08/06/05 02:28:10.82 F67Tvp89
>>209
長澤、前回はあんまり出番無かったってことは
今回はあれの2倍以上の出番があるということか
212:日曜8時の名無しさん
08/06/05 02:29:10.77 njLJwgTq
このスレは安置が作品にクレームをつけるくらいで、
作品の内容について語ることを放棄することを余儀なくされ、
配役しか感心の無い可哀そうな人たちが集うスレだね。
213:日曜8時の名無しさん
08/06/05 02:32:48.01 ZjUSz9Fn
>>211
功名も結構出てたように思うがあれの倍は出番ありそうだな。
214:日曜8時の名無しさん
08/06/05 02:34:40.48 F67Tvp89
>>213
そうそう
そこまで少ない事もなかったのに
あれを少ないと言ってるから今回は出番多いのかなと思った
215:日曜8時の名無しさん
08/06/05 02:53:25.26 GN+Nw+zm
>>214
義経のうつぼみたいなもんだろうな。
神出鬼没に最初から最後ら辺まで出るのかもｗ
216:日曜8時の名無しさん
08/06/05 03:37:55.01 B7UyEMoD
派手→地味→派手→地味を繰り返している大河で
本来なら地味年だけど役者は頑張って派手にしようとしたのは分かる
でもたぶん従来どおりの地味な感じになりそうだと思った
217:日曜8時の名無しさん
08/06/05 04:23:41.01 ZUV3FZjH
>>201
謙信より年下の秀吉家康に、
そんな阿部より年上のベテラン俳優来るかね？
全部４０代以下で揃えるんじゃね？
218:日曜8時の名無しさん
08/06/05 05:28:43.67 44qbtfcJ
アホの大国を日大２部中退の孝太郎がやんのか
219:日曜8時の名無しさん
08/06/05 05:51:04.95 9Z/48n8o
謙信が阿部ちゃんか・・・
えらく濃い越後人だな
220:日曜8時の名無しさん
08/06/05 07:19:00.66 FqI2TrGg
上杉の重臣達の登場しか楽しみがなくなった
原作には活躍しない本庄、水原、須田、甘粕、色部等出してくれるかな・・・
泉沢と大国が幅を利かせるイヤな展開が予想されるので
221:日曜8時の名無しさん
08/06/05 07:40:47.74 Nz0F8UG2
原作と脚本が全国の上杉ファンから総スカン食らっている現実を
米沢市は真摯に受け止める必要がある。
改善要求を出すなら手遅れにならないうちにやらんと、大変なことになるぞ。
222:日曜8時の名無しさん
08/06/05 07:47:58.35 kkB36cPh
>>220
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
の人物表でまだ配役が決まっていない登場人物
＜樋口家＞
きた（兼続、与七の妹）
＜上杉家＞
長尾政景（坂戸城主）
＜与坂衆＞
直江景綱（お船の父）、お万（お船の母）、お悠（お船の姉）
＜上田衆＞
安部政吉、甘粕景継、桜井晴吉、深沢弥七郎筆頭
＜武田家＞
武田信玄（菊姫の父）、武田勝頼（菊姫の兄）
＜北条家＞
北条氏康（景虎の実父）
＜真田家＞
真田幸村（初音の兄）
223:日曜8時の名無しさん
08/06/05 07:55:09.07 ewrsUmZx
信長、秀吉、家康は3人の内2役を演った人たちに演ってほしいな。
そいや3人とも演った人っているんかな？
224:日曜8時の名無しさん
08/06/05 07:56:47.45 hvrWI+Gv
>>221
新潟は盲目的マンセーです...
225:日曜8時の名無しさん
08/06/05 08:01:53.85 FqI2TrGg
>>221
そうだ！！
226:日曜8時の名無しさん
08/06/05 08:17:02.98 b75gg8mP
信綱出るなら瞬間視聴率上がるよｗ
227:日曜8時の名無しさん
08/06/05 08:18:46.35 LQrzBJvP
政景とか出た瞬間水死だろｗ
228:日曜8時の名無しさん
08/06/05 08:56:34.57 FssPqGC+
きた（兼続、与七の妹）
これ上野樹里になりそうだな
229:日曜8時の名無しさん
08/06/05 09:28:43.06 bQ5fdfAF
女性陣は森昌子と真矢みきが出そう。
230:日曜8時の名無しさん
08/06/05 09:39:06.40 bFmGuhxX
なんとなくだけど宇佐美でて欲しいな
老年の宇佐美が若い兼続を見い出すシーンみたいなのが見たい
231:日曜8時の名無しさん
08/06/05 09:40:11.35 negXWxU/
>>228
栗山千明か村川絵梨辺りだろ
232:日曜8時の名無しさん
08/06/05 09:43:07.23 SaaMMtWS
淀殿、真矢みきだったらやだなぁ。前スレで、ヒロインには歳がいってるだろと
言われてた檀れいに期待。
233:日曜8時の名無しさん
08/06/05 09:45:32.10 58o/iJ/j
宇佐美と政景が水死する場面が見たいなあ。景勝の転機だし。
原作では高坂弾正がなかなか格好良く書かれていたが、大河にも出るかな。
風林の源五郎が成長して老臣になった姿が見たい。
234:日曜8時の名無しさん
08/06/05 09:46:06.44 79OjrwLT
そこで和央ようかですよｗ
案外紫吹淳だったり・・・
235:日曜8時の名無しさん
08/06/05 09:47:05.52 dD74XHAA
>>229
森昌子はホリプロから移籍したから出ないだろ。
236:日曜8時の名無しさん
08/06/05 10:03:39.97 SaaMMtWS
>>234
出たっ！つか、逆にありえん罠www。いつから淀殿は宝塚枠になったんだよ。
237:日曜8時の名無しさん
08/06/05 10:12:01.19 TedsulMX
低視聴率確定だな
238:日曜8時の名無しさん
08/06/05 10:14:22.85 7umqur2X
>>237
高視聴率女優の比嘉 愛未ちゃんがいるから大丈夫だよ
239:日曜8時の名無しさん
08/06/05 10:21:30.21 ThHnITIi
ちょっと遅レスだけど…
>>205
個人的には沢尻淀君は歓迎ｗ
功名のツンデレ淀君は良かったなー。
240:日曜8時の名無しさん
08/06/05 10:55:58.17 5spl0KWC
直江信綱あたりに、水嶋ヒロが来そうな予感。
241:日曜8時の名無しさん
08/06/05 10:56:29.56 RYfdkWGj
久しぶりに旅に出ていた若女将が帰ってくる。菊姫に期待大！
242:日曜8時の名無しさん
08/06/05 11:06:20.00 5spl0KWC
>>241
徳川家康：夏八木勲
徳川秀忠：池内万作
本多正信：中尾彬
本多正純：石原良純
三浦按針：セイン・カミュ
で、お願いします！！
243:日曜8時の名無しさん
08/06/05 11:22:18.20 SaaMMtWS
ツンデレ情報、まとめたお。
淀殿（茶々、淀君、1569?-1615）ちなみに兼続は(1560-1620)
■予想・希望
ベテラン：
中堅：壇れい
若手：沢尻エリカ
■これまでの演者
功名ヶ辻：永作博美
武蔵：若尾文子
葵：黒川芽以→小川真由美
利家とまつ：瀬戸朝香
秀吉：松たか子
244:日曜8時の名無しさん
08/06/05 11:35:26.77 eotYcg4m
>>225
いろいろあるからｗ
でも小松女史には頑張ってもらわないとね
245:244
08/06/05 11:40:17.30 eotYcg4m
アンカーミス
○>>224 ×225
246:日曜8時の名無しさん
08/06/05 11:49:42.03 665n6+u5
淀君 沢尻はぴったりのイメージだが。
お堅いNHKが選ぶかな？
何かやらかして途中降板とか怖いしね？
247:日曜8時の名無しさん
08/06/05 12:04:03.64 SaaMMtWS
>>246
秀頼誕生後の母モードも未知数だしなぁ。
248:日曜8時の名無しさん
08/06/05 12:05:47.42 dZVx5JtH
天地人の出演者は今期の民放ドラマから一人ずつ出てるな！ラスフレからは長澤、チェンジからは阿部ちゃん、絶彼からは相武、ごくせんからは小泉Jr.&東幹久、ホカベンからは北村、これぐらいか～
249:日曜8時の名無しさん
08/06/05 12:11:01.05 LyIDDn7Y
徳川家康→佐藤浩市
真田幸村→伊藤英明
石田三成→椎名桔平
伊達政宗→藤原竜也
北条氏康→寺尾聡
豊臣秀吉→緒方拳
豊臣秀頼→市原隼人
家康をあまりベテランすぎる人間がやると上杉謙信の阿部寛が軽くなりすぎてしまうのでこういうキャストでどうだろうか。
250:日曜8時の名無しさん
08/06/05 12:23:45.26 xNyk1ft7
秀吉が凄くベテランだぞ（w
251:日曜8時の名無しさん
08/06/05 12:25:02.82 SLf57FrR
秀吉は竹脇無我がいい
痩せ型だし
252:日曜8時の名無しさん
08/06/05 12:30:00.76 dD74XHAA
>>246
ダストなら柴咲でいいかもw
253:日曜8時の名無しさん
08/06/05 12:30:30.25 665n6+u5
＞249
謙信はすぐにいなくなるから、気にしなくていいと思うね
重厚感出すためにベテランは必要かと？
若手が束になって向かっていく感じで。
徳川家康→西田敏行
真田幸村→市原隼人
石田三成→市川染五郎
伊達政宗→伊原剛志
豊臣秀吉→緒方拳
ねね→高橋恵子
淀君→沢尻エリカ
254:日曜8時の名無しさん
08/06/05 13:06:54.37 hmE+JZQr
『謙信＝阿部ちゃんが早期退場だから家康、秀吉はベテラン俳優でもそんな違和感ない』
っていうのは分からなくもないが、仙桃院が高島礼子だからなぁ。超ベテランがくるのは明らか違和感だよな。高島礼子嫌いではないが、せめて五十代中盤の女優を配すれば、違和感軽減するだろーけど、
かといって家康、秀吉は役柄的にトメ候補だし、他にベテラン配せそうなのは役柄微妙な利休と真田昌幸くらい
おもいっきり中年ばかりで固めるかもな
秀吉→寺尾、家康→三浦、利休→児玉、昌幸→中村雅俊
で幸村→藤原竜也、伊達→中村獅童、三成→ヤマコー、最上→伊原、前田慶次→加藤雅也、ねね→片平なぎさ、淀→檀れい
みたいな感じと予想
255:日曜8時の名無しさん
08/06/05 13:44:31.24 kI8ztSnv
>>243
■これまでの演者
太閤記：三田佳子
おんな太閤記：池上季実子
徳川家康：夏目雅子
独眼竜政宗：樋口可南子
春日局：大空真弓
が抜けている
256:日曜8時の名無しさん
08/06/05 14:04:27.91 TGqigilb
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257:日曜8時の名無しさん
08/06/05 14:22:46.90 SaaMMtWS
>>254
獅童もそろそろ出てきそうだな。捨助キャラで、片桐且元でもやってもらうか。
258:日曜8時の名無しさん
08/06/05 15:14:28.83 Nz0F8UG2
天地人＝ハローワーク状態だな
259:日曜8時の名無しさん
08/06/05 15:21:18.25 dD74XHAA
>>257
ダストヒロインのこの大河には出れないだろw
260:日曜8時の名無しさん：
08/06/05 15:40:51.80 rPX0ulBQ
淀君＝柴咲は絶対に無いな
なぜなら妻夫木と最近別れたらしいからありえんだろよ
261:日曜8時の名無しさん
08/06/05 15:59:39.50 vP/CrYnl
ヤスケ（黒人侍）・・・ジェロ
262:日曜8時の名無しさん
08/06/05 16:06:29.70 au6ODWAh
>>257
政宗じゃね？
獅童は隻眼キャラ制覇を狙ってるとインタビューで語ってたぞ
263:日曜8時の名無しさん
08/06/05 16:13:22.92 cjtjXM3V
>>254
原作通りにいけば仙洞院は中盤以降の登場は皆無に近い。
死去を告げる文章が一行あっただけ。
ドラマでも御館の乱以降の登場はぐっと減るだろう。
入れ替わる形でお船の方と菊姫が全面に出て来るかと。
この2人も原作ではほとんど登場しないがお船の方はヒロインである以上常に引っ張り出されるだろうて。
264:日曜8時の名無しさん
08/06/05 16:15:46.51 NJqz3187
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
信吉は上杉氏を裏切った奸臣と言われているが、彼は上杉氏が三成と組んで家康に挑むことは無謀だと上杉氏で唯一、先を読んでいた名臣で、
上杉氏存続のために最後まで尽くしていた。むしろ彼を上杉氏から追い出して三成の愚行に共謀した直江兼続こそ、奸臣と言えるであろう。
265:日曜8時の名無しさん
08/06/05 17:27:47.06 vP/CrYnl
ヤスケ（黒人侍）・・・ソフトバンクのお兄ちゃん
266:日曜8時の名無しさん
08/06/05 17:34:41.48 I9j1bOXP
別に直江ヲタではないが引用が wikipedia.（笑い）
267:日曜8時の名無しさん
08/06/05 17:36:31.22 NJqz3187
俺は直江兼続ファンだから
>>264の内容が悔しいです
268:日曜8時の名無しさん
08/06/05 17:37:27.38 whxgfIKn
>>254
藤原竜也、中村獅堂いいね
269:日曜8時の名無しさん
08/06/05 17:41:09.45 I9j1bOXP
>>267
wikipedia.はアンチとヲタが競って書き換えてる項目があるからな、歴史関係もそうだ
270:日曜8時の名無しさん
08/06/05 17:51:04.54 NJqz3187
粗末先生ってミラヲタ？
271:日曜8時の名無しさん
08/06/05 17:51:59.22 SaaMMtWS
>>267
出典がないな。ノートで出典の明記を要請して、一ヶ月ぐらい返答が無ければ、消しちゃっていいよ。
272:日曜8時の名無しさん
08/06/05 17:57:30.21 SaaMMtWS
次が来た。
2010年度の大河ドラマは『龍馬伝』に決定！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
273:日曜8時の名無しさん
08/06/05 18:14:39.74 vonZekfp
やたら男前ばっかりキャスティングしてるな…
脚本家の所為か？
274:日曜8時の名無しさん
08/06/05 18:20:40.86 a1twEuyD
常盤御前の影に隠れそうな男前ばかりだ
275:日曜8時の名無しさん
08/06/05 18:30:45.22 iF4jbsqe
>>243
国分佐智子あたりが来そう
276:日曜8時の名無しさん
08/06/05 18:37:32.28 FqI2TrGg
2010年は竜馬か
戦国と幕末の繰り返しだな、大河は
277:日曜8時の名無しさん
08/06/05 18:57:31.65 ZJrw0rjM
>>249
そんな有名所ばかりこないと思う・・・
278:日曜8時の名無しさん
08/06/05 19:00:36.95 d3vM8K5D
>>273
内藤Ｐは美形好きと前から言われてる。
279:日曜8時の名無しさん
08/06/05 19:04:37.28 bxOj/yWK
本当だ
男も女も美男美女しかいないなこれよく見たら
280:日曜8時の名無しさん
08/06/05 19:06:52.50 A7lJxd9J
長澤さんの初音って前に演じた功名の小りんとまた同じような役で残念
NHKの人に小りんがよっぽど気に入られたのかな？
同じような役でも全く違う演技で初音を演じてほしいな
281:日曜8時の名無しさん
08/06/05 19:13:25.16 P1NpPTRc
>>278
なるほどね
URLﾘﾝｸ(www.producer.or.jp)
おまけ
URLﾘﾝｸ(wiki.d-addicts.com)
282:日曜8時の名無しさん
08/06/05 19:24:56.88 NfbLEr9D
>>273
>同作の脚本は、ドラマ『HERO』『ガリレオ』『CHANGE』（すべてフジ系）など>人気ドラマを手がける福田靖氏が担当。
どんどんバカになっていく。
283:日曜8時の名無しさん
08/06/05 19:35:17.05 ojlbrZ8d
甥と叔父、並べて見たが、
本当に血の繋がりあんじゃねーのと思ったw
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
284:純情くん
08/06/05 19:36:46.30 yTNHVeCZ
上野樹里はひょっとしたら、「龍馬伝」のおりょうに
回ったってことか。俺としたらオタ君が騒ぐのが嫌なので、
綾瀬はるかのおりょうでいいかな。上野はこっちでチョイ役で
出てしまえばいいが・・。
285:日曜8時の名無しさん
08/06/05 20:04:16.18 IHMya7kF
>>282
まったくだ。
しかもオリジナルだそうだから、一年もやったら話が破綻するかも。
286:日曜8時の名無しさん
08/06/05 20:08:43.83 ojlbrZ8d
>>285
3ヶ月ですら最後はレッドマーキュリーだったもんなw
しかしそろそろスレ違いだw
287:日曜8時の名無しさん
08/06/05 20:16:06.17 Gavdi4Ek
>>283
似てるな。親戚かなんか？
288:日曜8時の名無しさん
08/06/05 20:21:47.84 OrrrfEnm
ガクト→阿部ちゃんか
どのみち、ちょっと変わった感じでいいんじゃねｗ
でもこの原作うんこじゃなかった？
289:日曜8時の名無しさん
08/06/05 20:28:29.70 HmWnH8MO
>>284
上野に限らず20代前半までの若手は売り時だから大河はやらないと思う。
やっても長澤相武みたいに出番の少ない役しか出来ないね。
蒼井優みたいに映画中心の奴なら別だけど。
290:日曜8時の名無しさん
08/06/05 20:56:38.59 eINYsSxO
ＮＨＫの資料には「天地人」ではなく「天地人より」って書いてあったから
原作から「天地人」の題名と登場人物名だけを借りた
まったくのオリジナルストーリーだと期待したい
291:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:00:49.79 V9CZ2IrF
>>289
小りんはともかく、天地人の初音って出番少ないとは思えないんだが
まぁ上野だと演技力的に時代劇はきついからやめといたほうが良いけどね
292:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:02:10.88 CA6BUJqo
兼続くん食わず嫌いに出る
293:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:36:23.06 hKRt/EUB
>>283
似てるな。わざとか？w
294:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:37:59.14 bQ5fdfAF
>>283
激似ですなｗ
でも北村がやったら、ある意味ガクトを超えそうｗ
295:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:40:08.00 NfbLEr9D
超えてるだろ最初から、すべて！
296:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:41:58.40 ePQMu4nL
>>283
激似w
ドッペンゲンガーか。
こんなに似てるなら天地人もGacktが謙信でいいよ。
297:大河は落ち目が出るドラマ
08/06/05 21:42:41.01 7Yvapybf
ヒロインは主役の脇の脇で大河は月9以下
堤真一さん【２１】
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:108番)
108 名前：名無しさん＠公演中[] 投稿日：2008/06/05(木) 20:48:57 ID:vgsPTt0r
堤さんぐらい大物になるとオファーがあっても大河主演は断ってるらしいね。
堤ヲタがそう言ってたよ。
間違っても大河なんかには出て欲しくないんだろうな。ｗ
109 名前：名無しさん＠公演中[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 20:56:44 ID:nJYyAZeI
苦節何年で大河出演？
良かったねえ、常盤ヲタさん。
舞い上がってるのね、わかります。
>>107
常盤さん,、後輩の彼氏の脇の脇じゃなく
早くNHKで「主演」が出来るといいですね。
妻夫木君の相手役、同い年の深ちゃんは月9のヒロインですよ、負けてるよがんばって！
298:大河は落ち目が出るドラマ
08/06/05 21:44:58.58 7Yvapybf
堤真一さん【２１】
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:111番)
111 名前：名無しさん＠公演中[] 投稿日：2008/06/05(木) 21:39:47 ID:chTeHflZ
>>108
ここの住人は前から大河は落ち目が出るドラマって言ってるよ。
人の感覚はそれぞれだね。
112 名前：名無しさん＠公演中[] 投稿日：2008/06/05(木) 21:43:46 ID:chTeHflZ
>>109
月9の方が一年を通してやる大河より予算も視聴率も上なんだ。
勉強になるスレだわ！
299:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:47:18.91 4UGnjdWp
注目は「龍馬伝」に取られちゃったな。
300:大河は落ち目が出るドラマ
08/06/05 21:48:41.46 7Yvapybf
大河は落ち目が出るドラマ ｂｙ堤真一ヲタ
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
301:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:49:43.18 fWIHnSuP
>>289
売り時なときにまず大河のちょい役で出演するのが一番だろ。
それでやや落ち目になった頃に大河のメインに昇格。
302:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:50:23.49 bQ5fdfAF
何もこんな間髪いれずに発表せずともよかろうにｗ
確かに配役に話題性はないかもしれないけど、これからだね。
303:日曜8時の名無しさん
08/06/05 21:59:16.69 nPe2p/LX
>>290
同意。原作の伊達は酷すぎ
304:日曜8時の名無しさん
08/06/05 22:00:05.01 eINYsSxO
>>299
坂本龍馬なんで大河に露出しまくりだから飽きられてるかも
305:日曜8時の名無しさん
08/06/05 22:22:12.74 IHMya7kF
龍馬は元々捏造が多いようなキャラで
漫画でも大人気みたいだし。
ああああ
306:日曜8時の名無しさん
08/06/05 22:44:14.10 tfZMXrPJ
>>304
小松脚本に広末を出して欲しかったが、
ぜひ彼女の念願である龍馬モノに出して欲しいっす。
ただ、絶対キムタクだけはお断り！
307:日曜8時の名無しさん
08/06/05 22:57:12.61 +9fQfJnd
なんか扱い悪いよね。
追加キャスト発表、7時9時のニュースでもやらなかったくらいだからなあ。
例年ならやるよね。キャスト勢ぞろいのやつ。
三傑加えた最終キャスト発表はニュースで扱ってくれるかな。
これでホントにキムタク龍馬なんてことになったら、
来年は空気だな。
308:日曜8時の名無しさん
08/06/05 23:30:37.73 /sqR/YbA
井上真央ちゃん出ないのかなー
小松脚本なら堂本剛くんも出してー
309:日曜8時の名無しさん
08/06/05 23:35:31.55 P1NpPTRc
>>308
釣りですか？
アイドルドラマ見たければ民放で。
310:日曜8時の名無しさん
08/06/06 00:19:07.38 XcXfSU4E
井上真央のファンでもないけどね。
佳作の多いNHKドラマの中でも名作と評価の高い「蔵」で
幼少時の烈を好演していたという過去もあるのだった。
311:日曜8時の名無しさん
08/06/06 00:23:09.47 g5k6kyBE
>>307
キムタクになってもどうかねぇ。
今やってるチェンジにしても視聴率は尻すぼみで20%割ってるし、スマスマにしても視聴率20%超える事はここ最近ではほとんどないし。
キムタクが出たとしても視聴率はそんなに大きく動くとは思えない。
あと坂本竜馬だが1968年に『竜馬がいく』で一度取り上げられたんだが当初こそ視聴率は20%を越えたものの1年間の平均視聴率となると14.5%と低視聴率を記録して大河ドラマ終焉の危機にまで陥れた偉人でもある。
竜馬は信長と同じで世間一般では過剰評価されているところが多いのでマスコミもよく勘違いして竜馬のドラマをNHKも民放も定期的にやってるのだが思う様な数字を出した事が一度もない。
312:日曜8時の名無しさん
08/06/06 00:23:24.32 R6Z1DlhI
火坂の妥協 「愛」はLOVEかもな～あ
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
313:日曜8時の名無しさん
08/06/06 00:23:27.93 jpKHRI4v
>>310
ガラシャかなぁ。出るとしたら。
314:日曜8時の名無しさん
08/06/06 00:36:39.35 EGgZxlWt
ガラシャは三成が思いきり悪印象になるから、出さないほうがいいんじゃ？
315:日曜8時の名無しさん
08/06/06 00:49:28.49 gYfMbb9s
>>293
北村と阿部ちゃんの役CHANGEしようw
316:日曜8時の名無しさん
08/06/06 00:54:17.64 y/7exWwv
>>306
そう、そう、キモ蛸だけは絶対にいけません。やだやだやだよね。
見ただけでゾッとする。演技は下手っくそだし、キモいし。
317:日曜8時の名無しさん
08/06/06 01:12:57.24 q6CrzNdB
染五郎は？染五郎は？って言ってる人がいたけど、
それこそ民放でも歌舞伎座でも龍馬やってたよね。
二時間で十分なのに一年じゃ捏造だらけだな。きっと。
318:日曜8時の名無しさん
08/06/06 01:23:41.74 TODaeMwP
>>310
蔵の烈は印象に残る演技してたよね
彼女はアイドル路線でなく演技派だと思う
319:日曜8時の名無しさん
08/06/06 01:25:12.29 sluFWMbX
竜馬は織田裕二くさいな？
320:日曜8時の名無しさん
08/06/06 01:39:05.02 nSgvFDCT
竜馬は青木崇高にやって欲しい・・・。
321:日曜8時の名無しさん
08/06/06 01:43:00.85 y/7exWwv
>>319
織田裕二もやだやだやだ！
演技下手っ糞だし、キモイし。
てか、そもそも織田は長い芸能生活でNHK出たことないよな
蛸もそうだし、流石NHKは見る目あるわ。
322:日曜8時の名無しさん
08/06/06 01:44:27.22 v0ma1iIy
ここは「天地人」出演者ヲタの雑談スレですか
323:日曜8時の名無しさん
08/06/06 01:56:23.59 q6CrzNdB
内容内容って言ってる人がいるけど、
内容なんて全然わかりません。
現段階では配役に興味を持つのは普通だと思う。
予想としては最悪の内容なので、天地人に出なかった人が勝ち組。
龍馬はスレチだね。
324:日曜8時の名無しさん
08/06/06 02:03:46.60 v0ma1iIy
直江が主役の話で真面目に大河を作りたいなら、藤沢の「密謀」を原作にしたはずだな。
2009～2011年は「坂の上の雲」がＮＨＫの総力戦になるから、従来の大河枠は穴埋めにすぎない。
325:日曜8時の名無しさん
08/06/06 02:04:38.55 fP+GZ/5a
>>320
声はいいけど意外にセリフの読み方が下手なんだよな。＞青木
も一回アフロにするか？
326:日曜8時の名無しさん
08/06/06 02:11:11.02 /C3cAbyT
香川照之か中村獅童。
327:日曜8時の名無しさん
08/06/06 02:27:56.78 XcXfSU4E
>>324
>直江が主役で真面目に大河を作りたいなら、
このスレでも良く話題になるけど、
「天地人」の新聞連載開始前からの大河招致運動の事情をご存じない?
連載開始前にNHKにお伺いをたて、大河向きに小説を構成した作家、
それを後押しした招致運動と行政、NHK出版、
そういうのが真面目なドラマ化を考えていなかったって事だな。
ついでに、脚本家の選考も不真面目すぎるw
328:日曜8時の名無しさん
08/06/06 02:38:10.55 9z7MK+rX
>>238
整形枕女優ヲタが調子に乗って本スレ荒らされてるしｗ
ざまあ
329:日曜8時の名無しさん
08/06/06 02:44:05.16 pxy9FneU
>>327
原作がＮＨＫ出版から出ているというので、何という自作自演だと失笑した。
有名原作者だと著作権者や出版社へ払う権利料が大きそうだし、それ以前に許諾を得るのも苦労しそう。
原作者や原作ファンへの配慮も不要だろうから、いくらでも無茶苦茶にしてもよさそうだ。
330:日曜8時の名無しさん
08/06/06 03:28:55.43 XcXfSU4E
ドラマ自体の出来はどうあれ、大河の原作小説作家って、
宮尾登美子、井上靖、司馬遼太郎、吉川英治、新田次郎に
永井路子、杉本苑子、「炎立つ」の人だって直木賞作家だよ。
昔を辿れば船橋聖一や大仏次郎、子母澤寛に山本周五郎・・・
(洩れている作家も居るだろうけど、とりあえず)
火坂は今までの大河化の原作小説作家と比較して
名を並べるのおこがましいような位置の作家だからね。
文庫書き下ろし目立つ作家、しかも一流どころの出版社ではない。
原作は火坂の作と発表があったときには、ほんとに吃驚した。
331:日曜8時の名無しさん
08/06/06 03:52:31.42 WXAPdgs1
景勝の人物像では、藤沢周平の方はもう一人の主役になっているが、
火坂の方は、何かいてもいなくてもいいというか、
兼続の勘違い正義と清廉潔白さを引き立てるだけにいる感じだな。
まあ、火坂にとっては兼続と謙信と幸村とお船以外はどうでもいいんだろう。
332:日曜8時の名無しさん
08/06/06 04:11:55.06 NH+pMPLr
＞「炎立つ」の人
「北条時宗」もなんだけどな。高橋克彦。
乱歩賞のミステリー作家ってイメージだけど。
333:日曜8時の名無しさん
08/06/06 05:11:09.10 dhvtKzFP
>>330
NHKが推して、来年の直木賞を火坂に受賞させるのでは？
334:日曜8時の名無しさん
08/06/06 06:19:25.24 GL38MU+B
景勝が引き立てるから兼継もあそこまでいけたようなもんなのにな
脚本家の趣味で景虎の方を悲劇の人にしそうな雰囲気だな
あのラノベファンと聞いたし超展開が恐ろしいのう
335:日曜8時の名無しさん
08/06/06 07:09:06.04 EzSuVW5i
火坂が「原作はあくまでも原作なので、ドラマでどう改変されても
かまいません」と大河決定の時にＮＨＫに語っていたので、
大幅に改変されるのは間違いないのでは
俺もこの原作大嫌いだけど、このレスで「面白い」って言う人も皆無だね
336:日曜8時の名無しさん
08/06/06 07:33:53.54 kBiXdiVF
なんか再来年のほうがよさげじゃないか、役者にとっても
337:日曜8時の名無しさん
08/06/06 08:05:16.79 +7/PWAK7
>>336
主演も脇もキャストの豪華さでは
風林火山＜篤姫＜＜＜天地人＜龍馬
になりそうだな。
まあ内野や宮崎より売れてない奴が大河で主演はありえないけどｗ
338:日曜8時の名無しさん
08/06/06 08:08:11.85 4ehK7NmV
篤姫は十分キャスト豪華じゃん
風林はしょぼすぎてあり得なかったけど
339:日曜8時の名無しさん
08/06/06 08:32:20.49 5eHx0Of7
原作は司馬遼の「竜馬がゆく」の方が面白いと思うが、脚本家がどうかくかね。
小松より書けそうな脚本家であることは確か。
「密謀」は忍びの衆が邪魔なのと北の関が原に焦点を当て過ぎ、
御館の乱、大坂の陣がスルーされてる。これも脚本で補えば
良いことだけど・・・・
>>338
> 篤姫は十分キャスト豪華じゃん
> 風林はしょぼすぎてあり得なかったけど
風林の脇役人は好きだな、それと千葉真一、仲代らがしょぼいとは言えないわ。
340:日曜8時の名無しさん
08/06/06 09:11:32.93 X6OWib8S
玉山鉄二が上杉景虎なら
北村一輝は直江信綱で見たかったｗ
341:日曜8時の名無しさん
08/06/06 09:44:04.59 fP+GZ/5a
>>338
しょぼいというのは視聴者に媚びないキャスト陣だったから
342:日曜8時の名無しさん
08/06/06 09:46:37.35 H5LOnkRV
>>340
そういえば「炎の蜃気楼」っていう、景虎と直江信綱のＢＬがある。
343:日曜8時の名無しさん
08/06/06 09:47:20.64 SFk1fsrp
>>334
>あのラノベファン
マジ？
344:日曜8時の名無しさん
08/06/06 09:49:15.38 K9yz5mv9
粗末先生が腐女子だからこそ
腐女子の気持ちを掴む大河ドラマが作れるのだろう
345:日曜8時の名無しさん
08/06/06 09:51:28.07 g5k6kyBE
>>339
＞「密謀」は忍びの衆が邪魔
禿同。
藤沢周平が書いたから世間一般は評価してるけど冷静に直江兼続の小説として評価できるかとなると悪いけどこれも兼続の人となりを表現しきれてない。
兼続の上辺だけ触れて後は忍びの物語。
筆者が藤沢氏でなかったら火坂氏の天地人と同様ボロクソの評価だと思うよ。
直江兼続の小説の多くは読んでるけど部分部分は良いのがそれなりにあるのだが全体としての完成度となると残念という小説ばかり。
大河の原作にするなら良い部分の多い小説を何冊か採用した方が良かったかも。
346:日曜8時の名無しさん
08/06/06 10:09:32.80 8NYLABgi
直江兼続の小説、とは言えないが山田風太郎の「叛旗兵」の直江は魅力的だ
どっかの局でドラマ化してくれないかなぁ
347:日曜8時の名無しさん
08/06/06 10:14:24.79 4QjySSaQ
＞腐女子の気持ちを掴む大河ドラマ
やめてー 視聴率目当てで腐女子に媚びるのは篤姫で終了にして＞＜
瞼に目玉書いたりカツラ妄想シーンとか、「真珠夫人」みたいなくだらないネタドラマはもう散々
348:日曜8時の名無しさん
08/06/06 10:15:23.37 K9yz5mv9
>>346
ぎおっ！ぎおっ！
349:日曜8時の名無しさん
08/06/06 10:25:36.75 sQAZRdVX
>>348
そういえば昔テレビジョッキーのガンバルマンで、
首から下を固定されたラッシャー板前が
ヘビと蛙でいっぱいの水槽に突っ込まれた時にそういう声を出してたな
350:日曜8時の名無しさん
08/06/06 10:32:17.30 7xfPRWw6
>>346
見たいけど見たくないなぁ
あれをまともに映像化できる所ってないだろ
役者もおらんし
もしやるとしたら土曜時代劇で裏大河としてぶつけてほしいな
何も知らないで両方見た人の反応が面白そうだｗ
351:日曜8時の名無しさん
08/06/06 10:33:16.23 kIRijqrN
>>329
＞原作がＮＨＫ出版から出ているというので、何という自作自演だと失笑
「炎立つ」もそうなんだけど。
あれ原作が間に合わなくて、3部が大変なことになっちゃったんだよね。
352:日曜8時の名無しさん
08/06/06 12:13:50.27 8vUkm8Gd
>>347
腐女子が好きなのは組みたいな大河だよ
登場人物が女ばっかりで男×男の絡みが殆ど無い篤姫は腐女子人気は全く無いんだが
353:日曜8時の名無しさん
08/06/06 12:21:28.10 H5LOnkRV
>>347
＞やめてー 視聴率目当てで腐女子に媚びるのは篤姫で終了にして＞＜
＞瞼に目玉書いたりカツラ妄想シーンとか、
腐女子の意味知ってるの？
腐女子は瞼に目玉なんてなんとも思わないよ。
腐女子とは男が二人でいたら、どっちが私の好みの男かな？という風には
絶対に思わないんだよ。
男を見る目が、恋愛の対象外になってるのだ
この二人の男が恋愛関係だったら、こっちが受け男であっちが攻め男かな？
と妄想するのが腐女子。
354:日曜8時の名無しさん
08/06/06 13:02:13.14 OiJ1LmXR
兼続にお船、初音、お涼とからませてスィーツ向けに
兼続と景勝、景虎と信綱で、腐女子向けに
妻夫木、北村、小泉、玉山、阿部とイケメン俳優で女性視聴者狙い
常磐、長澤、相武、比嘉と美人女優で男性視聴者狙い
さすが、内藤プロデューサー！
355:日曜8時の名無しさん
08/06/06 13:05:26.58 nkTHBCLF
なんで信綱？
直江信綱は春日山城で景勝支援だろ。
景虎と会うシーンがあるかどうかさえ妖しいだろうに。
356:日曜8時の名無しさん
08/06/06 13:08:28.55 OiJ1LmXR
>>355
つ炎の蜃気楼
このライトノベルを読んで下さい。理由が分かります。
357:日曜8時の名無しさん
08/06/06 13:18:04.25 X6OWib8S
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これ？
358:日曜8時の名無しさん
08/06/06 13:27:01.11 nkTHBCLF
現代に蘇ったｗ怨霊ｗって。
ラノベと大河をごっちゃにしてる馬鹿がいるのか。
史実では直江家はずっと景勝の味方。
期待しても何も無い。
359:日曜8時の名無しさん
08/06/06 13:30:41.07 5UxtlizQ
>>358
脚本家がそのラノベオタだからみんな危惧してんじゃないの？
360:大河は落ち目が出るドラマ
08/06/06 13:41:55.44 RYE61s1a
大河ドラマは月9以下で落ち目が出るドラマ
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
361:日曜8時の名無しさん
08/06/06 13:43:44.60 OiJ1LmXR
>>357
こちらもどうぞ
URLﾘﾝｸ(akatuki.moryou.com)
362:日曜8時の名無しさん
08/06/06 13:55:09.16 RYE61s1a
堤真一さん【２１】
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:141番)
141 名前：名無しさん＠公演中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 13:52:41 ID:bkRB9uLe
>>113
こいつの脳内
堤さん･･･２番手やトメでもチョイ役
常盤・・・大河（北村、長澤の次）大河４番手でもヒロイン
ｗｗｗｗｗ
363:日曜8時の名無しさん
08/06/06 17:01:17.56 t3XjvJ/7
脚本家変えてくれないものか…
364:日曜8時の名無しさん
08/06/06 17:05:35.19 1c7MDqzC
ｄｄｈは視聴率が良かったから、
小松＆内藤はあれでいいと思っているのかしらね・・・orz
365:日曜8時の名無しさん
08/06/06 17:41:19.82 vM4VIz6d
米沢の上杉まつりには毎年
炎の蜃気楼ファンが相当数来ているさしいから
天地人の配役は気を遣わないとな
あまりにもイメージを損ねると
来年以降の上杉まつり来場者がガタ落ちするぞ！
366:日曜8時の名無しさん
08/06/06 18:10:41.99 vM4VIz6d
ちなみに俺は炎の蜃気楼ってのを読んだこと無いのだが
炎の蜃気楼には高坂昌信とか出るのかい？
367:日曜8時の名無しさん
08/06/06 18:20:56.85 X+vfkxGK
原作そのままをやると、山形県で受信料不払い運動が起こる悪寒
368:日曜8時の名無しさん
08/06/06 18:27:07.71 MDrOgEe3
好きな俳優が出ると知って喜んだけど、脚本家微妙なのかよ
369:日曜8時の名無しさん
08/06/06 18:59:21.71 t3XjvJ/7
その炎の蜃気楼とやら原作で
大河やるわけじゃないんだから
そんなもんの気まで遣ってられるかボケ。
370:日曜8時の名無しさん
08/06/06 19:03:37.56 jpKHRI4v
逆に、原作者が大物じゃないのなら、心おきなく炎の蜃気楼やら
密謀のエピソードを取り込んでしまえばいいじゃないか。
371:日曜8時の名無しさん
08/06/06 19:41:33.60 X6OWib8S
URLﾘﾝｸ(www.naoe.net)
蜃気楼ての調べてたらこんなの見つけた
バロスｗｗｗｗ
372:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:15:13.33 vM4VIz6d
>>369がミラヲタに頃されませんように・・・南無南無
373:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:17:01.83 X+vfkxGK
>>370
「武蔵」のように、盗作だと訴えられます。
374:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:19:40.85 e+XNr5H9
腐女子の妄想すげーw
戦国にあっちがあったからってこんなの大河でやったらある意味尊敬するわ
375:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:20:16.80 bLXlD1a/
前田慶次=武蔵説があつたが、やめてくれ。
花の慶次のキャラに近い本物の俳優を起用して欲しい。
376:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:25:04.69 q6CrzNdB
原作は、むしろ火坂で良い。
改変できるのだから。
問題は、脚本家。
朝ドラなら笑って見てくれる人もいるだろうが、本気で何も理解できないから。
腐女子風で、はげたか萌え～な人みたいだけど
中身を理解する力も無く、これなら私も書けるわと思ったのか
出鱈目を書いてしまいＮＨＫが謝罪文まで出してるくらい。
テレビで討論して、議論で負けそうになったら外資の人がその場でクビになった話
→大して時間も経過していないのにいつまでたっても買収がすすまないからある日突然部下が上司に
議論の果てに、いつの間にか伝統は打ち破るものになってしまったというコメント
→経済評論家が経済の話そっちのけで伝統は大事にしないととコメント
外資による買収劇→外資が買収してもどうってことないような同族経営の小さな老舗旅館を買収しようと
詐欺まがいの事をする。しかも同族会社なので名義書き換えは出来ないのに外資の人は
私達はプロですよ完璧ですと言ってみたり、弁護士が問題無いと言ってしまったり。
当時本スレでは、株主総会を開いて経営陣をクビにするという話がでる度に
名義書き換えできないんだから、そんな事できるわけ無い、どうぞ開いてくださいと言えよ
とイライラする人多数。
そんな脚本家にまともな時代劇が書けると思えない。
ましてや政治や戦略なんて無理だとしか思えない。
377:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:30:14.31 ndh+rem0
>>375
その花の慶次のキャラ自体が…
378:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:30:31.17 kgixh6c+
>>375
花慶厨乙
前田利益は慶長５年時点で基本的に60、ひょっとしたら70のジジイだぞ
379:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:36:40.58 3cTFj6rN
米沢の親戚が、連載中から怒ってたな・・・。
脚本家もダメだっていうから、ダメ同士で掛け合わせるとどういう化学反応が起きるか
かえって怖いもの見たさになってきたぜ。
380:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:46:51.23 q6CrzNdB
どうせ船がイタイこと怒鳴って、皆で船さんのお陰ねと持ち上げたり
韓流ドラマのコピーだったり、有りえないだろうと思う事が起きたり
そんでイライラするのがオチだろうと思ってるよ。
下手すると戦国時代なのに戦は何処？という状態になってそう。
楽しみにしている米沢の歴史オタの叔父が気の毒でたまらない。
381:日曜8時の名無しさん
08/06/06 20:50:05.93 w7WWUU76
腐女子バカじゃねーの？
あの時代の衆道は下っ端はともかく上は主が家臣を掘るのが基本だろ。
それも主のほうが年上で家臣の方が若いパターンで
10代中盤から手を付けてもせいぜい22歳位までで掘られる側は賞味期限切れ。
景虎と信綱とかまずありえん。
なんで若い上司が年上の男（しかも敵）を掘らなきゃいかんのか。
382:日曜8時の名無しさん
08/06/06 21:18:13.57 zAMIf28u
長澤起用には確実に裏あるよ
なんかおかしい
383:日曜8時の名無しさん
08/06/06 21:35:38.02 jpKHRI4v
>>382
続けてくノ一ってのはどう考えても妙だよな。いったい何が…。
384:日曜8時の名無しさん
08/06/06 21:36:22.85 UiVO3DLd
>>366
「炎の蜃気楼 高坂昌信」でぐぐってみたら、出てるようです。
385:日曜8時の名無しさん
08/06/06 21:38:52.21 DAyNmWCE
次は１０日か１６日？
386:日曜8時の名無しさん
08/06/06 21:44:06.38 L3ze85NE
そんな早く発表しないと思う。
次は７月か８月でしょ。
387:日曜8時の名無しさん
08/06/06 21:47:11.49 86HbFqDo
>>384
米沢の上杉まつりで毎年毎年
「I LOVE 高坂」
というＴシャツを見かけるんだ
その、ミラヲタとかやらの皆様に
売れてるんだろうねえ・・・？？？
388:日曜8時の名無しさん
08/06/06 21:47:20.84 EzSuVW5i
期待するものはもう何もないでしょ？
389:日曜8時の名無しさん
08/06/06 21:51:37.78 bLXlD1a/
>>382
でも10代の頃の長澤は美少女だったな。最近は微妙だが、まだギリギリ許容範囲だ。
390:日曜8時の名無しさん
08/06/06 22:16:39.53 crUzc5v/
会見URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
391:日曜8時の名無しさん
08/06/06 22:37:24.71 L3ze85NE
>>390
やっぱり「愛」がキーワードなのだな。
すっごい臭いドラマになりそう。
ちなみに高島さんえらいコメント短かったな。
阿部ちゃんはすぐ退場だろうけど、お言葉通りかっとばしてほしい。
392:日曜8時の名無しさん
08/06/06 22:54:47.42 q6CrzNdB
やっぱり悲劇の・・・なんて強調してた。
御館の乱は、非常に素晴らしい景虎が、
汚い景勝に陥れられ、最後は夫婦手に手を取ってあの世へ旅立つ話なのでは？
で？これって韓国ドラマ？な展開ではないのか？
393:日曜8時の名無しさん
08/06/06 22:55:54.89 86HbFqDo
関東一の美形！セクシーに！
394:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:00:16.66 mPRnyY8h
玉鉄のコメントが既にスイーツ臭漂ってるもんな…
395:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:01:22.09 y/7exWwv
>>382
安置からすればそう言いたくなるのは分かるが
裏なんかあるわきゃねーっちゅうの
なんかおかしいのは、おみゃーのあたまｗ
396:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:02:59.77 y/7exWwv
国民的人気者の美人女優だからねぇ
これ以上NHK向がありますか？
397:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:04:35.41 kgixh6c+
>>392
互いに慕う兄弟が引き裂かれて、のほうが悲劇的でしょ
むしろ汚い手段で追い詰める役回りは信綱にでもやらせときなさい
あの人はそのほうが色々と萌えるから
398:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:05:37.88 kIRijqrN
>>390
けっこうバランスのよいキャスティングに思えてきた。
399:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:06:26.89 86HbFqDo
ウィキの天地人、誰も編集してねーな
400:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:06:45.14 nliPnbcl
結局、卑坂雅志は何も確かな手応えがなかったのに渡辺謙信を待望すると言い放っていたのだね。
普通、こういうのは内定してから「して欲しい」とか公言するもんでしょ。
で、結果は阿部さん。
俺はイイ男で納得なんだけど、渡辺謙に期待していたファンを裏切ってるのはどうなんだい？
渡辺謙さんも迷惑しただろうし、阿部さんにも失礼なわけだよ。
いろいろスタッフも苦労したんじゃないかね。
401:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:10:43.45 Z44RMyeK
>>390
長澤が浮いている。
意気込みを持てにくい役で本人もやりづらそうだ。
402:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:32:13.90 kgixh6c+
>>400
火坂氏のイメージした渡辺謙信に引き摺られないように
原作は完全無視で新たに阿部謙信を作り上げるということでおｋ？
403:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:36:40.81 SSnZM1Mw
男優も女優も美形を集めたのね
404:日曜8時の名無しさん
08/06/06 23:49:18.64 WnJTpm9b
これだけそろえて篤姫より下だったら
ツマブキ君の立つ瀬がないぞ
翌年の龍馬に話題をさらわれんようにがんばらんと
405:日曜8時の名無しさん
08/06/07 00:48:15.88 pGx7IbwI
これだけ揃えて・・・・？
大河としては至って通常レベルのキャストじゃん。
寧ろベテラン勢がいないから軽すぎる印象を受ける。
406:日曜8時の名無しさん
08/06/07 00:50:17.44 FJVForZb
そういえばベテランいないな
若手と中堅だけだ
407:日曜8時の名無しさん
08/06/07 00:59:16.31 dfnEmrw2
まだこれから発表があるからね
408:日曜8時の名無しさん
08/06/07 01:07:15.05 ljUiwXhw
まずは直江実綱だよな
あと秀吉
家康
最上や伊達もオッサンか
慶次はちゃんと爺さん設定なのかな
409:日曜8時の名無しさん
08/06/07 08:08:23.40 LwBgPME6
インパクトのあるキャスティング希望
410:日曜8時の名無しさん
08/06/07 09:55:18.56 VzB2aHNq
>>380
あいたたた・・・
やっぱりいたか、こういう奴。
あのなぁ、今回に限ってはお船の方が大活躍しても無問題なんだよ。
「山城守相はて候とも大小の事ども後室に相計られ候よし。」（兼続が亡くなったが心配する事はない。小さな事から大きな事まで相談事はお船の方にするがいい。万事うまく解決してくれる。）
と史料に記録され、その姿は北条政子の様だとまで記載されている。
米沢に移った直後は財政難であったため、越後の商人に金を借りているのだが名義はお船の方だ。
また江戸時代初期、女性で1000石以上の禄高を貰い受けていた3人の内のひとりでもある。（他は春日局と秀吉の正室だった寧々）
兼続亡き後、本来なら幕府から貰い受けていた直江屋敷は返還になるのだが秀忠はそのままお船の方に与えてる。
外様大名のそれも家臣の奥さんに屋敷を与えられたのは後にも先にもお船の方だけ。
景勝や兼続の代わりに江戸城に登城していた記録もある。
ドラマのために捏造の功績を作った千代やまつとはわけが違う。
411:日曜8時の名無しさん
08/06/07 09:58:40.84 3dNfeqDb
謙信はGacktでいいよ。別に
412:日曜8時の名無しさん
08/06/07 10:04:13.90 1jVUZP+6
でもそういう事実をよいことに好き勝手させそうだけどね。
ようは描き方だと思う。
元就も女性が結構アクティブに物語に絡んできたけど、うまくバランスがとれてて
それほど気にならなかった。
小松先生だと、お船に限らず全員の女性を出しゃばらせそうで怖い。
413:日曜8時の名無しさん
08/06/07 10:31:30.41 PTH289Re
>>410
だから・・・・歴史なんか粗末にわからないから。
そんな立派な人じゃなくってデモクラシーなイタタ出しゃばりになるよ。
だって、現代ですらどんどの主人公の出しゃばりっぷりと有りえない馬鹿な行動と
それを賞賛する周囲の人はすごくはなについた。
どれだけ本スレに集う人がストレス一杯だったか。
414:日曜8時の名無しさん
08/06/07 10:32:05.86 YK/uejiG
女性たちをでしゃばらせることは確か前に脚本家のコメントであったはず
415:日曜8時の名無しさん
08/06/07 10:53:32.19 eN+ryRCV
来年はｄｄｈスレの再来で
罵倒スレだらけになっちゃうんだろうか。
褒める点は視聴率くらいってな感じで。
416:日曜8時の名無しさん
08/06/07 11:33:17.16 pCa7Bjtg
腐っても鯛
417:日曜8時の名無しさん
08/06/07 11:39:05.16 8ofo65/K
>>413
結局、芳春院（まつ）再びになるんですね。わかります。
418:日曜8時の名無しさん
08/06/07 11:42:24.93 pCa7Bjtg
お前等ジタバタするな
既定路線だろう
419:日曜8時の名無しさん
08/06/07 11:47:03.81 ohVECk1u
ここのレスで受けが悪かろうがＮＨＫには関係ない
420:日曜8時の名無しさん
08/06/07 11:50:25.99 PTH289Re
ＮＨＫは視聴率になる視聴者は飽きっぽいって知らないからね。
421:日曜8時の名無しさん
08/06/07 12:13:29.78 M9o1BiK5
>>410
お船の方って凄い女性なんですね。
春日局と寧々並みで、千代やまつ以上なんですね。
楽しみです。
422:日曜8時の名無しさん
08/06/07 13:19:07.62 zpfHkAZR
渡辺謙の上杉謙信役辞退の話が本当なら、
２回続けて、渡辺謙は謙信をやれなかったことになるな。
最初は、海音寺潮五郎の「天と地と」の映画版（角川春樹監督）。
あれは、重病で仕方なかったもんな。
423:日曜8時の名無しさん
08/06/07 13:23:36.79 PED47+RQ
兼続も実際はお船の意向で動いてたんじゃないかと
言われるくらいだもんなあ。
直江家を継いだのはお船だったんだろう。
兼続が側室娶れなかったのもやんぬるかな。
424:日曜8時の名無しさん
08/06/07 13:24:20.23 e0Nmx51q
縁がなかったんだろ。
425:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:00:57.07 LMf20qqK
謙信と信玄の一騎打ち、渡辺謙で一目見たかったな。
乗馬と殺陣どっちもできる役者ってそうはいないし、
きっと歴史に残るシーンになっただろうよ。
ま、天地人で期待するのはそこだけだったんだけどね。
本来大河ドラマはそんなコスプレ鑑賞で終わっちゃダメ。
渡辺謙も、脚本とか良ければ
もっと無理してハリウッド映画と都合つけたんじゃない？
426:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:08:27.23 e0Nmx51q
渡辺謙のファンしつこい。
阿部寛に決まったんだから応援してやれよ。
427:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:15:33.56 5qpbPiK5
阿部寛のファンだって慶次郎をやって貰いたかったろうに
上手くいかないものだ。
428:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:18:07.01 /swMZjuC
>>330
正直童門冬二、近衛龍春レベルだと思う＞火坂
429:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:19:37.55 /swMZjuC
>>327
仮に保科正之や藤堂高虎の大河が実現したところで作品の質には期待できないってことか
430:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:19:46.38 daTNMxjJ
渡辺謙が謙信を演じたがっているという思い込みがキモイ
431:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:24:24.78 pCa7Bjtg
謙儲ウザイ
いつまでもgdgdと
心に余裕なんか持ち合わせていないんだろうな
見なくていいよ去れよ
432:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:24:38.11 PTH289Re
天と地とは映画館まで見に行ったけど
渡辺謙だったらなぁ・・・というのは有った。
だって監督がイライラしちゃってろくな撮影風景じゃなかった。
なんで渡辺謙じゃないんだとでも言うような怒鳴り散らし方では
誰がやっても難しかっただろう。
433:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:33:23.48 ohVECk1u
角川はジャンキーだったからラリってたんだよ
434:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:34:48.12 MFLlSiEV
>>428
同じレベルにするなよｗ
435:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:43:18.87 zd2YiCY7
石田三成→西島秀俊
真田幸村→塚本高史
前田慶次→豊原功補
伊達政宗→大森南朋
最上義光→豊川悦司
豊臣秀吉→國村隼
徳川家康→伊原剛志
真田昌幸→石橋凌
千利休→中尾彬
豊臣秀長→加藤雅也
大谷吉継→中村獅童
これのポイントは秀吉の國村隼。まだ大河で重要な役をやってないから
436:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:47:42.33 zpfHkAZR
>>435
朝ドラつながり（芋たこなんきん）で登場か？
437:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:51:50.89 zpfHkAZR
別に渡辺謙の話してもいいなじゃないか？
それにイライラすることこそ、心に余裕のない証だろう。
まあ、大河後半にダークな歴史上の人物がいれば、
それを渡辺が演じるってのもある。仮の話ね。
北条時宗の時の死の直前のダーク時頼は、不気味過ぎて迫力があった。
438:日曜8時の名無しさん
08/06/07 14:52:27.16 zd2YiCY7
>>436
まあそれもあるし、もうちょっと評価されていい俳優だと思うから
439:日曜8時の名無しさん
08/06/07 15:05:43.30 e0Nmx51q
>>437
渡辺謙のスレでやれ。別板にあるだろ。
ウザがられるのは完全にスレチの個人的な思い出話をするからだ。
せめてまだ決まっていないキャスト予想の話題に絡めろよ。
そうすれば波風も立たんと思うがね。
440:日曜8時の名無しさん
08/06/07 15:07:57.24 4vmQFXh8
>>427
利益は６０歳か７０歳だぅたからアベカンには若すぎる
441:日曜8時の名無しさん
08/06/07 15:11:18.43 zpfHkAZR
>>439
＞まあ、大河後半にダークな歴史上の人物がいれば、
＞それを渡辺が演じるってのもある。仮の話ね。
↑
だから絡めているだろｗ
442:日曜8時の名無しさん
08/06/07 15:17:45.02 zpfHkAZR
>>435
ほとんど賛成だけど、
西島の三成はどうかな？
北野たけし監督が映画で西島を主演にした時も、
空気のような存在か、透明感のある存在のようなコメントを
していた。アンフェアでも、そんな感じはあったもんな。
毛利元就でやったような弱さを見せる弟ではいかんし、
純情きらりも同じく。
切れ者三成をやれるかどうか。
443:日曜8時の名無しさん
08/06/07 15:19:09.25 zpfHkAZR
訂正）
純情きらりは、弱さではなく透明感の方ね。
444:日曜8時の名無しさん
08/06/07 15:33:41.57 M9o1BiK5
>>440
前田慶次郎の生年は、１５３３～１５５５年と幅があるみたいです。
１５５５年説を採ると兼続と５歳違いだから、妻夫木とバランスをとると
そんな年上でなくても、と思う。
史実では４歳年上の景勝を１１歳年上の北村がするのだから。
445:日曜8時の名無しさん
08/06/07 15:43:15.47 8ofo65/K
>>435
＞真田昌幸→石橋凌
＞大谷吉継→中村獅童
とかは面白いと思うけど、
＞伊達政宗→大森南朋
＞徳川家康→伊原剛志
は、いくらなんでもひどすぎる。
446:日曜8時の名無しさん
08/06/07 16:06:15.30 PTH289Re
未発表キャスティングは芝居できる人にしてほしいが・・・・
朝ドラも大女将だけは見れた。（後半脚本上人格破綻してたけど）
この脚本家じゃ出たくないかな。普通。
447:日曜8時の名無しさん
08/06/07 16:18:06.53 zpfHkAZR
母親に、来年の大河ドラマの主人公の使える上杉景勝（って存在は知らない）が、
北村一輝に決まったと言ったら、
「ああ、あのフジTVの夏川結衣とユースケが出ていたドラマで、何度殺しても甦った化け物ね」で覚えられていたｗｗｗ
イメージ悪すぎｗｗｗｗｗ
しかし、あの化け物も、マジでお亡くなりになる直前のチョーさんに滅ぼされるわけだが。
448:日曜8時の名無しさん
08/06/07 16:20:10.75 EdXPjGco
>>447
蟲ｋｔｋｒ
449:日曜8時の名無しさん
08/06/07 17:39:07.19 9tGZBVdG
二次発表の長澤のコメント聞くと今回のキャストはかなり若手が起用
されてるんじゃないかって思うな。
まだ未発表部分で幸村や武将関係が特に。
450:日曜8時の名無しさん
08/06/07 17:48:49.11 jhPYmiJT
>>449
俺もそう思った
今回の大河ドラマは若手が作っていくんだなって
451:日曜8時の名無しさん
08/06/07 18:00:21.87 FJVForZb
若手の実力が伴ってない
452:日曜8時の名無しさん
08/06/07 18:01:37.52 4vmQFXh8
新撰組！以来のトレンディ大河か
453:日曜8時の名無しさん
08/06/07 18:07:42.28 pGx7IbwI
最近の大河で重厚なの（必ずしも褒め言葉ではない）って
風林火山ぐらいじゃないか？
454:日曜8時の名無しさん
08/06/07 18:22:10.83 CEleD+5H
>>1
「直江兼続」というマイナーな主役で面白そうな予感・・・・
斜めに観ることで時代背景や人脈などが描かれていて新鮮な感じがする。
物語は謙信の在命中から入るのかな？
455:日曜8時の名無しさん
08/06/07 18:31:04.96 zpfHkAZR
問題は、関が原の時は西軍について、
大阪夏の陣では、逆に徳川側について大阪城を攻めまくっていることだ。
史実では、言い訳があったが、
ドラマとなると、そんな政治的駆け引きなんぞ無縁の視聴者が大勢いる。
その人たちをどう納得させるストーリーにするかが問題だ。
・関が原の戦いでは、西軍を正義の軍にしない。大阪の陣で苦しくなるから。
従って、直江状はないことにする。
・淀殿をひたすら悪役にしまくる？
・平和のためと覚悟を決める？
456:日曜8時の名無しさん
08/06/07 18:57:20.42 7w1qR10c
あんま直江状盛り上げられてもなー。
上杉軍関ケ原に参戦してないもんな。
余所の戦地にいたら光成敗戦を聞いて
「えっもう負けたの？」で自動的に負け組入りの図だろ。
白けそうなんだが。
457:日曜8時の名無しさん
08/06/07 19:01:17.71 uSbpL0sc
会津征伐のあたりをじっくり時間を取って表現してほしい
今までは軽いものしか無かったからね
458:日曜8時の名無しさん
08/06/07 19:06:49.69 zd2YiCY7
やっぱ長谷堂城の戦いは劇的に描いてほしいよなぁ
脚本家は期待出来ないが…
459:日曜8時の名無しさん
08/06/07 19:20:12.71 1sG5wSNk
>>455
原作では「義」のあり方の変化ということになってる。
正直説得力なさすぎてびっくりしたけど、一応フォローとして
弟子扱いの幸村が大阪で意地を貫くという描写になってるよ。
「それぞれの義を貫いた」
こんな感じ。
460:日曜8時の名無しさん
08/06/07 19:29:41.33 0ypEdaAf
>>433
一日中、こんな事ばかり考えているのかw
461:日曜8時の名無しさん
08/06/07 19:59:33.57 WZizjlZE
利益は舘ひろしだよｗ
462:日曜8時の名無しさん
08/06/07 20:07:59.37 TE30b1NB
比嘉、田中美佐子、玉鉄はやはり小松繋がりなのかな
463:日曜8時の名無しさん
08/06/07 20:23:26.64 uQS8IFKq
上杉謙信て最大どれぐらいの石高があったの？２００万石ぐらい？
それを考えると兼続ってたいしたことなさそう。
464:日曜8時の名無しさん
08/06/07 20:46:54.77 PTH289Re
兼続は１５万石もらった（上杉家が潰されそうになった時上杉領にした）という説もあるが
いくらなんでもそれは嘘だという説もあるらしい。
465:日曜8時の名無しさん
08/06/07 20:47:01.21 8ofo65/K
>>463
大名でもないのに、謙信と比較されるなんて凄いな。
466:日曜8時の名無しさん
08/06/07 21:20:28.81 jEXB06sE
>>439
ID:e0Nmx51qって新参者か？それとも阿部のファンか？
天地人の大河が発表されてすぐに火坂が「謙信は渡辺謙に」って公言してて、
Yahoo掲示板でＮＨＫの関係者から渡辺が出ると聞いたと情報も流れ
気の早い奴が「渡辺謙信」とスレまで立てたことがあったわけだよ。
それで阿部寛になったらガッカリする奴多いだろうに。
俺はどっちでもいいけど渡辺謙に断られたネタがつきないのは仕方ないと思う。
波風たててるのどっちかっつーとあんただよ。
467:日曜8時の名無しさん
08/06/07 21:41:53.14 VzB2aHNq
>>455
大坂夏の陣では上杉家は京都の警護で戦には参加していないぞ。
そもそも会津に移封されて家中不満たらたらの記録が残ってんのに豊臣に恩義を感じていたと解釈すんのもどうかね？
表高は加増でも実質は減封だぞ。
上杉家の財政基盤だった金山銀山等の鉱山事業と海運事業の源である港の多くを取り上げられて喜んでいる様ではおめでたい。
ドラマでは恩義とかいうかもしれんが実際は豊臣家に対して恨みこそあれ恩義は感じていないはず。
>>463
謙信晩年の頃で石高は100万石前後といわれてる。
数値は歴史家によってまちまち。
越後は30万石強。
ただし、石高はあくまでも稲作による石高であって、それ以外の産業を含めると倍以上あったのではといわれてる。
事実、この頃の春日山城下は京に次ぐ人口をほこっていた。
兼続の時代になって鉱山事業により力を入れる様になり日本に出回っている金の6割が上杉家領から産出。
阿賀野川信濃川流域の治水事業も本格化し石高は40万石前後まで上昇。
468:日曜8時の名無しさん
08/06/07 21:55:11.84 uQS8IFKq
>>467
越後一国だけすか。能登や加賀まではいかないのね。
469:日曜8時の名無しさん
08/06/07 21:56:40.63 WGku7/rn
＞466
＞Yahoo掲示板でＮＨＫの関係者から渡辺が出ると聞いた
ってどのネタ？
470:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:15:15.56 WT+iGnRm
>>462
比嘉は小松繋がりでもあるけど朝ドラヒロイン枠だろ。
その朝ドラも内藤Ｐが担当してたし。
玉山は今年に入ってからＮＨＫのワイルドライフや帽子ってドラマにも
出てるし以前もＮＨＫの内藤＆小松脚本の農家のヨメになりたいにも出てた。
農家～はＮＨＫとホリプロ共同制作のドラマだったし比嘉ヒロインの朝ドラも
相手役はホリプロ・・・
471:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:15:17.83 jhPYmiJT
会津上杉１２０万石って言うじゃん
472:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:20:28.43 4vmQFXh8
会津移封は収入で完全に左遷だが
うるさ型国人衆の地縁をぶった斬って組織統治に切り替え始められたので
側用人には逆に好都合だったろ
473:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:21:58.37 1jVUZP+6
>>469
それかどうか忘れたけど、謙信が渡辺で、その他に蒼井優が出るとか書いてたやつは
かなり前に見たことがあった。
まあ嘘くさいから信用してなかったけど、本当にそうだったな。（蒼井はまだわからんけど）
大体今のナベケンはそんなに時代劇に興味なさそうだし、クセのある役や自分がほれ込んだ役を
好んで選んでるっぽいから、今の大河に出ようとは思わないじゃないかとは感じてたけど。
474:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:25:58.08 9i7nP/va
>>470
相武も、内藤の夜ドラでてたな
475:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:28:37.48 zNIjJPXS
>>469
これ↓
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
476:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:46:51.99 aLe53flX
そういや岡 定俊は出るんかな？
477:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:48:20.13 zpfHkAZR
>>467
＞そもそも会津に移封されて家中不満たらたらの記録が残ってんのに豊臣に恩義を感じていたと解釈すんのもどうかね？
そりゃ、恩義は感じていないだろうよ。特に揚北衆なんかは。
前任者の蒲生氏郷も、移封後、虚しさでいっぱいになっていて、詩まで作っている。（彼の場合は、別の不満だが）
上杉家としての必要なスローガンだよ。
直江状が当時本当に書かれたものであるなら、大義として徳川の不忠を突くだろう。だから弾劾したんだろう。関が原の戦いまでは。
478:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:56:30.97 6+OvN3P+
>>475
卑坂の妄想書き込みだろ、それｗｗｗｗｗｗｗ
479:日曜8時の名無しさん
08/06/07 22:57:36.25 ohVECk1u
>>460
ヤク中だからね
480:日曜8時の名無しさん
08/06/07 23:39:49.44 EDqCsmo8
>>428
それはさすがに言いすぎｗ
近衛はまともに日本語も理解していないし、冬二は現実と妄想の区別がつかない。
火坂は私利私欲の塊だが。
481:日曜8時の名無しさん
08/06/07 23:57:31.82 uxwt0tWE
>>467
越後、越中、能登。プラス（加賀、北信濃、上野、庄内、飛騨）の一部。佐渡にも
影響力はあっただろ、景勝が切り取れるくらいだから、謙信も簡単に
落とせたはずだ。
482:日曜8時の名無しさん
08/06/07 23:59:03.67 xh84tCT4
「功名」のクライマックスは千代が山内一豊に届けた密書であると思う
さて、天地人で山内夫妻は出てくるのだろうか？
①全くスルーされるか、ナレーション程度
②仲間＆上川がサプライズゲスト登場
483:日曜8時の名無しさん
08/06/08 00:25:10.76 IraMFqqh
左団次憲政が出るかそれが楽しみ
484:日曜8時の名無しさん
08/06/08 00:29:56.72 tUMWo5JF
>>482
②を希望しとくよ
もう一度生き返らせてあげたいナイスカップルだったよ。
485:日曜8時の名無しさん
08/06/08 00:53:00.45 X6hs9bj3
全くスルー
486:日曜8時の名無しさん
08/06/08 00:53:43.15 X6hs9bj3
理由：粗末は功名なんか見て無いか、見ててもうわっつらを萌え～でしか見てないから。
487:日曜8時の名無しさん
08/06/08 01:02:29.38 4ruaBqG9
粗末の頭の中は恋愛のことを書くことしか頭にないよ
歴史的事実はあまりわかってないしｗ
歴史的事件はすべて周りに聞いて付け足しているんじゃね？ｗ
488:日曜8時の名無しさん
08/06/08 01:13:13.48 N2xIHwan
>>487
役者はその方が演りがいがあって嬉しいだろうな。それで不満があるのは、
城マニアの坂東三津五郎ぐらいだろう。
489:日曜8時の名無しさん
08/06/08 02:39:24.75 X6hs9bj3
>>488
そんなことないよ。
生き様とか、色々有るでしょ。
（特に男は）
それをただの恋愛オタやストーカーにされちゃたまらんだろう。
城マニアってのは城でしょ。３９５６はこの城は本当はこうじゃないとかそういう薀蓄があるとかいう話でしょ。
でも、歌舞伎はもっと無理が有ったりしても普通にやってるから大丈夫。（そういう意味では）
490:日曜8時の名無しさん
08/06/08 03:38:52.19 PBSCaK+b
>>488
こういうおばちゃんに、寒流はうけるんですね。わかります。
491:日曜8時の名無しさん
08/06/08 03:39:50.12 qkrn1QkP
原作の淀殿って出番多い？
492:日曜8時の名無しさん
08/06/08 04:57:28.71 1I6UOmEw
淀殿は若手女優になるんじゃないの
493:日曜8時の名無しさん
08/06/08 05:45:27.69 0O+e2A8I
>>484
うん。作品自体は駄作だったが、二人だけはとても好感がもてるバカップルだった。
それだけにラストはとても悲しかったぐらい。
494:日曜8時の名無しさん
08/06/08 06:50:28.65 TaQhWAkC
>>491
大河の場合原作は名前を借りるだけだからほぼ関係ない。
篤姫なんぞ捏造しまくり。
原作に出ない小松がサブ主人公。
495:日曜8時の名無しさん
08/06/08 07:22:25.37 I+YjEpUn
>>482
むしろ今年か再来年の龍馬伝に山内容堂役で上川出そう
496:日曜8時の名無しさん
08/06/08 07:34:57.17 unR6dGKu
>>463
越後39万石、越中38万石、能登21万石
上野沼田、厩橋、大胡、女渕、山上、膳、深沢20万石
加賀手取川以北15万石
出羽庄内15万石
北信濃5万石
飛騨3万石・・・・・・・・合計156万石
ここに船頭前が年間四万貫（約6万石）、青苧役ほか塩、蝋、木材などの交易
謙信時代の金山
※越後…高根金山・猿田金山(岩船郡朝日村の鳴海山にあった本庄城ら北東20キロ地点)、
ぶどう金山(岩船郡山北町東部？)
上田五十沢銀山(上田長尾や山内家の財源)など
※越中…松倉金山(魚津市鹿熊)
※佐渡…西三川(にしみかわ…真野町)砂金
鶴子(つるし)銀山(佐和田町、天文年間、本間氏により開発)
新穂鉱山(新穂村)
柿野浦鉱山(両津市)など
佐渡は、天正十七年(1589)に景勝によって征服されたので謙信時代には直接支配していないが、
長尾派の国人からもらったり、食料を輸出した代金を「金＝キン」でもらっていたと思われる。
独自通貨、天正越座を使っていた。
1578年、謙信が死んだ時その遺産は、黄金2700枚(27000両)あり、内訳は…
様々な貸付金・運上金(採掘した金や青苧の売上etc.)が1126枚
それらとは別に土蔵在金(繰越金か？)が1588枚あったそうだ。
金山の産出量 慶長三年(1598)のデータ。
越後金山…11244両
佐渡金山…7995両
出羽庄内金山…978両
全国の産金59％を占めていた
(大蔵省『大日本税志』所収、慶長三年伏見藏納目録より)
497:日曜8時の名無しさん
08/06/08 09:06:07.29 QPgqs7BU
>>491
原作読んだけど出てたっけ？
まぁ、出てたとしても印象に残っていないくらいだから出番はほとんどなしじゃないかな。
ドラマだと関ヶ原と大坂の陣があるからスルーするわけにはいかんだろうから知名度のある女優を起用すると思う。
ここでよく名前が挙がる伊達政宗についても原作に出ていた印象がない。
兼続と政宗の逸話をドラマ化するのならある程度重要な役なので名のある役者を起用するだろうが原作や史実をベースにしたならば、
あまり必要性のない役なので脇役専門の役者で事足りる。
498:日曜8時の名無しさん
08/06/08 10:55:34.13 W4ooxj83
もう、韓流スター使って、韓国で大河ドラマ作れよ。
日本語吹き替えでいいよ。
499:日曜8時の名無しさん
08/06/08 12:50:29.28 s+b41SbK
>>498
それこそ、粗末がどっぷりはまっているジャンルだよ。
朝ドラに意味なく寒流スターを出演させていたし。
だから来年は「市井の主婦感覚」で描かれる大河となるはず。
500:日曜8時の名無しさん
08/06/08 13:16:02.41 jun4M5jB
>>499
じゃあ、本庄繁長役に無理やりパク・ヨンハか
501:日曜8時の名無しさん
08/06/08 13:19:36.60 qzOC2CC7
ヘンリー・ヒュースケン役を川平慈英が演じるんだったら
本庄繁長役をパク・ヨンハが演じるのも許される・・・？
502:日曜8時の名無しさん
08/06/08 13:26:33.52 4YI/2qYm
前田利益がゲーム、漫画準拠で出てきたらＮＨＫに特攻する
せめて生年は1533か1541年説をとってくれなきゃ嫌
風流に通じた爺で出せ
503:日曜8時の名無しさん
08/06/08 13:28:50.43 kDenoGYZ
豊臣秀頼→柳楽優弥
504:日曜8時の名無しさん
08/06/08 14:05:15.95 qzOC2CC7
>>502
武器は泥大根？
505:日曜8時の名無しさん
08/06/08 14:10:50.87 s+b41SbK
>>501
NHK的には許されるんでしょ
ハリウッドじゃ日本人役を演じるのはシナかチョンが多いっていう詩。
506:日曜8時の名無しさん
08/06/08 14:29:39.85 d6E9Cj3B
>>502
宇崎竜童とか似合いそう
507:日曜8時の名無しさん
08/06/08 17:22:26.31 4YI/2qYm
>>506
お前天才だな
俺の中での利益イメージは忌野清志郎、所さんの二人が最有力だったんだがそれを追い抜いていったぞｗ
508:日曜8時の名無しさん
08/06/08 17:34:00.03 unzGV51Y
ヨン様は何の役で出ますか？
509:日曜8時の名無しさん
08/06/08 17:37:18.63 jun4M5jB
>>508
藤田信吉
510:日曜8時の名無しさん
08/06/08 17:37:54.10 5m7sFUI+
>>507
その二人は戦場に突っ込んでいったら瞬殺でしょうｗ
511:日曜8時の名無しさん
08/06/08 17:40:15.39 HBUWQ2Sy
藤原竜也
小栗旬
中村獅堂
佐々木蔵之介
出ますか？
512:日曜8時の名無しさん
08/06/08 17:55:34.29 W4ooxj83
>>509
513:日曜8時の名無しさん
08/06/08 17:57:14.32 W4ooxj83
>>509
藤田信吉は
出奔直前に突然登場するとかじゃなく
序盤からしっかり活躍させといてほしいな
それでこそ出奔が際立つ
514:日曜8時の名無しさん
08/06/08 18:28:15.15 Hjhax8Pa
>>496
会津転封は実質的に減封ですな、そこからさらに関ヶ原以後は、３０万石に。
悲惨だな。毛利と違ってリストラもしなかったんだな。
515:日曜8時の名無しさん
08/06/08 18:37:46.48 jun4M5jB
>>514
越後を去る時、年貢の半分くらいをかっぱらっていったね（もとい、徴収）。
ヤケクソかね。
後から来た堀は、頭カッカカッッカ。
516:日曜8時の名無しさん
08/06/08 20:31:47.95 X6hs9bj3
さらに１５万石になります。
米沢の博物館の短編映画で鷹山物語をやるんだけど
上杉１２０万石の格式が・・・と言う家臣に頭を痛める様子を見て
おいおい、いつの時代の話だよと心の中で突っ込みを入れたりして。
517:日曜8時の名無しさん
08/06/08 20:55:21.12 qJSJXqFx
しかも米沢移封後も上杉家に戻ってくる家臣も結構いたしなあ。
518:日曜8時の名無しさん
08/06/08 21:08:39.59 xPvwAPBb
>>516
同じような目にあった毛利家は、倒幕の時にはりきってたけど、
上杉家は存在感無かったな。
519:日曜8時の名無しさん
08/06/08 22:27:01.16 X6hs9bj3
逆に保守派になったからね。
会津の頼みに義によって助太刀致すと言って置いて
家が潰されるかもしれないとなったらさっさと裏切って。
義を貫くにも力がいるということだね。
520:日曜8時の名無しさん
08/06/08 22:59:19.78 mAi7zbaT
>>516
それは数年後の大河ドラマ「上杉鷹山」で描かれるでしょう
521:日曜8時の名無しさん
08/06/08 23:35:58.50 Zobmv1dJ
>>519
東北諸藩は大飢饉との死闘がメインだったからな（冷害や大噴火の影響が強い）
西国も有るには有るけど東北の悲惨さ程ではない
だから薩摩のように武器だの兵に費やす予算は限られてしまう
それでも米沢藩は仙台藩と共に救会に奔走したし、
せっかくそれが実りそうな所まで漕ぎ着けたというのに
会津は頑迷、疑心暗鬼の塊で台無しにしてしまった
米沢藩は軍奉行・色部はじめ兵を新潟湾防衛戦で殺されまくって、
彼我の兵器の差を思い知ったんだろうな
あれ以上戦うと米沢の民を巻き込むことにもなるし
522:日曜8時の名無しさん
08/06/09 00:22:16.38 N9jGd0V7
親戚が住んでるから米沢に法事その他で行くが土産物は豊富。
この間会津行ったら他でも買えるものが多くてびっくり。
鷹山のお陰かもしれないと思った。
一番謙信が持っていたものと同じ素質を（謙信の子孫ではないが）持っていたのかも。
でも貧乏はどうしようも無いよな。それこそ出血は止まっても・・・で。
武器を買おうにも無理そう。
523:日曜８時の名無しさん
08/06/09 00:33:59.39 OLfsvPLm
渡辺謙
益岡徹
池畑慎之介
山口馬木也
中村吉右衛門
若村麻由美
夏川結衣
富司純子
プロデューサー様、キャスティングお願いします
524:日曜8時の名無しさん
08/06/09 01:12:17.14 5X3NlhIQ
>>518
それ以上に存在感無かったのは、前田家だろ。
加賀百万石もありながら、幕臣も倒幕の志士も皆無だった。
525:日曜8時の名無しさん
08/06/09 01:30:39.69 YHG01h5A
>>521
おしんを思い出したお。
526:日曜8時の名無しさん
08/06/09 02:40:15.85 DYGuNOlD
主要人物はあくまで、
「 兼 続 ・ 謙 信 ・ 幸 村 」 ﾌﾟﾗｽお船 の み
であって、他の連中は例えて言えば、
景虎＝薔薇のブーケのカスミ草
秀吉＝美女救出伝説の怪物（ヤマタノオロチとかヒヒとか）
家康＝特撮ヒーロー物の怪物類
景勝＝賢くて優等生で性格の良い美少女を引き立てるためのみの目的で、
一緒に連れて行ってあげる馬鹿で汚ギャルで最低な性格のデブス
…となりそう…'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
527:日曜8時の名無しさん
08/06/09 03:09:35.37 DcGzCjK9
だったら何で準主役兼信じゃないの？
528:日曜8時の名無しさん
08/06/09 04:24:54.06 G3Lz7k/h
謙信×兼続
529:日曜8時の名無しさん
08/06/09 04:48:56.36 GfpjoSBP
そんな腐を喜ばせるような脚本・・・描きそうな人だな
530:日曜8時の名無しさん
08/06/09 05:03:10.85 ufco9iZ4
妻夫木には萌えないけどな。
531:日曜8時の名無しさん
08/06/09 06:15:10.37 KhHy2v2A
変な例えかたｗ
532:日曜8時の名無しさん
08/06/09 07:16:29.97 9201O26o
民の為、というキャッチフレーズだけど
会津時代は蒲生氏郷と違って上杉は領民に対し、かなりの増税を強いていたそうだ
封建社会の人なんだから、民のヒーロー的な描き方は危険だと思うがやってしまうんだろうな
原作が「武家の義より民への義を選んだ」なんてセリフでてくるし
533:日曜8時の名無しさん
08/06/09 08:47:48.21 2SwRF6Dd
幸村って誰なの？
534:日曜8時の名無しさん
08/06/09 08:51:27.73 zDI2fETu
>>533
真田太平記を見て来い。
話はそれからだ。
535:日曜8時の名無しさん
08/06/09 08:51:41.30 2SwRF6Dd
>>534
誰が演じるの？と言う意味です
536:日曜8時の名無しさん
08/06/09 09:01:47.10 iWg76u34
家康、石坂浩二がしてくれたらいいのに。
537:日曜8時の名無しさん
08/06/09 09:03:40.83 zDI2fETu
>>535
スマン、誤爆した。
切腹してくる。
538:日曜8時の名無しさん
08/06/09 10:29:48.89 3TW9CoRT
>>537
誰が見ても
「誰が演じるの？」って意味でしょ
亀田乙
539:日曜8時の名無しさん
08/06/09 11:10:39.06 Tud2hc0y
戦国系の板やスレでは幸村の話が出てくると
「幸村なぞいない信繁だ」
ってやり取りがお約束のようにあるから
>>533もそんな意味で言ってるのかと思ったぜ
540:日曜8時の名無しさん
08/06/09 11:37:44.87 G3Lz7k/h
原作は幸村だし、今回の配役発表でも
「幸村の妹」とか表現されてるから
今から信繁に変わることもないかと
541:日曜8時の名無しさん
08/06/09 12:11:33.89 fLazDO99
まあ、出身地上田も大阪も「真田幸村」の方が通りやすいけどね
542:日曜8時の名無しさん
08/06/09 12:26:59.47 hxkM2rgg
上田市の博物館でも『真田幸村（信繁）』と書かれてるところ多いから幸村でいいんじゃね？
上田市の場合は一般観光客にもわかりやすくという事で幸村としてるんだろうけど
逆に戦国ヲタには信繁とされると信玄の弟と混同しちまうし。
543:日曜8時の名無しさん
08/06/09 12:58:23.75 DcGzCjK9
テスト
544:日曜8時の名無しさん
08/06/09 13:12:09.51 ePjp6IEs
>>524
毛利や上杉みたいな目にあってないから
545:日曜8時の名無しさん
08/06/09 14:03:09.32 pU5kPLHH
戊辰戦争では米沢藩は新潟の民にかなり慕われたらしいけどね。
逆に会津藩はかなり嫌われていたらしいけど・・・・
546:日曜8時の名無しさん
08/06/09 14:06:23.74 I2j/36DC
>>513
藤田信吉って元北条家家臣(北条氏邦義弟)だから、序盤には越後にいないだろ
547:日曜8時の名無しさん
08/06/09 14:22:55.50 IlaSgCxg
兼続は中央進出の野心があった
景勝は謙信の志を引き継いで義戦とならない戦を仕掛けなかった
その、主従の生涯唯一の隔たり、どう描かれるかな・・・
548:日曜8時の名無しさん
08/06/09 14:36:13.40 sytSmSYZ
越後出てからの長尾上杉家なんてなあ・・・(´А｀）
549:日曜8時の名無しさん
08/06/09 15:18:47.71 4wMqUzJm
>>548
まぁ、地元の話より、中央での政局が中心になるんじゃまいか。
550:日曜8時の名無しさん
08/06/09 18:33:57.16 FAQeaQlF
兼続とお船はどちらが長生きなんだ
551:日曜8時の名無しさん
08/06/09 18:36:52.03 IlaSgCxg
圧倒的にお船
552:日曜8時の名無しさん
08/06/09 18:45:04.67 2wUb5SS5
兼続は死んだけど心配しなくていい。
後のことは何でもお船さんに相談すれば大丈夫
って言われるかな？w
553:日曜8時の名無しさん
08/06/09 20:08:49.15 OB2/wqJ+
大阪城での伊達政宗の金じゃらじゃら、どうだ、うらやましいだろうに
対する、兼続の返しを妻夫木がどう格好よく演じられるかが、
楽しみだ。
554:日曜8時の名無しさん
08/06/09 21:58:14.44 0oO0O8x3
今CHANGE見てたけど、
秀吉マジに寺尾聡にやってもらいたくなってきた。
つか演技が宇野重吉に似て来たわ。
555:日曜8時の名無しさん
08/06/09 21:59:32.76 0oO0O8x3
…変なID出た
556:日曜8時の名無しさん
08/06/09 22:12:25.34 8RnIhvV4
>>555
すごい
何かの暗示だろうか
と、気にするような事を言ってみる
557:日曜8時の名無しさん
08/06/09 22:12:58.12 wAXXaKsf
>>554-555
すごｗｗ
寺尾マジいいよな。
腹黒さと人たらしな部分を併せ持った秀吉を難なく演じてくれそうだ。
558:日曜8時の名無しさん
08/06/09 22:18:57.23 oagSrA6g
>>555
何かの啓示かも
559:日曜8時の名無しさん
08/06/09 22:23:39.54 wZIp2Qy+
真田幸村や伊達政宗のキャストも気になる
560:日曜8時の名無しさん
08/06/09 22:28:56.63 OB2/wqJ+
いやな予感がする。
大根な誰かが重大な役をやると発表があり、大荒れの予感。
両津勘吉を遥かにしのぐ嵐の予感・・・
ま、まさか、またオスカーから？
561:日曜8時の名無しさん
08/06/09 23:05:54.43 kYMaxLKM
>>554
TBSの「関ヶ原」だな。太閤が宇野重吉。
562:日曜8時の名無しさん
08/06/09 23:53:50.72 JbZYEqtL
今回発表されたキャストの年齢と格を考えると、残りの中央政権配役もそんな大物はこないだろうな。
バランス的に、家康＝梅雀、秀吉＝竹中とかだろう。
主演経験者は少なくとも一人（組で石坂）いるから、そろそろ竹中あたり。
あの人仕事選ばないしｗ
563:日曜8時の名無しさん
08/06/09 23:58:50.60 /x/SdorL
>>562
緒形拳以来の秀吉再登板より、独眼龍のときの勝新じゃないが
意外性を狙って家康のほうかも＜竹中
あと主演経験者といえば、内野信長とかw
564:日曜8時の名無しさん
08/06/10 00:07:50.96 xRi8ms+q
>>547
それ是非描いて欲しいが
兼続を真っ白な慈愛の人にしたいんだったら
そんな野心の部分を描くかなー。
565:日曜8時の名無しさん
08/06/10 00:27:29.40 /v5eyjvq
>>563
秀吉＝梅雀も一度は見てみたい気もするな。井伊直弼よりはずっと
あってる…って、来年出るわけ無いじゃん。
566:日曜8時の名無しさん
08/06/10 01:45:10.70 YsBQW9Gb
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
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;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
567:日曜8時の名無しさん
08/06/10 01:59:54.50 vkknlAZP
>>546
藤田信吉は藤田家を氏邦に乗っ取られて反北条で上杉にはしったんじゃなかった？
568:日曜8時の名無しさん
08/06/10 02:13:30.86 SbxbTXbw
>>562
豊臣秀吉：竹中直人、徳川家康：中村勘三郎
大河ドラマ秀吉で天下統一した時点で終わったから、それ以降の補完ということで竹中秀吉復活。
勘三郎は・・・竹中より年下で、大河主演経験者で家康やりそうな人だと、この人しか浮かばなかったｗ
569:日曜8時の名無しさん
08/06/10 02:36:25.74 kg38fXU7
氏邦が藤田氏の居城である天神山に入ったのが1564年
藤田重連暗殺が1578年
藤田信吉が武田に走ったのが1580年
武田が滅亡して滝川一益に従うがその滝川が神流川で敗北して伊勢長島に逃亡したため上杉を頼って越後に流れたのが1582年
570:日曜8時の名無しさん
08/06/10 03:58:14.07 0/XjDGOo
原作つまらん
脚本スイーツ
キャスト微妙
何に期待したらいいだろう
571:日曜8時の名無しさん
08/06/10 04:42:42.96 t4LAaT7D
演出に期待するしかない。
コーエーの決戦シリーズを制作した片岡敬司だから、戦闘シーンだけは期待している。
572:日曜8時の名無しさん
08/06/10 07:26:14.02 VmYJcc1s
>>565
その昔テレ朝でやってた「功名が辻」では
一豊＝宅間伸
秀吉＝梅雀
だった
573:日曜8時の名無しさん
08/06/10 07:34:24.51 olBZ45z7
>>570
原作はタイトルだけよかったね
574:日曜8時の名無しさん
08/06/10 08:51:03.35 3muvwdaR
今のNHKドラマじゃ原作なんか名前だけっすよ
ハゲタカにしろ篤姫にしろ
音楽に期待してみたらどうだろう？
NHKは発作的に神音楽を生み出すことがある
575:日曜8時の名無しさん
08/06/10 09:12:16.81 gSuik2A2
直江兼続は1560年生まれ
真田幸村（信繁）は1567年or1570年生まれ
原作では、初音は幸村の姉
大河ドラマでは、初音は幸村の妹という設定
直江兼続が童貞を奪われた時、一体初音は何歳ってことになるんじゃい？
576:日曜8時の名無しさん
08/06/10 10:06:48.63 XmzECgCT
「天地人」なんて言ったって、先行名作に「天と地と」があり
天地人なんて生け花の用語で、たいしたもんだとも思わないが。
ちょっと聞くだけだと題名だけ壮大そうだが、
中身は過剰な主役美化持ち上げてるだけの大駄作だ。
そのうえ、脚本がアレじゃあね。
「仕事と私のどちらが大事?」とか
いまどき平気でヒロインに言わせるような小松センセイw
577:日曜8時の名無しさん
08/06/10 10:44:09.39 fHQi4rtl
>>576
何も言わずに見なきゃいいじゃん
お前は何かひとこと文句いいたいだけなんでしょ？
578:日曜8時の名無しさん
08/06/10 10:51:27.83 NMDdHuYb
>>575
なんという児童ポルノ
まぁ、大河の年齢設定なんていい加減だけどな
「利家とまつ」で松嶋菜々子初登場時のまつは史実的には11歳ぐらいだぞw
579:日曜8時の名無しさん
08/06/10 11:07:29.01 qlkJTLQP
>>577
だよな、「天地人」って別に花道に限った言葉ってわけでもないんだし。
580:日曜8時の名無しさん
08/06/10 12:24:32.26 RTb0G3y4
>>576
「天地人」という題名の由来は
「北越軍談付録 謙信公語類」に出てくる、「輝虎（謙信）公の曰く。天の時、地の利に叶い、
人の和ともに整いたる大将というは、
和漢両朝上古にだも聞こえず。いわんや、末代なお有るべしとも覚えず。もっとも、
この三事整うにおいては、弓矢も起こるべからず、敵対する者もなし」から採られています
581:日曜8時の名無しさん
08/06/10 12:38:42.56 scjI+yIU
>>575
設定が忍者に代わってるし、多分アオカン童貞喪失シーンはNHK的にカットすると思われ
そもそも原作でも意味無いエピつーか、火坂の商売モード書き込みだったし
まさか「気持ちの良い時など得をした気分よｗ」とかいう台詞は（ｒｙ
582:日曜8時の名無しさん
08/06/10 12:45:16.72 W4eKN7HG
>>581
年齢から察するに
小学生の巫女or忍者コスプレ娘っこが
高校生の美男子の童貞を奪うシーン
みたいな感じかな？
想像出来ん
583:日曜8時の名無しさん
08/06/10 14:23:38.43 6SkYsE/c
今の大河を見て、本来の本物の時代劇役者は
どう思うんだろう。 今の大河が酷い余りに昔の大河と役者さんの
株価が上昇しまくってる。 おい大河にタレント風情を出すな！！！
584:日曜8時の名無しさん
08/06/10 14:31:32.58 pRwFqj3T
水戸黄門でもみてろよ
585:日曜8時の名無しさん
08/06/10 15:02:14.47 qlkJTLQP
>>583
君が本物の時代劇と思って見てるのも
捏造改変だらけなんだよ。
586:日曜8時の名無しさん
08/06/10 15:10:21.91 0+eDMPB2
大河ドラマだけじゃなく民放ドラマも質が変わってきたんだからしょうがない
587:日曜8時の名無しさん
08/06/10 16:09:40.88 Y2fVb6wK
>>583
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞僕は時代劇が大好きで、時代劇の中でずっと育ってきましたから、
＞難しいものは難しいものでいい。『これ、どういう意味？』なんて思いながら、
＞セリフをしゃべっているのがものすごく好きなんです（笑）。
＞見ている方たちも、難しさの中にある言葉の美しさ、
＞日本語の美しさみたないものを感じてくださると思います。
＞だけど、それと同時に、『あ、この話はわかる』というやさしさも求めているのではないでしょうか。
マーケティングで｢こういう風にしたら当たる。｣もいいけど、
飽きないように手を変え品を変えやっていくのがいちばんいいのだろうけどね・・・。
受信料で作っていますから。
588:日曜8時の名無しさん
08/06/10 17:09:00.27 SFFAmj+2
>>583
私のひいきの役者さんには、「密謀」映像化の暁にキャスティングしてほしいので、今回の火坂の方はパスでおkです。
589:日曜8時の名無しさん
08/06/10 17:49:59.80 aEUxbr0j
ブッキ－の映画 マジックアワー大ヒットは追い風か？
590:日曜8時の名無しさん
08/06/10 18:51:41.91 MBOa/gOH
火坂雅志って、若手（歴史・時代小説でいう若手＝40代）だと思ったら、
今年で52歳か。意外。
森達也、斎藤美奈子は高校の同級生だって。
さぞやうるさい学年だったろうね。
591:日曜8時の名無しさん
08/06/10 19:11:23.98 CZ/Qhtf4
主君である上杉景勝を補佐し豊臣秀吉から山城守・山形30万石の贈与などの
引き抜き行為を幾度も断るなど忠義に厚い名将直江兼続。
『最上義光記』には「直江は近習ばかりにて少も崩れず、向の岸まで足早やに引きけるが取って返し。
追い乱れたる味方の勢を右往左往にまくり立て、数多討ち取り、この勢に辟易してそれらを追い引き返しければ
、直江も虎口を逃れ、敗軍集めて心静かに帰陣しけり」とある。この撤退戦は後世まで語り草になった。
最上義光は兼続を「上方にて敗軍の由告げ来りけれども直江少しも臆せず、心静かに陣払いの様子、
（中略）誠に景虎武勇の強き事にて残りたりと斜ならず感じ給う」と評し、
家康も兼続が駿府を訪れた時「あっぱれ汝は聞き及びしよりいや増しの武功の物」とおおいに賞賛したという。
家康は武家として正々堂々と戦い、西軍が負けたら清く敗北を認め主家を守る為に
すべて自分の責任なので煮るなり焼くなりすきにしてくれと言い放った兼続に惚れこんだ。
本能寺の時の毛利が秀吉を追撃しないのと同じように卑怯なマネをしなかった上杉家を評価し
逆に毛利の卑怯な真似を怒り、毛利本家改易にして吉川広家に1～2ヶ国を与える予定だったので慌てた吉川が泣いて嘆願し許してもらった。
のちに輝元へ広家が超長文の言い訳弁解を書き連ねた吉川広家自筆覚書案を提出したのであった（岩国にこの見苦しい書が晒してある）
また家康が一番憎んだのが佐竹義宣であり武門に有るまじき振る舞いに家康は
「勢を見て兵をおこし敵となるは武の常なり。勝敗もまた命なるときは咎むべきにあらず。
しかれども義宣はその心両端を持して家を全うせんとす。われこれをにくむ事景勝に過たり」と断罪したと言う。
政宗はまったく評価されず100万石も反故にされ逆に厳しく和賀忠親を上洛させろと脅迫され
追い詰められた政宗は福島表での軍功に逸り失敗。
5月に入ってなんとか上杉領に火をかけてきましたと家康に報告するのが限界で家康の機嫌がまったく良くならず
ついに和賀を5/24に松山国分寺で自害させて証拠隠滅を図る見苦しさ。
勝手に自害しましたとの報告に家康は不快がったという。
兼続が亡くなった際には上杉景勝から銀50枚、徳川秀忠から銀70枚が送られ惜しまれた。
592:日曜8時の名無しさん
08/06/10 19:17:29.64 RWslVIc4
直江家は断絶したんでしょ？再興はついに認められなかったって
593:日曜8時の名無しさん
08/06/10 19:57:37.54 /v5eyjvq
>>585
事実関係はいろいろと脚色があるだろうけど、>>563が言ってるのは、「時代劇
」としての完成度だと思う。映像作品としての時代劇は19世紀末の、実際に江戸
時代や武士の記憶が残ってる人たちが立ち上げたジャンルだから、その時代の
テイストをちゃんと活かしてたと思うんだけど、それが薄まってるというのは強く感
じるね。
594:日曜8時の名無しさん
08/06/10 20:15:08.61 xS1SN6Mt
民放だったけど、正月時代劇でやったジャニの山下主演の「白虎隊」と同じ臭いがする。
内館が脚本だったけど、忠義が家族愛になっちゃうわ酷いもので、会津の人間の怒りを買った。
演技が出来る野際陽子までも大根演技に見えちゃった品。
595:日曜8時の名無しさん
08/06/10 20:31:36.18 1zyIQpFP
忠臣蔵の時は、直江家は廃れているのか、登場しないな。
596:日曜8時の名無しさん
08/06/10 20:35:42.76 L+vwMOT/
>>594
でも、忠義って今の人にはわかりずらいんだ。実際。
私なんか歌舞伎見るのは好きだけど、わが子をお主の身代わりに・・・
っていう話は自分のコンディションが悪いとついていけない。
けど、同じ歌舞伎でも、死ぬ覚悟だった清姫が実は自分がずっと思い続けていた人が
現れたらちょっとあんた邪魔というかんじで恋愛優先になって
実は自分が死のうと思っていた原因のお主の姫様の許婚で騙されてた
と思った途端に蛇になる話もある。
第二次大戦の証言でも、まだ大丈夫だと本人が思っているうちは天皇陛下の恩為に
と言うけど、いよいよ駄目だと思うと必ずと言っていいほどおかあさんと言うとの事なので
昔の人が美しいと思っていた忠義も、本音では家族愛優先だったのかも。
問題は本音と建前の世界じゃなく、本音だけの世界になってしまう事なのかも。
597:日曜8時の名無しさん
08/06/10 20:39:57.40 dtXFvNL0
小松のブラザービートから田中美佐子と玉鉄が来てるから、
幸村はもこみちに違いない。
598:日曜8時の名無しさん
08/06/10 20:47:20.25 wIwD6ieI
>595
直江家は兼続の代で断絶してるぞ
599:日曜8時の名無しさん
08/06/10 21:02:40.95 tVNjYUef
>>596
うん。忠義って今でいうと面子に通じる面があるから、
そこに置き換えたほうだいいんじゃないかと思うときがある。
家族愛や恋愛もいいもんだけど、
せっかくの歴史もののテーマとしては疑問だねえ。
600:日曜8時の名無しさん
08/06/10 21:11:11.06 W4eKN7HG
>>592
兼続とお船で自ら断絶を決めたんでしょ
601:日曜8時の名無しさん
08/06/10 21:12:29.99 L+vwMOT/
>>599
その点、いい加減に見ていたのでそれほど良く覚えていないんだけど
民放の白虎隊では、姉（だっけ？）にどうしても会いたいと言って会いに行く子がいたけど
姉がわざと冷たい言い方をして追い返して、陰で泣いていたエピが有ったような気がするんだけど
現代的にはギリギリのところで歴史感覚を表現したかなと思った。
時代劇を見ていない子には、忠義忠義でやってしまうと気付かないから。
602:日曜8時の名無しさん
08/06/10 21:20:21.31 YC5ClBr5
>>592
そもそも再興する気があったの？
603:日曜8時の名無しさん
08/06/10 22:41:32.32 0aAE9MuZ
>>597
一番怖いのが、淀殿が誰になるか。
ブラザービートつながりで国仲涼子、おいしいプロポーズつながりで長谷川京子かも。
604:日曜8時の名無しさん
08/06/10 22:47:54.96 TsDDhbVF
これまで新潟枠が出てないのが気になる
和久井映見とかどーだ？淀君
605:日曜8時の名無しさん
08/06/10 22:53:06.69 76S2OBdk
>>592
再興する気があれば出来た。
兼続亡き後でもそれだけの権力も持っていた。
時の当主上杉定勝はお船の方を実母の様に慕っていたので直江家に対して冷たい処遇をするわけがない。
兼続の弟の大国家や樋口家から養子を迎えればいいだけ。
だが、それをしていないという事は敢て断絶を選んだという見方が自然だろう。
606:日曜8時の名無しさん
08/06/10 22:54:10.94 VB7ZQNO3
>>604
淀は妻夫木より年下の女優が来る可能性が高いでしょ
607:日曜8時の名無しさん
08/06/10 22:55:05.86 UOwIuuL2
>>592
>>605の言う通りだ。
直江は敢えて断絶させたに決まってるだろ。
ｸｽﾞ伊達厨w
いい加減引きこもってないで働け、しっかり税金納めて
日本国民の義務はたせ。
間違っても生活保護なんか受けんじゃねーぞキチガイ。
608:日曜8時の名無しさん
08/06/10 23:04:17.47 kg38fXU7
そして敢えて菩提寺も破却
さすが直江殿の遺言
609:日曜8時の名無しさん
08/06/10 23:04:58.95 tVNjYUef
>>601
ああ、そのエピソードが入ったんなら充分かなあ。
今も仕事や立場といった、自らの役割に対する忠義みたいなのは一般にあるから、
対象さえうまくすり替えれば、それほど違和感なく受け入れられるのかもね。
610:日曜8時の名無しさん
08/06/10 23:49:50.98 L+vwMOT/
潰したのは直江だけじゃないみたいだし。
貧乏って嫌だね。
611:日曜8時の名無しさん
08/06/11 00:29:38.16 mJ3lqEZV
久しぶりに「上杉三郎景虎」読んでます
樋口兼続と直江信綱のふたり、メッチャ切れ者でずば抜けた連携するんだよねえ
612:日曜8時の名無しさん
08/06/11 00:43:29.32 5d1YIaYK
こっちの原作では直江信綱は脇役というか
数多い兼続の引き立て役の一人って感じで目立たない
613:日曜8時の名無しさん
08/06/11 01:10:53.67 r2AH20Pi
伊達政宗 徳重聡
真田幸村 上地雄輔
614:日曜8時の名無しさん
08/06/11 01:12:34.73 0PLeIx3A
>>570
視聴率
脚本家は視聴率稼ぎだすことにはたけている。
615:日曜8時の名無しさん
08/06/11 04:31:00.04 dGYdkFrf
上地はさすがに無いだろ
棒ならまだしも素人出したらいかんよ
616:日曜8時の名無しさん
08/06/11 06:13:29.10 +wmmRw5Z
>>608
>>610
相変わらず伊達厨ﾓﾛ必死過ぎてﾜﾛﾀw
大河板でもｸｿ過ぎ。
617:日曜8時の名無しさん
08/06/11 07:56:02.65 bckGWSl5
>>581
他のダメないろんな点を改変してくるといいね
まあ、原作の内容すべてがダメなんだけど
618:日曜8時の名無しさん
08/06/11 08:02:13.89 q1ytjZ2S
>>605
家の存続が第一の武家社会で、あえてその決断ってすごいね。
原作はその辺の描写もあるんですか？
619:日曜8時の名無しさん
08/06/11 08:38:18.78 pkNc81aU
安部ちゃん謙信なら、9月までは川中島以降～謙信の死までやって残りの3ヶ月で原作小説のあらすじ追えばいいんじゃなかろか
川中島以降の武田・北条との関係や信長との対決 謙信の経済政策描いたドラマって見所あるのに誰も作ってないわけだし
「世に棲む日々」とか「国取り物語」とか、原作の途中で主役交代する小説だってあるんだから、ドラマだって・・・
620:日曜8時の名無しさん
08/06/11 10:21:13.56 FMB9YbBu
>>618
藩の窮状もあって、家を断絶することで禄を返上した
って言われてるけど
621:日曜8時の名無しさん
08/06/11 10:59:42.35 uC7SeqvC
>>574
ハゲタカは作者が内容をある程度代えてみたらどう？って
逆アプローチされたんだけど