゃうのかな～っと。
581:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:50:49.83 lphHtnWAO
定職に就いてりゃ安定してるとでも思ってんのかよ？
バカじゃねーの？
582:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:51:44.29 H5DPh1qr0
>>1
これは酷いw
583:三流大学入試問題・・政治編 鳩山辞任の最大理由と小沢外し偽装説
10/06/09 15:51:59.79 MP/rS1Ux0
三流大学入試問題・・政治編としてチャレンジしてください。
今回の鳩山 ・ 小沢辞任に至った最大理由と、菅政権の “ 小沢外し偽装説 “ について、考えてみましょう。
. *** 問題・・鳩山 ・ 小沢辞任の理由と、菅政権の “ 小沢外し偽装説 “ ***
問題1、
一般的には鳩山 ・ 小沢辞任の最大理由は、米軍普天間基地移設での混乱だと言われています。
鳩山政権発足時には、鳩山首相は “ 最低でも県外移設 “ を主張されましたが、
これは素人目にはほとんど無理と思えることを、鳩山首相は本気で実現可能と思われていたのでしょうか。？
その実現のために福嶋みずほ氏や民主党左派が中心になって、米軍基地県外移設の “ 全国世論 “ の高まりを目指し、
最終的には左翼活動が激しかったころの、日米安保反対闘争のような世論の激昂を、
鳩山政権は期待されていたようにも見えますが、
マスコミと沖縄県民が米軍基地反対を叫んでも、鳩山政権の期待に反して “ 全国世論は反米には傾かず “、これが
鳩山政権大混乱の原因になったという意見は正しいでしょうか。
問題2、
新しくスタートした菅政権の “ 小沢外し “ は、菅政権の主要メンバーと小沢氏とで計画された “ 偽装 “ だ
という指摘があります。
しかし小沢氏辞任を求める世論は以前から高率でしたから、小沢氏辞任による民主党支持率の回復は予想される事で、
この支持率のまま、参議院選挙で民主党が大敗することも無ければ、小沢氏の出番は無くなる訳だから、
“ 小沢外し “ は事前計画された “ 偽装 “ という説は間違い、という意見は正しいでしょうか。
584:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:52:55.25 VPtcWM3b0
どうせ生活保護より安い賃金で働いてるから
辞めることにするわ
585:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:52:59.12 0Uwozlx30
民主党はどうしてこう経済について脳内花畑なんだろうな。
経済アドバイザーからこれって、株価下落するだけだろ
586:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:53:33.03 O8qGBR7g0
>>568
言うまでもない事だけど輸出産業は生産性が高いから輸出できてるんで
輸出を減らして国内産業（特に伸びている観光、介護など）にシフトすると
国全体の平均生産性が下がって国民全体が貧乏になる
例えば介護の平均賃金は車両製造業に比べて55%ほど低いから
労働者全体の5%が車両製造業から介護に転職すると単純計算で国民の総賃金が2.75%下がって
その分だけ個人消費も落ちる
これだけでバブル崩壊以後の20年間で日本経済が被ったダメージにほぼ匹敵するよね
587:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:54:35.16 wIQhVaQ8O
こんなアホな政策とるなら
半分に減らした公務員採用者数戻した方が早いだろ
588:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:54:52.22 +fpL8UDO0
乗数効果も知らん奴に租税乗数の話なんぞしても分かるまい
そもそも、経済について具体的なモデルを持ってるのかね?
589:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:55:53.28 zknpC88h0
Ｂ層が小沢さんをたたいた結果、後ろに米軍ＭＰとヤクザを従えた、売国新自由主義勢力が主導権を握った。
小沢さんの件は、ＣＩＡ直下の東京地検の捏造。
大手メディアは、多くの優れた記者を不審死で失った今、新自由主義者の牙城。
既得権者の利益に反する人間は、どんな手を使ってもつぶす。
●「小泉進次郎４代目襲名議員になれますか？ 父とともに稲川会大幹部に挨拶」
URLﾘﾝｸ(www.as)<)あyura2.com/10/seいnkyo88/mうsg/133.html
●小泉純一郎の学生時代の婦女暴行逮捕歴に関連する過去記事まとめ
URLﾘﾝｸ(www.a)あsyurいa2.com/10/sうenkyo87/mえsg/770.html
590:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:56:15.62 NC95cF900
管直人の経済ブレーン
１ 山崎養世
次のグローバルバブルが始まった(笑)
サブプライムで金融危機は起こらない(笑)
山崎養世「次のグローバルバブルが始まった」(リーマン・ショック直前に出版)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
２ 小野善康
日本経済をボロボロにする人々
菅直人を洗脳した小野善康
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
591:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:56:17.88 RN/QnHnk0
>>546
お金持ちのシステムが見えてないね＾＾；
そういった場合は、年収600万の夫と年収400万の夫人と経費として更に上乗せ100万になるだけ。
単純に年収で計算しても意味ない。
592:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:58:40.58 aIj7xToo0
>>587
公務員の人件費半分にして倍雇用するのが一番の雇用対策です。
しかも財源不要。
人件費換算で一人1000万を500万にするだけ。
593:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:59:01.65 5MjCOfR20
雇用最優先ならこれでよかろう。
ミンスがこんなことするとはなあ。
594:名無しさん＠十周年
10/06/09 15:59:32.05 IVWDVqB80
>>592
ますます働かない公務員が増えそうだなそれｗ
595:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:00:28.18 +PzL97ueO
定職に就かなければ安泰だね！
596:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:00:50.59 +fpL8UDO0
>>592
倍雇用しても、供給に見合うだけの需要は無いだろう。それでは意味が無い
自衛隊にでも入れるのか?
597:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:01:40.05 TNvQ/Sp00
>>594
なあに失業者の吸収と考えれば働かなくってちょうど良いｗ
598:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:02:49.67 vGe2Qrgr0
小野善康と言えば昔２ちゃんの経済板にカキコして物凄く叩かれた過去があるんだよなぁ。
599:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:03:32.37 +fpL8UDO0
雇用に限ればこの方策は有効だ
意味のある雇用ではないし、景気を悪化させこそすれ改善させる事は無いがな
600:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:03:50.63 dePoCyjT0
>>1
おかしい。
ただでさえ労働者は自営業者・農民などのアホより搾取されてる（というか自営業者が不当に免税されてるシステム）
のに、労働者だけ増税？
死ね。まじで
むしろ不公平税制を正して労働者を優遇し、自営業者を搾取しろ
601:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:04:15.98 kZbgYMU4O
経済学ってこんなんでもセンターの所長になれるんだな…
うらやまw
602:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:04:24.78 RN/QnHnk0
>>559
>>不動産にすれば不動産バブルが起こって
>>建築業界が好景気になるんじゃね？
単にプレミアがつくだけであって、結局金持ちの資産額が増えるだけ。
建築業界が好景気になるって話ではない。
現状でも店舗の改装費用に1~2億円つっこむオーナーはたくさんいる。
それはその場所ならそれを1年程度でペイできる売上が見込めるから。
不動産バブルってのは、そういったのを無視してプレミアだけが積み重なっていく事。
603:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:06:08.07 uYL3R1n+0
>>580
＞この手の話って原子力とかバイオとか太陽エネルギーとか水産関係とか、腐るほどあるんです。
＞それらの中で実際に利益に結びつくのがないから困ってるわけです。
簡単に利益に結び付くのなら、民間に任せておけばよい。
簡単に利益に結び付かないから「官民共同」でやるんだよ。ボケ。
国債競争が激しくなる中で、簡単に利益に結び付くものはだんだん減っている。
だから、民間に任せっきりにしている日本は衰退したんだよ。
とにかく、経済学ではなくて「産業論」なんだよ。
経済学者は「産業」が分からないから、いつもトンチンカンなことばっかり言ってるんだよ。
「産業」が分かる人間が、政府の中枢にいたり、ブレーンとして政府を支える、
これが一番大事なんだよ。
こんなこと言ってるのは、先見の明がある俺だけだww
大学には「経済学部」はあっても「産業論」を教える学部はない。
「どの産業がこれから伸びるか？」「その産業へ政府としてどうバックアップすべきか」
それが分かる人間は少ない。
政府にそれを進言できる人間が今求められているんだよ。
604:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:06:52.08 TNvQ/Sp00
>>596
自衛隊…
元ニートＡ「戦車の操縦ってゲームにしたら面白くね？」
元ニートＢ「広報用ということで予算貰ってコミケで配るお！」
ゲーム製作＆配布
ニートＣ「ゲーム見て応募を決めたお！戦車兵志望だお！」
こんな感じでどうよ？
米軍は歩兵をＦＰＳで集めて好評だよ。
自衛隊こそ戦争や大規模な災害が起きない限り需要が無いと思うけどね
役場でたいした用でもないのにやってくる老人の愚痴聴き係の方が需要が有る
605:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:07:22.81 NC95cF900
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
菅首相の掲げるあやしい「小野理論」 池田信夫
さらに致命的なのは、こうした問題への処方箋として小野氏のいう「遊休している労働者
をよい公共事業に雇用すれば経済はよくなる」という議論だ。これは「よい公共事業」とは
具体的に何なのか、そしてどうすれば政府がよい公共事業だけを実施できるのかを
示さないかぎり、単なるトートロジーである。池尾和人氏も指摘するように、政府が税金の「使い道を間違えない」保証はどこにもない。
「いかにして使い道を間違えないか」こそが論点－－池尾和人
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
｢増税をしても使い道を間違えなければ景気はよくなる｣というのは、一般論としては
間違っていない。しかし、「間違えなければ」といえば間違えることはなくなると思っている
とすると、安直に過ぎる話で、間違っている。間違えないことをいかに担保するかという
点こそが、本質的な論点である。だって、日本政府はすでに使い道を間違うことに関して
大いなる実績を積み上げてきたのではないか。なのに、どうして今度は間違わないと
いえるのか。
606:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:07:52.00 +fpL8UDO0
>>601
経済学と言っても色々あるからな……
中には社会科学(笑)と同レベルの物もある
基本である筈のミクロ・マクロ経済学を踏まえた上での発言とは思えない
607:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:08:08.30 wIQhVaQ8O
>職の確保に対する不安から、国民は
支出を渋っており総需要が減少している、と説明する。
もうここが間違ってるよな
金欠、安月給だから支出を渋るのに、そこから差し引いたら余計に渋る
しかも定職に就いてない奴の為の政策だから
定職に就いてる奴にはメリットが全くない、転職のパイが増える訳でもない
というか矛盾破綻しとる
608:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:08:12.32 ssVlWujP0
つまり、所得税の↑？
それ一点だけだと片手落ちになるかもな
まあでも、失業してるの多いから、消費税よりは現実的か
法人税も↑にして事業仕分けもすれば、全員痛みを負う
んで、ある程度は全国民に給付でキャッシュバックすべき
自然と、下流に金が行き、回転が利くようになる
609:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:09:03.85 xF394REi0
最終的には全員に増税することを目指すというわけだ
610:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:10:33.41 dePoCyjT0
>>591
特権使って節税してるだけじゃねーか
自営業者が税金払わないのは昔からじゃん
自民党支持特権のこうした不公平税制をまず糾すべきだ
労働者が不当に重税を課されているのは差別
611:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:10:44.26 RN/QnHnk0
>>575
公務員の賃金カットはデフレに繋がる。
サービスの価値の低下は、現在の民間企業の問題の一つだと考える。
それを加速する恐れが大きい。
>>576
バラマキはそれで終わるが、公共事業で雇用を創出すれば、技術者に育成に繋がる。
将来への投資。
612:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:11:08.32 TNvQ/Sp00
>>605
確実なのは軍拡に回して
資源の有る国に攻め込んで資源を分捕ることだね
フセインぶっ殺して印刷した紙切れで石油を売ってくれる奴を後釜に据えたのが良いお手本
>>609
基本的に需要が無いときは戦争などの公共事業で需要を作るしかない
そしてその後の賠償金とか資源ゲットが無ければ増税しかない
613:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:13:54.62 dePoCyjT0
>>611
＞公務員の賃金カットはデフレに繋がる
一面的にすぎるな、その考えは。
公平性が無ければ不満は解消しないよ？
お前の理論では天下り役人に大金ぶち込んで贅沢させるのは『善』になるのだが。
世間が許しませんよw
614:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:16:18.14 26S01t/Y0
役場でたいした用でもないのにやってくる老人を
役場でたいした用でもないのにやってくる老人の愚痴聴き係にすればいいじゃない
615:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:16:39.64 jLl2/Y4k0
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616:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:17:08.61 Jucz06Uj0
>>576
>公共事業なんて、つっこんだ金のほとんどがどこかに消える。
企業部門の資産になるということ
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
617:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:17:25.91 RN/QnHnk0
>>608
消費税のが現実的ですよ。
外国人だろうが、海外に籍を置いてる日本人だろうが、
日本で使う限り税金を取れて、その税金を日本の為に使えるのですから。
618:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:18:15.97 GRcP4evL0
年収で言うと、
１２０万までは無税。
１２０～６００万まで１０％
６００～１０００万まで１５％
１０００～３０００万まで３０％
３０００～１億まで５０％
１億以上は８０％
これで労働人口比率と大体同じだから税の公平性が保てるってもんだ。
619:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:18:28.24 pP4lhhYf0
>>596
労働単価が下がれば民間委託をやめて公務員に戻すのも手だわな
バスの運転手とか飯炊きのおばちゃんとか500万ももらえるなら踊りながら通勤すると思うぞ
620:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:18:45.85 kScDdVzQ0
大丈夫かよ、この内閣…
621:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:18:47.63 x59kRmLkO
財政再建するならまずただのものは必要最小限にすること
高速無料化なんざもってのほか、原則利用者負担にしろ
子供手当など論外
622:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:18:59.81 fCTjwnqG0
>>611
あまりにも効率が悪すぎるんだよ。
公共事業なんてやったら、ほとんどの金は金持ちの預金になるだけだ。
世間に出回るのは1/10ぐらいだろう。
技術が大事というなら、ピンポイントに資金を出せばいい。
公共事業だけはダメだ。箱物や道路なんてもういらない。
623:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:19:13.06 dePoCyjT0
>>617
だからよー
逆進性の問題から逃げるなよ。
だいたい外人も所得税・住民税を払っている。
なぜ外人が問題になるのか？
624:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:19:23.32 +fpL8UDO0
とりあえず>>1の主張が景気対策には全く無効である事を簡単に証明しよう
1/1-(限界消費性向)←これがいわゆる乗数効果
で、1/1-(限界消費性向)×(政府支出の増加分)とか1/1-(限界消費性向)×(-税収の増加分)とかやる訳だが
今回の場合、税収で政府支出を賄うつもりの様なので、式は
1/1-(限界消費性向)×(政府支出の増加分)-1/1-(限界消費性向)×(-税収の増加分)
となり、更に政府支出の増加分と税収の増加分は等しい事になる
つまり
1/1-c(ΔA)-1/1-c(B)
A=B
という事になるんだ
じゃあ上の式を解いてみようか
答えは0だろ?
625:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:20:37.38 5MjCOfR20
いや、ナマポより安くつくし職業教育にもなる。
いい政策だよ。ミンスがやるとは思えんが。
626:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:21:12.65 U56zt+uNO
>>613
俺達の麻生だって天下りドンドン承認してたし、こういう異常事態の時は仕方ないんじゃないの？
お金使ってくれること前提だけどさ。
627:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:21:29.57 BesqSIkJ0
最少不幸社会で
ナマポ最強時代くるーーーｗ
628:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:21:44.02 IVWDVqB80
>>618
9000万円稼ぐ人 9000万円×0.5＝4500万円
1億円稼ぐ人 10000万円×0.2＝2000万円
これはひどいｗ
629:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:22:08.62 Jucz06Uj0
>>622
企業部門の資産になるということ
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
そこから従業員に給与が支払われるだろ
630:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:23:07.96 RN/QnHnk0
>>613
大金っつっても、年収2000万円くらいじゃろ？
一つの特殊法人に10人くらいいて、2000社くらいか。
1500～3000億円くらいで目くじら立てるなよ。
子供手当ての財源と比べてどう思うよ。
官僚になるような人材に金を配るのより、
全く働かない人に生保配る事のが問題だろ。
631:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:23:28.42 bXyFis/90
>>456
最近そんなスレあったな。生活保護貰ってる組長の話だったような。
ｼｬﾌﾞの売上を申告してないから脱税ってｗ
632:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:23:29.54 dePoCyjT0
>>626
馬鹿か
金やって使わせるのなら、法の下の平等から、全員に配るべき。
公務員だけ優遇する理屈にはならない。
そもそも『不景気だからかそ』天下りが贅沢してたら憎悪が募るよ。
お前はもしかして、経済回復のためなら貴族制とかカースト制を導入しても良いと思ってるのか？
633:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:24:29.88 jLl2/Y4k0
>>600
No.2024 確定申告を忘れたとき｜所得税｜国税庁
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
タックスアンサー｜税について調べる｜国税庁
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
634:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:24:32.52 fCTjwnqG0
公共事業は、資材など余計な資金が必要になって、無駄が多すぎる。
人件費に回るのはほんの一部だろう。あまりにも多額の資金が無駄になる。
純粋に人件費のみの支出になる事業か、一時労働者として公務員を雇うほうがよっぽど良い。
635:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:26:11.25 UEUppuZr0
>>625
同意だな
よい政策（原資を税金ではなく国債にするともっとよし）だが、菅に実行する覚悟はない
マスコミ世論に媚びて、節約と公共投資削減（つまり緊縮財政）をダラダラと続行し、
一方で、弱者救済のためのバラマキで人気を保とうとするだろう
これで景気が回復するわけないから、税収の目減りが顕著になったところで、増税だろう
636:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:26:55.24 +fpL8UDO0
>>634
てか、普通に減税・控除・給付で良くね?
637:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:27:11.34 03V9k1QAO
最小不幸社会で最小不幸をもろ被りしそうなσ(´з｀)
638:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:27:23.93 dePoCyjT0
>>630
＞子供手当ての財源と比べてどう思うよ
平等な子供手当てと、貴族の贅沢を一緒にするのか？
＞全く働かない人に生保配る事のが問題だろ。
貧しい人を助けるのは良い。財産は原則禁止だしな
『不景気なのに』税金で贅沢してる糞役人を民衆は許しませんよｗ
639:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:27:37.87 1ignHzgEO
戦後時代に戻らねえかな。
世の中弱肉強食だろ。
どうして努力した結果仕事についた人間から、仕事につけない人間の面倒を見るんだ？
餌を取れない動物なら飢え死ぬのに。
なんか気にいらん。
640:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:27:53.93 RN/QnHnk0
>>623
使った人から取る。使わない人からは取らない。
何が問題ですか？
逆進性とか言ってますが、努力した人がお金を稼ぎ、怠けた人は貧しくなるのは当然だと思います。
消費税自体には悪い所はないと思います。
他の制度が不公平であったり、他の制度で保障すべきでしょう。
もう一度言いますが、消費税＝悪である事は、絶対にありません。
641:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:28:03.23 DDOpY6dnO
働いたら負け(笑)
642:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:28:10.01 fCTjwnqG0
まずは、コンクリートから人への方針は継続すべきだろう。
コンクリートに金を使う必要性は、すでにまったくない。
公共事業をするにしても、ほとんどが人件費になる事業に限るべきだろう。
コンクリートに多額の投資をする意味はすでにまったくない。
643:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:30:09.79 U56zt+uNO
>>632
定額給付金だって老人とかは1.5倍以上もらってたし、子供手当だって子持ちにしかもらえないから平等とはほど遠い。
現実の経済政策はお前の言うカースト制度の範疇であろうことをしているんだが。
経済回復が第一だろ？これは自民民主かわりないことさ。
644:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:30:19.88 TNvQ/Sp00
>>639
その行き着く先がヨハネスとかソマリアだけどそれで良いのか？
野生の逆を行くのが文明だよ。
645:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:30:25.62 2P86olMH0
所得300万の人が280万消費して税は14万所得に対する税は4.6%
所得1000万の人が600万消費して税は30万所得に対する税は3%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%
金持ちほど税負担が低い消費税は究極の悪税
646:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:30:49.01 UEUppuZr0
>>642
安心しろ
菅内閣のほとんどの閣僚が同じ意見だ
だからこそ、「介護や林業で景気回復」（たしかにコンクリーとは使わんな）とか、「天下り法人を廃止すれば景気回復」と主張しているのだ
647:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:30:50.09 fCTjwnqG0
まず、ほとんどの資金が建設会社の経営者やその係累の貯金に消える
公共事業は、あまりにも効率がわるすぎる。
648:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:31:12.71 jLl2/Y4k0
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649:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:31:34.99 BesqSIkJ0
働いたら負け
奴は予言者だったんだな
650:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:32:00.91 MizA64AE0
金持ってるジジババに課税すべき
651:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:32:00.92 +fpL8UDO0
>>640
いや、別に悪とは言わんがな
一般的に、貧しい人は所得を消費に回す率が多くなるから、貧しい人ほど
消費税を払う事になる
これは公正とは言えないんじゃないの?という事だ。貧しい人ほど負担が
増えるのは良くない
それに、消費するだけ損をする事にもなる。これでは経済的にはマイナス効果だろう
652:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:32:51.30 26S01t/Y0
消費税を一律５０％にしてベーシックインカムを導入すべきだな。
逆進性はベーシックインカムで補う。
電子マネー化して貯蓄不可、嗜好品贅沢品賭博等への転用不可にすればいい。
生活保護と年金も一本化すればパチンコ等に浪費されることもなくなる。
財源は消費税と累進課税の強化。
653:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:33:27.71 RN/QnHnk0
>>624
資金の出所と受け皿が変化する事に意味があるのであり、
計算上の問題じゃないだろ。
654:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:33:35.45 dePoCyjT0
>>640
＞使った人から取る。使わない人からは取らない。
＞何が問題ですか？
年収６０万の人は全額生活費に当てるから、生きてるだけで５％の税率になる。
一方、年収1億の人は、贅沢しても、税率１％にもならない。
これは富裕層優遇であり、差別だ
＞努力した人がお金を稼ぎ、怠けた人は貧しくなるのは当然だと思います
努力したからと言って税率が低くなるのはおかしい。庶民を差別している
655:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:33:35.61 nFTSzowk0
とりやすいところからとる
結局サラリーマンが一番バカを見るんだよなorz
656:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:34:19.07 nKh9VvTV0
働いたら負けが加速していくねぇ
657:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:34:25.60 dODBSquFO
管は、真面目に働く奴が馬鹿を見る社会を作ろうとしてるのか
さすが元プロ市民だな
658:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:34:29.29 jLl2/Y4k0
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659:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:36:29.40 +fpL8UDO0
>>653
資産の出所が変化するから問題だと言ってるんだがなぁ
国債でやる方がまだマシだった
で、出所と受け皿がどう変化して、どういう意味があるのか説明してみろ
660:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:36:32.25 dePoCyjT0
>>655
同意
なぜ労働者だけ？
ただでさえ自営業者は優遇されまくりで、リーマン差別なのにね
電話でこの教授に聞いてみるよ
661:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:36:47.21 Stxbk9fX0
配偶者控除廃止の事ですねｗ
662:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:37:17.42 woZaM2ML0
NHKが豊富な予算で民法をしのぐ番組作りができるのと同じように、
リクルートやマイコミをしのぐ、誰もが無料で受けられる
質の高い就職エージェントの機関を、地方ごとに権限を持たせて設けるのはどうかな・・
人員は、派遣見直しで職にあぶれた人材派遣会社から優秀な人を集めて、
ヒアリング・履歴書指導・面接対策・就職後の相談まで、
きめ細かいサポートを提供する。
企業からは、民間エージェントよりはお安め金額設定で求人募集を集める。
（もしくは、収益＋国費の強みをフル活用して、ほぼ同額でも民間のノウハウを
駆使した信頼性の高いサービスを提供）
そうすれば、企業も適材適所の人材を得る可能性が広がるし、
就活の要領が悪くて失業が長引いている人や、業界知識が足りずブラック企業に
足をつっこんでしまう人とかを救えるんじゃないかな・・
663:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:37:45.09 3jxccCZ80
アドバイザー使うのは良いが、発言に責任もたせろよ。
664:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:37:48.07 jLl2/Y4k0
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665:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:37:49.71 qIrrT8n/0
役人の人件費だけで、ほとんど消える税金
666:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:37:55.11 RN/QnHnk0
>>638
そもそも「こども手当て」自体があなたのいう貴族世帯にとって都合の良い政策なのですが＾＾；
所得制限のあった児童手当と違い、こども手当ては年収1000万だろうと受け取れます。
それに比べて、年収600万以下の世帯は児童手当とのトレードであり、更に控除がなくなる事で、負担増になります。
逆進性を考えても、こども手当て自体が不公平な制度だと思います。
667:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:38:40.27 U56zt+uNO
>>652
でもその税率だと旅行は海外に大分流れるだろうね。
海外で代わりが効くものは国内ボロボロになりそう。
668:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:39:09.78 Dudu6vG40
>>1
ふざけるな
669:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:39:24.12 nPb4b0/fO
働かなくても食えるのなら、誰が仕事なんかやるかよ！
このブレーンは頭脳じゃなくて無脳だな。
670:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:40:07.95 yG8mwOuc0
んー、これなら消費税上げのほうがマシだ。
671:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:40:32.79 o6yciaul0
, -‐-､ , -─- ､._
.／ V `‐- ､ ふざけるなっ・・・！
／ ＼
.／ ＼ ふざけるなふざけるなっ・・・！
/ /vﾍ ヽ、
. l /、 -＼ l＼ .i, l クズ野郎っ・・・！
| /､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､ l
| ／. ＼..＼__ ,／.／＼l＼| まだ取ろうってのか！
| __ /＿＿＿_＼.__| |.／＿＿__」.
| ./‐ヽ┼| ====￣ |￣￣|￣==== | オレたちみたいな低賃金の労働者から
. | |.|-､|..| | （ o |￣￣|. o ） .|
. | |.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ: lヽ_ u-‐' ,ノ まだ絞り取ろうってのかよっ！
. | |.l_（.|.| ￣￣ l::: l ￣￣ |
| ヽ-'/l ／＿__/ l_::: _l l.___ヽ.| いい加減その 財源足りないなら
| / l / / , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
│ ./ ::l. / /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l 増税すりゃいいって対応やめろよ・・・！
. ／| ./. :::l. |_＿＿___￣￣￣ ＿/ .|
／ :::::| / ::::l ＼_ ￣｀Y´￣ / .| 辞めるぞ・・・！
. ／ ::::::::::::|. / ::::l ￣￣￣￣￣￣ |＼
:|::::::::::::::::::::|/ :::::l. l. l l. TTT l l.__,l:l:::::: あんまり無茶言うと
|:::::::::::::::::::::|＼ :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::| ＼ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|:: 国民全員仕事辞めて生活保護申請する・・・！
672:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:40:56.66 rLO6toDK0
真面目に働いてる日本人から搾取した金は
在日の生保とモンペアの子供手当てという名のパチンコ代になります
税金払ったら負けの次は働いたら負けですかｗ
さすが中華民主党ですねｗｗ
673:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:41:15.72 jLl2/Y4k0
>>660
みんなで脱サラして
起業して自営業やればいいんじゃね？
674:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:41:54.30 +fpL8UDO0
>>646
原材料の問題じゃないだろ
生産関数から見て、利潤を生みだしていない事に問題の根源がある
675:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:41:57.45 vGe2Qrgr0
単純に税収アップを望むなら食料品など需要が大きく変動しない物に課税するのが良いが
それをしないだけ、政治家や官僚は悪になれないって事で喜ぶべき話。
676:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:42:00.96 C/3ml9sZ0
無職の俺は助かるのか？
677:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:42:09.02 RN/QnHnk0
>>634
例えば、国産の木材などは、資産に計上されても実際には動かせない資産だったりする。
それを生きた資産として活用できる事になる。
外国産の木材が多いが、だからこそ公共事業では国産木材を使用して、
林業の活性化や森林の保護にお金を回せるようにすべき。
678:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:42:22.67 dePoCyjT0
>>666
嫌われ者だって自覚がないのねw
天下り乙
679:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:42:38.71 4NjJ5pN20
これは、本当に働いたら負けですね
ニートはみんな預言者だったのか
680:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:43:04.13 SGZ2qMpD0
<丶｀∀´たかるのが一番ニダよ
681:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:43:12.78 BesqSIkJ0
「ご職業は」
「はい、サラリーマンです」
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
682:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:43:48.52 UEUppuZr0
>>674
安心しろ
菅内閣は、レンホウを行政刷新大臣に、枝野を財務大臣にしたことからもわかるように
民間なみの公共事業に費用対効果を求めている
利潤が上がらない事業はカットだ
683:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:44:15.62 e56APyb30
失業給付や生活保護をやるより仕事させればいいというのは正論
20代の健康な奴が生活保護受けてる現状は異常というほかない
684:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:44:29.11 vsqloYoBO
これはひどい
685:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:44:59.37 Stxbk9fX0
扶養者控除廃止が実行されていないのに大騒ぎｗ
貰うものもらったろ？払え！
686:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:45:47.39 noUi3c8X0
>>1の理屈だと、最初に民主党の支持母体である労働組合に加入している者に重税を課すべきですね。
バカみたいな理屈だ、こういう馬鹿な理屈を考えることができるのは大学教授のみ。
687:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:45:53.47 0N9alFbi0
ＮVVVVVVV＼
＼ ＼
＜ ｀ヽ､
＜／ ／"" ＼ .ノヽ. ＼
//, '〆 ノ ） ＼ ヽ
〃 {_{ （ ○）}liil{（○）| i|
ﾚ!小§ （__人__） | ｲ━
ﾚ § ヽ |!!il|!|!l| /|ﾉ ┃┃
/ ゜。 |ｪｪｪｪ|。゜ ∩ノ ⊃
(受＼ ∞ ∞ ／＿ノ
.＼ “ ＿∞∞＿ノ∞／
＼。＿＿＿＿ ／
馬鹿じゃネーの。
688:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:46:31.87 CoRuarwE0
減らしたいもの：無職 ← こっちに生活保護
増やしたいもの：定職者 ← こっちに重税
え？
689:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:46:44.59 dePoCyjT0
なぜ労働者だけ？
ただでさえ自営業者は優遇されまくりで、リーマン差別なのにね
電話でこの教授に聞いてみるよ
690:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:47:23.98 F5HlJj+v0
お前らいい加減に諦めたら？
691:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:47:31.43 C/3ml9sZ0
誰かレンホーのタンポン抜いてやれ
692:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:47:31.95 +fpL8UDO0
>>684
利潤が上がらない所を切りながら雇用を増やすって、どうやるんだよ?
二律背反、矛盾も良いとこだぞ
693:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:48:07.37 rRjMLCfP0
なぜ労働者だけ？
ただでさえ自営業者は優遇されまくりで、リーマン差別なのにね
電話でこの教授に聞いてみるよ
694:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:48:24.58 RN/QnHnk0
>>651
その通りです。
だからこそ、資産への課税や贈与、相続税の引き上げという話とセットにすべきだと思います。
更に資産家の海外流出に繋がらないように、法人税の引き下げも同時に行い、
日本国内での経済活動のメリットを生む必要があるって話です。
所得税と消費税の比較話は、20年前の日本と違いグローバルな企業が増えた現在では、
消費税を中心にした方が公平だという事です。
695:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:48:24.93 pY2wpLXf0
課税上等
正社員にしてくれ
696:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:49:40.88 C/3ml9sZ0
俺もそろそろ就職しよっかなって思ってた矢先にこれかよ
697:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:49:42.34 LMnQq+qQ0
>>591
特権使って節税してるだけじゃねーか
自営業者が税金払わないのは昔からじゃん
自民党支持特権のこうした不公平税制をまず糾すべきだ
労働者が不当に重税を課されているのは差別
698:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:50:10.55 +fpL8UDO0
>>694
所得税も下げた方が良いぞ
法人は人の集まりで、その中の優秀な奴ってのは大概高額所得者だからな
俺としては、所得税は累進課税を辞めて一律にした方が良いと思う
699:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:51:18.07 Stxbk9fX0
配偶者控除廃止＋消費税増税ｗ生き残れるか楽しみです。
子供手当、高校無償化なので諦めろ！
700:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:52:05.19 CklUoCXUO
無職から搾りとれや糞！
701:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 16:52:33.12 LMnQq+qQ0
>>694
公器と言われる大企業なら兎も角、
法人減税のうえで自営業者が法人成りすれば、サラリーマン差別税制になるのだが。
702:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:52:36.75 UEUppuZr0
>>692
安心しろ
民主党の主張は以下のとおり
（１）行政の無駄を省くと、財政が持ち直し、景気が回復する
（２）無駄の筆頭は、利潤のあがらない公共事業（たとえばコンクリート）だから、廃止する
（３）節約して増えた財源を、雇用対策や社会保障の充実に使う
703:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:52:51.14 qzqEHSJSO
法人の外形標準課税はやるべきだな。
704:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:53:16.45 gAAupck10
これで結婚しろだの子供作れだのほざくんだからなあｗ
705:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:53:17.35 +I32WaKg0
>>1
金持ちからではなく労働者増税か・・・
内需をさらに萎縮させるつもりなのか
706:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:53:18.71 C/3ml9sZ0
何だかよく分からないけど俺にとっては都合が良さそうだ
707:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:54:41.93 Ao91SJqhO
にぃとばんざいほうあん
708:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:54:54.28 RN/QnHnk0
>>645
固定資産税っての知らないのかい？
それの税率を上げればいいだけ。
だいたい、
>>所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%
に当てはまる人が、5年貯蓄して5000万円を用意し、
5000万円の物件を買えば、消費税は250万円となり年収と比較すれば12.5%になる。
これは税負担が重いからって減税してやるのかな？
709:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:55:18.40 IVWDVqB80
>>702
(1)の時点でダメじゃんｗ
「埋蔵金と無駄の整理で財源はあります」とか言ってたわりに
子ども手当ての財源さえ全く出せなかったのに。
710:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:55:25.39 rSQ9F3IF0
>>636
小野は将来ために必要な部門への公共投資なら減税より有益という考え。
ケインジアンだから公共投資の方が減税より乗数効果が大きいと考えているし（最近は乗数効果の大きさには否定的な議論が多いが）、
無駄なものを作るのでなくこれから必要になる領域への公共投資なら、減税で個々人に勝手に使わせるより良いと考えている。
あくまでマクロ経済学的な視点でモノを言っているから、政治家や役人が無駄遣いしてしまうのではないかというような議論は入っていない。
711:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:56:05.07 k+hfvKtu0
増税
↓
可処分所得低下
↓
個人消費低下
↓
税収減
このスパイラルをどう解決するの？
個人的には
国債の政府紙幣での買い取り
↓
インフレ創出
↓
円安
↓
製造業活況、国外生産の国内回帰
↓
税収増
こっちのほうがばら色
712:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:56:11.47 Stxbk9fX0
昨日、民主党に電話をして確認をしました。
配偶者控除廃止は優先的なニュアンスだった。
713:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:56:21.98 +fpL8UDO0
>>702
そりゃ寝惚けた話だ
一番の財政赤字原因は社会保障だっての
雇用対策も、今回の話を聞く分じゃお粗末極まりない結果になりそうだ
期待は出来んな
714:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:56:40.53 BMs7i5Te0
労働厨ざまあwwww
貢げ貢げw
715:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:57:11.65 gjPrYfMIO
増税で景気回復ってコイツに洗脳されて言ってたのかよ…
716:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:57:12.54 jLl2/Y4k0
【生活】健保組合などの保険料上限１０%→１２％に引き上げ 健保法改正案を閣議決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】協会けんぽ、全都道府県で保険料率大幅引き上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】鳩山政権、外資「法人税ゼロ」検討 6月にまとめる成長戦略の目玉として 入国手続の簡素化も★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
717:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:58:08.74 RN/QnHnk0
>>665
税金って基本的にそれが当然だと思うけど。
警察はボランティアですべきだとでも？
718:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:58:09.09 sWySy4kd0
> 無職の労働者
こんなのいるん？
719:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:58:30.08 fj14wntx0
仕事辞めて生活保護もらって暮らすのが一番ラクだな
720:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:59:01.78 e56APyb30
70歳安楽死を導入すれば、年金も医療もすべての問題が解決
ナチスドイツくらいの政権ならやれるのになあ
721:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:59:44.51 C/3ml9sZ0
>>718
もしや俺のことか？FXで生活してる
722:名無しさん＠十周年
10/06/09 16:59:53.46 HTzolQxR0
>>710
ハーベイロードの前提が成立することが条件だからね
723:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:00:09.77 BesqSIkJ0
>>702
財務相の言いなりだから無駄なんてでてきませーん
財源足りない政策のオンパレードでーす
増税しまーす
結局こうなりまーーす
724:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:00:16.57 pY21hyAT0
真面目に働く奴はアホ
総理の右腕が名言を残しました。
日本の信用は、日本企業しいては日本の労働者の質の高さあってのもの。
政府や国家の財政など、誰も信用していないというのに、
なにを勘違いしてるんだ？この馬鹿は
725:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:00:23.55 RN/QnHnk0
>>682
レンホーで既に終わっていると思うが
726:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:00:47.33 UEUppuZr0
>>709
子ども手当ての財源は、児童手当の廃止と国債の発行だよ
それはさておき、マニフェストは民意と完全に一致しているのだ
・官僚をこらしめろ！
・公共事業を廃止しろ！
・行政は節約しろ！
・庶民に金をばら撒け！
727:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:00:59.69 Stxbk9fX0
介護を充実させると介護保険の財源が不足して、保険料が上がり
給与の手取りが減る。景気回復ｗ
728:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:01:12.56 +fpL8UDO0
>>710
「将来のために必要な部門」だの「必要な領域」だのは市場が判断する事だ
政治家と役人に任せられる事じゃない
こういう部分で頭の軽い自称ケインジアンはアカと大差が無い
市場の需要嗜好を政府が判断出来ると思ってるらしい
729:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:02:39.11 9FuJ3j0pO
なんか山師みたいだ
730:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:03:49.70 vGe2Qrgr0
>>710
その効果的公共事業と、エコポイントのような消費喚起策と、成長産業への投資では
短期長期抜きに一体どっちが政府支出として良いんだろうな。
大体子供手当て廃止を言わない小野は駄目駄目だと思う。
731:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:03:50.73 iLxrLz8s0
パチンコ屋に対する外形標準課税 売り上げの２５％ぐらいは
他の公営ギャンブルと比べても妥当な金額
富裕税 固定資産は現実には借金の塊なのに毎年課税される。
ならば、預金（まあ1億円を超える分）にも同等の課税が有ってしかるべき。
公務員給与見直しと同時に、有事の際、公務員は優先して徴用されることに
同意させよう。もちろん教師も。
732:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:03:59.07 pY21hyAT0
まず銀行に課税しろよバカヤロウ
銀行は法人税払ってないんだぞ
そして４０代で年収は１０００万超
消費者金融で儲けることに必死
733:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:04:05.08 UEUppuZr0
>>723
財務省のいいなりだから、公共事業を無駄として削るんだよ
財務所のいいなりだから、財政危機を煽るんだよ
734:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:04:22.36 LMnQq+qQ0
>>591
特権使って節税してるだけじゃねーか
自営業者が税金払わないのは昔からじゃん
自民党支持特権のこうした不公平税制をまず糾すべきだ
労働者が不当に重税を課されているのは差別
>>694
公器と言われる大企業なら兎も角、
法人減税のうえで自営業者が法人成りすれば、サラリーマン差別税制になるのだが。
おーい答えろよw
735:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:04:29.98 0Ed/bvZH0
>>726
＞子ども手当ての財源は、児童手当の廃止と国債の発行だよ
つまり子どものためと言いながら、子どもに借金を押し付ける。
しかも子供手当の予算は毎年膨れ上がっていくと予想されるんだが？
736:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:05:20.01 CO2fHBY70
社会保障費も大幅値上げ、所得税も扶養控除廃止で大増税、その上消費税ねあげですか。
大した内閣だことwww
737:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:05:42.53 jLl2/Y4k0
【政治】 子ども手当、支給スタート…対象は児童手当より約５００万人増え、今年は２兆２５５４億円支給
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
738:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:06:28.93 rj6Y37ZJ0
この教授の方法で、多少景気浮揚させることは不可能ではないんだよ、理論上。
だが、ちょっと全体の税制をいじくらないといけない。
・低所得者層への所得税減税と高所得者層への所得税増税
・消費税率アップ１０％
・消費税５％分を「必ず」雇用創出分、公共事業へ回す
簡単な話で、これをやって誰が困るかを考えればいい。高所得者層は
ダブル増税でアボーン。年金受給者は消費税でアボーン。
低所得者層は所得税減税と消費税アップでチャラ。
無職は仕事もらえてアゲ。
一応格差は是正されるから、弱い景気対策にはなる。なぜ弱いかというと、
国債を刷らないから、インフレが起きないため、デフレのまま格差が是正されるから。
消費税増税は必ず消費を冷やす。多分景気浮揚効果と相殺する。
739:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:08:49.45 +fpL8UDO0
>>738
企業が潰れるか海外に逃げるだろ、その税制だと
景気浮揚なんかしねーよ、墜落するよ
740:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:09:01.60 gvAt3jyr0
高技能・重過密・長時間・超危険作業従事労働者の
家計がさらに苦しくなって、車道が狭くなってしまうが
自転車専用道が整備されて、快適なサイクリングが
できるようになるんだぞ？
741:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:09:36.49 C/3ml9sZ0
小沢は消費税を将来的にいって２０％にするべしと言っているね
742:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:10:21.92 +I32WaKg0
>>738
>消費税率アップ１０％
低所得者限定の増税？
743:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:10:39.89 LMnQq+qQ0
>>591
特権使って節税してるだけじゃねーか
自営業者が税金払わないのは昔からじゃん
自民党支持特権のこうした不公平税制をまず糾すべきだ
労働者が不当に重税を課されているのは差別
>>694
公器と言われる大企業なら兎も角、
法人減税のうえで自営業者が法人成りすれば、サラリーマン差別税制になるのだが。
おーい答えろよw
744:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:11:13.76 vGe2Qrgr0
>>738
解ってるやん。
これは単にタイタニックから海に飛び込んだ乗員の、沈んだ深さを平均化する程度のもん。
745:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:12:09.06 KdRZRVOS0
>>1
なんで労働者（サラリーマン）限定？
差別だ
746:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:12:11.75 RN/QnHnk0
>>734
何が言いたいのかわからんね。
社会の矛盾を指摘する事で、悦にいってるのが嬉しいのかな？
自民党指示特権というが、君が望むのは共産圏のような不平等社会なの？
仕事の出来る人にやる気の出る政策を作るのが、社会正義だと思うのが私の考えであり、
あくまで平等を望むというのが君の考えなら、議論しても無意味だろう。
まずは君が実際にどんな政策を望むのかレスすればいいんじゃないかな。
747:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:12:13.18 6zjphU050
働いたら負けのこんな世の中じゃ
748:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:12:43.25 5MjCOfR20
不況ではあっても失業の恐怖が無いのならセンチメント改善すると思うがねえ。
749:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:12:58.88 rj6Y37ZJ0
>>739
企業はもともと派遣を絞って黒字を出してるから、現状問題ない。
企業を苦しめるのは消費税ではなく、派遣社員に国が仕事を提供することで、
派遣が少なくなって賃金を圧迫することだろうと予想する。
企業はデフレ下で無職が減って低所得者層が増えるという状態に適応しないと
なかなか生き残れないかもしれない。だが、そういうニーズの商品売ってる会社は
多分儲かる。
750:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:13:23.84 C/3ml9sZ0
>>747
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／, ＼ ドス
| / ￣ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j： | |
751:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:14:03.16 IVWDVqB80
>>746
ｷﾃｨｶﾞｲさんを相手にしても仕方ないと思うよ
752:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:14:05.86 FUSCGJ9PO
>>738
お馬鹿さん！
753:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:14:09.41 hKiodaZt0
>>738
そこまで弄くらなくても、>1の税を消費しない税(仮)として上乗せすればいいじゃないか
754:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:14:48.22 7c++ypKH0
いやぁ～・・・資産家でよかったｗ
755:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:14:49.84 RN/QnHnk0
>>738
高所得者への所得税増税は、海外に籍を移すだけ。
出来る世帯と出来ない世帯の格差を生むだけ。
所得税は一律に減税で対応すべき。
本当に力をもっているのは誰かをもう一度現実的に考えるべき。
756:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:15:35.75 KdRZRVOS0
>>746
俺の意見のどのへんが共産主義？
憲法に『法の下の平等』って描いてるじゃん
職業によって税率が違い、自営業者を免税して労働者に重税を課すのは差別だと言っている
757:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:15:40.08 rj6Y37ZJ0
>>742
消費税は日本全体にかかる。低所得者層はその緩和に所得税減税が必要だろうと思う。
ならば、チャラになる。構想としては、金持ちから絞って、無職に回す感じ。
>>744
デフレ下でやるから、一応可処分所得の面では均一化するので、
多少の景気浮揚効果はあると思う。
758:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:15:46.83 0N9alFbi0
貧乏シングルライフがお前らを待ってるぞ。
759:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:17:46.50 VEdduLwLO
ニートの彼はノストラダムスの生まれ変わりか何かか？
760:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:17:53.94 FUSCGJ9PO
所得税を一律に減らして、消費税を大幅に（20%以上）上げるのがベストだろ。
761:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:18:18.01 0N9alFbi0
今でさえスゲー貧乏なのに
もっと貧乏にしてくれちゃって、
どうしよーっての。
762:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:18:21.41 C/3ml9sZ0
昔読んだ本だから確かな記憶でないけど
小沢は消費税を２０％にするといってたよ
おまいら、良かったな。デフレスパイラルへ
直行だ。ミンス好きのキミ、今年はキミが
共犯者だ
763:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:18:51.42 rj6Y37ZJ0
>>753
まあ、その通り。消費しない税＝資産課税＝国債増発によるインフレを使うのが
最もシンプル。だが、管には分からないだろう。次善の策ではある。
>>755
それで、どれだけの日本人が実際日本から出て行った？
今まで十分金持ちは日本で稼いでいるので、わざわざ日本から出て行くような
人はほとんどいないと思う。それは、金持ちが貧乏人を脅す時の決め台詞に過ぎないよ。
764:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:19:38.56 RN/QnHnk0
>>756
「機会の平等」であり、結果の平等である必要はない。
自分が不利な職業であると感じたなら、有利と思える職業を選べばいい。
それは君の言う「法の下の平等」で認められている。
765:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:20:15.49 +fpL8UDO0
>>763
現実を見ろ
法人も資産も外国に行ってるじゃないか
何故人の単位でしか見れない?
766:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:22:17.80 gAAupck10
金持ちに金使わせないと税収なんて上がらないじゃないか
逆に金持ちが買いそうな物を減税した方が効果的
ECOポイント制度やECOカー減税でどれだけ消費が増えたよ？
金持ちなんて増税したらますます守りに入るぞ
767:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:22:41.33 nmPPKiqr0
な？鳩山のほうがまだマシだったろ？
768:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:22:44.32 KdRZRVOS0
>>764
はあ？
じゃあお前は床屋に９割の税をかけて、靴屋を無税にするってことが許されると思ってるのか？
これは、職業差別であり、高額な税を課される職に就きたいと思う人を差別している。
ちなみに職による税率の差別は国家からの扱いの差別なので、機会の平等を侵害していることになる
769:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:23:41.33 RN/QnHnk0
>>763
日本人が日本から出て行く必要は無い。
海外に拠点が有る企業なら、そこでの収入にするだけ。
ある企業では、海外組みはエリートコース、居残り組みはリストラ候補という事らしい。
当然、賃金の格差があるって流れ。
770:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:24:39.89 rSQ9F3IF0
>>743
そういう水平的公平性（同じ所得水準の人同士の間での課税の公平性）を考えると、所得税などを減らして消費税中心にしていくという話になる。
>>728
ケインジアンは元々市場が（社会的な観点から）効率的に機能しない場合のあることを前提にしている。
例えばケインズは、落ち目になっていた当時の英国で資本の利潤率が低下し、放っておけば投資がどんどん海外に出て行ってしまう状況の中で、
公共セクターを通して国内に投資させることを考えていた。
771:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:24:40.68 5yoGv2a1O
よかったな、民主党に入れた人達
おめでとう
772:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:24:59.12 KdRZRVOS0
>>764
憲法では『職業による差別』も禁じられている。
労働者にだけ重税を課して自営業者を免税にするのは憲法違反だ
773:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:25:29.43 rj6Y37ZJ0
>>765
法人が海外に行くのは勝手。日本で生産するより海外で生産した方が
効率がいいんだから、それは勝手にすればいい。日本の企業がやらなくても、
海外の企業がやるだけの話。
だが、国内の話は別。日本で日本人のために日本人にしか出来ない仕事はある。
それが残れば問題ない。日本は慢性的な貿易黒字国、経常収支黒字国だ。
元々、外貨など必要としていない。
774:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:27:35.78 nXMVkVE30
>1
地方公務員からやって欲しいよ。
私はパートなんだけど、一部の職員は朝は時間通りに来ない。
１０人もいない部署なのに、毎日３人は遅れる。
奥でゆっくり朝ごはん食べてる人もいる。
酷い時は、そのまま寝ちゃうから。
仕事は殆どしてないよ。
汚いんで掃除したら、それは掃除の人の仕事だからとお叱り受けました。
余計なことをするのは止めました。
仕事の支持もないので、図書館から借りてきた本を読んでいます。
そうでもしていないと寝てしまいそうだから。
上も分かってて黙認してるから、私が言っても煙たがられるだけ。
一市民として市長あたりに告発したほうがいいのでしょうか。
775:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:28:14.25 +fpL8UDO0
>>770
だが戦後30年間で学んだはずだ
政府に事業をやらせても大概が上手くいかないとな
それはそうだろう。民間の様に利潤から財源を得ている訳でもない
どんな失敗をしようと税収で財源は得られる
これでは経営努力意識など発生しようがない
776:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:28:32.11 G3/36DKt0
>>1
日本を破綻させるには良いアドバイザーとでも言いたいのか？
>>772
あんた自営業者をやってもいないのに優遇だなんて言っちゃいけないよ
嫌な部分にばかり文句言っているからサラリーマンが厚遇されている事知らないだろ？
777:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:29:05.42 4g/Nfdig0
こいつそういえば、キャピタルゲインを２０％にしろっていってたっけ？
778:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:30:56.29 0Ed/bvZH0
>>772
自営業者が優遇されてるとかふざけてんの？
779:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:31:25.33 UKAMWIw40
コンクリートから人へ －＞ 人からコンクリートへ
780:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:31:27.00 TNvQ/Sp00
>>775
大麻とかを合法にして国の専売制で売れば上手くいくんじゃね？
民間と競争すると負けるなら民間を参入させなければ良い。
781:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:31:42.45 IVWDVqB80
>>777
20％は来年からの既定路線。
ガンスは30％主張してた。
782:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:32:06.20 +baDIlgiO
しっかし、政権交代前は、あれだけ民主党擁護の奴が多かったのに。
あの時、民主党擁護してた奴らは今になって民主党批判して恥ずかしくないの？
783:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:32:13.08 KdRZRVOS0
>>776
不公平税制で検索してみろよ
昔から言われているぞ
そもそも消費税導入の文句に使われたくらいだ
税務署OBが何人も言ってるよ 反論できるか？
784:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:32:14.17 RN/QnHnk0
>>766
消費は増えてたよ。
でも、その後の鳩山が潰して、続いてないだけ。
>>773
ついでに言うと、所得収支も黒字。
なのに不景気なのは何故かって話。
日本の市場に資金は余っているのに使われない。
使いたいけど、国際ルールで融資しにくい。
この流れを壊す為には、国が強制的に使い、保障する必要が有る。
しかし、強制的に使うって事がずさんな経営に繋がるから、マスコミは禁止を訴えた。
禁止ではなく、ずさんな運営をできない制度作り力を注いでいくべき。
785:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:32:34.39 ddrNHopdO
経済アドバイザーwwwwwwwwwwww
頭に蛆でもわいてんじゃねーのか？
786:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:33:07.08 O8qGBR7g0
>>780
それをやっても時間とともに膨大な赤字になるんだよ
塩たばこを独占していた専売公社ですら黒字は毎年減っていったし
787:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:33:18.31 vGe2Qrgr0
>>763
日本人の海外移住はまだ起きていないが、韓国では起きている。
そして今の日本では個人資産の海外投資という形で資本流出は起きている。
これって見方を変えればキャピタルフライトと言っても変わりは無いよ。
788:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:33:37.25 MZ/IBNe60
簡単に言うと、働いたら負け法案って事か？
定職に付かずに、なまぽ貰っとけって事だよな
789:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:33:45.21 +fpL8UDO0
>>773
どうも理解出来てない様だな
別に日本人が減るという現象は、日本人が海外に出て行く事だけではないぞ?
少子化の原因は子供の値段が上昇した事だからな
さて、法人や資産が海外に逃げ、その結果国内投資と政府予算が減少している
のが現状の日本な訳だが
その結果、負担は国民に来て賃金の低下などが起こる
そうすると、子育てにかかる負担が大きくなる訳だ。すると子供を欲しがらない人々が増える
結婚すら控える連中もいるしな
少子高齢化が起こるという訳だ。そして日本人は減り続けるな?
790:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:35:11.51 rSQ9F3IF0
>>775
採算性のある事業の話と採算に乗らないけれど社会的には必要な事業の話を混同してはいけないよ。
そこが経済学的には、民間に任せるべき領域と公的セクターが担う領域の分かれ目。
（経済学的以外の視点からは、採算性があっても公的セクターがやるべきというものもあるかもしれないが。）
791:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:36:05.25 /m3yZbKN0
税の配分なんて別に今の状態でもやる気があればできるだろｗ
馬鹿か、コイツ。行革なんていってるだけで100パーセントパフォーマンス
だろ。民主は駄目、もう化けの皮剥げてんだから。
792:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:36:08.72 KdRZRVOS0
>>1
＞定職に就いている労働者への課税を強化すべき
サラリーマン差別乙。
まじで焼身自殺するしかないね
793:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:37:19.90 rj6Y37ZJ0
>>787
そりゃ、韓国と日本を同一視する方がおかしいですよ。
現状、韓国の若者の4人に1人は失業者です。
韓国の国内で3人に1人が精神障害の疑いがあると言われています。
レイプ率は表面上でも日本の10倍以上。
国民にアンケートとったら、韓国に住みたくない、次生まれ変わるなら韓国人にはなりたくない。
スポーツで日本に勝つことだけしか熱狂できないような希薄な愛国心を持つ国民と
日本人を比べてどうするんですか。
794:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:37:24.24 C/3ml9sZ0
日本年金機構から封筒が届いてた、誰か見るか？
795:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:37:41.52 +fpL8UDO0
>>780
独占は経済不均衡の元だ
考えてみろ。米が今の値段の2倍の価格で専売制になったらどうだ?
米を買う金で出来ていた様々な消費が無くなる事になる
これでは経済は悪化するな
嗜好品なら、嗜好品そのものが段々と見放される事になる
結果、赤字だ
796:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:39:35.13 rj6Y37ZJ0
>>789
違います。バブル崩壊後、労組が既得権を行使して、自分達の給料を守り、
若者にすべての皺寄せをしたからです。それが今でも続き、老人達が若者から
お金を奪った結果、若者は子供も産めないほど疲弊したんです。
バブル崩壊のつけを、日本人全体が負担していたなら、こんなことにはなっていません。
797:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:40:07.02 0QgNw7AH0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この人？ただの童貞じゃんｗｗｗ
798:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:41:05.01 hrcJenJA0
だからさ、一般人の収入減らして何とかしようとするのやめろって
ちょっと増やしても数が多いから莫大な収入になるんだろうけど
それは本来、市場に流れるはずの金だってわかってんの？
799:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:41:23.95 TNvQ/Sp00
>>786
扱う商品を次々変えていけばいいんじゃね？
大麻で利益がなくなったらヒロポンで…
>>795
パチンコ屋の玉代とかが高くなってもやる奴は居るから儲かるんじゃね？
結果売れなくなっても国民が健康になって丁度良いｗ
800:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:42:49.93 UnOaaasm0
>>35
もう末期とシンクロしてるだろorz
801:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:44:30.47 +fpL8UDO0
>>796
勿論、君の言った事も原因の一つだろう
だが、俺の言った事も原因の一つに数えられる
原因は一つじゃあ無いからね
キャピタル・フライトのデメリットを過小評価するなという話だよ
802:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:45:03.31 C/3ml9sZ0
>>799
牛に群がる虻は宿主を殺してしまうまで血を吸ってはならんのだ
803:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:45:28.88 BMs7i5Te0
そろそろ労働厨（財布）が帰ってくる頃かな？
見てるかな～？
804:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:47:23.14 2rgHO2cq0
とにかく課税最低限度が高すぎる。
いいかげん低所得者からも広く薄く税金取ってくれ。
なんで俺たちだけ負担せにゃならんのだ。
805:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:47:32.39 +fpL8UDO0
>>799
そりゃ民業圧迫だ
パチンコは俺だって嫌いだが、パチンコ以外の産業も同じ手法で食い潰されちゃ敵わん
第一、結局最後は赤字になるじゃねーか
商品を変えるだけの臨機応変っぷりが役人にあったら苦労ねーよ
806:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:47:32.57 25PNQPmD0
すまん、経済学部4年の俺に分かりやすく説明してくれ
> 「 失業者のために公共セクターで職を創出するため、定職に就いている労働者への課税を
> 強化すべき」
ここからわからん
特殊技能のない失業者が行えるような公共事業を行う。
そのためにサラリーマンに増税するってこと？
807:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:47:51.33 2jjZiWzg0
年収２６０万ですが私も増税対象ですか？
家族５人で増税されたら生活できません
そうですか。生活保護をもらえって事ですねわかります
808:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:48:12.10 RN/QnHnk0
>>796
そういった一面もあるけど、それこそ韓国に比べれば労組も企業に協力的だし、
それよりもグローバル化といった風潮から外国人研修生などで労働力不足を安易に解消していったツケとも言える。
個人的には、中国市場への進出と同時に、国内市場の効率化を進めるのが大事と思う。
809:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:48:46.47 rj6Y37ZJ0
>>801
企業の生産活動を日本に縛る法律なんて出来ませんよ。
無理なことを議論しても無駄です。
日本人自体は好き好んで海外に逃げません。それも、ありえない事態を
恐れている時点で無駄です。
今は、過剰に国内の貧富の格差が開いている状態なので、それを是正することが
日本の景気浮揚、全体の活性化に繋がります。
810:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:49:14.13 gvAt3jyr0
>>797
東工大なら大したこと無いし
東大の大学院は簡単に入れる
博士課程終了に6年かかってるから
博士取得は難しいかも
811:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:49:28.00 KdRZRVOS0
>>806
問題は、なぜサラリーマン差別増税なんだ。
自民時代から迫害されてるが、民主は支持母体のはずなのに。
これ以上、労働者差別の不公平増税なら、自殺する。
812:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:51:29.31 rj6Y37ZJ0
>>806
恐らく、その通り。だが、現状労働者の中でも不均衡が起こっているので、
その是正は正しい。問題は大元の元凶である、老人の富を絞っていないこと。
消費税で一応は取れるけど、本来は国債増発を原資にしてインフレを起こし、
老人の富をインフレで相対的に収奪することが望ましい。
813:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:52:29.13 kFZXJdU30
「労働税」か
革命政権らしい響きだな
814:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:52:30.00 C/3ml9sZ0
>>806
非正規雇用者への優遇措置のことだろ
815:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:52:49.91 KdRZRVOS0
>>812
おーい、なんでサラリーマン限定で増税なんだよ
自営業者や農民に比して不公平だと３０年以上前から言われてるのに。
これ以上サラリーマン虐待したいのか。組合に入って支持してたのによ
816:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:52:52.55 3ohmzDbq0
それは、増税なしでとっととやれ。
817:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:53:25.44 ApNXcGfh0
大した案じゃないよな
公共工事と福祉に金ばら撒けってだけのことだから
818:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:53:51.52 +fpL8UDO0
>>806
その通りだ
ああ、経済効果があるのかどうかが疑問なのか?
そんなもん、ある訳ないだろ
いや、マイナスの効果ならあるけどさ
>>809
別に縛れなんて言ってないさ
だがおびき寄せたりは出来るだろ、法人減税とかでな
それをやれという話だ
好き好んで逃げやしないけど、無理な増税だのしてたら「止むに止まれず」逃げるぞ
それに、格差を是正したいなら法人増税とかは止めとけ
格差は失業から生まれる。失業を減らすには企業が活性化しなきゃならん
819:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 17:55:42.99 KdRZRVOS0
>>818
法人税減税の場合、法人成りで個人事業主がめちゃくちゃ減税されて、
労働者が相対的に搾取されることになる。
これは格差以前の、憲法違反の職業差別の域だろ
820:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:56:07.21 BesqSIkJ0
財務官僚「バカ総理キターｗ 笑いが止まらねｗｗｗ」
821:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:56:27.36 RN/QnHnk0
>>809
ありえないというか、現実なんですが＾＾；
あくまでも、高所得者への所得税増税への意見であり、
海外流出するのは高所得者に限定しての話です。
キャピタルフライトに関しても、高所得者または資産家に限定しての話。
一般的なサラリーマン世帯での話しではありません。
日本全体で見ると経常黒字なのに不景気なのは、
黒字分が不動産等の資産に上積みされたり、海外に流れる事で、
日本国内で流通している紙幣は低所得者層の中で消費される分だけで増えないから。
そういった現状を認識した上での意見です。
822:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:56:42.16 rj6Y37ZJ0
>>808
日本の労組が協力的なのは、さらなる弱者、若者、派遣労働者を収奪することが可能になったから。
経営者と一体となって、若者を絞り、自分も甘い汁を吸えれば、労組は飼い犬と同じ。
海外の労働者を安易に受け入れたのも、経営者のエゴに過ぎません。
海外で生産できるものは、海外で生産するのが止められない流れです。
日本が慢性的黒字国であるならば、海外と競争するより、日本国内で日本人が日本人のために
できる仕事をやるのが論理的です。どうしても、国として基幹技術が必要だというなら、
税金をつかって国家プロジェクトをやった方が簡単です。
823:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:57:44.67 +fpL8UDO0
>>819
法人税は別に個人事業主の所得にかかる税ではなかったと記憶しているが
所得税なら、累進課税を廃して一律にすべきだと思うよ
824:806
10/06/09 17:58:17.36 25PNQPmD0
雇用創出と増税の因果関係がよくわからんのだが…
仮にこの人の言うとおりにしたとしても、消費が増加するとは思えない
消費を控える傾向にあるのは、子供の進学費用のための貯蓄とか、
子供が自立した後の老後への不安とかが問題のような気がするんだけど
825:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:58:27.21 ApNXcGfh0
サラリーマンは海外へ逃げようが無いので、まあ取れるところから取るってのはわからんではない
案外、消費税アップよりは有効かもね。どっちにしろ財源不足ではあるが
ただ増税しながら景気アップというのは至難の業だろう。
特に福祉や公共工事は止血剤にしかならない。
826:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:59:00.96 IesHGO4j0
これはトラップだ。
勤労者から税金取る 勤労者公平じゃない
じゃ広く浅く消費税upokという流れのための
陽動だ
827:名無しさん＠十周年
10/06/09 17:59:50.51 O8qGBR7g0
>>819
法人になった時点で個人の金と法人の金を分けなきゃいけないんだから
（税率的に所得3000万くらいにならないと減税にならないけど）減税になったとしても個人の自由に使える金が増えるわけじゃない
しかも納税額が減ったとしても労働者が搾取？されると解釈する意味がわからない
828:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 18:00:39.27 KdRZRVOS0
>>821
マジレスすると、
庶民の不満は不景気のせいではないと思う。
不景気は単なる切欠で、根本的な問題は不公平。
つまり財産や所得や税の絶対量ではなく相対量が問題なんだと思う。
だから国民の不満を解消しようと思ったら、金持ちから取る以外ない。
逃げる奴を優遇して、逃げれない庶民を搾取するのは論外。
829:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:00:40.93 +fpL8UDO0
>>824
消費を増やす事なんか元から考えてないんだろ
雇用だけ増やせば、馬鹿を騙す実績にはなる
830:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:01:31.55 lYGciCXR0
手元に金が残らない！！！！！！！！！！
831:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:02:10.09 BHPoDz8qP
貯蓄は悪だ
的なこと言ってたのだれだっけ
832:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:03:00.38 0ytTyZooO
日本はじまったなｗ
833:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:03:10.62 O8qGBR7g0
>>829
日本の一人当たり個人消費は主要国ではアメリカに次いで2番目に大きい状態なので
どんな政策でも有為に増やすのは難しいと思うよ
834:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 18:04:31.59 KdRZRVOS0
>>827
それは建前であって、オーナー会社なら、法人の金＝経営者の金なのだが。
使えないというだけで、財産であることは同じ。解散すれば名実ともに戻るわけだし。
＞しかも納税額が減ったとしても労働者が搾取？されると解釈する意味がわからない
国民として同じ権利や恩恵があるのに税が軽い→労働者が余分に取られた分が使われている
835:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:05:03.14 xviuIk9j0
はい死んだ！俺の就活する気持ち今死んだよ！
836:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:06:37.62 +fpL8UDO0
>>834
安心しろ、現在の法人税は40%あるからな
これを少し引き下げたくらいじゃ、資産家の抜け道にはならんよ
837:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:06:50.54 rj6Y37ZJ0
>>815
サラリーマン限定ではないですよ。サラリーマンを含む労働者です。
>>818
法人税減税は賛成します。海外に出すよりは留めておく方がマシですから。
>>821
日本人のどれだけが日本の富を海外に持って逃げたのかデータはありますか？
日本円を海外に持ち出すとき円を売りますが、それが円安を招いて日本の輸出産業は強くなりますね。
物事には良い面、悪い面双方ありますよ。全く逃げてないとはいいませんが、
日本に影響があるほど逃げてますか？
日本が黒字を稼いでいるのは「外貨」です。「外貨」は日本では流通できません。
日本が黒字であるということは「外貨」が余っているということです。
余った「外貨」は運用しなければいけません。「外貨」は海外でしか流通できません。
海外の資産に流れるのは当然です。
838:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 18:07:10.44 KdRZRVOS0
>>825
憲法違反の職業差別をするなら、被差別者＝サラリーマンの票を失うだけ。
所属組合と連合に電凸して文句言って貰うわw
支持層から先に殺す政党なんて初めて見たw 呆れた
839:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:08:22.93 vGe2Qrgr0
>>835
森永の意見で一番優れていると思うのは「デフレでは職にしがみ付け」だ。
就活は死ぬ気でやれ。
840:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:08:31.15 FcL5ujAB0
テレビで菅のブレーンにはマルクス主義で食えなくなり
転職した学者がいるって言ってたがこの人？
金持ってる人から取って再分配するってことだよな。
経済成長はしないってことでいいのかな？
841:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:08:45.77 +fpL8UDO0
>>838
あー、そういや労組が支持母体だったな、民主党って
842:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:08:47.93 O8qGBR7g0
>>834
会社を解散すれば一時所得として通常より高い所得税がかかるわけで
それは税負担が少ないんじゃなくて税負担を遅らせてる（トータルの納税額自体は大きくなる）だけだね
国民として同じ権利ったって自営業者も
「自分の自由に使える金」に関しては同じく納税するんだから
著しい不公平だとは考えにくいな
843:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 18:09:20.89 KdRZRVOS0
>>837
＞サラリーマン限定ではないですよ。サラリーマンを含む労働者です。
そうなの？
労働法の用語に厳密に則って、労働者＝給与所得者＝被雇用者＝サラリーマン と思ったのだが？
違うのか
844:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:10:17.75 C/3ml9sZ0
>>838
革命烈シ～革命には自爆攻撃が基本なんだよ、分かる？
845:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:10:44.01 25PNQPmD0
>>840
そういえばマルクス主義は最近風当たりが厳しくなってきたから
ケインジアンを名乗るようになってるらしいと、教授に聞いたな
846:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:11:26.63 rj6Y37ZJ0
>>843
そういう厳密な言葉の使い方があったのは知りませんでしたが、
一般的にサラリーマンと言えば企業で雇われている人達のことを指すと思いますが。
847:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:11:34.42 +fpL8UDO0
>>843
そんな厳密なプロレタリアートの定義で言ったんじゃないんだろ
一般論としての労働者だよ。「働いてる人」くらいの意味
ぶっちゃけ経営者も含むんじゃね
848:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 18:11:41.03 KdRZRVOS0
>>844
じゃあ俺の土日の活動も自爆？
最大支持母体を自爆させて何処へ行こうというのだろうか
849:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:13:25.10 QXwjqvYiO
OK、増税だな。どんどんやってくれ。構わないから。
ただし、生活保護を全て打ち切って、それでも足りないなら、にして欲しい。
無理なら自殺しろ
850:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:13:36.05 C/3ml9sZ0
>>848
この国が自爆したら大儲けの国がある、それだけだろ
851:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:13:57.87 FcL5ujAB0
>>845
あぁそう。
テレビじゃそんなブレーンは複数っぽいこと言ってたような。
隠れマルクス主義が弱者救済の名の下に好き放題やるわけか･･･
852:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:14:45.39 qadMd2r90
外人から人頭税取れ。
年に１００万とか・・。
あと宗教団体に課税して朝鮮カルトの撲滅事業やれ。
まあ統一協会の文鮮明が提唱する日韓トンネルを推進してる菅がやる訳ないだろうけどな。
853:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:15:18.81 Wu1Gej70O
国民の為に、身を粉にして働いてる、政治家の片も、増税なのね
このアドバイザーの方も労働してるから増税か
854:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:15:39.70 woZaM2ML0
メンドイことしないで、累進課税と相続税UPじゃだめなのか？
デフレは日銀にもうちょっと印刷部数を増やしてもらうとか・・
855:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:16:16.84 RN/QnHnk0
>>822
経営者のエゴと労働者のエゴを共生させるのが政治ですから、
経営者のエゴだけを否定する事はできないと思います。
経営者も労働者もWINWINとなる関係を作る為に、
法人税の減税と固定資産税の引き上げ、
贈与・相続税の引き上げ・消費税増税・所得税減税というセットを行うべきだと思います。
これには経営者でない資産家が不利になる側面があり、それらの人々には高齢者が多いので、
そちらへの保障も必要になると思います。
年金の拡充や地域社会でのサポートなど。
それを考えれば、少子化問題への取り組みが急務となり、現在ニート化している若者への就職斡旋も必要。
色々繋がってはいると思うのですが、単純に増税で雇用創出するのは問題だと思う。
現在日本で最も非効率な産業の一つが農業（農協を通じて価格調整しています）なのですから、
ここへのメスを入れる事も考慮するべきです。
企業の農地取得が緩和され、農家からサラリーマンによる農業へと改善し効率を上げ、
日本を農業輸出国にすべきです。
農業に必要な水源は日本には十分にあるはずで、工場で使われていた水源を農業に使えばいい。
海外資本への投資で所得収支のある現在の日本ならば、農業への回帰をし地産地消に力を注ぐべきです。
もちろん、利益を追求すべき企業に対して、土地や水源の権利を制限したりと国の監視を怠る事のない前提です。
眠くなったので、オチ付けずに投下します。
856:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:16:19.47 C/3ml9sZ0
仕方ないんじゃね？増税するしか他に道は無いように思う
857:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:16:53.63 JfUCRP8f0
またまた逃げ道のないサラリーマンに大増税ですか、外国人課税とか生活保護の見直しとか他にやることあるだろうが
858:革命烈士 ◆Ecz22rKivI
10/06/09 18:17:10.19 KdRZRVOS0
>>847
教授に電話して恥書くところだったわ
やはり、普段から活動して、おき忘れチラシを書いてると、単語に反応してしまうんだな
>>846
俺は>>1の『労働者に増税すべき』の『労働者』を、法律用語の労働者＝『雇われてる人』≒サラリーマン
と思い、サラリーマン限定で増税すると思ったんだ。違ったのかw
ところで>>591はどういう意味？ 詳しく
859:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:17:34.79 Pvzb5FaF0
,' / / / ｊ ｉ | ミ､ : : : : ヽ
. . { / ｌ .′ i | ｲ l! ! '､: : :.:.:∧
l ｆ ､ | i l ｊ // !: ∥ | Y:::ﾄ､:::::, サラリーマン大増税！
| ∧ ヽ| | l / // | l|| ﾘ ／ !:i:| ヽ:i いっくわよ～
| / ミ l l__ /! /j ,/ ! 'ﾘ|/ _∠斗 !:|:! }| 覚悟なさい
. | :: :: ', ｜/卞// ｊ/ ｜// ィ圻::灯 l/ﾘ ﾘ
. | .:::::.::: ___:∨ |' x≦ﾃ丐ミx, l／ 代ｒ'ツﾉ !∧
ｊ .:::::::Y´ｒ‐ ､Ⅵ! 《 !ｒしﾟ:ｉ ｀¨´ l:!:::丶.
/ : : ::八 { しﾊヾ! ヽ弋r'ツ 、 ｌ:ﾊ::::ト ニ≠‐
/ .::::::::::l::ヽゞ__ ¨´ 从ﾊ::丶
. : /! ::::::::::::l:::::i丶、＿ ,. --､ .ｲ::ｌ{ 丶:: ＼
l/ l i::::::::::::|:::::l::::::!:: ﾄ ヽ /´￣ Y! ／,_} 八 ｀ ー≠- __
| | |:::::::::ｚ|::::ﾊ::::ｊ'.: ! ヽ.＞ . ゞ---‐' ／ ﾉ' .、＼ / 〉
l∧ イ |::/ |::/!ﾍ{ ＼ ＞ .､ ＿_ ,.イ :|: :}ヽ / /
∧ ﾉ'′l/｜ 丶 ／ i :l:: j ∧ ／ /
/ ', ', ＞ｰ个 ､ | ::i / :∧_ ／ /-,
. / ∨ ヽ. ／ |○{ ｊ＼__! ::}′ : }/ ｰｆ /- ､_
. ｆ ∨ ーく ＼ ﾍ ﾍ ! / :′ У '´ ￣ ヽ / }
. ﾊ ､ ', Y ＼ ヽｊO ∨ / l ｆ ァ=ｒｰ〈／ /
/ ＼ ﾍｊ 丶 ヽ / / l ＿| イ / ｀ｱ´
. / ヽ:: :! ＼__/ -- ｜:／ __,} /
860:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:18:15.85 FcL5ujAB0
じゃ農家には所得補償して増税？
わけわからん。
861:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:18:47.14 rj6Y37ZJ0
>>855
概ね同意です。
862:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:19:48.70 1oyG2VH00
管は徹底したリアリスト。
世論の動向次第で極右にも極左にもなれるのが管。
性格的に異常な迄に支持率を気にするだろうから、
大胆な増税なんて出来っこないよ。
863:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:21:04.51 IVWDVqB80
>>885
大規模農地は明らかに効率はいいんだけど
戦前の大地主制のトラウマがあるから変えていくのは難しいだろうなぁ
864:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:21:36.11 ljq4CghjO
労働者とルンペンを戦わせてガス抜きする構図ですね。
増税したら払えなくて滞納するだけですがね。
865:名無しさん＠十周年
10/06/09 18:22:27.60 llqCE2640
∧＿∧
（´∀｀ 財 務 省 が 主 導 消 費 税 増 は さらなる景気悪化するのに
（つ⊂ ） マ ス ゴ ミ で 世 論 誘 導 ・ 洗 脳 。
｜ ｜ | 地方公務員、アマクダリ官 僚 の ム ダ 減 ら さ な き ゃ
（＿（＿） 破 綻 す る ！