【韓国】‘偽書論難’ 桓檀古記, 学問的接近動き[06/23]at NEWS4PLUS
【韓国】‘偽書論難’ 桓檀古記, 学問的接近動き[06/23] - 暇つぶし2ch96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:02:20 FCijwce2
桓檀古記を翻訳紹介した鹿島昇の名前がこのスレに出てないのが不思議だ。
彼は伊藤博文が孝明天皇を暗殺したことや、司馬遷が史記を捏造した為に古代シナの
歴史が西アジア史の翻訳にすぎなかったことを暴いた。歴史好きなら必読書。
URLリンク(www.infact-j.com)

97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:10:49 Px7MAl8f
朝鮮人って未だに中世の闇の中をさまよっているかのような非論理的な妄想に満ちた
連中だなwwww

98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:13:31 bC4CS4o3
>>64
連携はしていないよw
日本の研究者の一部に朝鮮シンパがいるってだけ。


99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:16:04 O9bzVC2h
桓檀って漢字からして仏教が生まれた後のものでしょ

100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:19:18 zzRp7y1+
檀君って、まとめた人が僧侶だから、
帝釈天に関連づけられているけど、
仙人信仰みたいな伝説から始まってるんだろう。
でも、元の形を類推できるような資料もなさそう。

101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:19:37 y74OvMqg
>>91
韓国の教科書が捏造だらけだから。
学者も国外では相手にされてないし。
だけど歴史教科書を書いたことを公表すると言われると、全員逃げたという話も聞いたから、嘘言ってることは自覚してるのかも。

102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:20:26 Fx1qJngF
韓国カルト教の聖書ですね?

103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:22:33 Y/KyVU7q
研究者「事実如何を問わず、民族の医大生を願う人々に、または民族のアイデンティティを求める人々に重要な本と言えます。」

「事実如何を問わず」・・・いやそこが重要だろwwwもう学問じゃないなw

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:24:33 O9bzVC2h
>>101
日韓の歴史について精査する話があって日本の捏造を論破してやるって息巻いてた
韓国人の歴史学者なんかが第三国を交えて公の場で公開討論ってことになった途端
全員が辞退してその話自体がお流れないなったとか。

105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:28:30 Fx1qJngF
韓国の歴史学者ほどボロイ商売は無いようだな。
「韓国は日本に○○を与えた!」って題目のように唱え続けてりゃ韓国政府から金が出るんだろ。

106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:30:07 nCl0kLVs
相変わらず確たる発見もないのに偽書を無理やり正史にするのか、
馬鹿丸出しだな


107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:30:30 8sZ+L8RG
>>94
>事実如何を問わず、民族の偉大性を願う人々、または民族のアイデンティティを
求める人々に本当に重要な本と言えます。

事実如何を問わずだってよww
バカス

108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:31:51 /1HYLgha
>>1
歴史を検証する意思なんて全く無いだろう
信じたい歴史を、国定教科書を一つに限定する事で、国民全てに刷り込む事が目的なんだから

109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:36:51 ssJw8FGy
>>88
正史はあるよ。ちゃんと。朝鮮王朝実録ね。
正史だから正しいとか言うのが電波なだけで、むしろ朝鮮王朝実録は誠に正統な正史だよ

110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:37:37 ssJw8FGy
>>91
1.書店が少ない
2.書物が少ない
3.科学的に物事を分析しようとする気がない

111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:39:46 rPHQfaEW
> 1911年編纂
めちゃくちゃ最近の本じゃねえか

112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:40:36 NU4BJ/3V
日本なら100年前の本ぐらいそこらの古本屋にいくらでも転がってると思うが…

113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:40:37 1aiEOy9n
ところで檀君ってどの民族の神話なんだ?
朝鮮半島は王朝もそれなりに変わっているし、民族も違ってるよな。

114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:42:29 NU4BJ/3V
>>107
「私たちは嘘でもいいから偉大だと思い込みたい馬鹿民族です」っていう宣言だな。

115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:45:13 2YtBl/Bi
>>1
偽書は偽書、本物は本物だろ?
そういう単純明快なことが言えない理由でもあるのか?w

116:種籾 ◆IQYTHK8IOU
10/06/23 13:45:32 e3R52U+Q
>>113
民族統一性を図り、古代の民族伝承を自民族のものとして取り入れてるのでしょう
その結果伝承自体が統一性の無いあやふやなものになってしまっていますが

117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:46:46 Y/KyVU7q
>>115
韓国人は嘘と真実を区別する理由が理解できないんだろう。嘘でも真実でも、結果的に韓国マンセーでなければ受け入れない

118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:47:12 UDJfHIhk
偽書を史実化したくてしょうがないんだなw
まあホラ吹き民族には偽書がお似合い

119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:47:55 lasY3O6O
>>114
【2003年・9月「テジョン国際シンポジウム2003~韓国経済を見据えて~」 】

<丶*`∀´*>「韓国は、所得平均1万ドルラインを達成して、日本に匹敵する国力を得る
        潜在能力を持ってるニカ?」

<丶□д□>「“国民感情”では、そうありたいと思いますが…ここは客観的になりましょう。
        所得よりも貯蓄高を指針にせねばなりませんし、何より日本とは背景が異なれば
        国力も異なります。
        日本やドイツは10年間もの不景気に苦しみましたが、それより以前に
        経済先進国として成立できていました。
        しかし、韓国の場合はというと、先進国へ昇華する前に、不景気へ突入し、
        停滞期へと入ってしまったのです」

<丶*`Д´*>「・・・・???
        じゃ、韓国が先進国入りするには、具体的に何ヶ国を抜かなきゃ駄目ニカ?」

<丶□д□>「日本・アメリカ・ロシア・中国は勿論、ドイツ、英国、フランス、イタリア、カナダ、
        オーストラリアと、経済基盤・国内インフラ・国際的政治力が韓国を上回る国は
        たくさんあります」

<丶;`Д´ >「もしかして、ウリたちは東南アジア並とでも言う気ニカ!?」

<丶□д□>「単純に国力という点からみれば、南米各国やインドよりは上でしょう。
        しかし、例えばシンガポールや北欧諸国は、国力は低いものの、
        国際金融市場で格段に存在感がありますよね。
        で、わが韓国ですが・・・世界的に見て30位~40位ぐらいが妥当でしょう」

<丶#`田´ >「そんな分析、わが誇り高い民族は、絶対に受け入れられないニダ!(キー)」

<丶;□д□>「そんなこと言われても・・・現状をありのまま分析しなければいけません。
         本来ならば、我が国の身の丈にあった国政をしていれば、国力規模でみても
         食糧自給率を上げ、内需バランスを保ち、福祉制度を強固なものにして、
         北欧やニュージーランドのような国家にできたはずなのです」

<丶#`田´ >「でも、10年後には局面は変わるはずニダ!(ムキキー!)」

<丶;□Д□>「落ち着いてください!お気持ちは十分わかります!
         しかし、我が国の国力で米国・日本のような大量消費の資本主義国家を
         維持できるでしょうか?
         中国・ロシアのような国力に依存した体制を実現できますか?
         欧米先進国家のような、安定した社会基盤もあるでしょうか?
         残念ながら、すべてNOです…。
         10年後は“願望”なのであって“現実”ではありません。
         今、正しい国政をしなければ、正しい10年後もまた有り得ないのです!」

<丶#`田´ >「それでも!それでも、われわれは10年後を信じるニダー!」

           その瞬間、会場は大拍手に包まれる。

<丶*`∀´*><丶*`∀´*><丶*`∀´*>「10年後マンセー!10年後!10年後!」

<丶;□д□>「ハァ!?」

           そして今、3年後の2006年・・・。
           URLリンク(akcje.net)




120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:49:08 eSNvwWsw
またこの話かw
昔、よくエンコリで討論の話題にもなったよ(笑い話の意味で)w

これ偽書なのはとっくに確定しているが、
ハッキリと認定するのが嫌で逃げまくっている
っていうのが本当のところだよw

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:51:26 b6eOEXnR
惨めな歴史しかないから、偉大な歴史を捏造しちゃおうってこと。

中国や日本はそんなことする必要ないけど、
韓国は自尊心の都合上、現実の歴史に我慢が出来ないわけだ。


惨めな民族。

122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 13:59:44 X3+bucr0
日本で言うところの「竹内文書」みたいな扱いでよろしい。


123:101
10/06/23 14:13:07 8+aGaF6b
>>104
教科書の話じゃなかったのかな?
数年前に聞いた話なので、詳細は忘れたんだ。
韓国の歴史関係って、こういう話ばっかり聞いてるような。。。

124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 14:13:40 Xc252+ZJ
ラノベを歴史書にするようなもんか

125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 14:15:32 K+VMz1KC
偽書を前提としたホルホル歴史観を学問的アプローチで批判する動き--->

---> だと思ったら、逆かよ。さすが歴史をコリエイトミンジョク

126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 14:16:54 Qvi2G1cm
まあでも韓国じゃ、KBSで放送されたらそれが史実なんですけどね

127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 14:19:37 QrbkSTLS
正史とは、時の権力の公式の歴史だから真実が書かれているとは限らない。
偽書とは、著者・来歴・執筆時期を偽るもので内容までも嘘とは限らない。

128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 14:25:26 MVMlDuA+
>>101
チョン国定歴史教科書には著作者一覧が書いて無いと聞いた事が有る。
其れと一応は合同委員会は有るんだけど。

日韓歴史共同研究委員会
URLリンク(www.jkcf.or.jp)


129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 14:25:53 TmwB1DjF
偽書作って流布させたら大量に釣れるんだろうな。

130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 14:35:50 SfwKytBr
>>129
おもしろそう
誰か実行できるスキルのある猛者おらんかえ

131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 14:37:44 vjfWMeya
韓国の言い分が通るようなら、50年後ぐらいには民明書房も失われた文書として
認識されているかもしれんなw

132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 14:45:04 S0CIFkL/

半万年属国


133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:00:42 HPpBPquw

1911年編纂…

( ^∀^)土人に歴史は不要です。



134:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/06/23 15:01:11 HpKjRLg4
>>126
個人の発言だって、韓国では立派なソースですw

135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:27:43 vjfWMeya
>>134
韓国論法では、否定する証拠がなければ真実ですからw

136: ◆65537KeAAA
10/06/23 15:28:29 riwVcgJY BE:26093142-2BP(4546)
>>135
在っても都合の悪いことは無視するけど?

137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:29:42 JGozsuim
>>91
国ごとまるっと嘘

138:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/06/23 15:30:48 HpKjRLg4
>>135
以前のレスでは、「誰も異を唱えなかったから事実決定」って言ってましたw
あまりにバカバカしすぎて無視されてただけなのにw

139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:40:04 Py+rBJ0s
どちらかと言えば声の大きさで圧倒すれば事実になるんじゃね
だから学会という狭い空間では偽書扱いだが、その声を外に発せられないから
一般人は歴史書と見ている

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:48:53 UKsul9ar
散々今まで、古事記やら日本書紀を偽書認定しようと画策してきた連中がw
ならば日本では竹内文書も、東日流外三郡誌も史実認定してOKなのよね?www


141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:51:28 mSKMl82z

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       | 只今馬鹿丸出中 ..|
       |________|
  ∧_∧  ∧_∧ .||  ∧_∧  ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´  > <`∀´| |
(つ   丿 /     つ|| ⊂    \(〉    ノ


142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:51:30 QJnadZ6T
>桓檀古記は「三聖記」「檀君世記」「北夫余記」「太白一史」などを一つにまとめて1911年編纂されたと伝えられる。
神話まで歴史が浅いな。

143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 15:54:45 8a56aasQ
>>96
偽史の専門家w
言ってることが無茶苦茶なんだよね、こいつ。
全く血統関係が違うのに、同じだと強弁してみたり。
普通に理解出来ないことを言ってるのに、本だけは出してるという怪しさ溢れる人物。

144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 16:29:39 b36SzvEt
桓檀記みたいなエセ古書をただ盲信するのではなく科学的に分析しよう

< `∀´>―とでも言うと思っていたニカ?



普通そう思うわさ orz

145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 16:30:49 lasY3O6O
>>143
つか韓国は小説家を目指す奴が歴史を作るのが問題w

146: ◆65537KeAAA
10/06/23 16:33:50 riwVcgJY BE:65232645-2BP(4546)
>>145
研究結果を、何故か「小説」として発表する不思議。

147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 16:38:32 ssJw8FGy
>>145
つか韓国は新聞記事が歴史を作るのも問題w

148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 16:44:53 q+cYpsXc
>>129-130
ビッグビジネスの予感www

古紙は別に「古そうに見えればいい」、墨じゃなくてインクでOK、センター試験レベルの漢文の知識があれば、
結構簡単にできそうな気がする。

149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 16:45:35 v5xewaux
歴史は妄想や想像で作られるものではなく、検証によって証明されるものである。
日本人は史実を辿りたくなったり、真実を追求探求したくなる人種だから、
理化学や宇宙工学でも発展を遂げているのだ。

150: ◆65537KeAAA
10/06/23 16:47:00 riwVcgJY BE:208742988-2BP(4546)
未だに「本になってるから…」って信じる奴、日本にも多いけどな。

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 16:56:45 vjfWMeya
韓国の場合、理想的な歴史を否定する遺跡が見つかったら重機で抹消してしまうような国だからなぁ。

例として、日帝の支配を思い出す屈辱的な建築物は、全て撤去してしまえ!・・・とかw

152:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/06/23 16:59:07 HpKjRLg4
>>151
日本の物より新しい前方後円墳は埋め戻しちゃいますしw

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 16:59:32 lasY3O6O
>>148
発行部数が伸びないから無理w
あいつらなんでもコピーするからw

154: ◆65537KeAAA
10/06/23 17:00:40 riwVcgJY BE:39139362-2BP(4546)
>>152
まぁ日本でもそんなに重要じゃない遺跡は埋め戻すんだけどね。

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 17:10:31 6L9X34LY
これが棒で弱者を叩く棒子狂という奴か。


156:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/06/23 17:21:26 HpKjRLg4
>>154
韓国では重要な遺跡ほど埋め戻して、なかったことにします。

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 17:44:53 ssJw8FGy
>>156
韓国では重要な遺物ほどチンして、なかったことにします。            結果的に

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 17:46:52 SkdNxQPy
>>157
韓国では重要な研究ほどフォトショップが活躍します。

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 17:55:58 Z6jxP7IA
韓国では、映画のシナリオ学校で学ぶ学生のシナリオも
歴史のソースになりそうだな。

160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 17:59:06 iT/t2Q8F
>>150
ソースがテレビとかドラマと言うのもいます。
テレビはそういう層を狙ってるんでしょうが。

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 18:01:01 vjfWMeya
>>157
韓国に都合のいい良い日本の資料は本物で、都合の悪い資料は偽物です。
例:竹島地図

162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 18:15:08 ssJw8FGy
>>161
韓国に都合の悪い地図は書き換えて使用します
「半島人が子孫の不利になるようなモノは作るはずがない」
そんな成果がこの間撤去されたのは悲しいことです

URLリンク(blog.livedoor.jp)

163:ドキューン大便くん
10/06/23 19:24:59 h7PFUoVb
『桓檀古記(かんだんこき)』
これは、超古代からの朝鮮半島の歴史を太白教の桂延壽が編集したものを
李沂が1911年(檀君紀元5808年、光武15年)5月に印刷したとされる史書。
ただし現行の版は1949年に李裕岦が呉炯基に清書させ、1979年に印刷した
版である。檀君の神話や古代の檀君朝鮮、倭人のことなどが記述されている。


前にWIKIか何かから書きとめた部分
完全に東日流外三郡誌の世界Wwww

面白れぇから、チョンをもっと増長させて、後で梯子を外してやろうぜ


164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 19:43:42 x0+DXXLL
まともな歴史学が成り立たないということは、民族としての知的レベルが
低いということだろう。

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 19:58:37 2BHxW+Fn
>>163
同感だなww
おいらはこういった偽書は大好きなんだ。
月刊ムーの世界は好きなんだ。
彼らはそのうち月刊ムーみたいな雑誌を作るぞww

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 20:16:31 mSKMl82z
>>165
いや、韓国の歴史教科書がムーみたいなもんだからw

167:(    )、゜゜゜゜゜゜゜ ◆mprbhq/tg4/5
10/06/23 21:01:20 NRYk7ylV
>>166
で、日本は全員MMRみたいなもんですね。

    、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
    _)                                                (_
    _)  ナ ゝ        ナ ゝ  /   ナ_``  -─;ァ              l7 l7   (_
    _)   ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o    (_
    )                                                (
    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 /   , ,ィ ハ i、 、     !   /''⌒ヽ-─‐- 、     、ー'´         \ .イ   , ,ィ ハ i 、 .   |
 /イ  ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |   ゝ ,、.___,  \  >       ,       !  | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
  イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│  「 ./       u \  |  ≧  , ,ィ/ハヽ\   |   |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
  r、H   ┴'rj h ‘┴ }'|ト、  |./        ヽ |  1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry   ┴ 〉   └'‐ :|rリ
  !t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|.   ヾi丶     u レ'
  ヾl.     fニニニヽ  u/‐'  :|r|  ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" }  ` ̄  !リ ヾl u  iニニニヽ   /|
    ト、  ヽ.   ノ u,イl.    ヾ! v  ヾ__ v イ‐' ヾl   ヾ_  v ./'    ト、  、__丿u ,イ ト、
   ,.| : \  `ニ´ / ; ト、    ト.、u L_ フ , ' |.    ト、u ヾー `> /.|.   ,| ::\     / ; / \
-‐''7 {' ::   ` ー '  ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' |    | :\   ̄ /,' ト、_ /〈 ::  ` ー '   ,'/   「
  /  \ ::       , '/  :|     `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ ::  `ー '   /,.イ   \::     /      |
 /     \    /     |        | ヽ-‐'´ _,.ヘ<  _::   _,. イ/ |     ,.へ、 /´\       |




168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 23:33:19 j2+jBs1A
国際的な舞台で大々的にホルホルしてほしいなこのネタw

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/23 23:49:02 UsW4xLN5
昭和の児童漫画のレベルでよくホルホルできるよ

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 10:21:26 QwF6bZ23
>>163
もう100年近く梯子をかけ続けている心優しい日本

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 11:58:25 rBObN2I2
大学教授からしてこれだからな。

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/06/24 12:08:41 IOPZ8OfV
たかが百年前の書物の真偽すら不明とは・・・


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