08/07/01 23:58:52.81 +jemkt5G
2.NMソロや赤盾なんかは、一部赤しかできない/赤の席数は少ないので【問題ない】
・脳内ルールを作りだしそれが当然のように語る。赤魔理論：白がヒーラーでHNMで
活躍できるのは優遇。赤がHNMで他ジョブ蹴落として盾やるのは【問題ない】
7.赤弱体を望んでる奴のジョブって何？ → これは白の陰謀ﾆﾀﾞ
・赤様の最近の流行。競合しているジョブが白くらいなのでとにかく白にタゲ逸らし。
他ジョブが弱体言う場合は、お前のジョブに影響が無いなどとはぐらかして逃走。
短くした
3:既にその名前は使われています
08/07/02 00:09:32.56 DXFpk/Nd
テンプレもはれないところをみると、フライングしてまででも白に粘着する赤が立てたかったんだな。
捏造のっとり乙
4:既にその名前は使われています
08/07/02 00:12:38.22 W5jbwSJa
> テンプレは勝手に張って
は前スレからのコピペだよｗ
またスレタイが気に入らないからって重複スレ立てないでくださいよ。
結局重複の方が先に完走できなかったんだから…
5:既にその名前は使われています
08/07/02 00:21:34.64 QuSLcgTu
その重複スレが完走するまで次スレ立てるの待ってたんなら、
前スレからのコピペじゃなくて、前々スレからのコピペじゃねーの？
なんで前スレの>>1をコピペしないんですか？ｗ
6:既にその名前は使われています
08/07/02 00:21:57.92 I3uQqd33
>>4
必死すぎでキモイ
7:既にその名前は使われています
08/07/02 00:27:29.50 DXFpk/Nd
前スレからコピペって
なぜそれをわざわざコピペする必要があるのか
そもそも前スレが前スレじゃないか
8:既にその名前は使われています
08/07/02 00:29:26.38 W5jbwSJa
>>1をよく見てみ？
前スレのリンクは貼ってあるし、ここのスレ番号67やん。
68だったら前々スレだけどさ。
あと、別に自分が立てたわけじゃないし、そこまで知らんがな。
まぁID変わってるから証明はできないけど。
まぁ何はともあれ出だしからスレにいちゃもん付けて中の人攻撃する
弱体スレの伝統は守られてるようでよかったなｗ
9:既にその名前は使われています
08/07/02 00:47:25.89 W5jbwSJa
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板:402番)
> 402 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 07:01:51.93 ID:p3ybJMtX
> スレタイ
> 【白の】赤弱体スレ67【しゃべり場】
>
> 本文
> 前スレ
> 【赤vs白】赤弱体スレ66【弱体厨は白だった?!】
> ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
>
> テンプレは勝手に張って
まさかとは思ったけど、まさかだったとはな…
昨日の朝一に書かれてた時点で時既に時間切れ
10:既にその名前は使われています
08/07/02 00:57:12.99 DXFpk/Nd
サイテーだな。
相当白に悪い印象を持たせたかったんだろうな・・・。
フライングしてでも、何がなんでも白の印章を悪くすることしか考えずに立てたんだろうな。
だから立てちまえば、テンプレ張るのもめんどくせー落ちようがスレ重複しようが知ったこっちゃねー
サイテーだな。
11:テンプレ
08/07/02 01:02:56.42 BH8J10w/
>>8
スレタイの時点で既にイチャモンな件には触れないんだな
12:既にその名前は使われています
08/07/02 01:05:04.86 BH8J10w/
あ、名前換え忘れたｗ
テンプレはマジで短くして良いんじゃ無いかと思うのと
弱体厨等、すぐ中の人攻撃に走るって項目追加した方が良いんじゃ無いかと思うけど
改めて貼りたい人居ればどぞ。
13:既にその名前は使われています
08/07/02 04:36:10.96 BCVBMCV4
またふたつたってんのかよｗ
14:既にその名前は使われています
08/07/02 06:44:15.39 VDqU8x5A
印象操作というか実際スレタイ通りじゃん
15:既にその名前は使われています
08/07/02 06:53:13.22 VDqU8x5A
こっちが本スレ って
スレタイからして白様タゲ反らし必死杉ｗ
16:既にその名前は使われています
08/07/02 07:03:59.53 gWaCCdr9
良いスレタイじゃないかw
赤様の低俗さを宣伝しつつ白を弱体派に引き込もうって言うんだろ、
氷山の一角並の自爆だなw
17:既にその名前は使われています
08/07/02 08:12:33.19 W5jbwSJa
ま た か ！
よっぽどスレタイに「白」を入れて欲しくないんだな。
テンプレぐらい自分で貼れないのかよ。
邪苦怠蟲は本当に自己中でわがままだな！
3年も弱体叫び続けても赤が調整されないのもわかるわ。
削除依頼出しといた。もうマジありえん…
18:既にその名前は使われています
08/07/02 08:48:50.93 gWaCCdr9
弱体厨=赤様だしな、
白弱体しろ～、召喚は強い～蝉弱体しろ～、青黒はバグジョブだ～と実績も有るし、
なるほど納得だ
19:既にその名前は使われています
08/07/02 09:01:47.52 NIJbDtrz
赤様がどうしてもこっちのスレを残したいなら、テンプレちゃんと張らないとな。
スレタイに白を入れて、さらに赤に都合の悪いテンプレはスルー。
赤魔が立ててるのバレバレ。というわけでsageで張っとくか。
20:既にその名前は使われています
08/07/02 09:02:07.58 NIJbDtrz
弱体賛成反対双方で比較的反対の少なかった弱体案テンプレ。
ナイト強化、弱体ヘイト、ＦＣ効果魔法調整（盾弱体）
ＮＭにバインド耐性付与（ソロ弱体）
コンバリキャ延長、
リフレサポ学解放（ＭＰ格差解消） ← 机上演習で一部達成
当然学召の強化等は別途必須。 ← 各種強化で学者一部達成、召喚微妙
----------------------------------
ＭＰ：ジュース系、エーテル系スタック化、安価供給
盾：ＦＣを忍術無効。弱体累積ヘイト見直し。
ソロ：ＨＮＭ等に耐性
学召等のジョブは本体性能アップが別途必要。
21:既にその名前は使われています
08/07/02 09:02:21.18 NIJbDtrz
さまざまなコンテンツにおける赤の位置づけ
裏 必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空 必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ 必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM 低レベルのもの以外必須 (クラスターや牛はソロすら可)
PM 需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC 需要大 (苦手とするBCは皆無。ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM 必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ 需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿 必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT 必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ 超優遇 (ユニクロ装備でインプ時給8千という衝撃の事実！ソロ専門の青や黒も真っ青。赤様の言い訳は皆無ｗ)
楽敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り 余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り 最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
やだ...なにこれ＾＾；
22:既にその名前は使われています
08/07/02 09:02:33.94 NIJbDtrz
■ソ レメ Ｈ裏空 猿ナアエ Ｂ Ｅ Ｌ
戦×○◎×○△×△△△△△△
モ△△△△△△◎△△△○○△
シ○××○◎△○○△××××
赤◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ←やだ...なにこれ＾＾；＾；＾＾＾；；＾；
黒◎△△◎◎◎△△△◎◎○◎
白△○△△○○○△○△△△○
ナ△△△◎◎○×○△◎○△◎
暗△△△△△○×△△△△△△
獣○×××××××△×△△×
狩△×△△△○×△△×△△△
詩×◎◎◎◎◎○○○◎○△◎
侍△○○○○○△△△△△△○
忍◎◎○△○○△○○△◎◎○
竜◎○◎×△××△△×△△△
召△××○×○××○○△△△
青○△×△△△×○◎△△○△
コ×◎◎○○○△○△△△○○
か○○△×××××△×△○△
ソ=ソロ レ=レベリング メ=メリポ ナ=ナイズル ア=アサルト エ=エイン Ｂ=BCBF Ｅ=ENM Ｌ=リンバス
23:既にその名前は使われています
08/07/02 09:02:45.68 NIJbDtrz
SSS ★現状の赤魔★ (＊まさに勇者。即刻弱体必須の異常ジョブ)
↓
盾・ソロの弱体 （＊この2要素が叩かれだした原因。弱体やむなしという声は弱体派・擁護派ともにある）
↓
S 弱体後赤、黒、詩、忍 (＊異常ではないが、これらジョブへの依存度高すぎで不満。詩は単体では不遇)
A 戦、白、シ、ナ、侍、青、学 モ (＊これらは個性もあり優遇ジョブだが必須でもないので理想的なバランス)
B 暗、コ (＊強くはあるが基本的に特徴が薄い。アビ見直したりでもっと価値ageで微強化)
C 召、竜、狩、踊 (＊イメージだけが優先され、実際のFFの戦闘スタイルにはイマイチ。強化推奨)
D か、獣 (＊根本的におかしいうえ、放置続きでボンクラ状態。さっさと何とかしろ)
24:既にその名前は使われています
08/07/02 09:04:23.18 NIJbDtrz
<<これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！>>(新VER.20080212)
1.赤弱体すると皆が困る/弱体望んでないはず/他ジョブ強化で解決
・タゲ逸らしの定石。強化で解決できるから弱体なんてしなくていい と言う割りに
その解決につながるような強化案は一切出さない。何故ならタゲ逸らしだから。
2.NMソロや赤盾なんかは、一部赤しかできない/赤の席数は少ないので【問題ない】
・脳内ルールを作りだしそれが当然のように語る。赤魔理論：白がヒーラーでHNMで
活躍できるのは優遇。赤がHNMで他ジョブ蹴落として盾やるのは【問題ない】
3.赤は奴隷ジョブなのでソロが強くてもいい。
・後衛で一番恵まれてるのに自称奴隷。他ジョブは奴隷かつ弱いというのに・・・。
4.羨ましいなら赤やれば/ジョブチェンジで解決/解約しろ/弱体厨うんぬん～
・論理的に赤弱体回避が不可能になったため、突然勝手な結論を出して逃走準備。
ジョブチェンで解決なら、赤弱体スレを見ず、弱体後ジョブチェンすればいいのに。
5.エンローズ実装しろ/赤は最強でいいから片手剣スキルA+を/今日の飯うんぬん ～
・弱体話を埋もれさせるため、ありえない強化案、関係ない話題でネタスレ化を狙う。
25:既にその名前は使われています
08/07/02 09:04:37.59 NIJbDtrz
6.あのジョブの方が異常/赤は汎用ジョブだから～
・困ると他にタゲ逸らし。 他ジョブに逸らす場合も、他ジョブの最強部分と
赤をピンポイントで比較してネガる(例：赤盾はHNMだけでナ盾は他に居場所がある等)
汎用ジョブなんだから弱体特化はおかしいと指摘するとファビョり出す。
7.赤弱体を望んでる奴のジョブって何？ → これは白の陰謀ﾆﾀﾞ
・赤様の最近の流行。競合しているジョブが白くらいなのでとにかく白にタゲ逸らし。
他ジョブが弱体言う場合は、お前のジョブに影響が無いなどとはぐらかして逃走。
8.赤上げても他ジョブ上げる意味はある。
・赤あればほぼ困らないので嘘。他ジョブ上げる意味はあるはずなのに赤弱体へは
異常に反対する謎行動。
9.俺、お前ら弱体厨と遊んでるだけだしｗ
・弱体スレで顔真っ赤な行動がバレるのを恥ずかしがっているため
とにかくカッコイイ(笑)言い訳を一々付けるのが大好き。他ジョブにはバレてる。
またテンプレを叩いたり、弱体厨は～と叫びとにかく自分を有利に見せるのに必死。
26:既にその名前は使われています
08/07/02 09:04:51.52 NIJbDtrz
＊＊【赤様の名言 殿堂入り】＊＊
「青龍なら黒ソロでもやれる」
「白はケアルＶがあるからHNMで必須。故に赤の回復能力は問題ない。
赤盾はHNM【だけ】なのでナイトは不遇ではない。」
「戦士は回避ブーストすれば【つよ相手でも】スカスカ避ける」
「赤盾は努力・支援が必要なので問題ない」（ナと忍はそれ以上に必要なのに＾＾；）
「赤弱体を望む弱体厨は【氷山の一角】」
「赤ソロ時給8000は山彦必要なので意味無し。他ジョブが【ヤグドリ常時飲めば】赤は必須ではない」
「？をつければよかった」 (赤への粘着は白の仕業 に対する指摘に対して)
「黒のアスピルはコンバと勝負になる性能」（赤＜黒とかアスピルで平均100出すし）
27:既にその名前は使われています
08/07/02 10:46:55.94 VDqU8x5A
>>20-26
白乙ｗ
28:既にその名前は使われています
08/07/02 11:15:05.04 EgulAjP4
弱体厨は前回の失敗をまた繰り返す気か？
赤様をスレに誘致できなかったから重複スレは伸びなかった。
今回もスレが分断して赤様がこのスレに居座り続けた場合、
重複スレは燃費がなくなり空揚げするしかなくなる。
弱体スレは弱体厨と赤様の共存によって成り立っていることを弱体厨は自覚していない。
目先の利益だけ求めているからスレは伸びなかったし、
開発に相手にされていないという事実に目を向けるべき。
赤様のいない弱体スレなんて
「赤は弱体必須」
「そうだな、そのとおりだ」
「こんな弱体案はどうだ」
「いいな、それでいこう」
「・・・それで、どうする？」
レスが付かない。
「赤弱体支援上げ」
振り出しに戻る。
という流れは何度もあったと言うのに、学習能力がないから何十スレも続いてるんだよ。
29:既にその名前は使われています
08/07/02 11:34:34.73 gWaCCdr9
弱体厨なんて赤様自身と赤様の脳内の存在だけどねw
赤の問題が解決するなら他ジョブ強化でも良いんだよ、
現実的じゃ無いから赤を調整すれば良いと言う流れになってるけどねw
30:既にその名前は使われています
08/07/02 12:18:58.43 mwxHGXGF
>>29
弱体厨と赤様以外にどんな立場の人間がこのスレにいるんだ？
まさか自分は真面目にバランスを考えてる良く出来た人間だとでも思ってるの？
31:既にその名前は使われています
08/07/02 13:01:17.62 gWaCCdr9
バランスを考えてる普通のプレイヤーだな
32:既にその名前は使われています
08/07/02 13:06:13.44 xvo40mDq
普通の奴はネ実なんてみねぇ。
にしても酷いスレタイだなｗ
33:既にその名前は使われています
08/07/02 13:07:09.87 EOHncfo6
現状赤にいろいろ依存してんのに赤弱体したほうがよくなると思えるのが凄いな
34:既にその名前は使われています
08/07/02 15:05:19.72 gWaCCdr9
現状の赤に依存してるのがおかしいから赤の調整要望が出てる訳で、
間違いなくバランスは良くなるな
35:既にその名前は使われています
08/07/02 15:24:18.45 AuG5JGSC
まぁなんだ。
いちいち白魔を巻き込まんでくれ。
そっとしておいて欲しいもんだ。
36:既にその名前は使われています
08/07/02 15:49:01.17 j2fGVlnR
どこにでも席があると赤の弱体を願うのは、どこにも席がない脳筋。
白やナにタゲがいくのは脳筋の不意ダマ。
脳筋さん、白の背後で変な事しないでください。臼が多いと思われて迷惑してます。
37:既にその名前は使われています
08/07/02 15:54:29.82 gM8c6n/n
また重複スレか
赤様必死だなぁ。
38:既にその名前は使われています
08/07/02 16:25:17.46 gWaCCdr9
赤の性能、実績、他ジョブとの差、そこに発生する問題、解決案を書き込むと脳筋の白への騙しうち？？
赤様の発散は意味不明すぐるw
39:既にその名前は使われています
08/07/02 16:25:38.33 gWaCCdr9
赤の性能、実績、他ジョブとの差、そこに発生する問題、解決案を書き込むと脳筋の白への騙しうち？？
赤様の発散は意味不明すぐるw
40:既にその名前は使われています
08/07/02 16:41:47.99 j2fGVlnR
それ、どでも白とナを根拠にして問題って事にしてるだろ。
41:既にその名前は使われています
08/07/02 17:09:23.84 EOHncfo6
リフレコンバサポ開放とか他ジョブ強化なら全然いいが弱体調整だけはまじでいらんね
42:既にその名前は使われています
08/07/02 17:16:00.56 Wyce69r0
リフレコンバがサポで開放されても何も調整されないしね、火消し乙
43:既にその名前は使われています
08/07/02 17:45:08.74 VbdD/JCc
逆に本スレとやらに白が集まっているな
44:既にその名前は使われています
08/07/02 18:07:13.45 6t2CCD6J
こんなところで赤弱体叫ぶよりも■にメール送ればいいじゃん。
その数が多ければ、調整入るだろ。
これだけ長い間スレ続けても調整無いってことはメール来てないんだよ。
すなわち、弱体厨は少数派なんだよ。自覚したら？
45:既にその名前は使われています
08/07/02 18:16:21.05 VbdD/JCc
重複している2スレのタイトルを見比べると
弱体厨の正体はバレバレだな
46:既にその名前は使われています
08/07/02 18:19:59.10 0MfO7CUk
>>45
言われてみればそうだなｗお前、頭いいな。
弱体厨の正体が白で無いのなら、いちいちこのスレタイに反応して
「本スレ」(笑)なんて立てる必要ないのに・・・マヌケ(白)が釣られたなって図式だｗ
47:既にその名前は使われています
08/07/02 18:22:39.27 6t2CCD6J
>>36
白のエースへのタゲ逸らしｋｔｋｒｗ
白はエースを馬鹿にできる立場を維持したまま、目の上のタンコブ赤を弱体したいんだもんね＾＾
48:既にその名前は使われています
08/07/02 18:37:48.27 f6PQ9dAW
頼むからもういちいち白魔をこんな下らない事へ巻き込まないでくれ
49:既にその名前は使われています
08/07/02 18:46:07.34 GTO7Ayzq
で、結局白の話ばっかりだなｗ
スレタイは正しいｗｗｗｗ
50:既にその名前は使われています
08/07/02 18:50:34.69 j2fGVlnR
エースが赤の異常性能の根拠に臼の性能をひっぱるだす。
まわりからは、白の性能を臼だと思い込む。
白は、まわりに臼と思われ迷惑。
白に席がないとか言ってるのだって、エースにとって白イラネ。から席が無いとの思い込み。
実際の白は色々活躍する場面があって、席に困る状況じゃないっての。
51:既にその名前は使われています
08/07/02 19:51:26.81 Wyce69r0
エースも誘わないし白も同じぐらいに誘わないｗ、
エースが居ても良い場所ぐらいなら白も居ても良いねｗ
52:既にその名前は使われています
08/07/02 19:53:40.84 W5jbwSJa
弱体厨用のテンプレをまとめてみた。
<<弱体厨の思考パターンの一例>>
1.> ～でいい・～でいいんじゃね？・～でいいしね・～でいいだろ
> ～だけでいい・～だけでいいんじゃね？・～だけでいいしね・～だけでいいだろ
「～」には「○○弱体」「○○開放」「○○引き下げ」「○○削除」などの言葉が入る。
考えることをせずに脊髄反射でレスをする中身のない発言。主に単発で書かれることが多い。
まれに「○○で××だから赤弱体だけでいい」などと書かれるが、利己的で不合理な理由がほとんど。
2.> ～が妥当か・～しても何の問題もない・～すれば解決・赤だけ～
多少意見が織り交ぜられてはいるが、やはり短絡的な内容が多い。
にもかかわらず、断言的に書かれることが多く、赤さえ弱体されればいいという思惑が見られる。
3.> 調整を求め・修正を求め・弱体を求め
こうすることがヴァナ全体の利益につながると盲信し、プレイヤーを卑下し続ける弱体厨の行動理念。
3年近くも弱体を叫び続けてきているが、一向に弱体される気配はない。
弱体厨曰く、「弱体が来るまで訴え続ける」だそうで、サービス終了までがんばる気満々である。
53:既にその名前は使われています
08/07/02 19:53:56.55 W5jbwSJa
4.> ファビョる・ウリ・ニダ
弱体厨が使う母国語。すべて朝鮮語である。
ウリは「私たち・われわれ」ニダは「です・ます」の意味で、相手を揶揄したい時に使われる。
ファビョ（火病）は、怒りを抑える事によって強いストレス性障がいを起こす精神疾患の一種で、
反論に窮した時などに冷静さを失い感情的になると出てくる言葉。
「ファビョりだした」などのように使われるが、これは当の本人の様子を表している状態である。
5.> 火消し・タゲ逸らし・妄想・捏造・脳内・ネタ化・シャドーボクシング・必死・粘着
弱体厨が特に触れられたくない話題を避ける時に出てくる単語。
その内容は、まさしく弱体厨の火消し行為や妄想・捏造であり、脳内変換しようと必死である。
6.> 勝利宣言
言い換えれば弱体厨の敗北宣言。
「赤様の勝利宣言ｗ」などように使われ、話を茶化して話題をすり替えようとするちょっと高度な手段。
54:既にその名前は使われています
08/07/02 19:54:11.27 W5jbwSJa
7.> モニョモニョ・ゴニョゴニョ
レスがsageで書かれたときに出てくる言葉。
自分が上げれば済む話なのに、やたらと噛み付いてくる。スレッドは常に上げられていないと不安なようだ。
8.> ジョブの特定
弱体厨はジョブを特定されることを極端に嫌う。
ジョブを語る上で相手が何をメインで使ってるかは重要なことであるのに、頑なに明かそうとはしない。
9.> 重複スレの乱立
スレタイに「白」の文字が入った途端「捏造」「タゲ逸らし」「必死」など、
様々なブーイングを吐き捨て、自分たちに都合のよいスレッドを立ち上げて本スレだと言い張る。
拒んだ理由の一つに「テンプレが貼られていない」などと反論する者もいるが、
本当は触れられては困るキーワードが含まれているからに他ならない。
55:既にその名前は使われています
08/07/02 19:54:52.80 W5jbwSJa
以上。
56:既にその名前は使われています
08/07/02 19:59:19.57 2mChLIjP
乙
57:既にその名前は使われています
08/07/02 19:59:37.90 EOHncfo6
>51
エースイラネ白イラネってよほどネ実に毒された効率厨なんだな弱体厨は
58:既にその名前は使われています
08/07/02 20:02:26.18 2mChLIjP
公立中なら本当に効率を求めるだろう。
メリポ脳じゃね
59:既にその名前は使われています
08/07/02 21:00:50.07 Wyce69r0
何処でエースや白を誘ってるんだ？具体的によろｗ
60:既にその名前は使われています
08/07/02 21:14:40.36 BCVBMCV4
普通にナイズルで侍や白さそうじゃん
裏とかでもアタッカーは戦暗侍とかの両手武器つかうやつだろ
61:既にその名前は使われています
08/07/02 21:18:48.61 GGa7hGSW
>>50
エースが赤相手にして何するんだ？エースが相手にするなら忍戦だろ。
いくらタゲそらししたいからって無理すぎ。
そもそも、今のエースは白程度には存在意義あるよ。
っつか、逆に今の白はエース程度にしか存在意義無い。
62:既にその名前は使われています
08/07/02 21:36:25.25 Wyce69r0
赤は少数やＢＣで代用の効かないアタッカーだが
エースは代用の効かないアタッカーなんて言われるか？
アタッカーとの格差もなんとかしないとな
63:既にその名前は使われています
08/07/02 22:12:13.14 NKI8/4ET
そんなこと意識してるエースいねーよ。
エースを騙った某ジョブさん＾＾
64:既にその名前は使われています
08/07/02 22:15:26.68 VbdD/JCc
赤粘着に飽き足らず今度はエースを小馬鹿にする白様
陰口ばっか言ってると席なくなるよ？
65:既にその名前は使われています
08/07/02 22:18:20.28 Wyce69r0
元々白に席らしい席は無いし、白でも無い、粘着乙でありますｗ
66:既にその名前は使われています
08/07/02 22:21:11.00 VbdD/JCc
白じゃないならスルー汁
67:既にその名前は使われています
08/07/02 22:26:01.34 Wyce69r0
スレが伸びるのは好都合ですし、捏造されるのはよろしくないしね
68:既にその名前は使われています
08/07/02 22:31:32.25 VDqU8x5A
白が立てた重複スレで同じ内容を誤爆しててワロタｗ
完全に白
69:既にその名前は使われています
08/07/02 22:45:27.38 BCVBMCV4
ネ実ばっかみてないでFFしてきたら？
実際は白もエースもちゃんと誘われてますよ？
70:既にその名前は使われています
08/07/02 22:47:09.60 NKI8/4ET
白は誘われる程度じゃ面白くねーんだとよ。
みんなにチヤホヤされる様ジョブじゃねーと気にイラネーらしい。
71:既にその名前は使われています
08/07/02 22:53:01.05 VDqU8x5A
カスジョブのくせにプライドだけは高いからな
スレタイが思い通りにならなかったからって迷惑承知で必死に重複スレ立てちゃうしな
72:既にその名前は使われています
08/07/02 22:57:39.78 W5jbwSJa
そういえば弱体厨が「弱体を訴えるやつは少ないが、それは氷山の一角だ」って
過去スレで言ってたやつがいたけどさ、それこそ完全な捏造だよな。
弱体スレなんか数人が粘着しあって朝夜かまわず
何十レスを無駄に伸ばして言い争ってるだけなのに、
それを「よく伸びる」だとか「長寿スレ」だとか勘違いしてる。
「火が立たないなら立てにいけ」がモットーの弱体屋が
「このスレは伸びてる。それは氷山の一角だからだ（キリッ」とか
ヘーキで胸張って言うんだから、救いようがないわな…
73:既にその名前は使われています
08/07/02 23:02:10.51 GGa7hGSW
>>72
まったくもって同意。
弱体スレなんぞ少数の弱体厨が貼りついて伸ばしてるだけ。
だから、■にも赤弱体要望メールなんて来てない→■も赤弱体しないってだけ。
2chは匿名だからスレの伸ばすことできるけど、■への要望メールは匿名じゃなから数が誤魔化せないｗ
74:既にその名前は使われています
08/07/02 23:03:09.83 VDqU8x5A
白は赤が嫌いなら誘わなければいいよ
こっちも誘わねーし
75:既にその名前は使われています
08/07/02 23:08:08.54 NKI8/4ET
>>52-54
おぉ、いいテンプレ乙。
以下(↓)のと合わせて、これから赤弱体スレに貼っていこうぜｗあいつらﾌｧﾋﾞｮるぜｗ
弱体厨の陥ってるパターン
「赤は弱体必須」
「そうだな、そのとおりだ」
「こんな弱体案はどうだ」
「いいな、それでいこう」
「・・・それで、どうする？」
レスが付かない。
「赤弱体支援上げ」
振り出しに戻る。
76:既にその名前は使われています
08/07/02 23:23:43.92 yMuOJ0/m
臼はヘタレが唯一やれるジョブだからな
臼の性能なんてガラクタ並みで十分
77:既にその名前は使われています
08/07/02 23:44:41.92 AuG5JGSC
何度も言うが、いい加減いちいち白魔をこんな下らない事に巻き込まないでくれ。
訳解らん因縁吹っ掛けて、ストレス解消なんかに巻き込まないでくれ。
78:既にその名前は使われています
08/07/02 23:48:19.30 W5jbwSJa
>>77
自分を白だと思ってるなら安心してスルーしてくれ。
こっちが相手にしてるのは臼のほうだからな。
まぁ次回のスレタイに入れることがあれば臼にしてもらうよ。
79:既にその名前は使われています
08/07/03 00:00:50.96 BCVBMCV4
>65
みたいな白でもないくせに白の席がないとか言うのがタチわりいな
そのくせ白をダシにして赤弱体しろとかいってるんだもんなあ
80:既にその名前は使われています
08/07/03 00:09:10.16 zDo2IECu
すっとぼけんなよｗｗｗｗ白ｗｗｗｗｗｗ
81:既にその名前は使われています
08/07/03 00:10:50.63 QviTbHyN
ファビョって白に粘着ですか？
そんな事しても盾支援ヒーラーソロでトップクラスバグジョブ赤の異常は覆りませんよｗ
弱体を求めてるのが白でもエースでも赤でも忍でも、その事実は変わりませんｗ
82:既にその名前は使われています
08/07/03 00:11:58.04 zDo2IECu
その定型文以外を書いてみろよｗｗｗｗｗｗ無能白ｗｗｗｗｗｗ
83:既にその名前は使われています
08/07/03 00:15:56.80 /zXKFSbt
>>81
じゃぁなんでわざわざ重複スレ立てて逃げ込んでるの？
さっそくテンプレが役に立つな。
>>53の4 >>54の9
84:既にその名前は使われています
08/07/03 00:28:42.78 QviTbHyN
で？ｗ赤の異常が覆ったの？ｗ個人攻撃頑張ってくださいｗ
的外れな事を言われても痛くも痒くも無いしｗスレが伸びて嬉しいね～ｗ
85:既にその名前は使われています
08/07/03 01:24:41.30 1RA8bCUM
やれやれまた偽装スレ乙ですか、こんなことするから赤は程度が低いって言われるんですよね。
86:既にその名前は使われています
08/07/03 01:25:27.20 bU6YbCFw
また無能自慢の始まりか？
白に席が無いとかどうなのよ？もう大概のコンテンツは並レベルの白の働きならクリア可能。
赤が白に追いつかれるとか、どんな赤なの？それは。
結論：どっちを言う奴もそのジョブをまともにやれてる人間からすれば誘いたくない奴でFA
87:既にその名前は使われています
08/07/03 01:29:31.10 a3Ny+bVp
おいおい赤様、一応弱体スレなんだろ？
赤弱体しっかり語れよ(笑)
弱体厨に粘着ばっかなら、タゲ逸らしスレってことを
認めちゃうってことなのかな？？？
88:既にその名前は使われています
08/07/03 01:44:40.25 WlwK4FwL
>>76
てか、最近は赤がヘタレがやるジョブじゃないのか？
白はナイトと同じでもう装備やらサポやら十分に用意してないと
性能が発揮できないピーキーなジョブになってる。
赤なんかライトコンテンツでヒーラーやるなら、
競売装備で十分。ヒーラーとしては、それ以上伸ばす方法ないし。
逆に白はライトコンテンツでそこそこ、ＨＮＭ等強敵をやる場合に、
白同士の性能差が顕著に現れて、雑魚白の席なんかないよ。
ナイトと同じ、敷居の高いジョブなんだから、あながち
「嫌なら赤やれば？」ってのは嘘でもないと思う。
なんかサポ戦ユニクロナイトが席がないってネガってるのと同じに見える。
89:既にその名前は使われています
08/07/03 02:20:35.01 zDo2IECu
赤に粘着しているのが弱体厨なのに
赤に粘着されているように感じるんだな、白は
90:既にその名前は使われています
08/07/03 02:36:32.64 zDo2IECu
赤上げて気が変わったのか？
元気ないじゃないか弱体厨
それとも弱体厨は全員このスレタイがお気に召さないのか？（全員白なのか？）
91:既にその名前は使われています
08/07/03 06:23:12.53 zDo2IECu
ヴァナで面と向かって赤弱体訴えてくれ
92:既にその名前は使われています
08/07/03 07:39:49.57 Nq8oicUW
スクエニにメールとか、ここに書き込みで訴えても良いじゃないw
あ、ヴァナでも赤のソロ動画があった～とかソロメリポで時給8000行くらしいとか、
赤上げたら性能差が有りすぎて他ジョブ使わないとか
知らなかった人に教えて、興味が無かった人が興味を持つように赤の最強と壊れっぷりを広めてるよw
93:既にその名前は使われています
08/07/03 08:48:54.19 GFvxu0Us
>>91
誰にだよｗおまえにかｗ赤にかｗばかかｗｗ
94:既にその名前は使われています
08/07/03 08:58:31.88 3Z3VlX3S
>>86
まとめるとこういうことか
白は、大概のコンテンツに席がある優遇ョブ
赤は、そんな優遇ジョブに追いつかれたぐらいで中の人に無能のレッテル貼られるぐらいの超優遇ジョブ
やっぱり弱体化か何かすべきだろ？
95:既にその名前は使われています
08/07/03 09:11:00.26 3Z3VlX3S
優遇ョブって何だｗ
優遇ジョブだなｗ
96:既にその名前は使われています
08/07/03 09:18:35.56 GFvxu0Us
>>95
海に飛び込むやつじゃね？
97:既にその名前は使われています
08/07/03 09:30:50.55 AqY+boIn
赤には弱体というかJAに変化が欲しい。
(いずれもリキャスト1分で効果時間10分)
・フェンサーモード(取得レベル:40)
次のスキルがEになる「魔法スキル全て」
次のスキルがAになる「片手剣、回避、盾、受け流し」
ヘイスト+16%
・マスケッターモード(取得レベル:50)
次のスキルがEになる「短剣、盾」
次のスキルがAになる「射撃、回避」
銃装備可能になる。
・セイントモード(取得レベル:60)
次のスキルがEになる「武器スキル全て、精霊」
次のスキルがAになる「神聖、回復、強化」
スロウ+18%
・ウォーロックモード(取得レベル:70)
次のスキルがEになる「武器スキル全て、神聖、回復、強化」
次のスキルがAになる「精霊、暗黒」
スロウ+18%
98:既にその名前は使われています
08/07/03 09:34:07.73 AqY+boIn
赤は誰でも楽しめる幅の広いジョブじゃないとね。
特に新規の人向けに「これさえ上げておけばあらゆるコンテンツを楽しめる」という万能ジョブは必要。
時間が無限にあって必須ジョブ全てを75にできる廃人ばかりじゃないしね。
99:既にその名前は使われています
08/07/03 09:36:36.10 /zXKFSbt
なんか変なカキコを拾ってきたので分析
> 学者と一緒にPTでワモプリやった事がある奴なら分かると思うが、
> 学者が黒グリを使って狩りをすると黒よりも効率よく魔法攻撃ができてしまう
> 黒魔法の本家黒魔としては学者の能力はやりすぎだと思っていることだろう
過去の黒/学スレなどには「学者75のやつは大半が黒75でもあるので、使い分ける場面を知っている」
とした上で「黒が必要とされる高レベルなNM戦ではINTとスキルと魔法攻撃力に決定的な差がある学者は
比較対象にはならない」という答えが出ていて、学者の能力はやりすぎだとは誰も思っていなかった。
たかだかメリポ程度で効率を奪われても大事な席を脅かされる存在ではない。
> 同じく学者と白の比較、黒魔と違い同じ魔法での回復力の差が殆ど無い
> これはスキルの効果の違いによる所が大きい上に、状態回復に有効な範囲化は学者の方が有利
> 黒と同様に白から見ても学者の能力はやりすぎだと感じられる
学者はナ系魔法丸食いで魔道書の手数も多いため回復オンリーでは有利だが、
ヘイストと魔法防御の点で完全に劣る。とくにヘイストがないことが致命的で、
範囲ナ系は便利ではあるが人数分掛ければ済むのでヘイストを超える優位点にはなりきれない。
これも散々白関係スレで話されたことで、便利だとは思うがやりすぎとまでは感じられていない。
100:既にその名前は使われています
08/07/03 09:37:04.13 Nq8oicUW
赤弱体と敵弱体を求めてどのジョブでも縛りが無くなれば良いんじゃね？
赤に縛られる方がライトユーザーにも苦痛だろ
101:既にその名前は使われています
08/07/03 09:49:03.78 AqY+boIn
>>100
例えば赤以外の性能は変わらず、回復が要らないほど敵が弱体されたとしよう。
この場合、戦士と白のどちらが誘われやすいと思う？
例えば回復が必要なのは変わらず、殴り性能が全ジョブ同じになったとしよう。
この場合、戦士と白のどちらが誘われやすいと思う？
赤弱体と敵弱体で全てが解決する、なんて思想は、そもそも最初から間違ってるんだ。
102:既にその名前は使われています
08/07/03 09:53:51.07 prlHLCKx
■が敵の弱体調整でバランス取れるなら空蝉の時点でなんとかしてると思うけど
103:既にその名前は使われています
08/07/03 10:02:13.35 Nq8oicUW
回復がいらない程敵が弱体されたら戦か白か、赤が弱体されない限り赤だろw殴り精霊ディスペあるしな、
敵弱体じゃなく他ジョブ強化でも同じこと、赤との差がうまらない限りは学者の強化のように何も変わらないだろうね
104:既にその名前は使われています
08/07/03 10:05:34.09 AqY+boIn
問い：赤を弱体すれば、他のジョブは平等になるんですか？
答え：なりません。
つまり、赤弱体は無意味。
105:既にその名前は使われています
08/07/03 10:05:48.04 eLdvtGgc
>>99
実際に自分で比べもせずにジョブスペックと有利な点だけ見比べて語るやつっているんだな。
こんなもんそれ関係のスレにいけばすでにFA出てるのに。
黒グリだけに専念で黒より上、白グリだけに専念で白より上なら黒も白も死んでるっつーのｗ
しかもその書き込み、学者は黒や白より性能いいけど、赤には勝てないから意味ない。って
結局第二の赤を作りたいのかよ？ｗと、ツッコミどころ満載だぞ。
106:既にその名前は使われています
08/07/03 10:14:40.06 Xe3YRTlX
過去に、これほど赤のバカさを体現出来たスレがあったろうか
赤様必至ですね＾＾
107:既にその名前は使われています
08/07/03 10:40:43.11 330zpNit
まともなメイン赤には申し訳ないが、
赤のぶっとんだ高スペックを己のスキルと勘違いしてるアホが多いんだよ。
まともな神経の持ち主がやると奴隷
俺ｔｕｅｅｅｅな糞がやると様ジョブ
挙げ句、白のせいにしてタゲそらしとか、頭膿んでるんじゃないのかね。
108:既にその名前は使われています
08/07/03 10:48:54.00 prlHLCKx
赤で俺Tueeeeとか思える？
一回フェンリルソロやったがなんか一仕事終えた感しかなかった
前衛やって四桁ダメとかだしてるほうが俺Tueeeeて感じるね
思考が脳筋なのかなｗ
109:既にその名前は使われています
08/07/03 10:59:25.58 AqY+boIn
むしろ満月の時ノールとガチで殴り合って己の無力さを味わった。
だが、赤樽の異常性能は修正されていい。
110:既にその名前は使われています
08/07/03 11:27:48.31 i0HgJJ6m
赤弱体
↓
AV攻略動画作り直し
↓
どうやっても勝てないバ開発PT
↓
AV大幅弱体
………いいねそれ
111:既にその名前は使われています
08/07/03 11:46:00.37 eLdvtGgc
>>107
で、まともな神経の持ち主が大半のヴァナでは奴隷な赤魔をゴミクズのようにしたいんですね。
頭膿んでるんじゃないのかな？
112:既にその名前は使われています
08/07/03 11:53:13.93 Nq8oicUW
性能が高いから忙しくて奴隷と例えてるんだろ、
忙しく無くなって、まともなプレイヤーが奴隷から解放され、最強厨が消えるならメリットしか無いねw
113:既にその名前は使われています
08/07/03 13:52:50.16 Nq8oicUW
過疎スレ上げとこう
114:既にその名前は使われています
08/07/03 14:13:41.84 GFvxu0Us
>>104
社長＜おまえの給料を上げても社会は平等にならないからあげないよ＾＾
115:既にその名前は使われています
08/07/03 14:15:19.22 GFvxu0Us
>>111
大半がまともと思ってる方が膿んでるだろ
116:既にその名前は使われています
08/07/03 15:03:34.44 prlHLCKx
エインや裏が敬遠されてナイズルサルベカンパニエのライトコンテンツが流行る現状では弱体調整で締め付けるとかないんじゃないすかね
117:既にその名前は使われています
08/07/03 15:22:22.42 IvEV4AG4
【よくわかるジョブランクチャート】
SSS ★現状の赤魔★ (＊まさに勇者。即刻弱体必須の異常ジョブ)
↓
盾・ソロの弱体 （＊この2要素が叩かれだした原因。弱体やむなしという声は弱体派・擁護派ともにある）
↓
S 黒、詩、忍、侍、学 (＊異常ではないが、これらジョブへの依存度高すぎで不満)
A 戦、シ、ナ、青 (＊これらは個性もあり優遇ジョブだが必須でもないので理想的なバランス)
B モ、暗、踊、コ (＊強くはあるが基本的に特徴が薄い。アビ見直したりでもっと価値ageで微強化)
C 召、竜、か (＊イメージだけが優先され、実際のFFの戦闘スタイルにはイマイチ。強化推奨)
D 狩、獣 (＊根本的におかしいうえ、放置続きでボンクラ状態。さっさと何とかしろ)
E －
F 白 (＊ボンクラよりも能無し、半端な強化じゃだめぽ)
118:■□■白微強化案■□■
08/07/03 15:23:33.18 IvEV4AG4
●魔法
エスナ：（LV46 MP65 詠唱1秒 再詠唱10秒）回復魔法、そらのおきてを除く全てのステータス異常を複数同時に取り除く
バオラ：（LV42 MP24 詠唱0.5秒 再詠唱10秒、効果時間5分）強化魔法、範囲内にいるパーティメンバーの全属性に対する防御力をアップする
リゲイラ：（LV44 MP35 詠唱2秒 再詠唱25秒、効果時間10分）強化魔法、範囲内のパーティメンバーにリゲインの効果
ヘイスガ：（LV48 MP90 詠唱3.5秒 再詠唱30秒、効果時間10分）強化魔法、範囲内のパーティメンバーにヘイストの効果
リフレシュII：（LV60 MP52 詠唱1秒 再詠唱30秒、効果時間60分）強化魔法、回復5MP/3秒、対象自分のみ
オーララ：（LV62 MP96 詠唱5秒 再詠唱30秒、効果時間10分）強化魔法、範囲内のパーティメンバーの攻撃力・命中を上げる
ルート：（LV15 MP8 詠唱2秒 再詠唱25秒）神聖魔法、敵を移動できなくする
フィアー：（LV38 MP12 詠唱1.5秒 再詠唱20秒）神聖魔法、敵を怯ませる
フォーグ：（LV46 MP16 詠唱1.5秒 再詠唱20秒）神聖魔法、敵の特殊技を封じる
リヴォーク：（LV50 MP22 詠唱1秒 再詠唱10秒）神聖魔法、全ての敵の強化を複数同時に消去する
リポーガ：（LV58 MP48 詠唱2.5秒 再詠唱30秒）神聖魔法、範囲内の敵を眠らせる
バニシュガIII：(LV72 MP225 D482 系統倍率1.5 詠唱6.5秒 再詠唱45秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ
バニシュIV：(LV74 MP130 D358 系統倍率2 詠唱7秒 再詠唱30秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ
バニシュガIV：(カテゴリー2 MP287 D685 系統倍率3 詠唱7.5秒 再詠唱60秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ
対不死系ダメージ2倍、能力値1でバニシュガIV攻撃力を+3、命中率+10
119:■□■白微強化案もづき■□■
08/07/03 15:23:59.75 IvEV4AG4
●ステータス
HP：C、MP：A、DEX：C、片手棍A、両手棍A、神聖魔法S※、強化魔法A+
※計算式 1～50＝( レベル － 1 ) × 3.5 ＋ 10 51～60＝( レベル － 50 ) × 5.9 ＋ 181
61～70＝( レベル － 60 ) × 5.6 ＋ 240 71～75＝( レベル － 70 ) × 7 ＋ 296
●ジョブ特性アビ
魔法攻撃力アップ：（LV30 +20、LV45 +24、LV60 +28、LV75 +32）
魔法防御力アップ：（LV10 +20、LV30 +24、LV50 +28、LV70 +32）
ケアル回復量アップ：（LV38 +20%、LV50 +24%、LV62 +28%、LV75 +32%）
女神の慈悲：（LV40 再使用時間1分）特性からアビへ変更
女神の楯：（LV45 効果時間60秒 再使用時間15分）効果時間内無敵
女神の補遺：（LV51）ケアルガIII/IVにエスナ効果追加
デヴォーション：（LV55 再使用時間5分）自身のHPの1/4を自身のMPを回復する
●装備
ディバインワンド Rare：片手棍 D44 隔225 MP+5% MND+12 リフレシュ 光属性魔法効果+20% Lv71～ 白
高僧棍：両手棍 D79 隔315 MP+5% MND+12 リフレシュ 光属性魔法効果+20% Lv71～ 白
ディバインアムプラ：投てき HP+60 MP+30 MND+4 リフレシュ ヘイスト5% 敵対心-5 LV72～ 白
ガッデスケープ 防25 MP+8% MND+10 神聖魔法スキル+15 ヘイスト8% 敵対心-6 Lv72～ 白
高僧の法衣 防55 MP+17% MND+15 HMP+12 リフレシュ+2（3MP/3sec）ヘイスト15% 光属性魔法効果+30% Lv75～ 白