10/04/28 23:49:19
>>48
聞きかじったソースでレスすんな
51:名無し草
10/04/28 23:52:40
>>40
そうだよな暦の上では８月は秋。
ということは来月号には『今秋』と訂正の可能性大
もう読者の気持ちをもてあそぶのはやめれｗ
52:名無し草
10/04/29 00:17:38
「次回掲載は春」の予告で 翌年 ２月、
「次回は今夏」の予告でその年の９月末に掲載された漫画があってな・・
白線ではなかったけどね。
53:名無し草
10/04/29 05:22:58
>>49
８月のほう、中旬って言葉が抜けてるね。
なんか、いい加減にごまかしている感じ。
54:名無し草
10/04/29 11:52:56
>>50
ネタにマジレスすんな
55:名無し草
10/04/29 12:28:43
コミック、てこずってるんだね。
あっと驚くような変更がされてたりして。
56:名無し草
10/04/29 12:58:37
>>53
元々花ゆめ・別花掲載のコミックスなら19日発売だけど
それって中旬になるのかな？
57:名無し草
10/04/29 13:25:33
ぎりぎり、中旬でしょう。
58:名無し草
10/05/03 23:36:55
いつになることやら
59:名無し草
10/05/04 05:58:31
コミックもチェックしないといけないのが、面倒。
60:名無し草
10/05/10 00:30:43
いいネタないかな
61:名無し草
10/05/10 21:47:50
虹にさまよってみてはどうよ
62:名無し草
10/05/12 15:37:55
ガラスの仮面そのものは全然面白くなくなったが
過去にマヤをやった安達が凄くいい味出してる昼ドラが面白い件
やっぱ現代のリアルマヤは、安達だな
音楽劇とやらでマヤを演じてる子は、親の十四光以上に
凄い女優になれるのかねぇ？
63:名無し草
10/05/12 17:26:29
リアル亜弓ですな
64:名無し草
10/05/12 17:52:44
そうなんだ。
亜弓役は、大変だね。
65:名無し草
10/05/12 23:34:22
「とある演劇漫画」の舞台化で、主役のオーディションを受けに行ったら
既に芸能人の娘がコネで内定してたって書き込みを以前見た。（本当かわからないけど）
実際の芸能界は、事務所の力とかコネだらけなんだろうが、
最初は輝く表舞台に出してもらっても、だんだんと実力も伴わないとやってけなさそう。
66:名無し草
10/05/13 18:03:47
実力無くても、カリスマ性があったり、美人だったりしたら大丈夫なのでは。
67:名無し草
10/05/13 18:09:59
>>65の娘が>>62の子なら、母に比べて美人じゃないし地味な印象。
68:名無し草
10/05/13 19:05:07
そうなんだ。
親の十四光を背負って、女優として成功している亜弓は、やはりすごい。
69:名無し草
10/05/13 21:46:02
芸能人を親に持つと、一般人に比べて遥かにチャンスに恵まれてるって事は確かだね。
でもそのチャンスを活かせるかどうかは本人次第だからなぁ。
コネだけで生き残れるほど芸能界は甘くないでしょう。
70:名無し草
10/05/14 05:15:00
誰それの子供ってことでしか、話題にならない人もいるしね。
71:名無し草
10/05/14 09:40:18
おっと獏と久美子の娘の悪口はそこまでだ
72:名無し草
10/05/14 10:12:11
>>71
誰のことか思い浮かびもしないw
今ならOMARUだよな～、14光
73:名無し草
10/05/14 18:34:56
七光りって概念は、昔からあるし、古くならないよな。
恵まれた生まれで、運が良いっていうのも、実力のうちじゃないかな。
74:名無し草
10/05/16 02:12:29
豚切ってゴメン
アングラスレか迷ったのですが
住民の皆さんにお聞きしたいのです。ぜひみなさまの感想を聞かせてください
先月号に載ってたイチハさんの漫画って虹やってる人にとっては
金を払ってまで読むものじゃない代物なのですか
私は面白かった漫画だったのですが
虹創作は自分でもやってるからあえてお金を払うものではない
という気持ちになるのでしょうか
75:名無し草
10/05/16 07:52:53
虹って何…
もしかしたら、ここでは聞いちゃだめなアングラな話なのかな
だったら聞かなかったことにする
76:名無し草
10/05/16 13:22:45
虹＝二次創作（同人）じゃないかと？2ちゃんではよく虹と使う。
77:名無し草
10/05/16 13:33:28
「マヤ、虹の世界で君が輝いている」by田辺誠一
と関係あるのかと思ったよ
78:名無し草
10/05/16 14:33:33
>>74
ファンサイトやってる・見てる人のためにアングラスレってものがあるのなら
そちらでやってください
79:名無し草
10/05/16 23:33:16
何が言いたいのか聞きたいのか？？>>74
80:名無し草
10/05/21 07:20:48
ネットヲチ板圧縮でもあった？またアングラスレが落ちてるっぽいｗ
81:名無し草
10/05/23 17:21:06
住人が消えたなー
82:名無し草
10/05/26 00:03:00
改悪ヒートアップで休載中だしねｗ
83:名無し草
10/05/26 07:53:38
今日別花発売日だね。
なんか新しい情報あるんだろうか。
84:名無し草
10/05/26 08:39:48
４５巻の発売日がこれ以上遅くなりませんように（祈
85:名無し草
10/05/26 13:04:58
>>83
音楽劇『ガラスの仮面～二人のヘレン～』の宣伝が巻頭1P。
来月号で埼玉と大阪公演のチケットプレゼント。
以上。
86:名無し草
10/05/26 17:48:07
>>85
ありがとう。
４５巻については何も知らせはなかったのかな。
悪い予感がするｗ
87:名無し草
10/05/26 19:50:21
45巻については何の情報もなし。
6月新刊情報にもないし、7月以降発売だけは確実になったｗ
88:名無し草
10/05/26 20:15:57
８月新刊情報にのるかどうかも怪しいものだｗ
89:名無し草
10/05/26 20:45:10
笑えねーwww
90:名無し草
10/05/29 08:59:38
>>37
> 豚内がカスなのはもう諦めてる
「豚内」が「豚肉」に見えた
91:名無し草
10/05/29 11:56:28
>>87
７月発売予定にもなかったので、８月以降確定かと…
92:名無し草
10/05/30 10:07:20
一応8月って予告されてたんだよね。
来月が楽しみだｗ
93:名無し草
10/06/06 00:07:05
それも出るのか信じていいのか
94:名無し草
10/06/06 01:33:48
>>93
過去の事例を振り返れば、本屋に並ぶまでは神の味噌汁
95:名無し草
10/06/06 11:00:06
夏に連載再開ってのも、無理そうな感じだね。
96:名無し草
10/06/06 11:47:42
無理なのかなあ・・・
97:名無し草
10/06/06 12:29:16
４５巻が８月という発表のとき、連載再開については何も書いてなかったじゃない。
怪しいと思う。
98:名無し草
10/06/06 18:41:32
コミックス40巻以降、予告通りに発売された43・44巻は奇跡のようだった
そして当然のように別花→コミックス間で改変している事に orz
99:名無し草
10/06/06 19:59:33
連載は、大幅に改変されているであろう45巻の続きでしょ。
発売前から、45巻の続きが読めますとは宣伝できないよなあ。
100:名無し草
10/06/06 20:22:14
＞大幅に改変されているであろう45巻
何を根拠にそう言ってるの？
まさか指輪事件が書き直されるって期待してるの？
ハッキリ言って今のミウチがあれを無しにすることはないと思うけど
101:名無し草
10/06/06 20:34:45
ナシにするんじゃなくて、
マスミンはまさかマヤがそんな馬鹿な何かの間違いじゃと思いつつも
どうせ俺の事なんて好きじゃないんだもん
という拗ねによって、つい怒鳴り付けるって方向の改編は有りそう。
102:名無し草
10/06/06 20:38:43
>>100
別に期待するほど真澄のファンではないけど。
順調にコミックが出なくなったから、改変してるのかなあと。
103:名無し草
10/06/06 20:41:41
>>98>>100
再開されてからの43・44巻は別花→コミックの改変はあれど
ストーリー大幅改変というのはないよね
45巻も絵の差し替えはあれど基本的な話は変わらないだろうね
あるとしたら更に馬澄の怒鳴りまくりシーンが増えるとか
紫織とのラブラブが増えるとかかも
あーヤダヤダ
104:名無し草
10/06/06 20:49:37
100です。
そうかぁ
本スレでもそうだけど皆さん改変でいい方向にって期待してるんですね
自分はどうも前向きに考えられなくて
ミウチがこういうのしか描けなくなったことにかなり絶望してるからなあ
じゃあやめれば？って言われそうだけど
ここまで読んだからにはやっぱ紅天女の決着は気になるし
マヤも亜弓さんもどう演じるのか興味あるから結局読んでしまう
105:名無し草
10/06/07 07:39:48
ブランク長過ぎたね
切り貼り状態が物語ってるけど
106:名無し草
10/06/07 17:51:02
気になるからさっさと終わってほしい。
あれほどきっちり過去話を描いたからには、最後もきっちりとはしてると思うけど。
107:名無し草
10/06/07 22:52:29
なんか本スレでも当然のようにコミクスでストーリー改変有りと予想してる人多いけど
曲がりなりにもプロの漫画家の仕事として恥ずかしすぎるってのに
コミクスで軌道修正されてたらおkて人の感覚がよく分からない。
108:名無し草
10/06/07 22:58:44
慣れっすよ慣れ
109:名無し草
10/06/07 23:04:51
そういう感覚は20年前に通り過ぎてしまった
110:名無し草
10/06/07 23:25:05
>>107
>プロの漫画家の仕事として恥ずかしすぎるってのに
作者自ら、改変するのを肯定する発言を公にしちゃってるからｗ
今更あの作者恥ずかしいわよね～！信じられない！ひでー等等
会話するのも疲れちゃったんだよ。
逆に全く改変しなかったら、コミックス化する時に
数ヶ月休載する必要がないので、改変はデフォになってしまった。
豚内の言葉の主旨（おおよそこんな感じ）
・連載の時は少ないページ数で必ず山場を作って、次号へ続くとしている
・それが何本も収録されているコミックスの場合
山場が複数やってくるのは、読者の立場に立った場合、疲れるのではないか？
・そこで雑誌掲載→コミックス収録時に、山場を減らすなど数々の工夫をしている
改変に関して、こんな感じの言い訳している。
最近はコミックスが発売される毎にあっちこっちの
TVや雑誌インタビューに本人が登場するので、何度も聞いた。
はっきり言って、作者耄碌しちゃったねとしか思えない。
山場が減ってgdgdになっただけなのに。
111:名無し草
10/06/07 23:34:32
あれでも昔はストーリーテラーと呼ばれた漫画家でしたのよ。
昔は、ね。
112:名無し草
10/06/07 23:37:39
改変が＞110にある言い訳としてもさ
切り貼りはどう説明つけんのかミウチに一度聞いてみたいよ
結局連載はテキトーな仕事してますってことだよな
113:名無し草
10/06/07 23:41:01
と言うか、別花に過去の花ゆめ原稿を利用して
再度同じストーリーを並べ替えて連載している事が
プロの漫画家として、恥ずかしい行動の最たるものだよな ('A`)
そんな漫画家、日本じゃ他に聞いたことないよ
こんな恥ずかしい前例を作りやがった事を恥じてくれないだろうか
114:名無し草
10/06/07 23:46:32
>>107
これまでどーーでもいいような事をチマチマと変えてきたのを見てきてるだけに、
「この明らかなミスを修正せずに、他どこ変えるんだ」ってことでしょ。
どうせやるに決まってるんだから、少しでもマシになった方がいいって事。
他の漫画家にはこんなこと思わんよ。
自ら「改変切り貼り漫画家」に身を堕としてるんだから、都合がいいってだけ。
115:名無し草
10/06/08 00:03:10
>>113
禿同
116:名無し草
10/06/08 00:06:40
>>111
あの当時に全て書き上げてしまうべきだった
10年も放り投げ状態で切り貼り改変しか出来なくなった今ラストに向けて再開されても・・
キャラは死んでるしストーリーは破綻してるし
117:名無し草
10/06/08 00:08:53
113に同意。
改変するにしても過去に使った物を使う分は単行本で出して、
その後の話からを連載にするべきだったと思う。
118:名無し草
10/06/08 01:13:53
改変してもきちっとやるならまだいいけどね
使いまわしの切り貼りして小銭稼ぎとかもうね(´д｀lll)
それでも待ってる人が大勢いるんだからせめてもうちょっと
仕事に打ち込めと言いたい
119:名無し草
10/06/08 07:06:15
パワー系は一度切れると二度と復活しない
晩年は利害だけで動いてる状態です
120:名無し草
10/06/08 08:03:13
粗筋だけでいいから、早く終わらないかな。
121:名無し草
10/06/08 12:03:07
◯◯2世みたいに子孫が活躍してる作品になっててもいいだろうに
春さん以外みんな生きてるのがすごい
122:名無し草
10/06/08 17:19:00
切り貼りを許している編集が一番悪いと思うけど
123:名無し草
10/06/08 18:02:07
編集は大家には従っちゃうんじゃないかな。
話を進めてくれたらそれでいいって感じ。
124:名無し草
10/06/08 19:13:57
これだけ大御所になったらおいそれと口出し出来ないんだろう。
機嫌損ねて他所へ行かれたら一大事。
TVに出てた担当は美内の息子ぐらいの年齢っぽかったし。
125:名無し草
10/06/08 20:08:28
そりゃあ無理だね。
担当って今の少女漫画に詳しいのかなあ。
126:名無し草
10/06/08 23:02:30
仕事では誰ひとり文句を言えない傲慢な大御所の座に胡座をかき
宗教では自ら教祖となってやりたい放題
ついでに家庭でも旦那より遥かに収入多いから自分が天下なんだろな
127:名無し草
10/06/09 05:54:39
怖いのは読者の反応だけってか。
128:名無し草
10/06/09 06:40:52
文句垂れてもワンコインで買えてしまうからつい落としてしまうねｗ
129:名無し草
10/06/09 07:43:03
そうそう。ファン層がワンコイン位だったらいっかって世代だからね……
これが小中学生ファン中心だったらワンコインの持つ価値が高くなるから、
売る側ももっと考えなくちゃになるんだろうけどね。
130:名無し草
10/06/09 19:09:29
連載が長いだけに、ファン層も広いんじゃないかしらん。
小中学生の新たなファンができてそうな感じもするんだけど。
131:名無し草
10/06/09 19:34:37
小中学生のガラカメファンって母親が読んでてって子が多そう。
連載誌も小中学生向きじゃないし。
高校生↑ならオトメンの影響で２世じゃない新規客がいそうだけど。
132:名無し草
10/06/09 19:59:12
小学生は祖母が読んでて～ってのも十分あるでしょ・・・
133:名無し草
10/06/09 20:10:20
図書館に置いてあることが多い漫画だから知ってるってこともあるかもね
ワンコインどころかタダで読める
ガラカメファンの司書って多いのか
134:名無し草
10/06/09 20:12:03
連載開始が1976年だもんね。
その頃に10代後半だとしたら、小学生の孫が居てもおかしくない年だね。
135:名無し草
10/06/09 23:37:41
第１巻を「なにこれ古臭いｗ」てpgrしつつページを開いてまんまとハマるパターンは今でもアリかと思うけど
別花連載で初めてガラカメを目にした人だとそこまで魅力を感じるのかねぇ。
どうせ後のコミクス版で描き直せばいいや～なﾃｷﾄｰ感が漂ってるし。
136:名無し草
10/06/11 03:18:29
1巻の中毒性は素直に感服
137:名無し草
10/06/11 06:36:41
音楽劇を見に行こうかと思った時期もありました。
138:名無し草
10/06/11 21:10:01
コミックにはまっても、アニメにすら興味がなかった。
原作とは別物だと思っている。
139:名無し草
10/06/11 22:30:01
ドラマの真澄はｶｺﾖかった…
別物でも楽しめたよ。
140:名無し草
10/06/11 23:30:01
ﾉｼﾉｼ
ちゃんと紫織をフって、マヤにきちっと告った時点で評価できるｗ
漫画真澄もとっととケリつけろよ。
141:名無し草
10/06/12 11:58:21
ドラマではちゃんと振ったんだ。
漫画では、シオリのほうから振りそうな気がする。
142:名無し草
10/06/12 13:39:03
漫画では普通に馬澄と紫織が結婚するんだろう
いまの馬澄はマヤとうまくいってほしいとは思わないな
マヤは演技に再び目覚めて一流女優の道を進む
馬澄のことは自分からフルくらいなことはしてほしいけど
143:名無し草
10/06/12 13:47:58
馬澄さんが起死回生の逆転ホームランを打つ可能性は？
144:名無し草
10/06/12 13:55:25
今さらホームラン売ってもやらせかよって気分
145:名無し草
10/06/12 14:04:07
マヤを疑った時点で
3-0で負けてて、9回裏2アウト2ストライクって感じ？ｗ
ここから満塁にしてホームラン打てれば・・・
146:名無し草
10/06/12 14:32:43
マヤより紫織を信じた人に次はないでしょ
147:名無し草
10/06/12 14:35:05
みうっちーには伝家の宝刀、「コミック描き直し」があるｗ
馬澄が疑ったところを描き直したらまだ余地はある。
148:名無し草
10/06/12 16:56:46
あと二ヶ月か。
指輪事件で真澄が怒鳴りつけなくても、話は続けられるとは思う。
もうコミックで改変済みのエピになってたりして。
ただ、描き直しても、読んじゃったからなあ。
149:名無し草
10/06/12 19:58:20
でもあのままよりはマシだと思う。
あれをコミックでもそのままやっちゃったら
取り返しつかない。
150:名無し草
10/06/12 23:19:00
描き直せばいいっつってもなぁ…
今に始まったことじゃないけどプロとしてあり得ないにも程があるから
たとえ上手く改変したところで、そんなの読まされてもシラけそう。
まぁとっくに自分的にはネタ作品をｦﾁしてるだけの気分だけど。
151:名無し草
10/06/12 23:22:05
とりあえず
ご愛読ありがとうございました
の文字が見たい
152:名無し草
10/06/13 10:32:10
＞あれをコミックでもそのままやっちゃったら
＞取り返しつかない。
そのままやっちゃうと思う
連載時の指輪発覚前だってさんざん
「馬澄がマヤを疑うことはないよ。それやったらこのマンガおしまい」
って何人か言ってたけど
見事に疑いそれに輪をかけたような展開になってしまったからな
153:名無し草
10/06/13 10:47:43
指輪事件を改変せずに、何を改変しているんだろう。
時間がかかってるから、大きな改変はあると思うんだけど。
154:名無し草
10/06/13 11:07:09
十数年もの時間を掛けて改変したのがあの42巻な訳ですが…
155:名無し草
10/06/13 11:18:28
>>153
予定どおり夏にコミックが出ればそんなに時間掛かってないでしょ
156:名無し草
10/06/13 11:31:51
43、44巻と比べると、時間がかかってる。
157:名無し草
10/06/13 11:56:50
連載最後の月からだと同じくらいでしょ
158:名無し草
10/06/13 12:47:10
指輪事件の改変あるんだろうか。
そのままのような気がしないでもない。
シオリさんの悪事が今後バレるとして、でも真澄はシオリを怒らない。
「マヤさんの時はあんなに怒ったのに自分には何もおっしゃらない、むなしい・・・」
で、シオリさんの方から婚約解消を持ち出すかも。
なんて推測してみている。
159:名無し草
10/06/13 13:38:23
なるほどね。
真澄はシオリに対して怒れないんじゃないかな。
シオリはかえって、自分の真澄を思う気持ちを受け入れてくれたと思うのでは。
160:名無し草
10/06/13 15:47:07
>>158
昔の紫織はそういうタイプだったんだよね。
真澄が他人行儀だったり、心ここにあらずだったりする事に胸を痛めてた。
でも今は「こっち向かないなら頭ひっつかんでこっち向かせてやる！」
なハイパー黒紫織になっちゃったから、それも難しいかと。
とはいえキャラ設定なんてとっくに崩壊してるから、何が起きても不思議はないけどね。
161:名無し草
10/06/13 16:05:18
紫織が狂言自殺を企てた（まだコミックス化してないが）エピソードを
考えた頃から、ミウチの頭は腐ってしまったんだと思う
あれはレディコミと同じようにしか思えない。
男を繋ぎとめるためなら、なりふり構わない女って
プライドもへったくれもないよなぁ。
あ～ゆ～のもミウチに言わせりゃ、紅天女に通じるような
恋の狂気ってやつにさせちゃうのかね？
162:名無し草
10/06/13 16:42:59
計算高すぎて、ちょっと違うんじゃないだろうか。
狂言自殺を芝居にしても、観客をひきつけるものがないよなあ。
どうしてもシオリをレディコミのキャラにしたいらしい。
163:名無し草
10/06/13 17:42:28
>>158-159
怒ったのもさ
たとえば「マヤは俺のことそんなにまで嫌いだったのか・・」
と超絶望してイラっちきて怒鳴ったのならまだ分かるんだよねぇ
でも紫織をかばうためだけに本気で怒ったわけでしょ
心の底ではマヤより紫織大事になってるとしか読めないのよ
164:名無し草
10/06/13 18:48:41
確かにシオリを庇うセリフではあるなあ。
かっとなったと言ってるけど、反射的にそうなるんなら、本気だよなあ。
その後、マヤのために殴られてみたり、ダブルベッドから逃げ出そうとしてはいるけど。
二股かけてるから、ややこしいこと。
165:名無し草
10/06/13 19:07:53
自分にはシオリをかばったというよりは
盗んだ行為にたいして怒ったというふうに取れたな。
166:名無し草
10/06/13 19:18:42
>>164
マヤのために殴られはしたけど
あの場に紫織がいても亜弓がいてもああしたでしょう。たぶん
だいたい泥棒と呼ぶくらい本気で自分を怒ってるのに
わざわざ会いに行って暴漢から守られただけで
「紫のバラの人はあんなこと（写真破り）する人じゃない」って思うマヤもヘンだ
167:名無し草
10/06/13 19:23:41
>>165
え？
俺の婚約者にどうのこうのと言ってたじゃん
168:名無し草
10/06/13 19:35:34
>>167
>俺の婚約者
これはとって付けたような言葉に聞こえて（読めて？）。
シオリが大事だから！には見えなかったんだ、自分には。
169:名無し草
10/06/13 19:42:21
>>166
まあ、誰でも庇ったことは確かだね。
でも写真をビリビリにして送りつけるような行為は、道徳的じゃない。
それ抜きで、「これが最後のバラです」ってやってたら、本人だと思うかもしれない。
シオリの恨みが入りすぎて、失敗しちゃったエピだと思う。
170:名無し草
10/06/13 20:44:38
ミウチがそう描いていると思える>>168が羨ましいよ
あの描き方だと100人読んだら99人は紫織大事で罵倒したとしか見えないだろう
「とって付けたような言葉」と思わせるコマってひとつでもあったかね
それでも読者は翌月にフォローある、きっと、と信じてたのにそれも無し
171:名無し草
10/06/13 20:52:10
マヤが泥棒するような娘だと思うほど紫織が大事なんだろう
無意識のところでね
自分はそうとしか読めなかった
魂の片割れみたいな体験させといてこの展開はないよなーと思った
172:168
10/06/13 21:16:04
すいません。
173:名無し草
10/06/14 00:23:49
謝ることないさー
174:名無し草
10/06/14 00:56:04
そうだ。何もかもミウチが悪い
175:名無し草
10/06/14 07:56:43
魂の片割れでなくても、大事な人っているもんだよ。
それが異性への愛とは言えなくってもね。
シオリに対しても、保護者的な愛を持ってるようにしか見えない。
176:名無し草
10/06/14 09:46:49
紫のバラの人→マスミ、って思い至るまでのシオリは
確かに申し分のない女性だったと思う。
不幸な生い立ちのマスミを理解しいたわり、
経営者の伴侶としての自覚を持ち、
よき妻、よき母になっただろうね。
・・なのに最近のキャラの壊れっぷり・・
(シオリだけでなく、マスミも・・)
最終回まで忍耐強く見守る覚悟だけど、
名作として相応しい結末を迎えられるのか・・
177:名無し草
10/06/14 10:12:49
成金のお嬢様みたいだよね、最近の紫織。
由緒正しき家柄の深窓のご令嬢が考えることじゃないｗ
178:名無し草
10/06/14 13:27:57
後で付け加えた指輪事件から
昔描いた原稿の切り貼りで部分的に修正したものを
無理矢理繋げたストーリーにしてるから流れがおかしい。
設定に無理がある。強引過ぎる。
暴漢シーンなんて昔読んだ時の様には何も心に響くものがなかった。
時代を捻じ曲げて原稿入れ替え差し替え改稿で
ミウッチ自身ももう何描いてるんだか整理できてないんじゃないだろうか。
いや、自分ではうまく話を繋げたつもりでも
読んでる読者の違和感の大きさまではわからないんだろうねえ。
179:名無し草
10/06/14 19:56:01.35
うんうん。
真澄が紫織のことをそんなに大事に思ってるという
エピソードも無かったから（マヤに対しては過去に山ほどあるけど）、
結局あのシーンは矛盾しまくりの大前提ぶっ壊しエピソードでしか
無いんだよね。
もし美内が意図的に「真澄はマヤより紫織が大事」ということを描こうと
してたにせよ（たぶんそんな事はないと思うけど）、
あまりに唐突で説得力皆無。
星空と夜景の比較で二人の相容れなさを描いてたのに、
何でこんな展開になるのか意味不明。
キャラの心理も行動も滅茶苦茶で読者に何も伝わってこないよ。
180:名無し草
10/06/14 21:29:13.98
だけどさ、そもそも婚約前のマスミの煮え切らない態度に傷つき
寝込んだシオリを見舞って、そこでプロポーズする、って行為に出たり、
(断って断れない状態じゃなかったよね？)
社務所で唐突にマヤにシオリの話をしたり、
演技とはいえ、婚約パーティーで二人で頬をそめあったり・・
マヤへの臆病な程の自制心の裏にはシオリへの義理も感じさせるし、
マスミは人間的にシオリを評価している様にも見えない？
ただの政略結婚の駒とは思っていないというか・・
マスミのキャラの変化は(月影曰く、瞳の冷たい炎が消えた)、
マヤへの苦しいほどの恋情故というだけではなく、
そばで自分を常に肯定してくれるシオリの存在のおかげっていう部分もあるように
個人的には深読みしてしまっているんですけど・・
勝手な意見を長々とすいません。
しかし、シオリの黒化で、マスミにどういう変化が訪れるのかは、
ちょっと楽しみだったりする。
181:名無し草
10/06/15 08:59:58.92
紫織が黒くなった原因は真澄だからな（ミウチのせいだけど）
真相を知った真澄は逆に紫織を切り捨てられないと思う
そうなると結婚までまっしぐら…になるのか？
長年見守り続けた少女漫画としては残念な展開だけど
182:名無し草
10/06/15 19:52:24.99
結婚すると思う。
紫のバラも贈らなくなってしまうんじゃないかな。
でも、そんな真澄って、生きてて何かいいことあるんだろうか。
183:名無し草
10/06/15 21:15:47.48
>>180
普通に真澄は紫織に好意を持ってると思うよ。
でも政略結婚であると同時に、「マヤへの思いを断ち切るため」という要素があって、
紫織がマヤの代わりになるかと言えばそうではないわけで。
プラネタデートでこれ以上マヤとの溝が埋まることは無いと思い込んで、
叶わぬ恋を追いかけるより現実を受け入れて生きていくことを決意した。
見合い相手は会ってみたら「申し分の無い女性」で、何より自分を好いてくれている。
「自分で選んだ道だし、いい人だし、その想いに応えなければならない」と言い聞かせつつも、
事あるごとに「しかしそれはマヤに抱くような想いとは違う」と思い知らされる。
夜景のエピもそうだし、「紫のバラだけは駄目だ！」などはそういう描写だと思う。
「人間的に評価」はしているし、義理も感じるけども、それは「愛」ではない。
だから真澄は苦悩し、紫織は黒化するわけで。
いっそどうでもいいような女性だったらもっとドライに接することが出来たんだろうけどね。
美内にちゃんと描く能力が無いから読者が混乱してるだけで、
一応まだその路線でいこうとしてると思う。
（最近の連載はあまりちゃんと読んでないし、未刊行とごっちゃになってる
部分もあるかもしれないけど）。
真澄がマヤの前で紫織の話をしたりするのは、
「本当は想い合ってる二人なのに、些細なことですれ違ってしまう」
という典型的なお約束シーンかと。
恋が成就するかどうかは別として、「マヤと真澄は魂のかたわれ同士」という
大前提があるから、真澄が心変わりしてしまってはそれこそ屋台骨が崩れる。
そして紫織が実際に「良い人」であるならまだしも、読者はそれが偽りの顔で
あることを知っている（いずれ真澄も知ることになる）。
それに向けて今は「真澄はまだ紫織の裏の顔に気づかず、好感を持っている」
ぐらいの描写に留めておくべきだったのに、
泥棒エピのような無茶苦茶なシーンを入れるから、これまで築いてきたものが
一気に台無しになってしまった。…長文スマソ。
184:名無し草
10/06/15 23:50:29.84
＞真澄が心変わりしてしまってはそれこそ屋台骨が崩れる。
指輪エピはまさに屋台骨が崩れたね
だからファンは皆怒ってるんだよなあ
185:名無し草
10/06/16 01:06:30.46
恐らくあのシーンで描きたかったのは「真澄の心変わり」ではなく
「真澄の言葉に傷つくマヤ」で、単に「誤解が元で生じる恋の試練」
ってつもりだったんだろうけど、美内があまりに耄碌したせいで
「マヤを疑う真澄」という、絶対にやってはいけない方法をとってしまった。
だから皆「何それ？信じられない。マヤから紫織に乗り換えたの？」となるんだよね…。
挙句「真澄はマヤにふさわしくない。もう紫織と結婚すればいいよ」という所にまできてしまった。
紅天女は恋の演技が要だっていうのに、もうどうしようもなくなっちゃったね。
186:名無し草
10/06/16 07:44:43.88
改変しないとなると、指輪事件は単なる恋の試練で終わりそうな感じ。
シオリの陰謀が全部バレて、めでたしめでたし。。になるのかなあ。
187:名無し草
10/06/16 09:48:36.65
ミウッチの感覚が時代に追いついてない。
ん？時代背景だけ追いつこうとしたけどますますズレてる？
ズレてる事に気が付かないで読者の心とズレてる？
変えなくてもいいところまで変えちゃっておかしくなった？
「紫のバラの人＝真澄はなにがあってもマヤを信じる」←コレ基本
を壊したらオシマイなんだってなんで作者がわからないんだよおおお
とにかくズレまくってるって事よw
188:名無し草
10/06/16 13:04:53.94
指輪事件はやっぱり大失敗だなあ。
恋愛モノ描くには、作者が歳をとり過ぎた感が・・。
せめて演劇の方は長年の読者を唸らせる展開を期待。
189:sage
10/06/16 14:25:29.73
紫織さんへの態度は恋しい相手や愛しい人、っていう感じではないよね。
別花4月号の社長室へ来た紫織さんへの対応見るとただただ気を使っているみたいに見える。
未刊行、読んだことはないけどネット読んだあらすじに
「どうしていいのかわからないんだ。おれはあのひとにどうふるまえばいい…？
どんなふうに笑いかけてどんなふうにやさしくしてあげればいい…？」
という真澄さまの言葉があった。
4月号はそれを表現している感じなのかな。
でもそんなんじゃあ、ずっと一緒にいたらマスミン心身ともに疲れちゃうよ。
190:名無し草
10/06/16 16:07:40.84
ダンスに連れ出したりしてそれなりにムードは出てるんだけど。
それもビジネスモードなのかしらん。
優しくしたり誠実であろうと努力したり、地のままの自分が出せないよなあ。
自分から不幸になろうとしているのになんでわからないかな。
191:名無し草
10/06/16 17:45:43.60
シオリは清楚で聡明な云々と美徳を並べて自分を納得させてるだけ。
指輪事件もあくまでシオリへの同情（何でこんないいﾋﾄがこんな目に！的な）が憤りに爆発しただけで
マヤからシオリに恋愛感情を乗り換えた訳じゃない。
でも普段は、いやまさかそんなバカなあの子が俺にgdgdと思考が行ったり来たりしてるくせに
あの時に限ってマヤが犯人だと即断するからおかしくなるんだよ。
還暦近くにもなってその程度の人間描写もできないﾐｳﾁだからねぇ。
192:名無し草
10/06/16 18:06:31.69
ミウッチの恋愛メインなものはちょっとないよね。
紅天女とか、月影先生がやってた役は、そうみたいだけど。
本人もあんまり向いてないと思ってないかなあ。
193:名無し草
10/06/16 19:04:08.96
向いてないから昼ドラを参照にしたにちがいないｗ
194:名無し草
10/06/16 19:51:51.47
最近の連載だけ見た人なら「シオリは何て酷い女！」なんだろうけど
元々人を疑うことを知らないくらいのいいお嬢様でそれがこんな豹変してしまい
こうしたのはマスミじゃんってかえって同情しちゃうし
その上マヤを泥棒と罵倒するから
益々「マスミ馬鹿！とっとと退場！」ってなっちゃったんだよね
一応少女マンガなんだし魂の片割れってヒーローをこんな描き方にしちゃダメでしょ
195:名無し草
10/06/16 20:36:53.74
個人的には、そんなにいいお嬢様とは思ってなかったけど。
ここまで豹変するかという感じ。
少女漫画のヒーローにしては、真澄は年が行き過ぎてるかなｗ
196:名無し草
10/06/16 20:55:30.98
エースをねらえ！の宗方コーチって、そう言えば何歳？
197:名無し草
10/06/16 22:21:15.38
27歳
198:名無し草
10/06/17 14:36:12.31
市況2で拾った。
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
199:名無し草
10/06/18 21:07:02.29
新設板・板移動情報・11＠運用情報
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:147番)
> 147 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 16:47:16 ID:2MsEjgME0 (PC)
> live28 -> hayabusa -> live28
>
> hayabusaに行ってた間のレスが全部消えてる
何とか板移転に追尾できたけど、↑コレ正解なの？（涙目）
200:名無し草
10/06/18 21:10:33.64
>>192
「恋愛メイン」な漫画が苦手な自分でも、
紅天女編に入るまでは結構萌えさせてもらってたんだけどなぁ。
ほどよいドキドキ感を演出するのも上手かったと思う。
今も昔もメインは演劇で変わりないんだから、
あくまでもそれをベースに恋愛部分を描けばいいのに。
というか、「恋愛を描くのが下手」というより、「まともなキャラを書けなくなった」
ってのがｇｄｇｄの原因のような気がする。
201:名無し草
10/06/18 21:31:41.49
桜小路さんに正統なスポットを！
202:名無し草
10/06/19 21:26:15
真澄と紫織の結婚はありそう。昔だったら絶対ヤダッって思っただろうけど
もういいよ。真澄の幸せを願えない。
本編に真澄と紫織のエロシーンが出てきても良いです。
真澄よりいい男はいるよマヤちゃん。
203:名無し草
10/06/19 23:23:16
暫く見ていなかったけれど、ｽｺﾞｲ状態になっていたのだね
どーりで書店でも平積みどころか影の方にｺｿｰっと置かれているわけだw
204:名無し草
10/06/20 14:53:47
私は演劇と結婚しているENDでいい
演劇バカのマヤが一番好き
205:名無し草
10/06/20 16:04:29
>>201
美内センセの脳内では、桜小路はかなりの爽やかイケメンなんでしょうね・・
読者からはキモいの大合唱ですが。
206:名無し草
10/06/20 17:44:38
あの時代ってあれがイケメン？
なんか沢○○○子のダンナだった人みたい・・・
207:名無し草
10/06/20 20:30:15
美内の脳内世界以外では
過去にも未来永劫にも工事がイケメン認定されることはあり得ません
208:名無し草
10/06/20 20:31:56
ゴージャスw
209:名無し草
10/06/22 15:49:27
真澄もキモイと思う。
210:名無し草
10/06/23 12:32:18
まともなのは聖だけ
211:名無し草
10/06/23 13:32:36
最近出番がないし、今の画だったらまともじゃなくなるかも。