08/03/03 08:42:25.24 Dszk5vKe
否定派に聞く
どの段階からが仕込み?
1.2004年1月~ B・N・Fのコテで損益、手法、相場観を書き込み
2005年4月 株板住人に強烈な印象を残す
2.2005年6月、9月 千葉県在住のK氏、数社の大株主として
四季報に載る
3.2005年12月8日 ジェイコム株誤発注事件発生
4.2005年12月16日 大量保有報告書から千葉県在住の個人投資家
Aさん(上述K氏と同姓同名)の存在がニュースに
5.2005年12月下旬 雑誌やテレビの取材に応じ始める
この時点で既に声は現在のBNFと同一人物
6.2006年 2月28日 TV番組で2chのB・N・Fは自分だと認める
3:山師さん
08/03/03 08:54:45.95 zMXUsLYY
別に否定されてもいいた゛ろ。ほとんどの人間は興味もないし。ヒーローだと思っているのはニートくらいだろ、、、
4:山師さん
08/03/03 08:56:53.37 DzGI7J+c
前スレ読んだけど 前スレ561に同感だったので
追記して張っておきますね。
●否定派の根拠や結論 まとめ●
・大量保有報告は虚偽が可能ゆえに、BNFの報告も虚偽である。
(罪なるらしいけれど、それについてはオラは知らないよ)
・テレビに時々出てくるゆえに、ヤラセ(広告塔)にちがいない。
・オフ会に出た様子が2chで書かれていたのは嘘にちがいない。
(オフ会の同席者も実在か不明)
・Zaiという雑誌に出ていたから、ヤラセにちがいない。
・あんなに天才的なトレードはありえない、と思う自分がいる
ゆえに、ヤラセに違いない。
・部屋がきれい過ぎるから、あれはスタジオにちがいない。
・BNFの過去についての知人のカキコミがないのは
ヤラセだからに違いない。
・120パーセント嘘だと思う自分がいるゆえにヤラセである。
・地域別の高額納税者に載っているものの、自分の中では
これは無視できたゆえに、BNFは嘘である。
・893とマスコミと証券会社と財務省が日本に存在するゆえに、
BNFはヤラセである。
・自分が思うので、BNFがヤラセなのは間違いない。
・肯定派が必死に見える自分いる。ゆえに、BNFはヤラセである。
・世の中の多くはみんなBNFを信じていないと感じる自分がいる。
ゆえに、ヤラセである。
・宗教で儲けている人達がいる。ゆえにヤラセである。
・世界レベル(フリーメー○○、あるいはユダ○)の陰謀ではないか。
5:山師さん
08/03/03 09:01:03.12 DzGI7J+c
それから前スレで「悪魔の証明」論にもとづき、「『~ある』
と主張する側に証明する義務がある」という否定派の主張が
なされました。全くその通りなんですね。
「BNFはヤラセ(広告塔)で『ある』」ことを早く証明してください。
「悪魔の証明」論で言われているように、たった一つの証拠あげれば
澄む事ですよw。
6:山師さん
08/03/03 09:44:21.27 9J6enZh2
BNFを信じてるやつって
お頭が弱いとかしか思えないなあー
確たる証拠が存在しないかぎり
信じるのは危険だろwww
7:山師さん
08/03/03 09:51:24.66 t3UXpwku
現物買いだけでに勝ち続けるに必要な条件とは?
底値が手に取るように分かる超能力でもなければ、おいしい情報を人より早く仕入れることでもない
もちろん、そんなものがあればあるに越したことはないが
もっとシンプルに考えてみよう
それは買い値よりさらに高く買い取り業者に買い取ってもらうこと、そしてこれ繰り返すこと
この条件でなら誰でも連戦連勝のスーパートレーダーになれる
それだと買い取った人が損をするって?
利益はスーパートレーダーとやらの個人口座へ、株は買い取り業者へと一時的な交換の形を取るだけ
買い取った株をお得意のインチキレーティングで推奨して一般個人投資家のカモに売りつけてもいい
個人口座の金はスーパートレーダー個人のものじゃない、見せ金であって、同時に買い取り業者の裏金ともなる
この莫大な裏金は政治家への利益供与や、一時期大問題になった反社会的勢力への損失補てんに使える
一見つらそうな顔してマスコミに登場すれば、カモのゴミ投資家どもを呼び込む広告塔の出来上がり
経済新聞や雑誌の売り上げにもつながる、証券口座の契約数もうなぎのぼり、
TVは大衆の好きそうな取材先ができる、政治家はキャピタルゲイン減税してでも低迷する株価をどうにかしたかった
みなの利害関係が一致した
マスコミに登場する場合、ヘタなことは答えさせない方がいい
相場観を確かめる質問には「先のことは予想しない」、コツは「運がよかった」、「楽しくないですよ」
都合が悪くなれば黙り込んで無反応、画面に集中しているフリをしてやり過ごす
8:山師さん
08/03/03 09:52:14.16 HBfk9xCT
あのですね、私には真偽のほどは分かりませんが
昨今テレビではヤラセが大問題になっていて
健康番組でヤラセをやったテレビ局は、民放連を追放されましたよね?
もしヤラセだったとしたら、この話題を取り上げた在京キー局や
証券業外を揺るがすような大問題だと思うんですけど?
私の認識は間違ってますかね?
9:山師さん
08/03/03 09:57:16.40 9J6enZh2
>>8
TV局が主体でヤラセを演出してたなら問題になると思うけどね
まあTV局は面白いネタだと思って取材してるだけなんで
事実実名報道してないし
そこら辺はグレーゾーンとしてるわなw
10:山師さん
08/03/03 10:01:10.12 9J6enZh2
考えてもみなよ
住所も実名も顔も判明してるのに
なんで実名報道しないのか?
おかしいと思わない?
もしBNFが180億持ってて自己顕示欲満たしたいなら
なんで実名でマスコミに出ないんだろ?
ばれてんだろ?
実名報道しないのには
なんらかの理由があるはず
11:山師さん
08/03/03 10:03:04.75 TCaYUa3m
>>6
信じられない実績という点は同意だが、これまで否定派が
出してきた推測もめちゃくちゃで、更に信じられない。
もっと納得できる推論はないものか。
>>7
普通に宣伝する方がずっとまし。
証券口座の契約数もうなぎのぼり?
やり方を公開していないのにありえない。
日経平均10円ほどの価値もない。
12:山師さん
08/03/03 10:04:41.03 9J6enZh2
それに
いまだかつて
ペンネームとか芸名のトレーダーって
世界中探しても存在しないと思うけど
肯定派はその辺疑問持たないの?
13:山師さん
08/03/03 10:05:33.23 t3UXpwku
「本当でも嘘でもいいじゃないか」
「他人のことより自分の手法を確立させることが大事だろ」
「俺が信じてるから彼は本物だ」
「金持ちでも贅沢してないところがいい」
「機関投資家や外資から金を奪い取ってくれるニートの星だ」
「作り物でも楽しかったらそれでいい」
もう聞き飽きました
14:山師さん
08/03/03 10:07:32.08 9J6enZh2
つまり
マスコミも半分逃げてるんだよ
彼が本物なら実名報道するよ
確証がないから
あえて仮称報道する
15:山師さん
08/03/03 10:13:03.28 t3UXpwku
>>11
>証券口座の契約数もうなぎのぼり?
>やり方を公開していないのにありえない。
>日経平均10円ほどの価値もない。
嘘をつくな嘘を
バブル以降ずっと株を敬遠してきたはずの個人投資家がネット証券に飛びついた
そのおかげで証券口座の数は爆発的に急増しただろ
外資と個人投資家が戻ったおかげで2003年4月の底から日経平均も戻した
それらのタイミングに合わせて登場してる件について
16:山師さん
08/03/03 10:18:19.46 TCaYUa3m
>>15
いや、それはBNFの広告効果じゃないから。
大体、証券業界に限らず、業界全体の広告のためにヤラセなんて企画、
バカバカしくて誰も協力しないから。
17:山師さん
08/03/03 10:25:47.55 9J6enZh2
だから俺の影武者説が一番説得力あると思うけどなー
小手川ってのは別にいる
2ch過去ログ超長文のレスから見て
用語の使いまわしの古さからいって団塊世代だな
こいつが黒幕
TVに出てるBNFは影武者
18:山師さん
08/03/03 10:26:14.39 t3UXpwku
実際に相撲ブームを作るために八百長疑惑がある
兄弟横綱が誕生したときは最高潮に盛り上がった
いつの時代もブームは作られるもの
そして参加者が増え潤うことができる
業界全体をもりあげることで利益になるなら当然やるだろ
19:山師さん
08/03/03 10:45:50.96 8S0onEID
>>15
BNFもそうした流れでネット証券に飛びついた中の1人だからだよ。
タイミングが合ってるのは当然だ。
20:山師さん
08/03/03 10:55:26.72 TCaYUa3m
>>15
東証取引の7割は外国投資家で、個人は2割。
その個人取引のほとんどは、昔からやっていた人&BNF以外のきっかけで始めた人。
仮に、個人取引の1%がBNFを知ったことで始めた人の取引だとしても、東証全体の0.2%。
その中には、現物買いだけでなく、現物売りもあるだろう。
これで日経平均を押し上げる効果があるはずもない。
せいぜい「私はこうして1億円儲けました」系の投資本1冊程度の効果しかないよ。
21:山師さん
08/03/03 11:02:57.16 nYdiisuv
>>11
>普通に宣伝する方がずっとまし。
それはないよ。2006年のホリエモン事件以降、基本的には株で儲けるのは
怖いし難しくなったよね、というのが一般人の見解。
だからこそ、ガンガン儲けてる専業がいるよ今からでも遅くないよ、との
実例として仮想人物をつかっうのは有効。例え嘘だったとしても誰も訴え
ることのない、もっとも安全な素人嵌め込み作戦。
22:山師さん
08/03/03 11:07:59.58 TCaYUa3m
>>21
実例を示しても、やり方不明では、ろくな広告効果はない。
23:山師さん
08/03/03 11:22:36.97 7RB5Oiba
BNFは証券業界の電車男、叶姉妹、ドクター中松。
電車男@FAQ
~「電車男」ストーリーが実話であると勘違いしている人々のために~
URLリンク(f41.aaa.livedoor.jp)
叶姉妹
URLリンク(ja.wikipedia.org)
24:山師さん
08/03/03 11:41:45.44 Dszk5vKe
>>17
その説なら>>2をクリアできない事もない
シーマや東海アルミ箔の報告書とジェイコムの報告書とでは
名前は同じだが住所が違ってる
ジェイコム株を大量取得した影の大物投資家小手川氏が、
予想外の騒動にマスコミ対策に困り、たまたま新築したてだった豪邸に
適当に雇った青年を住まわせ、余興でやっていたBNFキャラの書込みや
その青年の年齢風貌と辻褄の合うサクセスストーリーをでっち上げて
影武者とし取材に応じさせたと
で、個人情報を知る取引先の証券会社に「あのさ、年齢おかしいよねぇw」
とゆすられ、「どうかその件はご内密に、奴を広告塔にでも使って下さい、
演出費用もこちらで持ちますから」
25:山師さん
08/03/03 11:50:13.56 3ssI958t
BNFは引き籠もりにとっては自己投影して現実逃避する為に必要な存在でしか無い
釣られた引き籠りは今でもBNFに自己投影して引き籠もり生活を送ってる
面接でその期間は株でデイトレードしてましたと言って雇ってくれる処はない
スキルも無い引き籠もりには職はない 。親死んだら地獄逝き
BNFの存在は証券会社にしかメリットが無く、個人投資家には逆に百害あって一利無し
BNF信者は奴がいて何か得でもしたのか?
ああ 現実逃避するために自己投影してする人間としてはいいよな
しかしその時間がキミの人生を大きく狂わす 現実逃避してないでちゃんと世の中みろ
26:山師さん
08/03/03 11:52:51.16 DzGI7J+c
さらに面白い見解が出てきたので追記しておきますね。
●否定派の根拠や結論 まとめ●
・大量保有報告は虚偽が可能ゆえに、BNFの報告も虚偽である。
(罪なるらしいけれど、それについてはオラは知らないよ)
・テレビに時々出てくるゆえに、ヤラセ(広告塔)にちがいない。
・オフ会に出た様子が2chで書かれていたのは嘘にちがいない。
(オフ会の同席者も実在か不明)
・Zaiという雑誌に出ていたから、ヤラセにちがいない。
・あんなに天才的なトレードはありえない、と思う自分がいる
ゆえに、ヤラセに違いない。
・部屋がきれい過ぎるから、あれはスタジオにちがいない。
・BNFの過去についての知人のカキコミがないのは
ヤラセだからに違いない。
・120パーセント嘘だと思う自分がいるゆえにヤラセである。
・地域別の高額納税者に載っているものの、自分の中では
これは無視できたゆえに、BNFは嘘である。
・893とマスコミと証券会社と財務省が日本に存在するゆえに、
BNFはヤラセである。
・自分が思うので、BNFがヤラセなのは間違いない。
・肯定派が必死に見える自分いる。ゆえに、BNFはヤラセである。
・世の中の多くはみんなBNFを信じていないと感じる自分がいる。
ゆえに、ヤラセである。
・宗教で儲けている人達がいる。ゆえにヤラセである。
・BNFは2005年12月以降に知られるようになったけれど、(それはさておき)
2003年4月から日経平均が戻ってきているのでBNFは広告塔である。
・電車男、叶姉妹、ドクター中松のような存在がいることゆえに
BNFもヤラセである
・世界レベル(フリーメー○○、あるいはユダ○)の陰謀ではないか。
27:山師さん
08/03/03 11:56:38.78 7RB5Oiba
>>26さんが肯定派なら項目すべてに
ちゃんと反論しないと
それだとただの否定派の宣伝と同じだよ
28:山師さん
08/03/03 12:25:26.27 7RB5Oiba
BNFも愉快な都市伝説で済むなら笑っておしまいだけど
アホな現役大臣が真に受けて
「デイトレは最低の人種!」「20%課税を!」
なんてわめくからなぁ
29:山師さん
08/03/03 12:45:29.35 8S0onEID
>>28
別に大臣が真に受けてるわけじゃない。そういうやつは、元からそういう考えのやつだ。
30:山師さん
08/03/03 13:12:43.56 oAYqWqkz
実名報道しない!って言っているけどね、犯罪者でなく、あくまでも一般人だから。
当人が許可しない限り、実名なんてでない。
31:山師さん
08/03/03 13:20:05.65 wTvN7Wa0
>>26
とりあえず否定派はトレード下手糞ってことは分かった
32:山師さん
08/03/03 13:25:03.51 DO5F0C9V
株の世界の池田大作みたいなもんだな
33:山師さん
08/03/03 13:37:15.70 SCi+ZbAR
>>30
カメラで顔晒す人がなんで実名を許可しないの?
意味不明ですよ
34:山師さん
08/03/03 13:41:07.07 U7h8PpXD
>>28
>
>「デイトレは最低の人種!」「20%課税を!」
その通りですが
35:山師さん
08/03/03 13:50:14.88 FyXY3cEu
>>33
芸能人が芸名でテレビでるみたいなもんじゃね?
36:山師さん
08/03/03 14:03:49.49 SCi+ZbAR
大量報告書で本名出てるのに
なんで芸名ででるのか
意味不明ですwww
37:山師さん
08/03/03 14:35:57.07 FyXY3cEu
芸能人も卒業アルバムで本名出てるけど芸名で通すでしょ
BNFはBNFって名前に思いいれがあるんじゃね?
38:山師さん
08/03/03 15:15:34.64 SCi+ZbAR
肯定派って都合のいいときは私人とか言ったり
名前の件を指摘されると
芸名とか一貫性が全然ありませんよー
BNFは私人なの?それとも芸人なの?うぇwww
39:山師さん
08/03/03 15:20:30.52 SCi+ZbAR
マスコミが大量報告見て取材申し込んだとしようよ
するとBNFが
「本名はまずいから、BNFにしてよ」って取材に来た人に言うの?
なんでなんでー?
40:山師さん
08/03/03 15:21:54.89 aja0jFin
一般紙だとK氏になってるんじゃないの?
41:山師さん
08/03/03 15:24:15.92 SCi+ZbAR
芸名の相場師なんて
聞いたことありません!!!!!!!><
42:山師さん
08/03/03 15:26:47.66 FyXY3cEu
>>38
一相場師でしょ
>>39
興味があるなら本人に聞いてみては?
>>41
芸名ってかハンドルネームで出てるんでしょ
43:山師さん
08/03/03 15:28:38.05 FyXY3cEu
大量保有報告書なんて興味のある人しか見ないし
見た人にバレるのはかまわないけど
わざわざテレビ新聞雑誌で本名名乗るのは嫌だって思ってるんじゃない?
44:山師さん
08/03/03 15:30:07.05 SCi+ZbAR
つーかさあ
本名出るの嫌で
顔が出るのはOKってのは
どーゆう心理なの?
肯定派の人
教えてよーw
45:山師さん
08/03/03 15:33:12.38 8S0onEID
本名で出るのが嫌とは本人は言っていないわけだが。
2ちゃんでハンドルで出ていたことから、その流れでマスコミもBNFを使うように
してるだけで、本人のたっての希望というわけではない。
46:山師さん
08/03/03 15:34:47.08 SCi+ZbAR
だったらさー
マスコミの自主規制ってこと?
ホリエモンも村上もバフェットもジムもソロスも
芸名なんてないぞ
なんでBNFだけ芸名なん?
47:山師さん
08/03/03 15:36:30.54 FyXY3cEu
>>44
蓼丸綾(たでまる・あや)こと綾瀬はるかに聞いてみては?
48:山師さん
08/03/03 15:36:44.28 BQh8e0Ua
【今株】日経平均株価の終値、1万2000円代に突入 円高のダブルパンチで悲観広まる【今FX】
スレリンク(news板)
49:山師さん
08/03/03 15:37:59.77 FyXY3cEu
>>46
ホリエモンも村上もバフェットもジムもソロスも本名が有名になれば得するからじゃ?
BNFは本名が有名になって得することがない
50:山師さん
08/03/03 15:42:07.04 6uqfNi7x
テレビで顔出しても得することないじゃん
51:山師さん
08/03/03 16:01:07.81 FyXY3cEu
>>50
試しにガイアで顔出ししてみたら意外と人に気がつかれることもなく平気だったからじゃ?
単に取材が楽しいとか
グラビアアイドルやアナウンサーもくるしみたいな
52:山師さん
08/03/03 16:40:15.29 5mIE3vR9
BNF(笑)
信者(爆笑)
53:山師さん
08/03/03 16:47:43.56 l5XWNt1s
BNF目撃談とか聞きたいんだけどなあ。
やっぱり一日中ひきこもって株価チェックしてんのか。
それはそれで努力して凄いことだと思うけど。
54:山師さん
08/03/03 17:17:10.13 8S0onEID
.>>50
得することが色々あるだろ。1人で引きこもっている生活にメリハリができるし、美人のレポーター
が来るし、これ以上いい息抜きなんてないよ。楽しいんだよ、取材が。
得することがないとおまえが思い込んでるだけ。
55:山師さん
08/03/03 17:59:59.67 DzGI7J+c
>>28
それは、確かに嫌だよな。
そういう観点からすると、どうやってでもみんなで
BNF=虚構ということにする必要性はあると、俺も思うけどね。
56:山師さん
08/03/03 18:11:49.34 jHDcsikK
>>54
顔隠して取材受ければいいじゃん
実際初期はそうしていたわけだし
顔を出すこと自体は得することがない
57:山師さん
08/03/03 18:22:52.21 txHWUzFq
明日明後日あたりテレビでるよ
証拠かためるぞー
58:山師さん
08/03/03 18:29:06.09 v62xr3nO
だからなぜセミナーを開かない?
なぜ本を出版しない?
なぜDVDを発売しない?
証券会社の広告塔ならやるのが当然だろ?
59:山師さん
08/03/03 19:01:56.77 T6730QA7
いや・・
証券会社は小売業じゃないから
DVD売らないんじゃまいか
60:山師さん
08/03/03 19:05:20.95 SCi+ZbAR
証券会社はセミナーとかで儲けてんの?www
61:山師さん
08/03/03 19:08:52.60 v62xr3nO
なぜ小手川ファンドを募集しない?
なぜ小手川ファンドを募集しない?
なぜ小手川ファンドを募集しない?
なぜ小手川ファンドを募集しない?
62:山師さん
08/03/03 19:13:43.93 SCi+ZbAR
村上ファンドとかあったけど
一般人は買えなかったよ
63:山師さん
08/03/03 19:27:50.89 T6730QA7
証券会社はセミナー無料で客引きしてるんじゃまいか
64:山師さん
08/03/03 19:31:20.42 akcboUeh
まあどうでもいいんだけど200億で100億買い持ち越し
で逆張りって時点でアウトだろ・・・
その手法は破産確率もっとも高いよ。
そういう手法を喧伝してる時点で真偽はともかく
個人には悪影響しかないだろうね
65:山師さん
08/03/03 19:45:45.25 ncudh33b
彼の真偽はともかく
俺が一番疑問なのは
散々言われているテレビに出るメリットがあるのかって事だな。
デメリットなら星の数ほど思い浮かぶが。
66:山師さん
08/03/03 20:16:16.52 F6xbr4b3
影武者だから、そろそろニュースに出て来るよ。
「この下げても資産は減っていない。むしろ2月に大設けしていた!」
ってなwwww
一昔前の水曜スペシャルみたいだな。10mのアナコンダを探して、とかww
67:山師さん
08/03/03 20:29:50.67 jPo0g606
>>65
うまいこと言って、メディアに露出させてる大人がいるんじゃないかな?
持ち上げ上手なメディアさんは、いくらでもいるし。
68:山師さん
08/03/03 20:51:21.34 SCi+ZbAR
誰かのメリットにはなるんだろう
影武者なら
69:山師さん
08/03/03 21:04:57.71 uP0wT/bk
いや、禿武者だな
70:山師さん
08/03/03 21:27:46.97 DzGI7J+c
「綾瀬はるか」「グラビア」「アナコンダ」「露出」「大人」
ここはAVスレですか?
71:山師さん
08/03/03 21:33:00.06 E29bbBU1
>>40
Jさんって場合もあったな
72:山師さん
08/03/03 22:37:55.53 00uqmPKY
暴落するような相場にこそリバウンドのチャンスが転がってるって
言ってたんだ。
今の相場は乖離率をしっかり見ている者に微笑むんじゃないかな。
俺はBNFを信じて買い進むよ。
73:山師さん
08/03/03 22:57:04.70 8S0onEID
>>70
おいおい、正々堂々たる女優街道を歩んでいる綾瀬はるかをAV扱いかよ。ふざけんな。
74:山師さん
08/03/03 23:12:59.22 pliXx9QJ
俺の予想だとBNFは数年後インサイダーで捕まる。
米のカリスマ主婦トレーダーと同じく利用されて捨てられる運命をたどる。
75:山師さん
08/03/03 23:20:23.87 EX+U69UU
>>66-68
影武者ってことは、別に本体があるってことですよね?
なになのそれは?
76:山師さん
08/03/03 23:33:28.93 uvvm/5L5
>>73
おお失礼。「○○はるか」ってAV女優が多いからな。
77:山師さん
08/03/04 00:14:39.87 x8oqP8Fi
買いしかしません 就職した事ありません ニートです 160万が200億です
彼女いません 2chが趣味です 友達はいます あと散歩が趣味です 親がうるさいので家と車を買ってやりました 黙りました
経済や株については結構勉強しました ちょっとはげです 結婚はしないかもというかどうて
いっそ損をすれば辞められるのに 日経が100pも上がればそれだけで一億損した気がしてしまいます
だから仕事なんてやっている暇が無いんです TVではたまたまかなり損したところばかり出ますが
現実味あふれるような 全然無いような 真実味があるようなないような まあそんな人も中にはいるってことで。
それ以下でもそれ以上でもないと思うんだが。 誰かこういうのに憧れてるの?
78:山師さん
08/03/04 00:20:38.44 UhXH/FJJ
金には憧れる。
79:山師さん
08/03/04 00:50:06.64 VEVvRGKN
BNFは売りはやらないのかな
買いだけでコレだけの資産増やしたというなら確かに胡散臭い
80:山師さん
08/03/04 00:55:51.08 zTPLhJBs
>>79
一時期やってたよ
81:山師さん
08/03/04 03:28:14.09 bfLNTCOC
BNFさんで「ウッーウッーウマウマ(゚∀゚)」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
82:山師さん
08/03/04 06:07:38.25 RaFStQaU
電車男より遥かに有り得ない話しだよなあ。
83:山師さん
08/03/04 10:44:24.87 QdpXIGd4
>79
つい最近、ようやく信用口座を作ったばかりだって話だからな。
BNFが下げ相場で現物買いだけで、資産を百倍ぐらいに急増させたのは、ぐぐればたくさん聞ける話だよ。
84:山師さん
08/03/04 10:51:32.43 zq5kkVeN
おまえらがあり得ないと感じる手法だからこそ、BNF並みに成功してるのがBNFだけなんだよ。
おまえらが当然と感じる手法なら、そこらじゅうに同等レベルのやつが出現してないとおかしい。
つまり、おまえらがあり得ないと感じることそのものが、BNFのリアルさを裏付けてるんだよ。
85:山師さん
08/03/04 11:23:23.06 jYuBWB0l
>>84
信者ってどうして必死なんですか?
86:山師さん
08/03/04 11:43:59.86 fQcLu73g
>>85 貼っておきますね(前スレからのまとめリスト)
●否定派の根拠や結論 まとめ●
・大量保有報告は虚偽が可能ゆえに、BNFの報告も虚偽である。
(罪なるらしいけれど、それについてはオラは知らないよ)
・テレビに時々出てくるゆえに、ヤラセ(広告塔)にちがいない。
・オフ会に出た様子が2chで書かれていたのは嘘にちがいない。
(オフ会の同席者も実在か不明)
・Zaiという雑誌に出ていたから、ヤラセにちがいない。
・あんなに天才的なトレードはありえない、と思う自分がいる
ゆえに、ヤラセに違いない。
・部屋がきれい過ぎるから、あれはスタジオにちがいない。
・BNFの過去についての知人のカキコミがないのは
ヤラセだからに違いない。
・120パーセント嘘だと思う自分がいるゆえにヤラセである。
・地域別の高額納税者に載っているものの、自分の中では
これは無視できたゆえに、BNFは嘘である。
・893とマスコミと証券会社と財務省が日本に存在するゆえに、
BNFはヤラセである。
・自分が思うので、BNFがヤラセなのは間違いない。
・肯定派が必死に見える自分いる。ゆえに、BNFはヤラセである。
・世の中の多くはみんなBNFを信じていないと感じる自分がいる。
ゆえに、ヤラセである。
・宗教で儲けている人達がいる。ゆえにヤラセである。
・BNFは2005年12月以降に知られるようになったけれど、(それはさておき)
2003年4月から日経平均が戻ってきているのでBNFは広告塔である。
・電車男、叶姉妹、ドクター中松のような存在がいることゆえに
BNFもヤラセである
・世界レベル(フリーメー○○、あるいはユダ○)の陰謀ではないか。
・否定派に意義を唱えるものは「信者」である。
87:山師さん
08/03/04 11:47:45.71 P6xt0Nh/
あの生活感ない部屋で 一時うたがったが
BNFの細かい研究 もう一度読んだら納得したよ
人様に自信を持って語れる 「 株 」
おれらみたいに
その日の 日経次第雰囲気しだいでやってるのとは違うよ
88:山師さん
08/03/04 11:56:45.43 fQcLu73g
「株の道」
株は男を狂わせるのじゃ。
確かに人生の大半をトレードに狂ってきた。
如何にしたら勝てるのか?人より勝つようになってからは、如何に
資産を増やせるか?そればかりを考えて生きてきた。
株に生き、株に死ぬのだ。いい人生じゃないか。
「俺は株のプロだ」そういう男はゴマンといる。
しかし本物はごく僅か。
「トレードをしたくなった?」・・・それです!
89:山師さん
08/03/04 12:01:06.10 P6xt0Nh/
おたく・・
かなり狂ったようでつね
90:山師さん
08/03/04 12:12:56.63 fQcLu73g
株の螺旋・・・そんな俺のちっぽけなプライドは、1人の男によって
打ち消された
その名は「B・N・F」
91:山師さん
08/03/04 12:19:07.71 P6xt0Nh/
ほ、ほ、ほんとに・・
く、狂ってる
92:山師さん
08/03/04 12:41:24.49 QdpXIGd4
>86
地域別の長者番付に載っていたのを確認できたとは初耳だ。
誰かうpしてくれないか?
93:山師さん
08/03/04 13:47:37.93 w64PL7F4
否定派の奴らは業者の陰謀というと笑うけどよ
業者とくにユダヤ外資系はそこまでやるかっていうくらい何でもやるぞ。
儲けるためには妥協なしだからな。
BNFなるキャラをつくりだすなんて平気でやるぞ。
信じたい奴は信じてりゃいいけどよ。
94:山師さん
08/03/04 13:51:49.74 nMurDP9f
ロスチャイルドの仕業ってかw
95:山師さん
08/03/04 13:52:01.49 hXMHRlso
小手川さんはけっこうなオッサン
そこそこ儲けてる小金持ち
テレビに出たりするといろいろめんどくさいから
親戚のニートの子を代わりに出してる
証券会社もそれに合わせて適当にストーリーを作ってる
こんなとこじゃね
96:山師さん
08/03/04 14:34:11.52 mO69PYIq
大量保有報告書って、生年月日記載なかったっけ?
97:山師さん
08/03/04 14:35:23.47 VGPLcZFN
ある。
98:山師さん
08/03/04 14:46:22.10 b/rJcMQj
俺報告書保存してあるよ。
明日誕生日じゃん
99:山師さん
08/03/04 14:57:41.43 mO69PYIq
>>97-98
ありがとう。じゃあ、>>95の可能性はほぼないって事で。
100:山師さん
08/03/04 15:06:33.49 2PMBmfCl
でも否定派は「報告書は虚偽記載可能」って言うんだもんなあ
テラメントだって結果的には不可能だったじゃん、速攻突っ込まれて
101:山師さん
08/03/04 15:14:22.51 LeYKNEpA
テラメントは誰でもすぐ嘘だと分かるだろw
102:山師さん
08/03/04 15:30:04.30 WPxewdNy
>>86
ねえねえ
肯定派の根拠ってあるの?
103:山師さん
08/03/04 15:32:09.26 WPxewdNy
否定派は報告書は偽造でもEDINETは精査してないから
それをもってBNFが本物であると断定できないと言ってるだけだろ
証拠能力が極めて低いってこと
104:山師さん
08/03/04 15:42:08.33 VGPLcZFN
自分は真偽不明派。
ただし、これまで否定派が出してきた推論は、合理性がなさすぎる。
105:山師さん
08/03/04 15:47:39.17 fQcLu73g
>>102
シラネーよ俺は肯定派じゃないんだから。
俺は「否定派の妄想を笑う派」
106:山師さん
08/03/04 15:49:40.98 zq5kkVeN
>>103
偽造できるから、証拠能力が極めて低い? アホか。
だったら、日本国紙幣は偽造できるわけだが、貨幣としての信用度が低いのか?
偽造可能なことそれ自体で証拠能力が低いとは言えないんだよ。
偽造だとする証拠が必要だ。最低限、状況証拠がいる。
それがあって始めて証拠能力が低いと示唆できるわけだ。
107:山師さん
08/03/04 15:50:37.15 fQcLu73g
否定派が、笑えることを言った場合に、きちんとリスト化して
閲覧できるようにするのが俺の役。
108:山師さん
08/03/04 16:01:13.41 IsN5Q10P
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109:山師さん
08/03/04 16:04:30.21 MhiOUh93
>>106
>日本国紙幣は偽造できるわけだが、貨幣としての信用度が低いのか?
紙幣は偽造かどうかチェックできるし実際偽札が疑われたらしてるよね
110:山師さん
08/03/04 16:07:06.13 ZlUe3WcT
誰か通報しろよ
偽造してたら逮捕されるんじゃないの?
111:山師さん
08/03/04 16:15:31.44 zq5kkVeN
>>109
それでは、もっと理解しやすく書いてやるよ。
俺の知り合いの中国人は、日本の運転免許証もパスポートも偽造できる高度な技術を持っている。
だけど、運転免許証が偽造できるからといって、身分を証明する能力がないとは考えないよな?
世間では、普通は、所持していれば、それを身分証明書として受け入れる。
偽造されたなんらかの状況証拠があって始めて疑うわけだ。それまでは本物を前提として取り扱う
のが世間というもの。
BNFのも同様だ。まずは本物として取り扱うのがコモンセンスだ。
それを疑うというのなら、証拠を出せということだ。疑うに足る証拠がいる。ないのなら妄想に過ぎない。
112:92
08/03/04 17:16:21.39 QdpXIGd4
>86が言ってるBNFが地方版の高額納税者だったという話は、結局どうなんだよ?
裏がとれてるのか?
それならBNFの存在の信憑性もぐっとアップするが、誰か確認とれたのか?
113:山師さん
08/03/04 17:28:47.95 P1b7+p6F
自分が千葉県の図書館まで出向いて調べりゃいいんじゃね?
114:山師さん
08/03/04 17:36:13.03 vw8pVWRi
・大量保有報告書 - ジェイコム
・大量保有報告書 - クラスターテクノロジー
・東海アルミ箔有価証券報告書
・シーマ半期報告書
全部虚偽ですか
115:山師さん
08/03/04 17:56:59.42 GwSc/qEJ
>>111
誰でも発行できて、警察によるチェックもほとんど行われない
そうなったら当然免許証への信頼は低下するだろ
EDINETがまさにそういう状況なんだよ
116:山師さん
08/03/04 17:58:09.48 b/rJcMQj
BNFスレなくなっちゃったの?
117:山師さん
08/03/04 18:04:38.18 GwSc/qEJ
>偽造できるから、証拠能力が極めて低い? アホか。
>だったら、日本国紙幣は偽造できるわけだが、貨幣としての信用度が低いのか?
>偽造可能なことそれ自体で証拠能力が低いとは言えないんだよ。
米ドル紙幣は偽造が多いから高額紙幣の使用は断られることが多いし
偽札判別機を置いてる店も多いよね
118:山師さん
08/03/04 18:46:51.05 JHLVTe0r
>>77
おれは、BNFに憧れて株をやっているが、間違いなのか。。。
「もうけている」ことが、一番カッコイイのではなく、
あの「学者・芸術家」肌なところが一番カッコイイ。
世の中、いろんな価値観があるので、どんな風でもいいんだがな。
119:山師さん
08/03/04 18:50:27.52 WPxewdNy
>>112
裏は取れてないよ
肯定派つーか工作員の言いっぱなし
いつものこと
120:山師さん
08/03/04 18:53:18.22 WPxewdNy
BNFは何一つ裏取れてないよ
いまどき珍しい存在だよw
121:山師さん
08/03/04 19:14:55.02 xwsLJs4r
BNFってのは実際に存在してるけど
メディアに出てるのは本人じゃなくて影武者ってのはどうよ?
122:山師さん
08/03/04 19:25:28.76 QwdxOik9
影武者とかじゃなくて、ぜんぶ俺たちが見てた夢なんだよ
123:山師さん
08/03/04 19:55:43.27 l81yhP1+
>>116
【BNF】禿げ隆ファンド小手川君90【3/5三十路突入】
スレリンク(stock板)
124:山師さん
08/03/04 20:32:53.66 fQcLu73g
>>122
否定も肯定も裏が取れないとは、本当に不思議だ。
俺たちは、きっと夢を見ているのだろう。
今、ほんの一瞬だけ、株に埋もれている子供が見えた。
BNFは幻術でも使うのか。
125:山師さん
08/03/04 20:36:20.28 b/rJcMQj
この世はマトリックスだしな。
126:山師さん
08/03/04 20:58:47.43 MXBeBVN+
何よりも怪しいのが、ヤツとフルーツバイキングオフしたのが、いかがわしい連中ということ
そして初対面のアイツに秘術中の秘術、門外不出の奥義をあっさり教えたという点
ありえるか?
付き合いもない素性も分からん相手に、よりによって2chでも際立って
クセのある市況板の、その肥溜めの中でも一番でかくて臭いクソコテに
自分の錬金術を教えたんだと
こんあプンプン臭う話を聞かされて信じられるか?
何でこんな作り話をするのか?
答えは、最初から資金を1万倍にする錬金術などなかったってことだ
ありもしないものを、さも存在するかのように見せかけるための演出
127:山師さん
08/03/04 21:03:22.22 fQcLu73g
追加(前スレからのまとめリスト)
●否定派の根拠や結論 まとめ●
・大量保有報告は虚偽が可能ゆえに、BNFの報告も虚偽である。
(罪なるらしいけれど、それについてはオラは知らないよ)
・テレビに時々出てくるゆえに、ヤラセ(広告塔)にちがいない。
・オフ会に出た様子が2chで書かれていたのは嘘にちがいない。
(オフ会の同席者も実在か不明)
・Zaiという雑誌に出ていたから、ヤラセにちがいない。
・あんなに天才的なトレードはありえない、と思う自分がいる
ゆえに、ヤラセに違いない。
・部屋がきれい過ぎるから、あれはスタジオにちがいない。
・BNFの過去についての知人のカキコミがないのは
ヤラセだからに違いない。
・120パーセント嘘だと思う自分がいるゆえにヤラセである。
・地域別の高額納税者に載っているものの、自分の心の中では
これは無視できるゆえに、BNFは嘘である。
・893とマスコミと証券会社と財務省が日本に存在するゆえに、
BNFはヤラセである。
・自分が思うので、BNFがヤラセなのは間違いない。
・肯定派が必死に見える自分いる。ゆえに、BNFはヤラセである。
・世の中の多くはみんなBNFを信じていないと感じる自分がいる。
ゆえに、ヤラセである。
・宗教で儲けている人達がいる。ゆえにヤラセである。
・BNFは2005年12月以降に知られるようになったけれど、(それはさておき)
2003年4月から日経平均が戻ってきているのでBNFは広告塔である。
・電車男、叶姉妹、ドクター中松のような存在がいることゆえに
BNFもヤラセである
・世界レベル(フリーメー○○、あるいはユダ○)の陰謀ではないか。
・否定派に異議を唱えるものは「信者」である。
・いかがわしい臭い男にBNFが投資法教えたのは、プンプン臭って
信じられないと思う自分がいる。ゆえにヤラセである。
128:山師さん
08/03/04 21:06:26.01 REDyhCnS
波乱万丈にでるらしいからアンチは涙目だな
129:山師さん
08/03/04 21:07:31.70 QdpXIGd4
だから、地方版の高額納税者なんだったら、うpしてくれと言ってるんだよ。
130:山師さん
08/03/04 21:08:03.02 MXBeBVN+
やつはクセーよ
何もかも
確たる証拠が一つもない
半ば既成事実化された噂ばかり
相場で資金1万倍にできる正攻法
もし実在するなら、ニュートンもあの世から甦ってくるほどの錬金術だろ
そしてそれが存在し、オフ会で教えてもらったと言ってる人物
点と線がつながりかけてる
131:山師さん
08/03/04 21:09:27.03 QdpXIGd4
それで確認がとれたなら、懐疑派はかなり減らせるはずだぜ?
132:山師さん
08/03/04 21:13:03.50 MXBeBVN+
本当に個人が短期トレードで、正攻法で、資金の1万倍以上の利益をあげられるなら
天才集団ゴールドマンサックスは1000万倍にできるだろ
やつのトレード履歴はとっくになんちゃら総研の研究対象として
解析されてるだろ
そんなものが存在するならの話だが
133:山師さん
08/03/04 21:15:05.66 fQcLu73g
>>129
だから、それが嘘だと言う証拠もってくればいいじゃねーかよ。
人にばっかり頼むな。
134:山師さん
08/03/04 21:16:59.29 MXBeBVN+
TVの取材でも核心を突く質問には、ディスプレイに集中するフリして聞こえてないフリをする
ペラペラと話すのはどうでもいい話ばかり
135:山師さん
08/03/04 21:17:16.07 fQcLu73g
>>132
頭、大丈夫?株価って何で決まるか判る?
10億の増やし方と1000億の増やし方は異なるよ。
136:山師さん
08/03/04 21:19:06.96 fQcLu73g
>>130
それリスト追加だw ニュートン蘇生。
否定派の妄想は面白すぎ。
137:山師さん
08/03/04 21:21:38.62 MXBeBVN+
あの口座に入ってる大金は見せ金だ
役を演じてるだけのピエロ
証券市場に客集めるためのパンダ
あの部屋で住んで取材を受けるのも
役者の月給は30万ってとこか
家賃はただだけどな
138:山師さん
08/03/04 21:21:39.80 fQcLu73g
>>130
おいおいニュートン蘇生かよ。オカルト板かメンヘル板かよ。
リスト追加。
139:山師さん
08/03/04 21:24:17.85 Ev0BzGnU
小手川君の口座の金の出入りがあやしそうなので、
偽者投資家だよ。
140:山師さん
08/03/04 21:25:37.71 fQcLu73g
>>139
それも非論理としてさいよう。リスト追加。
141:山師さん
08/03/04 21:29:39.42 MXBeBVN+
2003年4月
日経平均は8,000円きって大底
市場は閑散
メガバンクは国有化前夜
日本経済崩壊状態
ここに起死回生の奇策が提案された
それは荒唐無稽なやぶれかぶれの戦法だった
だが人は大きな嘘ほど信用する
ニートな青年が株で大儲けするジャパニーズ・ドリームの始まり
142:山師さん
08/03/04 21:31:12.25 WPxewdNy
>>140
必死にがんばってるとこ悪いが
否定派の論理はすごく単純なんだよ
確証のないものは信じられない
ただそれだけ
143:山師さん
08/03/04 21:34:39.49 bqcaQMyR
確定させようとすればするほど論拠があいまいになってるって話しだろ
144:山師さん
08/03/04 21:36:42.28 fQcLu73g
>>140
俺はただあほな論理を収集整理して楽しんでいるだけなんでな。
あられが単純な論理と言えるか。笑える妄想だろ。
145:山師さん
08/03/04 21:38:11.77 WPxewdNy
>>144
なんのためにそんなことしてんの?
あまりにも必死すぎて見てて痛いよ
あんた
146:山師さん
08/03/04 21:38:41.01 fQcLu73g
>>142
俺は、ただアホな論理を収集整理して楽しんでいるだけなんでな。
あれらが単純な論理と言えるか?
笑える妄想だろ。
147:山師さん
08/03/04 21:39:15.76 WPxewdNy
>>146
おまえの行為のほうが
全然笑えるよ
馬鹿じゃねwww
148:山師さん
08/03/04 21:39:43.30 QdpXIGd4
>133
どういう理屈だよ、それ?
聞いたこともない話を書き込むから、真偽を確認したいといっただけだろ?
149:山師さん
08/03/04 21:42:36.49 fQcLu73g
>>145
ガダリじゃないけれど、妄想にとりつかれた人間の
破壊さえた言語構造に興味があるのさ。
BNFという断片的なマスコミ登場の人物で、フリーメーソンや
ニュートン蘇生とか、国家レベルの陰謀だとか、
想像力に惚れてるよな。
整理したいんだ。悪いね。
150:山師さん
08/03/04 21:43:28.30 MXBeBVN+
>>145
前レスから確証もないまま擁護しすぎて、かえって疑わしくなった工作員が
否定派=笑える妄想という図式にもって行きたいだけ
無い知恵絞って必死でやってるのだから、暖かい目で見てやろう
本当に否定派を笑い飛ばせるなら、証拠を出すはずだよw
そんなもの無いから必死になってるw
151:山師さん
08/03/04 21:43:33.18 fQcLu73g
>>147
笑えばいいよ。リストは着実に増える。
152:山師さん
08/03/04 21:44:04.44 WPxewdNy
>>149
おまえが一番論理的じゃねーじゃん
はなっから決め付けて
そーゆう信者的行為こそ
馬鹿じゃねーの?
153:山師さん
08/03/04 21:44:18.54 fQcLu73g
>>145
採用!
154:山師さん
08/03/04 21:45:36.34 fQcLu73g
>>152
決め付けも何も、単なるデータ整理なんだが。
155:山師さん
08/03/04 21:46:10.87 fQcLu73g
>>150
採用!
156:山師さん
08/03/04 21:47:33.98 WPxewdNy
たとえばさー
・大量保有報告は虚偽が可能ゆえに、BNFの報告も虚偽である。
(罪なるらしいけれど、それについてはオラは知らないよ)
否定派は虚偽であると断定はしてないよ
真実であるとする根拠にはなりえないっていってんだよ
わかってねーなーおめーは
157:山師さん
08/03/04 21:48:52.69 fQcLu73g
>>156
そういう論旨のレスがあったはずだが。
158:山師さん
08/03/04 21:49:15.68 MXBeBVN+
>>149
ニュートン蘇生は、お前が必死で否定派をオカルト扱いしたがってるから
のってやっただけだろw
言うに事欠いて、何が言語構造に興味があるだよw
整理したけりゃチラシの裏に書いてろ
天才トレーダーの化けの皮がはがれると大スキャンダルだもんな
困る人もいるんだろ
おもしれー
159:山師さん
08/03/04 21:51:35.79 WPxewdNy
だから
BNFは裏付けのあるデータを一切出してこないじゃん
肯定派の論理もおかしいよなー
嘘だったら犯罪だ、だからBNFは本物だって論調じゃん
な?
全然理屈になってないじゃん
そーゆう確証のないものは排除してさー
ちゃんと検証していきましょうってのが懐疑派の主張なんだよ
160:山師さん
08/03/04 21:51:58.91 MXBeBVN+
世紀の天才トレーダーは作り物でした
シンプルに考えれば、すべて納得がいく
株式投資そのものは色あせて見えることになるけどなw
161:山師さん
08/03/04 22:07:00.80 Kl9QbdKK
どうして否定派や懐疑派の人達は、裏付けのある存在しない証拠をもってこないのでしょうか?
・大量保有報告書 - ジェイコム
・大量保有報告書 - クラスターテクノロジー
・東海アルミ箔有価証券報告書
・シーマ半期報告書
以上を一次資料として見る、という肯定派に対して、なにか出してこないと。いかんでしょ。
162:山師さん
08/03/04 22:12:36.39 zq5kkVeN
肯定派は根拠を出してるんだから、否定派はその根拠を納得のできる理由で
否定しないといけない。
にもかかわらず、根拠も無しに偽造と言ってのけたりするだけ。
否定するには、反証がいるという基本も踏まえていない。
酷いのになると、脳内の想像力を働かせて妄想でしかないものをぶちまけるだけ。
話にならない。
双方の論点と根拠を比較考量すると、肯定派が優勢だ。
163:山師さん
08/03/04 22:13:42.31 8mTeywNr
本物かどうかは置いといて、テレビに出演した事に違和感があるな。
自分が凄腕トレーダーで資産100億以上なら顔晒す様な事しないよな。
影だとしたらシナリオ作った人は凄いよ、
物静かで、生活は質素、株に憑かれ、虚無感を漂わせ、
これが逆なら、すぐ見破られてこれほど皆の興味を引かなかっただろう。
164:山師さん
08/03/04 22:14:55.42 eS2geB5N
否定派というかアンチ、の人たちは、
自分でもBNFが本物だと感じているから、あえてムキになってBNFを否定したがってるみたいだね。
165:山師さん
08/03/04 22:15:32.56 WPxewdNy
>>161
見事に糞株だなあー
まるで仕手893かと思うくらい
166:山師さん
08/03/04 22:22:36.24 Kl9QbdKK
>>165
反証を、ぜひ。
167:山師さん
08/03/04 22:23:25.96 WPxewdNy
>>166
・大量保有報告書 - ジェイコム
・大量保有報告書 - クラスターテクノロジー
・東海アルミ箔有価証券報告書
・シーマ半期報告書
ってどこで見れるの?
168:BNF信者
08/03/04 22:26:39.37 704eVA5c
>>164
日本語でよろ
169:山師さん
08/03/04 22:28:03.45 WPxewdNy
現物買いのスイングで
・大量保有報告書 - ジェイコム
・大量保有報告書 - クラスターテクノロジー
・東海アルミ箔有価証券報告書
・シーマ半期報告書
ってさあー
無理ありすぎに思えるなーwww
170:山師さん
08/03/04 22:32:40.87 WPxewdNy
おーいどこいったら見れるのー?
みんなで検証しようよ
肯定派の人よろしく
171:山師さん
08/03/04 22:36:00.29 l81yhP1+
ぐぐれかす
172:山師さん
08/03/04 22:37:10.15 WPxewdNy
ぐぐってもでてこないなー
肯定派の人
よろしく
173:山師さん
08/03/04 22:38:05.69 2PMBmfCl
>>167>>170
EDINET
174:山師さん
08/03/04 22:39:42.69 WPxewdNy
>>173
それは知ってるけどめんどくさいから出してよ
肯定派の人
175:山師さん
08/03/04 22:41:09.25 xzNQ6s2/
>>スレタイ
えっ、知らなかったの?
小手川ってコイツ、普通に野村の社員だけど?
176:山師さん
08/03/04 22:45:08.90 WPxewdNy
【EDINETコード】 T04E61
【発行者名】 小手川 隆
こいつかー
177:山師さん
08/03/04 22:46:12.10 2PMBmfCl
>>174
一応個人情報だから直リンはやめとく
大量保有報告書は「有価証券報告書等の閲覧」→「個人・法人」→「こ」
企業の報告書は「有価証券報告書等の閲覧」→「内国会社」→「く」「し」
178:山師さん
08/03/04 22:48:02.62 WPxewdNy
でも懐疑派は
EDINETのシステム自体信憑性が担保されてないって思ってるから
あんまり意味ないんだけどね
179:山師さん
08/03/04 23:13:39.93 ult3kPTJ
そう、EDINETは自己申告だから証拠としては弱い
テラメントのようなあからさまな虚偽でないかぎり
当局は事後チェックしないし
180:山師さん
08/03/04 23:19:00.32 jII6Yk0t
BNFにあこがれて楽天証券に入会しましたが何か?
ためていた小遣いで株買いましたが何か?
サブプライム問題で暴落して損しましたが何か?
損しても乖離率みて買い続けさらに損しましたが何か?
仕事がむいてないし疲れるんで仕事辞めましたが何か?
株も疲れるけど仕事よりはましですが何か?
株だけじゃ食っていけないので結局バイトしてますが何か?
サブプライムが終わって株価が上がればいい生活できると思ってますが何か?
BNFを信じてますが何か?
俺には株しか無いんですが何か?
BNFに何とか弟子入りしたいんですが何か?
181:山師さん
08/03/04 23:25:40.00 P6xt0Nh/
おまいら
>>89さんの 素直で ありがたいお言葉を聞かんかい~~~~4
182:山師さん
08/03/04 23:38:25.34 zTPLhJBs
肯定派勝ち目なし
どんな証拠があろうが、すべて「偽造できる」で片付けられるからね
183:山師さん
08/03/04 23:44:32.55 2PMBmfCl
>>182
だな
184:山師さん
08/03/04 23:56:37.39 VGPLcZFN
真偽不明派の自分が勝者
185:山師さん
08/03/05 00:02:51.67 A7fRcVti
>>126
>ヤツとフルーツバイキングオフした
なにそれ?w
186:山師さん
08/03/05 00:04:41.07 TKoqHRrv
>>182
論理的にはそうだよ。前スレで否定派が言ってた『悪魔の証明』って
やつね。
187:山師さん
08/03/05 00:06:59.60 A7fRcVti
たとえBNFという人がホントに稼いでいるのだとしても
信じない人が多くなればなるほど相場は健全になるだろうから
信じない人がどんどん増えて欲しいね
188:山師さん
08/03/05 00:08:35.02 NQys3Bdd
可能性ってのは持続性がないもの
189:山師さん
08/03/05 00:08:45.47 MhiOUh93
それにBNFという人本人もまわりに変な人間が出没するのはいやだろうから
信じない人がドンドン増えてくれた方が都合がいいんじゃないかな
190:山師さん
08/03/05 00:12:25.59 TKoqHRrv
否定派は唯一決定的な証拠が挙げれば、完全勝利だが
それはあがってきてないな。
スレで面白かったのは、ジェイコムまでの小手川氏とテレビ
の若い男は別人ではないかという推理かな。あれは面白かった。
191:山師さん
08/03/05 00:13:43.84 TKoqHRrv
>>189
前スレの俺の推理だが、実はBNFがこのスレで必死に「あれはヤラセだ」
とか書いてる可能性も否定できないなということ。
192:山師さん
08/03/05 00:21:18.65 Bky8ZySv
やらせって小手川は株の大量保有報告で名前が出てただろ。
あれもやらせ?
なら犯罪じゃねーの?
193:山師さん
08/03/05 00:24:17.43 I5MVjoJa
テレビ局はさんご礁に落書きしたら怒られるけど、
ヤラセ投資家をでっちあげても怒られないみたいだね
194:山師さん
08/03/05 00:27:40.49 42a5XQSR
おもしろい見解だなw
ただ、否定側の根拠がもうちょっとちゃんとしていたらなあ
195:山師さん
08/03/05 00:28:04.48 8ViW9/GB
。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆
・:☆ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[~~~~~~~] (´∀` ) < BNFさん お誕生日おめでと~~~♪
 ̄ ̄ ̄ ̄⊂ \______________
。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆
196:山師さん
08/03/05 00:37:41.21 TDIib4AR
BNFを否定されると怒る人が多いのに驚いた。いてもいなくても別にいいだろう・・・。
信用してもいい事はあんまり無いと思うし、否定しても別に金にもならない。
株で儲ける可能性は誰でもあるけど才能の差も非常に大きい。株で生涯トータル1億円
以上の+にならないのならば(99%以上はそうだろう)仕事をがんばるほうが
いろんな場面でもはるかにメリットがあるわけで。
197:山師さん
08/03/05 00:40:53.60 TKoqHRrv
>>196
俺が面白いと思うのは
「BNFを否定されると怒る人が多い」ってどこから?
殆ど誰も怒って無いじゃんw。
198:山師さん
08/03/05 00:51:13.51 eHFOTjqU
>>197
怒るってゆうか、速攻で絡んでくるんだろ
アンタみたいにww
199:山師さん
08/03/05 00:57:30.95 a/F5r6AB
>>198
どう考えても必要以上に攻撃してくるよな
200:山師さん
08/03/05 00:58:36.13 dnTratnj
信者ワロタw
201:山師さん
08/03/05 01:08:59.77 RN8pzrml
BNFは一部の人間にとって教祖様なんだろ・・・
あっ、オレは肯定派ね
202:山師さん
08/03/05 01:33:32.91 BokJUScG
ずっとBNFってほんとにいると思ってたけど、一日の売買額が200億を超える
というのを聞いて信じられなくなった。ひとりで日本市場の全売買の1%も
できるわけがない。
203:山師さん
08/03/05 01:46:46.15 aQU9P58g
所得税はいくら納めたの?
204:山師さん
08/03/05 01:54:25.56 eLKF6oVR
>>202
その1%っていうのは確かなのですか?
205:山師さん
08/03/05 08:11:54.42 yi17yKcb
てゆうか、BNF本人が出てきてほしいよなぁ~
これだけ真偽が疑われてさぁ~
206:山師さん
08/03/05 08:18:34.66 yi17yKcb
ID:fQcLu73g
↑
こいつ一日中スレに貼り付いてBNFの擁護
やばくね?
207:山師さん
08/03/05 08:33:18.66 oaiKqdZ0
肯定してるヤツは別に構わないが、擁護してるヤツはキモイ!
208:山師さん
08/03/05 09:41:36.95 A7fRcVti
そうだなあBNFが俺に10億円くれるってことなら信じざるを得ないな
3億でもいいけど
209:山師さん
08/03/05 10:35:52.28 woCJCKRB
なんで一円の得にもならないのに一日中擁護してんだろねえw
210:山師さん
08/03/05 10:53:18.90 /lM3+89J
ザラバ場中に見えない敵と戦ってる奴は何なの?w
211:山師さん
08/03/05 10:54:29.65 MW1oii6m
・下げ相場を現物買いだけでリバウンドを取る
(底をピンポイントで当てる超能力者でないと無理、損切りの連続か、塩漬けで含み損で死亡)
(個人投資家に売りつけたい証券会社の餌食になれ、落ちるナイフを素手で掴めと言ってのと同じ)
・乖離率で見る、ただしその率は、セクターごとそのときの地合いによっても変化する
(つまりシステマチックに売買する基準はないと言ってるのも同じ)
・オフ会で初対面の相手(市況板のコテ)に手法をバラしたとされる
(これ一点で手法の存在証明のように扱われている、他に誰もトレード手法を知らない)
・2chで他のコテハンに追い出されたとされ、以降2chでのレス一度もなし
(これ幸いと逃げた、しかしTV雑誌にはホイホイ出る)
・TVに出たとき話す内容は肝心の部分には答えない、カップヌードル、100エンショップ、ダイエーの服
(核心に迫ると黙り込む、ディスプレイに集中するフリしてやり過ごす)
・父親が都庁職員、本人は日大法学部中退とも慶応中退とも噂される
(未確認、小中高と同級生も家族もTV出演したことがない)
・元手が160万円、郵便局のバイトとお年玉で貯めた
(未確認、元手は1億円かもしれない、バイト先の上司や同僚の証言も無い)
212:山師さん
08/03/05 11:06:08.96 woCJCKRB
>>211
あと中央大学中退とかも聞いたことあるなー
小中時代は野球をやっていたから引きこもりではなかったらしい
(未確認、過去の知人は一切判明してない、唯一の知人がcis(業者)と対談で北尾にあったぐらい)
213:山師さん
08/03/05 11:16:28.88 MW1oii6m
「先のことは予想しない、分からない」と言って言質を取られることを避けるが
(下げ相場のリバウンド取る超能力者なのに?一体どういう矛盾だ)
オフ会で自分の手法をバラす
(金の卵を産むガチョウを初対面の素性不明の赤の他人に渡すか?常識的に考えて)
(これ一点のみで、元手を1万倍以上にしたとされる手法存在の証明たりえるか?)
214:山師さん
08/03/05 11:16:53.78 42a5XQSR
過去がない、過去がないって言ってるけれど
ジャニーズやらアイドルやらじゃないのだから、普通じゃないの?
そんな有名人いっぱいいるじゃん
215:山師さん
08/03/05 11:33:54.78 MW1oii6m
結論
・元手を一万倍以上にする魔法のトレード手法など最初から存在しなかった
・口座には見せ金が入ってる
・あれだけ巨額の見せ金を用意できる黒幕は相当な大物、ちゃちなインチキ投資顧問ではない
・他の自称カリスマトレーダーのように、商材やら仕手株の有料情報販売には手を出さない
・広告塔に徹することで、なんとか信憑性が保たれてきた
216:山師さん
08/03/05 11:34:50.72 LtBdipd6
BNFBNFBFNFBNFBNFBNFBNFBNFBNFBNFBFNBFNFBFNBFNBNFBFNBNFBFNBFNBFNBFN
NBAでもリバウンド王になるような選手のリバウンドは
一般人は真似できない。
自分ができない=いるわけがないですかw
BNFBNFBNFBNFBNFBNFBNFBNFBFNFBNFBNFBFNBFNFBNFBNFBFNBFNFBNFBNFBFNBF
217:山師さん
08/03/05 11:47:12.21 MW1oii6m
>>216
まさにそこだよ、不思議なのは
仮にプロ野球界に、4割40本塁打40盗塁できるスーパースターがいたとして
誰にも真似できないとしても、2番手3番手になる候補の選手ならゴロゴロいる
そしてプレーは目の前で行われているのだから信じるほか無い
なのにトレーダーにはいない
1万倍が無理でも5000倍、いや500倍がいてもいいだろ
2番手とされるのが、オフ会でトレード手法の秘密を明かされた唯一の証人と言ってもいいアイツだw
こんな都合のよい話を確証もなしに信じられるか?
一体どんなお人よしだ
218:真偽不明派
08/03/05 11:49:51.87 fBgVUR7z
>>211
手法を完全にばらすとその手法が効かなくなるので、完全にばらすことはないだろう。
>TVに出たとき話す内容は肝心の部分には答えない
肝心の部分って、何?
>(未確認、小中高と同級生も家族もTV出演したことがない)
本人が数十秒~数分しか取り上げられない程度なのに、同級生を取り上げないのは当たり前。
家族は出たくないのだろう。
>(未確認、元手は1億円かもしれない、バイト先の上司や同僚の証言も無い)
元手が1億円だとして、それはどこから来た?
1億円からでも、200億円に増やしたなら十分すごい。
>「先のことは予想しない、分からない」と言って言質を取られることを避けるが
今年1月の話では、「先のことは」ではなく、「長期は分からない」みたいな話だった。
短期的には底と言って買っていた。
信じがたいのは分かるが、いったい誰なら、こんなヤラセをして、手間・コスト・リスクに
見合った利益があるのか。
偽の大量保有報告書がばれるリスク。
市川の家・港区のマンションを借りるだけでもかなりの金がかかる。
登記簿見られたら借りものであることがばれるリスク。
BNF役の役者本人を知っている人からばれるリスク。
手法が分からないので、広告効果は少ない。
うり坊や株之助のブログ・本の方がまだ広告効果がある。
219:山師さん
08/03/05 11:58:37.05 fBgVUR7z
そもそも一般的に、株式投資に関心を持たせる行為って、詐欺かなんかなのか?
BNFが広告塔だっていうことなら、本屋もネットも、この2ちゃんの市況板も、株式投資に
つながるものは
全て広告塔ってか?
220:山師さん
08/03/05 11:58:53.49 04+C0aUu
今年のZAiの2月号でBNFが今後は80億を外国株への長期投資で運用すると言ってるんだけど
新興国が一旦の天井を付け、これから円高のこの最悪のタイミングで外国株ってど~なんだ?
2年前に言ってれば天才だと思うが
今言うと利が乗ったBRICsの株を個人投資家に売りつけたい証券会社の思惑そのものだよなあ。
221:山師さん
08/03/05 12:11:43.43 hK6kV+vb
ランド債を必死になって売ろうとしている証券会社は信用できない
222:山師さん
08/03/05 12:22:28.48 2bGoHozk
>>190
オフ会でびびりとcisが会ってるからな~
>>211
父親はBNFと一緒にパソコンに向ってる後姿がでてたような
楽天の入金出金記録見ると元手はあってるよ
223:山師さん
08/03/05 12:23:14.54 dnTratnj
嘘が大きくなりすぎたので海外株に逃亡、
日本じゃ活動してませんよwって話に
するのでつ。
224:山師さん
08/03/05 13:04:51.02 nUxBLKib
ところで、>>202の事は事実なんですか?
225:山師さん
08/03/05 13:24:32.92 2bGoHozk
>>223
額が大きすぎて全力で買えないから余ってる分を海外にってことじゃね?
226:山師さん
08/03/05 13:31:46.01 woCJCKRB
>>223
また逃げるのかw
2chから逃げたように
227:山師さん
08/03/05 13:33:09.19 nUxBLKib
すみません、どなたか教えて下さい(ぺこり)
>>202の事は事実なんですか?
228:山師さん
08/03/05 13:34:27.63 woCJCKRB
>>227
事実かどうか
どうやって確かめるんだって話
信者は疑ってないだろうけどなw
229:山師さん
08/03/05 13:36:38.44 nUxBLKib
BNFが200億運用しているのが事実としても。
そんなパーセンテージをしめてるぐらい、日本の市場は小さいのかな~?と思って。
230:山師さん
08/03/05 13:36:46.60 woCJCKRB
信者モードになったらもう
空中浮揚だろうが幽体離脱だろうが
なんだって信じちゃうからな
なに言っても無駄なとこあるけどなーw
231:山師さん
08/03/05 13:42:20.31 nUxBLKib
>>230
知りたい事に応えてはくれていませんが、律儀にレスをありがとうございました(ぺろりん)
232:山師さん
08/03/05 13:59:41.71 MW1oii6m
海外に逃げるってもどこだろうか
アメリカでなめたことやったら
SECにお縄にされるから米国株では同じ手使えないしな
最後は沖縄のカプセルホテルで発見か
233:山師さん
08/03/05 14:01:45.67 i94tneC8
3月3日の東証1部の売買代金は概算で2兆4795億円
BNFが200億回したとするなら0.8%相当
234:山師さん
08/03/05 14:18:46.56 A7fRcVti
>>217
>オフ会でトレード手法の秘密を明かされた唯一の証人と言ってもいいアイツだw
誰だ?
235:山師さん
08/03/05 14:20:14.04 A7fRcVti
>>222
>オフ会でびびりとcisが会ってるからな~
このこと自体本当かどうか分かるのかな?
236:山師さん
08/03/05 14:34:55.57 2bGoHozk
>>235
2005年の2ちゃんねるに嘘書いてたってことか?
237:山師さん
08/03/05 14:35:12.11 MW1oii6m
さて2007年の後半以降、待ちに待ったお得意の下げ相場がやってきてるぞ
もちろん現物買いだけで、リバ取って大儲けしてなきゃおかしいよな
それに加えて今回の下げ局面では、信用口座もあるんだからカラ売りでも大儲けだよな
短期的な底と天井が分かるっていうのなら当然だよな
今度TVに出るのはいつだ?
一体資産はいくらになってるんだ?
きちんと見せて説明しろよ
集中して聞こえないフリしてごまかすなよw
238:山師さん
08/03/05 14:40:12.11 z+fAjmYk
今年だけで10億円くらい儲けてるだろ。
2007年後半以降なら30億円くらい儲けてると言ってたよ。
真偽は分からんが。
239:山師さん
08/03/05 14:41:18.02 MW1oii6m
>>238
言ってたとはどこで?
本人と面識あるの?
240:山師さん
08/03/05 14:54:52.60 MW1oii6m
すべてがこの調子
単発レスで「~って言ってた」「おそらく~だろ」「2chで見た」「SPA、ZAI、宝島に書いてあった」
伝聞、噂から始まったことばかりが先走り、確証も無いまま事実として扱われてきた
本人は出てこない、肯定も否定しない
もし決定的な矛盾点が指摘されても、「周りが勝手に言ってること、俺は何も言ってない」で
逃げ道を用意している
241:山師さん
08/03/05 15:04:10.59 woCJCKRB
インチキ詐欺師の手口だよなー
のらりくらりと絶対自分の非を認めない
徹底的な証拠を突きつけられたら
開き直って他人に責任を転嫁する
そーゆうやついるよなー
2chにも
誰かなー?
おまえらの頭に浮かんだ名前は?
cis
242:山師さん
08/03/05 15:35:19.67 z+fAjmYk
来週のガイアに出そうだな
株特集だよ
243:山師さん
08/03/05 15:37:04.30 1IK8UnLX
>>242
ほんと、見よう。
244:山師さん
08/03/05 15:38:31.52 3aZThjBD
>>235
ずっと後になって有名になってから認めたのならともかく、
ずっと昔に当事者同士が認めてるんだぜ? こんなにTVにでる前に
すでにオフの出席者が認めてんだから、否定するほうがおかしいだろ?
245:山師さん
08/03/05 16:09:15.61 TDgwrt9B
このガキって毎回100億も大量売買でジェイコムを40億もかって
誤発注につけこんで荒稼ぎしてるなんて犯罪にちかいんじゃないのか?
246:山師さん
08/03/05 16:59:19.62 2XKNkDUP
「ソースは?」って言うヤツは
ただのクレクレだろ、相手する必要ねーよ。
247:山師さん
08/03/05 17:32:40.31 WSjWrQgw
経済産業事務次官・北畑隆生
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
248:山師さん
08/03/05 18:26:35.68 QDcTqpyw
>>238>>239
2007後半は10億くらいだろ
URLリンク(www.erroneous-order.com)
249:山師さん
08/03/05 21:11:50.46 hAc0EoJH
>>245
あんた必死杉ww
250:山師さん
08/03/05 21:35:34.29 OC86nIS+
>>245
ガキって・・・
BNFもう30歳のおじさんだぞ。
251:山師さん
08/03/05 22:01:10.39 OHRNoxVW
>>211
>・下げ相場を現物買いだけでリバウンドを取る
>(底をピンポイントで当てる超能力者でないと無理、損切りの連続か、塩漬けで含み損で死亡)
>(個人投資家に売りつけたい証券会社の餌食になれ、落ちるナイフを素手で掴めと言ってのと同じ)
可能、落ちるナイフを取るのは不可能じゃない、そういう大道芸をする人間ぐらいいる
>・乖離率で見る、ただしその率は、セクターごとそのときの地合いによっても変化する
>(つまりシステマチックに売買する基準はないと言ってるのも同じ)
細かく言えばセクターというより銘柄、下げ幅などによって、乖離率で見る底は微妙に違う
>・オフ会で初対面の相手(市況板のコテ)に手法をバラしたとされる
>(これ一点で手法の存在証明のように扱われている、他に誰もトレード手法を知らない)
これは実は自分の手法が正しいかを確かめるためにある程度、手口をばらしてみた、CIS、びびりおんなどは、
いわゆるBNFの実験台として使われた
>・2chで他のコテハンに追い出されたとされ、以降2chでのレス一度もなし
>(これ幸いと逃げた、しかしTV雑誌にはホイホイ出る)
密かにレスはしてるが、コテハンは捨てた、めんどくさいから、つーか、自分も同じようにコテハン捨てた口
>・TVに出たとき話す内容は肝心の部分には答えない、カップヌードル、100エンショップ、ダイエーの服
>(核心に迫ると黙り込む、ディスプレイに集中するフリしてやり過ごす)
TVで言えるわけはない、が、ヒントはTVや雑誌記事、過去レスを丹念に調べると解る
面白い事にそれらのヒントを総合すると矛盾点が無くなる
252:山師さん
08/03/05 22:14:19.18 5DjKR2Z9
信者をそっとしておいてあげようよ
何を言っても遅いよ
もう入信しているんだから・・・
心の拠り所の信じるモノを奪うのは酷だよ
253:山師さん
08/03/05 22:42:22.49 TDIib4AR
史上まれに見る天才だとは思うが、、、、この世界
いっつもこんなのが数人いるからな。そういうもんなんじゃないの。
それに昔よりも手数料も激安でデータも凄く豊富でネットもあるんだから
昔よりも実現可能なパフォーマンス力(それと差異付け)は相当上がっているはず。
そりゃこのくらいの奴は出ると思うよ。
しかし、ニートで就職経験も無いし結婚もしないし、仕事もする気がないとなると
世の中ではほとんど認められんだろうね。
254:山師さん
08/03/05 22:44:15.82 UyHTAFWo
>>252
BNFの事は普通に存在してると思ってる、ニートでもなく、株に興味もなにもない俺になにか?
255:山師さん
08/03/05 22:52:04.25 TDIib4AR
存在はするだろ。ま全部本当ではないだろうけど。勝手にメディアや2chが
書くし、噂がまことしやかな事実になっている部分もあるだろう。本当に
分けの分からない嘘も書いたりするからね奴らは。売れればいい派手ならいい面白ければいい
そういう奴らの事を全部信用していたら・・・
256:山師さん
08/03/05 22:54:04.36 X3XKFSE7
BNFはCGなんだってば。
257:山師さん
08/03/05 22:54:24.09 5DjKR2Z9
>>253
もし知っているなら
元々資産家でもなくて
先物でも信用でも為替でもなくて
現物縛りプレイで
投資暦10年未満で
1万倍以上にした人の名前を教えて下さい
>>254
気に障ったのならすまん
何で株板にいるの?
258:山師さん
08/03/05 23:02:22.65 TDIib4AR
>>257
昔はネットも無く手数料も数十倍でいろんな意味での規制や難しさがありましたから、
200万円を10億にするのは限りなく不可能。今だからこそ。才能的には過去の天才と
そんなには変わらんのじゃないの。
でも、そういう人間が現れたらもうノーチャンスだからね。もうその時代は無理。
当たりクジは売り切れだ。日本株ではこういう奴は少なくとも30年は出ないだろうと思う。
もちろん全部は信じていない。というか話半分で十分だろう。
259:山師さん
08/03/05 23:02:37.61 UyHTAFWo
>>257
たしかにwww
BNFはCGだと主張する人がいると聞いてやってきました。
260:山師さん
08/03/05 23:20:04.69 5DjKR2Z9
>>259
何でBNFを知ってるの?
261:山師さん
08/03/05 23:34:41.35 Ycwdp/pY
BNFは今でこそCGだが、昔はポリゴンでカクカク動いていたんだぞ。
なつかしいなあww
262:山師さん
08/03/05 23:44:37.32 DwtxTGWn
./  ̄`Y  ̄ ヽ /  ̄`Y  ̄ ヽ ./  ̄`Y  ̄ ヽ /  ̄`Y  ̄ ヽ
/ / ヽ ./ / ヽ ./ / ヽ ./ / ヽ
,i / // / i i l ヽ ,i / // / i i l ヽ i / // / i i l ヽ ,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 | | // / l | | | | ト、 | | // / l | | | | ト、 | .| // / l | | | | ト、 |
| || i/ .⌒ ⌒ | | | || i/ .⌒ ⌒ | | | || i/ .⌒ ⌒ | | .| || i/ .⌒ ⌒ | |
(S|| | (●) (●) | .(S|| | (>) (<) | (S|| | (>) (<) | (S|| | (●) (●) |
| || | .ノ )| .| || | .ノ )| .| || | .ノ )| | || | .ノ )|
| || |ヽ、_ ▽ _/| | .| || |ヽ、_ ~'_/| | .| || |ヽ、_ ▽ _/| | | || |ヽ、_ ~'_/| |
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,i / // / i i l ヽ ,i / // / i i l ヽ i / // / i i l ヽ ,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 | | // / l | | | | ト、 | | // / l | | | | ト、 | .| // / l | | | | ト、 |
| || i/ ノ ヽ、 | | | || i/ ノ ヽ、 | | .| || i/ ノ ヽ、 | | | || i/ ノ ヽ、 | |
(S|| | o゚(●) (●)゚o .(S|| | o゚⌒ ⌒゚o | .(S|| | o゚(>) (<)゚o (S|| | (●) (●) |
| || | .ノ )| .| || | .ノ )| .| || | .ノ )| | || |. o゚ .ノ ゚o)|
| || |ヽ、_ ~'_/| | | || |ヽ、_ ~'_/| | .| || |ヽ、_ ~'_/| |. .| || |ヽ、_ ~'_/| |
263:山師さん
08/03/06 00:56:04.08 epM5+AIp
>>261
俺、ワイヤーフレームのスタディの状態なら見たような気が・・・
264:259
08/03/06 01:07:14.95 K+CezL40
>>260
痛いニュースでジェイコム男がBNFだと知った。
株やらないしさ、信者とか、工作員とか言われても、ピンとこんのよ。
265:山師さん
08/03/06 01:17:56.05 /ag5zXPP
BNFの幼馴染とか出てきたことあるの?
266:山師さん
08/03/06 10:21:56.50 7HRsUkst
URLリンク(www.youtube.com)
マスゴミw
267:山師さん
08/03/06 10:46:25.80 QdZwTEiP
BNFという人の戦績が本当であれどうであれ
それにあこがれるとか自分もできるかもとか
絶対に思っちゃいけないと思うな
相場に生き血をすすられてお陀仏になるだけ
268:山師さん
08/03/06 11:06:44.59 FMuEUgQ/
株やらないし、IT業界のこともよくわからないけど、
ホリエモン信者ですとか大量にいたのを思い出した
269:山師さん
08/03/06 11:14:25.07 G9jMveUN
信者ってのは迫害されるもんだけどねーwww
思考停止状態だしな
哀れな羊なんだよなー
270:山師さん
08/03/06 11:17:09.27 F5H0C4BX
>>253
あれだけ税金払ってる人間が認められない日本て
271:山師さん
08/03/06 11:24:15.31 QdZwTEiP
税金いくら払ってるのかな?それにその税金元はといえば他の投資家の金だし
272:山師さん
08/03/06 11:25:24.32 G9jMveUN
長者番付が終わってからそーゆうこといわれてもなーw
273:山師さん
08/03/06 12:07:34.32 nNL/ho/3
長者番付あったら、何年か連続で1位をとってるかもしれんぞ!
274:山師さん
08/03/06 12:33:57.64 7WBZrUaS
>>269
BNFの事を調べずに偽者と断言する方が思考停止だと思う、
まあ、自分は信者に近いと言っても良いけど、そこにたどり付くまで、彼の過去ログ、
雑誌記事、テレビなどを徹底的に調べて、当時の株価と色々、検討してみた、
その結果、矛盾点は全くないし、彼の投資法は利にかなった強力なものだよ、
結局、CISやびびりおんってのは、彼から手法を教えてもらったようなもので、
CISの資産増加スピードは実は、BNFの資産増加率と殆ど同じ、ただ、彼は
色々な手口や小細工を好む所があるのでそれがかえってアダになってると思う、
びびりおんはそもそも、ビビリなので、ある程度の資産が出来たらそれ以上を望まなくなった、
株屋がもし、BNFみたいなスターを誕生させようと思えば、例えば、株の助ぐらいの3億円ぐらいの
資産を築いたみたいな話の方がまだ現実的だと思う、あまりにも金額が大きすぎると現実離れしすぎてしまうから、
自分がよくたとえ話でするのだけど、イチローの活躍は確かに凄いが、それはミズノが野球道具を売る為に作り上げた
スターだ、って言う話が現実離れしてるのと同じ
275:山師さん
08/03/06 12:36:58.30 7HRsUkst
>>274
信者はどうして実在するイチローや棋士を例に挙げたがるかね。
276:山師さん
08/03/06 12:42:55.71 7WBZrUaS
>>275
ぶっちゃけ、彼はイチローや将棋の羽生と同じような物じゃないんかね?
彼の場合は瞬間的な判断の反応が化け物でこれは普通の人間は真似が出来ない、
もう一つはとにかく、場に合わせた攻略法を発見するのが早いって事なんだけど、その元になってるのは
観察力がとにかく凄いね、自分はマーケットスピードでは同じ事は出来ない
ただ、手法の幾つかは普通の人でも真似が出来るし、アレンジすれば使えない事もない
277:山師さん
08/03/06 12:51:43.28 Ax8w5Kux
>>276
BNFが取引してるところを直接見たの?
278:山師さん
08/03/06 13:00:29.90 FMuEUgQ/
すごいスピードだけど確認画面(笑)
279:山師さん
08/03/06 13:06:56.36 QdZwTEiP
CISやびびりおんって誰?それも現実の人なの?
280:山師さん
08/03/06 13:07:33.75 QdZwTEiP
>>274
>びびりおんはそもそも、ビビリなので、ある程度の資産が出来たらそれ以上を望まなくなった、
どうしてそう断言できるんだろ?
281:山師さん
08/03/06 13:19:20.32 KHRyQQJF
>>280
無知丸出しのおまえみたいのは、一度、まとめサイトとかにいっておさらいしとけ。
いちいちレスしてたらきりがないからな。
282:山師さん
08/03/06 13:27:23.64 Ax8w5Kux
>>274
>まあ、自分は信者に近いと言っても良いけど
どう見ても信者です
本当にあ(ry
283:山師さん
08/03/06 13:29:09.13 lh+UHe3c
去年の記事の魚拓がまだ生きてた
ジェイコム男 VS cis
資産合計225億円対談がついに実現
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
284:山師さん
08/03/06 14:46:10.38 lhG8ZGg5
どうしてイチローや羽生を実在してるっていいきれるの?
285:山師さん
08/03/06 15:17:46.35 koKjUwXX
否定派・懐疑派は自分たちが株で大損したから八つ当たりしてるだけだ!
負けないようにしよう!
BNFさんを信じる人たちはスクラム組んで歌おう!
URLリンク(jp.youtube.com)
286:山師さん
08/03/06 15:26:24.40 UT/O7pSo
ばっかみたい
信じてもカモにされるだけだぞw
287:山師さん
08/03/06 15:38:29.28 koKjUwXX
| 任せとけって‥‥‥
| おまえはオレの言う通りにすればいい
| 言うなら必勝法だ・・‥‥
─- 、 ヽ. ノ
ヽ _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄
´ < / ̄ ̄ ̄`¬_ ´
, ヾ / , ヽ ,r'⌒"⌒ヽ
/、Wヽ! i 武 /_V l. 八 ヽ
,、 ノ\゙| | rf「¨=;「l | fニヽ ゝ==_}
r// l==i| l `{{|ij ニK (ト--仆--イj
{ | | .| ーl. ,、-nn/|. /lr',ニヒ′ /l t-`='ーァハ
ヽ! !.| u | l _, -‐UJJJ| : :ト、--‐''''"´ | `,コニニニ7 ハ `ニ´ / |ニ''_‐- _
. U| L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :| \. _」_;j l ト、`ー‐イ. | '''‐ 、ハ
ヽ⊂=ゝ__./ `ヽ ゙ .l: : : : : : : | : : l 冫 ,..イ: |: lヽ | |/.ハ ハl | | |
\.r' P }: : : :} }| : : : : : : |: : : l / .| ハ l: : | :|: | ! |/./ハハヽ| |. |. |
. /`'''‐、 ヾ ヽ. `ー' .'| : : : : : : l: : : :| ||o`|: : |: |: | |. |//ト::イト、| |.____ | |
/_ \ l/:\ _.」: : : : : : :|: : : :| |. | : :L:|/| > |/| |l::l|.| ||<. |レ'' |
: : : :  ̄`'''‐ゝ、.:_ヽ./ \ : : : : > : | |o | くァ||:/| |. || | ||::||| l|. l___l|/ |
: : : : : : : : : : : : : : `'''‐- 、.__ヽ: : : :|: : : | | | : |」|:,/| | || | ||:::|.| |. | │/.|
o °o ,. -───‐- 、
○ ,. -────- 、 ○ / \
/ \ / ヽ
/ バカなっ‥‥! ヽ 個人投資家を l
| どんな手か知らんが | だまそうとしてるだけだ |
ヽ そんなもの あるわけない ./ 見え見えじゃねえか‥‥! j
\ / \ /
` ー────‐ '´ ` ー────‐ '´
288:山師さん
08/03/06 15:38:59.14 24VJRSYI
存在を信じても良いけど尊敬とか信者になったらダメだよな
お前らの金を吸い上げてる(もしくはお前らが儲けるはずの金を横取りしてる)んだから。
BNFと言えども敵なんだよ。
外資とか機関も関係ない、個人投資家は自分以外はみんな敵。
289:山師さん
08/03/06 16:08:10.42 koKjUwXX
___________
/´ , -‐- 、. /
. i /:::::::::: `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. / BNFは質問に答えたりしない
. ! ,':::::::::: 、 ∨ それが基本だ
| i:::::::::: 、 、`''ー---‐''´ ヽ
|. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ そりゃあ・・・・かまわない
│ \:::::::: _\\, /∠_ | 個人投資家の質問に答えること
|. /"ヽヽ:::==。=`,, /=。==│ それ自体は容易い 簡単だ
| { i⌒| |:::::` ー-‐' .::.\-‐ ´│
/|. l ト、|.|:::::: ー-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| 乖離率はこれこれこう
/ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、| 金の流れを見て 何とか
_/ | /l!:::/:: ー----------ー'--.| ・・・・
.! .| ./ ::|:::::::::: | そんな話はいくらでもできる
| │./ ::|::::::::::: ===== |\
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` しかし 今BNFがそんな話を
| |\ :`'' ‐- 、::_:....... ,. ‐'´/| │ 仮にしたとしても
| │ \ ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .| | その真偽はどうする・・・・・・?
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・?
ククク・・・・・・
ゴミ投資家のおまえには BNFの話の裏をとる術はない
BNFが何を語ろうと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
つまり どんな儲け話を聞いても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
違うか・・・・・・?
290:山師さん
08/03/06 17:50:59.89 KHRyQQJF
>>288
アメリカ市場から吸い上げてる俺には関係ない論理だな。素直に彼の成功は喜ばしいと思ってるよ。
こうした成功事例の積み重ねが世間の認識も徐々に変えていくからね。
BNFとまでは行かずとも、億単位を稼いだ若者がもっともっとでてくるべきだね。
291:山師さん
08/03/06 17:51:15.57 iqOdvqkE
>>285
スクラムなんか組まんでいいから、スライムでも食ってろ
292:山師さん
08/03/06 18:05:23.18 KHRyQQJF
>>289
なんで盲目的に信じるしかないんだよ? このツールが発達した現代では裏を取るべく検証作業を
するのは、そんなに難しいことじゃない。盲目ではなく、検証を通じて真か疑かを見極めることが
可能だ。
良い結果が出なければ、原因を探ることもできる。見落としがあるのかないのか、隠されたポイントが
あるのかないのか、そうした試行錯誤も可能。
いずれにしても、盲目的な行為を強いられるわけではない。
293:山師さん
08/03/06 18:07:39.87 //ibVqju
時々見せてもらっています。みなさん信じなくてもいいと思います。
誰を信じるとかじゃなくて自分の感性を磨いていくことが大切です。
見たい人だけが見て、聴きたい人だけが聴けばいいです。
今はチャンスはあるけど難しい相場ですから無理しない程度に
参加していけばいいと思います。
294:山師さん
08/03/06 19:09:32.26 koKjUwXX
>>292
絵空事はよそで言うか
その検証作業とやらの結果を見せてからにしろ
おたくが検証して納得したということは、再現可能なんだよな
そこまで言うんだから、実践でもその効果は証明されたんだろうな
合理的に納得のいく結果を見せてくれ
肝心のブツを見せないで、あるぞあるぞとブラックボックスを見せる
おとぎ話を夢見る個人に、あの箱の中には秘密の手法が入ってるんだと妄信させる
タイミングよく「俺は中を見せてもらったぞ」とサクラ役のコテハン仲間があらわれる
これがBNFの手口
295:山師さん
08/03/06 19:24:19.27 koKjUwXX
>>283で
BNFからトレード手法を教わったとされるcisが対談してる
正体不明うさんくさいことこの上ないコンビだが、その内容がこれまた驚愕もの
よりによって、2007年7月に海外投資、それも長期投資をそそのかしている
見事にダウもドルもド天井だ
世界経済リセッション前に、個人にババ掴ませて逃げ切りたい株屋の魂胆がモロ見え
本当にゲロ以下の臭いがプンプンしてきたぞ
296:山師さん
08/03/06 19:29:44.27 //ibVqju
絶対儲かる手法なんて言ってないじゃないですか。
株なんてめくらで買ったら上がるも下がるも半々ですよ。
そこで様々な指標を加えて上がる確率を上げていくんです。
全体を見てください。指標に対する反応はいつもいっしょじゃないですよ。
それは一日中チャートを見て体得していくしかないんです。
上がる確率を6割7割と上げていき、
売るタイミングをつかんでいけばおのずとプラスになっていきます。
一日中チャートを見ても金の流れが捕らえられない時は
買わないほうがいいです。
297:山師さん
08/03/06 20:06:21.09 epM5+AIp
>>293、>>296
こんにちは。
ここのスレは気分が悪くなるだけですから、あまり気になさらない方が
いいですよ。見ない方が健康にもいいし。私もこれっきりにします。
298:山師さん
08/03/06 20:59:06.43 koKjUwXX
何だまた逃げたのか
せめて、わざわざ雑誌で対談の形をとってまで
2007年7月海外株長期投資を薦めた説明ぐらいしてほしいものだね
ま、できるわけないかw
サブプライム炸裂前のド天井で素人投資家どもはめ込もうとしたんだもんな
2ch最強の天才トレーダーを自称するコンビがなw
たいしたもんだw
いよいよシッポが見え隠れし始めたんじゃねーの
299:山師さん
08/03/06 21:07:52.39 GIaXsoiY
チックの自称株好コテ信者のキャバ女が去年、プライドの怪人に付いた時の話だそうです。
帰り際に怪人の古い友人の相場師の話からコテの話題になり「今度来た時にその餓鬼の面白い話を聞かせてやるよ」
と言い残し急いで帰って行ったそうですがその後、亡くなられた為に聞けず終いになって本当に残念だと語っていました。
300:山師さん
08/03/06 21:10:18.91 lh+UHe3c
ちなみに>>283は2007年8月21日発売
301:山師さん
08/03/06 21:24:04.11 koKjUwXX
>>300
㌧クス
チャートは2007年7月のもので、雑誌発売が2007年8月21日
取材は8月上旬か
まったく猿芝居やりやがって
何が貯金より株だ、海外株長期投資だ
見事に樹海一直線じゃねーか
さんざん一般投資家の生き血を吸って、最後は殺す気か
302:山師さん
08/03/06 22:31:33.12 aFEBdwyL
俺も相場暦は長いけれど、一つだけ言えるることがある
なんでもない一個人投資家が50億とか100億とか200億とか儲けた!
なんてのが出ると、大体そこから10年はもう儲からない。そして話題になった
そいつらは次の10年~20年では絶対に相場の話題に出てこない。
例外はあるが、ほとんど無いといっていいね。ほとんどはある程度損した時点で
見切りをつけて相場を辞めちゃうんだけど、中にはまるっきり儲けた分をなくすまで
辞めなかった奴とか自殺した奴や犯罪者になったのもいるからねえ。。。
EとかKとかUとか 仕手筋もそうで、10年間以上相場にい続ける仕手筋など、
ほぼいないんだよね。まあそんなもんですよ。10年後、いや5年後見てみな。
昔、BNFというのがいたんだよね。今はどこにいるんだろ?ってなってるよ。
そうでないなら世界で10年に一人現れる運も人格も持つ天才かだ。多分前者だから、
まあ見ておけ。
303:山師さん
08/03/06 22:52:49.33 NZ1BtOgh
bnfなんて存在しないって言ってる人は株での成功者をみんな否定したいの?
株で億を稼いだ人なんてこの世には存在しないとでもいいたいの?
それともbnfだけ存在しないって考えなの?
304:山師さん
08/03/06 22:54:16.84 W80gVzO+
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( _) .( _) . .( _)
305:山師さん
08/03/06 23:03:38.79 9vjSVlhv
>303
成功者は否定しない。
でも、下げ相場で現物買いだけで百万を一億にしましたなんていう発言内容を見れば否定せざるを得ない。
百メートルを十秒で走る選手は否定しないが、五秒で走りましたというやつがでてきたから否定するのとおなじ。
306:山師さん
08/03/06 23:06:22.30 QVo0XCR5
>>303
今日の否定派が明日は肯定派に回ってるようなもんでしょ
実際にいるいないが問題じゃない、手持ちのネタを転がして遊んでるだけ。
幾らでも言い方はあるんだから、もしキンタマ使って全世界公開トレードやったとしても証拠になんてならないっていうw
307:山師さん
08/03/06 23:18:03.87 y4hl1g0l
札束の写真撮って見せれば「ただの紙束」、
口座情報のスクリーンショットをうpれば
「そんなのフォトショで簡単に捏造できる」、
見せ板で示せば、やれ「証券会社もグルな証拠だ」、
もうどう切り返すか大体読めるだろ。
ポンと20億くらい千葉県に寄付とかでもしない限り
ここの連中は信じないよ。
308:山師さん
08/03/06 23:23:30.17 7HRsUkst
信者ワロタw
309:山師さん
08/03/06 23:27:48.65 9vjSVlhv
大手や海外のマスコミが、顔と実名を報道してくれたら、俺的にはそれだけで十分。
本物なら、近いうちにそうなるだろうし。
310:山師さん
08/03/06 23:44:33.73 aFEBdwyL
200億くらいじゃまだでんだろ。というかこの世界5年じゃだめで
やっぱり100億円以上を10年以上維持するか増やし続けていれば
海外メディアにも何度かは天才相場師、凄腕相場師、現代の○○、日本の○○
とかで載るだろうな。今のところはたいして出て来ないだろう。中国やロシアの
個人トレーダーでは凄いのがいるという話は出ている。俺が聞いた話だと少なく
とも両者ともBNFと同じくらいの才能はありそうだ。もっと金持っているし。
まあ中国とかロシアは昔から天才相場師がよく出るんだよな。記憶力が凄いらしいね。
多分IQも凄いんだろう。まあこういう奴らと俺たちは競わないといけない。こういう奴ら
とも同じ土俵でハンディなしでやらなきゃいけないわけだ。
しかし、日本の代表が就職経験なし大学中退の元引きこもりニートってのも、なんか日本らしいや。
311:山師さん
08/03/06 23:58:42.98 aFEBdwyL
ポール・チューダー・ジョーンズ マーティン・シュワルツ ウィリアム・オニール
トム・ボールドウィン リチャード・デニス マイケル・マーカス ブルース・コフナー
エド・スィコータ ジム・ロジャーズ アレキサンダー・エルダー スチュアート・ウォールトン
ラリー・ウィリアムズ アーメット・オクマス ダナ・ギャラント―ブル スティーブ・レスカルボー
スティーブ・ワトソン アルフォンス・“バディーニアJr フィル・マシューズ アレックス・ウエスリッツ
エリック・メタノムスキー ジェフ・ウィルソン ジム・ミルナー リンダ・ラリー バーンスタイン
ゲイリー・スミス
312:山師さん
08/03/07 00:02:27.46 aFEBdwyL
おっとBNFの名前の由来でもあるビクター・ニーダーホッファーを忘れていた。
この人は世界的なレベルのスポーツマンだよね。一度は破産したけど復活もしたし。
そこらへんが凄い。
313:山師さん
08/03/07 00:03:52.28 aFEBdwyL
共通項 あるな。 メチャクチャに頭(IQや記憶力)がいい。異様に勘が鋭い。
314:山師さん
08/03/07 00:16:29.02 7agjkChA
2315
SJホールディングス
期末配当800円から900円に格上げ
外資ファンドが入り各証券会社にも徐々に爆騰すると情報が漏れているらしい
割安高成長企業
騰ってからでは遅いのが相場
ならばいのうちに
連日空売り潰しの強い買いアリ
あなたならどうする
315:山師さん
08/03/07 00:19:51.77 tDeclpGz
BNFみたいに資金が大きい人って場中チャート見ないよね?
やっぱり自動売買プログラムとか作ってんのかな
316:山師さん
08/03/07 01:18:46.79 pwHu92Ju
ホント
ゲロの臭いが充満してるな
317:山師さん
08/03/07 02:01:36.21 7sXc5ult
実在してる、してないに関わらず。
芸能人でもないのに、テレビに出る素人(著名人ってやつ?)にろくなやつはいない!
と、友人が申してました。おやすみなさい。
318:山師さん
08/03/07 17:28:56.75 yj8kp9Ru
あげ
319:山師さん
08/03/07 19:06:16.95 mI0RXy2i
URLリンク(kabup.tank.jp)
320:山師さん
08/03/07 19:09:20.86 +SsS7j8P
>>317
× テレビに出る素人
○ テレビに出るプロ
321:山師さん
08/03/07 23:41:30.06 2RSdMCdF
BNFよ。俺には解かるぞ。お前の感情が!
「この俺の資産を―、鍛えたトレード術を!!
株式市場に思う存分ぶつけたら、最後に生きて
いるのは誰なのか」
世界は広い。株遊びは、まだまだ終わらぬ!
322:山師さん
08/03/07 23:45:07.43 2RSdMCdF
BNF お前の中で何かが燃えているだろう。
バイトやひきこもりは寂しかっただろう
「寂しい・・・」その通りだ。
「最後に市場で生きているのは誰なのか? 俺に決まっんだろ」
遊びは終わらぬ。
323:山師さん
08/03/07 23:57:15.40 2RSdMCdF
「信じられない」「ヤラセだ」・・・馬鹿じゃねーのか。
その程度じゃ、点数はやれん。
株にあるのは、死ぬか生きるか。
ただ、それだけだ。
株は男を狂わせる。
324:山師さん
08/03/08 01:23:08.36 VcKlH7qs
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325:山師さん
08/03/08 13:40:21.30 OiWMxDCQ
つーか短期スイングなのに
東海アルミ箔とかシーマを四季報に載るほど普通は買わないだろ
どう考えても矛盾しすぎ
もしくはどこかのマスゴミとつながりがあってインサイダー情報が流れてきて先買いしてるっていうなら話はわかるけど
326:山師さん
08/03/08 13:44:53.55 ye4lH9F2
東海アルミ箔とかシーマとかなら、資産のごく一部投入しただけで四季報に載ってしまうだろう。
インサイダーで四季報に載るほど買ったら、お縄が怖い。それこそ大量に買わないだろう。