08/02/29 18:39:23.99 vbajPytN
マンチキン
401:名無しオンライン
08/02/29 18:41:33.85 Rll+LX4o
モニの有利な部分を分かってて使ってる上に勝ちたきゃモニ使えよとか言う糞｢モニ使い｣がいるのは分かるが、
文句を言うべきは修正することが出来ない運営に対してだろ。
分かってると思うが、モニが糞なんじゃなくてモニを使ってるのが糞だから。
それも他人にモニ使えよ(笑なんて本気で言ってる一部のモニ使いだから。
俺だと思うヤツは好きなだけ反論してくれていい。
だが批判されるべきは運営だからな。唯一バランス取れるゲームマスターなんだから。
402:名無しオンライン
08/02/29 18:42:18.59 FIYmsrpF
>>398
じゃぁモニの当たり判定をいじって他の種族と同等にしたとしてどれが対人向きに成んだ？
倍率も均等に降られてる。判定も平等。タゲりやすさも同じ。
種族面での優劣はほぼ解消すると思うが。
403:名無しオンライン
08/02/29 19:01:03.15 BhNNmnSV
ニュタ： そこそこ何でもできる
パンダ： Pre近接と生産が得意
コグニ： Pre魔法が得意
モニ： 対人が得意
404:名無しオンライン
08/02/29 19:01:59.29 GnU77JMF
俺が竹馬モデリングしてWarでモニに乗らせてやんよ。ついでに騎乗も実装だ・・・・
405:名無しオンライン
08/02/29 19:02:20.59 FIYmsrpF
モニとかpre戦闘も得意だろwwwwwwwwwwwwww
魔法の価値なんか紙切れ一枚ほどもねーよｗ
406:名無しオンライン
08/02/29 19:04:00.18 8gq3tso9
398みたいにゴンゾもモニに文句が集まる理由を全く理解していないんだろうな。
407:名無しオンライン
08/02/29 19:04:34.23 CFd6LOAC
パンダ： 露店と生産が得意
コグニ： ペット育成が得意
こうだな
408:名無しオンライン
08/02/29 19:06:29.59 FIYmsrpF
>>407
在る意味納得したわｗ
409:名無しオンライン
08/02/29 19:33:40.23 JIL6MXOX
>>407 パンダ露天は忌み嫌われる存在じゃね
まあクリックしやすいし間違えてクリックしたら一応見るけどね
何回もやってるとパンダくそUZEEEEEEEEEEってなる
410:名無しオンライン
08/02/29 19:46:47.72 FIYmsrpF
TV：モニでは届かない高い位置のグリフォンもケイジでらくらくキャッチ！
魔法が（一応）得意なのでペットの育成に最適！
こんなに便利なグニを是非一家に一台！
モニ：共闘型ならモニが一番だろ
・・・ぁ
411:名無しオンライン
08/02/29 20:16:10.72 EW0ySujk
実際負けるたびに言い訳するくらいなら判定とか直るまでモニ使ってる方が精神衛生上好ましい
暴論だが全員がモニなら不平はないからなー
見た目好きで他種族選んでるんならその差をカバー出来るくらい精進しろ
モニ使いが糞だからとか開き直る前に恨むべくは種族格差を作り出したハドソンを恨め
有利な方に人が流れるのは仕方ないことだから
412:名無しオンライン
08/02/29 20:21:23.33 +DSyNLLl
とりあえずモニ批判してる人は何でモニ使わんの？
体格が小さい→遠距離が当てにくいため使うと文句言われるから？
グラが嫌いだから？
413:名無しオンライン
08/02/29 20:23:57.74 U70AdWXB
パンダ股間でかすぎ！
種族補正のバランス的には
ニュタ1.0倍、コグニ0.9倍、モニ1.3倍、パンダ0.7倍くらいでちょうどいい
414:名無しオンライン
08/02/29 20:31:32.83 CFd6LOAC
>>412
なんでモニ批判＝他種族使ってるになるのかを聞きたい
415:名無しオンライン
08/02/29 20:32:28.22 FIYmsrpF
>>412
判定・タゲりにくさの面で性能がチート臭いしグラがオカシイ。
ロリコンおよびショタコンなどの異常性欲の臭いがする。
416:名無しオンライン
08/02/29 20:38:39.70 FIYmsrpF
ついでに言うと埋まるのもすげぇチート臭い。
俺の中ではモニ＝厨キャラ
当たり判定やタゲりやすさがニュタ・グニの約5分の3
パンダの2分の1とかどう考えてもおかしすぎる
連ザでストライクノワールやランチャーストライク等の厨キャラは自重されるのに
モニはなぜだか「強いから使われて当然」で一向に自重されないんだよな
やっぱり顔を合わせないネットゲーだからか。
417:名無しオンライン
08/02/29 21:19:15.27 +DSyNLLl
>>414
モニを使っているがモニの性能は非難している、ってのも考えろというわけだよな
俺はそーいうやつはモニ使いといいつつメイン対人キャラは別種族である、と考えてるわけだが
>>391で言っていることを理由（盾）にするやつも多いだろう
しかしそれなら新キャラでも作って石使うなりチケ使うなりすりゃいい。金がないとかは知らん
嫌な思いしてまでなんでモニつかってんの？
>>415
グラが嫌いってことについては聞いといてなんだがキャラデザ嫌い
だからあのゲームは嫌いと言ってるのと変わらんぞ
>>415>>416
確かに埋まるのもタゲとりにくさも当たり判定もおかしいね
性能面でチート臭いから厨キャラ→使いたくない、か
連ザ＝連合ｖｓザフト？ ＭｏＥと比べるには無理矢理すぎやしないか
アクション要素しかないだろ、あれ。ＭｏＥがネトゲである以前にジャンルがちげぇ
418:名無しオンライン
08/02/29 21:24:14.48 Rll+LX4o
基本的に屁理屈の塊はウザい。
419:名無しオンライン
08/02/29 21:33:32.38 jG+jrwQL
パンダはPre最強だから別にいいだろｗ
回避切り脳筋最強で生産も露天も有利
その上リアル女にも人気？とかパーフェクト種族ｗ
コグは基本装備のマブのせいか、なんか暗いなｗ
パニもペットも完全ソロのイメージ
420:名無しオンライン
08/02/29 21:35:09.79 W9Pa/ZAd
理屈で反論できないだけだろ。
現状で満足できないなら他いけ。
421:名無しオンライン
08/02/29 21:35:28.39 CFd6LOAC
>>417
メイン別種族でモニ修正されろ→モニ使えよｗｗｗｗｗｗｗ
モニ作ったよ、やっぱり異常だから修正すべき→メインは別種族である、と考える
何で嫌な思いしてモニ使ってんの？→使ってもいないで批判すんなって言うからだろｗｗｗｗｗｗｗ
422:名無しオンライン
08/02/29 21:40:39.09 JIL6MXOX
とりあえず落ち着け、COOL DOWNだ
423:名無しオンライン
08/02/29 21:44:44.26 U70AdWXB
そんなことより
各種族のアナル補正どうする？
424:名無しオンライン
08/02/29 21:45:47.04 OnlSTfjc
コグオの倍率トップで
425:名無しオンライン
08/02/29 21:47:40.85 W9Pa/ZAd
>>423
おれのパンダでよけりゃ穴貸すよ。
426:名無しオンライン
08/02/29 21:53:43.73 JIL6MXOX
パンダは堀師だろ・・・Pre的にもアナル的にも
427:名無しオンライン
08/02/29 21:57:10.95 Rll+LX4o
>>420
いい例が>>398
屁理屈のカタマリだろ、全部の行の語尾に「だからモニにネガるな」って入れて読んでみなよ。
屁理屈で固めた苦しい言い訳になるから。
バランスって面で考えれば、何がマズいのか分かるだろ。
428:名無しオンライン
08/02/29 22:00:20.88 OnlSTfjc
倍率とかどうでもいいからタイタン潰してモニ用ワラゲにして隔離してくれ
429:名無しオンライン
08/02/29 22:06:51.61 o+x2iAl2
飛び道具の投射角に種族補正かな。
飛び道具無いマッチには有利も不利も発生しないしこれが一番スマートだ
タゲれれやすさとかの差はのこるけど、そのぐらいだけの優劣ならまあ好みで許せる範囲じゃない？
430:名無しオンライン
08/02/29 22:10:51.78 721BhVeh
防御力上がる修正はいった後でさ
ジャスタンパンダ♂と回避槍投げチェインモニがタイマンやったら
いったい何割くらいでパンダが勝てれるんだろうな
431:名無しオンライン
08/02/29 22:12:36.74 h4AiVjtL
れ足す言葉
432:名無しオンライン
08/02/29 22:13:19.64 JIL6MXOX
パンダの残りの１００程度のスキルをどこに振ってるのかと腕に大きく左右される
モニが有利であることは間違いないがそこまで絶望的な差でもない
てかその例なら投げより素手のほうがいいんじゃない、ジャスタン相手に投げは切なくなる
433:名無しオンライン
08/02/29 22:46:02.65 LBtjjgzH
>>430
攻撃がまったく当たらないお前と、攻撃がまったく効かない私
一見同じようだが、どちらが勝つかは明白だ
434:名無しオンライン
08/02/29 23:16:16.33 z8JeQkbF
パンダは盾キャラでモニがアンチ盾構成にしたのは何でだ？
どっちもジャスタンじゃダメなのか？
435:名無しオンライン
08/03/01 01:59:27.10 5BDXQPNW
180 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/02/29(金) 17:26:37.38 ID:U70AdWXB
もうめんどくさくなったから
warに入ると全員姿がＴＦでいいよ
これしかない
436:名無しオンライン
08/03/01 03:26:53.81 aFBOUQa6
つまり未成年ポルノの所持禁止の法案の施行と同時にモニも修正入れればいいんだぜ
世の中の流れとか外見が未成年のキャラへの暴行はどうのとのたまって。
つかグラを「香具師」」と入れ替えれば良いと思う
437:名無しオンライン
08/03/01 05:30:01.43 rwiQWBPL
そうだな、モニの下着や水着、媚モーションなんか、先進国じゃＮＧだろ、と日ごろから思ってた。
438:名無しオンライン
08/03/01 05:41:01.08 8Oc9IjjD
あっちの基準だと成人女性でも幼く見える場合NGだぜ
439:名無しオンライン
08/03/01 09:20:19.27 aWr1m3eT
モニの腕が奇形なのはそういう摘発逃れだと思ってたよ
440:名無しオンライン
08/03/01 09:28:59.89 qefhjewo
てきはつ・・？
ああ、蒙古の武器か。
441:名無しオンライン
08/03/01 09:41:18.91 rwiQWBPL
気持ち悪いのは、変態性欲者用のエサが対人バランスブレイカーで、変態どもが「くやしかったらモニ使え」なんて言い始めるところだよ。
ここのところ急に日本でも幼児ポルノに対する意識が高まっていることだし、せっかくいいゲームなんだからグラもまともにして欲しい。
ＭＭＯに関する法整備は韓国は残酷描写は年齢制限があり、ＲＭＴが法律で禁じられている。日本と中国が世界で一番ダメダメじゃね？
442:名無しオンライン
08/03/01 09:42:23.85 qefhjewo
モニは弱対するべきだけど
>>441さんはMoEを憎悪しているスレッド荒らしです。
443:名無しオンライン
08/03/01 10:21:17.68 gMB3vjuH
いいえ>>441さんは、自分を認めてくれない社会を憎悪している引きこもりニート様です
444:名無しオンライン
08/03/01 10:25:30.98 35+iwoSy
モニ弱体は児童虐待に当たるので禁止します
445:名無しオンライン
08/03/01 10:41:09.11 LAvR24D6
子供同士が兵士として戦場で戦うのをやめさせなければ！
446:名無しオンライン
08/03/01 10:43:22.08 AR1lxrU1
アンケートに組織票とか
このスレではしてないの？
とりあえず、
期限が2008年03月04日10時までなんだが。
447:名無しオンライン
08/03/01 10:50:36.97 LAvR24D6
このスレ全員の人数を合わせてもモニ使用の最強厨のアカウント数には及ばないだろう
そして今の２択アンケートにはモニ弱体化という選択肢は入っていない
歯噛みして見てるしかないってこった
448:名無しオンライン
08/03/01 10:55:04.91 v0AJMOtz
モニの強さはサイズが小さいからであって
種族補正数値はさほど関係がないといい加減気づいたら？
449:名無しオンライン
08/03/01 10:58:46.50 gMB3vjuH
種族補正値が関係ないのなら、回避弱体化されても問題ないですよねー
450:名無しオンライン
08/03/01 11:03:30.88 b1e5XuU0
というかその辺の話は>>2で「モニは両方強い」でまとまってるのに
未だにアホな事言ってる奴ってなんなの？
大方
「モニ弱体化はWar厨の仕業！War行かなきゃ問題ない！
だからPreは現状維持でよろ＾＾」
って感じなんだろうけど
んなわけねーよカス
451:名無しオンライン
08/03/01 11:05:03.91 LAvR24D6
いっそのこと種族固有のテクニックを実装してより個性化を図ったらいいかもしれんね
固有テクの性能上下でバランスとりやすくなるかもしれないし
そのなかにエルモニーに必中の技、エルモニーの抵抗を下げる技、エルモニーからの攻撃を軽減する技、
自ら巨大化する技を入れればWarも楽しくなりそうだ
452:名無しオンライン
08/03/01 11:27:58.03 1Lo8HkUt
アイアンクロー実装してくんねーかな
パンダの対モニ専用技でさ、片手で顔面掴み持ち上げられて足をジタバタさせてるモニを地面に叩きつけるヤツ
この攻撃を喰らったモニは強制的に４顔になるという
453:名無しオンライン
08/03/01 11:45:08.85 rSuy6uXZ
アイデアはいいけどグロイ
454:名無しオンライン
08/03/01 11:46:30.58 gMB3vjuH
種族別ジャンケンなんて勘弁してくれ
455:名無しオンライン
08/03/01 11:48:21.11 qefhjewo
そのまま壁にたたき付けて横一文字に血のりをズルーって。
456:名無しオンライン
08/03/01 12:09:23.27 nQkbVqVS
そこまでモニを憎めるお前らが凄いわ
457:名無しオンライン
08/03/01 12:52:21.85 sAHaXvoZ
バトハンで殴ったらクリボーみたいに潰れればいいのに
458:名無しオンライン
08/03/01 13:18:55.59 gpLSSDob
俺はモニの神秘サムライつかっているけど>>2が正しいと思うよ。
別に命中と回避が１．０に下がったところでPreには何の影響もねーよ。
Preの強さ弱さで言うならゴンゾ運営になってから回避も命中も上昇する装備が充実してるしな。
459:名無しオンライン
08/03/01 15:06:59.49 aFBOUQa6
当たり判定やクリック判定なんて実際モニのポリゴン一枚減らしてパンダ大の透明板ポリ一枚をモニの前面にカメラに拘束して張れば良いだけじゃないかと思ってるんだが。
MoEのシステムは微妙にそんな簡単な問題じゃないんだろうなぁ…。
コグニの補正が魔法系に偏ってるのは良いと思うんだ。
何だかんだで荷物とか持てなくてもソレはソレでキャラ立ってるしｿﾚのおかげでTUEEEE訳でもない。
ヌタも問題無い。普通に。
パンダの当たり判定は可愛そう。HPだけはTAKEEEEEEE。パワーもあって良い感じだが、モニの存在がコイツの全てをﾀﾞﾒにしてる。パン子の顔は書き直してやれよｺﾞﾝｿﾞ…
●モニの問題点●
・補正が神懸かり。無駄が無い。コレに加えて小さいので近接職・メイジ共にガンガンこなす。
・投げ・弓などの当たり判定・タゲ取りの判定が共に他種族の約半分。
・上記の事を踏まえた上で、リーチや移動速度が全種族同じである。（小さいことにメリットはあってもデメリットはない。）
・小さいことに起因する埋まり問題。
・見た目が子供である点。
1番上の問題点については種族補正いじれば多少改善されるかも知れないが、
それも
モ ニ の 見 た 目 が 普 通 の 大 き さ に な れ ば
の話であって大きさ問題は種族補正なんかよりも大きさの大小の方が遙かに大きい。
そういったことを考えると香具師並にモニを巨大にすれば全て解決する。
グラフィックに関しても「香具師なら出来る」事が既に実証済みなのだから大きさに非難が集まっている以上
当たり判定だけをいじることは出来ないから当たり判定だけをいじることは出来ないと言うのであれば、
モニのグラフィック自体を大きくしてしまえば良い訳で。
そもそも「埋まる」なんていうのは対人ゲームなら平等な環境を作る上で最優先で調整しなきゃ成らない事項だろ。
何で此処まで無視出来るのか解らん。
460:名無しオンライン
08/03/01 15:11:11.19 aFBOUQa6
なんか意味不明な文章になってた
×当たり判定だけをいじることは出来ないから当たり判定だけをいじることは出来ないと言うのであれば、
○現状もしゴンゾが「当たり判定だけをいじることは出来ない」から
「種族補正をいじって調整するので見逃してね！」と言っているのであれば、
461:名無しオンライン
08/03/01 15:20:04.65 SlFax9Sy
>>459が気持ち悪い
462:名無しオンライン
08/03/01 15:21:48.49 8Oc9IjjD
パンダも当り判定でかくてキャラ立ってるしTUEEE訳でもないからいいじゃん
463:名無しオンライン
08/03/01 15:24:05.49 b1e5XuU0
埋まるのは小さい事に起因してるのではなく、プログラム上の欠陥だろ
修正対象なのは言うまでもないが、ここで話す事でもない
それから「小さい事によるメリット・デメリット」というのに、何か偏った見方があるように読めるぞ
例えば「体が小さいからHPも低い」というのも一つの個性の付け方だろうが、
どうもそういう形を考えてないように見える
まあコグニの補正の偏りを歓迎してるあたり、種族クラス化を望んでいるのだろうが
それなら最初からクラス制にしろって話だ
464:名無しオンライン
08/03/01 15:27:26.67 8+Fi/+5X
実際、種族補正だけでモニーの強さを調整しようとしたらかなり極端な補正にせざるをえないわな。
全部0.9倍とかな。でもそれをやると判定の影響受けないプレ民からの大反発くるのは目に見えてるから
どうしてもマイルドな調整せざるをえない。やっぱモニの香具師化が一番ベターだとは思うよ。
465:名無しオンライン
08/03/01 15:33:18.20 8Oc9IjjD
・Warでは敵軍が全てヒューマンのグラになる
でいいじゃん。軽くなって敵味方の判別も楽だしよ
装備状態もある程度判別できるように
ローブ系はシルク、鎧はスチチェインかなんかの統一グラにしてあとはシップ装備のグラ起せば終わりだから弄るのも楽だろ
466:名無しオンライン
08/03/01 16:19:04.27 bOtU3dKp
>>465
対人ゲームとしてはおそらくそれが限りなく正解だと思う
でも、MMOとしてみるとやっぱりただの劣化なんだよね。苦渋の決断というか
あと、今まで以上に敵軍をmob扱いする仲良し轢き殺し軍団が増えそうな気も
467:名無しオンライン
08/03/01 16:25:09.48 8Oc9IjjD
>>466
それ言うなら対人対mobで技効果が違ったりアイテム持込持ち出し制限がある時点でただの劣化
システムが古いんだからある程度は割り切らないと
468:名無しオンライン
08/03/01 17:05:41.27 R+cFpfaG
対人の話してる奴はここでやらずに対人スレへ行ってやれよ。
469:名無しオンライン
08/03/01 17:13:52.76 DMnrmFpd
種族倍率が大きく影響するのはWarだからそれは仕方ないさ・・・
470:名無しオンライン
08/03/01 18:03:39.82 I9XJyXmS
祟りじゃ ｐｒｅ投げの祟りじゃ
471:名無しオンライン
08/03/01 18:59:39.81 sAHaXvoZ
投げ弱体は死んで欲しいけど
トマホが投売りされててうめえ
472:名無しオンライン
08/03/01 20:15:04.18 gMB3vjuH
グラもキャラ性能も平均化したい奴は、他のFPSやってろよ
473:名無しオンライン
08/03/01 20:35:49.50 aFBOUQa6
寧ろキャラ性能で勝ちたいだけなら他のネトゲやってろよ
スキル以外の部分で差が出てる現状はスキル制のネトゲとして崩壊してることに気付け
474:名無しオンライン
08/03/01 22:24:40.89 gMB3vjuH
少なくても>>473は自分の腕が足りてなくて勝てないってのは認めないタイプだな
もに糞でも使ってろｗ
475:名無しオンライン
08/03/01 22:24:51.24 b1e5XuU0
ID:aFBOUQa6
児童ポルノ云々とか言ってるあたり、馬脚を現した感があるな
476:名無しオンライン
08/03/01 22:29:35.31 aFBOUQa6
>>475
ロリコンは黙ってろよｗ
477:名無しオンライン
08/03/01 23:31:18.99 87lz4ZBw
自分は初期値いじってほしいわ
ﾊﾟﾝﾀﾞは各耐性5ぐらいあってもいい
あとｺｸﾞﾆの初期重量はなんとかするべき
いきなり重量overとか初心者にはキツすぎて止めちまうだろjk
478:名無しオンライン
08/03/01 23:45:38.53 BORx/OR9
モニは地面に埋まるのがなぁ…
Warだと目視ないと思ったら急に目の前の地面から浮上してくるからビビる
判定云々言いたいことはあるけどまずは補正変更きたのは評価したいな
まぁまだ変更って決まった訳じゃないけど
これで「種族補正変更は無効になりました」とかだったら冷める
479:名無しオンライン
08/03/01 23:57:37.28 qefhjewo
それに同意
ゴンゾならと期待したりしなかったり
480:名無しオンライン
08/03/02 00:00:27.26 yfKC3bC+
ゴンゾならってのはちょっと首をかしげるけど
これに関しちゃハドの尻拭いだしなあ
ハドも何考えてたんだか
481:名無しオンライン
08/03/02 01:13:47.53 4xWzfnmP
MoEをモニコンのすくつにしたかったんだろ。昔のハも今のゴも。
482:名無しオンライン
08/03/02 02:17:28.10 4yNTi3oM
どっち向いてもロリペドだらけ
今日ちょっとカウントしてみたがP鯖Bの実働のうち７割以上モニだったぞｗ
4種族居るというのにこの増殖具合は異常だろｗ
483:名無しオンライン
08/03/02 02:35:38.46 SFT/u3sE
アカ取り放題キャラ作り放題だからなあ。そりゃ最強厨はモニでつくりなおすわ。
484:名無しオンライン
08/03/02 03:08:03.69 SFT/u3sE
あと、気質的に多様なスキルを生かして微妙なキャラで工夫した戦闘をする、RvRというもともとの設定にしたがう層が減り、タイマンタイマンなアリーナタイプが増えたのもモニ問題の原因だろうな。
485:名無しオンライン
08/03/02 03:32:24.54 4yNTi3oM
パンダ→モニって使うと明らかに攻撃が飛んでくる頻度、当たる頻度が落ちてマジでビビるｗ
486:名無しオンライン
08/03/02 03:32:39.57 hzJPOLSa
いやそれはE鯖だけじゃね？ｗｗｗｗｗ
487:名無しオンライン
08/03/02 05:53:31.88 bn964WTE
「周りモニばっかなのに俺だけパンダｗｗｗｗｗ俺かっけえええＥＥＥＥＥＥ！！！」
このプレイができなくなりますお
488:名無しオンライン
08/03/02 07:38:27.01 Jsy3R0Iv
俺はだっちの尻を見ながらプレイする気しか起きんな
489:名無しオンライン
08/03/02 09:15:56.53 SFT/u3sE
>>486
最近Ｄ鯖もその風潮。Ｐはまだ大丈夫か？
490:名無しオンライン
08/03/02 10:32:35.38 TYicCVUG
Pはまだ大丈夫
モニが多すぎて狙わざるをえない感じ
敵PTがモニ４その他１とかザラだから攻撃飛んでくる頻度は変わらないと思うよ
491:名無しオンライン
08/03/02 11:31:21.20 6fkQop49
別に倍率とかどうでもいいんだけどさ、
やっぱり種族とか性別変更には、何か課金アイテムでも買わせられるのかね？
何千円とかとられるならさすがに手を引くな…
492:名無しオンライン
08/03/02 11:35:26.58 2yYnjr+3
スペシャルチケット分くらいじゃねーの
493:名無しオンライン
08/03/02 11:53:01.44 cb9TEEI4
間違いなく現金絡めてくるだろうね
モニ→他
他→モニ
ゴンゾはこの2つのどちらが儲かるかしか考慮しないだろう
494:名無しオンライン
08/03/02 12:08:59.72 Jsy3R0Iv
まーちょこちょこ倍率いじって
一粒で２度３度おいしいです＾＾最強厨もっと貢げよ
を狙ってるのは疑いない
495:名無しオンライン
08/03/02 12:56:34.18 FiyrDgEz
モニ強化で他種族の８割をモニ化、その後モニ弱体で他種族に分散
で２度おいしいとかやってくれ
496:名無しオンライン
08/03/02 15:43:04.62 a5+1EEHM
>>495
現状がモニ８割だからな。
今弱体すれば種族変更課金アイテムで儲かりそうだな。
文句があるならモニ使えよりも健全で建設的だ。
497:名無しオンライン
08/03/03 00:28:06.08 ioE4eyN0
元々美容で種族性別転換できるはずだったんだがなあ。ホムもただの制限なしペットになってしまったし。
498:名無しオンライン
08/03/03 00:32:07.17 ioE4eyN0
もっと元々はBB Gamesが資本参加するとき「オタク受けする萌えキャラに変更する」が出資条件で、モニー誕生なんだがなあ。BB GameＥＮＤも目先しか見てなかったからじゃね？
499:名無しオンライン
08/03/03 08:24:53.09 bgq7FPQK
そもそもさ、モニーを弱体しないなら
別に倍率変更しなくてもいいのよな。迷惑だな、ただの。
強化だけなら別にいいけど。
最強厨だからついモニモニしたくなるんだが本当はどの種族も好きなんだ。
別にもにコンではないし、モニーもかわいいけどさ。
500:名無しオンライン
08/03/03 10:32:43.33 gREU/3ES
種族間ダメージ補正でもあれば、また違うのかねぇ
もに←こぐ←ぱんだ←もに・・・
って感じで
まあ、ほんとはもに←ぱんだがベストなんだろうが、設定を考えるとなー
501:名無しオンライン
08/03/03 10:33:20.32 nTZEYgvT
>>500
>>454
502:名無しオンライン
08/03/03 10:40:37.82 gREU/3ES
3種族ならじゃんけんだけど、にゅたがいるからさ
補正も5%程度にしておけばたいしたこと無いかなって
まあ、もに弱体化は必須だと思うけどさ
503:名無しオンライン
08/03/03 12:08:15.10 CyWYzH23
×：ゲームがより面白くなるよう種族補正数値を考えるスレ
○：モニにネガることでリアルのうっぷんを晴らすスレ
504:名無しオンライン
08/03/03 12:19:48.75 uugEyfhj
ごめ自己紹介かとおもった
505:名無しオンライン
08/03/03 12:44:35.41 /rsee+Be
>>503が全てを物語っているな
506:名無しオンライン
08/03/03 13:29:39.60 duEaL+eV
罠牙回避モニだけど、敵のＰＴにコグやニュタがいたらやっぱりおいしいと思うな
同数ならまず一人討ち取ったって気分になるくらい
パンダだともうネタキャラで、本人もわかってるのかパフォを披露して死んでくれる
Ｗａｒでモニ以外使ってるというのはそういうことだと思うよ
いまさらネガっていても既に少数派で「ハァ？何言ってるの」ってレベル
507:名無しオンライン
08/03/03 13:39:59.06 eydjDfm0
罠牙回避モニに相手の種族関係あるん？
508:名無しオンライン
08/03/03 13:42:37.49 nTZEYgvT
タゲ集中で的になって即終了だからじゃね
509:名無しオンライン
08/03/03 13:48:33.16 duEaL+eV
>>508
そういうこと。ヒーラーも前衛もモニが前提だからね
510:名無しオンライン
08/03/03 14:08:11.12 wSsP0M5U
もに糞氏ね
511:名無しオンライン
08/03/03 14:19:19.05 yS9jLJ19
とりあえずモニが強い強いと文句言うならモニ使えよ。
っていうモニスパイラルは勘弁してほしい。
スキル制なんだし好きな種族使って、キャラの差はスキル構成とか戦い方で出すべきだと思う
現在の当たり判定がパンダの大きさを100とした場合に
パンダ100>ニュタ・コグ90>>>モニ60
適当だがこれくらいの差があるように感じるのが問題だろうよ、当たり判定はやっぱ統一してほしいな。
512:名無しオンライン
08/03/03 14:22:58.99 nTZEYgvT
もっと酷いだろ
パンダを100としたら
パンダ100＞ぱんこ80＞ニュタコグ70＞モニ40くらいじゃね
513:名無しオンライン
08/03/03 14:26:22.09 IkkQnCvi
地形の凸凹考えたら20くらいじゃね？ｗｗｗ
514:名無しオンライン
08/03/03 14:28:53.82 yS9jLJ19
>>512
そうか、パンダは男と女でも差があるんだったな。
とりあえずパンダ男を基準としてみたときに、だいたいモニがその半分っていうのはやりすぎだよな。
基準をニュタ・コグとしてみてもパンダとの差よりモニとの差の方が大きいし
515:名無しオンライン
08/03/03 14:32:13.22 5oRF8HNY
実際は戦ってて
パンダ100>パン子・ニュタ・コグ90>>モニ50
位の差だと思うけどな…
実際モニ以外の種族差なら納得できるレベル。
モニだけクリック&当たり判定半分とかおかしすぎるwwwwww
516:名無しオンライン
08/03/03 14:32:19.45 duEaL+eV
斜面歩くと普通に首だけになるし、面積による当たり判定は種族云々以前に既に終わってる感じがあるね。
特に遠距離はＭｏＥでは威力以外は乙ということになる。
517:名無しオンライン
08/03/03 14:42:34.44 CyWYzH23
モニの大きさが小さい問題を
種族補正数値スレで語るのはスレ違いだと思わんかね？＾＾
518:名無しオンライン
08/03/03 14:44:07.92 WSzqeRcm
オレは毎日メールしてる
モニおかしいぞってな・・・
ゴンゾならやってくれる、ゴンゾなら・・・・・過剰なモニ弱体をｗｗｗ
519:名無しオンライン
08/03/03 14:48:00.61 wSsP0M5U
種族変更パッチでもには強制種族変更で
エルモニーが進化してエルーカスになった！とかにしよう
520:名無しオンライン
08/03/03 14:50:21.29 5oRF8HNY
現状出てる案の中で一番クレバーなのは倍率いじらずにモニを香具師化することだな…
521:名無しオンライン
08/03/03 14:50:40.42 5oRF8HNY
公式イラスト変える必要もないし。
522:名無しオンライン
08/03/03 14:54:23.33 duEaL+eV
アンケートの締め切りは明日ですが皆さんどちらに投票しました？
まあモニメイジとモニ罠牙にとってはエルモニーは改正案、他は現状維持なら一応パワーアップ？みたいですが
523:名無しオンライン
08/03/03 14:54:43.26 Cml0Iydo
>>520
敵勢力グラの均一化が最も現実的で堅い
524:名無しオンライン
08/03/03 15:05:54.62 uugEyfhj
種族倍率は現状のままでいい。種族名を糞モニーに変えてやってくれ
525:名無しオンライン
08/03/03 15:13:22.67 duEaL+eV
正直エルモニーの回避弱体撤回のみならず、パンダのＨＰ増加まで取り消されたのは予想外だった
命中あげたところで死ぬ時間すら延びないだろうに
526:名無しオンライン
08/03/03 15:19:40.13 Cml0Iydo
パンダコグ命中上昇させると、回避型はモニ以外の選択肢が完全になくなるから、ただの弱体撤回より性質が悪いぜ
527:名無しオンライン
08/03/03 15:27:12.09 CyWYzH23
>>526
今まで、人口の7割を占めるモニの命中補正が一番高かった訳ですが何か？
528:名無しオンライン
08/03/03 15:27:45.22 5oRF8HNY
ぶっちゃけコグから高精神除くと何も残らんから巻き添えにせんでほしかった。正直。
529:名無しオンライン
08/03/03 15:40:34.37 duEaL+eV
まあエルモニーにネガったぶん自分に帰ってきたというところか
人を呪わば穴二つ、とはよく言ったもの
コグニートは弱点の生産がしやすくなったし、いいんじゃない？
530:名無しオンライン
08/03/03 16:08:58.10 w5PXc+fZ
コグってHPSTの倍率が唯一両方マイナスなんだね
大抵の構成にいかせる部分が死んどる
531:名無しオンライン
08/03/03 16:32:27.25 CyWYzH23
だから新案でコグの命中上げたんじゃね？
回避モニ終わるとかファビョる人も居るみたいだし、
そう考えると良案かもしれん。
532:名無しオンライン
08/03/03 16:41:26.43 f03tbM/t
終わるのはモニ以外の回避だろ・・・
533:名無しオンライン
08/03/03 16:44:42.23 gREU/3ES
もにの体力と魔法抵抗下げて、魔法に弱くしようぜー
534:名無しオンライン
08/03/03 16:46:14.70 CyWYzH23
新案では最多人口＆最高命中補正種族だった、
モニの命中補正が下がってます。
何を終わらせたいのですか？＾＾
535:名無しオンライン
08/03/03 16:49:09.17 5oRF8HNY
命中とかどうでも良いからHPに＋こい！って思ってた俺は少数派？
536:名無しオンライン
08/03/03 16:50:44.40 5oRF8HNY
もちろんコグニートの話だが
537:名無しオンライン
08/03/03 16:54:59.82 IkkQnCvi
メイジ強化ですねわかります
538:名無しオンライン
08/03/03 17:17:28.92 5oRF8HNY
そうだな。前回の集中ホールド弱体以後
「一回中断されたら負け」がより厳しい形で顕現してるからちょっとくらいHP増やしてくれって思ってる
539:名無しオンライン
08/03/03 18:49:20.17 duEaL+eV
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| アンケート・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 集計はするが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その結果を反映するか否か
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| また実装の時期の発表まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 種族倍率の変更は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
540:名無しオンライン
08/03/03 20:08:40.04 VpnW05ID
糞数値の2択アンケートだもんな
どうにもならんよもう
541:名無しオンライン
08/03/03 21:21:48.90 7KuauDQO
モニにネガるなら自分もモニ使えって言ってるやつ
いい加減自分の首絞めることになると気づけ
542:名無しオンライン
08/03/03 21:34:27.22 PexEDCPU
モニが嫌ならMoniOfEpicを止めればいい。
ネガ厨の言い分なんて聞くだけ無駄。
543:名無しオンライン
08/03/03 21:37:49.32 tJlV/j51
モニー以外の種族だからといって止めるなんてとんでもない！！
是非とも種族変更サービス（有料）のご利用をお願いします＾＾
544:名無しオンライン
08/03/03 22:19:48.11 0gZME61N
HP,ST補正ってメイジだと50前後同程度に振る事多いから
コグのMP、STって、選択の幅狭めてるだけだよな。
545:名無しオンライン
08/03/03 22:27:33.22 VpnW05ID
種族補正なんて結局のところ個性潰すだけだからなあ
546:名無しオンライン
08/03/03 23:06:15.22 BJe1irot
自分もモニ使えばいいの次はネガ厨呼ばわりですよｗ
つまり「僕のモニの最強キャラを弱体化しないでー！」って素直に言えばいいのに
547:名無しオンライン
08/03/03 23:16:47.63 gREU/3ES
運営的にはゲーム寿命を長引かせたいわけだから、大量にいるもにを弱体化させて作り直しさせるほうが儲かるよな
548:名無しオンライン
08/03/03 23:19:57.71 HsPYAvGU
回避 スキル0 スキル100
ニュ 5 100
モニ 10 100
コグ 0 100
パン 0 100
攻撃
ニュ 5 100
モニ 0 100
コグ 0 100
パン 10 100
こうすれば平等かつ個性も出せる
むしろ初期値の差はこれより大きくても問題ない
549:名無しオンライン
08/03/03 23:58:27.64 D5dXhaG6
>>547
来るかどうかわからない新規よりも、今いる廃人から絞る方が歴史の長いＭＭＯでは確実。
コグパン強化してもＷａｒ人口増えるとは限らないが、モニ弱体でゲームクリアされてしまうとゴンゾは困る
550:名無しオンライン
08/03/04 00:08:10.93 D29KkrMP
War(笑)
文句言うだけであまり金払わないWar厨なんて出て行ってもらった方が得だろ。
551:名無しオンライン
08/03/04 00:11:37.45 Gcw0Xarp
もに使ってる奴全部が最強厨ってわけじゃないだろ
見た目で使ってるもにこんは強さに関係なくもにを使うだろうし、むしろ変なのが減って喜ぶんじゃね？
ほかの種族はもちろん喜ぶし、結局困るのは最強厨だけじゃん
今のゴンゾ案なんか通されたら終わるけど
552:名無しオンライン
08/03/04 00:55:22.05 OzELYS2Z
>>549
今居るのから搾り取るのが良いなら普通に
定期的にラブペット買ってくれるテイマー人口の多いコグニートの強化とか
もっと違うこと思いつくだろうよ。
数と文句ばかり多くて金払いの悪いﾓﾆｰなんか減って丁度良いだろ
スレでは厨二脳丸出しの弱体案ばかり吐くしこのゲーム的には
「居るだけで金を落とさない」なんてのは百害あって一理ない
553:名無しオンライン
08/03/04 01:58:39.73 bzbbiOo4
全員倍数同じにして
初期の戦闘スキルだけいじるってどーよ。
554:名無しオンライン
08/03/04 04:44:33.35 P6UoWkbZ
>>546
見た目オタクの理想みたいな媚ガキで殺しあうのに抵抗ある層がいるんだよ。世間の風潮もそっちに向かってる。オタ文化にどっぷりだとわからないかもしれないが。
>>551
プレではそうだね。でもわらげでアカ取り放題になってからはモニの行状はひどい。RvRは本隊戦がメインのはずなのに、回数は減り、指揮は立たなくなり、モニ脳筋最強構成がタイマンを要求する。そしてメイジに負けると捨てゼリフ。
>>553
戦闘スキルもいじらなくていいかなーと思う。スキル制なんだから。
ニュタとパンダ♀の当たり判定がほとんど同じという意見が多いが、バハの触手を抜けられないという事実が当たり判定のでかさを物語ってないか？
555:名無しオンライン
08/03/04 04:57:50.84 JzyTcKD8
>>ニュタとパンダ♀の当たり判定がほとんど同じ
ヌタ&グニとモニの差＞＞＞＞ヌタ&グニとパンダの差
だから、モニを含めた全体を見るとそういう話になるってこと
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
556:名無しオンライン
08/03/04 04:58:10.97 ykSamRb1
スレチな上に安直な案だが、気に入らない人はスルーよろ～。
種族倍率はいじっても批判しかこないのだから、種族専用装備でも作ればいいじゃんと思ってしまったのだが＾＾；
弱体は正直、pre専の人からしてみれば迷惑だしな。
557:名無しオンライン
08/03/04 05:11:20.13 /W2NypKT
キャラクターの接触判定と投射武器の当たり判定は全く別物。
詳細は>>555のリンク
もうモニ回避-5% 防御+5%
あとはコグニの初期値のMP-５ 重量＋5
パンダの重量初期値－５ MP初期値＋5 でいいよ
558:名無しオンライン
08/03/04 06:09:09.22 JJhROgY0
>>554
ニュタもコグも思いっきり見た目媚びてるじゃん
コグなんて男女問わずど直球だし
559:名無しオンライン
08/03/04 06:58:26.04 P6UoWkbZ
媚びた大人と媚びた幼児は全く違うジャンルだな。ポルノ的に。
560:名無しオンライン
08/03/04 07:17:31.43 JJhROgY0
モニ糞は俺の主観で見てキモイからアウト
他はオタっぽくても俺が平気だからおｋ
つまりそういう話か
561:名無しオンライン
08/03/04 07:33:40.60 d1BfQ3MQ
不利なパンダ(男)で勝つから
カッコイイのに・・・
562:名無しオンライン
08/03/04 07:41:00.97 OzELYS2Z
どうだろ？ド直球に見えるのはお前さんだけかもしれんし
今のモニの増殖具合を見ると強さを盾に変な嗜好のヤツが多数隠れてるからだろうし
そういったことを考えると、ド直球さ具合はモニ>>>ニュタ・コグ何じゃないのか？
何が言いたいかというと…だ。
「やっぱりモニは香具師化でよろ」って事だ。
563:名無しオンライン
08/03/04 08:12:03.73 ZehkXx+y
むしろ変な嗜好のヤツと見せかけた強さを求めてるやつが多いよ
取り合えず種族10くらいまで増やして1垢500SP 能力種族差無しでおｋ
わらげでの見た目はそのままに当り判定は一律化な
564:名無しオンライン
08/03/04 08:13:56.46 JJhROgY0
モニ糞好きに変な嗜好の奴が多いのは事実だがコグも大差ねーっての
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
どう考えてもモニ＝コグ＞ニュタ＞壁＞パンダだろ
つかお前の主観や偏見で物言うのは別に構わないけど
一応はバランスについて語ってるスレなんだから
ゲームバランスに関係ない部分は少し自重したらどうよ
565:名無しオンライン
08/03/04 08:44:05.62 u0R7tuoU
バランスについて語るスレ・・・？
566:名無しオンライン
08/03/04 08:51:44.70 DrvsIUVh
モニー弱体については賛成なんだが
必死なだ！！
567:名無しオンライン
08/03/04 09:04:07.66 OzELYS2Z
>>564
モニスレにモニヲスレ・モニコスレの二種類が在るのを君は未だ知らない…！
これだけでも単純に2倍変なヤツが居そう
568:名無しオンライン
08/03/04 09:11:54.66 u0R7tuoU
さらにモニ消毒スレなるものがありそこではアンチモニの異常性を覗うことができる
そして>>567氏はパンダスレが二種類在るのを知らない・・・！
569:名無しオンライン
08/03/04 09:13:20.36 OzELYS2Z
パンダスレが二つ・・・ハッ！
570:名無しオンライン
08/03/04 11:07:33.98 o2sKDYKn
・モニの回避が高すぎる
・コグニの補正が魔法関係に偏りすぎてて歪
・パンダの補正が採集面では神過ぎ
ニュタは特になしなら、バランス取れてんじゃね？ｗ
571:名無しオンライン
08/03/04 11:12:08.44 Gcw0Xarp
当たり判定が同じなら、種族補正なんてイラネで済むんだけどさー
もにの回避弄るのが嫌なら、HPと所持重量に大きなペナルティでどうよ
572:名無しオンライン
08/03/04 11:49:55.28 6ck0oDSk
war行かないから良く分からないんだが、
武器射程がモニ80%、コグニュタ100%、
パンダ110%とかってどうなんかな？
573:名無しオンライン
08/03/04 12:14:39.22 BfiWVNwO
遠距離当たり判定の差が問題なのに何で近接武器のレンジで調節するんだよ
574:名無しオンライン
08/03/04 12:53:54.45 OCeonWjx
当たり判定統一されれば種族補正も現状通りでいいかなと思うけど
当たり判定と回避倍率があいまってモニになかなか攻撃が当たらんからな
ＨＰやら抵抗やら防御関係の能力下げて、素早く当たりにくいが当たると痛い種族とかにはならないものかね
でも下げた分攻撃関係に回るとそれもそれで手が付けられないか…
575:名無しオンライン
08/03/04 13:11:44.12 Gcw0Xarp
>>573
それはそれで遠距離に強い種族・近距離に強い種族になるからいいんでね？
魔法の必中は変わらんし
576:名無しオンライン
08/03/04 13:16:56.51 Nqv78P0o
当たり判定とは別に倍率だけの問題として
回避とるならモニ一択で、モニ回避への対抗策がモニ命中ってのが問題なんだよ。
他種族はモニ回避に当てられない、モニの攻撃を他種族は回避できない。
回避が高いなら命中を低くするか、もしくは逆にしないと意味ないよ。結局モニ一択や鉄板構成のまま。
577:名無しオンライン
08/03/04 13:46:45.27 OzELYS2Z
メイジな俺には当たり判定は関係ないが、
それでもモニの集団戦でのタゲりにくさは異常だと感じる
集団戦なんてタゲったヤツから攻撃していくもんだから
結果としてバタバタとパンダ・ニュタ・コグニが倒れていく中でモニばかりが生き残る
最も、最初っからモニばかりなのは言うまでもない
578:名無しオンライン
08/03/04 15:04:35.06 DrvsIUVh
モニ叩きは消毒スレでやってくれ・・中の人の話まで持ち出して
579:名無しオンライン
08/03/04 15:52:44.81 4R10aqwB
いっそのこと種族補正このままにして種族ごとにスキル上限かえればいいんじゃね
ニューター →８５０
コグニート →８４０
パンデモス →８４５
エルカプｒｙ →８３５
数字はあくまでも例だが。
580:名無しオンライン
08/03/04 15:56:59.45 blVb1V0e
そこまでいくとスキル制が崩壊するだろ
581:名無しオンライン
08/03/04 15:59:54.31 1qyDJf56
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） | <<579
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
582:名無しオンライン
08/03/04 16:00:24.56 OfVxJxZy
生産特化構成がニュタ一択になるじゃねーか
却下
583:名無しオンライン
08/03/04 16:49:58.68 Gcw0Xarp
もには魔法に弱いって設定にしちゃって、魔法関連をとことん虐めるのはどうだ？
ぱんだは魔法使うのは苦手だけど、抵抗力は高い
こぐは使うのも抵抗力も高いってことで
あとは/target moniコマンドの実装をだな・・・
584:名無しオンライン
08/03/04 20:43:36.76 NEDOFsVi
1回目のゴンゾ案を見れば、モニが魔法に弱いなんて意識はあっちには全くないんだよな
むしろ強くしようとすらしてたわけで
あの案が通ってたら回避モニのアンチたる魔法すらモニに効かなくなる所だった
まぁ、抵抗と回避を両立出来るのは罠牙とか一部の構成だけだろうが
585:名無しオンライン
08/03/04 21:36:37.35 OzELYS2Z
ぶっちゃけどうしてストレートに「モニだけ倍率を低く抑える」という手段を採らないのか謎。
大きさ問題解決する気が無いなら倍率下げて他との差を埋めるしか無いじゃん
586:名無しオンライン
08/03/04 21:38:55.18 OfVxJxZy
Warだけしかないならそれで解決するだろうね
587:名無しオンライン
08/03/04 21:55:23.03 OzELYS2Z
Warだけ倍率変更とかも出来そうだと思うんだけどね。
War→Preの触媒移動不可みたいな余計なコトばかり率先してヤルくせに肝心なことは何一つしないからな…
588:名無しオンライン
08/03/04 22:03:08.95 03P+hijj
モニ補正の酷さは、
新兵キラーなところだよな。
589:名無しオンライン
08/03/04 22:51:51.72 QjVHKKa6
射程や投射補正角の調整でおｋ
これはPreに理不尽な影響を及ぼさないまま
モニー優遇を叩ける裁量の案
590:名無しオンライン
08/03/04 22:57:15.17 NyeMgrNR
ほんとwarは幼稚園の遠足だな
パンダとばいーんなんて動物園から逃げ出したパンダぐらいしかいねぇｗ
591:名無しオンライン
08/03/05 01:05:23.42 KvTvBORD
以上、Preなら問題ないと思っているモニ糞の見本でした。
592:名無しオンライン
08/03/05 06:08:04.70 E3spBu0I
まぁ日本人はロリばっかだからな
エロマンガ家だけど、ロリ系だとマンガ1本で150万程度稼げる
ノーマルだと40万くらいだからかなり差がある
593:名無しオンライン
08/03/05 08:10:19.61 qIu+70kZ
オレばいーん好きだからイレギュラーか・・・
594:名無しオンライン
08/03/05 08:17:14.01 6kQPykPV
絵柄がそっち系なんじゃないの？
595:名無しオンライン
08/03/05 08:19:51.26 E3spBu0I
美大通ってたから絵柄は結構色々変えれるんだぜ
ロリとかドラクエが根強く強いのは同人とかでもかなり有名かも
596:名無しオンライン
08/03/05 08:34:33.45 pI+vJCHF
アイマスが売れてるの日本だけだしな
597:名無しオンライン
08/03/05 14:11:36.57 vqg2DvRO
ロリは描けるけど描く気が全くおきねぇ…
多分よっぽどのことがないと描かない。
でもばいーんよりひんぬースキーなんだよな…
598:名無しオンライン
08/03/05 14:35:20.47 NuKpTjHp
ロリ巨乳
もにの乳を大きくして 当たり判定を増大するんだ！
599:名無しオンライン
08/03/05 14:39:57.07 vqg2DvRO
ロリ巨乳とか論外だな…
600:名無しオンライン
08/03/05 14:41:26.80 UuUkp2iz
もにの頭だけ大きくして、気色の悪い2頭身にしてくれｗ
601:名無しオンライン
08/03/05 15:08:25.93 rDZ0yJEH
何このスレ
602:名無しオンライン
08/03/05 15:22:57.26 vqg2DvRO
むしろﾓﾆは頭だけの生物にしてくれｗ
技も何も使えないサンドバッグｗ
603:名無しオンライン
08/03/05 16:48:36.36 QTvhmjwF
装備箇所もヘルメットだけな
604:名無しオンライン
08/03/05 20:26:25.48 qradRN0W
>>602
某星の戦士の事(ry
605:名無しオンライン
08/03/05 22:47:46.00 nyLTnfLs
PreとWar両立が結局難しいんだよな
Warだけ考えるならモニなんぞ、当たり判定分防御面徹底的にいぢめてほしい
が、Pre専が痛手を受けるのも問題
Warだけモニの「最終」ダメージ補正0.8倍くらいにならんかな
もしくは「最終」被ダメ補正1.2倍くらいに
…モニ嫌いだからめちゃくちゃいってますが何か？
いい加減右を向いても左を向いてもモニモニってうざいんだよな
>>600の案で行こう
606:名無しオンライン
08/03/05 23:34:03.09 dgeBMg4r
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってもに！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
ってなるわけ？
607:名無しオンライン
08/03/06 00:03:07.15 n3PbgAHa
もにの当たり判定の問題はこれで解決だな
よかったよかった
608:名無しオンライン
08/03/06 00:23:20.98 4kJU9qff
回避と命中と魔力全部に-0.05で攻撃と防御に+割り振ればいいよ
回避下げるのは当然として、相手に当てるために命中種族としてモニが選ばれることを防ぐ
回避メイジの硬さが異常なんで回復力を多少なり下げるために魔力減
罠牙向きの種族になるな
609:名無しオンライン
08/03/06 00:50:51.36 HFpaUVTS
数値面と同時に
Preに影響の薄い射程での－補正もよろしく
610:名無しオンライン
08/03/06 01:23:31.27 KbmHKdVW
モニは回避と命中倍率を１.0へ。
そのかわり対MOBにだけ命中と回避に＋10の補正が付く。でいいだろう。
対人では弱体。Preはスキルを100にするまでは超強化になる。
611:名無しオンライン
08/03/06 01:57:50.24 DKmQRq/8
パンダの回避とHPと命中を1.15にすればいいよ。
それで重量と呪文抵抗を削ればいい。
パンダを外見どおり最強ご用達にして解決にしようぜ…。
パンだのでかさなら誰も文句言わないだろう。
612:名無しオンライン
08/03/06 03:43:31.42 HFpaUVTS
おまえでなにがいってるんだ
613:名無しオンライン
08/03/06 11:52:32.07 n3PbgAHa
もにの命中をこぐにあげて、こぐのHPマイナスをもににプレゼント
もにのSTをぱんだにあげて、ぱんだの呪文抵抗をもににプレゼント
これくらいしてもいいくらい、もには優遇されてるっしょ
戦闘スキルの倍率で見ると不遇だけど、当たり判定で大きく得してるんだし
モニコンは弱いほうが萌えるんだろうしｗ
614:名無しオンライン
08/03/06 17:23:28.38 NJWaLLk9
パンダをモニより小さくすればいいんじゃね？
あとワラゲで変身アイテム売るとか
っていうかワラゲの話ばっかじゃねーか！
当たり判定とかプレで関係ねえっすよ！
615:名無しオンライン
08/03/06 17:29:50.95 U9UcSLZx
なるほど、モニを大きくするよりも他種族を小さくしたほうが強化修正になるわけか
パンダはモラ族くらいの大きさにして、ニュタコグはモラ族の子どもくらいにすればいいな
616:名無しオンライン
08/03/06 18:05:52.22 JY3jJ2mb
流石にその方向は強化にならんｗ
パンダは一回り縮めて、モニを香具師サイズにってのがいいだろ
617:名無しオンライン
08/03/06 18:07:50.20 aD+cwV7p
もにはミラクルキャットのサイズにしてパンダに踏まれた志望でいいんじゃないか
618:名無しオンライン
08/03/06 21:02:26.21 nlgOj89D
ところでアンケート第3次だけど
これは後何回やればいいの？
619:名無しオンライン
08/03/06 21:05:57.83 BMQX8olz
メールフォームから直接メルした俺のおかげだぞお前ら
次はちゃんと俺のばいーんをばっちり強化してくれよな
620:名無しオンライン
08/03/07 00:36:41.04 /Latr0i+
採掘はパンダのみ、魔法はコグニのみ、脳筋はモニのみの種族制にしようぜ
ニュタはキャラたってないから使えなくして全部NPCのモデルに転用
621:名無しオンライン
08/03/07 00:44:15.73 daM+EgL8
それはスキル制じゃないだろ
622:名無しオンライン
08/03/07 01:20:17.32 gSY518Yv
鯖合併して余った鯖でWAR仕様のPreをつくってほしい・・・・・・。
スレと全然関係ねええええ＞＜
623:名無しオンライン
08/03/07 13:35:59.75 gmzXevkX
最強厨もに糞に配慮しなければ、別段なんの問題も無く解決する問題なんだけどな
624:名無しオンライン
08/03/07 14:03:17.46 UbRpfrPJ
一番多いユーザーを配慮してない時点で問題だらけだろ
625:名無しオンライン
08/03/07 14:10:01.54 UbqZz3ih
一番多いユーザーの配慮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけゆとりなんだよｗ
626:名無しオンライン
08/03/07 14:17:44.40 FH5ZSLlc
元から多かったわけではなく、2ndキャラそしてwar用キャラをモニにする人が多かった
war初心者は回避モニやっとけという風潮があったような。今は熟練した人（笑）もモニモニしてるけどｗ
627:名無しオンライン
08/03/07 15:15:05.52 rdQaPwAw
アンケート第三次って書いてあるから見に行ったらおでんの具だった
628:名無しオンライン
08/03/07 18:34:39.59 bCK0IaPZ
ワロタｗｗｗ
629:名無しオンライン
08/03/07 20:16:32.45 siLAO8ZC
強化も弱体もされないニュタが一番優遇されてる
630:名無しオンライン
08/03/07 20:17:47.95 yu4DwM0D
他が強化されれば相対的に弱体化だし、
他が弱体化されれば相対的に強化だ。
631:名無しオンライン
08/03/07 20:24:48.99 AI4jfiqF
>>624
一番声の大きいユーザーじゃね？
とりあえずこのスレでプレがあんまり種族倍率に不満がないのがわかった
632:名無しオンライン
08/03/07 22:39:43.25 NIQvI+Md
そりゃそうだ、Preで一番影響があるだろう種族格差は最大重量ぐらいだもん。
モニの当たり判定がどうのこうのなんてそれこそ対NPCにゃさして意味ない。
633:名無しオンライン
08/03/08 01:05:26.55 DsILELUy
うちでは
・ゆで卵
・大根
・はんぺん（ゴボウ巻き、げそ巻き、うずら卵入り等）
・ちくわ
・コンニャク
・昆布
醤油ベースの出汁でカラシを付けて。
ニンジンとかジャガイモはないな。
634:名無しオンライン
08/03/08 02:07:05.91 0ta2D6s2
じゃがいもは入れるだろー。
北海道ではいれないのかな。なんか不思議。
635:名無しオンライン
08/03/08 03:05:31.58 Ywe4gbu9
ガンモ必須じゃね？
636:名無しオンライン
08/03/08 04:15:55.65 DsILELUy
えらいこっちゃなんのこっちゃ
必須ではないが入れることもあるかな。
ジャガイモはよく聞くが信じられない。
カレーにジャガイモも相性最悪。
肉じゃがにジャガイモもダメだ。
茹でたり煮たりするもんじゃねぇ。
637:名無しオンライン
08/03/08 08:51:21.79 VR8U/oRk
>>636
肉じゃがにジャガイモが入ってなかったら
ただの肉の甘辛煮じゃないかｗ
おでんにジャガイモなんか入れねーな。
638:名無しオンライン
08/03/08 10:18:15.39 OHICBI69
>肉じゃがにジャガイモもダメだ。
吹いたｗｗｗｗバカにしてるわけじゃないがツボったｗｗｗｗ
639:名無しオンライン
08/03/08 11:59:00.02 X5G7OGq/
おまえら、ほんと食べ物の話題好きだな・・・
まあ、もうモニにネガるのも飽きたし
ゴンゾに期待するのもバカらしいから
何も触るんじゃねーってメールを毎日送ることにする
640:名無しオンライン
08/03/08 12:40:18.02 B2wvQhsk
俺ジャガイモニっていう名前のキャラを作ろうと思うんだ
641:名無しオンライン
08/03/08 14:25:01.06 Nho/axNf
いまさらで悪いが種族変更チケット実装予定って公式で発表されたのか？
642:名無しオンライン
08/03/09 05:28:04.50 qcEsYWhn
妄想だろう。まぁありえそうだけどな。
キャラの鯖移動とか課金でやらせてくれねぇかなぁ。
もちろん名前はリネーム
643:名無しオンライン
08/03/09 11:47:11.06 5GQ2b7du
メルマガ１月１０日４２号
>現在開発中の項目として、以前お伝えした美容スキルでの
>「 性別変更 」と「 種族変更 」を予定している。
>美容スキルを使用するので、「 性別変更 」「 種族変更 」が
>可能なスキルを満たしているプレイヤーが必要で、その他に
>変更が可能になる「 特殊なアイテム 」も必要になる。
>髪型変更を頼んでいる者なら分かると思うが、自分一人では
>行えないので、特殊なアイテムを持ち込みで依頼する形となる。
>特殊なアイテムについては、ゲーム内でも入手可能だが
>公式サイト内でも購入が可能になる予定だ。
>実装時期も含めて、詳細がまとまり次第またお伝えしよう。
これはバハと同時にホムが実装されたときからいわれていたからガチだろう。開発が中断されていただけっぽい。整形失敗のレア容姿とかどうなったんかね。
644:名無しオンライン
08/03/09 12:27:25.29 p6rv1Ve5
4顔が既に失敗顔です
645:名無しオンライン
08/03/09 17:37:22.53 5GQ2b7du
化粧も刺青も実装されずに美容は不憫だったけどこれで少しは報われるのかな？
でも、種族性別転換は月額アカウント制だから意味があったと思うんだ・・・
646:名無しオンライン
08/03/09 23:33:52.29 k5eCgl4z
種族変更に1日かかったら面白くね？
647:名無しオンライン
08/03/09 23:38:41.80 mMJhr16X
美容90持ちが3人以上でPT組んでる場合のみ使用可能
24時間PTメンと使用相手が動かなければ成功 ですね
648:名無しオンライン
08/03/10 01:45:13.49 /f/qh/0T
15時間経過
美容師A「ひまだわー」
美容師B「賢者屋さんこっちこっちー あれ？これトレードも出来ないの？？」
美容師C「ジンメンソつけようぜジンメンソ」
649:名無しオンライン
08/03/10 04:43:25.66 AMA68tqs
美容スキル「種族変更」を使用するには錬金剤が必要です。
ドロップ率低いから、どうしてもすぐやりたいって人は公式から買ってね＾＾
650:名無しオンライン
08/03/10 04:49:35.27 R0smMnbO
錬金剤はマイペから持ち込みできないがな
651:名無しオンライン
08/03/10 09:09:02.85 870XSxUu
プレイヤー自体を錬金の森に投入ですねわかります
課金しないと失敗して消失
ミラクルで成功ですね
652:名無しオンライン
08/03/11 09:44:27.37 fabWoEm9
スプリガンサージェントから、錬金剤… ゴクリ…
653:名無しオンライン
08/03/11 11:11:10.50 KQtD+EXF
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
・パンデモス
こんにゃく 1.00 → 1.05
ちくわ 0.90 → 0.95
はんぺん 1.10 → 1.00
654:名無しオンライン
08/03/11 14:19:33.82 GC94Ry7R
>>653
投げやり感が出ててふいたｗ
655:名無しオンライン
08/03/11 15:09:02.43 zRMRBuNO
スレ違いかもしれないが課金で変更できる種族でこういうのはどうだろう
ニュタの子供
コグニの子供
パンダの子供
香具師サイズのモニ
656:名無しオンライン
08/03/11 15:16:02.85 AcLmCebX
最後価値無さ杉で吹いた
だったらモニのサイズを香具師にして課金を現行だろｗ
657:名無しオンライン
08/03/11 15:19:59.15 zRMRBuNO
それもそうだなｗｗｗ
ブーイングもすごそうだがなｗ
658:名無しオンライン
08/03/11 15:50:11.70 3ZsMREJq
どうせでかくするならバルドスぐらいにしてくれよ
659:名無しオンライン
08/03/11 20:32:03.81 bg3GiEUn
バルドスサイズのモニ
ネオドラサイズのニュタ
ギガスサイズのコグ
NGKサイズのパンダ
660:名無しオンライン
08/03/11 21:27:30.04 kkPW4zKN
そんだけ大きければ、間近に寄れればパンチラし放題！
とか考えちゃう俺はもう駄目だな…
661:名無しオンライン
08/03/11 23:41:14.11 DHF8FMsp
バカだゴンゾ
今回の食料Buffで
回避についてまるで考えてない
662:名無しオンライン
08/03/12 05:49:18.25 HcvGB8sJ
ACとダメージの関係式も考えていないみたいだな
663:名無しオンライン
08/03/12 11:19:57.64 vwwiFqDi
ATKの倍率が武器に乗らないのがおかしい
パンダでATK倍率乗って低HPモニ攻撃すればそれだけで有利だし
逆にモニはATK・HP低い中でどうやって避けて戦えばいいのかってことができる
664:名無しオンライン
08/03/12 11:34:24.60 Mjd1qKqX
コグニが完全に死ぬな
665:名無しオンライン
08/03/12 11:36:24.87 JKPaOSO9
コグは魔法ダメージ10%UPとかになるんだろうか
666:名無しオンライン
08/03/12 11:41:49.43 DziIRxVI
コグが物理よか魔法に優れるのはいいんだけど魔法に特化されるのは嫌だなぁ
667:名無しオンライン
08/03/12 11:42:22.03 vwwiFqDi
そこはまぁACと抵抗を同じような感じにして
抵抗も高く上げすぎてもあまりダメを抑えられないようにすればいいんじゃないだろうか
668:名無しオンライン
08/03/12 12:51:53.56 tLFva3rk
898 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 18:20:54.76 ID:9MjvNm2u
A：着こなし51 スチチェイン スチチョパ 蒲焼こんがりバーサク
ATK139 AC103
B：着こなし76 スチプレ スチチョパ 蒲焼バカステバーサク
ATK142 AC127
A→B アタック平均ダメ67.9
B→A アタック平均ダメ74.9
だめだろこのバランスは・・・
669:名無しオンライン
08/03/12 13:09:00.39 gZAZCEXw
>>668
何がどうダメなのか詳しく。
670:名無しオンライン
08/03/12 13:52:30.90 68qIc1c4
ACbuff強化されすぎATKbuff弱体されすぎﾁｪｲﾝ最強
って言いたいんじゃね？
ATKbuff弱体は素晴らしいんだがACbuff強化したのはなー
山菜でAC+20とかHGより強いじゃないか
671:名無しオンライン
08/03/12 14:10:25.89 gZAZCEXw
>>670
最初っからレランBUFFは％倍率でつけて欲しかったよな。
そうしたら素手のATKアップは少なかったり弓のATKアップが多かったり、ACにしても倍率ならこういう妙なバランスにならないのにな。
672:名無しオンライン
08/03/12 15:04:28.48 68qIc1c4
倍率だと戦技強化ありとなしの差が更に開くからな
計算式が増えるからGROに実装できるとも思えんし
673:名無しオンライン
08/03/12 17:18:06.71 kiSowv//
倍率変更新案の方では一番の問題の回避に全く触れられていない謎が解けた！
全種族回避倍率1.0になる変更が来る！
回避にボーナスあるのはモニだけなので相対的にモニ弱体！！
674:名無しオンライン
08/03/12 20:02:20.28 R2cYW24n
内部的に回避弄るんだよ。数値は変わらないが効果が変わる。
675:名無しオンライン
08/03/13 10:44:32.88 3O9Splia
>>673-674
どっかに計算まとめあったなと思って探してきた >>174 これだな
回避はマイナス補正喰らってる種族のありえなさで格差が酷い
回避が低くなればなるほど、命中上げられた時に回避率が著しく下がるから
パンダグニの命中上げても彼ら自身が割り喰って自滅して
今まで以上にモニ回避しかありえなくなるだけなんだよね
魔力でマイナス喰らっててもモニやパンダでメイジできないわけじゃないし
もしモニの命中下げられても近接終わるわけじゃないけど
今の計算式だと回避マイナス補正喰らう=回避選択ほとんどありえない
→Warはもにばっか
なのをなんとかしてほしい
全種族回避倍率1.0にして他で調整するのがいいけど
それがむりなら回避計算式弄るのがいいと思う
676:名無しオンライン
08/03/13 10:52:30.19 8fg//toZ
一言でまとめるとWarも対人も大半の人が興味ない。（War過疎、アリーナ過疎）
ぎゃぁぎゃぁ言われても、別ゲーの話をされてるとしか思えない。
さまざまなMobに対して考えた構成（目標含む）を変にいじられるのは迷惑。
と、言う意見はどうでしょうか？皆様
677:名無しオンライン
08/03/13 11:10:33.64 mtkNFpab
当然その構成をもえかるくで晒してくれるんだよな
まさか構成を練りもせず言ってたりしないよな
678:名無しオンライン
08/03/13 12:31:35.48 ra2oTfI3
>>676
がモニじゃないなら話を聞こうッ
679:名無しオンライン
08/03/13 13:06:49.04 t2EI1Ug/
>>675
全種族回避倍率1.0で俺もいいと思う。
他の数値と違って回避だけは数値に結果が直結しすぎる。
>>676
ネットゲームの醍醐味はパッチによるテクや種族のバランスの変更や更新。
それが迷惑というのならばオフゲーをやるべきだろう。
680:名無しオンライン
08/03/13 14:59:35.52 cY0bg4wt
>>676
それってやりなおしのきかないステータス制クラス制の発想じゃね？
ＭｏＥはいくらでもスキル組み換えがきくんだよ
681:名無しオンライン
08/03/13 16:46:01.88 azkEuw0G
>>676はwarage民でモニ使いっていう
682:名無しオンライン
08/03/13 18:16:24.53 /LUuRdLL
バランス変更は醍醐味に入らないと思うが・・
683:名無しオンライン
08/03/13 19:50:38.82 JpOzSe9T
そう? ネトゲならつきものだし俺は好きだけど。
684:名無しオンライン
08/03/13 20:33:54.70 ny/Y0pQF
定期的に発生する大規模アップデートの事、少しでいいから思い出してください……
685:名無しオンライン
08/03/14 01:36:06.01 8JU9EOfp
>>682
つくり直しが効くスキル制ならではの楽しみだと思うぜ
種族変更はできないけどな
ただし、多分変更と同時期に有料で種族変更が可能になる可能性も…ｗ
686:名無しオンライン
08/03/14 05:35:24.06 Hhb6zN1t
有料で失敗の可能性がある美容レシピだろう、髪型みたいなやつ
687:名無しオンライン
08/03/14 09:51:46.21 Pt2OiV/X
バランスなんか最初から完成してるに越したことはないんじゃないの
MoEみたいに頻繁に弱体強化が起こるのはいいことだと思わないな
688:名無しオンライン
08/03/14 10:12:30.64 A+RKPQ5T
完成したバランスは追加要素が一切ないという前提でしか成り立たないがいいのかそれで
689:名無しオンライン
08/03/14 12:33:33.88 8JU9EOfp
最初から完全バランスが取れなかったから、あとから変更するんじゃん
嫌ならゲームをやめなさいって
誰も止めないから
690:名無しオンライン
08/03/14 22:03:59.68 oo2f1JqE
♂♀にも倍率変化つけようぜ！！
♂は戦士タイプ
♀は魔法タイプ
無双したければモニ汚使ってくださいｗ
691:名無しオンライン
08/03/14 22:09:31.01 Cq/3dZRe
ネットゲームってのは常に未完成な物だとどこかの偉い人が言ってたな。
PS2とかセガサターンとかのゲームソフトは完成したものを売るけれど、
オンラインゲームってのは常にアップデートを加えていかなきゃならない。
それを逆に言えば限りなく完成に近づけはするが、
本当に完成してしまったらそこでそのゲームは終わる事になるわけだ、対戦メインのモノでなければ。
ただMoEってのは大規模アップデートが無い。本当に無い。
一応RPGな分類のネトゲなのにこれは異常なんだが、こういう背景があったから、
>>676みたいに自分の関わりがある部分の変化を嫌う体質が根強くなってしまった。
でも対人を別ゲーだと言っているところを見るに、
何も変わらないオフゲチックなマンネリ感が好きでMoEにいるみたいな人もいるんだろうけど。
692:名無しオンライン
08/03/14 22:20:23.51 OR1vatnW
MOEのKO化の野望をWARAGE民で阻止していて下さい
パンドラにシャィヤと対人ものを複数用意してきたからMOEのKO化は諦めてくれた？
693:名無しオンライン
08/03/14 23:04:33.60 Cq/3dZRe
>>692
じゃあWar民が阻止行動頑張れるようにWar民の好きなようにさせてくれよ！
と、そういう事になるんですよ。阻止したいなら自分でも動かないとね。
694:名無しオンライン
08/03/14 23:21:49.22 aHQfiTvK
定期的に大規模アップデートがあるネトゲなんてやったことない
695:名無しオンライン
08/03/15 00:05:51.33 AO4buazG
２週間に一回、何かしらの小パッチが当たるMOEってスゴイと思うけど。
696:名無しオンライン
08/03/15 00:07:59.47 2ejgZ9we
それがとりえでしてね・・・昔はパッチオブザイヤーも貰ったし
697:名無しオンライン
08/03/15 00:11:40.85 UUPUiqjm
ある日突然スキル制からクラス制になったMMOを知ってる
698:名無しオンライン
08/03/15 00:15:47.39 k3oIqb//
月2回当たってるパッチを半年に1回に纏めれば大規模アップデートになる
699:名無しオンライン
08/03/15 01:08:50.89 jYfPokUG
>>695
war向け弱体パッチばかりだがなｗ
700:名無しオンライン
08/03/15 09:11:34.55 q45Y3gio
集客用の大型アップデートだけで小さな修正をほっぽらかしにしてるMMOなら山ほど知ってる
701:名無しオンライン
08/03/16 00:32:36.91 cLsEPEvQ
エルモニーは回避能力はそのままか、いまより若干能力を高めるようにして、
その代わりＨＰをいまの半分の値にすればメリハリが出て良いと思う。
702:名無しオンライン
08/03/16 12:48:36.97 e6VBDVkH
種族倍率変更なんかよりも他にすることがあるだろ
おでんとか
703:名無しオンライン
08/03/16 13:17:49.15 1lNuJemy
回避を熟練スキルにすればいいんだよ
704:名無しオンライン
08/03/16 18:24:21.80 aw2P3xrE
>>703
1.バックステップ
10.未実装
20.未実装
30.未実装
40.未実装
50.未実装
60.未実装
70.未実装
80.未実装
90.スケープゴートミミック
こうですか？わかりません
705:名無しオンライン
08/03/16 18:58:32.73 2dKaC2Iu
カレーのジャガイモ補正酷すぎ
もっとマッシュルーム補正かけろ雑魚が
お前入るとヤボったい味になるんだよくそが
706:名無しオンライン
08/03/16 19:22:09.40 DjGeVPUU
ｼﾞｬｶﾞｲﾓ如きに文句言うなｷﾉｺ野郎
そんなにｲﾔならﾀﾏﾈｷﾞにでもなってろ
707:名無しオンライン
08/03/16 19:23:19.43 OIWC65vv
つかマッシュルーム食いたいならハヤシライスでも食っとけ
708:名無しオンライン
08/03/16 19:35:00.74 2dKaC2Iu
そんなことしたらハヤシライスまで弱体って騒がれるだろが！
もしそうなったらクリームシチューしか選択肢がなくなるじゃないか
709:名無しオンライン
08/03/16 21:31:50.60 baGxusBV
タマネギ馬鹿売れｗｗｗｗｗｗ
農場主一人勝ちですねｗｗｗｗｗｗｗ
710:名無しオンライン
08/03/16 22:04:32.94 ahswYfOt
チーズいいよチーズ
711:名無しオンライン
08/03/18 14:20:44.68 IXVKGxsU
しばらく見ないうちに良スレになってるな
712:名無しオンライン
08/03/19 18:34:59.31 jZsUYN7m
アンケートするよって言ってからもう2週間近くたってんのに
なんでまだしないの？
ゴンゾは何考えてんの？
713:名無しオンライン
08/03/19 18:35:44.88 rD0FbOrr
「おでんの季節おわっちゃったなー」
714:名無しオンライン
08/03/19 19:31:14.38 /cwIZzqD
もにこちゃんに似合うブルマを一生懸命考えてたんだよ
715:名無しオンライン
08/03/19 19:37:22.92 DQ5Hc7pQ
コグねえは絶対スパッツ
716:名無しオンライン
08/03/19 19:48:00.42 rD0FbOrr
>715
お前天才
717:名無しオンライン
08/03/19 22:18:05.42 kFfMMrUe
>715
それでみんな幸せだ
718:名無しオンライン
08/03/20 10:18:29.09 PgVEmozs
>>715の才能に嫉妬
719:名無しオンライン
08/03/20 17:45:11.28 yXaD6nJZ
じゃあもにおは、はいてない
短パンからチラチラと・・・
うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無しオンライン
08/03/20 19:16:40.47 9X9335H2
WarAgeでそんなもにおがいたら間違いなく焼き殺す
721:名無しオンライン
08/03/20 23:59:45.98 0av/rJNj
>前回、前々回のアンケート結果を基に検討を行い、
>後日改めて「 種族倍率変更に関するアンケート3 」を実施させてい>ただきます。
さすがに次回はモニ弱体案だろ。期待。
722:名無しオンライン
08/03/21 05:33:54.68 zM962PRk
ぶっちゃけモニ弱体叫んでたけど、モニでWARｷｬﾗつくっちゃったから弱体しないでほしい
サーセンｗｗｗ
723:名無しオンライン
08/03/21 08:06:51.40 p5/HIMC3
モニは回避そのままでＨＰを減らすかダメージに補正をかけることでバランス取れば良いと思う。
724:名無しオンライン
08/03/21 19:10:50.89 zvixbIGj
>>722
つ種族変更
725:名無しオンライン
08/03/22 00:25:26.55 xl/G6Feq
>>723
モニは既にＨＰマイナス食らってる。魔力も弱いんだから、抵抗も弱めたらどうだろう？ＳＴはあるが魔法に弱い戦闘民族設定。
でもやっぱ回避ダウンは外せないな・・・
726:名無しオンライン
08/03/22 00:41:55.24 I/U1yqJE
それでも生命持久100時のHPST合計値は2番目で、PreだとSTが最重要だから回避多少落ちても使い易さに変化ないな
コグニはその点不憫すぎる
727:名無しオンライン
08/03/22 00:46:58.28 wrTvRgaD
これから種族変更できるようになるんだからいいじゃん
728:名無しオンライン
08/03/22 09:34:25.32 tEkfcS+p
>>721
課金アイテムで皆がモニになる
モニが更に増えた所でモニ弱体化
皆がモニ以外になるゴンゾうまうま
729:名無しオンライン
08/03/22 10:22:17.82 BvhrTA+p
一粒で二度おいしい種族変更
730:名無しオンライン
08/03/22 12:23:30.66 cugr3Bny
パンダで無双してさらにゲームも楽しめちゃってる人も居るってのに
お前らときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731:名無しオンライン
08/03/22 13:53:38.89 Q9R6XBaw
レス読んでないがどの種族も共通で
命中回避の平均倍率を1
HPSTMP重量の平均倍率を1
攻撃防御魔力呪文抵抗の平均倍率を1
みたく縛り付けてその中で個性出してくれ
命中回避高くてMPと呪文抵抗低いとか全然意味ないから
732:名無しオンライン
08/03/22 16:52:08.05 xl/G6Feq
>>731
それが理想だが、今のMoE対人だと本当にモニ一強になる。
命中回避とＭＰ（より魔力）と抵抗は物理攻撃対魔法攻撃という丁度アンチ構成になると思う。
対人のあるＭＭＯで当たり判定や視界に極端に差があるのは問題なんだが。モニ香具師化でＯＫか。
733:名無しオンライン
08/03/22 17:51:43.27 tEkfcS+p
モニの頭の上にイージーモードの文字をｗ
それだけで俺は満足だ
734:名無しオンライン
08/03/22 18:15:17.57 VD+az53k
公式のエルモニーの紹介文に「初心者向けの種族です」という一文をいれる
735:名無しオンライン
08/03/22 21:24:41.73 Ig6EBLxn
若しくはエルモニーだけスキル上限を７５０にすれば良いと思う。
736:名無しオンライン
08/03/22 23:01:23.47 XmNez4jU
>>735
それでいいな。
それでスキル上昇速度が他種族よりも10％早い。
これでイージーモードとして成立する。
737:名無しオンライン
08/03/22 23:18:23.28 wrTvRgaD
ｴﾙﾓﾆｰで戦闘技術100にして移すわけですねわかります
738:名無しオンライン
08/03/23 02:45:33.34 7gk36yyU
>>735
上限750じゃなくて810でもいいと思う。
んでカオスの850制限をワラゲに適応。
そうすればモニはワラゲからいなくなる。
こうすれば命中回避関係は全部解決すると思うんだが、
実のところニュタの上限を890にしてほしいというのがおれの本音。
739:名無しオンライン
08/03/23 02:58:38.19 NPvxtY0C
それはおとこわりだ
740:名無しオンライン
08/03/23 03:03:49.92 Zz1klA2g
ニュタなんてモニの次に恵まれてるのを890とかモニ糞以下のバカだな
741:名無しオンライン
08/03/23 04:44:35.16 zCBdiFi+
俺の近接コグねぇさんが人並みになるのがうれしいわぁ～
742:名無しオンライン
08/03/23 04:48:39.76 ZbDItxqg
パンダ不遇なんだから
もう生命100のHP1000でいいだろ
743:名無しオンライン
08/03/23 05:22:51.62 PNcdbp9V
パンダの槍レンジを裏口から中州までにしよう
744:名無しオンライン
08/03/23 09:05:57.07 uqz85l6b
パンダは両手武器を片手で扱える
パンダは生肉が食べれる
パンダは冬眠できる
パンダは死ぬと爆発して周りを巻き込む
745:名無しオンライン
08/03/23 09:11:21.78 xMsKj/C0
>>734
それはいいな
746:名無しオンライン
08/03/23 09:42:11.17 LN1DvLXC
パンダは両手武器を片手で扱える
パンダは生肉が食べれる
これ良いな。
あの体格なんだから、他の種族では扱えない重い両手武器を片手で扱えても
不自然ではないし、身体が頑丈そうだから他の種族が食べるとお腹を壊して
しまうようなものも、そのまま食べてしまうワイルドさがあっても良い。
ただし後者はパンデモス男性のみの性能にしよう。
女性はか弱いのでちゃんと下痢するようにすべき。
747:名無しオンライン
08/03/23 09:58:57.20 dW+2rWJc
てかなんで死ぬと爆発すんだよｗ
748:名無しオンライン
08/03/23 10:23:40.33 NPvxtY0C
それ思ったけど面白いからアリだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
749:名無しオンライン
08/03/23 11:52:35.50 LN1DvLXC
>>747
負けを悟ると、プレデターのように身体に仕込んだ自爆用の時限爆弾を発動させるんだよ。
パンデモスは潔い戦士の種族だ。
750:名無しオンライン
08/03/23 12:26:54.13 MvUd04Q9
そうなるとモニは片手武器も両手でないと扱えないってことだな
751:名無しオンライン
08/03/23 12:31:33.21 LTD0NQ7t
モニはナイフで２連リープ可能ですね、わかります
752:名無しオンライン
08/03/23 12:42:08.15 PNcdbp9V
エルモニーは切断すると2体のエルモニーになる
753:名無しオンライン
08/03/23 13:11:27.26 MvUd04Q9
>>751
む、それは盲点だったな
じゃ、ついでにモニは射程－１
だがナイフの射程で攻撃当てられるか？
俺の腕じゃﾃﾞｽﾍﾟﾚｲﾄｻｲｽでも使わんと当たらない
754:名無しオンライン
08/03/23 13:19:00.26 EWzWbhKt
昔開発の言っていた「パンダは両手武器を片手でも扱える」ってのはいい加減実装してもいいと思うがなー
持ち替えマクロあるしバランス崩壊にはならんと思うぜー
755:名無しオンライン
08/03/23 13:19:33.56 bGD+GMLQ
それパンダじゃなくてオーガだろ
756:名無しオンライン
08/03/23 13:38:54.77 GMQscooU
種族関係無しにスキルポイントみたいなのを好きに振り分ける方式でいいのに
757:名無しオンライン
08/03/23 14:04:05.38 zYtVbnrc
それすると今度は「種族の意味がない」っていって叩く人が現れてただろうし、
そのあたりは開発のポリシーの範疇だろう
判定の部分の救済処置（判定の不利さに応じたメリット等）がこのまま実装
されないなら単に小さい種族が有利になるだけだし
758:名無しオンライン
08/03/23 14:50:14.53 raVgf6Wt
幼児は当たり判定的にもステータス的にも優遇されてるもんなぁ
これで種族変更来たらWarは幼児だらけになるんじゃないか
759:名無しオンライン
08/03/23 17:46:29.26 xLFnhf2a
前がみえにくくなるのでパンダはワラゲにこないでください！
760:名無しオンライン
08/03/23 18:37:14.42 ZbDItxqg
パンダの後ろに隠れてうまい汁吸ってるモニがナマ言ってんじゃねえよ！
761:名無しオンライン
08/03/23 20:39:34.24 GMQscooU
もにお君がパンダ♂の男汁を吸うとな？
762:名無しオンライン
08/03/23 22:09:23.67 D2dXpQ2S
モニにネガってる奴多いけど、モニはＨＰ少ないんだぞ？
ちゃんと回避が高い分のハンデ背負ってるだろう ステが何でも高いと思ってるんじゃねーの？一回公式のステ倍率見てこいよ
あと当たり判定がどうのこうのってさ、当てれないザコ遠隔の僻みにしか聞こえないぞ
そんなに種族で差ないだろ、どうせネガってる奴はニュタとかにもミスザだしまくりのザコなんだろｗｗｗ
ちゃんと当てる奴は当てるぞ
763:名無しオンライン
08/03/23 22:15:43.51 MwLZPyn1
釣り針が大きすぎる、12点
764:名無しオンライン
08/03/24 06:55:46.80 IgqxD28i
もう口にも入らないサイズだな
765:名無しオンライン
08/03/24 09:16:40.88 kAOlEFN5
いや、首にでもひっかけて釣るつもりだろ
766:名無しオンライン
08/03/24 09:26:00.01 9lExrVnk
釣るというより吊るという感じだな
767:名無しオンライン
08/03/24 09:40:58.35 IgqxD28i
西部劇か北斗だな
768:名無しオンライン
08/03/24 16:10:06.54 PTCMMGlZ
このサイズの釣り針は久々にみたわぁ
お魚より大きそうだ
769:名無しオンライン
08/03/24 17:47:59.36 1blUXonG
もう、Ｐｒｅは現状維持、Ｗａｒは全種族ニュタ基準の一律1.00でいいよ。
当たり判定？知らんがな・・・
Ｗａｒでは見た目が全員パンダになるメールでも送れば？
770:名無しオンライン
08/03/24 18:35:19.82 EworN97X
何一人で喋ってんだ気持ちの悪い…
771:名無しオンライン
08/03/24 19:49:53.25 QwG4Ijj+
得意げに釣り針がどうこう言ってるゆとりが沸いてるが
その実、釣りの意味すら分かってなさそうなのばっかだな
頭悪いヤツが種族補正のバランスどうこう騒ぐなよチンカスが＾＾
772:名無しオンライン
08/03/24 19:57:05.09 F58MVmJi
detteiu
773:名無しオンライン
08/03/25 04:54:35.14 qDvNUXyD
種族変更きても、倍率変わるのまだまだ先みたいだからなあ。
モニは生理的に無理だから、わらげが幼稚園運動会になったら休止するよ
774:名無しオンライン
08/03/25 04:57:20.46 hGAVmPDQ
もうなってるから休止しないと
775:名無しオンライン
08/03/25 05:13:34.32 NfSVuXhT
>>773
もうなってるだろ
776:名無しオンライン
08/03/25 05:30:51.97 /b35eDNR
>>773
休止乙
777:名無しオンライン
08/03/25 06:40:44.14 qDvNUXyD
うん、長くワラゲ行ってないｗ
釣りしてる。
778:名無しオンライン
08/03/25 07:35:10.68 K862fvNh
1000なら種族変更実装
779:名無しオンライン
08/03/25 13:16:41.24 tjVwEjhH
つりだってよ・・ｗ
780:778
08/03/25 16:01:49.52 CsnRd8Cg
1000じゃねーのにマジできやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
781:名無しオンライン
08/03/25 16:49:36.43 lAeQGyMN
前からメルマガで告知してただろうが・・・
782:名無しオンライン
08/03/25 17:16:52.47 uhYJ7FPL
アンケート結果って結局どうなったんですか？
教えて下さい。
種族変更とかした直後に倍率変更とかされたらやってられないんで
783:名無しオンライン
08/03/25 17:32:29.12 CsnRd8Cg
>>781
なにコイツｗ
人の予想が当たったら悔しいんですかーーー？
ボクチンも注目されたいんですぅ～
ってかｗｗｗ
784:名無しオンライン
08/03/25 19:01:21.64 2NRJ/uAE
＿,,,,,,,＿_
_,,.r ''"~´ ,.,.,.,.、｀ﾞﾞ`''ヽ､,,
,. -―‐-frヽ ,.r'―ﾞ'--:= 、 ｀'ヽ､
f7',r ''"""''ヽ,にﾆ＝'"r''"~~｀ﾞ`'''ｰ ､ ヽ、 `ヽ、
i .i′ ,r'" ｀ヽ. l ） `ヽ. ﾞli,
ヽヽ､,,,r ''^ヽ、 ヽ.ヽ､.,,,,＿__,.ｨ'"ノ^'i,. 'i,. 'i,
,r^`'''ﾌ,′ ,,.、ヽ、 ｀ﾞ''ー---､＜ 'i 'i, ',
l,,,,r''''ﾞｰ'''^ヾ:::ヽ, ）､ ﾞ:, ﾞ' ﾞi i, ',
,.,.,f;:;:;:;r'''''ｰ ''''ヾ;｀´:;く,ヽ ﾞヽ. 'i, 'i, !
,.:'";:;:;:;rｲ,ノ´￣ﾞヽ､ﾞt;:;:;:;:;｀ﾞi 'i 'i, l
,';:;:;:;::/ ｀ヾ､￣￣,ﾞｨ'ヽ=ﾞi;:;:;:;:ﾞt, i, 'i l えらいことになりましたな
,.ノ;:;:;:;:;:;l ,ﾉ｀ﾞ'7'´ ）;:;:;:;:;ヽ. 'i, i, ,'
,:';:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾞｰ'";:;:;:;:t, ,,.ｨ'";:;:;:;:;:;:;:;:ﾞi, ＿_,,.::-=,.,.,., 'i, i, /
ﾞt;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀ﾞﾞﾞ"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ゝ､,,,f"´,.;:;:;:;'"´;:;:;:;::`i-'ﾚ′
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785:名無しオンライン
08/03/25 19:55:21.34 C3fni0yd
>>783って低脳…？
種族変更きたからこのスレも落ちるかな
786:名無しオンライン
08/03/25 20:07:37.14 hPq6P85w
ﾜﾗｹﾞの幼稚園化がどれだけ酷くなるかが見物だな
あとﾊﾟﾝﾀﾞ絶滅も
787:名無しオンライン
08/03/25 20:14:17.25 /b35eDNR
どうせそんな変わらん
モニに流れるような奴はとっくにモニでキャラ作ってる
788:名無しオンライン
08/03/25 21:09:32.82 wpg+gvyi
だな
ぱんだ使ってる奴はぱんだ使い続けるだろう
逆ににゅたとかの没個性が減りそうだ
789:名無しオンライン
08/03/25 22:33:15.70 D4+dqbE+
>>782
それがゴンゾの狙い
二回種族変更させるか、修正とりやめか
にゅたおは種族差で色々言われるのを嫌う奴がなるかもな
790:名無しオンライン
08/03/28 09:16:09.02 149A8qXX
パンダでよくがんばってるな
って日頃尊敬のまなざしを向けてた人が種族変更実装初日に速攻モニになってて吹いたｗ
791:名無しオンライン
08/03/28 17:33:17.66 TaAz9vwM
パンダはパンダでも、ばいーんはまた別生物だからなぁ。
ばいーんな自分はもう、ばいーん以外やる気がしない。
792:名無しオンライン
08/03/29 05:55:07.88 ZXQXYklY
回避型ならモニ、着こなし型ならバイーンが最適だもんな
793:名無しオンライン
08/03/29 09:20:30.08 d/EisLbN
とはいうものの、ばいーんだって判定はニュタより大きいし、何より対近接の判定
も他種族より大きいから、特にロックタゲぶっぱな相手に判定を出される可能性
がかなり跳ね上がるんだけどな
移動回避？そんな女々しい事はしねえ！って人にはオススメ
794:名無しオンライン
08/03/29 09:33:31.16 52cxx/kf
防御だけならﾊﾟﾝﾀﾞとニュタは同じ1.0倍。
795:名無しオンライン
08/03/29 18:02:21.43 QgFWWG+A
いやまあ、ばいーんでも移動回避はできるけどね。やりにくいのは確かだけど。
796:名無しオンライン
08/04/01 00:33:57.94 srHTN/Ni
種族 HP MP ST 攻撃 命中 防御 回避 魔力 抵抗 重量
コグニート 1 1.1 0.95 0.95 1.05 0.9 1 1.1 1.1 1
エルモニー 0.9 1 1.1 0.95 1 1 1.025 1 0.9 0.9
パンデモス 1.05 0.9 1 1.1 1.025 1.05 0.9 0.9 0.95 1.1
モニおっつーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797:名無しオンライン
08/04/01 08:20:28.97 VQXfW4eQ
そぅす
798:名無しオンライン
08/04/01 08:53:21.02 IGOz5YB/
そぅすは今日
799:名無しオンライン
08/04/01 14:58:12.23 I9A2FY8T
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800:名無しオンライン
08/04/04 14:11:34.07 Rol5/1cH
当たり判定大きいほど回避補正大きくしたらどうなのよ
性別も含めてパンダ♂1.1＞もに♀0.9まで
801:名無しオンライン
08/04/05 14:29:43.92 ZxK4ARep
ぱんだ1.2
ばいん1.1
ぬたお1.0
だっち1.0
こぐお0.9
こぐみ0.9
もに汚0.8
もにこ0.1
802:名無しオンライン
08/04/08 15:07:02.96 M4LwEGVb
メンテ期待age
803:名無しオンライン
08/04/15 01:46:19.48 9r6yQztf
開発にももに糞好きがいて優遇してるよな
804:名無しオンライン
08/04/15 12:56:33.06 trzpk1hE
パンダもパニなら体の大きさを生かせるぜ！
魔力低いけどな！
805:名無しオンライン
08/04/15 18:16:57.88 6FZyKxFh
久々に来てみたら、これって話聞かなくなったけどまだやる気なの？
ごんじょ得意の立ち消え？ｗ
806:名無しオンライン
08/04/15 20:04:04.17 xJvTeXSA
私女だけどエルモニーはこのままスケープゴート役で良いと思う
下手に修正したら他の種族に飛び火するもん
基準になってるニューターが優遇されてるなんて言い出す人が出る始末＾＾；
そのまま優遇種族で居れば良いんじゃないかな？
もにこは嫌いだけど
ニューターやコグニートやパンダやもにおくんが叩かれてる姿はみたくない
807:名無しオンライン
08/04/15 20:33:55.13 ayhd4Sgl
ちょっとの弱体くらいじゃモニの優位は揺るがない
808:名無しオンライン
08/04/15 20:58:49.34 JiJ3GvmW
サイドアンケート取るらしいし、変更はあるだろう。
じゃないと２５００円人形売れないよｗ
>>807
モニが好きでモニやってる人は歓迎。問題は最強厨
809:名無しオンライン
08/04/18 14:53:21.38 d1mk+jwQ
早くパンダが最強厨御用達にならねーかなぁ…。
パンダこそ最強にふさわしいだろ？
これだけ身体がでかいんだ、HP+100位当然だろ？
倍率1.3くらいよこせ。
810:名無しオンライン
08/04/18 17:07:25.70 jdJqu0/6
パンダ最強はもうなってた時期があるから次はコグニ辺りだな
811:名無しオンライン
08/04/18 19:28:23.12 hcdc9EsO
近接、というか物理戦闘系を全般に弱体してメイジageにすれば、メイジ
最強種族であるコグニが最強の地位に昇るだろうな
それはともかく、MoEって平均種族（この場合ニュタ）がかなり成功してる
と思わね？
他ゲーの平均種族は器用貧乏で何やってもゴミ、ってのが多いと思うんだが
MoEのニュタは最強ではないにせよこれといった弱さを感じない
812:名無しオンライン
08/04/18 20:05:29.24 /MEa0wjU
回避切りメイジ、レイジングメイジはお荷物なのが現状
メイジ最強もモニだろ
813:名無しオンライン
08/04/18 20:31:19.21 9hyReGhW
ロットン弱体すればおｋ