08/03/01 01:58:36.85 5BDXQPNW
ぼったがしぬだけだろ・・
551:名無しオンライン
08/03/01 03:51:58.81 khUAzAwl
できたらとっくにやってる
552:名無しオンライン
08/03/01 04:31:42.53 KDd2Zpuz
小数点2桁以下切り捨てチケットとか販売してくれないかなぁ
553:名無しオンライン
08/03/01 04:35:52.75 hjv/pNdg
>>552
以前から言われてるけどマジ欲しいなそれ
調整めんどくさす
554:名無しオンライン
08/03/01 19:52:49.24 89c7ivBf
ソウル オブ ****とかいうアイテムを
クエストで入手できるパッシブスキルにしてくれないものか
作るごとに本読まないといけないなんておかしいやん
大量に使うから銀行入りきらないんだ・・・
なかなか手に入らないし・・・
555:名無しオンライン
08/03/01 20:03:30.32 dpQyRZFD
>>554
ソウル系は3種類ともマイページに入るよ
556:名無しオンライン
08/03/01 22:25:22.79 KCXDQyqm
料理の消費数はなんとかならんの
557:名無しオンライン
08/03/01 22:37:07.68 aFBOUQa6
正直最近料理くうの諦めて普通に謎肉謎水に頼りっきりだわ
558:名無しオンライン
08/03/01 23:46:55.22 89c7ivBf
>555
マイペに入るのか、知らなかったな
早速使ってみるとするよ
>556
そう、それが問題なんだ
なんであんなにヤマトばかり使う料理多いんだ・・・
露店で見かけるたび買い占めているせいか、徐々に値段上がってきてるし
>557
謎水、謎肉は便利だから食うなとは言わない、レラン星４つの俺も時々食っている
そこでだ、露店にないのなら自分で作ってみよう （と、勧誘してみる
559:名無しオンライン
08/03/02 02:25:13.03 Wv8kxf3t
デベロフ一人ってのが開発の先の暗さを表してるよな…
560:名無しオンライン
08/03/02 02:48:05.06 jp4CLk6C
一人でやってるわけないだろ
561:名無しオンライン
08/03/02 03:55:59.03 FtGDZV1w
ガチャに不良在庫混ぜるのはやめてください＞＜
まだチカラモチの方がいいです
562:名無しオンライン
08/03/02 16:39:52.49 VcgvPbQ6
戦技シップ装備のダサいグラ変更しろ、何あの頭蓋オンライン？
せめてサークレット系にして顔見えるようにしろ。
俺の4顔で威嚇すんだからＹＯ！！
563:名無しオンライン
08/03/02 17:03:46.76 Tx0GE4c2
いやなら外せよ…
564:名無しオンライン
08/03/02 17:04:36.96 GUyroJMy
ﾜﾛﾀ
565:名無しオンライン
08/03/02 21:42:22.39 VcgvPbQ6
ﾜﾛﾀ
566:名無しオンライン
08/03/03 12:03:30.95 CyWYzH23
ﾜﾛﾀ
567:名無しオンライン
08/03/03 14:16:05.48 ++Jqtbyv
ﾜ[]ﾀ
568:名無しオンライン
08/03/03 14:43:00.16 CyWYzH23
ﾜﾗﾀ
569:名無しオンライン
08/03/03 15:43:52.46 WSzqeRcm
顔見えるだろ
570:名無しオンライン
08/03/03 15:49:31.22 CyWYzH23
いやなら整形しろよ…
571:名無しオンライン
08/03/04 01:11:43.90 UhM7K/nY
ﾜﾛﾀ
572:名無しオンライン
08/03/04 02:14:00.94 p8SXeXug
むしろ完全に顔が見えないデザインにしてほしい俺
573:名無しオンライン
08/03/04 08:12:14.29 u0R7tuoU
なにそのエロゲの主人公
574:名無しオンライン
08/03/04 10:07:43.58 UhM7K/nY
民族マスクつけろよ…
575:名無しオンライン
08/03/04 10:41:06.56 tulWTy/0
戦技シップとサベージマスクは、
絶対グラ逆だよな・・・( ´･ω･`)
576:名無しオンライン
08/03/04 10:43:20.38 5YfKSMDW
あの頭骨とかこないだ追加された骨棺桶とかポリゴン数少なすぎて
ペーパークラフトみたいに見える。テクスチャに立体感ないし
577:名無しオンライン
08/03/04 22:06:47.24 4tTyNhJE
ブースト上限を500以上にして欲しい
578:名無しオンライン
08/03/04 23:37:12.12 n/7eXz8N
ゴンゾ：
「ブースト上限を従来の500から501に引き上げました」
579:名無しオンライン
08/03/05 08:50:49.69 kDt9emeS
カジノ作ってくれ
ゴンゾならできる
580:名無しオンライン
08/03/05 09:31:46.95 Kg2yl+Wj
SPを消費してカジノ券を購入しよう（10枚つづりを買うと1枚お得だよ！）
↓
公式にログインしてミニゲームのカジノを選択
↓
フラッシュムービーが終わって結果が出るのをお待ちください
ごんぞ：カジノを実装しました！
ユーザー：またフラッシュガチャかよ…
ゴンゾならできる。
581:名無しオンライン
08/03/06 03:55:10.79 ubVEBELz
>>575
昔は戦技シップ装備が骨頭じゃなくて民族マスクのグラだったのにな･･･
右も左も仮面脳筋
582:名無しオンライン
08/03/06 11:14:06.79 hv9kHykg
>>581
そうなんだよな。
グラが変更された日、キャラ選択画面でいきなり骨頭になってて ( ﾟдﾟ)・・・
でも、ログインすると何もつけてないような表示。
ステータスを見ると、顔装備には戦技マスクがついたままというアフォな状態だったｗ
583:名無しオンライン
08/03/06 17:09:11.26 h2kjDQgt
顔装飾じゃ強すぎるってんで、顔防具に箇所変更されたんだっけな。
にしてもあの頭蓋はねーよｗｗｗ
584:名無しオンライン
08/03/06 19:45:12.73 AL49oYlo
バランス的には良い修正だったけどな。
少しでも攻撃力稼ぎたいなら着ければいいし、かっこ悪いの嫌なら外せばいいだけの話だ。
グラは確かに変だけど、回廊にいる連中が昔からかぶってる物だから仕方ない。
元々シップ装備としては優秀なのに、攻撃力+したいからグラを格好良くしろってのはさすがに最強厨すぎるだろう。
585:名無しオンライン
08/03/06 21:19:15.09 GU6qieTx
強さがメリットでかっこ悪さがデメリットってのが良い修正だとは思わんがなｗ
586:名無しオンライン
08/03/06 21:21:12.74 ITLtKXEr
優秀とか言われてもそりゃ顔装飾自体がバリエーション少ないからだし
回廊にいる達人連中がかぶってるのはサベージ流用したせいだし
全部手抜きの積み重ねが原因じゃん
だいたい格好良くしろじゃなくて名前に沿ったグラにしろって話だろ？
あれどう見ても戦技というよりサベージマスクだよ
587:名無しオンライン
08/03/06 21:38:25.03 RRZS6m6j
マスクじゃなくてスカルヘルムだよ＾＾
588:名無しオンライン
08/03/06 21:43:27.95 UvmXnnh1
以前のマスクが嫌で現行の骨兜になったから使い出してるのもいるんだがなぁ
589:名無しオンライン
08/03/06 22:16:54.50 DjnikH8b
回避-付かないのにACが5もある骨兜強すぎだと思うけどね
昔のソーンリストみたいに0.5くらいならいいのに
590:名無しオンライン
08/03/07 01:34:11.70 zVTQIA5t
ワラゲでシップ装備を耐久ＭＡＸで持ち歩いてるヤツが居るとは思えん。
俺もスカルサークレットみたいな絵柄のがいいや。頭蓋と鎧アンバランスすぎるｗ
591:名無しオンライン
08/03/07 02:19:56.12 1VzXT+fC
>>563
592:名無しオンライン
08/03/07 15:07:11.82 F67rD8WR
>>591と>>563はスレタイを読んだ方がいいな。
ここは改善・要望を言うスレなのだから
頭蓋に文句言っても別に問題ない。
逆に>>563を使うと殆どの要望を「嫌なら○○しろよ･･･」で
済まされてしまう危険性がある。
例えばモニ弱体希望したら「嫌ならモニやれよ」となｗ
593:名無しオンライン
08/03/07 15:12:58.83 gTKABGOs
>>586
いやなら外せよ
594:名無しオンライン
08/03/07 21:35:00.94 jxBhmsSn
ここのバランスがおかしいからこう修正しろ。と言うならわかる。
でもその話の発端が>>562じゃ、「嫌なら外せよ」言われても仕方ないと思うが。
595:名無しオンライン
08/03/07 21:41:58.34 Cj1A65CJ
バランス云々以外は要望しちゃいかんのかこのスレ？
サベージマスクも違和感あるけど
いつまでもコボルトのワーウルフや
アイコンは人型なのにウィプスになるトランスフォーム
ケイジ効果つけると言っときながらいまだゴミアイテムのテイマーバッグ
分身になってないパンツマン…はもうあのままでいいか
あのあたりどうにかしてほしいわ
596:名無しオンライン
08/03/07 21:51:10.54 V9Cz/LkJ
>>595
パンツマンはもうネタ化してるよな。
でもやっぱり、せめて自分の姿のパンツマンにして欲しいわ。
597:名無しオンライン
08/03/07 23:14:12.27 jQQGvAGO
物まねはパンツマンよりチャームダンスの方が切実だから……。
598:名無しオンライン
08/03/08 04:38:22.91 ErgSJCDN
いや骨ヘルムかっこいいだろ常識的に・・
599:名無しオンライン
08/03/08 09:00:08.98 omnjcny3
頭の悪い厨どもの意見は無視してね
糞ゴンゾ
600:名無しオンライン
08/03/08 15:29:48.48 ueuZCPD7
骨かっこよくて好きだけどなあ
601:名無しオンライン
08/03/08 15:37:23.59 wgO4sEQH
ポリゴン数が少ないのとテクスチャが下手なので張りぼてっぽい
602:名無しオンライン
08/03/08 15:37:42.09 Yw0SdLmM
民族マスクよりかっこいいと思う。
603:名無しオンライン
08/03/08 17:07:20.44 8LdYbzpP
問題は戦技シップ装備で多くの脳筋がデフォで装備するアイテムなのに
なんで頭蓋なんて突飛なデザインなんだと、石器時代オンラインじゃあるめーし。
顔見えるようにしろってのもその辺からなんじゃね？
604:名無しオンライン
08/03/08 17:15:17.03 +Z/xlIHL
あんま不満ばっか言ってると骨グラ変わる代わりに攻撃力うｐ→防御力うｐとかになるぞ
605:名無しオンライン
08/03/08 17:22:12.91 oytUidX7
骨かっこ悪いとか顔見せろとか言う奴はにゅたおじゃね？
606:名無しオンライン
08/03/08 22:05:22.87 VR8U/oRk
>>605
なんか凄く納得した。
にゅたおってそんな感じするわｗ
607:名無しオンライン
08/03/09 02:40:43.30 rMVCVYDx
グラフィックの話が出てるからとりあえず
俺達のひょうたんを返せ糞ゴンゾ
608:名無しオンライン
08/03/09 02:48:01.71 rMVCVYDx
やっぱ慣れてきてるからどうでもいいや
普通のひょうたんも存在するしね ごめんゴンゾ
609:名無しオンライン
08/03/09 04:36:50.32 kenKvDD/
物まね師ベルトを復活させてほしい。
なんで鼻にしたのかワケわからん。
610:名無しオンライン
08/03/09 04:40:08.87 +2k8w9u+
大人の事情（著作権）じゃね？
611:名無しオンライン
08/03/09 15:34:44.23 LBPfSPLQ
つか装飾品は「アクセサリー」で統合して
2つまで付けれる、とかでいいと思うんだけどな
無駄なスロット多すぎるから埋めたもん勝ちになって見た目がゴテゴテする
性能にも個性が付けられない
612:名無しオンライン
08/03/09 17:12:18.92 JSqiBzX4
黒猫のお面と民族マスクをつけたらどう表示するのさ？
613:名無しオンライン
08/03/09 18:54:43.79 LBPfSPLQ
それくらいの排他制御は簡単にできると思うが
内部データで同じ部位付けられないようにするだけでいいし
614:名無しオンライン
08/03/09 19:20:06.47 OLeGO6hZ
狩りや対人しかしない人はアクセ2種制限もいいかもだけど
着せ替えしてﾆﾖﾆﾖしてる俺みたいな層からすれば糞修正以外の何ものでもない
615:名無しオンライン
08/03/09 21:23:53.85 xbEin07Y
そうだ。そんな下方修正は断じて認められない。
616:名無しオンライン
08/03/10 00:46:40.72 TetvAyVc
でもオシャレな人はあえて肩や腰あけてること多いよな
フル装備すると成金趣味っぽくなってカッコワルイ
617:名無しオンライン
08/03/10 01:15:38.54 VIJg9yb2
>>616
たしかにゴテゴテしていると格好悪い。
しかしそれは単に取り合わせの問題か、若しくは一体感のあるスマートな装備を
ゴンゾが未だ提供していないだけという見方もできる。
618:名無しオンライン
08/03/10 06:45:49.87 lwuRDrx6
格好悪いなら付けなきゃ良いだけじゃん？
何で周りに強要するのん？
619:名無しオンライン
08/03/11 00:03:33.09 UZU/JQZq
3ヶ月ぶりにＩＮしたら、やたら重い気がするんだがどうか？
ﾊﾟｰﾙのﾈｵｸ・・・
620:名無しオンライン
08/03/11 06:24:49.85 o7i+f+h4
>>609
まったくもって同意！
621:名無しオンライン
08/03/11 08:21:48.70 8BONAWxH
>>619
てっきり俺だけかと思ってた
なんか妙な読み込みが増えたような気がする
622:名無しオンライン
08/03/11 10:30:06.97 G+5/tFu3
複合技もっと増やしてどうにか一武器ＯＫな世の中に出来ないもんかね。
複合系の要求スキルを３０↑から４０↑まで引き上げて、複合技で対メイジや対脳筋性能を補強してやる形にすればどうにかなると思うんだが。
手数も複合技で増やせるわけだしさ。
抵抗＋武器＋パフォで対メイジ仕様
回避＋武器＋パフォで対脳筋仕様
精神＋武器＋パフォで対回避仕様
みたいな感じ。
技の実装ぐらいはＧＯＮＺＯは簡単に出来るわけで、こっちでバランスのいい技考えてやったらいいんじゃね？
623:名無しオンライン
08/03/11 12:06:20.87 i0A9JB1D
>>622
ポルナレフは複合技取ったが他に振る余裕がなくなり決まりきったスキル構成になった。
承太郎は複合技を狙わなかったので単武器ではまともに戦えない。
つまり…スキル振りの決まりきったチョンゲの形になるな
624:名無しオンライン
08/03/11 12:22:43.53 G+5/tFu3
そうかな？かるくいじってるとかなりポイントが余るし、今だってスキル振りなんざ決まってるようなもんだと思うけど？
仮に回避か調和を取ったとして、今は二武器にしてしまうのがデフォで安易に強いけど。
これから先にいろんなスキルが弱体されていくだろうし、どんどんスキルも０か１００の世界になっていくんだから
複合スキルを活用して要求ポイントの低い使える技を増やしていく方がいいし、そっちの方がスキル振りに余分が出来ていくと思うけどな。
625:名無しオンライン
08/03/11 12:30:49.41 i0A9JB1D
複合技はスキル数値だけでなく、取得スキルまで指図する
でしゃばりで危険な存在
626:名無しオンライン
08/03/11 12:36:32.84 bKnFyQeV
水増しされた複合技なんてゴンゾ以後の負の遺産だと思うけど
相性はゲームデザインしっかりしてれば単一スキルでも実現できるはずだし(MoEはいまいち詰めが甘いが)
俺も623同様スキル構成の幅狭めるだけだと思う
妄想する分には楽しいけどな
ハンターハンターの念能力みたいで
627:名無しオンライン
08/03/11 12:36:40.64 R8OBw2Ak
さっきどっかで同じようなのを見たな・・・
628:名無しオンライン
08/03/11 12:42:37.93 G+5/tFu3
>>626
言葉足りなかったんだけど
みんな普通、回避・調合・調和・着こなし・抵抗のどれかは持ってるから、その戦闘スキルを基盤に複合スキルを作っていくのがいいんじゃね？
っていうのが俺の意見。
別に無理に複合スキル取らなくても、純粋に二武器にするという選択肢も今まで通りあるわけで、方向性を増やしただけに過ぎないと俺は思うんだけど。
629:名無しオンライン
08/03/11 12:44:35.15 0sKWbSOX
複合テク増加には三世だ他t利する
630:名無しオンライン
08/03/11 12:46:25.94 R8OBw2Ak
>>628
一箇所で済ませろようんこ
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
631:名無しオンライン
08/03/11 12:49:44.07 G+5/tFu3
>>630
いや、そっちはスレ間違えただけで、もう違う話にシフトしていきつつある
632:名無しオンライン
08/03/11 12:54:17.82 bKnFyQeV
>>628
んじゃ俺もはっきり言うけど思いつきでシステム複雑にすること自体に意味を感じない
イメージ先行デザインはクソゲーを生む元
もともとテク修得の熟練スキル、ステータス強化の戦闘スキルって明確な区分があって
そのでスキル振りで悩むように作られてるのに
回避・・着こなし・抵抗をテク使用条件に組み込むとか、Preスキルのパフォを対人で重要な位置に置こうとしてたり
そういう発言から基礎を理解してないと取られても仕方ないと思うよ
まーゴンゾも理解してないからそのへん思いっきり無視してるんだけどなｗ
633:名無しオンライン
08/03/11 12:55:49.36 R8OBw2Ak
やっぱスキル上限を100突破させようぜ
どうせ850制限あるし。
634:名無しオンライン
08/03/11 13:21:06.91 G+5/tFu3
>>632
複雑にするも何も、別に単純な事だと思うけどな。ちょっと流れから説明してみるか。
俺の案の目的は一武器強化案で、二武器を強化することじゃない。
つまり一武器を強化していくためには、既存のメインスキルではないスキルの強化（暗黒・物まね）か、武器スキルをいじるしかない
前者は具体案が思いつかなかったので後者で考えてみた。
後者を強化すると、どうしても二武器も強化することになる。
じゃあどうにか出来ないか→複合条件にして、８５０制限を利用すれば、二武器はポイント足りなくて取れないが一武器なら使えるテクが作れる。
→これでよくね？
戦闘スキルを使用条件に含んでいるのは、２００ポイントを単に二武器に振る方がよい、と思わせないため。
誰もが取っているスキルを条件に入れれば、敷居が高いということはなくなる。
あとはそういう戦闘スキルを組み込む事で、目的が伝わりやすい。
簡単な例でいくと、抵抗+武器+αの複合技。これは抵抗持ち一武器脳筋の手数を補うために作られた事が伝わるし、実際対効果がはっきりしている。
複雑もなにもすごい分かりやすい案だと思うんだけど？
635:名無しオンライン
08/03/11 13:30:44.23 k/vPZaOq
>>634
シップ制でもやってろ。
完全スキル制てのを理解して無いだろ。
636:名無しオンライン
08/03/11 13:35:13.04 bKnFyQeV
>>634
脳筋だと戦闘スキルやサブスキル＜新しい武器スキル100のほうに価値見出す人が多い
って二武器の原因には同意しとく
で、無数に考えられるスキルの中からいったいいくつの有用な複合技増やすつもりだ？
4つ5つだと結局それがテンプレ構成になるだけだぞ
また、誰もが取っている戦闘スキルを条件に入れて敷居下げるなら
二武器プレイヤーもその複合技の恩恵受けることにならね？
口で単純単純と言ってもID:G+5/tFu3の案はゲームの枝葉を増やす考え方だよ
バランス変えるには幹に出来るだけ近いところで考えなきゃ
あと>>632で言ったMoEの基本ルール無視してるところにも言及してほしい、できれば対人バランススレに移動したうえで
637:名無しオンライン
08/03/11 13:36:04.18 G+5/tFu3
>>635
でも今のままだと結局二武器の差も一武器の差も縮まってないし、メイジ落とすなら火力が必要だぞ。
別に俺は今までの構成が出来なくなるような案を言っているわけではなくて、一武器でもとったポイントの違いで対等に戦えるようにするには
どうすりゃいいのか考えただけだ。
638:名無しオンライン
08/03/11 13:44:44.52 G+5/tFu3
>>636
テンプレ構成とか自由度が低くなるとか言う奴を見ると分からず屋って言いたくなるんだが。
何度も言ってるけど、複合技にする理由は二武器が一武器のために与えられた技を使えなくするため。
二武器が取れるじゃないか！なんて俺のレスを読んでない証拠だろ。
それに複合技の数をいくつ増やすかなんて問題にならなくないか？必要な数だけ増やせばいいだけで、それはバランスを取っていく内に自ずと明らかになるはずなんだが。
それとも今俺に具体的な数字を出してほしいのか？
発言の反論ばかりで明確な理由を述べないしテクの使用条件に戦闘スキルを加える事を基本ルール無視と述べる根拠も分からないし。
そもそも構成の幅を狭める理由ってナニ？複合技があると複合技を取らない単武器はあり得ない←コレが構成の幅を狭めるって事？
639:名無しオンライン
08/03/11 13:46:34.26 k/vPZaOq
>>637
装備変更攻撃時に盾のガードロストと同じ処理があれば
技使用時のみ両手武器装備、とかも含めて火力下がるんじゃない？
もちろんpause1とか加えれば、従来どうり使えるわけで。
640:名無しオンライン
08/03/11 13:50:35.46 k/vPZaOq
>>638
複合技が無い単武器が死ぬ。
つまり従来以上に格差が開く上に、構成が縛られて実質シップ制と変わらなくなる。
追加された技を後になって廃止するのも、ゴンゾがアイテム課金で追加するネタとする事
でRM投入必須の課金アイテム(技)ゲー化の道へと続く。
KOと全く同じ流れなんだが、当時の事を知らないのなら不勉強すぎる。
641:名無しオンライン
08/03/11 13:54:02.76 bKnFyQeV
>>368
どっちのスレでも支持を得られずテンション上がってるようだが
少し頭冷やしたほうがいいんじゃないか？
とりあえず対人の長話は嫌われるから向こうのスレに移動しようよ
642:名無しオンライン
08/03/11 13:54:29.13 G+5/tFu3
>>640
なんで？単に技書手に入れて覚えるだけなのに。
ＳＤ覚えてない刀剣使いがＷａｒにくるわけないのと同じで、そんなのは格差以前の問題だと思うけど？
別に誰も課金技とも錬金技とも言ってないし。
>構成が縛られる
だからなんでだよｗｗｗ
643:名無しオンライン
08/03/11 13:58:54.15 BQ4HhXal
やけに伸びてると思ったら隔離病棟の患者が脱走しただけか
あっちで全然スレ違いじゃないから早く戻れよ
644:名無しオンライン
08/03/11 13:59:46.27 bKnFyQeV
アンカーミス >>638だった
俺の反論の理由は「複合技は付け焼刃にしか思えないから」で一貫させてるつもりです
これ最後の発言にするね
645:名無しオンライン
08/03/11 14:01:38.27 G+5/tFu3
>>643
スマン、あっちじゃなくてこっちで語るべき話題と思ってた
646:名無しオンライン
08/03/11 14:06:56.76 i0A9JB1D
むしろＭｏｅの話題じゃないからよそいってくれ
647:名無しオンライン
08/03/11 14:44:56.19 9Zg4M9uy
>>642
いわんとすることもわかるがアイテム課金の今では、スキル的に無駄が無く使える複合技はウエポンガードを見ればわかるように、
入手するには、ＲＭもしくは莫大なゲーム内マネーが必要。
そして、その高額な技を覚えているか否かで両者に明確な差が出るような仕様というのは、ＭｏＥのＷａｒ民的にはそれは最も好まない変更のひとつだ。
例えそれが、アイテム課金的の観点から見ると、正しいことであろうとだ。
俺も反対だ。オサレ装備やガチャで黒字になるなら、その方が害がなくて良い。
648:名無しオンライン
08/03/11 19:08:27.31 j8tI09Ux
それはそれで生産を楽しみにしていた層を犠牲にして成り立っているんだが。
RMで買えるならOK、RMで買った物をゲーム内で売れるならOKが装備アイテムでも本当に成り立つ思っているのなら
別に技書やノアピがRM前提になっても問題ないだろう
要は立場の違いや見方で色んな考え方が出来るという事だ
そして完全にゲームのバランスを取ろうと思うなら月額課金くらいしか方法がなくなる
649:名無しオンライン
08/03/12 01:46:05.84 D5BA44h/
単武器は十分強いと思うがな。
強構成として
・強化槍
・調和槍
・サンボル銃
・抵抗死魔回避キッカー
等あるしな。
そもそも2武器→1武器にした分を抵抗にまわせばメイジに大幅に強くなるし、
回避無しが回避持ちに、鈍足が調和になる。
現状
1武器：攻撃面に不安あり
2武器：バランス
3武器：防御面に不安あり
と全体的には悪くないと思うけどな。
ウェポンガードなんて対した価格じゃないと思うぞ。
ちまちま貯めていれば十分手が届く範囲。
そりゃ5キャラＷＧ持ちです＾＾とかはきついだろうが。
変えるとするならば、ダメージは殆ど期待できない上に、ＳＴも食うが、
盾を見てから割れるブレイク技を各武器スキル90辺りに追加することかな。
2武器が流行っている一番の原因は、盾相手にしたときの押し切れなさだと思う＆ブッパ盾を確実にブレイクできる技は全員持ててよいんじゃないか？
と思うから。
個人的には今のＭＯＥの課金形態は、かなり理想的だと思う。
課金装備でしか得られない武装などで、無課金では超えられないものは、
ヴァルキリー装備とこないだの棺桶ほか、数えるほどしかないと思う。
無料と謳われていて、本当に無理なく無料で楽しめるこのゲームは、この基本路線（かどうかしらんが）を守りつつ、長く続いて欲しいと本当に思う。
650:名無しオンライン
08/03/12 02:32:40.96 YpA0p6GV
どうでもいいからマップ早く実装しろよカス
651:名無しオンライン
08/03/12 07:10:14.75 Jenw83XE
読む気がしない
652:名無しオンライン
08/03/12 11:37:42.18 NeGvJSj7
TR中は攻撃力が10分の一に落ちるようすればWarAgeに活気が蘇る。
653:名無しオンライン
08/03/12 11:43:03.38 4F95vYyB
naiwa
654:名無しオンライン
08/03/12 11:49:08.25 4eleyE+K
今からDLする俺に何かアドバイスあればよろしくお願いします・・・
MoEの本スレってどれなんだorz
655:名無しオンライン
08/03/12 11:50:36.66 JKPaOSO9
誘導
656:名無しオンライン
08/03/12 11:50:52.32 JKPaOSO9
■-Master of Epic- Day2979
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
URL忘れてた
657:名無しオンライン
08/03/12 12:12:51.16 4eleyE+K
>>656
ありがとう
あんたみたいな優しい人がいるなら楽しめそうだ
658:名無しオンライン
08/03/12 21:53:52.74 b9llWaFd
>>657
inしたらまずクリック移動をFPS移動にするんだぜ
あと包帯はマクロの最後に<1>つけとけば
敵タゲったまま自分に包帯巻けるからな
659:名無しオンライン
08/03/12 22:01:34.27 KZ+2YG5W
完全PVPの新鯖を作ってほしい。
街のみ安全圏。
warとアリーナはスポーツすぎなのと単調すぎて殺伐さが足りないと思うんだ…
660:名無しオンライン
08/03/12 22:27:33.47 YVUBz87V
それはWarと何が違うのよ？
スポーツなのは環境じゃなくてそこにいる人の問題だろ
661:名無しオンライン
08/03/12 22:33:56.84 kOq70ZIY
>>649
お前さんみたいな戦闘バランスさえとれてて
戦闘関係のアイテムが無料なら後はどうでも良いって奴がいるから
MoEは何時まで経っても生産関係が糞で本来生産で実装されるような物まで課金アイテムにされて
経済システムも課金アイテムの為にテコ入れなしの戦闘バランス以外は３流以下の糞MMOのままなんだよ
少なくとも経済システムがあるMMOという見かたをした時、今のゴンゾのやり方は理想的には程遠い
お前さんの主張だと逆に戦闘面を犠牲に戦闘関係から金を取ることで他を面白くするのも
立場が違えば全然有りになってしまうぞ
662:649
08/03/13 00:54:42.51 q94V+sHJ
ん？下4行はプレも含めてだよ。
課金アイテムで、無課金では入手不可能かつ代用不可能なものは、そんなに多くは無いと思うけど（他ゲーと比べてね）。
勿論構成をかなり絞れば（例えば着こなし21でサムライとか、強化筋力切りプレ専メイジとか）
課金必須な構成もあるのは確かだけど・・・
663:名無しオンライン
08/03/13 01:15:35.57 Emc/u7oN
誰もプレかワラかって話はしてないだろう
戦闘全体と生産・経済全体で後者を犠牲にしてるって話だろ
戦闘アイテムや戦闘バランス部分に課金を加えた上で生産・経済部分を今の戦闘の用に優遇されて同じの事が言えるのかお前は
ゴンゾ運営になってからの実装比率だと課金アイテムは圧倒的な比率。
ゲームになっている部分は戦闘部分も生産・経済部分も月額前提でハドソンが用意したものだ。
664:名無しオンライン
08/03/13 01:45:52.57 Ptv1/7VN
月額ＭＭＯで売れなかったからアイテム課金にしたんだろ
今更何言ってんだ？
665:名無しオンライン
08/03/13 02:02:43.87 ecTD69yQ
違うな
売れなかったから基本無料にした、が正しい
人を集める方法としては他に基本無料の月額って手もある
ただ、アイテム課金の方がゲーム内容破壊する分元締めが儲かる
666:名無しオンライン
08/03/13 09:59:41.62 /LUuRdLL
ゲーム内容破壊するようなアイテムってMoEにないと思うけど
667:名無しオンライン
08/03/13 12:48:47.72 ZVCcrgHe
ディレイ0のPOTくらい売り出してりゃーなー
668:名無しオンライン
08/03/13 12:53:48.39 QMt4TVSK
高橋名人ですねわかります
669:名無しオンライン
08/03/13 13:57:27.23 IUZF+9na
>>660
違う違う！
なんてゆーかなー例えば狩りにいく時マジで山賊に出会うかもしれない緊張感と、
その山賊を狩る義賊的な奴が現れて「大丈夫かい？＾＾」「ウホっ…」みたいなプチドラマが生まれるんだぜ？
670:名無しオンライン
08/03/13 13:58:50.93 QMt4TVSK
ハッテン場ですねわかります
671:名無しオンライン
08/03/13 14:11:57.77 c6694Smv
♪わ～ら～げ～の～へ～い～わ～を～ま～も～る～た～め～
と唄いながら現れるんですね
わかります
672:名無しオンライン
08/03/13 14:16:55.29 3O9Splia
>>669
大昔のUOがまじそれだったなー
ただMoEにはUOのようなフラグシステムも殺人カウントもないから
単なる中立PCとPKの区別がつかない→N同士でやりあうことが基本無い
この辺をどうにかしないと669のいうようにはならないとおもう
673:名無しオンライン
08/03/13 14:24:52.65 rK7I5XrT
スキル上げとかチケットないとやってられんが・・・GONZOスキル上昇率いじってるからな。
674:名無しオンライン
08/03/13 14:28:46.61 GLkM71zW
>>673
ぶっちゃけ気のせい
変わってねーよ
675:名無しオンライン
08/03/14 01:55:35.11 DiHdWbjh
>>663
戦闘というところからWARのことかと勘違い。
生産を犠牲にするアイテムなんてそう多くは無い。
まさか実装された数の問題を議論しているのか？
俺が理想的、といっているのは、例えば明らかに優れた課金装備であるヴァルキリー装備に死んでもドロップせず修理による耐久力低下無し、がついているとかが無いことだ
（ヴァルキリー装備自体無課金では入手不可能かつ代用不可能なものに分類できるが・・・せめて一式で回避－10とかついてればな・・・）
他にもそういったレベルのものがあるが、少なくとも格段に性能が高くなるアイテムは存在しない。
経済に関しても一部アイテムはインフレ傾向があるが、それでも一般人が手に入れられないアイテムは存在しない。
生産メインで楽しんでいる人が少なからずいる時点で、生産が糞というのはありえないと思うのだが（高得点というわけでもないが）。
676:名無しオンライン
08/03/14 03:06:24.73 X8RX+I8M
>>672
ＵＯいけよ
677:名無しオンライン
08/03/14 07:19:19.07 sJEKcV5c
生産を犠牲にするアイテムは、ゲーム内の生産だけでは成り立たない物や
ゲーム内の生産物より見た目が優れたアイテム、
ゲーム内でもRMを使ったほうが効率良く手に入るアイテム等があるな
別に課金専用アイテムを優先するような客は相手にしなくてもいいし、
RMで買った方が効率良くても大量のGold貯めれば済むならそれを選択するのもいいが
これは、戦闘Buffが実装されても嫌なら使わなければ問題ないとか
強力な戦闘課金アイテムが実装されても、内輪の対人で使わなければ良いとか
アルターがRM有料になっても使わなければ誰も犠牲にならないとか
そういう事と同じだな
678:名無しオンライン
08/03/14 08:54:09.33 CJHPp17C
クリ装備に戦禍の星、戦乙女の加護にテレポートゲートですねわかります
まあ生産なんてwar向けか侍向けじゃないと元々死んでるわけだが
今更課金装備で犠牲になってるとか言われてもね
679:名無しオンライン
08/03/14 09:48:57.97 Pt2OiV/X
War脳は恐ろしいな
680:名無しオンライン
08/03/14 13:07:40.35 skOlsB4u
>>678
そう思うなら、生産品全部捨ててみればわかるよｗ
Ｗａｒで使うやつだけは持っててもいいけど。決してＰｒｅに持ち込まないでね＾＾
681:名無しオンライン
08/03/14 18:57:16.15 DiHdWbjh
>>677
>ゲーム内の生産物より見た目が優れたアイテム、
これが存在すること自体はしょうがない・・・と思う。
生産で作れるオシャレアイテムが多い方がよいとは思うけどね。
>ゲーム内でもRMを使ったほうが効率良く手に入るアイテム等があるな
入手が現実的な範囲（課金無しでの錬金レベル）でできるなら問題ない
>ゲーム内の生産だけでは成り立たない物や
>これは、戦闘Buffが実装されても嫌なら使わなければ問題ないとか
>強力な戦闘課金アイテムが実装されても、内輪の対人で使わなければ良いとか
>アルターがRM有料になっても使わなければ誰も犠牲にならないとか
これらはやめて欲しいって書いてると思うが・・・（ヴァルキリー装備とかと同じ無課金限界というものを作る）
アルターはまあ歩けばよいから別にいいか。（実装されたら嫌だが、他よりましってことね）
682:名無しオンライン
08/03/14 19:19:59.17 CJHPp17C
>680
今持ってるのスチプレチョッパーコダチだから何捨てればいいですか＞＜
warみたいに消費しまくる所なければ先細るだけじゃん
preじゃ朝から晩まで狩しまくるほどじゃないし修理も出来るしな
683:名無しオンライン
08/03/14 20:38:15.99 X8RX+I8M
生産は別にそこまで死んでねえ、Pre専は楽しんで生産できてる。
War物資視点でしか生産を見れなくなってるお前らが死んでるだけだ
684:名無しオンライン
08/03/14 20:59:10.81 WAXcSiY6
生産は死んでないよ
課金アイテム使わないとか
課金アイテム以外を作れば良いんだから
もちろん課金戦闘Buffや課金専用強力武器が実装されても戦闘もしなない
嫌なら買わなきゃいいだけ、内輪で課金アイテム使わずに戦闘すればいいだけ
同じ
685:名無しオンライン
08/03/14 21:21:10.31 Acnyw6yf
課金アイテムがあることでモチベーションが下がるんだよな
死んではいないが、無ければよかったのにというのが生産側の本音
686:名無しオンライン
08/03/15 00:05:40.17 DiHdWbjh
>>684
例えがぜんぜん違う
課金戦闘バフや課金専用武器は、
課金アイテムを使うことでウルティメイトグレード（マスターの1.2倍の性能）が作れます
のようなもの。
687:名無しオンライン
08/03/15 01:10:50.03 HKYBjOCu
いくら課金アイテムの性能が良くなっても戦闘システムは死なない
嫌な人は使わずに内輪で戦闘すればいいだけ
モチベーションが下がるのはまた別の話
688:名無しオンライン
08/03/15 01:18:28.22 TPc/cwNs
抱えてる顧客の殆どがWar行ってる人のおいらは、生産全然死んでないと思うけどな。
もちろんゲーム内だけで生産できる装備、特に服は増やして欲しいとは思うものの、
モチベーション下がるとまではいかないかな。
これだけじゃなんなので
マブ布クエの報酬、納入枚数に応じて増やすようにしてくれorz
689:名無しオンライン
08/03/15 03:48:14.21 ysvysOdZ
>>682
レランから買うの：食べ物・飲み物
テクスから買うもの：包帯
薬屋から買うもの：ＰＯＴ
複製屋から買うもの：技書・ノアピ
他：アクセ・弾・矢etc・・・
数え上げたらキリがない
どうやら武器や防具を売っている、鍛冶屋やもっこすだけが生産だと思っているみたいだね？
690:名無しオンライン
08/03/15 11:45:57.76 Bj82kWyW
食べ物飲み物はWar比重が比較的高いだろう。PotはほぼWar向けだろうな。
なんにしてもWar無いと生産者も困るとは思うよ。
691:名無しオンライン
08/03/15 12:39:33.62 1KQIXCY/
Warを視野に入れて生産すればいいのか…
ちょっとテンション上がってきた
692:名無しオンライン
08/03/15 16:00:05.99 4rfRsV0B
昔から平時で貯めたものを戦争で一気に消費しますからぬー
戦争は特需なのです
693:名無しオンライン
08/03/15 17:52:41.12 s8JzRUUJ
<ちらうら>
棍棒71武器、槍81武器の攻撃力をあと5ばかりあげてほしいな
棍棒は71武器だから仕方ない攻撃力かもだけれど両方とも盾型のキャラには最終武器になるアイテム…
</ちらうら>
694:名無しオンライン
08/03/16 07:38:17.40 oS5z/NGR
>>688
必需品の生産と嗜好品の生産ではちょっと意味が変ってくるよね
あのカッコイイ装備を作りたいとか滅多に・中々作れない装備をいつか作りたいとか
新しい見た目装備もRM販売しかされないし、ウン様ドロップ品やガイヤドロップ品生産も
今のMoEじゃ複垢上等運営もあって簡単に作れてしまい目標になり難くなってる
本来結構そういう目的でやってる人多かったと思うんだ
こういう人はモチベーション下がっているだろうねぇ
695:名無しオンライン
08/03/16 07:58:49.82 rF5k/6GP
本来MoEの生産ってのは、レア作りたいと言う思考からは程遠い
普通の生産だけでゲームとして楽しめる生産職
武器作って露天して売れて、素材集めて売って固定客がついてっていうのを
楽しみたいってのがユーザー大多数の意見で開発はそれを取り入れた
どこぞのFFやらLotROみたいにレア素材集めて更にレア工具使用で、
さらに何パーセントの確率で超性能装備みたいのはまったく望まれてない
ただユーザー個別の志向として最強レア嗜好自分だけはって気持ちは誰も少なからずある
ユーザー層の入れ替わり、3年経って続けてる人間も2年三年まえとは考え方変化してるし今後は変わってくるんだろうな
696:名無しオンライン
08/03/16 09:13:58.43 5VFrAEzz
>>695
どうだろ？MoE生産職３年たってみて>689のようなものは全部生産できる（国宝にこそなってないが）必要スキルは全部上がりきった生産職としては
作った武器、防具は出来れば寿命まで使い切ってねというのが本音
頭ぼさぼさハエがわいてるいかにもWar入りびたりの人には買って欲しくないのが正直なところ
Warでどんどん消費して頂かなくても、需要があるときに好きなだけ作らせて頂くから
のんびり生産してても３年経つと５Mぐらい貯まりますよ。
明日Warが閉鎖されても私の生産LIFEには全く影響ありませんね。
697:名無しオンライン
08/03/16 09:36:27.54 vzjPs48T
>>696
その5Ｍのうち4Ｍくらいはwarで消費されたんだと思うよ。
作ってるのもが完全にpre用ならいざしらず、かなりの武器と大部分の防具はwarで消滅している。
698:名無しオンライン
08/03/16 09:54:51.72 lnMrASiS
Warのほとんどの人はボサでもないしハエも沸いてない。髪はすぐ伸びるから面倒だけど、
Warに来る美容師もいる。
PreとWarでは当然格好も違うし、Preで買い物に来てもWarメインの人かどうかなんて
分からんよ。
仮に、変われた武器が直接はWarで使わない武器だとしよう。それでもPreで稼いでWarで
消費する、と言うスタイルは変わらない。Preしかなければ激しいデフレを起こす。
Warでの消費がなくなれば経済全体が回らなくなり、君の生産生活にも当然影響あるよ。
699:名無しオンライン
08/03/16 10:08:41.28 CYJvgwpE
仮に見た目装備が作れるようになったら･･･
レシピ探しで一悶着。クローのときよろしく先行発見者にヒステリックな公開要請
材料で張り付き粘着。それにより材料暴騰他の生産品に影響
需要が一回りして値下げ合戦晒しあい。
あとに残ったのはのんびりとは程遠い殺伐な空気だけでしたとさ
700:名無しオンライン
08/03/16 15:35:33.00 qoGO7Wl5
調和60に天気をランダムに変える技が欲しい
雨豚さくさく落ちるようになれば戦闘も増えるだろうし。
701:名無しオンライン
08/03/16 16:03:59.90 5fyUw1uj
どこのBか知らないけど、自軍のために全体を変える要望はよしてくれんか
702:名無しオンライン
08/03/16 16:06:51.46 LP+x7Qh0
雨豚が死ぬ前に雨が上がる、そしてすぐ降りkgmshオーク
703:名無しオンライン
08/03/16 16:07:02.66 iQyxmAyo
天候を自由に変えさせろとかｗ
こういうのが要望送ってるのかと思うとぞっとするわ
704:名無しオンライン
08/03/16 16:11:59.46 5fyUw1uj
90のリーシングがその予定だったのが、実装時には今の仕様になった
理由はいうまでも無かろう
705:名無しオンライン
08/03/16 16:28:33.77 xDHZ/b/D
私女だけど
706:名無しオンライン
08/03/16 17:13:04.74 5fyUw1uj
>>705
お前が糞なのはわかった
707:名無しオンライン
08/03/16 17:39:02.19 qoGO7Wl5
防衛側もすぐ天候変えれるから問題ないだろ
むしろ小競り合いが増えていいと思うが
とりあえずオールEだとドロップ痛くて渓谷行く気にならん
簡単に落とせるCCもないしな
708:名無しオンライン
08/03/16 17:55:02.63 5fyUw1uj
>とりあえずオールEだとドロップ痛くて渓谷行く気にならん
Nおすすめ
ドロップこわけりゃ丘パトやってれば？
709:名無しオンライン
08/03/16 18:06:21.43 5fyUw1uj
そうか、じゃあ神秘60にラナルータを実装して、三叉から姫に行けないようにすればいいんだね
710:名無しオンライン
08/03/16 18:11:22.98 5fyUw1uj
すまん、釣りだとは思わなかった
711:名無しオンライン
08/03/16 18:26:06.58 1s7zSkew
ID:5fyUw1ujのがなんか必死すぎて笑える
712:名無しオンライン
08/03/16 19:01:25.33 2dKaC2Iu
ワラゲはとっとと
イプス、高原、海岸にＣＣ設置しろ低脳ゴンゾ
713:名無しオンライン
08/03/16 19:23:14.93 QguArwPX
>>696
>防具は出来れば寿命まで使い切ってね
何このあつかましい生産ｗｗｗ
こんな奴から防具なんざ買わねえよｗｗｗ
714:名無しオンライン
08/03/16 19:30:46.38 xDHZ/b/D
>>696 私女だけどWar入り浸りの人って結構生産持ってる人多いからあなたにはお世話にならないと思う
715:名無しオンライン
08/03/16 19:36:26.90 2dKaC2Iu
私女だけどちんこある
716:名無しオンライン
08/03/16 20:44:44.85 ujdwKM7o
>>699
>仮に見た目装備が作れるようになったら･･･
>レシピ探しで一悶着。クローのときよろしく先行発見者にヒステリックな公開要請
>材料で張り付き粘着。それにより材料暴騰他の生産品に影響
>需要が一回りして値下げ合戦晒しあい。
>あとに残ったのはのんびりとは程遠い殺伐な空気だけでしたとさ
いや、それ別に生産に限ったことじゃないからｗ
ある程度コミュニケーション要素が作りこまれた多様性とやり甲斐を兼ね備えたネトゲのシステムなら
、ゲームデザインとして人と人とが係わり合いを協力や競い合いで行えるデザインなら
必ずと言って良いほど発生する。
逆に言えばそれだけ良く出来ているって事
例えば立場を戦闘職に変えても
「対人で一悶着。初心者なのにとヒステリックなTellにこの後こういう事がないようにと強制要請。
特定の個人・グループに粘着。それにより知り合いの関係ない人まで誹謗中傷。
逆恨みが逆恨みを生み捏造してまで晒しあい。
あとに残ったのは（ｒｙ」
みたいになる
戦闘にしても生産にしてもゲーム要素が少なくてコミュニケーション（戦闘も生産もコミュの一種）周りの実装が
乏しいゲームはそれだけトラブルも少ない
楽しみ要素や出来る事の多いゲームほどトラブルも増える
逆にいうとMMOとして面白い部分が多いからこそ、そういう物ほどトラブルと背中合わせ
717:名無しオンライン
08/03/16 22:11:34.98 asotdW4W
MoEはとっくに枯れて黄昏てるだけだよ
何年前のゲームだと思ってる
718:名無しオンライン
08/03/16 22:27:20.16 QguArwPX
ﾀｲﾀﾝのﾋｰﾘﾝｸﾞｽﾄｰﾝとかをＷａｒに持っていけるようにして、精神力依存にするとかどうよ。
んで精神力で命中力がうｐする。
719:名無しオンライン
08/03/16 23:18:40.56 B0x9dpUn
糞みたいな要望ばっかりだな。なんか要望の質が落ちてきてないか？
720:名無しオンライン
08/03/17 05:05:28.09 2/UDoCL5
ゴンゾの実装レベルに合わせないとただの妄想スレだしな
721:名無しオンライン
08/03/17 05:56:08.54 qP5P4ftp
>>697
遅レススマンが
＞その5Ｍのうち4Ｍくらいはwarで消費されたんだと思うよ。
初期の頃はいざ知らず、もう露天やってないんだ。
だからWarやってない知り合いにしか売ってないんだ。
ゲーム３年もやってるとな・・・いろいろ思うところがあるんだよ。
722:名無しオンライン
08/03/17 11:07:21.15 WIt/4+LA
あぁ・・次はハローワークだ・・・
723:名無しオンライン
08/03/17 13:28:40.76 PQEvZWhR
>>721
消費も生産目的も全部Warにあると思ってるWar脳の人には何言っても分からないと思う
War嫌がってる人も（の方が）多いのにね
724:名無しオンライン
08/03/17 13:46:25.15 lypdvLhP
にゅたこのパンツをこぐねえにも着せてあげるべき
こぐねえのパンツはあんまえっちくないんだよな
725:名無しオンライン
08/03/17 18:29:35.88 8tPo+Aq5
にゅたこのパンツがエロ過ぎるんだよ
726:名無しオンライン
08/03/17 21:04:42.57 PQEvZWhR
なぁにパンヤやPSUほどエロくはないｗ
727:名無しオンライン
08/03/17 21:17:21.38 TSmWpOYm
仮にWarのためだけに買われてるとしたら
Preでは金なんか使い道がないと言うことであり
売れたところで感謝する必要はない、ってことだが
728:名無しオンライン
08/03/17 21:51:54.77 97q4TGC5
なんでそう極端から極端に走るかね
PreWar関係なく、買ってくれる人はお客様ですよ、おいら的には
729:名無しオンライン
08/03/17 23:55:41.89 Saegnu+V
直接的な部分しか見ないで「warageがなくなっても影響ない」とか言っちゃうのはちょっと･･･
730:名無しオンライン
08/03/17 23:58:53.48 JYIa7fd7
>>729
誰がそんなこと言ってんの？
731:名無しオンライン
08/03/18 00:04:00.01 4YLpSPhk
>>696
732:名無しオンライン
08/03/18 01:27:57.31 eZ4eWUX7
「私の生産ライフには」と限定されてるぞ
733:名無しオンライン
08/03/18 01:38:40.77 ZVVO7NXh
696みたいに自分さえ良ければいいみたいな奴は
OFFゲーやっとけよ・・・
734:名無しオンライン
08/03/18 01:40:59.49 9a7jQh8T
やめて！696の生産ライフはもう0よ！
735:名無しオンライン
08/03/18 01:45:56.84 Q3yGjkIS
>>732
Warがなくなったら相場変動が来るよ
影響ないわけがない
736:名無しオンライン
08/03/18 01:52:50.76 AEqZA/F+
相場っていうのは実は運営会社のテコ入れでどうにでもなる
いきなりは帰られないから段階を踏むことになるが
Warが無くなったり逆にプレが無くなった場合でもそれはそれで調整のしようはある
737:名無しオンライン
08/03/18 01:55:26.87 InHrJm8n
そんな簡単にいくわけないだろ……
738:名無しオンライン
08/03/18 02:46:54.49 AEqZA/F+
誰も簡単とは言ってないだろ
だがドロップ率や効果、消耗度や難易度を根本的に変更できる立場は根本的な相場の変異を可能とする
これはユーザーレベルでは不可能なんだな
FFXIなんかでもテコ入れによって溜まりまくったゲーム内通貨を吐き出させてる
プレイヤーに余り意識させずに
739:名無しオンライン
08/03/18 10:37:46.07 PYjr7InK
>>735
１９世紀の経済論に基づく嘘理論ってなんでこうも死滅しないのかな？
需要がなくなってもゲームでは現実と違ってスパイラルデフレにはならんのだよ。
現実では生産止めて収入がなくなっても人が生きていく為の固定費はなくならない
ゲームではキャラが「生きていく為の」固定費は不要
>>733
＞自分さえ良ければいいみたいな奴
まさにWar専の事ですよね、わかります
740:名無しオンライン
08/03/18 10:55:18.26 vC/OLp0/
>738
鉱石レアドロップにしたり作成難易度上げたりして相場上げるってことか？
もしくはpreもwar並みに消費age化？
どっちも別ゲーだな、そりゃ
>739
固定費要らないならいくらでも下げれるんじゃ？
自分で採掘・収穫してくれば材料費タダ、みたいな値段の露天もあるし
741:名無しオンライン
08/03/18 18:36:21.02 +MbiF+BF
>738
「ドロップ率や効果、消耗度や難易度を根本的に変更」されたとして、果たしてそれで
「生産LIFEには全く影響ありません」と言えるのかね? 本末転倒もいいとこだ。
742:名無しオンライン
08/03/18 22:59:21.59 gShQFgtX
生産品をインゴに溶解できるようにならんかなぁ。
グレード、耐久度などを考慮して生産時より半分でもいいんで。
スチール装備とかすげー拾うんだけど在庫過多。
溶かして自分が欲しいものに作り直したい。
採掘はめんどくさいから嫌。
743:名無しオンライン
08/03/19 00:21:13.81 7cjJARpQ
>採掘はめんどくさいから嫌。
気持ちはわかるが、そういうことを言うとせっかくのアイデアも
取りかたによっては「楽したいだけ。わがまま」で終わるぞ。
一言多いって言われない？
744:名無しオンライン
08/03/19 00:34:36.39 zkssb4yc
>>743
一言多いって言われない？
745:名無しオンライン
08/03/19 00:37:24.87 BQHMlFsW
拾ったスチール装備を売った金でインゴ買え
ぶっちゃけリサイクルできるようにすると、その分だけ採掘の需要が減るから掘士から文句が出るぞ
746:名無しオンライン
08/03/19 00:57:43.27 tJSDJbpI
なんでもUOと同じが良いとは言わないが
UOでは鍛冶ｽｷﾙで、装備溶かしてｲﾝｺﾞにできたな
使い古した銘入り装備を、銘を入れた馴染みの鍛冶屋に渡して
新しい装備を作って貰う足しにしてもらうとか
PreのDropで、要らない装備を拾ったら
知り合いに渡してﾘｻｲｸﾙして貰うとか
微妙に楽しそうだし、まぁ有っても良いかなぁ、、、?
ちゃんと調整してくれれば、だけど
747:名無しオンライン
08/03/19 11:32:55.32 gGoVVjlt
ならガラスや紙もリサイクル出来るようにしなきゃ
748:名無しオンライン
08/03/19 13:47:46.69 QVfzFQVL
ちなみにUOのリサイクルってのは採掘スキルが確か必要だったから
インゴット欲しいなら掘った方が早いようにはなってるな
749:名無しオンライン
08/03/19 14:25:30.99 Op8YsyvB
WPって減らないでどんどん溜まるようにしたらダメなの？
強さで階級決めるってよりは経験が多い人が階級高くなる感じで
ワラゲに来てればいずれは誰でもWLなれるような。
750:名無しオンライン
08/03/19 14:34:27.79 QVfzFQVL
その結果給料泥棒だらけになったんだよワラゲは
751:名無しオンライン
08/03/19 14:59:43.04 mT3lfS85
累計WPを別に作ればいいんじゃね？
752:名無しオンライン
08/03/19 15:09:46.64 l+mi8pzy
そもそも強さで階級？ねーよｗ
753:名無しオンライン
08/03/19 15:31:12.35 Op8YsyvB
なるほど、簡単にWL作れることが問題だと思ってたけど
これもいずれは給料泥棒だらけになりそうだね
強さってか状況判断の早さとルート権取れる火力の高さだな
チキンさとひき殺しって言わせたいのかも知らんが。
754:名無しオンライン
08/03/19 16:59:38.13 DnUjlx8p
鈍足ソロでWLならまあ確かだろ
755:名無しオンライン
08/03/19 18:16:30.19 1YuvLAZZ
サム大量に作るときっておまいらどうしてる？
銅と鉄をひたすら掘りまくる？それとも露店で買ってる？
756:名無しオンライン
08/03/19 18:17:45.71 rD0FbOrr
War実装前の情報では、高階級はそれぞれに制限人数とノルマ設けるって話だったんだよなー。
757:名無しオンライン
08/03/19 19:30:23.04 /cwIZzqD
３ＰＣ給料泥棒大変おいしいです^ｑ^
758:名無しオンライン
08/03/20 07:58:12.16 N2D2E97S
夏に向けて日焼けを
実装してくれ
759:名無しオンライン
08/03/20 19:39:10.80 c0wQAADB
>>740
実はそれUOでもWoWでも目立たない程度に同じことしてる
というか、程度の差こそあれ、大抵のMMOで行われている運営の上等手段
これやらないと通貨事情がどんどんおかしくなっていく
760:名無しオンライン
08/03/20 19:57:20.11 Il08bJyM
だからなんだっつー話よ
761:名無しオンライン
08/03/20 20:53:08.28 DnmtjEEJ
日本語が読めないのだろうか
762:名無しオンライン
08/03/20 21:01:58.83 GOjWQ77o
>>739
生産職がやってはいけなくなるって言ってるんじゃないよ
影響を受けるって言ってるんだよ＾＾
そこは認めろよ＾＾
763:名無しオンライン
08/03/20 22:46:42.64 9Z3Gf23R
最近ＭｏＥ内でもデフレが酷いな
ＰＡ250k売りとかされててギョっとした
764:名無しオンライン
08/03/21 01:51:49.50 XOjVbuZI
錬金相場に関しては自動でぼろ儲け狙った屑が増えすぎただけの話だろ
765:名無しオンライン
08/03/21 10:01:34.84 AmmcuAho
錬金とか泉はゲーム外ゲームだから充実すればするほど生産システム全体に悪影響を及ぼすようになってくる
そもそも確率以外のプレイヤースキルで成功率を高める設計だったMoEの生産に錬金の完全確率生産は・・・・
766:名無しオンライン
08/03/22 03:54:58.35 +gBsHZ+x
イーリン：
うわぁ、色々あるんですね♪でも結局、やることは一緒だったりして…。
素材を合成ボックスに入れて、運に任せて合成ボタンを押す！
の繰り返しなんじゃないですか？気が変になっちゃいます。
サンタギガスイベントといい、チョンゲからの脱却を図ろうとしてたのが
昔のMoEだったんだけどね。
「五つの時代」の表記といい上の旧初心者講座といい、都合の悪いことを
隠すためになら公式ページ組み替える手間も惜しまないゴンゾは立派。
767:名無しオンライン
08/03/22 04:08:06.58 yHqK8OBQ
どんな高邁な理想も銀行預金の残高に必敗する。ただそんだけのこと
768:名無しオンライン
08/03/22 11:07:04.01 zBg/u/uh
ハドソンはネトゲチームを再結成したわけで、ゴンゾのノウハウを吸収できたんだろうから
数年後に公開されるゲームでは、運営委託→コンセプトの崩壊はなくなると思うぜ
次に期待しようじゃないか
769:名無しオンライン
08/03/22 12:16:38.23 cugr3Bny
数年後
ボンバーマンオンラインＲＰＧのβテストを開始します
770:名無しオンライン
08/03/22 13:27:10.24 EB5JD8ED
>>766
旧漫画まだ見れるよ？
771:名無しオンライン
08/03/22 13:28:57.67 Ig0zBJ55
ハドは銀行の破綻に敗北したわけだがな
772:名無しオンライン
08/03/24 16:37:08.30 GJ42pCR4
牙60に調和のツイスターランみたいなライオンに変身して移動が速くなる技来ないかな
イメージ的にはこれの41秒付近の黒豹に変身で
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
773:名無しオンライン
08/03/24 16:38:38.30 GJ42pCR4
あとイッチョンに変身で水中でのスピードUPとかさ
774:名無しオンライン
08/03/24 17:22:45.99 3kVBTsLZ
ものまねとの複合なら面白いかもしれないな。
775:名無しオンライン
08/03/24 17:43:04.69 jVg/DBkw
>>768
ゴンゾ独自のスキル性を生かした実装なんて皆無なのに
（あと他のゴンゾ独自開発のMMO見ろよ）
ゴンゾのノウハウなんて吸収したら出来上がるのはチョンゲアイテム課金のクローンだぞｗ
776:名無しオンライン
08/03/25 15:35:51.94 Nba0d9rl
ものまねにテレポートみたいな技があったらどうする？
777:名無しオンライン
08/03/25 15:50:00.81 nxRVTp6V
ｿﾚ、何の物まねﾅﾝﾃﾞｽｶ？
778:名無しオンライン
08/03/25 16:22:01.17 Nba0d9rl
テレポートミミック
779:名無しオンライン
08/03/25 18:06:19.71 Pu3+A6IG
ものまねに一番最近食らった技を使えるとかいうのきたらどうする？
それがほんとのものまねなんだと思うが
780:名無しオンライン
08/03/25 18:26:53.19 2NRJ/uAE
ROにお帰りください
代わりにPTメンバーが死亡するとつられて一緒に死ぬ「シンクロニティ」実装な
781:名無しオンライン
08/03/26 02:05:52.14 n9o6f7CV
普通に受けた技をそのまま返すでいいだろ
782:名無しオンライン
08/03/26 12:56:52.69 YRLmJK+F
アミティ・コーリング・マーメイド・案山子・ネイチャー・ハラキリ・ミラージュ・シャドウ・チャーム
なにこのものまね。ネイチャとか明らかに自然調和じゃね？しかもＰＭが複合技ってのはどうなんよと俺は思う。。
783:名無しオンライン
08/03/26 13:04:45.93 Boh9z7KU
物まねっていうかMimic＝擬態だからな
自然に擬態したり影に擬態したり人魚に擬態したりしてるんだろ
チャームが何に擬態してるのかはしらん
784:名無しオンライン
08/03/26 22:58:14.44 WJNvgYUJ
PM複合でもいいから効果時間を長くしてくれ・・・
785:名無しオンライン
08/03/26 23:38:43.93 SpakzeF0
「物まね」がMoEチームの誤訳ってのは有名な話だよ
元々はRAの未実装フォレスターシップNINJAのメインスキルだったため
全体的に忍術に近いイメージだった
マーメイドミミックが浮いてるのは理解の足りないMoEチームが作ったテクだから
786:名無しオンライン
08/03/27 01:45:11.42 bbUQGFfi
精神ドリッパーのことかー
787:名無しオンライン
08/03/27 05:01:17.08 vnTdGEKt
取引スキル上昇するにつれて
セラーやバイヤーの最大枠数や
設定金額が増える、とかになってほしい。
と思うのは俺だけじゃないよな？
788:名無しオンライン
08/03/27 07:10:05.28 vENSinYb
>785
RAチームとMoEチームは違う人だと思ってるの?
789:名無しオンライン
08/03/27 07:26:20.53 AyRHjheX
100%同じ人たちだと思っちゃってるの？
790:名無しオンライン
08/03/27 11:23:01.97 9uhzGnLq
全員同じじゃなければ意思の伝達がされないと思ってるのか?
791:名無しオンライン
08/03/27 11:27:41.00 bbUQGFfi
>>790はもう無理、成立してないっす。
792:名無しオンライン
08/03/27 17:56:43.63 KIjRwkpM
グラ一新まだ？
793:名無しオンライン
08/03/28 03:17:57.49 Vm8apcQc
>>781
エターナルフォースミミック
使ったものは死ぬ
でいいじゃん。
794:名無しオンライン
08/03/28 09:43:47.38 3Ps10Tfv
フライングミミックとか欲しいな。空中浮遊！！
あと水の上走りたい。
795:名無しオンライン
08/03/28 10:54:01.92 3Ps10Tfv
あとさスマブラとか対戦ゲームでも、相手のＨＰも自分のＨＰも無限で、ただひたすら攻撃とコンボの練習する練習モードってあるじゃん。
ああいうのがアリーナでも欲しくない？ＨＰ・ＳＴ・ＭＰが無限で、延々と攻防しまくりながら盾の練習が出来るの。
んでＨＰはコンボが連続している間はどんどん減っていって、小数点まで減るんだけど、絶対に０にはならないですぐモリモリ回復していくみたいな。
ＰＯＴ・装備もＮＰＣから配給されるかわりに、アリーナの外に持ち込めないの。
796:名無しオンライン
08/03/28 12:43:35.16 FKVRTFHm
>794
URLﾘﾝｸ(rana.xrea.jp)
Strider Mimic / MIMIC 50 / 水の上を滑るように移動する
これのことかね。
797:名無しオンライン
08/03/28 14:53:00.17 i+I30RKJ
60にフライングミミックもあるな！効果は現在のムーンフォールの様だが
798:名無しオンライン
08/03/28 20:13:16.34 6HJl31yO
物まねは一般的にイメージされる忍術だよな
攻撃食らったはずが丸太だったり木の葉がくれしたり
ガサっ むっ ほひひひひ なんだ、ネズミか
799:名無しオンライン
08/03/29 09:39:55.44 kidXeZuJ
代わってない変わり身の術とかダメか
攻撃対象は3秒間ガビーン状態になって動けないとか
800:名無しオンライン
08/03/29 21:59:30.16 B6NtNAB6
ただし血煙は自分から出る
801:名無しオンライン
08/04/01 08:43:59.63 NOAUxvH2
男キャラにもっと光を！！！
男キャラにもヴァルキリーやシルフのような専用装備を作れ！！！ 女キャラだけ不公平だ！！！
シュプレヒコール！！！
男キャラにもっと光を！！！
髭を実装しろ！！！髭を生かしたダンディなキャラを作れ！！！
シュプレヒコール！！！
男キャラにもっと光を！！！
性別変更が出来るようになった今男女で性能に差をつけるべきだ！男は女より優秀な生き物である！！
装備にいつまでも不公平感を維持し続けるのならば！全基本性能を女キャラよりも２０％アップさせるべきである！！！！
シュプレヒコール！！！
男キャラにもっと光を！！！
802:名無しオンライン
08/04/01 11:20:00.86 E2sfUC8Y
ｼｬﾄﾞｳﾓｰﾌを別の技に代えてほしい
上位互換ありすぎて泣きたくなる
あと物ﾏﾈ90も物ﾏﾈらしい技に…
803:名無しオンライン
08/04/01 11:24:04.74 Fne/IvtV
上位互換がありすぎるってどういう意味だ?
804:名無しオンライン
08/04/01 11:30:38.87 tdbFjOme
シャドウモーフの上位互換ってバニッシュだけだぞ
805:名無しオンライン
08/04/01 11:35:47.51 cmhm1zvz
移動可行動可考慮しないで透明化で一くくりなんだろうなあ
頭足りない初心者は変な要望しないでください＞＜
806:名無しオンライン
08/04/01 13:20:13.41 NOAUxvH2
つーか、同じような文章であらゆるオンラインゲーム批評サイトに
にたようなことをすべてのサイトに書き込んでるんだよな～
おそらく皆同一人物による批判だと思われる
PT看板の前で２，３時間まってたのがそれほど辛かったのか・・・・可哀想に＞＜
807:名無しオンライン
08/04/01 13:20:40.88 NOAUxvH2
ごばっ！（_ _）
808:名無しオンライン
08/04/01 18:18:39.63 HQeZQW0w
>>801
>男は女より優秀な生き物である
>全基本性能を女キャラよりも２０％アップさせるべきである
これは良いかもしれない。是非そうして欲しい。
809:名無しオンライン
08/04/01 21:27:14.76 qk6FFiFy
秋葉系男とか女と体力大差ねーんじゃねえか？ｗ
そうだな…女キャラだと勝手に銀行の金使って
菓子を喰い歩き、アクセを買い漁る様にしようぜ
810:名無しオンライン
08/04/01 22:05:20.36 NfSA1tgq
小学生じゃないんだからｗ
811:名無しオンライン
08/04/01 22:35:10.54 ddBhY4ix
じゃあ女キャラは男キャラとＰＴ組むだけでGoldが入ってくるようになるんですね 分かります
812:名無しオンライン
08/04/03 14:45:14.00 Mf+szfPU
つ アジャコング
813:名無しオンライン
08/04/03 19:42:10.19 HzEkLiIT
サムライ修正まだあ？
どこへ行ってもサムライだらけだ
814:名無しオンライン
08/04/03 21:30:37.04 trDAINeZ
髪型が強制的に丁髷になるとかどうだろもちろん♀も
815:名無しオンライン
08/04/03 22:51:28.07 h+V2DlH4
やってもらおうじゃねーか
816:名無しオンライン
08/04/04 00:02:20.23 jISh8r0o
貧弱な鯖・・・
817:名無しオンライン
08/04/04 00:38:22.20 HfbnMhmm
半年に一回あるかないかのトラブルで貧弱とか
818:名無しオンライン
08/04/04 01:31:00.66 EpiOX69w
ワラゲくりゃー鯖が貧弱なことすぐ分かるよ
819:名無しオンライン
08/04/04 01:39:31.09 Ayjf+lQ8
いいこと思いついた
TR使うとたまに足がもつれてコケるようにしようぜ
酩酊100でもあくび出るんだからたまにはコケてもいいよな
ST少ないときはコケやすい感じで
820:名無しオンライン
08/04/04 01:43:13.41 EpiOX69w
それいいな！
GEだと全員コケる感じで
821:名無しオンライン
08/04/04 02:30:05.85 qt6qSpp7
コケるのは意外といいかもしれんなｗ
酩酊同様に、スキルが高いほどコケにくく、ST少ないとよりコケやすく。
GEはかかった方にもコケ判定ありで。
822:名無しオンライン
08/04/04 02:31:52.86 p5Agp3Bi
「GEかけるよ～」→全員コケる→「ごめんごめん、も一回かけるよ～」→全員コケる→「ごめんごめｒｙ」
PTが解散しました
823:名無しオンライン
08/04/04 04:37:39.25 o3i4vag4
ichいらないな
今すぐ廃止すべき
824:名無しオンライン
08/04/04 04:42:44.83 ZTPWq0cz
チャット鯖死んでる間面白かった
825:名無しオンライン
08/04/04 06:43:48.06 uY7OBin7
mobのステータスをもうちょっと弄ってくれよ。
強い敵=高HP、高魔力、高攻撃力、高防御力、高抵抗、高回避率ってなんじゃそりゃ。
魔法が殆ど効かないmobとかその逆とか作っていいだろ…。
826:名無しオンライン
08/04/04 08:39:56.27 kvHrWm/V
魔法の属性耐性は結構はっきりあるのにな
827:名無しオンライン
08/04/04 10:16:10.60 KXVlOf5N
WarAgeはもう一武器固定でいいよもう。
銃単・投げ単・弓単・槍単・刀剣単・素手単・こんぼう単。
これでだいぶバランスもいじりやすくなるはず。
メイジもおとなしく弱体すんだろ。
828:名無しオンライン
08/04/04 10:30:22.41 o9kVEwsv
投げの大幅強化ですね
ありがとうございます
829:名無しオンライン
08/04/04 10:30:56.01 FbYaRZnW
牙とキックは両方取れるようにしてくれよ
830:名無しオンライン
08/04/04 10:55:11.34 MxQH6hKF
さんざ難癖つけて持ち替えディレイ潰しておいて良く言うよ、って意見も良く見るけどな
831:名無しオンライン
08/04/04 13:57:43.21 o3i4vag4
>>825
激しく同意
アレだけでかいギガスの回避が高いとか意味不明
ステ手抜きすぎ
832:名無しオンライン
08/04/04 14:56:50.43 gs/xCAZk
でもコンシューマーのメガテンみたいに弱点や耐性もってるmobばっかだったらPT必須ゲーになりそうじゃない？
833:名無しオンライン
08/04/04 16:12:27.26 y1jTXf6R
そんな心配は個性的なmobばっかになってからすればいいと思うの
834:名無しオンライン
08/04/04 22:46:22.55 KXVlOf5N
エルビン渓谷新ＭＡＰだ～って喜んでる奴いるけどさ、実際ＭｏＥに一番必要な新ＭＡＰって丘と渓谷の南側にあたる部分だよな。
豚林や尼巣入り口近辺からゾーンでいける新エリアで、谷と丘をつなぐ第三中継地点。
ぶっちゃけ名前はミーリム海岸でいいからさー、なんとかなんないの？ゴンゾ
835:名無しオンライン
08/04/04 22:47:14.80 rUlyxgJC
それのどこが必要なのかわからん
836:名無しオンライン
08/04/04 23:03:38.56 KXVlOf5N
ＭｏＥＷｉｋｉでＭＡＰ見りゃ分かるけど、谷への道があんなに狭いなんてありえないよ。
新ＭＡＰ実装でなくてもいいからさ、いっそのこと丘境界から丘クマまでを、谷の境界からいっちょんＣＣまでとくっつければかなりいい感じになると思う。
↓こんなかんじ
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
837:名無しオンライン
08/04/04 23:25:43.86 MxQH6hKF
ちっとも良く思えません
838:名無しオンライン
08/04/04 23:27:26.19 0J7do4sf
なんでありえないのか意味がわからん
839:名無しオンライン
08/04/05 00:18:13.01 CELiuvJe
いまんとこBSQエリアとELGエリアをつなぐのは
境界と坑道だけで、しかもせまいからな。
境界はまぁ入り口が広いからまだ許せるけど、行動は狭すぎる。
敵地に踏み込んで落とせるCCがないのもなぁと思うｌ。特に渓谷。
840:名無しオンライン
08/04/05 01:07:03.07 M08PG0U4
warageの都合に振り回されるのはもういい加減いいだろう
841:名無しオンライン
08/04/05 01:09:28.60 5LhWTkLV
>>836の
「ここをくっつければOK」の部分に新MAPがほしいな
842:名無しオンライン
08/04/05 01:39:12.89 FKjyXD03
～坑道とかか？落盤で立体迷路になってて
843:名無しオンライン
08/04/05 02:06:46.00 JFNKOMi8
坑道の上にＭＡＰが欲しいってことだよな。ＭｏＥは上という視点に着眼したＭＡＰつくりがあまり無い。
844:名無しオンライン
08/04/05 02:52:19.15 ZZh01+gr
warでの進軍ルートの少なさは異常
飽きたｗ
845:名無しオンライン
08/04/05 04:40:28.72 Xa8c0qUW
>>825
ステも良いけどおつむの方も弄って欲しい。
紙なやつを優先して狙ってくる下人とか、ぶっぱじゃなくて的確にスタガ使ってくるイクシオンとか、
崖を背にするように動くタイフーンとか。
ナジャが後ろでds掛けてるやつに下僕（バエルとか？）を召喚してぶつけてくるとかしてくれたら最高だｗ
846:名無しオンライン
08/04/05 05:33:13.09 9qBJcSVw
プレートアーマーがダサイから、ガードのジャイムズたちが来ている甲冑を俺も着たい！
847:名無しオンライン
08/04/05 05:42:12.32 s3/ILM6p
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J
848:名無しオンライン
08/04/05 11:01:28.98 ZxK4ARep
フルプレばいんはかっこいい
849:名無しオンライン
08/04/05 11:17:10.59 FKjyXD03
PTのメリット増やして欲しいね
連激で追加ﾀﾞﾒｰｼﾞとか
850:名無しオンライン
08/04/05 11:20:33.49 IkTWJUyZ
今でも十分だろ
んなもんつけたらPT必須になる
851:名無しオンライン
08/04/05 11:40:30.07 WL2di2DG
チョンゲーみたいに必須にしたいんだろ
852:名無しオンライン
08/04/05 11:43:20.26 DQT43MMI
召還の種類増やしてほしいな
853:名無しオンライン
08/04/05 14:07:32.17 ZxK4ARep
>>849
ＰＴ内にアーマーナイトが１人でＰＴメン全員の防御力＋５
ＰＴ内にアーマーナイトが２人でＰＴメン全員の防御力＋１０
ＰＴ内にアーマーナイトが３人でＰＴメン全員の防御力＋２０
ＰＴ内にアーマーナイトが４人でＰＴメン全員の防御力＋１００
ＰＴ内にアーマーナイトが５人でシールドオーラバリアー発生
こうですか？
854:名無しオンライン
08/04/05 14:09:13.28 cQM4TjRz
>>853
×アーマーナイト
○ガーディアン
855:名無しオンライン
08/04/05 14:12:58.54 ZxK4ARep
ガーディアン５人ＰＴの盾ビームで星を貫く
こうでしたねすみません
856:名無しオンライン
08/04/05 16:43:03.21 tkceFjPE
召還はほんとテコ入れが欲しいなぁ
857:名無しオンライン
08/04/05 17:29:25.42 MJmyXR6C
完成度高いんだからいいじゃない。
変に望むと「醸造へのテコ入れ→飲み物の潤喉度低下」みたいな
斜め下の糞変更がくるぞ。
858:名無しオンライン
08/04/05 17:41:37.40 3obv6DJ1
あとはゾンビラット召喚だろ
859:名無しオンライン
08/04/05 17:45:50.63 M08PG0U4
昔は調教との枠競合解消が
召喚のテコ入れの第一歩みたいに言われてたが
流石に皆あきらめたのか
860:名無しオンライン
08/04/05 17:52:03.59 OF+A3BdQ
というか単純に種類増やしてくれるだけでいいんだけどなー・・・別に強い召還ペットじゃなくてもいいからさ
861:名無しオンライン
08/04/05 18:05:45.71 JXawzrrW
調教周りも微妙なんだよな～
折角のｽｷﾙ性なんだしペットもスキル性にして
各種ペットごとにステータスじゃなくて技なんかで個性出せばよいのに・・・
ついでにペットAIもマクロみたいにユーザーが作れるようになれば最高。
862:名無しオンライン
08/04/05 22:45:06.10 Z1x/OYrB
んなもんペットじゃなくてただのロボットだろ
863:名無しオンライン
08/04/05 23:07:17.61 qJ0PnKt3
ミニ・・・タイタ・・・ン？
864:名無しオンライン
08/04/06 10:24:46.17 /YitRguR
消えるまでの時間わかるようにしてくれよ
865:名無しオンライン
08/04/06 17:12:47.23 MvlyQ/3o
包帯の中断回数カウントダウン表示してくれよ
866:名無しオンライン
08/04/06 18:25:50.64 GCR7s39m
召喚って使いづらくね。召喚Ｐｅｔ自体そんな強いもんでもないし、なんかほかにスキル振った方が有意義な気がする。
867:名無しオンライン
08/04/06 18:38:00.29 ULG6UgDJ
使いづらいというか使っても面白くないというか
もっと細かく指示できたら面白いかもしれん
868:名無しオンライン
08/04/06 19:08:24.88 GCR7s39m
え～、だって戦闘はじまったら詠唱できないし、詠唱してもバニッシュサモンか弓二発で沈むし、かといって待機させたら触媒食うし、二人揃ってやっと一人分だし。
細かく指示できようができまいが、ＭｏＥの召喚はちょっと弱すぎだろ。
869:名無しオンライン
08/04/06 19:19:48.41 K7+q8Nj9
使い捨てにできる一点だけでも調教ペットと比べたら大きなアドバンテージだよ
まあ実際にはサブスキルとして召喚取るテイマーも増えてっから
召喚＜調教の印象は拭えないけど
対人で汎用性低いのが不満ならそれはペット全般の仕様としか
870:名無しオンライン
08/04/06 20:08:12.21 ULG6UgDJ
スキル100分の強さ以上は求められないだろ
871:名無しオンライン
08/04/07 00:03:25.91 vhL0vfgc
＞バニッシュサモンか弓二発
対人じゃその間にけっこうなダメージ与えれそうだけどね
872:名無しオンライン
08/04/07 00:07:17.67 dKvYs2gu
ずれずれの召喚に弓なんて当たらんしな
873:名無しオンライン
08/04/07 01:28:31.06 23fcINRO
召喚の弱点は耐久度より詠唱の長さと詠唱時の足の遅さと召喚自体の移動速度の遅さ
待ち伏せでもしない限り戦闘が始まっても遥か彼方に居ることがよくある
874:名無しオンライン
08/04/07 01:58:48.89 RCe13t6t
もう少し召喚てこ入れしてもいいよな。
実際warageでもpreでも召喚使ってる人を殆ど見ない。
戦闘に関わるテクニックの中では音楽並みかそれ以下じゃないか？？
個人的にはバエルを上空に飛ばないように制限掛けた上で、
持続時間を10分くらいにして欲しいのだが。
戦闘力そのものはまあ妥当だとは思う。
これ以上耐久上げるとタイマンは兎も角、集団戦が酷いことになりそう。
875:名無しオンライン
08/04/07 02:45:06.37 fC0ewGNn
召喚と知能だけでそこそこの強さになっちゃうからこのへんが限界なんではないの？
876:名無しオンライン
08/04/07 02:47:17.42 3xWP5C/c
召喚はとりあえずずれるの直してからだろ
877:名無しオンライン
08/04/07 03:27:13.90 23fcINRO
さらにプレの話なら耐久度と火力の低くさから下級MOB以外には足止めにもならない
完全なる死にスキルである
878:名無しオンライン
08/04/07 14:47:37.11 bii7Lo3a
そりゃたんにヘイト管理が出来てないだけだろ
879:名無しオンライン
08/04/07 14:49:26.47 /ZoT0xpR
死にスキルなんて音楽ぐらいしかないわ。
880:名無しオンライン
08/04/07 17:04:28.05 v8N22iq5
召喚が死にスキルてのはねーわ
881:名無しオンライン
08/04/07 20:45:26.32 hQNN8/iS
少なくともブラッドディールは使える。召喚0でも。
882:名無しオンライン
08/04/08 00:31:47.68 cy/el59D
面白いギルドクエストもっと増やすとか
毎月リセットされるギルドポイントランキング表とか
一週間に一定以上のＧポイント上納するとボーナスもらえるとか
プレに活気をください。
883:名無しオンライン
08/04/08 02:39:05.87 WOGONxh9
>>882
Warに隔離されている行動も言動も見た目すらおかしい最強厨をPreにつれてくるようなまねは止めて欲しいものです。
884:名無しオンライン
08/04/08 11:13:31.00 U3Jiqlcl
>>882
お金をためたり人をかき集めたり一人でランキング頑張れ
885:名無しオンライン
08/04/08 14:00:54.66 cy/el59D
え？なに言ってるのこの子達？
886:名無しオンライン
08/04/08 18:36:36.74 z0uxgklY
他のはともかく、ポイントランキングはMoEには合わないって事じゃね。
タイタンageの失敗もあるし。
生産有りのスキル制を楽しむMMOだから、そういう事したければ他ゲー行けって感じになっちゃう。
warageだと一応ポイントランキングあるから、そっちでがんばるという手もある。
Preに活気が欲しいのは禿同。
887:名無しオンライン
08/04/09 07:51:47.71 ggUbI39M
画面自由配置チケット1日 250SP
ウィンドウロック状態保存チケット1日 100SP
装備損壊警告喚起チケット1日 150SP
装備耐久度表示保存チケット1日 150SP
テクニック任意ソートチケット1日 420SP
888:名無しオンライン
08/04/09 12:09:31.40 YnwciFqh
トイレのトラブル 5000SP
889:名無しオンライン
08/04/09 12:29:01.20 DVdrZpiR
ネトゲで失った友達 プライスレス
890:名無しオンライン
08/04/09 12:48:19.64 FmsenXNs
>>882
ギルドはもっと存在感あってもいいよね。
目標設定があれば暇な時に「ギルドクエストやるかなー」って発想にもなるし。
891:名無しオンライン
08/04/10 16:15:29.67 e/K13nw4
せめてもうちょっと金になるか面白みのあるギルドクエストくれ
892:名無しオンライン
08/04/10 16:17:36.80 OSlYbujk
金になればそれにたかられるしどんなに面白かろうが何回もやれば飽きる
893:名無しオンライン
08/04/10 16:23:31.24 033T4T9x
子蛇でルート争いする時代がまたやってくるのか
894:名無しオンライン
08/04/10 16:25:58.99 asn38cak
>>893
すげえ貧しい想像力w
895:名無しオンライン
08/04/10 16:26:46.94 e/K13nw4
飽きるなら人数も適度になるだろうし狩場増えるしでいいことじゃん。
ヤンオルエイシスしか金策狩場がない現状よりはマシ
896:名無しオンライン
08/04/10 16:35:33.23 ND1Q3Kty
金策でゾンビラットゾンビ犬狩ってる人もいるし、地下水路でゴーレム叩いてる人もいるし、
DKアスモ狩ってる人もいるし、バハにこもる人もいるし、鉱石掘ってる人もいるし、
海蛇川蛇まとめ狩りしてる人もいるし。
897:名無しオンライン
08/04/10 16:40:02.34 bbA5BLas
>>896
結構多種多様だよな・・・
俺は、別PCで悟り賢者を露店で放置。
898:名無しオンライン
08/04/10 16:44:40.71 OSlYbujk
強さと割り合わせるならタルとギガスくらいしかてこ入れしようがないな
元々タルパレは条件タルをソロで回せる人間には最高の狩場だし
弱いわりにコインよく落とすから、風コイン高かった頃は
雑魚タル乱獲でもエイシス並に美味かったがそれでも人は少なかったけどな
899:名無しオンライン
08/04/10 16:57:03.92 033T4T9x
>>897
>>895みたいなのは多分それくらいの儲けじゃ満足しないと思う
900:名無しオンライン
08/04/10 17:07:35.50 e/K13nw4
>>899何一人で妄想の世界に浸って決め付けてんだ？
さっさと子蛇のルート争いにでも戻ってろよｗ
寝マクロはしたくないんだよね～、ね？ｗ
901:名無しオンライン
08/04/10 17:36:55.78 OSlYbujk
子蛇のルート争いってのはずっと前の蛇即断で儲けられた時代があって
その頃そうなってたからの話だろ？
902:名無しオンライン
08/04/10 17:49:15.54 e/K13nw4
いつもwarばかりしてて金策どうしてるのか聞いたら、
ダレもがロをあわせて、バハが儲かる、鉱石が儲かる、といいつつも
一体いつそこに行ってるのか不明な人ばかり
たいてい後日生産用別キャラが寝マクラで目撃されるってパターンｗ
オラ、とっととまっとうなプレイしてる連中のために新たな金策場所作りやがれくそごんぞ！
903:名無しオンライン
08/04/10 18:06:49.75 jYuFepe+
わたくし一度、誘惑に負けて寝掘りしたことあるんだがね
地下墓地で初日速攻アカ停止くらったｗ
イエローカードだからもう危ないことできなくてさ、
おかげで晒される事も無いまっとうな人生をダイアロスで過ごしております
904:名無しオンライン
08/04/10 20:45:49.93 UX00w08w
そんなもん捨て垢でやれよ
905:名無しオンライン
08/04/10 21:08:26.67 ghFV9Exe
捨て垢＋別鯖で寝マクロしてます
インゴが直接マイペに送れるようになったのは神
ゴンゾさまありがとう
906:名無しオンライン
08/04/10 21:30:21.68 E9+NVExg
寝マクロはともかく居マクロはBANしにくいからなぁ
907:名無しオンライン
08/04/10 22:26:42.98 rPIp7338
久々にinしたんだが妙にラグい。何かあった？
908:名無しオンライン
08/04/10 22:27:47.17 gYqEHimV
無料でキャラ作り放題できるから、いつまで経っても寝マクロはなくならないな…
909:名無しオンライン
08/04/10 22:31:31.70 e/K13nw4
寝マクロする場所なんか限られてるんだし
ＧＭがちょっと真面目に巡回すれば一月以内で絶滅できるのにな。
キモい課金装備なんか作ってねえで仕事しろよくそごんぞ＾＾
910:名無しオンライン
08/04/10 22:47:39.61 AuQ89Ii/
寝掘り一晩でどのくらい稼げるんだ？
神秘侍でエイシス無双しまくって時給50kほどなんだが
911:名無しオンライン
08/04/10 23:11:09.74 e/K13nw4
やったことないからシラネ
912:名無しオンライン
08/04/10 23:15:31.22 AuQ89Ii/
昔スチプレ作ってもらったDANIELIさんにでも聞いてみるか
おっといけねー晒しスレじゃなかったな
913:名無しオンライン
08/04/11 17:26:27.06 FLoxqsXM
近頃の晒しは複キャラも全て調べられた上で晒されるから
引退必須なんだぜ
914:名無しオンライン
08/04/11 18:20:00.63 lGwfeZOe
寝マクラーが居なくなるのは大変結構なんだが
マクラーよりも、全キャラ調べて晒しとかやってるヤツの方が
はるかに精神異常者な臭いが漂ってるのはなんでなんだぜ？ｗ
915:名無しオンライン
08/04/11 18:49:33.64 Xq0lhd35
晒されると多くの人からフィルターかけられたり、露店とか見られなくなるの？
916:名無しオンライン
08/04/11 18:54:35.01 c6bCgYYq
お前は晒されてるやつを片っ端からフィルターに入れてるのか？
917:名無しオンライン
08/04/11 19:03:40.66 DBz40iZ7
現状は単キャラの寝マクロがバレても効果ないからな
全キャラ解るとなると多少の抑止力にはなると思う。
918:名無しオンライン
08/04/11 19:09:47.17 lGwfeZOe
だが本来それはＧＭの仕事だろ
採掘場に常時張り付いて寝マクラ居ないかと目光らせてるストーカーが居ると思うと
気持ち悪くて仕方がねーよ、ぶっちゃけキモ過ぎ＾＾
919:名無しオンライン
08/04/11 19:17:30.31 DBz40iZ7
キモかろうが何だろうが、寝マクロ減れば良いんじゃないの？
920:名無しオンライン
08/04/11 19:42:41.73 lGwfeZOe
寝マクロ減って
キモヲタストーカーも減らないとやだ
921:名無しオンライン
08/04/11 20:18:40.38 fNCk0mD5
なぁチェインのダサさなんとかならねーかな＾＾＾
922:名無しオンライン
08/04/11 20:29:43.40 65UEFB90
チェインがいやなら課金装備を着ればいいじゃない！
923:名無しオンライン
08/04/11 20:34:21.15 Xq0lhd35
チェインは比較的史実の十字軍の装備に近いけど、プレートアーマーとか
武閃ギルドのシップ装備とかロボットっぽくてヒドイと思う。
924:名無しオンライン
08/04/11 20:39:31.15 lGwfeZOe
プレート、ドゥーリン、リフ、ブラッド、カオス装備が
全部同じグラなのもなんとかして欲しーな。
従来のあのグラはプレートだけでいい！
925:名無しオンライン
08/04/11 20:56:27.95 fNCk0mD5
怠慢もいいとこだよな
926:名無しオンライン
08/04/11 22:48:48.68 jon30khe
エルビン渓谷の音楽はこれにしてくれー。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
927:名無しオンライン
08/04/12 12:45:03.19 n3L9jmTL
チェインはサーコートあればかなりカッコいいんだが…
マントとかサーコート実装してくれねーかな。
928:名無しオンライン
08/04/12 15:41:50.15 a54e9oUE
チェインが一番好きな俺少数派。あの地味さがいいんじゃないか。
なんかアニメに出てくるようなトゲトゲチャラチャラした装備よりはずっといい。
トドメは頭装備着けるとストッキングかぶった強盗に見える。最高だ！
929:名無しオンライン
08/04/12 16:36:10.00 Yc0XzFkY
>なんかアニメに出てくるようなトゲトゲチャラチャラした装備よりはずっといい。
課金装備はそんなのしか無いもんだともう諦めてるが
せめて女キャラのプレート装備は正直なんとかしてほしい
930:名無しオンライン
08/04/12 17:40:17.15 73Xjfzsp
>>929
あれはないよな。
胸元と太腿（しかも内側）が空いてるとか。
レイピア一本で刺し殺せるっつーの。
931:名無しオンライン
08/04/12 17:43:22.42 Nvdd+vQS
>>930
ｶﾞｯﾁﾘした隙間の無い重鎧が欲しい
今のは今ので良いと思う人もいるだろうから
無くせとは言わないけどさ
932:名無しオンライン
08/04/13 14:59:01.69 /RklD8Xi
エロいプレートはやはり必要だと思うオレはエロプレート愛好家。
リアルを考えたら女がフルプレ着て戦場に立つこと自体がおかしい。
933:名無しオンライン
08/04/13 17:42:01.35 67brHOlu
つまり上半身の中央部と下半身の中央部の空間は魔方陣的な意味合いを持っていて、そのおかげで高い防御力を得ていた！
934:名無しオンライン
08/04/13 20:23:14.50 4dh7NOjP
えー？ちょっとぉー？！この鎧着たらマニキュアはげて超むかつくってゆーかー
重いんだけどぉー？男にモテるから黙って着てるけどー
ぶっちゃけ普通にムカつきモード入ってるってゆーかー
つか喧嘩とか男同士で勝手にやれよ、報酬だけ持って返って貢げよ子も埋めない糞無視が
こうですか？わかりません＞＜
935:名無しオンライン
08/04/13 23:48:47.76 4RJqr/bo
ダイアロスのとあるエロ衣装好きは、女性キャラが男にモテるために、見せパンツのような無意味な鎧を着ていることを発見した。
これでは戦場に着ていっても役に立たない。
エロ衣装好きはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、胸元の装甲がなくても股の下が丸見えでも水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな攻撃にでも耐える鎧を開発した！！
一方ロシアはもにお君を孕ませた。
936:名無しオンライン
08/04/14 10:34:35.26 qyyTbExz
これぞまさにおそロシア
937:名無しオンライン
08/04/14 23:17:13.00 jTP+lvb+
ガチガチの金属鎧と露出しまくりのエロ鎧の両方を実装すればいいとおもうんだ
938:名無しオンライン
08/04/14 23:21:38.39 qyyTbExz
91用がカオスでちと特殊だから、普通に使える/作れる正統派フルプレが欲しいな
939:名無しオンライン
08/04/14 23:28:14.19 UIHvymiT
そこで旧war鎧の出番だな
具体的にはアキムが着てるやつ
940:名無しオンライン
08/04/15 04:35:26.22 dD1hqcij
アクセルの鎧とかいいよな
今はデザイナーが・・・ね
941:名無しオンライン
08/04/15 05:59:34.00 QgjjaujR
ミクルの鎧もいいぜ
942:名無しオンライン
08/04/15 17:38:02.73 6FZyKxFh
ハドソン時代は鉄の鎧を着て戦いに出てたイメージ
猿ゴンゾからはドレスにハイヒール着て戦いに出てるイメージ
943:名無しオンライン
08/04/15 17:45:44.08 P/3v4rAI
昔は皆が名も無き冒険者
今は皆が主人公
944:名無しオンライン
08/04/15 17:55:44.29 8FtcOF0e
言い得て妙だな。
ゴンゾになってから「ボク流」とか恥ずかしいキャッチコピーを使うようになったっけ。
945:名無しオンライン
08/04/15 18:58:31.17 OCcNNEa5
史実の十字軍とサラセンとモンゴル軍の軍装を実装して欲しい。
946:名無しオンライン
08/04/15 19:12:46.87 6FZyKxFh
ゴンゾが史実や時代背景なんか分かるわけないだろｗｗ
せいぜいぐぐって映像みて「あ、これミニスカにしたらｴﾛそうじゃねｗｗｗ」「ぱんつ！萌え♪」「採用！」
そういう連中だろ？アレは
947:名無しオンライン
08/04/15 19:29:51.28 xJvTeXSA
私女だけど確かにMoEのセンスはひどいとおもう
948:名無しオンライン
08/04/15 19:30:37.74 LIU5C503
ミニスカートやらスク水やらプレート実装したのハドだしゴンゾに限らないな
949:名無しオンライン
08/04/15 19:33:47.49 maxO23i7
貝殻忘れてるぞ
950:名無しオンライン
08/04/15 19:57:19.62 6FZyKxFh
ハドのは鎧三種とか基本しっかり、お遊びで微エロてイメージ
猿ごんぞは、「萌え～ｯ！萌え～ｯｯｯ！！」「エロ！エロ！エロ！」「ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ！」てイメージ
951:名無しオンライン
08/04/15 19:59:56.03 19ezu4b5
信者補正は中韓レベルだな
952:名無しオンライン
08/04/15 20:50:02.39 Z+ThKOng
昔流行ったﾊｲﾚｸﾞ鎧の時代で頭の時計が止まってるんだろ
953:名無しオンライン
08/04/15 20:52:19.35 Ef+0Oy6D
to-ru降臨と聞いて
954:名無しオンライン
08/04/15 21:06:48.70 6FZyKxFh
わざわざ書き込んでる癖にオブラードに包んでドブ川に捨てたようないい逃げだから
何が言いたいのか訳わかんねｗ
要はゴンゾ社員のネット工作？＾＾
955:名無しオンライン
08/04/15 21:19:51.98 laNXhWEA
ハドソン時代MoEオープンベータの目玉は「ミニスカ」と「スク水」だぜ！
956:名無しオンライン
08/04/15 21:26:25.92 19ezu4b5
ハドソンMoEはセンス悪いよな
タイトルからして恥ずかしいし
正直、ゴンゾにお似合いだと思うよ
957:名無しオンライン
08/04/15 21:30:03.30 6FZyKxFh
なるほどね、お前等その分野しかみてない種族なのなｗ
確かにどうでもいいしハドソンのスクール水着とかダサいわ
ゴンゾの課金装備きんもー、エロヲタってなんか洗ってない犬の臭いするよな＾＾
958:名無しオンライン
08/04/15 21:36:29.10 laNXhWEA
ついでにハドソンMoE正式サービスの目玉は、「ニューター専用装備だったスク水が全種族装備可能になった事」だってんだい！！
959:名無しオンライン
08/04/15 21:42:09.90 3YSzPApm
課金装備を見た目で買ってる奴ってそこまで居ないよな。ぶっちゃけ性能がいいから買ってる。特に重量+
ﾊﾄﾞ時代の装備は効果がしょっぱい･･･ｗａｒでは落とすから、生産品使わざるをえないが。
960:名無しオンライン
08/04/15 21:44:31.49 19ezu4b5
キモ装備もキモキャラが着てる分にはお似合いだ
ヒューマンが使えた時期の装備は、どれも地味だけどしっかりしてたなー
961:名無しオンライン
08/04/15 22:35:57.35 xxqVCFep
ハドソン信者とRA懐古とゴンゾ信者の3つ巴ですか？
962:名無しオンライン
08/04/15 22:48:14.59 19ezu4b5
RA懐古厨（モラ族）、ハドソンMoE信者（ELG）、ゴンゾMoE信者（BSQ）
963:名無しオンライン
08/04/16 02:03:55.68 BXHq//vd
俺はモラ族か
そういえばモラ族ってなんかでサルにされたんだっけか
964:名無しオンライン
08/04/16 02:51:44.70 fTh7CvwJ
ヒューマンだった俺はもにおにされた…
965:名無しオンライン
08/04/16 04:17:01.56 VDSvNiuw
わかったわかった針玉先生に鎧を作ってもらおう
うん、完璧
966:名無しオンライン
08/04/16 06:31:05.50 nF+6Gu/M
原哲夫の方が萌えるだろ
967:名無しオンライン
08/04/16 12:56:30.87 wrX/zdlY
パンチラ原理主義(サスール)もいるよ
968:名無しオンライン
08/04/18 22:31:45.08 AW5pcb84
kikkuｼｯﾌﾟ装備で威力Upにしろよ
969:名無しオンライン
08/04/18 22:33:51.25 ViLQj7+K
威力より命中率かスタミナ関係の方が
970:名無しオンライン
08/04/20 10:02:32.95 H1YjV9qq
もうスキルキャップを150にしてもいい頃じゃね？
971:名無しオンライン
08/04/20 10:11:27.11 /cOcODPw
弓を引くときに弦の軋む音させてほしい
972:名無しオンライン
08/04/20 10:45:25.02 X1xzA52x
ハープで弓を射る姿が思い浮かんだ
973:名無しオンライン
08/04/20 12:29:29.83 UHlM2aUK
デスペラードやダイアロスコーリングみたいなゴミをガチャに入れさせる策謀は止めろ