08/01/21 22:12:09.61 G0skwIr8
ソースは22：06頃の報道ステーション
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板:223-番)
■■■明日の日経平均を予想するスレ8061■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:899-番)
参考【伝説の勝ち点3という意味では悔しい発言】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
2:山師さん
08/01/21 22:13:57.92 EL7ljI4h
馬鹿なんだから
ほっとけってｗｗ
3:山師さん
08/01/21 22:14:28.26 A6xh5yd5
いまさら、これを肴に1000迄逝くのは困難
4:山師さん
08/01/21 22:15:21.47 cYFW4w1H
誰かさっきの「有限会社も株で成り立っている」発言の動画うｐきぼんぬ
5:山師さん
08/01/21 22:15:25.91 DgGCVHPa
どういうこと？
6:山師さん
08/01/21 22:15:33.96 xycEPrRv
ｗｗ
7:山師さん
08/01/21 22:17:57.53 cYFW4w1H
>>5
と10分ぐらい延々と市場不安を煽るVTR流した後
「本当に日本の株はとんでもないことになっております」といって
その根拠として何か言い出したと思ったら
「有限会社も株式会社も株で成り立っている」と堂々といいきった
8:山師さん
08/01/21 22:19:03.68 zJOIBHSk
(´･ω･)y━~
9:山師さん
08/01/21 22:19:47.96 tFe7FgCe
サルだな。
10:山師さん
08/01/21 22:22:02.32 IoKQhfOn
これがアサヒるってことですか？
11:山師さん
08/01/21 22:22:53.95 paGHjtQq
有限公司の間違いだなｗ
12:山師さん
08/01/21 22:24:15.09 wMkayDI7
／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
.ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ |
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. l .| 有限会社の株価が下落しています
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
13:山師さん
08/01/21 22:27:22.44 gKazbGVX
凄い！、日本は有限会社でも株発行出来る様になったんだ！！
14:山師さん
08/01/21 22:28:24.37 BqDPptrr
●時々刻々と変わる市場動向を安定係数で読み【只今の注目銘柄】を発表しています。
引け際の注目銘柄は明日の投資の参考になります。
●１月２１日（月）引け際の注目銘柄
CODE 銘柄名 株価 時間分 コメント
5423 東製鉄 -10 -101 945 14:59 係数急増
8403 住友信 -7 -48 653 14:59 係数急増
9104 商船三井 -5 -64 1152 14:54 係数増加中
5405 住 金 -3 -17 508 14:53 係数急増
1812 鹿 島 -6 -20 337 14:53 係数反転増加
8404 みずほ信 -3 -6 171 14:53 係数反転増加
5423 東製鉄 -10 -107 939 14:50 係数反転増加
1812 鹿 島 -6 -22 335 14:50 係数急減
8404 みずほ信 -5 -8 169 14:50 係数急減
8001 伊藤忠 -6 -59 904 14:39 係数増加中
7004 日立造 -6 -7 107 14:39 係数急増
--- 以上大引け３０分前 ---
●「今日の投資銘柄」の【自動株取引運用実績】
【２００８年１月分】２１日（月）現在、損益合計金額 3,032,400円。。
●国債金利をあげずに借金を返す方法、景気をよくする方法ってあるんですか？
答）ありますよ。。。
それは賞味期限１００年の２１世紀にふさわしい新しい経済政策です、国民による国民の為の直接投資です。。
働く人の給与手取りが増える事、一部の人でなく働くすべての人の平均給与手取りが増えることです。。
MSCB（Moving Strike Convertible Bond）がキーワードです。。
URLﾘﾝｸ(www.aixin.jp)
郵政民営化のイカサマより。。
15:山師さん
08/01/21 22:28:30.18 VEz2gdQf
よし、有限会社を上場だ。
16:山師さん
08/01/21 22:30:29.55 cYFW4w1H
キタ━━(゜∀゜)━━!!!!
ニュース速報祭に乗り遅れるな
【知ったかぶり判明】古館伊知郎 生放送で「有限会社も株で成り立っている」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
17:111111111111
08/01/21 22:30:30.44 z+kBOHNI
未だに有限会社が存在してると勘違いしてるアホはキャスターの
資格無いんじゃないのぉ?
18:山師さん
08/01/21 22:30:48.10 BgSZWODs
＿＿＿＿__
ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);)
|:::::::/ .iﾉ
|::::/ ヘ / | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,⊥|:|----（＝・)-(=・) | おぉぉぉっと、ここで荒し厨房の登場だ！
l !:; ⌒´⊃｀ | | 目をつぶれば浮かんでくる･････。
ゝ_┃ ´__＿/ ＜ 何もする事が無く、暇を持て余す毎日･････。
|┗━⊃<二二ｙ' | 三十歳で世捨人同然の荒し厨房の姿だぁぁぁ！
| ＼＿二／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ト、 ／７:`ヽ､_
／::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､ /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
19:山師さん
08/01/21 22:31:16.97 CvyTHdz+
いやむしろ、本心は有限会社も株式会社との
取引で成り立っている、と言いたかったんだろう。
有限会社のほうが上位、技術がある、という
ところもすっごいある。
ところがこういうと
ただの馬鹿っていうより
本質的に・・・
20:山師さん
08/01/21 22:33:57.49 OxBiRxJA
中学生の公民で習う話だろこれ・・
ニュースキャスターなら当然知ってなきゃねぇ・・古館さんｗ
21:山師さん
08/01/21 22:34:07.30 BgSZWODs
＿＿＿＿__
ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);)
|:::::::/ .iﾉ
|::::/ ヘ / | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,⊥|:|----（＝・)-(=・) | おぉぉぉっと、ここで年次改革要望書の登場だ！
l !:; ⌒´⊃｀ | | 目をつぶれば浮かんでくる･････。
ゝ_┃ ´__＿/ ＜ 選挙前は自民党を応援する姿･････。
|┗━⊃<二二ｙ' | 選挙が終わればいつものアカヒに逆戻りだー！
| ＼＿二／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ト、 ／７:`ヽ､_
／::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､ /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
22:山師さん
08/01/21 22:34:32.28 tvTTzyFr
たとえ有限会社も株で成り立ってるといって、何がいけないんでしょうか
23:山師さん
08/01/21 22:34:42.62 mfl28Fmm
お前等、改正会社法知らないのか？
有限会社の出資も株式に読み替えるわけだが。古館は何も間違ってないよ。
ぐぐればすぐ解る。
24:山師さん
08/01/21 22:35:40.94 QulIVg3d
立教卒だからしょうがないだろｗ
25:111111111111
08/01/21 22:36:28.56 z+kBOHNI
だから有限会社は法律上もう存在しないだろｗ
古館はうぜーんだよ 正直ｗ
少しでも専門家すると知らなそう 一種のデマゴーグだねｗ
26:山師さん
08/01/21 22:37:19.63 QulIVg3d
>>17
有限会社って普通に存在するだろｗ
新設できないだけでｗ
27:山師さん
08/01/21 22:38:02.13 mfl28Fmm
だから既存の有限会社も従来は社員総会だったのが改正後は株主総会になってる。
株やるんだったら商法、会社法の改正くらい理解してないと話にならんよ。
28:山師さん
08/01/21 22:38:18.06 ZSI/1GvL
特例有限会社取締役の俺はここに居てはいけないようですね(´∀｀)
29:111111111111
08/01/21 22:39:30.55 z+kBOHNI
だからそれは特例有限会社だｗ
あくまで特例ｗ
30:山師さん
08/01/21 22:40:44.49 eL6crHDH
日経平均を押し下げている原因の一つは有限会社にもあるって言っていた古館さんを擁護している人がいるスレはここですか
31:山師さん
08/01/21 22:41:08.71 /JU+U9x9
とりあえず>>25がヴァカだということでFA？
32:山師さん
08/01/21 22:42:13.88 wMkayDI7
ここでは有限会社も自社株式を発行していると・・・
振る縦がいったのだと・・・・
ということ。
33:山師さん
08/01/21 22:43:29.46 mfl28Fmm
特例有限会社の出資は現行法上は株式だよ
なにも間違ってないよ
34:111111111111
08/01/21 22:43:42.24 z+kBOHNI
古館擁護がいかにバカなのか説明すると
日経が下がれば会社法では譲渡制限株式会社にくくられる
はずの有限会社の株もあたかも上場してるかのように
損失を被るという事になるなｗｗ
バーカｗ
35:山師さん
08/01/21 22:47:14.38 mfl28Fmm
番組みてないから古館発言の趣旨はわからんがスレタイに限れば何も間違ってないよ
出資持分はいまは株式であり有限会社の社員は株主だから
36:山師さん
08/01/21 22:48:57.01 fDZUcL6W
【しったか発覚前】
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|.
|::/. .＼ ／ |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥ | 有限会社も株で成り立っています。
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. l |
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
【発覚後】
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ | 仮にしったかだったとして何がいけないんでしょうかね？株の問題ですか？
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. l | スレタイだけを見れば何も間違ってないよ。本文は知りませんが
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
37:111111111111
08/01/21 22:52:53.04 z+kBOHNI
古館の意図は
"世の中の大勢を占める小規模な企業である『有限会社』は
株価下落により困るんです"というサヨク的発言にあるんだよｗ
別に有限会社の自己資本が現在株式発行により構成されてる
事とは無関係だなｗ
ていうか株板がバカばっかなのかｗ
38:山師さん
08/01/21 22:53:45.33 mfl28Fmm
いやお前等は会社法の改正もフォローしてないの？自分が知ったかだろ。哀れなくらい
39:山師さん
08/01/21 22:54:52.17 SnI5zC4M
㈱有限会社
(笑)古館伊知郎
40:山師さん
08/01/21 22:55:58.20 H1bncJzX
法改正で有限会社も株を上場できるようになったんだ！
41:山師さん
08/01/21 22:57:37.25 mfl28Fmm
は？株式発行と上場は違うだろ。小学生か？知ったかにもほどがあるわけだが
42:山師さん
08/01/21 22:58:57.65 KGLgdcUC
そんなことよりぽまいら、只今帰りましたよ。
日経平均終値ベースで13328.21円割ったんだな。
びくーりしましたよ。大引け間際でモニター切ったのさ。
今日はむりっぽいなって思ってたのよ。
とりあえず、明日は底抜けなんよ。合掌
43:111111111111
08/01/21 22:59:27.04 z+kBOHNI
じゃあ何で有限会社が日経の下落で困るのか説明しろ バカ
44:山師さん
08/01/21 23:00:08.42 yXANsh26
プロレスの実況やってるんじゃないんだからさあ、
よく分からないなら知ったかしなければいいのに・・・
45:山師さん
08/01/21 23:00:20.74 mfl28Fmm
論点すり替えか。くやしいのうwww
46:山師さん
08/01/21 23:00:38.90 yUXcRoBw
ちょっとまて、ある意味有限会社も株で成り立ってるのではないか？
有限会社のほとんどは株式会社の下にある中小、個人経営
株が安くなれば親会社が傾き有限も傾く
そういうたとえで言ったのではないの？
47:111111111111
08/01/21 23:00:52.45 z+kBOHNI
オマエがスリカエだろｗ
古館本人じゃないのかオマエｗｗ
48:山師さん
08/01/21 23:02:06.18 1h8BC1bD
古立ちは馬鹿ではない。
ただ朝日がアサヒっただけだ（´・ω・`）
49:山師さん
08/01/21 23:02:20.33 mfl28Fmm
必死だね。会社法改正も知らなかった池沼マジ乙www
50:山師さん
08/01/21 23:02:25.80 gKazbGVX
アナウンサーたる者、見ている人に誤解を与える様な発言をしてはいけない。
誰に対しても解り安く説明するのが仕事&義務
古舘はアナウンサー失格でつ！！
(`･ω･´)
51:山師さん
08/01/21 23:04:19.21 wQnR9Fdp
>>41
あなたの好きな古館さんはそういってましたが
52:山師さん
08/01/21 23:04:58.00 0lYbSUfs
すいません、質問なのですが
有限会社でも上場できますか
53:山師さん
08/01/21 23:05:20.57 KAZRS6Sn
【精神病者小泉の発言】
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「改革なくして成長なし」と決めたのであるから、改革を後回しにして景気刺激策
を取ることはできない。改革せず景気が先だと言って、景気が回復したら、改革す
る意欲がなくなってしまう。「改革なくして成長なし」ということは、過去の１０
年の日本のやり方で分かっているはずである。だから、ある程度の低成長は覚悟し
て、「改革なくして成長なし」という方針通り選挙後もやっていこうと思っている。
＞改革せず景気が先だと言って、景気が回復したら、←←←←←★超カルト発言!!!
＞改革する意欲がなくなってしまう。
54:山師さん
08/01/21 23:05:44.69 yUXcRoBw
ってゆーか
おまえらもくだらないことで騒ぎすぎ
鬼の首を取ったようにはしゃぎすぎ
55:山師さん
08/01/21 23:06:28.78 mfl28Fmm
は？お前が会社法改正すら知らないことを笑ってるだけですがwくやしいのうwww
56:山師さん
08/01/21 23:06:38.53 oeYmNago
長島親子
みの
多田野ｱｯー
みんな立教じゃん
許してやれ
57:山師さん
08/01/21 23:07:11.64 /iuU+Ngn
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|.
|::/. .＼ ／ |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥ | お～とこれは？アンチ古館が粋っておりますが・・
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. l | あ～と逝った！！鈴鹿の花道に桜が散った！
ゝ.ﾍ /ィ _ノ アンチの自爆発言炸裂！！！
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
58:山師さん
08/01/21 23:07:40.75 Goi9kzjn
>>52
古館さんはできると
59:山師さん
08/01/21 23:07:45.68 /CpZ0wMY
有限の七割は下請けなの？
60:山師さん
08/01/21 23:08:57.62 mfl28Fmm
特例有限会社の上場なんかできるわけないだろw あほか
61:山師さん
08/01/21 23:09:21.90 Goi9kzjn
>>43に説明がなければ
論点すり替えてるのは確かにID:mfl28Fmmということになる。
62:山師さん
08/01/21 23:09:29.46 0lYbSUfs
>>58
やった！俺の会社も上場できるぞ！
63:山師さん
08/01/21 23:10:30.06 wMkayDI7
出水マイのあの唇で俺は・・・・・
くやしいのう。
64:山師さん
08/01/21 23:10:36.81 mfl28Fmm
有限会社も株式で成り立ってたからくやしいのうwwwww
65:山師さん
08/01/21 23:10:48.05 EtM3LKm4
すべて有限会社化したら？
大幅な減資を余儀なくされ
トヨタをはじめほとんどの優良企業が競争力をなくし
日本は発展途上国仲間入り
アジアでも下から数えたほうが早くなる
66:111111111111
08/01/21 23:11:11.97 z+kBOHNI
まあ確かに細かいこと言い過ぎたが適当なこというマスコミ多すぎだろ…
意味わかんねーし
67:山師さん
08/01/21 23:14:29.65 xYLORFb8
現行では「古館有限会社」株式会社なんだよね。
68:山師さん
08/01/21 23:19:04.44 0Kgm62M/
無理して知識人ぶるのがいけないんだよな
ニュースを伝える立場なんだから、もう少し
考えて発言してほしい
69:山師さん
08/01/21 23:23:31.39 STGBB3aP
古館は無知だし
叩くのもいいんだが
おまいらの中途半端な知識も嫌だな
70:山師さん
08/01/21 23:26:37.30 UG4ofei/
見てたけど気付かんかった。報道ステーションは不安煽ることしか言わんし古館はアホだしどうしようもない番組。
71:山師さん
08/01/21 23:28:13.01 K4FqlxF/
>>68
元々がカラなので、もうダメだろう。
72:111111111111
08/01/21 23:28:21.57 z+kBOHNI
中途半端ですか?
そうですね．有限会社も今や株式会社と同等ですね．
バカが多そうなので日経3000円まで待つことにします．
73:山師さん
08/01/21 23:28:43.24 wMkayDI7
古館はヅラなんだろ。ずいぶんいいのだな。
くやしいのう。
74:山師さん
08/01/21 23:31:15.12 yUXcRoBw
>>70
そういうどうしょうもない番組だとわかってるのに
何故見るのか？
75:山師さん
08/01/21 23:36:08.95 qYoXuyha
また古館がやらかしたか
76:山師さん
08/01/21 23:38:31.99 OG4wBy+9
誰かニコニコに動画アップして下さい
77:沢尻エリカのアナルに舌いれたい
08/01/21 23:41:34.64 1AdrwQ5o
＞誰かさっきの「有限会社も株で成り立っている」発言の動画うｐきぼんぬ
あほかいな。
（特例）有限会社でも株を買い占められたら乗っ取られる。
常識。覚えておけ。
78:山師さん
08/01/21 23:45:04.11 owLCqhbj
そうそう世界同時株安で有限会社の㈱も下がるから買い占められやすくなるんだよな古館
79:山師さん
08/01/21 23:54:37.94 OG4wBy+9
これ明日の報ステで謝罪する？
でも古館は朝日に原稿渡されてそれを読んだだけなんでしょ？
80:山師さん
08/01/21 23:54:43.39 5ppchGNb
スレタイにもう少し細かく加えると
「どんな零細企業も株式会社も有限会社も株で成り立っているから
みんなが世界同時株安の煽りを受けて下落してしまい、困っている」
とか言ってたんだよな。
動画がうｐされれば細かいところまでわかるんだが
81:山師さん
08/01/21 23:54:53.66 s/u/A/j1
たしかにスレタイに限って言えば古館は間違ってないな
82:山師さん
08/01/22 00:06:20.49 545gxrDN
>>世界同時株安で有限会社の㈱も下がるから
市場価格が存在しないため関係ない。
ていうか基本的に流通しないとおもったほうがよい。
したがってそんな面倒な株を買いたいやつはあんりいないので
資金調達が株式会社に比べると困難になる。
83:山師さん
08/01/22 00:15:20.44 R003OgI/
プロレス実況のノリで大げさに煽ってしまった。
しかし反省はしない BYふるたつ
84:山師さん
08/01/22 00:16:31.73 mKsRYHp6
基本的に頭空っぽだからな
プロレス中継とか競輪中継くらいしか能がない
85:山師さん
08/01/22 00:55:52.90 UIFCJSjz
株価が騰がってる時にも同じセリフ言って欲しいwww
86:山師さん
08/01/22 09:27:49.39 MhuQZK9B
なるほど
スレタイ発言は間違ってないが全体の文意はおかしい
しかしスレ立てた奴は意味すら解らない知ったかぶりだと判明した
87:山師さん
08/01/22 09:42:42.21 GTlUEL//
かつての有限会社でも株式は交付していたんじゃなかったけ？？
倒産時の出資者の責任の在り方がキモだろ。
88:山師さん
08/01/22 09:51:09.92 MhuQZK9B
かつての有限会社は株式会社同様に有限責任ではあったが、
株式ではなく持分であった
89:山師さん
08/01/22 10:19:48.39 WEt3zB2h
俺有限会社持ってるけど定款上では
俺の資本金は株っていう形式で俺の持ち物になってる。
まぁそれを発行しているわけでもないし売買しているわけでもないので
日経平均とかナスダックとか禿げとかそういうものの影響は100％無い。
90:山師さん
08/01/22 11:06:39.93 Fp/dL9CL
鼻水出たｗｗｗｗｗ
91:山師さん
08/01/22 11:07:36.60 Fp/dL9CL
>>80
ああ、そういうことかｗｗｗ
社長さん、会社の運用資金株でやってること多いからね。
古館がまた伝説作ったのかと思った。
92:山師さん
08/01/22 11:10:18.17 hydACUMp
社員(株主？投資した奴)の人数に制限あるんでなかった？
93:山師さん
08/01/22 11:12:24.21 zoBWmi7a
仮性包茎は黙ってろ
94:山師さん
08/01/22 11:16:16.95 vbT2R0oi
ニュ-スみてないけどさすがにネタだと思う
95:山師さん
08/01/22 11:24:53.13 Fp/dL9CL
動画うぷ
96:山師さん
08/01/22 11:26:18.39 FvXqCLR7
有限会社も株式という形で自己資本を保有しているが， （←古館正解部分）
株券を発行することもないし，流動性もない。
したがって，株価下落の直接的影響を受けることはない。 （←古館間違い部分）
もちろん，有限会社の経営も，様々な形で株式相場下落の間接的影響は受けている。
97:山師さん
08/01/22 11:27:49.96 wKU7wXoy
古館正しい
今は有限会社と株式会社の垣根がなくなって
昔の有限会社の出資金が株式という定款になっている（勝手に変えられている）
有限会社も株式で成り立っている
98:山師さん
08/01/22 11:28:30.92 GTlUEL//
古館「有限会社だって市場性の無い株で成り立っている。」
99:山師さん
08/01/22 11:30:19.44 FvXqCLR7
>>1がこの発言部分だけ切り取ってスレタイにしているということは会社法改正を知らなかったということで確定
100:山師さん
08/01/22 11:31:35.21 cDKKaQSX
会社法改正でもうじき有限なくなるとかじゃなかた？
101:山師さん
08/01/22 11:32:40.20 FvXqCLR7
>>100
新規に有限会社設立はできない
既存の有限会社は特例有限会社という名称になり持分が株式に（自動的に）変更されている
したがってスレタイに限れば古館は正しい