ノックイン型投信は国賊at STOCK
ノックイン型投信は国賊 - 暇つぶし2ch254:山師さん
08/03/16 16:03:48.05 JX+mhtpx
買ったヤシも全額没収でいいくらいだ。
しかし、春のひだるまwとはよく考えたもんだ>244
・ダブルバリア→ダブルパンチ
・ほうせんか→もうすんな
・きんもくせい→ちんもくしる
・早春気分→厳冬気分
・チェルシー→散るしー
・ファミーユ→サミーユ
といろいろ考えたが、やっぱ「ひだるま」にゃ劣るw

255:山師さん
08/03/16 17:29:34.06 2bQJJtXN
>>254 GJ

12123.39円 CAリスク軽減型F2007-3はなたば (105億円)
→外資へのたなぼた
11480.44円 CAリスク軽減型F2007-10きんもくせい (135億円)
→くせいモンキー


256:山師さん
08/03/16 19:52:58.39 SBfZYoiW
底は9200円台くらいかな

257:山師さん
08/03/16 20:13:58.51 7QIj82Vm
11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円)

目下の目標は↑これだね

258:山師さん
08/03/16 20:18:51.61 kcqZIdmB
これってサブプライムローン並にゴミな金融商品だな・・

何でこんなの買ってる奴いるの?

259:山師さん
08/03/16 20:38:20.76 H5FGTxxH
ノックインか
普通に優良な銘柄の現物を長期保有で良いだろ。
どうせ下落しても売らなければ含み損で堪えれるが
ノックインしたら強制的に資産が減る。

260:山師さん
08/03/16 20:49:48.11 eWgNhlzR
社債のほうがマシなんじゃ
住友金属鉱山とか2%超だったような

261:山師さん
08/03/16 21:46:11.10 RqiRPN7X
買った、というより 売りつけられた 人も多いのでは
個別株のEB債ならうちにも売り込みあったし。
実は(一方的に不利な)デリバティブのくせに債権扱いだし。勧めやすくて手数料たっぷり。

今から千円下落(2005年の水準)すると↓が射程圏内
10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円)

2003年の水準、一万割れで↓
9731.06円 ちば興銀2007-4-春のちだまり (126億円)
・・・下り最速とはいえここまで逝くかねぇ?
しかし一万割るとろくな抵抗線もないだろうし↓なんて簡単にインしそう
9412.17円 ちば興銀株価指数2007-10-100


262:山師さん
08/03/17 09:46:40.04 HtjOatMQ
14231.92円 三菱UFJ ダブルバリア07-06 1年半判定 (341億円)
13631.43円 三菱UFJ ダブルバリア07-03 1年半判定 ()
13599.72円 三菱UFJ ダブルバリア07-07 1年半判定 (273億円)
13328.21円 三菱UFJ ダブルバリア07-09 1年半判定 (437億円)
13077.72円 三菱UFJ ダブルバリア06-12 1年半判定 ()
12720.49円 三井住友・インカム確保型株価参照F07-06 3年判定 (35億円)
12715.46円 中央三井償還条件付株価参照型F07-06 3年判定 (229億円)
12632.38円 UBS償還条件付利回り積極追求型Fデュアルバリア07-12 (240億円)
12586.39円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-05 3年判定 (153億円) ↑済み
―――――――――――――――――――
12235.57円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-04 3年判定 (136億円) ←次これ
12123.38円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-03 3年判定 (181億円)
12208.23円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-01 3年判定 (96億円)
12123.39円 CAリスク軽減型F2007-3はなたば (105億円)
12006.72円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-02 3年判定 (96億円)
11899.76円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-07 3年判定 (304億円)
11853.97円 CAリスク軽減型F2007-7ほうせんか (84億円)
11833.75円 DKA株価参照ファンド07-03 (143億円)  
―――――――――――――――――――ここまでロックオン
11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円)
11480.44円 CAリスク軽減型F2007-10きんもくせい (135億円)
11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円)
11407.62円 CAリスク軽減型F2007-8ふうせんかずら (129億円)
10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円)
10705.10円 CAリスク軽減型F2007-2早春気分 (99億円)
10657.20円 CAリスク軽減型F2007-7チェルシー (123億円)
10443.03円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定 (170億円)
10015.04円 CA条件付元本確保型ファンド07-7A (184億円)
9731.06円 ちば興銀2007-4-春のひだまり (126億円)
9547.20円 CA条件付元本確保型F2007-3ファミーユ16 (142億円)
9499.29円 CAリスク軽減型インカムファンド2007-9 (109億円)
9412.17円 ちば興銀株価指数2007-10-100 (205億円)

263:山師さん
08/03/17 09:49:41.37 Tknux2SB
>>262
終値で判定だからまだ分からないよ。

264:山師さん
08/03/17 09:55:18.98 HtjOatMQ
その通りです。だから表現はロックオンにしときました
まあ、数時間後のお楽しみです

265:山師さん
08/03/17 10:06:03.91 Tknux2SB
なるほど、しかし狙われてるね、そうなりそう。

266:山師さん
08/03/17 10:41:11.85 xMLfjt3i
11470までは、射程距離ですね。
アメリカを考えると、今後、9412までいってもおかしくない。
買い出動は9400からかな?

267:山師さん
08/03/17 14:31:04.28 2kQU02OE
12235.57円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-04 3年判定 (136億円)
12123.38円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-03 3年判定 (181億円)
12208.23円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-01 3年判定 (96億円)
12123.39円 CAリスク軽減型F2007-3はなたば (105億円)
12006.72円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-02 3年判定 (96億円)
11899.76円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-07 3年判定 (304億円)
11853.97円 CAリスク軽減型F2007-7ほうせんか (84億円)
11833.75円 DKA株価参照ファンド07-03 (143億円)
11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円)
11480.44円 CAリスク軽減型F2007-10きんもくせい (135億円)
11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円)
11407.62円 CAリスク軽減型F2007-8ふうせんかずら (129億円)
10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円)
10705.10円 CAリスク軽減型F2007-2早春気分 (99億円)
10657.20円 CAリスク軽減型F2007-7チェルシー (123億円)
10443.03円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定 (170億円)
10015.04円 CA条件付元本確保型ファンド07-7A (184億円)
9731.06円 ちば興銀2007-4-春のひだまり (126億円)
9547.20円 CA条件付元本確保型F2007-3ファミーユ16 (142億円)
9499.29円 CAリスク軽減型インカムファンド2007-9 (109億円)
9412.17円 ちば興銀株価指数2007-10-100 (205億円)



268:山師さん
08/03/17 15:09:36.75 LwWFt/V0
今日一日でアホの資産が300億ほど溶けたのか。めでたいな。

269:山師さん
08/03/17 15:16:19.92 jolNoi8I
ロックオン解除
インしますた


270:山師さん
08/03/17 15:17:55.98 6/Yv7CD0
今日一日で1100億くらいノックイン?
明日も暴落確定なの?

271:山師さん
08/03/17 15:20:58.54 2kQU02OE
(3/18)次は↓ここから
11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円)
11480.44円 CAリスク軽減型F2007-10きんもくせい (135億円)
11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円)
11407.62円 CAリスク軽減型F2007-8ふうせんかずら (129億円)
10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円)
10705.10円 CAリスク軽減型F2007-2早春気分 (99億円)
10657.20円 CAリスク軽減型F2007-7チェルシー (123億円)
10443.03円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定 (170億円)
10015.04円 CA条件付元本確保型ファンド07-7A (184億円)
9731.06円 ちば興銀2007-4-春のひだまり (126億円)
9547.20円 CA条件付元本確保型F2007-3ファミーユ16 (142億円)
9499.29円 CAリスク軽減型インカムファンド2007-9 (109億円)
9412.17円 ちば興銀株価指数2007-10-100 (205億円)

272:山師さん
08/03/17 15:25:04.34 8E7L806h
地獄の千本ノックw

273:山師さん
08/03/17 15:26:12.57 IBxugBis
田舎の爺ちゃん婆ちゃんが泣いてるのがみえる。涙が出てくるわ。

274:山師さん
08/03/17 15:30:20.71 W191m3tB
8本まとめてノックインかっけー!

275:山師さん
08/03/17 16:39:49.00 G6KnPZbA
ノックイン価格

14231.92円 三菱UFJ ダブルバリア07-06 1年半判定 (341億円)
13631.43円 三菱UFJ ダブルバリア07-03 1年半判定 ()
13599.72円 三菱UFJ ダブルバリア07-07 1年半判定 (273億円)
13328.21円 三菱UFJ ダブルバリア07-09 1年半判定 (437億円)
13077.72円 三菱UFJ ダブルバリア06-12 1年半判定 ()
12720.49円 三井住友・インカム確保型株価参照F07-06 3年判定 (35億円)
12715.46円 中央三井償還条件付株価参照型F07-06 3年判定 (229億円)
12632.38円 UBS償還条件付利回り積極追求型Fデュアルバリア07-12 (240億円)
12586.39円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-05 3年判定 (153億円)
12235.57円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-04 3年判定 (136億円)
12123.38円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-03 3年判定 (181億円)
12208.23円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-01 3年判定 (96億円)
12123.39円 CAリスク軽減型F2007-3はなたば (105億円)
12006.72円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-02 3年判定 (96億円)
11899.76円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-07 3年判定 (304億円)
11853.97円 CAリスク軽減型F2007-7ほうせんか (84億円)
11833.75円 DKA株価参照ファンド07-03 (143億円)      ↑ノックイン済
――――――――――――――――――――
11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円)←次(大!)
11480.44円 CAリスク軽減型F2007-10きんもくせい (135億円)
11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円)
11407.62円 CAリスク軽減型F2007-8ふうせんかずら (129億円)
10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円)
10705.10円 CAリスク軽減型F2007-2早春気分 (99億円)
10657.20円 CAリスク軽減型F2007-7チェルシー (123億円)
10443.03円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定 (170億円)
10015.04円 CA条件付元本確保型ファンド07-7A (184億円)
9731.06円 ちば興銀2007-4-春のひだまり (126億円)
9547.20円 CA条件付元本確保型F2007-3ファミーユ16 (142億円)
9499.29円 CAリスク軽減型インカムファンド2007-9 (109億円)
9412.17円 ちば興銀株価指数2007-10-100 (205億円)

276:山師さん
08/03/17 16:42:47.55 jTKzc+M6
もはや、こんなもの買っちゃう奴が国賊

277:山師さん
08/03/17 16:45:44.15 bKqpEujT
上のほうの糖蜜のダブルバリアが何のバリアなんだか理解できないwww

278:山師さん
08/03/17 16:47:48.91 xMLfjt3i
ふうせんかずらまでは、硬そうだな。

279:山師さん
08/03/17 16:52:12.85 IBxugBis
春のひだまり まで逝ってほしいな

280:山師さん
08/03/17 17:20:13.41 ZjOq50PR
元本確保型、リスク軽減型、インカム確保型
このネーミングは詐欺じゃないの?
公正取引委員会とか、消費者保護法とか金融商品取引規則に引っかからないの???

春のひだまりは許すけど
 、   l   _,             
  ヽ/⌒ヘ~          
  ., 't,_,ノ丶    /ヽ    /ヽ
 /  !   `  / ノ   / ノ
        /   '' ̄ ゙̄   \
        | ●  _       |    気持ちいい!!
        /    L_/  ●   |  /\ ちょ~~~きもちいい~~~
       'i  ○  l ,/    ○ |/.   \
        \     しii        |    /
      __ /       'ii    __ |  /
      | ヽ|         'ij  ./ | | /
     \,,,|           /  | | \
          |             |/



281:山師さん
08/03/17 17:42:46.79 pmnzWFHt

◆日経平均暴落させるためのEB債続々発行
スレリンク(livemarket1板)
1 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2006/11/25(土) 15:03:04 ID:jashvv1V
【これまでの売出実績】
番号 提出年月日 売出金額 売出金額(米ドル換算額)
18外-20-1 平成18年10月12日 10億円 848万$ 2011年10月27日満期日経平均株価連動デジタル・クーポン社債
18外-20-2 平成18年10月12日 20億円 1,696万$ 2007年1月26日満期他社株償還条項付社債<ソフトバンク>
18外-20-3 平成18年11月9日 30億円 2,549万$ 2007年11月28日満期3.3%円建て 限定豪ドル償還特約付社債
18外-20-4 平成18年11月9日 20億円 1,699万$ 2011年11月28日満期日経平均株価連動デジタル・クーポン社債
18外-20-5 平成18年11月10日 1,600万米ドル1,600万$ 2011年11月28日満期米ドル建日経平均株価連動デジタル・クーポン社債
18外-20-6 平成18年11月10日 29億円 2,464万$ 2011年11月28日満期円建日経平均株価連動デジタル・クーポン社債
18外-20-7 平成18年11月24日 10億円 850万$ 2007年6月15日満期他社株償還条項付社債<ソフトバンク>
18外-20-8 平成18年11月24日 10億円 850万$ 2007年6月15日満期他社株償還条項付社債<株式会社NTTドコモ>

実績合計額 10,856万米ドル

18外-20-9 平成18年11月24日 20億円             2007年6月15日満期他社株償還条項付社債<KDDI>

282:山師さん
08/03/17 17:43:31.51 pmnzWFHt
1年半かけて、やっと盛り上がってきたね。

EB債もどき投信と“トリガーの法則”(追記)
URLリンク(hongokucho.exblog.jp)

EB債もどき投信
URLリンク(slashdot.jp)

283:山師さん
08/03/17 17:54:27.90 eOLNkm3a
【自己責任】
小泉政権下で考案された、日本人のDNAにわずかに残存する「恥」の概念を悪用
した悪質な洗脳マジックワード。
権利主張しないことがカッコいいことと思い込ませて使用する者の自尊心を
くすぐり自己陶酔させて使用者を自縛状態に陥れ、自分が今不遇なのもそれは
自分の努力が足りないせいだと思い込ませて、不遇な状態に追い込んでる為政者
への不満の矛先逸らしを被害者である使用者本人に行わせる新自由主義の奴隷
まっしぐらの凶悪な洗脳用語である。
本来行政が果たさなければならない義務や責任の放棄を正当化して、小さな政府
ならぬ新自由主義下の「無責任でいい政府」を推し進める際にウイルスのようにばら
撒かれる悪魔のキーワード。
某広告代理店と練られたメディア戦略の一環として多用された小泉政権下の
ワンフレーズポリティックスの中でウィルスのように国民の間に一時広がりを
みせ、猛威を振るったが、小泉コーゾーカイカクのイカサマの露呈と共に既に
多くの国民は引っかからなくなってきてはいるが、未だにその害毒に侵され
続けているB層※も少なからず残存している。

※自民党のメディア戦略の中で、IQが低く難しいことはわからないがイメージだけで
小泉首相を支持するような有権者と位置づけられた郵政選挙のターゲットにされた層

284:山師さん
08/03/17 18:04:27.28 aJkgs4Tx
>>281
特約付きとか、条件付きっていうのが、いかにも詐欺師の手口って感じでいいネ。

285:山師さん
08/03/17 18:58:17.04 pmnzWFHt
>>284
読み難くなるだろうと思って削ったけれど、
(ノックイン型 期限前償還条項付)
こんなことかかれていたw

でも、これを信じて当時売っていたら、大相場で損切りさせられていただろうな。

286:山師さん
08/03/17 19:14:22.31 FYmmiuMK
今日ノックインされた分の処分売りで
11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円)←次(大!)
11480.44円 CAリスク軽減型F2007-10きんもくせい (135億円)
11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円)
11407.62円 CAリスク軽減型F2007-8ふうせんかずら (129億円)
はいくだろうね

287:山師さん
08/03/17 19:37:26.39 HJ/0wqof
>>286
まっまじ???11300円代は見えてるのかorz

288:山師さん
08/03/17 19:48:45.16 QWDmah8I
ノックたんインしたお!

289:山師さん
08/03/17 20:26:47.70 Tknux2SB
昼間言ったとおりになったな。本国の損を外国で穴埋め。膨大な資金があれば何でも(ry

290:山師さん
08/03/17 20:42:15.34 JuTb2sCM
千本ノック

291:山師さん
08/03/17 20:54:27.15 HtjOatMQ
今日は千億ノック

292:山師さん
08/03/17 22:01:24.55 YsE67eOg
騰落レシオチェックし続けれ。
まだまだ下がるぞ、これ。
URLリンク(ratio.is-mine.net)

293:山師さん
08/03/17 23:08:22.42 jolNoi8I
日経平均は心理的な節目と目された12000円をあっさり割り込んだ。

その過程で、リンク債のノックイン価格(12123円39銭、12,123円30銭、12,006円40銭、11,899円30銭、11,853円97銭、11,833円75銭)
に次々と抵触。
ノックイン価格を下回ると株価指数先物の売りを誘発し、下げに拍車が掛かったとみられる。

この先のノックイン価格は11500円前後に集中しており、目先は11500円を死守できる否かに注目が集まりそうだ。


294:山師さん
08/03/18 01:16:07.30 6Nt0nG0y
今週末までにはここまで到達かな。この速度ならあるいはもっとwww
10657.20円 CAリスク軽減型F2007-7散ェル死ぃ (123億円)

295:山師さん
08/03/18 11:42:53.84 tzhqt0HB
デルタヘッジの先物売り解消までは下げ止まらないようだな。
ノックイン後に怒涛のage相場になりそうだが…

296:山師さん
08/03/18 16:52:23.75 SXTvv/f9
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
>この日は中央三井アセットマネジメントで計六本、設定時の元本ベースで約1100億円の
>リスク限定型投信で株価がノックイン価格を下回った。このほか、みずほ投信投資顧問(三本)、
>三井住友アセットマネジメント(三本)、DIAMアセットマネジメント(一本)なども
>ノックイン価格を下回る商品が出た。

昨日のノックインした投信って、このスレに書いてあるより、もっと多かったということかな?

297:山師さん
08/03/18 23:29:14.37 A8jyoRSs
ここに載ってないのがあるんね

298:星新一
08/03/19 01:23:13.55 tv2UioIZ
ノックの音がした。

299:山師さん
08/03/20 09:19:06.09 UKT1KWKj
昨夜のNY下げでますます混迷するな、東京はなんで下げたのかと思ったがNYの2日分先取りしてたのか?
まあこれでFRBが打てる対策も当面なくなったんじゃまいかと思われる。金利下げたって景気が刺激される
わけじゃないのは当然だし、ブッシュの税還元による景気刺激策にしたって大した成果は上がるまい。
ここは3月が底というソコソコ穴リストのペテンに惑わされて中長期の買い持ちはしちゃいかんなw

ここに載ってない11000台以下のノック対象はどれだけあんだろう?
実はとんでもない金額が潜んでそうな悪寒w

300:山師さん
08/03/20 12:04:38.71 /AuG4IOU

プット売りって利益限定損失無限大のハイリスクローリターンなのに
『リスク限定型投信』と銘打って売るのは詐欺じゃないの?

301:山師さん
08/03/20 15:30:26.39 fStyjpes
リスクとは、ある事象の変動性に関する不確実性

確実に、損をするから、リスク限定型 であってる

302:山師さん
08/03/20 15:55:56.31 EVhx4/Xy
リターン限定型が正しい呼称

303:山師さん
08/03/20 16:46:44.78 9UaXqowm
誰にとってリスク限定なのかということだ。
それは売り手(銀行、証券会社)

304:山師さん
08/03/20 17:51:59.67 1i3pbvos
日経平均はマイナスにはならないのだから、リスク限定で正しいのだ

305:山師さん
08/03/21 00:07:27.81 Hp5R0w77
俺の股間にノックイン

306:山師さん
08/03/21 23:49:37.66 2rGdGZMP
ノックインを大量成功させているはずの中央三井の株価が冴えない。

307:山師さん
08/03/22 00:03:33.07 5vAI0jO8
金融セクターのほかの銘柄となんら動きがかわらない。

Yahoo!ファイナンス - 8309.t
URLリンク(quote.yahoo.co.jp)

308:山師さん
08/03/22 00:13:41.01 cYploTMC
株式ばかり話題になるが為替もノックイン投信あるみたいだよ
だから為替も驚くような急落するんじゃないのか?

309:山師さん
08/03/22 00:24:34.95 b4whXi3j
ここ数年外債勧めてたし貯まってそうだな
取引額が200兆以上だから数兆じゃ影響ない気がするが

310:山師さん
08/03/22 00:29:48.91 5vAI0jO8
外債ということは主にドル建てか?
なら円高でボロボロだろ

311:若葉
08/03/22 16:45:44.14 O41xIHIZ
ネット証券に口座を開設すると自動的にMRFという投資信託に
加入させられてしまうのか?
顧客口座は分離して管理しなければならないという法律に反していると
思うのだがそこまで金融業界は資金難に陥っているのだろうか?
教えて頭もいい人

312:山師さん
08/03/23 00:02:34.93 AanBPS/E
信用口座にしろ

313:山師さん
08/03/23 15:04:48.41 RJnDI99W
俺も最初はMRFに怒ったが
MRFは国債とか超手堅い元本割れしたら洒落にならんレベルの
債権で運用してるらしいし、元本割れしたことないらしい

314:山師さん
08/03/23 15:21:39.32 Bw36Uojz
MMFは過去一度だけ元本割れしてニュースになった。
MRFは一度も無い。

315:山師さん
08/03/23 15:51:12.52 0ntuESLD
>>313
運用は確かに手堅いが、手数料が1%ほどかかるのを忘れてはいけない。
気がついたらだいぶ残高が減っていることがある。

316:山師さん
08/03/24 00:48:53.33 komvdcNk
BNFクラスだと株買わんでもMRFに置いとくだけで年間8000万
の利息がつくのか。

317:山師さん
08/03/24 01:36:10.38 hjbGJEkF
BNFなんて実在しないけろ~!

318:山師さん
08/03/26 00:53:40.82 FjE3nGeD
>>306
ノックインしまくったのに、下方修正キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

319:山師さん
08/03/26 01:22:47.93 Aiizy4z0
ノックインして損失抱えて償還になった場合、
確定申告しても損失分の認定は受けられない。
購入価格は当初の価格にさかのぼって高い価格で買ったこととなり、
地合いが良ければ、利益を伸ばさずに薄利でリカク。
ノックインしてもロスカットできず、株価下落とともに損失はどんどん膨らむ。
逆トレイリングストップしかできないこんな商品を買うほうがバカw
毎回毎回買い続けていくと、いずれは誰かが大損するババ抜きゲームなのになw
市場のカモとなりたい人、塩漬けして身動き取れないのが好きな人には
まさにうってつけの商品だなw
こういう商品買う人は、リスク・リターンの基礎から勉強したほうがいい。

320:山師さん
08/03/26 13:26:02.46 YbT+fe6z
>>318
あまりにノックイン成功させすぎて、
ここの投信買ってもノックインするだけ と敬遠され、投信売れなくなって下方修正なのかもw

321:山師さん
08/03/27 00:03:26.16 V3hU7zWT
なんにもしらないうちのママンに馬鹿銀行員がノックイン型投信勧めてきやがった
買う前においらに相談してくれたから良かったものの、マジありえんわ
おいらは明日から、そこの銀行の株を売りことにしたおおおおおおおおおおおおお


322:山師さん
08/03/27 00:15:12.08 BiLbmmDm
>>321
どこどこ?

323:山師さん
08/03/27 00:29:14.57 /IA5DeUm
あさひ銀行だお

324:山師さん
08/03/27 01:10:30.43 IBeVL4Ne
そのうち投信といえばノックイン型を回想するようになり、みんなが投信そのものを
買わなくなるんじゃまいか。ノックイン型かどうかなんて考えるのも面倒、みたいなw

しっかし相変わらず期末の配当取りとかドレッシングで上げてるだけなのに、買い豚
は元気いいのぉ。もれは現物支給がオイシイ株だけ月曜に買って、今日とっとと売り。
ついでに調子悪そうな高配当株や銀行を朝からたんまり売っておいたよ。
来月に入っちゃったら多分雪崩れると期待してまつ。
商社はどうしようか考えたが結局売らず。商品が少し上向いてる今は、よほど高い値
でヨコヨコしてる時でもないと売りづらい。

325:山師さん
08/03/28 06:53:59.78 NDj19SP/
さーて、またノックしに株価が降りてきますよ~

326:山師さん
08/03/29 14:46:20.38 p33A8eI+
>>308
株式の話題なんて極一部。
普通は「トリガーを引く」といったら=為替なわけだが?
視野が狭い証拠だよ。

327:山師さん
08/03/31 08:09:32.83 2mLrpQIB
>323

あさひ銀はとっくの昔にりそなになってもうないけど?
(ただ、りそなのHPを見ても、ノックイン投信らしきものは
見当たらないが、何ていう商品?)

まさか実在しない銀行の名を語った新手の詐欺か^^

328:山師さん
08/03/31 09:22:06.30 yfuMB6Ow
銀行は手数料収入とわずかばかりの先物プットでヘッジしてるだけで
ノックインで儲かるのは運用を委託されてるファンドなんだけど。

329:山師さん
08/03/31 12:19:10.70 4q1WPnNJ
手数料収入なくなったら銀行やってけねーだろ

労働者は給与収入とわずかばかりの保険でヘッジしてるだけで
労働で儲かるのは労働者を雇用してる会社なんだけど

330:山師さん
08/04/07 21:59:42.39 0zXOgqGj
利益は数%、元金は半分になる分の悪い商品だろ
上がると思うならETF買えばいい。下がると思えばETFを空売りすればいい。
こんな商品買うヤツって何考えてんだろ?
まさか、債券の利回りと比較して買ってるんじゃないだろうなw
そうだとしたら、市場のカモw

331:山師さん
08/04/10 22:54:04.79 G+I2YgLV
>>275 11400まではありそうだな。外需は決算はまずまずでも今期見通しが悪いだろうし、内需は決算も今期もだめだろうから、4月末からGW前までに出てくるにつれて、1日、100円~300円下落すると予想される。

332:山師さん
08/04/11 00:39:28.82 5W/CoNwY
トレイリングストップの真逆をやるこういった
期待値が低い商品は長い目でみたらいずれは損するのに
こんな商品が売れるのは投資に無知な日本人ならではですな
一世風靡したEB債がしだいに廃れていったように
こういう商品もやがてはなくなるんだろうがな

333:山師さん
08/04/13 09:20:44.63 xRAysIWD
>>332
顧客の利益=発行体の損失、顧客の損失=発行体の利益という
図式なので、顧客の期待値は低いどころか当然マイナスでしょ?

334:山師さん
08/04/14 22:29:32.93 Zqr/GLD0
こんな商品を買う池沼w
株式のボラティリティを考えたら、
8~9割はノックイン価格を下回るか、早期償還のどちらかになる。
ボックス相場のまま、金利だけ受け取れると考えてるなら認識甘すぎ。

335:山師さん
08/04/15 07:57:41.48 JKRBdMNU
【投資】”話が違う!”…購入者から怒りの声 
     「リスク限定型」投信で元本割れが続出 [08/04/14]
スレリンク(bizplus板)

336:山師さん
08/04/15 08:15:50.47 G5uojZ/F
ボクの肛門もノックインされそうです

337:山師さん
08/04/15 16:22:40.30 DkKxibV0
環境関連銘柄に投資する温暖化株式オープンってのが、三菱UFJが売ってる奴もノックイン型なの?

338:山師さん
08/04/15 16:40:20.73 kyK6hIRE
>>330
>上がると思うならETF買えばいい
そんな旨みのない商品を営業かけてまで売る証券会社や銀行があるとも思えん

>まさか、債券の利回りと比較して買ってるんじゃないだろうなw
それ以外に理由は考えられんだろ

339:山師さん
08/04/15 21:56:23.63 oYnf/o8R
>>338
日経平均は上がると思うけどETFなんてリスキーなものには投資したくない
利益は限定的でかまわなうから万一の株価下落のリスクを軽減したい。

こんな連中が購入しているのがノックイン投信。

340:山師さん
08/04/16 12:41:18.73 sCccfPDm
株安で元本割れ続出は必至 リスク限定型投信の行方

リスクが限定的で安全性が高いことを売りにしている投資信託で、
元本割れが続出し、購入者からは「話が違う」との怒りの声が出始めている。
「リスク限定型」と呼ばれるこの投信は、日経平均株価が一定の範囲内で
あれば元本が確保され、一定の分配金を受け取ることができるというもの。

ところがである。サブプライムローン問題に端を発し、昨夏から日経平均は
下落の一途。3月にはついに1万2000円台まで割り込んでしまい、ノックイン
価格を下回る商品が続出しているのだ。

最も多いのが三菱東京UFJ銀行。2006年12月に販売された通称「デュアル
バリア06-12」をはじめ、これまで6本の投信がノックイン価格を下回ってしまった。
販売額は1730億円強。
中央三井信託銀行も同様の商品を販売。これまで計8本、販売額にして
約1570億円の投信がノックイン価格を下回っている。

確かにここまでの株安は想定外だったかもしれない。しかし前述の2行だけ
を見ても、1人当たりの購入額を仮に500万円とすると、6万6000人あまりが
購入していることになり、今後、問題は広がっていく可能性が高い。
URLリンク(diamond.jp)

341:山師さん
08/04/16 13:40:39.27 8Dr3Nkyu
ノックインしたら4.5%の分配金払わなくて済むそうだな


342:山師さん
08/04/16 14:03:56.67 Su4sy1Oq
うちの母親も勧誘された。

ノルウェー公社とノックイン付日経平均連動型のデジタル・クーポン
債券。

発行日が5/1になってるから、それまでは日経平均は
結構強いかもしれない。


343:山師さん
08/04/16 14:17:00.33 65J5JQ2i
金曜日から急落でっせ~

344:山師さん
08/04/16 17:13:49.00 himeAzEZ
裁定買い残が膨らんで来ているから
先物の動向には要注意だぞ。

345:山師さん
08/04/16 21:00:20.01 O3GfAIZn
>>339
その万一が曲者なんだよな。
もしノックインしたら、当初の設定価格のときの「高~い日経平均」で買ったことになってしまい、
なおかつ「100%日経平均に連動する債券」になる。
しかも税制面で損金参入できない、途中売却できなくて流動性がない。
こんな商品を買う人って、池沼じゃないかと思う。

346:山師さん
08/04/17 19:19:40.76 mnfpRbKU
>>345
販売している証券会社は天才だな

347:山師さん
08/04/17 19:30:15.74 1rR2UwDQ
なあ ありえんことだけどこのまま日経
長距上昇トレンド入りしたとしたら
一瞬でもノックインした投信購入者って一体どーなるの?
…まさかわざと……
いや そんな事するわけが……

348:山師さん
08/04/17 21:59:36.44 /bE9/Gw5
【投資】”話が違う”…購入者から怒りの声 「リスク限定型」投信で元本割れが続出 [08/04/14]
スレリンク(bizplus板)

349:山師さん
08/04/17 22:25:50.01 /XmiQz6s
>>347
ノックインした債権に復活条件がついていれば、判定日に日経が設定条件より上の値段であるならそのままお金帰ってきます。
残念ながら届かなければ元本われ

350:山師さん
08/04/17 22:47:21.24 MjJ3Mmn8
つまり、ノックインすると、
日経平均インデックスファンドや日経平均連動ETFを
購入当時の日経平均、例えば18000円とかで買ったような状態になってるわけだな。
ただ、こっちは債券に分類されて損金参入ができないとか、
途中売却できないとか、かなり不利益な商品。
購入者は、こういう、はめ込み商品を納得して買ったんだろ?
まあ、自業自得だから、勉強代、授業料と思ってあきらめることが肝心w

351:山師さん
08/04/17 23:11:51.74 PMP98lD6
損は譲渡益と通算不能七日よ
だけど、雑損になったりしないのかね。
それならFXと通算可能だが……

352:山師さん
08/04/18 00:27:28.94 LpE/8Omh
>>347

東海東京証券販売の場合は一旦ノックインすると
「額面金額x(評価最終日の日経平均終値/当初日経平均終値)
ただし0円以上額面金額以下とする」となっている。

つまり基本的に日経平均に連動するが、仮に急騰しても
額面以上はもらえないということです。

全くヒドイ商品だ。。。


353:山師さん
08/04/18 00:29:33.55 L286oimK
困るのはETFで帰ってきたものが日経平均があがって何とかトントンで処分できる水準になったとしても
ETFの取得価格は転換されたその日になるので、ひっくいところで償還されると税金がたくさんかかります。

354:山師さん
08/04/18 23:58:42.15 SUsWbw5L
後から詳しく知れば知るほど、
これはとんでもないはめ込み商品ということが分かってきた。
債券の利回りと比較させて、いいじゃんと思わせる。
しかも「リスク限定」という言葉で「損失限定」と錯覚させる。
(当たり前だが、金融商品ではリスクはボラティリティ、変動幅のことで、損失ではない。)
実際は「利益限定商品」というのが実態に近いな。
値上がり益は少ししか取れず、ノックインしたら、当時の高い株価で買わされたのに、
税制面ではノックインした価格で購入価格を計算し、売るときに税金をたくさん払うことになる。
いやあ、この商品を開発した人やネーミングをつけた人は、ある意味、天才だわ。
プロの詐欺師としても生活していけそうだな。
買った人がここまで理解していたとは思えんなあ。
つうか、理解できるなら、こんな悪徳商品を買うはずないもんな。
まあ、騙すほうも悪いが、騙されるほうも悪いというし、
気の毒だが自業自得だな。

355:山師さん
08/04/19 01:21:34.77 kzl9di9x
>>354
このリスク限定型投信と
元本確保型投信という奴は、
あえて誤解を抱かせようとするネーミングが上手いよな

356:山師さん
08/04/19 03:10:49.64 5oVCKeKc
運用は日本の証券だが設定者は害し

357:山師さん
08/04/24 18:03:11.29 ssFrDr6a
>>350
その通り。
ノックインはプットオプションの売りなんで、ノックイン価格に触れると
当初日経平均株価で権利行使されてしまう。

逆にいうと証券会社側はプットオプションを買っているんで、日経平均
の下落過程でデルタヘッジの買いを入れている。
こうすることで、証券会社側は日経平均がどちらに動いても手数料分
だけ顧客から利益を得ることができる。


非常に大きなボラティリティのプット売りを連動債としてストラクチャーする
ことでリスク顕在化が僅かな商品を作り顧客に買わせてる。
こういう商品のストラクチャーの手数料は販売価格の5%くらい抜かれる
から俺は買わない。

358:山師さん
08/04/24 18:08:18.72 ssFrDr6a
>>353
連動債は債券なんで償還されると雑所得として損益通算できると
思うんだけど、税務上はどうなんでしょう?


しかし、はっきり言って日本の金融税制は酷い。
全ての金融商品の損益を通算できるようにするべき。


359:山師さん
08/04/25 01:18:13.64 huHRFeWy
>>357
2つほど質問。

その1.ノックインタイプのオプションのデルタヘッジ
って具体的にどんなポジションを取るの?
(例:スタート価格15000円、ノックイン価格12000円、
オプション料が1000円とした場合、スタート当初の
ポジションは?
また、ノックイン寸前のポジションと、直後のポジ
ションは?)

普通のタイプのオプションだとオプションの損益グラフは
連続的になるので極めてリスクを軽減するヘッジが可能だと
思うけど、ノックインタイプだとノックインの前後で損益に
大きな段差ができるので、どうやったらヘッジできるのかと
思って。
「確実に手数料だけ儲かる」レベルのノーリスクに近い
ヘッジは無理なのでは?



360:山師さん
08/04/25 01:25:09.62 huHRFeWy
>>357
質問その2

顧客側の逆ザヤがが5%くらいというのは感覚的には同感。
銀行販売の場合、取り分は銀行1%・投信会社1.5%・発行体2.5%くらい?

ただ、質問その1に書いたように完全なリスクヘッジは難しいと思うので、
リスクを取る発行体の利益が少なすぎるような気がするため、完全にノー
リスクで販売の手間もない投信会社の手数料は0.5%未満くらいで、発行体
は3.5%ほど利益が出るようなオプション料の設定にするのかな?

361:山師さん
08/04/25 21:36:17.32 QLXgzGEn
■■■明日のノックインを予想するスレ26■■■
スレリンク(livemarket1板)

362:山師さん
08/04/25 22:41:15.57 5O2EWp/w
>>359
そんなことはない。

デルタヘッジは、当初日経平均のレベルなら先物の枚数を殆ど買わない。
ノックイン価格に近づくほど加速度的に買い枚数を増やしていく。

こうすることでノックインに触れれば先物を理論上渡して余剰分は市場で売る。
ノックイン価格に触れなければ(株価が上昇すれば)、買い増した枚数を逆に売っていく。
日経平均先物のボラティリティが高くなると、ヘッジできなくなる可能性があるけど普通の
値動きならリスクヘッジは余裕でできる。

逆にいうと日経連道債の購入者たちも、先物の売りという逆のデルタヘッジをすることで
リスクヘッジができるわけだが、これを仮に実行した場合は損失が約5%(年率)で出る
ような設計になっている。


363:山師さん
08/04/26 06:40:00.12 KP1R9Etx
>>362
その手法は普通のオプションのヘッジには有効だと思いますが、ノックイン
タイプでは、「日経平均がじり下げしたけどノックインには触れずに直前で
下げ止まり、そのまま満期を迎えてしまった」というケースだと、オプション
の利益はゼロで先物の損失だけが発生するので、ヘッジにならずに大損に
なるのでは?
(なので、ノックインタイプのオプションはヘッジできずに自分でポジション
を持つことになるため、ノックインさせるために相場を下落させに行く
インセンティブが生まれていると理解していますが、間違っています?)


364:山師さん
08/04/26 09:53:20.71 aT2DjNeL
>>363
それは本当にノックインにかるギリギリの直前ですね。

わざわざ数日間という長いスパンをかけて、売り崩していくということは
考えられないです。
そんなことしてもリスクが増すばかりで意味が無いですから。


ただ、ノックイン価格まで数ティックというところになると、原資産に対して
3倍近いレバを張っているので、そこではノックインさせるために売りを出す
ことは手法としてあるでしょう。
そのためノックイン価格の近辺では、思惑的な売買が大量に現れることは
事実です。

あくまでもデルタでヘッジを仕掛けてリスクヘッジをしているだけで、長期的
な値動きには一切無関心だということは理解してください。

365:山師さん
08/04/26 14:25:22.22 KP1R9Etx
>>363
「じり下げするがノックインには至らない場合」は購入した先物の損が
発生し、「ノックインに遠い、スタート株価付近での小さな値動きしか
なかった場合」はデルタの値が極めて小さく、株価の上下も少ないため
デルタヘッジから得られる利益が支払オプション料に見合わなくなる、
といったケースが考えられるため、デルタヘッジと言えども万能では
なく「確実に手数料だけ儲かる」レベルではなく、発行体にも何がしかの
リスクは残っているはずです。

なので、「デルタヘッジにより発行体はリスク軽減策をとるのが一般的で
あるが、リスクが完全にゼロになるわけではないため、確実に手数料だけ
儲かる仕組みに比べても、リスクをとる分だけより顧客に不利なオプション
価格を設定される」というほうがより正確かと思います。

(デルタヘッジに意味がないと言っているわけではなく、発行体がかなり
高い確率でボロ儲けすることを否定しているわけでも決してありません
ので、念のため)


366:山師さん
08/04/26 19:38:05.66 zwAqNvsG
EB債を買ったお ( ^ω^)
この先1年半 どうせ日本株は騰がらんだろ
また ここからの下落も怖くないし。。


367:山師さん
08/04/27 00:14:57.50 As6Snzqz
>>366
自分で十分な判断を下しているなら何の問題もないっすよ

368:山師さん
08/04/27 14:55:04.16 TvxfHimn
どうしてもこの手のノックイン投信でオプションのプレミアム料だけ欲しいので
ヘッジしたいというなら、プットの売りなんだから、オプション相当の先物や現物
を買い建てていればいいんじゃね?
こんな商品買うよりはオプション市場でやったほうがいいだろうが、オプションだと
売れるかどうかはわからんから、投信がいいってやつもいるんだろ。


369:山師さん
08/04/27 15:00:08.87 TvxfHimn
ネイキッドでこんなの買う奴はただのバカ。
だいたい、日経225投信とか買ってる奴が買わないとだめだろ。
実質ネイキッドオプションで爆損コキましただの国賊だの、
おめーらアホか。

370:山師さん
08/05/08 15:02:00.81 XphEUdUi
お金にまつわる情報です

長々とご説明させて頂いてもあまり意味がありません。
下記をクリックください。

URLリンク(tobiraoaketara.choitoippuku.com)


371:山師さん
08/05/08 16:14:31.78 GFDwlxQT
>>370
クリック詐欺

372:山師さん
08/05/10 22:43:21.94 +tQgUqp6
もうそろそろこのスレも復活かなあ

373:山師さん
08/05/30 03:48:57.94 5UCtCoUt
保守

374:山師さん
08/05/31 02:47:07.98 tz9Gcmkh
age

375:山師さん
08/06/01 10:22:09.00 nGm7dSd3
投資信託、元本割れで高齢者悲鳴  苦情・相談が相次ぐ
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高金利に目が眩み銀行員に勧められるがままに購入した元本『確保』型投信が元本割れ 高齢者が悲鳴
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【証券】投資信託:元本割れに高齢者悲鳴、サブプライム株安で・相談件数は過去最高の約1000件に…国民生活センター [08/03/23]
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サブプライムが高齢者襲う 投資信託元本割れに悲鳴

株式や債券で運用する投資信託の苦情・相談が急増している。国民生活センターが集計した全国の相談件数は
07年度、過去最高の約1000件に達する見通しとなった。米国の低所得者向け(サブプライム)住宅ローン問題
による株安で多くの投信の価格が急落、高齢者が「大幅に資産が減った」と訴える例が増えている。「元本確保」
とうたいながら元本割れする商品もあるなど損失リスクが十分説明されていない例もあり、金融機関の姿勢が問われている。

同センターによると、投信の相談件数は集計を始めた00年度に491件だったが、06年度は約2倍の993件に増え、
過去最高になった。07年2月末に世界的な株安が起きたため、年度末にかけて相談件数が急増した。
 07年夏にサブプライム問題が表面化して世界株安が起き、投信価格が急落。日経平均株価は1万8000円台
から今年3月には一時1万2000円を割り込むまで下落し、日本株で運用する投信の保有者は含み損を抱えているケースも多い。

 このため、07年度の相談件数も増え、最新集計の2月中旬時点では806件に達した。

 相談者の年齢は70歳代以上が最多の4割。60歳代を加えると、全体の6割を占める。相談内容は「証券会社の説
明で損のない投資と思ったが、大幅に資産が減った」「元本保証の定期預金を契約したはずが、実際は投信を契約していた」など。
 投信には「元本確保型」や「リスク限定型」と呼ばれる商品がある。「元本確保」は満期時の元本確保を目標に運用するが、元本割れの
可能性もある。「リスク限定」は日経平均が一定範囲の下落まで元本が守られるが、大幅に下落した場合は元本割れの恐れがある。
いまの株価水準が続けば、リスク限定型をうたう約200の投信のうち1割程度が元本割れになる見込みだという。

 金融商品に詳しい南山大の吉本佳生・准教授は「リスク限定型でも元本割れのリスクはあり、元本保証の預金とは違う。
投資で損をしたくない預金者が買いやすいように工夫された商品だが、注意が必要だ」と話す。

URLリンク(www.asahi.com)

376:山師さん
08/06/01 10:23:52.45 nGm7dSd3
【投資】”話が違う”…購入者から怒りの声 「リスク限定型」投信で元本割れが続出 [08/04/14]
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株安で元本割れ続出は必至 リスク限定型投信の行方】
2008年4月14日(月)10:00

 リスクが限定的で安全性が高いことを売りにしている投資信託で、元本割れが続出し、
購入者からは「話が違う」との怒りの声が出始めている。
 「リスク限定型」と呼ばれるこの投信は、日経平均株価が一定の範囲内であれば元本が確保され、
一定の分配金を受け取ることができるというもの。
 商品によって多少の違いはあるものの、(1)スタート時に日経平均を基に設定した「スタート株価」が1年ないしは
1年半後の判定日に日経平均を上回った場合、(2)もし上回らなくても1年半のあいだ、日経平均が
あらかじめ定められた価格(ノックイン価格)まで下がらなければ、元本は確保されるといった仕組みになっている。
 このようにダブルでリスクテークしているため、リターンは大きくないもののリスクは小さく、
安全性が高いとして銀行を中心に広く販売されてきた。
 ところがである。サブプライムローン問題に端を発し、昨夏から日経平均は下落の一途。
3月にはついに1万2000円台まで割り込んでしまい、ノックイン価格を下回る商品が続出しているのだ。
 最も多いのが三菱東京UFJ銀行。2006年12月に販売された通称「デュアルバリア06-12」をはじめ、
これまで6本の投信がノックイン価格を下回ってしまった。販売額は1730億円強だ。
 中央三井信託銀行も同様の商品を販売。これまで計8本、販売額にして約1570億円の投信がノックイン価格を下回っている。
 現時点では、2つの条件のうち後者に抵触しただけともいえるが、日経平均が「スタート株価」まで回復する望みは薄い。
つまり前者の条件も満たされず、元本割れの可能性が非常に高まっているのだ。
 しかも、販売手法にも問題がありそうだ。金融関係者によれば、特に金融商品取引法施行前の段階で、
「リスクに関する十分な説明をしていない営業マンが多かった」というのだ。
 購入者からは、「日経平均がそんなに下落するわけがなく、元本は確保されるという言葉を信じたのに」との不満も多く聞かれる。
 また、たとえ説明があったとしても、リスク限定型という商品の特性上、「投資初心者を中心に販売していた」(関係者)といい、
顧客が理解したうえで購入していたか大いに疑問が残ると指摘する金融関係者は多い。
 こうした事態に陥り、購入者に連絡を入れて「元本割れのリスクもある」と呼びかけるなど、対策を講じる銀行も出始めている。
 確かにここまでの株安は想定外だったかもしれない。しかし前述の2行だけを見ても、1人当たりの購入額を仮に500万円とすると、
6万6000人あまりが購入していることになり、今後、問題は広がっていく可能性が高い。


(『週刊ダイヤモンド』編集部 田島靖久)
URLリンク(news.goo.ne.jp)

377:山師さん
08/06/02 22:57:40.56 nW85RKJP
ドアをノックするのは誰だ?

378:山師さん
08/06/07 21:25:34.82 MQoTLhiT
国賊なら国賊らしく徹底的に体制にタテついて、国の体制をひっくり返してりゃ評価してやってもいいんだが
「ブーム」が終わった途端に就職した企業や体制に対して、靴を舐めるが如く擦り寄ったポリシーの無さは
自分らが忌み嫌ったノンポリそのもの。
それでいて後進に反骨精神やら根性論を説き、現在の日本の主戦力だった事を自負するんだから有り得ない。
まともな思考持をった人間が極端に少ない世代であることは間違いない
つうか、団塊世代は同じ人間なんだろうか?




379:山師さん
08/06/08 16:03:33.60 obHuNDab
またある程度、リスク限定型投信が新たに組み込まれただろうから、11000円に向けて目指していくんじゃないかな~

380:山師さん
08/06/14 11:22:44.19 1rIvwGWE
月の街並歩けば犬も後から着いて来る

381:山師さん
08/06/15 21:38:34.67 n2keHXcX
団塊世代の社長とか管理職はのきなみ最低。
能力も性格も悪い。やる気もない。
責任逃れのためならなんでもする。
若者を見ればパワハラ、女性を見ればセクハラしていいものだと認知する。
偽善・欺瞞の家父長的温情主義で「人のため」を装ってリストラをやる。
まともな説明や説得ではなく、陰湿ないやがらせ、隠微な圧力によって
集団をまとめあげる。そんないじめったらしい以外のやり方を知らない。
それを批判する者のコミュニケーション能力だのネットワーク力の欠如を
あげつらう。自分には人間的な魅力のかけらさえないくせに。またそれを
これから獲得する気もないくせに。
職場にいすわり大掛かりな就職氷河期世代殺しを行う冷血非道。
自分たちの少年犯罪発生率と数の高さを現役の子供・若者世代に投影し、
子どもと若者を根拠もなくバッシングする。
貧乏で苦労している人をとことん軽蔑する。やさしさのかけらもない。
東映ヤクザ映画に美意識を感じた世代だけあって、トラブル解決のやり口が
ヤクザめいている。法律よりも慣習や人情だけで決めようとする。そのほうが
自分たちの世代が狭い世界で仕切りボスになれるからやっているだけ。
ただの支配欲・征服欲を正義感や美的感覚だと偽る。
行使にわたって家父長的立場を悪用・乱用する。
財政・環境・雇用など次の世代に関する問題は身勝手にスルー。
これほどひどい世代がどこにある。




382:山師さん
08/06/15 21:45:36.99 4V6X5UYe
ここだけの話、大暴落くるじゃないかと思う今日この頃

383:山師さん
08/06/18 18:10:29.25 EJBVVS5N
爆発する僕のアムール

384:山師さん
08/06/20 11:34:14.40 UqumKLhT
君の心の扉を叩くのは

385:山師さん
08/06/24 20:21:23.74 oBA//yu8
いつも僕さって考えてる

386:山師さん
08/06/25 23:14:44.80 ocNUi2QE
夏にもぎ取ったオリーブ

387:山師さん
08/06/27 08:05:28.69 rsaxoL2k
秋に読み合ったストーリー

388:山師さん
08/07/03 01:49:35.09 Chn/XhEl
そろそろ、このスレの出番が来そうなので、age てみたりする。


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