08/03/16 21:42:00.48 9W7lAK57
篤姫(1836～1883)…岩本千波（8）→宮崎あおい（22）
～薩摩～
小松帯刀(1835～1870) …瑛太（25）
西郷隆盛(1827～1877) …小澤征悦（33）
大久保利通(1830～1878) …原田泰造（37）
島津斉彬(1809～1858) …高橋英樹（63）
島津久光(1817～1887) …山口祐一郎（51）
島津斉興(1791～1859) …長門裕之（73）
お由羅(1794～1866) …涼風真世（47）
英姫(不明) …余貴美子（51）
貞姫(1845～)
島津忠義(1840～1897)
島津久治(右近)(1841～1872) …加治将樹(19)
於哲(1839-1862) …吉高由里子(20)
調所広郷(1776～1848) …平幹二朗（74）
島津忠剛(1806～1854) …長塚京三（63）
お幸(～1869)…樋口可南子（49）
島津忠冬(1827～1859) … 河野安郎(33)
島津久敬(1829～？) …松尾勝久(29)
島津忠敬(1833～1894)…岡田義徳（30）
肝付兼善(不明) …榎木孝明（51）
大久保利世(1794～1863) …大和田伸也(60)
大久保フク(不明) …真野響子（55）
近衛忠熙(1808～1898) …春風亭小朝（52）
近衛忠房(1838～1873)
小松清猷(不明)…沢村一樹（40）
お近(～1884) …ともさかりえ（28）
お琴(不明)
菊本(～1853) …佐々木すみ江（79）
栗川孫六（不明）梅野泰靖（74）
幾島(1800～) …松坂慶子（55）
広川 …板谷由夏（32）
小の島(不明) …佐藤藍子（30）
西郷従道(1843～1902)
有馬新七(1825～1862) …的場浩司（38）
伊地知正治(1828～1886) …三宅弘城(39)
有村俊斎（1832～1906) …平山広行（30）
有村雄助(1835～1860) …田上晃吉(25)
有村次左衛門(1838～1860) …遠藤雄弥(20)
奈良原喜左衛門(1831～1865)
3:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:42:02.88 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その１）】
佐野元彦プロデューサーは言葉にこだわっている旨の発言をしながら、
その実、トンチンカンなことをやっているのが現状である。
まとめると・・・
篤姫、「薩摩言葉」を使わず「現代の標準語」を使う。
↓
視聴者から「なぜ薩摩言葉を使わないのか？」と批判。
↓
馬鹿Ｐ「薩摩の上流階級は訛りを嫌った」と解答
↓
しかし、篤姫が使ってるのは「江戸言葉」ではなく「平成の現代語」だ。
↓
そんな篤姫がある日、急に「薩摩言葉」を使うようになった。
↓
生まれて誰にも教わったことのない「薩摩言葉」をなぜに？？？
↓
視聴者の疑問が広がる。
↓
その直後、京都から幾島が来て「姫、薩摩言葉の訛りが過ぎます」と指摘。
↓
視聴者大混乱。
4:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:42:19.53 9W7lAK57
～幕府～
徳川家定(1824～1858) …堺雅人（34）
徳川家茂(1846～1866) …松田翔太（22）
徳川慶喜(1837～1913) …平岳大（33）
徳川斉昭(1800～1860) …江守徹（63）
勝海舟(1823～1899) …北大路欣也（64）
井伊直弼(1815～1860) …中村梅雀（52）
阿部正弘(1819～1857) …草刈正雄（55）
堀田正睦(1810～1864) …辰巳琢郎（49）
安藤信正(1819～1871)
～大奥～
滝山(1805～1876) …稲森いずみ（35）
姉小路(1795～1880)
本寿院(1807～1885) …高畑淳子（53）
実成院(1821～1904)
お志賀(1827～) …鶴田真由（37）
唐橋(不明) …高橋由美子（33）
重野(不明)
梅野井(不明)
～朝廷～
和宮(1846～1877) …堀北真希（19）
観行院(1826～1865) …若村麻由美（41）
孝明天皇(1831～1867) …東儀秀樹（48）
有栖川宮熾仁親王（1835～1895）
村岡(1786～1873) …星由里子（64）
庭田嗣子(1820～1867) …中村メイコ（73）
土御門藤子(～1875)
～土佐～
坂本龍馬(1835～1867) …玉木宏（27）
お龍（楢崎龍）(1841～1906) …市川実日子（29）
中岡慎太郎（1838～1867）
ジョン万次郎(1827～1898)…勝地涼(21)
5:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:42:36.89 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その２）】
佐野プロデューサーは薩摩の上級士族は江戸風の言葉を使っていたと説くが、
斉彬はじめ、忠剛、お幸、篤姫、小松帯刀など全員、現代の標準語を喋っている。
いわずもがな、標準語とは明治時代になり、薩長政府が山の手言葉を改良して
教科書用語として作った言葉。江戸時代の幕末で使われているはずはない。
6:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:43:07.03 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その３）】
「翔ぶが如く」で薩摩訛りが不評だったので、標準語を使っているというが、
「翔ぶ～」の時は一部の視聴者から「わかりづらい」という意見があっただけで、
別に不評ではなかった。おおむね好評だったので、訛りを標準語に直さず、
字幕で対応した。それは薩摩の「地の言葉」を大事にしたかったから。
そのせいで鹿児島では大評判だった。
それよりもむしろ、現代では女子高生の間で方言はむしろブームになっている。
方言が若い人に不評どころじゃなく、むしろ若い人たちは方言に親しみを抱いている。
もし今回、ちゃんと薩長言葉や江戸言葉、京言葉が使われていたら
女子高生の間で大評判になっていただろう。
今回の大河は若い人たちにすり寄っているようで、
実は全然彼女たちの嗜好を理解してないおじさんが作った大河である。
7:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:43:13.11 9W7lAK57
○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………岡田健
第10回(03/09)「御台所への決心」……岡田健
第11回(03/16)「七夕の再会」…………渡邊良雄
第12回(03/23)「さらば桜島」…………
第13回(03/30)「江戸の母君」…………
第14回(04/06)「父の願い」……………
第15回(04/13)「姫、出陣」……………
第16回(04/20)「波乱の花見」…………
第17回(04/27)「予期せぬ縁組」………
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………
第19回(05/11)「大奥入城」……………
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………
8:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:43:32.13 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その４）】
今回、最も不可解なことが、なぜ上級武士が江戸言葉を喋らず現代語なのに、
下級武士だけが江戸時代の薩摩言葉なのか。
だったら西郷たちも現代の薩摩弁（かなり平易になっている）を喋らせないとおかしい。
なぜ平成の現代人と江戸時代の人間が同居しているのか。
9:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:43:33.22 9W7lAK57
Q・どうして於一（篤姫）は、薩摩ことばを使わないのですか？
A・薩摩藩では、島津家２５代当主・島津重豪（しげひで）の時代には既に、
『薩摩ことばを出来るだけ使わないように』といった内容の『お達し』が何度も出ていたようです。
特に、家格の高い武士については、藩主との対面の可能性も高いですし、
江戸藩邸詰めの際には他藩との交流も予想されるため、特に厳しく言語の矯正が命じられていたようです。
のちの藩主・斉彬は江戸生まれ、江戸育ち。他藩の藩主や幕臣たちと親交が深かったといいますから、
きっと江戸風のしゃべり方だったと思います。上級武士たちは、その斉彬と会話をしなくてはいけなかったわけです。
そうした藩命もあった上に、篤姫の父・忠剛は若い頃に江戸暮らしを長くしていたため、
特に江戸風の言語を使うことを心がけていたのではないかと我々は考えました。
そこで、当番組で鹿児島部分の時代考証をお願いしている鹿児島大学の原口泉教授ともご相談した結果、
藩主に近い上級武士の人々は薩摩ことばをなるべく利用せず、女中たちや、西郷や大久保らの下級武士たちは
薩摩ことばを利用するということで区分けをしました。それによって、篤姫（於一）の家族が所属する階級や、
薩摩の身分制度が、全国の視聴者の方にはより伝わりやすくなるのではないかとも考えました。
ただし、篤姫（於一）も、今後物語の展開によっては、薩摩ことばを使う場面がありますので、
ぜひお楽しみにしていてください。
薩摩ことばのご指導をいただいているのは、以前に薩摩を舞台にした大河ドラマ「翔ぶが如く」と同じ
西田聖志郎さんです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
10:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:43:56.04 9W7lAK57
※※※ 「 篤 姫 」 ※※※
回 放送日 西暦 年齢
──────────
01 01/06 1835-37-46-47 0-2-11-12歳
02 01/13 1847-48-49 12-13-14歳
03 01/20 1850-51 15-16歳
04 01/27 1851 16歳
05 02/03 1851 16歳
06 02/10 1851 16歳
07 02/17 1851-52-53 16-17-18歳
08 02/24 1853 18歳 ペリー来航
09 03/02 1853 18歳
10 03/09 1853 18歳
11 03/16 1853 18歳
12 03/23 1853 18歳
13 03/30 1853 18歳
14 04/06 1853-54 18-19歳
15 04/13 1854-55 19-20歳
16 04/20 1855 20歳
17 04/27 1855 20歳
18 05/04 1855-56 20-21歳
19 05/11 1856 21歳
20 05/18 1856 21歳
50 12/14 1883 47歳 明治16年（1883年）11月20日 死去
11:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:44:06.50 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その５）】
「翔ぶが如く」の斉彬は江戸言葉を喋っていたが、それはちゃんと江戸言葉指導の
先生を入れていたから。
更に「翔ぶ」の幾島はちゃんと京言葉を喋っており、こちらも京言葉指導の先生が
入っていた。
今回、「篤姫」はなぜか薩摩言葉だけ江戸時代のまま（薩摩言葉指導あり）で、
江戸や京の人たちはことごとく現代用語。片手落ちである。
12:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:44:13.71 9W7lAK57
関連スレ
「篤姫」ネタバレスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【初心者歓迎】篤姫質問スレ1【途中参戦歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
篤姫(サウンドトラック・試聴)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
13:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:45:55.43 K6Yi+6I2
>>1
おほほほほｗ
14:1
08/03/16 21:47:04.19 9W7lAK57
テンプレ（>>1-2、>>4、>>7、>>9-10、>>12）貼り付け完了。
15:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:47:33.02 XcU3NDs9
>>1
すっごーい！ やったー！
16:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:47:45.55 jA2APPbD
>>1 乙姫
17:1
08/03/16 21:50:02.35 XG+B67NY
テンプレ >>3 >>5 >>6 >>8 >>11 貼り付け完了。
18:1
08/03/16 21:55:08.33 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その１）】
佐野元彦プロデューサーは言葉にこだわっている旨の発言をしながら、
その実、トンチンカンなことをやっているのが現状である。
まとめると・・・
篤姫、「薩摩言葉」を使わず「現代の標準語」を使う。
↓
視聴者から「なぜ薩摩言葉を使わないのか？」と批判。
↓
馬鹿Ｐ「薩摩の上流階級は訛りを嫌った」と解答
↓
しかし、篤姫が使ってるのは「江戸言葉」ではなく「平成の現代語」だ。
↓
そんな篤姫がある日、急に「薩摩言葉」を使うようになった。
↓
生まれて誰にも教わったことのない「薩摩言葉」をなぜに？？？
↓
視聴者の疑問が広がる。
↓
その直後、京都から幾島が来て「姫、薩摩言葉の訛りが過ぎます」と指摘。
↓
視聴者大混乱。
19:1
08/03/16 21:55:32.13 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その２）】
佐野プロデューサーは薩摩の上級士族は江戸風の言葉を使っていたと説くが、
斉彬はじめ、忠剛、お幸、篤姫、小松帯刀など全員、現代の標準語を喋っている。
いわずもがな、標準語とは明治時代になり、薩長政府が山の手言葉を改良して
教科書用語として作った言葉。江戸時代の幕末で使われているはずはない。
20:1
08/03/16 21:56:01.65 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その３）】
「翔ぶが如く」で薩摩訛りが不評だったので、標準語を使っているというが、
「翔ぶ～」の時は一部の視聴者から「わかりづらい」という意見があっただけで、
別に不評ではなかった。おおむね好評だったので、訛りを標準語に直さず、
字幕で対応した。それは薩摩の「地の言葉」を大事にしたかったから。
そのせいで鹿児島では大評判だった。
それよりもむしろ、現代では女子高生の間で方言はむしろブームになっている。
方言が若い人に不評どころじゃなく、むしろ若い人たちは方言に親しみを抱いている。
もし今回、ちゃんと薩長言葉や江戸言葉、京言葉が使われていたら
女子高生の間で大評判になっていただろう。
今回の大河は若い人たちにすり寄っているようで、
実は全然彼女たちの嗜好を理解してないおじさんが作った大河である。
21:1
08/03/16 21:56:26.62 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その４）】
今回、最も不可解なことが、なぜ上級武士が江戸言葉を喋らず現代語なのに、
下級武士だけが江戸時代の薩摩言葉なのか。
だったら西郷たちも現代の薩摩弁（かなり平易になっている）を喋らせないとおかしい。
なぜ平成の現代人と江戸時代の人間が同居しているのか。
22:1
08/03/16 21:56:53.00 XG+B67NY
【「篤姫」の“ことば”の無茶苦茶さ（その５）】
「翔ぶが如く」の斉彬は江戸言葉を喋っていたが、それはちゃんと江戸言葉指導の
先生を入れていたから。
更に「翔ぶ」の幾島はちゃんと京言葉を喋っており、こちらも京言葉指導の先生が
入っていた。
今回、「篤姫」はなぜか薩摩言葉だけ江戸時代のまま（薩摩言葉指導あり）で、
江戸や京の人たちはことごとく現代用語。片手落ちである。
23:日曜8時の名無しさん
08/03/16 21:58:17.66 kuQPZ0us
アンチ必死すぐるｗｗ
24:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:01:36.43 VB8uH02W
アンチ篤姫じゃなくて、アンチ佐野Ｐだなｗ
25:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:02:16.99 AEX1OHiV
誰もそんなこと気にして見てねぇよw
第一言ってることがわからなくちゃ意味がないだろ
26:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:06:36.31 UNmCxz8m
篤姫可愛いよ篤姫
尚五郎爽やかだよ爽やか
斉彬かっこいいよ斉彬
西郷どん西郷どんだよ西郷どん
幾島頼もしいよ幾島
27:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:07:57.76 EGVI5i7F
まんこ
28:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:08:13.95 SPjJhVtc
菊本また出てこいよ菊本
29:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:08:42.47 EGVI5i7F
おならぷぅ
30:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:09:41.80 EGVI5i7F
うんこ食べる？
31:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:10:40.91 EGVI5i7F
あおいのまんこに高岡のちんこが
32:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:11:37.91 EGVI5i7F
号泣した
ちんこが
33:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:11:41.64 Rz0bzU8I
幾島って、篤姫について江戸に行くんだよね。維新後、蒲田あたりに住み着いて、その子孫が小夏だよね。
34:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:11:45.71 jyrFFWgK
気が狂っちょるｗ
35:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:11:50.43 LRsEYrWy
>>1
やったー、すっごーい♪
36:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:12:30.56 sERVy7ku
女の道は一本道でつ。
37:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:12:34.91 EGVI5i7F
>>33
幾島ってＡＶ女優？
38:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:13:42.07 EGVI5i7F
>>1
ちんこ
39:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:14:25.03 EGVI5i7F
>>36
女のまんこは一本筋でつ。
40:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:16:31.27 VB8uH02W
>>33
幾島って結婚して子供も生んだの？高齢の女性だとばかり思ってた！
41:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:17:12.27 Qp15yZUG
>>1
乙やったーすごーい
ヤッターマン明日の見ろよ
42:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:18:19.31 EGVI5i7F
>>40
幾島のまんこにちんこが入りました
43:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:19:54.02 9W7lAK57
>>41
これかｗ
434 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 20:36:29.36 ID:7agaeBrc
来週月曜（3/17）のヤッターマン
「タイガードラマーアツヒメだコロン！」
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
44:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:21:25.57 NMEV1XlH
篤姫・・・・上戸彩
島津忠剛・・犬
お幸・・・・樋口可南子
島津忠敬・・黒人
45:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:23:07.67 QH+CW1Qm
今のところ全話見てるんだけど
正直言ってストーリー進行がかったるいな
薩摩編は2月中に終わる位でも良かったんじゃないか
46:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:23:15.17 SPjJhVtc
ミズイカの代わりに蛸が出てきそうだなｗ
47:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:23:19.86 EGVI5i7F
>>44
篤姫・・・・まんこ
島津忠剛・・ちんこ
お幸・・・・うんこ
島津忠敬・・おならぷぅ
48:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:26:13.68 XcU3NDs9
>>45
去年と来年に予算食われまくりの製作体制なので、
できうる限り、間延びさせまくってお送りしております。
ちなみに鳥羽伏見の戦いは、
合戦前の会議シーンと、合戦結果のナレーションで終わりです。
49:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:28:06.62 EGVI5i7F
今のところ全話見てるんだけど
正直言ってストーリー進行がちんこ
うんこ編は2月中に終わる位でも良かったんじゃないかぷぅ
50:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:28:09.50 UNmCxz8m
>>43
見逃すとこだった
ちょっとみてみよう
51:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:28:47.78 UNmCxz8m
>>45
薩摩編をこれだけじっくり描いたからこそ
これからのシナリオに深く感情移入できる
52:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:28:48.57 Rz0bzU8I
>>40
ヒント：蒲田行進曲
53:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:29:10.03 EGVI5i7F
ヤッターマンコ
54:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:29:28.63 Jslib6yA
┐(´Д`)┌また変なの湧いてきた ...ﾔﾚﾔﾚ
55:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:30:07.70 3rCqDWD7
原作だと最後で、篤姫が養育した家達の嫁として近衛家から幼くしてもらった泰子を篤姫付きだった重野が厳しく教育する場面がある。
たぶん、最終回でそのシーンを放映し、それを見て篤姫が今回や前回、前々回の幾島から自分が受けた教育を思い出すという展開が今から予想できるな。
ネタバレスレ情報だと重野は中嶋朋子の可能性大だが、推測だが、近衛泰子は鹿児島出身の次期朝ドラ主役の榮倉奈々を最後に少しでも出しそうな気がする。
56:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:30:56.75 lKx0P3pl
3か月間を薩摩編で〆るために
ダラダラとどうでもいい話がつづくわな
今後の複線っぽいのは数分しか描かれてないよ
57:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:31:07.57 EGVI5i7F
>>51
おなら編をこれだけじっくりぷぅだからこそ
これからのまんこに深くちんこ移入できる
58:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:31:52.70 Xf7zIndl
薩摩編は組！でいう多摩編のような位置づけなのかもな。
ちょっと退屈な作りだが物語り全体の屋台骨っていう
59:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:32:45.64 lKx0P3pl
薩摩編のネタがないから無理やり恋愛ネタで引き延ばしてる気がする
60:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:32:59.16 EGVI5i7F
おならぷぅ
臭いよ
61:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:34:40.75 Kgcsgkbm
前スレでお近がなぜ篤姫が江戸へ行くか知ってるのかと疑問に思うって
書き込みあったが、兄が小松清＊で斉彬のブレーンでもあり、尚五郎の
師匠でもあるから兄から篤姫、将軍家への話や尚五郎が篤姫に惚れてる
ことなんか話聴いてるだろう。
でも客観的に見て友達なら於一、妻にするならお近だな。尚五郎は
友として篤姫を持ち妻にお近を持てるんだから果報者だよ。
なぜ、8月21日なんて暑い頃に江戸へ行くかって？
オイ、当時飛行機も新幹線もないぞ。帆船と徒歩で江戸まで行くんだぞ。
途中、京都へも寄るだろ。中仙道？通って江戸まで2ヶ月近くの旅。
江戸に着く頃、10月じゃないか。（涼しくなって薩摩出発してたら、
江戸に着く頃、冬だ。いや、箱根あたりで雪になる。）
62:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:34:45.92 XcU3NDs9
しょうごろうさんが話しているときに西ＧＯ！たちがきたら
「こちらの用件が終わるまで待たせておけ」というのが普通じゃないかと
ウチの親が言っていました。
63:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:35:11.67 VC8tV+ke
>47
どこにでもこんな奴って出てくるんだな。
情けない。親に同情するよ。
64:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:35:23.90 yV+s08ij
七夕って、７月だよね。
春なのに、七夕！？かあ～と、
思っていたけど、この春の関東の蒸し暑さ。
今夜はまるで七夕だ。
65:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:36:35.28 QH+CW1Qm
個人的に新選組！の多摩編は
次々に新しい仲間が集うんで退屈しなかったな
66:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:37:59.14 XcU3NDs9
さすがに組！よりはアッー姫のほうが
面白い
67:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:38:23.96 S14MtX7J
「大いなる力には、大いなる責任が伴う」とか言いそうな篤姫
68:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:41:53.25 lKx0P3pl
今後の予定はこんな感じかな
１～３月：家慶時代（薩摩編）
４～６月：家定時代（大奥御台所編）
７～９月：家茂時代（大奥和宮編）
１０～１２月：慶喜時代（倒幕中心）
69:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:43:05.99 XcU3NDs9
しっかし、本当に人がいないね・・・・・
70:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:44:27.55 kuQPZ0us
>>51
・・・どっかで聞いたようなセリフ
新撰組かよ
71:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:45:35.81 EGVI5i7F
>>68
１～３月：うんこ時代（臭い編）
４～６月：ちんこ時代（精子編）
７～９月：まんこ時代（クリトリス編）
１０～１２月：おなら時代（ぷぅ）
72:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:46:11.40 QH+CW1Qm
多分もっともっと恋愛中心でドロドロコッテコテにすれば良かったんだ
ていうか両思いの設定にすれば良かったんだよ
許嫁の二人が引き裂かれるとかウンウン
73:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:46:43.71 tHv4Gqm0
しょうごろうと呼んでるID:XcU3NDs9、見てないのがバレバレだぞ
74:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:47:31.37 EGVI5i7F
ちんころう
75:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:47:33.23 rBJivLAB
>>64
旧暦の七夕だから今の七月七日よりかなり涼しいよ
あとは温暖化による温度差もあると思う
子供の頃は真夏でももっと過ごしやすかった記憶。
76:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:48:16.40 XcU3NDs9
今日のおこんさまは顔があまり曲がっていなかった
77:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:49:04.68 QH+CW1Qm
尚五郎＆西郷大久保を中心にしちゃった方が面白かったりして
平行してその頃龍馬は…とか
78:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:50:13.87 XcU3NDs9
>>77
>にしちゃった方が面白かったりして
お前は広川か
79:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:50:14.78 QH+CW1Qm
>>76
充分曲がってたよ
あの人お香を使って忍術とか使いそう
80:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:52:22.12 EGVI5i7F
ちんこも曲がってた
81:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:53:39.73 wCFl68tf
お近が篤姫江戸行きになんで気がついたって件。
お香ゲームで尚五郎が失敗して、尚五郎の七夕はどしゃ降り
で織姫と彦星は会えないって言われて、
むきになって、江戸に行かしてくれって突然言えば
、そういうことかってもろバレじゃないの
82:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:54:12.88 PFROY64m
アンチがとうとう壊れ始めたみたいだな
83:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:54:18.94 m4TmXZjA
尚五郎さんて今のところ
頭の中に国の事とか無いよね
84:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:54:21.62 QH+CW1Qm
ハッ今気づいた
右近とか於哲をもっと絡ませりゃ良かったんだ
85:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:55:46.62 XcU3NDs9
この大河の登場人物はキチガイじみて口が軽いから
おこんさまは兄から聞かされていたんだろう
86:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:55:51.57 K6Yi+6I2
>>83
20までは自分の事を考えていればいい。
30歳までは薩摩国の事を考え、
40歳までは日本の事を考え、
50歳までは世界の事を考える、ってもう死んでるかｗ
87:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:55:53.71 QH+CW1Qm
>>83
そうでもないよ
88:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:56:00.21 lKx0P3pl
>>83
ただの恋愛脳キャラとして描かれていて史実の尚五郎さんがかわいそ
89:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:56:14.63 UzM4cMPy
瑛太が最初の頃に比べると、段違いに演技が上手になってて安心した。
ドラマでは重要な役割なので、あのまま「大根」で終わってたらひどいことに
なってたと思うと・・・・。
あとは大久保の出番と台詞をなるべく少なくしてくれるよう切に望む。
見てられん！。聞いてられん！。
90:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:56:26.81 wCFl68tf
篤姫江戸行きっていっても
御台所にじゃなくって、斉彬の正室のいる江戸薩摩藩邸。
91:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:57:49.37 TCG+XZL+
昨年の予想通りアンチスレ＝本スレになってるな。
お幸の着物、高そうだと思ってみちゃったよ。
恋愛ものとして見て下さいという釣りで見ちゃった人が今後どれだけついてくるか
というところだな。
家定かしこいじゃないか。情報収集は重要だろう。
今回はまた今までの流れの方向性に修正が入っているように見えた。
個人的には面白かった。「夢のようじゃぁ」と言ってる西郷も良かった。
でもこうやってだんだん大河らしくしていく中で
行儀の良い篤姫つまらないとかいう書き込みが増えていくような気がする。
92:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:57:55.10 XcU3NDs9
>>88
「軽々しいところがなく落ち着いている」
「忍耐強い」
のリアル姫に比べればしょうごろう如き、なにほどのこともないわ
93:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:59:14.24 qPWGerJF
>>79
寺島しのぶが演じてた亜矢ですか？
めっさ、強いですよ。
94:日曜8時の名無しさん
08/03/16 22:59:46.84 QH+CW1Qm
尚五郎も三十代半ばで亡くなっちゃうんだから
忙しい人生だよな
95:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:00:33.08 TCG+XZL+
お近が江戸行きを知っていた件・・・・
どこかの大名に嫁いでも正妻は江戸に住むわけだから
御台所になる事を知らなくても江戸に住むんだろうなという予測はつくと思う。
あとはこのドラマの場合、皆ここだけの話が好きで
どんどん広まってるということもありうる。
どちらなのかわからない。
96:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:02:11.31 K6Yi+6I2
俺は>>81説を支持するかな。
お近は尚五郎の様子ばかり気にしていたからな。
どんな小さなそぶりでも見逃さないっていう感じの入れ込みようだった。
97:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:02:59.27 wCFl68tf
しかし、実際の姫と同じでなきゃいけない理由ってなんあのかね。
昨年みたいに伝承される美女から両津姫にするのもどうかとは思うが。
98:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:03:09.18 FqJc209N
どうせ
家定とおバカやるだろ。
気を引くために目蓋に目玉かくよ。
あひるんるんもでるし、猫もでるよ
99:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:03:37.40 EGVI5i7F
まんこ臭い
100:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:04:10.20 +1kVylvU
碁盤を挟んでのやりとり、あの二人にとってはかなり張りつめた演技だったろうな
足がしびれた…とか感じるヒマがないだろうな、と思いながら見てた。
囲碁は先回の殿様といい、今回の篤子といい、相手側に攻め込む攻め込むw
101:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:04:20.83 K6Yi+6I2
あと、これは勘だけど、
本当は放送されなかったシーンに江戸行きを知る場面があったのかも。
ある意味、編集のミスかな。
102:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:04:58.66 XcU3NDs9
実は頭が良い家祥に
「こいつ・・・バカだ・・・」
とか、ひっそり言われたりしたらオモロイ
103:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:05:01.56 fTdY6bc4
>>89
今回の瑛太の演技が良かったって・・・?
斉彬との長台詞は力みすぎと言うか、あんまり自然な演技ではなかったと
俺は思うのだが。
あおいの演技もそんなに感心できなかった。
というか、今回の演出のテンポとか構成が悪かった気もする。初めて43分間が
長く感じられた。芝居そのものよりディレクションが悪いのかも。
104:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:06:34.74 tHv4Gqm0
>>101
いつも尚五郎のことを見つめてるじゃん、おちかさん。
尚五郎と同じく気がついてないのか。
105:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:06:40.53 QH+CW1Qm
若造が落ち着いてちゃおかしいだろ
あそこは力み過ぎでいいんだよ
106:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:07:00.27 02AJN0gx
そ なた
なた、なのか、そ なのかどっちが正しいのか。
107:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:08:11.33 tHv4Gqm0
>>103
はじめてお目通りする殿様の前で自然なんかなれないよ。
当然力む。
108:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:09:25.17 cwu1tw4x
展開遅いなー。来週また別れのシーンやるんかい。
早く江戸に行って家定見てびっくりしろよ。
みんな期待してるんだからさ。
109:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:09:39.52 K6Yi+6I2
普通会えないよな、たかだか一所持ちの三男坊なんかに。
今で言えば総理大臣が一地方都市の市長の糞ガキに会うようなものだ。
110:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:10:47.54 QH+CW1Qm
総理大臣じゃないだろ
111:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:10:57.94 6//qa5+g
>>105
同感。篤姫とのシーンでの話し方と全然ちがっててよかったよ。
でも瑛太はセリフよりなにより表情が素晴らしいね。
5話ぐらいから急に魅力的になったというか演技が上手いと感じるようになったのは、
繊細な感情表現を必要とするシーンが多くなったからだと思う。
なんつーか、気持ちがしっかり伝わってくるんだわ。
112:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:12:03.97 AIdQEdYS
>>109
その理屈だと
斉彬が西郷を重用したこともありえないことに。
113:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:12:58.60 K6Yi+6I2
>>112
それは小泉が竹中を抜擢したようなものｗ
114:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:14:32.75 QH+CW1Qm
だから総理大臣じゃないだろ斉彬は
115:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:14:33.11 TCG+XZL+
来週故郷にさよなら
再来週道中
その次の週京都
その次の週江戸到着（ただし薩摩邸）
その次の週薩摩邸ぐらし
その次の週花見・入輿決定
その次の週入輿準備
この後特急で進めば５月に江戸城入れるかな。
116:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:16:08.87 K6Yi+6I2
>>114
じゃ何なのさ？
117:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:17:05.69 QH+CW1Qm
県知事くらいかなぁ
118:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:19:31.18 AIdQEdYS
>>116
東国原が県議の息子に会うぐらいの感じ？
西郷重用は元知事公舎の隣に住んでるあの男の子を
職員採用するような感じかなあ。
119:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:19:43.20 K6Yi+6I2
>>117
いや、レベルとしては県知事ぐらいだとは思うけど、
権力の度合いから考えれば本当は総理大臣よりももっと上。
県知事だったら普通に民間人と一緒に写真撮影したり地鶏の宣伝したりしてるじゃん。
120:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:20:52.79 c48lcQE/
殿様に初めて会う緊張感を、まぁ一生懸命表現はしてたね。
121:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:20:58.96 +1kVylvU
階段を上がる尚五郎の傘をスローで印象的にみせるシーンとか
星合香だっけ？それをわりとじっくりみせたシーンとか
今和泉島津家の夫婦が江戸は遠いとしみじみするシーンとか
躍動とは逆の雰囲気を強く出した回だったかと
122:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:23:46.93 8ryx9ujv
瑛太の尚五郎は篤姫のことが好きで好きで仕方無いっていうのが全面に出せてるね
123:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:26:11.31 +SegqXQm
きょうの尚五郎は
斉彬「もっと顔をよく見せい。なかなかいい面構えじゃ」
篤姫「ちゃんと顔を見せてください。」
緊張してほとんど相手の顔見てないと思う
３番：彦星 ７番：織姫 尚五郎
正解は２番彦星５番織姫でした
124:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:26:55.84 qPWGerJF
斉彬さま ワーカホリックなぐらい
働いているね。
蒸気船建造とかになってくると、
海上にも出て、身体もたなくなってくるだろうよ。
125:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:30:40.30 rBJivLAB
自分は尚五郎があまりに恋愛脳キャラになりすぎててかえって引いた。
篤姫は心構えもあんなにしっかりしてきたというのに…
帯刀スレ行ったらまるで韓流ドラマのようなノリの書き込みばっかで萎えた。
126:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:42:16.34 ZSwOGV6B
青春の1ページぢゃ…覚えがあろう
それより篤は、なんて人の気持ちのわからん空気の読めん女なんぢゃ
127:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:46:34.18 TCG+XZL+
釣り餌の恋愛脳尚五郎が、今後ちゃんと幕末の人になっていくにつれ
帯刀スレの住人がひいていくきがする。
今日殿様に付き合うにしても付き合い方があるだろうと説教くらったし
篤姫への想いとも事実上お別れしたようなものだし変わっていく事でしょう。
128:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:47:02.48 7eFg4Ool
なんか身分関係がしっかりできてないわ
129:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:47:47.49 Smf+zht6
宮崎あおい 歴史教科書を語る
このまえテレビを見ていたら、日本の歴史教科書のことを取り上げていたんですよ。
日本が過去に戦争でやった悪いことでも「ちょっと人を殺しちゃった」
みたいにワザと小さく書いたり、載せなかったっていうのを見て
「それは、キチンと載せなきゃいけないのにな」って、思っていたんです。
わたしも歴史の教科書はちゃんと読んでないだけど(笑)、
歴史って過去を知って、同じまちがいをくり返さないために
勉強していると思うんです。
でも過去にした悪いことの説明がいま教科書からなくなって、
子供たちが知らないまま、大人になったら、
また同じまちがいをするかもしれないでしょ。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
130:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:48:11.60 n+C+2REh
>>104
「ラブコメの王道」＝交わらない恋愛ベクトル
131:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:50:30.43 d7Jl7AIx
>>127
住人ですが、そんなことないですよー。
恋愛脳尚五郎も好きだけど、篤姫のことに踏ん切りをつけ、
どんどん凛々しくなっていくであろうこれからの帯刀尚五郎も楽しみにしてます。
132:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:54:52.68 safTPsEC
大久保原田がちょっとキャラづけしてきたな…シニカル風味
133:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:56:00.67 aonYz1t3
大久保「それで父上はいつ帰すと殿は仰せられたのですか？」
これに対して，返答に窮した尚五郎。
大久保の冷徹さが垣間見えた場面。今後大久保は嫌われ者として，小松帯刀はそのクッションとして描かれるのだろう。
婦女子からは「大久保氏ね」の大合唱，視聴率は低迷ということになりそう。
でも去年の「風林」ヲタとしては，妙に納得できる。
134:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:58:12.64 ber/n4FV
小松は早死になのか…。みんなどんどん死ぬんだな。
135:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:58:20.29 Y5odrduA
>>84
右近は原作のエピを膨らましたものだが、原作からして史実（篤姫よりかなり年少でしかも婿養子）と比べて強引だから無理。
於哲はあの程度の出番で吉高起用はもったいなかった気がするが。
136:日曜8時の名無しさん
08/03/16 23:59:09.88 F59XSQe1
大久保さぁはいい感じだなー
西郷どんの方が先に活躍するんだよね
137:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:00:07.58 Mzq+TvAi
しょうすけどんには、去年の小山田みたいなドラマのよきスパイスになってくれることを期待しモス
138:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:03:12.59 LWqVojsa
西郷どん、大久保さんって「風の果て」みたいな描き方にはならないだろうけど
先が解かってるだけにつらいね。
139:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:03:18.52 WZdL2BGD
>>136
せごどんは領主変わって流刑になるはずだがもうすこし先か…
140:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:11:33.59 n3wzIABr
気に入ってる配役
お幸の方
菊本
西郷
家定
幾島
和宮がどうなるかが楽しみ。
141:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:14:24.10 04RIvDiQ
でも来週は，篤姫にとっても桜島の見納めになってしまうのですな，ｾﾂﾅｽ。
142:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:16:33.36 LWqVojsa
天璋院が磯から見た桜島を描いた掛け軸を最期まで大事に持っていたと聞けば
なおさら切なく感じるね。
143:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:17:05.33 PFBTePXt
>>138
このペース配分だと西南戦争あたりは、ほとんどカットでは？
>>139
流刑の前に篤姫輿入れの責任者抜擢という見せ場が。
144:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:17:25.85 WZdL2BGD
菊本すきだけど回顧シーンはもういらない あのセリフも
でもでてくるだろうね
145:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:19:39.13 SSRjVYpU
今回、さりげに面白かったシーン
篤姫がいたずらして、わざとまずい茶淹れたのに
（いつものように篤姫はいたずらっぽくいじわるそうな眼で）
きちんと飲み干す幾島に「意地っ張りめ」みたいな表情の篤姫
「今度はお殿様に入れるような茶を」ときりかえした幾島
やっぱり幾島にはかなわんのか・・・と悔しがってる篤姫に噴いた
146:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:20:27.03 BQk7HG3T
>>143
大久保暗殺までやるのは、「翔ぶがごとく」
147:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:21:45.23 oi77e2fE
エイタとアオイが二人で碁盤ごしに差し向かいのシーンは
若い二人がよく演じたと思う。
アメリカでアカデミー主演男優賞を３年連続でとった俺が言うんだから
間違いない。
148:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:23:01.51 WZdL2BGD
肝付さあの死あたりで終わるのが妥当ではなかろうか
（原作未読）
149:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:24:12.12 n3wzIABr
西郷さんはラスト辺りにまた出てくるのでは？
原作では「初対面」だが篤姫と絡みがあったような。
150:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:31:23.57 NkfKH2b4
>>148
原作には尚五郎は影も形も登場しません
・・・西郷の赦免のときに名前だけチラっと出たかも
151:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:32:35.28 zIEfrAmn
ラストは、勝さん（まだ出てないが）と東京見物して
昔を懐かしむ…菊本からなにからオールキャスト回想で出演…と見た
152:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:32:57.98 QJv61pNC
>>61
旧暦の8月21日は、大雑把に見積もって１月遅いので、台風シーズンが終わる頃で
九州では旅行に一番適した季節かもね
亀レス (´･ω･`) ｽﾏｿ
153:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:36:22.37 QJv61pNC
>>148
その仮説は近いんじゃあまいか．．
ただ、原作は小松帯刀・西郷隆盛・大久保利通の誰一人として登場しません．
154:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:40:08.60 mIaHpy3m
>>153
西郷はちらっとだけ出てくるけどね。
でもこのドラマと違い、篤姫は西郷に対して余りいい印象は持ってない
155:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:42:04.36 QJv61pNC
>>136>>139
そこで次の藩主 島津久光に取り入るのが、苦節＊年の大久保 利通
156:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:42:11.47 yM4Ju823
廃藩置県で、憤慨した久光の花火は見てみたい。
157:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:42:36.12 pU0SEnZ+
原作には西郷はきちっと出てまっせ。
158:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:44:47.18 3W+GES+b
>>153 そうなのか？俺は小澤の西郷が気に入ってるから(「義経」の木曽義仲以上にハマっている)それだけが目当てで見つづけてる。香を聞く西郷､少しお茶目で良かった。
出番増やしてくれよ!NHK!
159:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:45:46.15 YRUu+iBh
ガクトはいつ頃出るの？
160:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:46:09.27 r/Er6QwO
>>40
超亀だけどｗ
養子だよ。篤姫と出会った当時で50代半ばだったと思う。
えいた君、可愛いなあ。
まるで普段は東京本社にいる社長に呼び付けられた
鹿児島支社の新入社員の如くであったわｗ
台詞も「あなた」と「あなた様」の使いわけが効いてて、なかなかよかった。
えいた君はあと、微妙な表情がよかった。
このドラマまで識らんかったが、いい役者さんだな。
今後の尚五郎（帯刀）の成長が楽しみになったよ。
主役の誰かさんもこれくらい、なんというか…
まあ今日は可愛いかったからいいかｗ
161:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:46:15.38 WZdL2BGD
>>158
竜馬がでてくる予定だから心配ないよ
162:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:46:23.17 ra8R8q2v
久光は藩主じゃないよ。
藩主は息子だよ
163:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:46:26.24 GMisapNl
篤姫の嫁ぎ先・徳川家を滅亡させる張本人だからな。
164:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:47:44.00 04RIvDiQ
>>148
やはり原作未読だが，維新後の出来事すなわち勝海舟との交流，和宮との別れ，徳川家達の養育，小松帯刀の死なども描いて欲しい。
その方が天璋院篤姫の個性を際立たせることになると思う。「璋」の字が漢字変換でなかなか出てこない。ww
10年前の「慶喜」の時は明治維新で終わっていて，その後40年の慶喜の人生を描いていなかった点が消化不良だった。
165:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:52:44.25 I0rjNsf0
ホントに尚五郎が主役だったらなあ
やっぱり大河ドラマの雄雄しさはないけど
違う方向ながらいい感じだったと思うんだけどな
大河ドラマ「小松帯刀」
大河ドラマ「肝付尚五郎」
地味だな…
大河ドラマ「 瑛 太 」はどうだ
166:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:53:18.07 pU0SEnZ+
>>154
原作どおり、おちぶれたとはいっても元は将軍正室の身で、
身分の低かった西郷なんかに喜捨を乞うなど出来ないという誇りある篤姫にしたらおもしろいな。
167:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:53:21.88 n3wzIABr
西郷吉兵衛は西郷どんじゃないのかい？
168:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:56:35.40 CQmwZuvm
篤姫と尚五郎が碁をする脇でちょこんと座ってる斉彬の、薩摩藩主なら
ありえない様子に萎えた。
男子禁制の大奥に処女の姫を送り込むのに、片思いの家臣の男を会わせる殿なんか
江戸時代のどこの藩を探してもいるはずないのに。
ここまで、恋愛脳の脚本家にコケにされた斉彬がかわいそう。
小松と尚五郎と西郷と大久保はアロマ友達か？
このドラマでは天下国家の事や国の将来を憂うより、篤姫の恋愛指南役や横恋慕なんだな。
169:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:57:25.77 ilJ0srjK
半年ぶりに会った、幾島にビシバシ教育され覚悟を決めた篤と、相変わらずの尚五郎。
いつのまにか成長したんだなってこちらも気づかされた。
170:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:57:37.32 r/Er6QwO
>>164
同意。死ぬまで描いてもたかだか49歳なんだからな。
和宮も30代で亡くなるし阿部も島津公も家茂も、もちろん家定も。
幾島は去るし瀧山とも別れて、周りは皆亡くなり、よく頑張った人だった＞天章院
俺なんか出て来ないぜｗ天章院の しょう。
携帯だから仕方ないけどな。
慶喜公は明治になってからの人生のが長かったのにな。
171:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:59:46.48 QJv61pNC
>>141>>142
西南の役やらなにやらで、御一新後も帰郷できなかったのは、辛かったでしょうね。
あの政略結婚だけが人生だとすれば、本当に厳しい人生です。
>>157
発行時に読んだきりで、もう何年にもなるので (´･ω･`) ｽﾏｿ
172:日曜8時の名無しさん
08/03/17 00:59:46.74 mums/H39
話がよくできてておもろい
去年のとはおーちがいやね
173:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:01:38.25 pU0SEnZ+
>>55
重野って中嶋朋子なの？
何か原作のイメージだと力強い女って感じだけどな。
狸退治したり手裏剣が得意なんだよね。
小池栄子とか似合いそう。
ちなみに近衛泰子は本当にわずかしか出てこないから、栄倉奈々は考えにくい。
下手すると出てこない可能性すらあると思う。
174:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:03:31.18 r/Er6QwO
>>165
大河ドラマ「肝付尚五郎」。
大河ドラマ「小松帯刀」。
確かに地味だｗ
だからって…それはないだろｗあと150年くらい待たないとｗｗｗ
175:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:06:24.57 QJv61pNC
>>162
（;´Д｀） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
176:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:06:43.49 f5TPPNLT
> 重野って中嶋朋子なの？
役名まではわかってない。
ただ幾島と会話するシーンがあるから、もしかして重野？と言われているだけ。
177:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:07:53.36 r/Er6QwO
>>142
へぇ、そうだったのか。可哀相に。識らなかった。
帰りたかっただろうな…リアル於篤。
だからってドラマで帰さないでね＞タブタ
178:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:09:37.43 1dCXvn2H
>>173
中嶋朋子は演技力あるから、線は細くても力強い女を上手く演じられると思う
179:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:11:15.18 pU0SEnZ+
>>171
なるほど西南の役も帰郷出来なかった一因なんだろうね。
もちろん徳川の女主人としての勤めで忙しかったってのもあるんだろうけど。
だからこそ徳川瓦解後に京都にさっさと戻った和宮には腹立たしかったに違いない。
180:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:12:59.44 PFBTePXt
>>173
同じ板にある「篤姫」ネタバレスレッドの
634-640
をごらんください。
ただ、重野と確定はしていないようです。
榮倉は妄想ですが、結構鹿児島出身（音楽まで）にこだわっている大河なので、朝ドラが片付いたときに出番があるかもしれないと思った次第です。
181:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:14:30.51 fIHZcyZe
篤姫は帰郷できなかったんじゃなくて、
帰郷を断ったっていう話。
182:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:16:01.02 qfqg197s
>このペース配分だと西南戦争あたりは、ほとんどカットでは？
その後、西郷さんは鹿児島に帰り・・・とかのナレーション10秒で処理かな
183:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:17:00.88 DRKi0DpS
篤姫は、今後、老中阿部が死に、家定と斉彬が立て続けに先立たれ、
後ろ盾を失うけれど、きっと、それからが普通の姫と違うところなんだよな。
でも、この先も、尚五郎が死に、西郷が死に、大久保が死ぬ。
晩年は（と言っても４０代後半だが）、淋しいことになりそうだ。
184:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:17:35.75 1dCXvn2H
和宮と家茂の夫婦愛に結構時間裂くみたいだよ
185:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:20:10.04 GKG70ohA
鬼龍院松恵ばりの名台詞はないのかな
186:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:21:08.44 04RIvDiQ
>>165
>>174
どうやら今年の陰の主役は肝付尚五郎＝小松帯刀。
脇役を通して歴史上の主役を魅力的に描くというのは，ここ数年の大河ドラマの路線のような。
新婚の龍馬夫妻を薩摩に迎えるところは，今年の一つのクライマックスになる予感。
「拙者にもその昔想う方が御座った」などといった台詞があったら，タマリマセヌ。
女性視聴者だけでなく去年の風林ヲタも取り込むことが出来れば視聴率大幅にアップ，ＮＨＫは万々歳，あとは脚本の力か。
187:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:21:42.64 MxJg57zM
>>181
そうだよね。島津は返してくれって言ったけど篤姫自信が自分はもう
徳川の人間だからって断ったんだよね。
188:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:21:57.90 fIHZcyZe
堀北真希を出す以上、主演級だろ。後半の陰りは、和宮で補充する算段だろう
189:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:22:27.52 WZdL2BGD
家茂死後におおきく動きだすのに
やはり幕末動乱ものにはならないか…
190:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:25:10.18 DRKi0DpS
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> かるたと阿修羅の写真集は、毎日化粧道具と一緒に持ち歩き、
> それを見ては思いを新たにしています。
松坂慶子の女優魂、素晴らしいね。
191:181
08/03/17 01:26:09.87 fIHZcyZe
>>187
自分で書いてすぐまちがいに気づいた。
断ったのは、家祥が亡くなったときだった。
維新後は帰りたかったのかも。
192:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:26:20.51 SSRjVYpU
>>180
ネタバレスレの情報を本スレで出すのは控えた方がいいと思うけど
向こうは納得してる人が見てるわけで
193:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:34:34.61 pZHz0fIc
>>165
確かに、大河ドラマ以前に小松帯刀主役の幕末維新歴史小説ってのがないのが
残念。小松の生い立ちやプライベートの記録が少ないのかな。
西郷、大久保に比べて性格が生真面目、若くして亡くなってるのもあるだろう。
薩摩藩家老職の頃の藩内での記録とかあまり無さそう。藩の機密として残ってないとか。
薩摩って、島津久光に代わってから、初め攘夷幕府支持から、開国倒幕へ転換してゆく
し藩内の意見が二派に分かれていて、若き家老小松帯刀の苦労は半端じゃなかったと
思う。家老職の激務、精神的苦労が小松帯刀（尚五郎）の寿命を縮めた気がする。
194:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:37:52.55 0m8U3AEn
篤姫はとにかくキャストが素晴らしいよ～
再来週から余貴美子も出てくるし
他にもこれから出てくる新キャラの役者さんは魅力的な豪華ラインナップで
物語にはまってるうえでそういう人たちが出てくるのはとても楽しい
195:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:38:27.26 D9jC0JW7
前スレ>>773
＞攘夷というのならなんで明治で開国してるの？
世の中の為といっておきながら実は自分達が実権を握りたかっただけではないか
と思う。幕府を倒す為に邪魔な人たちが次々謎の死を遂げているのも気持ち悪い。
だから嫌だなと感じるんです。
忘れちゃいけないのは、時代は「幕末」だってこと。
江戸時代末期に生きてた人間たちが江戸時代（まで）のヒエラルキーに
支配されていた。
徳川家だってかつては、どこの馬の骨ともしれん輩だったのが、
たまたま時の権力者と接点を持ち、ケンカに勝ち、実権を握っただけ。
いったん握った実権は封建社会ではそう簡単に手放したくないだろう。
薩摩はそれこそ一外様大名家に過ぎず、将軍家につながる譜代大名家とは違い冷遇されてきた。
（幕府の命により強制で江戸城城郭や木曽川治水工事を強いられたり、
いくら江戸から遠く離れていても財政難でも強制で参勤交代や江戸詰めは当たり前）
それと忘れてはいけないのが関が原の戦い。薩摩は徳川軍につきたかったが、
信用ならぬと門前払いをくらい豊臣側につくしかなく、敗走の際は多くの兵の命を落とした。
（敗走：合戦に参加はしたが攻撃はせず、敵の真ん中を突っ切って敗走したらしい）
「関が原の恨みを晴らしたい」という野望があっても無理もないかもしれない。
そのように徳川家とその縁戚が実権を握ってきた中で、外様大名家は
ひたすらヒエラルキーの下部で忍従を強いられてきた。
幕府を倒さない限りは実権を握れず冷遇されたままなのは変わらない。
そうなると、いったん実権を握れば、その実権を守るためには陰で手を汚す
こともあったかもしれない。かつての幕府がそうしてきたように。
※島津斉彬は一貫して幕府存続派だったのだが、強硬な倒幕派の長州が途中から
薩摩の財力武力目当てに接近し、同盟を結んでしまい、倒幕に移行してしまった。
薩摩は当初から倒幕派だったのではない。
196:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:43:14.26 CQmwZuvm
このドラマを見てる人は歴史はまるっきり興味がなくて、関心はラブコメだけだから
一生懸命語ってもスルーされてむなしいだけ。
197:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:46:39.10 D9jC0JW7
前スレ>>773等の歴史オタ ID:TCG+XZL+ が空しいだけ。
いくらここはドラマ板言ってもスルーして歴史オタやっている。
ひたすら幕末の薀蓄語り（しかも個人的な怨恨ばかり吐露ｗ）なのがうざい。
こいつはいくら言っても聞かない奴なのだろう・・・。
198:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:50:08.07 JnaDYqkc
歴史に感心なしというよりも、しょせん2ちゃんでの自説長文や論調、
偏っていることも多々あり
または通説の自分流焼き直し傾向もかいま見えるので
読む気がおきない・・・かな。
199:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:51:51.82 0m8U3AEn
>>196
なんでラブコメだけだと思うんですかね
ラブコメ要素もあるしそこも良い
が、それはドラマで言えば4分の1程度に過ぎず
残りの4分の3は篤姫と家族と菊本による家族愛、篤姫と幾島による師弟愛、篤姫・尚五郎の成長劇を描いてるじゃん
まぁ言ってみればどれも歴史背景とあまり関係の無い要素なのは確かですよ
でもそれらを丁寧に描いてることでテレビドラマとして面白くしてる、そこに日本史としての設定が絡み、より面白くなるという作品に仕上がってる
なのにラブコメだけって言葉を使えば、篤姫と言う良作ドラマを卑下できるという魂胆なんでしょうね、そういうのはみっともないですよ
200:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:52:19.39 pU0SEnZ+
>>191
短期滞在程度なら帰郷も考えていたかも。
維新後はかなり身軽になっただろうし、一度箱根まで旅行してるんだよね。
201:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:52:20.69 WZdL2BGD
>>195
留学組と留守組で対立する
薩と長はそのまえに独自に対外戦争を経験してる
202:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:52:25.65 D9jC0JW7
あっそう。
読まなきゃいいじゃんｗ
>>773に言っただけなんで。
203:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:54:19.20 r/Er6QwO
>>187-191
人間の本心として、故郷に帰りたいと思う気持ちは常にあったと思うよ＞篤姫
薩摩藩が帰るよう言ってきたのも、篤姫を思ってというより
政治的な思惑と、建前だったんだろう。
薩摩藩の政治に利用されるのも今更情けをこうのも
誇り高い彼女には嫌だったんだろう。
「戻りたくても、今自分に負けて戻ってはいけない」
「今更戻る場所もない」という気持ちだったと思う。
公人としての自分を大切にした結果、戻らないという選択をしたんであって
>>142をみて、私人としての彼女は故郷を忘れられなかったんだなと思った。
204:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:55:39.42 WZdL2BGD
追記
参勤交代は幕末にゆるんでしなくてもよいということになった
幕威のおとろえ
205:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:56:26.63 D9jC0JW7
>>201
倒幕ボスキャラ長州は幕府にとって征伐対象だった。（長州征伐）
薩摩の体外戦争は自衛。
206:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:58:12.60 fIHZcyZe
つーーか、史実どうのいっても
幕末の本当の事情なんて肝心なとこは誰も知らん。
攘夷ＶＳ開国 尊皇ＶＳ幕府維持 の4つ巴が英仏交えてごちゃごちゃになった
っていうだけ。
207:日曜8時の名無しさん
08/03/17 01:59:03.33 WZdL2BGD
>>205
自衛でも対外戦争な
長はそのまえに対外戦争やってるよ
208:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:02:19.15 UQ+c9OWW
今年の大河は童話
メルヘンの世界
幕末のおとぎ話
だからこそ
結末は残酷で悲しい
恋愛ファンタジーはそれを際立たせるひとつの要素にすぎない
209:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:12:13.24 fIHZcyZe
攘夷と開国は矛盾っていうが、
攘夷だけだと、戦力差で植民地化されるので
開国して軍備を整えようっていうのが攘夷と開国の共存する理屈で
その結果が維新
210:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:16:01.97 D9jC0JW7
好戦的だの汚いことやっただのと薩長を叩いてばかりなのがいるね。
将軍家や譜代がキレイだとでも思ってるのかいな？
手を汚さなかったらキレイだとでも？
偏った歴史オタ（前スレ>>773など）はおいといて、
ドラマ篤姫、面白いよ。毎週楽しみに見ているよ。
211:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:17:22.78 D9jC0JW7
>>209
同意
212:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:18:18.11 WZdL2BGD
>>195
※島津斉彬は一貫して幕府存続派だったのだが、強硬な倒幕派の長州が途中から
薩摩の財力武力目当てに接近し、同盟を結んでしまい、倒幕に移行してしまった。
薩摩は当初から倒幕派だったのではない。
ここらへん誤認があるからよく調べたほうがいいよ
213:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:20:20.43 D9jC0JW7
>>212
誤認だというソースは？脳内じゃないよね？
歴史オタじゃないので間違いはあるかもしれんが。
自分含め周囲の歴史認識を言ったまでだけどな。
214:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:22:13.48 LMSJm346
つまり篤姫が第二次世界大戦を引き起こしたということだろ
大人しく徳川家が政権を握っていればスイスのような平和な国になれたってことじゃん
視聴者はみんなそう思う
外交だの友好だの運命だのとのたまってやりたい放題
まさに悪の枢軸そのものじゃん
215:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:23:49.84 WZdL2BGD
>>213
俺も歴史オタというわけじゃないがw
まあ調べてみても損はないだろw
216:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:23:59.23 MxJg57zM
>>213
>>195だけ見ると斉彬が転向したように読めることを言ってるんじゃね？
217:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:25:09.41 D9jC0JW7
まず斉彬がなぜ娘を御台所にあげたのか？論点はそこだよ。
倒幕の意図があったら御台所にあげるわけがない。
長州が薩摩を頼りにしたのは事実だよ。
薩摩と同盟結ばなければ長州単独では絶対に勝てなかった。
218:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:26:58.21 MxJg57zM
>>217
だからお前はまず斉彬の没年くらい調べろよw
219:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:28:02.46 WZdL2BGD
>>217
それはそうだが論点ずらしすぎだろ？
220:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:31:21.73 D9jC0JW7
誰とは言わんが「ゆとり」が沸いてきたようだしｗ
>>215
どこが誤認なのか言ってくれないのねｗ
まぁ暇じゃないんで、そのうちどっかで見かけるだろう・・・
教科書そのまんま語るタイプじゃないんで多少の解釈は入ってるかもしれんのは言っておく。
221:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:35:18.71 r/Er6QwO
島津藩は篤姫を駒としか見てなかったと思うが。
上手く世継ぎができればラッキー、
無理なら（多分無理だけど）慶喜公を推薦してね！
と言うだけの為だろ。
討幕を考えてたら篤姫を送りこまなかったというのは
甘すぎて前提にならんよ。
あの時代、分家の姫なんて所詮棄て駒、嫁いでやっとそれがわかったからこそ
篤姫の島津公への盲目的な信頼も薄れて慶福を推したんじゃね？
222:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:36:12.31 WZdL2BGD
>>220
しょうがねーな
ゆとりが答えると
多分、久光と間違えてるしごっちゃになってると思う
あとこの時代に参勤交代うんぬんはもちだすほうが間違ってる
223:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:37:42.08 D9jC0JW7
>>218
>>219
ずらしすぎとか文句つける前に、どこが誤認なのか言ってくれよｗ
ソース付きな？
没年がどうした？関係ないだろうが？
前スレ>>773と同類に思われたくないんで消えます。
224:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:39:40.69 pAh85QlO
ID:D9jC0JW7の釣られっぷりが面白い
225:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:39:52.46 VjIfgKFa
薩摩は江戸から遠いのと、海に接していたのとで、
列強の脅威は肌で感じていたはず。
特にアヘン戦争後の清の惨状は幕府よりも耳に入っていたはずだし。
226:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:41:20.92 WZdL2BGD
>>223
あ、レスの礼もいわずに消えやがったw
227:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:44:30.39 ra8R8q2v
薩摩が統幕に切り替わるのは、久光が苦労の末実現させた四候会議が慶喜のせいで思惑通り
に機能しないことで、幕府に見切りを付けたからでしょう。
斉彬は死ぬ間際に武力を率いて上京しようとしたけど、最後まで幕政改革論者だったとおもう。
228:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:45:58.62 D9jC0JW7
＞あとこの時代に参勤交代うんぬんはもちだすほうが間違ってる
間違ってるｗｗｗｗｗ
あんたにレスしたわけじゃないから。
>>221
分かりきったことを声を大にして言われてもねぇ・・・ｗ
どうしても斉彬は倒幕意識バリバリだったと言い張りたいのは分かったからｗ
他人の書き込みに執拗に粘着してきて気持ち悪い。
歴史誤認があろうがなかろうが、しょせん赤の他人の戯言だろ？
手前の考えに無理やり改めさせようとしてるのが勘違いなんだよ。
ほっといてドラマの話でもしてろよおまいらｗ
229:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:47:56.01 YTXfFLa5
まだ先の話だが、和宮役の堀切真希をバラエティ番組に出ているのを始めて見て、なんか大河ドラマはむいてなさそうで心配してしまった。
230:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:48:09.64 ra8R8q2v
間違ってるのを開き直るのはイクナイよ。
231:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:48:16.79 VjIfgKFa
>>227
生麦事件→薩英戦争が決定打でしょうな。
232:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:57:22.09 D9jC0JW7
>>224
>>226
釣られてしまったようだなｗ
ID:WZdL2BGDは
よっぽど当初の俺の書き込みが気に食わんようだな。
薩長のせいで戦争に負けた～～～言ってるゆとりと同じなんだよ。
233:日曜8時の名無しさん
08/03/17 02:59:16.43 r/Er6QwO
>>228
あれ？まだ居たのｗ
いや、俺はお前の釣られっぷりをﾆﾖﾆﾖしながらROMってたんだがｗ
あんまりスウィーツ笑）な前提をお前が声を大にしてオッピロゲてるから
つい、見てる方が恥ずかしくなってなｗ
234:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:10:36.08 S8derN/T
キチガイだ
235:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:11:05.03 r/Er6QwO
>>232
ちなみに俺が声を大にしてわかりきった事を言ったのは
↓でお前がわかりきった事をわかってなかったからなｗ
217: 2008/03/17 02:25:09 D9jC0JW7 [sage]
まず斉彬がなぜ娘を御台所にあげたのか？論点はそこだよ。
倒幕の意図があったら御台所にあげるわけがない。
長州が薩摩を頼りにしたのは事実だよ。
薩摩と同盟結ばなければ長州単独では絶対に勝てなかった。
236:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:14:08.00 D9jC0JW7
倒幕派が胡散臭くて気に入らないとか戦争ばかりやりやがってとか
勘違い言ってる奴は、倒幕藩出身の姫が主役のドラマなんか見ないよな？ｗ
しかし何故か、
大奥で暗愚殿に振り回されたり、しきたりにガンジガラメにされて
女中どもにしごかれるのが楽しみで見るんだろうがな。
倒幕派の姫が地獄を見るのが楽しみなのだろう。
自分は今のところ楽しんでみてるが、不治と同じようになったら見ない。
237:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:15:25.92 D9jC0JW7
>>234
死ね。
238:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:15:42.01 WZdL2BGD
見苦しい
おやすみー
239:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:18:20.00 D9jC0JW7
>>235
だからどこが間違ってるのか言ってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違ってる間違ってる連呼してるだけじゃねーか。
まさか・・・テキトーに釣ってるだけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまで釣ってんだよ。ヒマだねー。
240:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:20:53.29 D9jC0JW7
>>238
とっとと寝ろｗ
１レス２０円？３０円？
粘着ぶりが異常だったもんで、つい・・・ｗ
241:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:21:23.58 ra8R8q2v
薩摩が長州の思惑に乗せられて倒幕に切り替えたと思ってる。
しかもそれが斉彬の代で起きたと思ってる。
そこは間違いだよ。
242:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:22:21.82 r/Er6QwO
>>238
おやすみ＾＾
243:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:24:21.41 D9jC0JW7
>>241
ハァ？？？？？？？？？？？？？
斉彬がやったとは一言も言ってないだろうが。
途中から薩摩は倒幕に移行したと最初の書き込みに書いてるだろうが。
なんでそんなに必死なのか？
ほっとけよｗ
244:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:25:58.35 D9jC0JW7
さては>>241は長州擁護？ｗ
違ったらごめんねーｗ
245:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:28:51.87 r/Er6QwO
>>ID：D9jC0JW7
頭冷やした方がいいよ＾＾
お前さん血圧上がって眠れんだろが、俺は寝かして貰うわｗ
楽しかったよ＾＾
246:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:29:15.07 D9jC0JW7
幕府軍擁護の気持ち悪い粘着野郎が常駐してるんだね。
自分はどっちでもない中立なのだが、なぜか執拗に薩長を叩く奴は
偏ってるんだろうね。幕府側に。
長州と薩摩は全然違ってたのに、
なぜか最初からナカーマ♪だと強硬に認定してるように見えるしｗ
247:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:30:33.27 D9jC0JW7
ID:r/Er6QwO
死ね。
248:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:35:26.17 D9jC0JW7
篤姫が大奥で壮絶なシゴキにあうのを楽しみに見ている奴らが多すぎｗ
田舎大名家出身（しかも分家上がり）が御台所？？？( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
っつーお決まりの展開なんだろうｗｗｗｗｗ
しょせん 犬HK だから最初からそのつもりなんだろうがな。
今のところはまだ見れるが。
249:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:35:39.36 ra8R8q2v
※島津斉彬は一貫して幕府存続派だったのだが、強硬な倒幕派の長州が途中から
薩摩の財力武力目当てに接近し、同盟を結んでしまい、倒幕に移行してしまった。
薩摩は当初から倒幕派だったのではない。
これ読むとどうしても斉彬が長州のせいで倒幕に移行したと読めてしまうね。
250:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:41:02.12 D9jC0JW7
>>249
長州征伐知らないの？たまたま生き残ったけど
薩摩がいなきゃ長州は幕府軍に勝てないっつーの。
「当初から」倒幕派ではないし、長州と組まなければ倒幕しなかった。
これは事実。
251:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:43:45.39 ra8R8q2v
だれもそこは否定してないんじゃ？
少なくとも俺はしてない。
252:日曜8時の名無しさん
08/03/17 03:56:57.82 jOe5lK6H
薩摩の行動は微妙。
初めは幕府支持。篤姫も将軍家へ派遣。内部からの改革を画策。
それが生麦事件、薩英戦争で英国と緊密に。ここらから倒幕へ転換。
でも表向きは幕府支持を偽装しつつ薩長同盟や倒幕運動へ走る。
藩内の意見も幕府支持派と倒幕派に分裂してた。
この辺、極端な尊王攘夷の長州と薩摩は全然違う。薩摩の方が現実主義的。
（龍馬ら脱藩志士たちも薩摩藩士を名乗ると幕府や新撰組の捕殺を
免れること出来たからな。維新まで薩摩は幕府支持と表向きはなってる。）
将軍家へ嫁いだ篤姫には、その後の薩摩の行動は極めて微妙かつ不可解。
253:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:00:59.22 D9jC0JW7
倒幕移行のとき斉彬は生きてない←ここだけ執拗に突っ込んでる奴多すぎ。
その通り生きてないよ？斉彬限定ではなく、藩のことを言ってるだけ。
文章の咀嚼力がない人が多いんだね。
斉彬は幕府側だったってだけ。
ここはドラマ板だろ？なんでそう突っ込むのかねｗｗｗｗ
レス番つけられた奴ならまだしも。
254:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:08:40.51 D9jC0JW7
薩摩はわけわからん。
長州とは当初別物なのに、いっしょくたにしてる奴多すぎだし。
（中で分裂していって倒幕に移行）
最後は藩内の内紛（西南の役）で政府軍に征伐された。
そしてなぜか西郷どんは英雄・・・。
255:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:16:46.44 ukCNKW6n
長州内部にも親幕派がいて一時期藩論を抑えていたことはｽﾙｰなようですな
それと毛利公はそうせい公で君臨すれども統治せずの典型のような殿様
長州出身者が新政府で自分の天下のように振舞っていたのももともとの藩の体質による
薩洲出身者の場合、藩から出向しているような後ろめたさが西南戦争まではあったと思う
>最後は藩内の内紛（西南の役）で政府軍に征伐された。
>そしてなぜか西郷どんは英雄・・・。
そう片付けるのは一寸乱暴じゃないかい
久光に近い人や城下以外の裕福層は、私学校の横暴や西郷挙兵にかなり反感をもっていた
西郷が乱を起こす際の旗印になっていたことは否定しないけどな
256:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:26:50.44 D9jC0JW7
＞長州内部にも親幕派がいて一時期藩論を抑えていたことはｽﾙｰなようですな
別にスルーしたつもりなんか毛頭ない。
＞久光に近い人や城下以外の裕福層は、私学校の横暴や西郷挙兵にかなり反感をもっていた
西郷が乱を起こす際の旗印になっていたことは否定しないけどな
それはその通り。
内紛は事実じゃないの？富裕層でなく下級武士層が主だった。藩の意向ではない。
西郷どんは内紛派の旗印。（彼の意思で起こしたわけではないのは知ってる）
そんな中でなぜか西郷隆盛が英雄扱いされてるのが分からないのだよ。
政府軍に歯向かった形で終わったのになぜ英雄のように銅像立ったりするのかが。
257:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:41:32.01 D9jC0JW7
長州が一枚岩で倒幕まっしぐらとは全然書いていない。
ただ長州は薩摩より先に譲位倒幕目指してたのは事実。
ピンで征伐されそうになったのも事実。
ただ薩摩と一緒くたにしたくないだけ。
すぐ薩長薩長言ってセットみたいに言う人多いのが気になる。
258:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:47:20.06 ukCNKW6n
>そんな中でなぜか西郷隆盛が英雄扱いされてるのが分からないのだよ。
>政府軍に歯向かった形で終わったのになぜ英雄のように銅像立ったりするのかが。
①維新の功労者で名誉回復もされた(反乱の頭のままならさすがに建立できない)
②西南戦争は義挙と解釈されている
③西郷崇拝者の声が大きい
こういったところじゃね
それで、西郷を崇拝すればするほど大久保は憎まれるようになる
もっと冷静に評価しなければなのにな
有為の若者を死地にやったことで西郷を憎む人もいたはずなのだが
きっとその子孫は死に絶えたのかもしれない
259:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:48:10.91 D9jC0JW7
歴史オタうざいとか釣られるだけだな、ここはしょせんドラマ板。
歴史オタきも～いとか言ってドラマ見なくなるスイーツ（笑）が
減るのが嫌なんだろうね、中の人や１レス２０円の人たちはｗｗｗ
もう寝るから後釣ってもスルーだからなｗ
こんだけ釣られてやったんだから満足だろ？？？
260:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:49:51.49 ukCNKW6n
>>257
異議なしw
どの藩もそれぞれのがんがえがあり、それぞれの内部事情があるってことだ
261:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:52:47.09 D9jC0JW7
× 歴史オタきも～いとか言ってドラマ見なくなるスイーツ（笑）が
減るのが嫌なんだろうね
○ 歴史オタきも～いとか言ってドラマ見なくなるスイーツ（笑）が
増えるのが嫌なんだろうね
>>258
それはそうなのだが、大久保が悪者扱いなのがどうも納得いかんのでねｗ
維新功労者だから内紛に賛同しようと目つむった。にしても、英雄扱いは・・・。
②なんだろうね。
262:日曜8時の名無しさん
08/03/17 04:57:46.30 ukCNKW6n
大河ドラマもネタとして楽しむ心の広さがなければだな
事実の再現劇目指しているわけではないのだから
個人的には歴史や国体に無関心な人々が
ドラマをきっかけに関心を持つようになればなのだが
>大久保が悪者扱いなのがどうも納得いかんのでねｗ
ぶっちゃけ地域性もある
鹿児島では西郷や桐野のようなタイプが好かれ
大久保や調所のようなタイプは好かれない
263:日曜8時の名無しさん
08/03/17 05:21:50.20 D9jC0JW7
自分の中では調所ﾋﾛｻﾄは悪くないな。
でも実際にその当時さんざんに締め上げられたり踏み倒されたりｗされた
人たちには悪者だったのでしょう。
今回のドラマにかぎらず、②を刷り込む空気はなくならないだろうな。
西郷どん英雄でもいいが、あくまでも「維新功労者」としての英雄にしてほしい。
②信者は幕府軍派が多数じゃね？政府軍に歯向かっただけでな。中の人は薩摩なのに。
②信者でも、大久保を維新功労者として評価するなら分かるが、
単に薩摩藩士たちを（同郷なのに）征伐した悪者だと叩くのはちょっと近視眼的だと思う。
264:日曜8時の名無しさん
08/03/17 06:29:09.85 TiHRGWYs
西郷「信者」も話の分からない連中ばかりということもなくて、
ただ極端なのが目立ったりとか、
それに反対する声が相手方を極端視する言説を展開したりとかで、
後付けで出来あがった「西郷信者」イメージのような気もする。
というのは事情を知らない俺の戯言です。
265:日曜8時の名無しさん
08/03/17 08:24:26.87 7Ap7xpYe
今日のヤッターマンが篤姫パロってる件について
266:日曜8時の名無しさん
08/03/17 10:22:37.03 cd+LZ80y
24.7％
神になるかもしれんね
267:日曜8時の名無しさん
08/03/17 10:26:36.44 QUvSxM8T
高視聴率おめでとうございます。
月曜の朝恒例のご挨拶にまいりました。
268:日曜8時の名無しさん
08/03/17 10:32:40.93 eJbm8cqX
翔ぶが如くの平均はさすがに遠いかと思っていたけど
このままの勢いを持続できたら肉薄できるかも…
というわけで田渕ガンガレ！超ガンガレ！
269:日曜8時の名無しさん
08/03/17 10:38:50.63 CFbSg2vY
やっぱりラブ米てんこ盛りだったから高かったな
270:日曜8時の名無しさん
08/03/17 11:17:29.09 bPD5bk2w
尚五郎ファンも多いんだよ
271:日曜8時の名無しさん
08/03/17 11:24:18.25 g9NBxkf+
前の方に篤姫が兄、忠敬に対して「あのお喋り兄上が」と言っていたと不快との
事を読みましたが、篤姫と忠敬って腹違いの兄弟だったんですね。
篤姫は正室の子、忠敬は側室の子だったんですね。
なんか忠剛さん真面目そうなのに（長塚京三さんが）側室が何人かいたんですね。
272:日曜8時の名無しさん
08/03/17 11:25:32.17 2sNmsTTq
長州を挟む位置にあって倒幕運動No.4とNo.5の岡山池田家と鳥取池田家はスルーですか…
鳥取も内部分裂がかなり激しかったらしいが
藩主は慶喜兄で妻は斉彬の姪（前藩主娘）でしたか。
273:日曜8時の名無しさん
08/03/17 11:26:08.25 2sNmsTTq
あ、姪じゃないや、従兄弟の娘か。
274:日曜8時の名無しさん
08/03/17 11:35:11.93 tEORp9xW
一代違うだけで、片や大名家臣の無位無官の娘、片や二品内親王って、差がつきすぎだ
島津家も使命はたせなかった、役立たずの養女に愛想突かして、役に立つどころかもう価値無いから
（それどころか皇女の姑にしては身分低すぎるから邪魔なので）引きとろうとしてたけど
あの時素直に島津家に帰っていれば大奥での泥沼はなかったんだろうな
篤姫サイド主観しか描かれないだろうけど、天皇おして新政府つくろうって意図もってる島津藩にしたら
和宮に無礼働いて天皇怒らせた篤姫のおかげで肩身のせまい思いしてただろうな。
275:日曜8時の名無しさん
08/03/17 11:53:37.67 0L+tiQpH
島津藩というのは存在しません
島津家とか薩摩藩あるいは鹿児島藩ですよ
276:日曜8時の名無しさん
08/03/17 12:06:07.32 MWoopn4/
>>271
いや、たしか忠敬とは同腹ですよ。
側室が何人かいたのは事実だけれど、みんな妹。
>>274
一応天璋院になってからは従三位に叙せられています。
養女とはいっても近衛家の娘としての格式も整えられているので
御台所の身分としては低すぎるということもない。
277:日曜8時の名無しさん
08/03/17 12:26:24.44 QCW4lPiQ
鹿児島の新聞で南日本新聞（興味のある方は検索してみてください）というのがあるのですが、
その中に篤姫にゅーす（あまりアップされないですが）とさつま人国誌というコラムがあるので歴史に興味がある方は
少々楽しめるのではないかと思います。
278:日曜8時の名無しさん
08/03/17 12:35:51.43 2X6w19/8
>>276
篤姫と忠敬が同腹なのは原作からだね。
今泉島津の系図では異母兄になってる。家を継いだので系図上でお幸を「実母」としただけみたいだね。
279:日曜8時の名無しさん
08/03/17 13:07:47.12 eCf8COmr
瑛太の堪え忍ぶ姿がたまらんな
また泣けたわ
280:日曜8時の名無しさん
08/03/17 13:15:01.52 0oRo6JUG
きゃははははは！ またまたこうしちょうりつ！
われこそは だいじょゆう みやざきあおいなるぞ！
あんちども ひかえい！
さくやの ぷらいべーとしゃしんは するーでたのみます！
281:日曜8時の名無しさん
08/03/17 13:31:06.71 q+tDJBSY
しかし物凄い数字だな
まさに歴史に残る大河誕生だな
282:日曜8時の名無しさん
08/03/17 14:01:51.64 JR/+JqH3
これのどこがラブ米なんだよ
風林火山のほうがよっぽどラブラブしてたじゃねえか
283:日曜8時の名無しさん
08/03/17 14:10:46.52 iHFlZaMp
最近はドラマはマンガっぽいのが増えたが大河もか
少女漫画を見てるようだ。
284:日曜8時の名無しさん
08/03/17 14:25:26.24 tSwI6YAX
はっきり言って脚本の田渕さんはほとんど
恋愛ものしか書いてないんですが何かｗ
篤姫は明らかに女性視聴者層をターゲットにしてる。
だから歴史ヲタはお呼びじゃないんだよ！
前回の少女マンガのようなガクトの謙信といいリアルな
歴史よりも不確かなラブロマンスをNHKは選んだのｗ
↓田渕久美子脚本↓
ポニーテールは振り向かない（1985年、TBS）
ナースステーション（1991年、TBS）
勝利の女神（1996年、関西テレビ）
八月のラブソング（1996年、讀賣テレビ）
彼女たちの結婚（1997年、フジテレビ）
ニュースの女（1998年、フジテレビ）
殴る女（1998年、フジテレビ）
ブランド（2000年、フジテレビ）
定年ゴジラ（2000年、NHK）
スタイル!（2000年、テレビ朝日）
さくら（2002年、NHK）
女神の恋（2003年、NHK）
ダイヤモンドの恋
285:日曜8時の名無しさん
08/03/17 14:31:14.86 JR/+JqH3
歴史ものなんつーのは結果決まってんだから仕方がない
多分、篤姫の運命を素で描いたら、クソつまらんドラマになるぞ
286:日曜8時の名無しさん
08/03/17 15:10:57.74 eToZqbO3
まさに現代の大河ドラマ！
マクドナルドでポテトかじりながらワンセグで見れる時代劇風Love米なんだと思うよ
構えなくても、１、２週見忘れてもついていけるわかりやすさ。だから、数字が取れるんだと思う
だから、歴史うんぬんどーでもよい。
最終回で尚五郎と結ばれても問題無いと思うよ。
287:日曜8時の名無しさん
08/03/17 15:23:06.80 OlwpnXHb
978 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2008/03/16(日) 17:12:12 ID:Ax4SOj/q
これはなんだ なんだ なんだ
これがデビル？ デビルマン？ デビルマン！？
※裏切り者の名を受けて 全てを捨てて戦う映画
デビル脚本は 超電波 デビル監督は 地獄行き
デビル制作費 空を飛び デビル下請けは寝付けない
悪魔の力 身に付けた
邦画の底辺 デビルマン デビルマン
はじめてなのか この演技
その棒読みに OK出す男
デビル主演の 演技力 デビル東映の 企画力
デビル予告なら 編集力 デビル原作を ぶち砕く
悪魔の力 身に付けた
邦画の底辺 デビルマン デビルマン
※くりかえし
288:日曜8時の名無しさん
08/03/17 15:23:33.84 tEORp9xW
>>276
従三位になったのは御台所になってからだから
歴代御台所は従一位になっているひとも多いし
（側室でも将軍生母になれば、そのくらいの地位はもらえるし
綱吉の母なんか側室でも従一位になっている）
まあ、仮にも御台所だから無位無官じゃかっこわるいから
体裁ととのえるだけのお情けだよ
そもそも藩主養女→近衛家の養女になったのだって
あまりにも身分が低すぎるからだから
本来なら将軍どころか大名や旗本の正室になることもＮＧな身分だからな
289:日曜8時の名無しさん
08/03/17 16:47:50.09 2didJT7h
19:00～19:30 NTV ヤッターマン「タイガードラマーアツヒメだコロン!!ロケ鹿児島」
◇ガンちゃんは、ドラマの主人公"アツヒメ"に夢中。
ドクロリングが鹿児島にあると知ったドロンボー一味は、新たに開発したマシンで鹿児島へ。
後を追って桜島へ向かったヤッターマンは、先に到着していたドロンボーの攻撃を受けるが、
一人の女性に助けられる。彼女こそがアツヒメだった。
290:日曜8時の名無しさん
08/03/17 17:01:53.33 R+CXM1wh
歴史的事実は味付けであとは青春恋愛ドラマでオケー
291:日曜8時の名無しさん
08/03/17 17:22:54.67 V6z7GlMT
どこまで行ってもフィクションなんだから、
なんでもうちょっと素直に見れないのかね。
史実がどうのこうのいう奴は、歴史書でも読んでおけ。
292:日曜8時の名無しさん
08/03/17 17:52:07.49 x+KDyyBh
恋愛要素は好きだし
尚五郎も好きなんだけど
もう少しなんつうかピリッとしてほしい気もしないではない
293:日曜8時の名無しさん
08/03/17 18:02:52.95 d+flq08M
歴史をほぼ忠実になぞって描くってのは過去大河でさんざんやりつくしてる
そうなってくると後は脚本家がいかに面白く脚色していく腕があるかってことになる
例えば他民放みたいに１クールや２時間SPで収める程度なら楽だろうけど
大河は丸々１年約50話前後続けるわけだ。
他民放連ドラで計れば来週放送分で丁度1クール分終了ってことになるから
脚本家が本当に万人に受けるように面白く書けるかどうかの勝負はこれからだろうね
本編や予告見ると次への引きの書き方が上手いかなと思うが
フタを開けたらいつもラブ※やじゃじゃ馬娘のノリだけでは持たないとは思う
294:日曜8時の名無しさん
08/03/17 18:06:53.27 YCyLPIrq
堀北は仲間外れ！？宮崎あおいの披露宴に招待されなかった？
NHK大河ドラマ「篤姫」で主演中の宮崎あおい（22）と途中から
出演予定の堀北真希（19）に囁かれる“不仲説”。ドラマの話題作り？
なんて声も上がっていたが、またもそれらしき出来事が起こってしまったようで…
今月3日に行われた宮崎と高岡の結婚式でのこと。「大河ドラマのスタッフや共演者は、
ちゃんと式に参列したのに堀北は欠席。理由は、別の仕事で忙しかったからだそう。
でも、普通ならドラマで1番長く顔を合わせてるんだから、出席してもおかしくはない。
一部では、ハナっから招待されてなかった！？とまでいわれている」
どんなに仲がわるくても「冠婚葬祭」だけは別、などという考え方はもはや昔の話か。
ドラマでは“嫁姑の関係”で、以前はポスター撮りの際の立ち居地でモメたり、
会見では堀北が最初に話したことで一悶着あった。それでも、
「不仲説」が報じられ、少しは改善されたかと思いきや「撮影での弁当も
一緒にしないと後でもめる原因になるって、スタッフが頭を悩ませている」
（事情通）というから、相変わらず犬猿の仲のまま。
（大阪スポーツ）
295:日曜8時の名無しさん
08/03/17 18:29:45.22 RkAYcVmp
ジャンル別番組制作費より
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)'%E7%95%AA%E7%B5%84%E5%88%B6%E4%BD%9C%E8%B2%BB%20%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB%20%E5%B9%B3%E6%88%9020%E5%B9%B4'
篤姫（44分）5910万円
参考
風林火山（43分）6080万円
功名が辻（43分）6110万円
義経（43分）6440万円
篤姫が44分と他作品より1分長いのは、「篤姫紀行」も制作費に
含めているからか？
ドラマ本編だけだと5700万円前後かも？
296:日曜8時の名無しさん
08/03/17 18:31:21.35 RkAYcVmp
番組制作費が安くて（合戦シーンがないので）
そのうえ視聴率がよい
ＮＨＫとしては大成功 ＞篤姫
297:日曜8時の名無しさん
08/03/17 18:46:32.58 g9NBxkf+
ＮＨＫ大河ドラマ特集:篤姫
比べてみれば「篤姫VS和宮」
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
298:日曜8時の名無しさん
08/03/17 18:58:51.01 AZqz4Oqh
於一とその兄弟の事があんまり描かれてなくて、
尚五郎ばっかり表に出過ぎなので人物構成が非常に難解
３～４話くらいからかな…何となく理解したのは
それでも面白いけどね。
尚五郎の演技がみるみる良くなってるし、斉彬と幾島はやはり凄い
心配なのは家定を篤姫がどうコントロールするのかってところ。
今の家定はただの池沼としか描かれてなくて不安過ぎる
299:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:03:43.59 qVuwYyyu
ヤッターマン タイガードラマ篤姫だコロン！part1
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)l50
300:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:04:14.17 w1BOZytI
ヤッターマン凄いな
そのまんまじゃんｗ
301:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:10:18.43 d+flq08M
>>296
合戦場面は場所を選ぶし野外ロケで人も馬も数使うし
エキストラ人数削るとしょぼくなっちゃうしで目立たぬところで経費めっちゃ掛かるけど
篤姫はせいぜいがとこ大奥座敷のセットとか篤姫の籠等大小道具くらいだもんね
豪華衣装もある程度までは大量にあるNHKの衣装部ストックから引っ張り出せば十分間に合う
画面を華やかに見せるだけなら篤姫の方がやりやすいのは確かだ
302:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:15:05.28 +oGSJMFp
コントロールする間もなく死んじゃうからな
バカ将軍
303:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:22:19.54 beH5CLSS
>>298
ただの池沼じゃないのかもしれないって描かれ方だと思うが？
斉彬もそう感じてるし
304:おぼろ月夜
08/03/17 19:23:49.84 JUGcGvoJ
漏れはこれ見てないので、詳しい事は分からぬが、合戦がない、
しかも、女性向けで視聴率が獲れる。
ここから行くと、たまには明治で、漏れの好きな樋口一葉の
大河ドラマなんていいかもな。制作費もかからぬだろう。
が、明治という時代がネックかな。
305:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:25:14.38 psFdsd3G
合戦シーンがないと不満の人いるが、桜田門外の変、井伊直弼斬殺の乱闘
(中村梅雀が駕籠から引きずり出され、めった切りにされる！）や薩英戦争の対艦ミサイル、いや砲台の戦艦への砲撃シーン、
（於一の頼りない兄忠敬が砲撃戦で活躍！）寺田屋事件、長州征伐、戊辰戦争で合戦シーンは出てくるだろう。
薩長同盟締結直後、龍馬が池田屋で襲撃されてお龍の通報で薩摩藩邸へ逃げ込む所も一～二回は使って見せるだろ。
戦闘シーン以外の人間ドラマが濃密に描かれるのはいいことだよ。
306:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:25:40.50 +oGSJMFp
樋口一葉だと、朝ドラって感じかな。
307:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:28:26.58 n2s8Muq0
おいどん
308:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:28:27.92 2X6w19/8
>>304
一葉を大河で描くと日清戦争を描くことになるぞ。
あと、博覧会や吉原の再現に金かかる。
309:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:38:41.79 zIEfrAmn
おしゃべりおとこが
310:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:38:55.46 6NLZVgEp
>>303
斉彬が家定をただの気違いではないように思えるのだと幾島に言ったとき、
それに対して幾島は
「お殿様は篤姫さまに対する申し訳なさがお心の底にあるから
そのようにお感じになりたいのでしょう」
とたしなめてたけど。
斉彬も言い返すこともなく幾島の察するとおりのような受け方だった。
311:日曜8時の名無しさん
08/03/17 19:52:51.74 beH5CLSS
>>310
その場面はそうなんだけど
斉彬が池沼じゃないかもって思ったのには家定との会話によるところがあるわけで
阿部にも問い掛けてるし
見てるこちらもそう思えたわけ
312:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:02:56.37 b+Q35H4Y
斉彬は何もかもお見通しの神様的存在で人間的苦悩がいまひとつ感じられないね。
高橋英樹がやってるからよけいそう感じるのかもしれないが。
313:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:03:33.81 rtf54GH9
まあもうすぐ死ぬからな
314:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:06:14.66 6NLZVgEp
家定って脳性麻痺で菓子作りが趣味でイモ公方とか揶揄されてたんでしょ。
「凡庸の中でも最も下等」とまで評されたとされる
315:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:19:44.88 yj2LeJD0
正直昨日の話はいらないなと思った
小松帯刀にもスポットを当てるって目的があるのは知ってても･･･ね
316:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:23:08.40 6NLZVgEp
西郷隆盛役の演技が下手でなえる
317:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:40:43.03 zJsDYPLK
西郷隆盛って、巨漢のイメージがあるけど、
若い頃は、小澤せいえつみたいな感じだったのかな。
318:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:42:24.51 AZqz4Oqh
俺は歴史とかよく知らんのだが、徳川家定をググってみてショック受けた＿|￣|〇
なぜこんな将軍の御台所を於一が…押し付けられて可哀想過ぎる(´；ω；｀)
まあ、斉彬や阿部には何か考えがあってこうせざるを得なかったのだろうけど
普通に考えたら本当に可哀想過ぎて涙出てくる
尚五郎と幸せになって欲しかった…
319:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:44:53.24 DJvN/nS8
>>195
斉彬の件もわかってるよ。
つるんでたんだからね。
けど、虐げられたから虐げる側にまわりたいです
って・・・イジメられたからイジメる側になりたいです
と同じで非常に情けなく思う。
更に言えば日本なんて滅んだって良いんですっていうやり方も。
それに幕末には斉彬は勿論、御台所に薩摩出身の姫をもらってるんだから
そんなに恨むほどじゃないんじゃないかな？
全然同情できないっていうか自分勝手にしかみえないな。
多分平行線だろうね。
320:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:54:23.18 UbK+VCJU
>>318
史実の家定については諸説が色々あるけど
少なくとも篤姫の家定は女の人にもてそうな人物像になってる
321:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:54:56.97 UbK+VCJU
>>316
そう？
小澤上手いと思うけどね
322:日曜8時の名無しさん
08/03/17 20:58:00.24 zJsDYPLK
征悦ってなかなかよみかたおぼえられへん。
ゆきよし。
323:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:00:47.22 d+flq08M
>>318
史実と大河の篤姫（於一）をリンクさせて考えると非常に彼女が気の毒なんだが
尚五郎は史実的には篤姫とは殆ど（というか全く）関わりないからなあ
お見合い相手としても篤姫が薩摩に居る時点では尚五郎は肝付家の跡継ぎでもなく
ただの部屋住み三男坊。家格も尚五郎の家の方が格下になるし。
史実をリンクさせて現実的に見ると今和泉島津家当主の忠剛が相当柔軟な人じゃないとね～
でもまあドラマの家定様は実際はマトモwらしいからいいんじゃないか？
324:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:01:58.98 AZqz4Oqh
>>320
そういう設定なら大歓迎だよね
史実に忠実に描く必要無いからね。ドラマなんだし
あー家定調べた俺がバカだったというか何と言うかやりきれん気持ちになってしまった＿|￣|〇
これからの脚本に期待するしかないな
325:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:05:00.55 KDzw1VkF
>>318
>>324
自分は逆だ。歴史＆幕末好きだけど維新直前ぐらいにしか興味なくて、
家定は「子も作れなかった池沼将軍」ぐらいの印象だった。
それが調べてみたら以外に普通に良い人＆将軍らしいエピもあって驚いたくらい。
篤姫が生涯薩摩に帰らず、徳川家の為尽力したのは薩摩への恨みとか女の意地とか
色々説はあるけど、家定との結婚生活がそれなりに幸せだった可能性もあるのではないかな？
326:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:07:23.37 AZqz4Oqh
>>323
史実とドラマをリンクして考えすぎたのが良くなかったですね
史実はあまり頭に入れずに(考えずに)ドラマを堪能したほうが勝ちのような気がしますね
327:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:17:26.49 DJvN/nS8
篤姫＝ずっと最後まで薩摩の姫みたいに書いてるけど
以下原作だから変わるかもしれないのでネタバレと言えないところで
少なくとも原作では代替わりしてから化粧代ももらえないし
篤姫は久光の事を田舎育ちなので江戸育ちの斉彬より視野が狭いと感じた。
和宮が来るから仕方なく引き取ろうとはしたけど篤姫の為ではないのは
明らかだった。とても怒る。
というわけで、代替わりしたところで薩摩は帰る場所ではなくなっている。
最後は徳川家が一大名、一華族となったのを悲しいと思いつつ
後継者を誇りある徳川家の末裔として育て、外交力を発揮して
近衛家から姫を嫁に貰って武家の妻らしく育て、その子供達にも慕われ・・・
和宮と組んで徳川家を好きなようにして楽しそうだけど。
328:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:20:13.53 eJbm8cqX
>>318
このドラマで あの将軍と この篤子が出会うのは楽しみだよ
尚五郎がアマアマぐずぐずっぽいのは家祥との違いを際立たせる意味もあるのでは
329:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:20:56.16 AZqz4Oqh
>>325
意外にいい人なのか…
その辺をどうやって描いてくれるか楽しみにするよ
篤姫は結局薩摩に帰らなかったらしいが、一本道に生きたんだなぁ。
背景とか陰謀とかあまり気にせず、菊本の言葉を胸に生きていく篤姫であって欲しいしそう描いて欲しい
330:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:42:11.24 LbRKK10l
>>325
歴史家の書物読んでから言えよ、ばーか。
薩摩への恨みもあったし、江戸に残って大奥と城を教育指導することでしか
自尊心を保てなかった。
お前の個人的な希望的解釈なんか誰も興味ないんだよ
331:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:51:38.55 r/Er6QwO
>>330
俺もそう思うけどばーかは余計だろｗ
小学生かよｗｗｗ
332:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:52:40.62 DJvN/nS8
もっとも原作では代替わりしたところで薩摩は帰る場所ではなくなっているが
ドラマは原作よりも子供時代の家族との繋がりを書いているし
西郷たちとの交流も描いているし多分変わるんだろうという気はする。
原作だと今和泉家の人はどうしているのか聞きたいと思いつつも
西郷のような身分の低い者と口をきいてなるものかと思って我慢するけど。
333:日曜8時の名無しさん
08/03/17 21:56:51.24 EGv7qTpU
七夕の再会っておまんこメロドラマかよ
こんなのより幻十郎必殺剣やれよ
334:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:00:09.29 tHG+WwTN
いやー面白すぎる篤姫
あっぱれ！
335:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:07:17.66 2mRsgyKA
次のタイトルが「さらば桜島」、その次が「江戸の母君」ってことは
京都の近衛忠熙との養子縁組の件はあっさり済ますのかな?
336:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:07:55.30 KDzw1VkF
>>330
>>331
あ、すまん。肝心なこと書き忘れてた。
「ドラマでは」家定との結婚生活が幸せだった可能性も～って感じだ。
ドラマはLOVEを描くと聞いたこともあるから、後に篤姫が徳川の女として
生き抜いた理由の一つが家定の存在かと思ったんだよ。大河篤姫のキャラ的にも。
(他の主な理由としては菊本の「女の道は一本道」とか)
史実はまた別だわな。色々本読むよ。
いらぬ勘違いさせたようですまんかった。
337:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:13:20.58 tHG+WwTN
気づいたら泣いてない回が無いという…
涙もろくなったもんだ
でも後にひかないいい涙
338:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:24:54.74 EGv7qTpU
>>337
安っぽいな、お前
壬生義士伝なんか見たら死んじゃうんじゃねえの？
339:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:27:25.38 YImsZZFT
結末を知ってるだけにな
初期のおバカシーンも嵐の前のなんとかで
なんでもないとこで考えちゃったり
宮尾さんがこの小説書く前、取材で鹿児島を訪れたとき
あんなかわいそうな人が主人公で
小説になるんですか？って言われたらしい
340:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:27:55.52 H+3Uvr82
>>338
あの映画とこのドラマでは泣き所が違う。
流す涙の意味も量も味も全然違う。
341:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:28:57.80 f5TPPNLT
>>335
「江戸の母君」って斉彬の正室のことでは？
だいたい江戸に行くっていっても、現時点では江戸薩摩藩邸に行くってだけで
輿入れはまだまだ先の話だし。
342:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:34:34.66 DJvN/nS8
>>341
さらば桜島＝故郷を去る
江戸の母君＝江戸薩摩藩邸
ということはその間のイベントである近衛家の養女になる話は
あっさり？という３３５が言いたいことはわかるけど・・・
343:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:38:25.60 2mRsgyKA
>>341
俺が勘違いしてたw
近衛忠熙の養女となるのは輿入れの直前なんだな、箔をつけるために。
344:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:41:43.31 D0lOXOQ4
幾島が薩摩によばれた段階では御台所の件はまだ伏せたままだった
近衛家にもまだ話は通してないのでわ？
345:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:43:37.56 oGFGrDRN
史実なんか多少違ってもかまわない。
ドラマは楽しめる内容でなくっちゃ
346:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:52:11.86 DJvN/nS8
原作には京都イベントありますけど・・・
347:日曜8時の名無しさん
08/03/17 22:53:22.36 2mRsgyKA
いま東京大空襲を見てるけど、堀北って結構演技が上手いね。あおいより声質が低いから
姑と嫁の関係が原作とは逆転しそうな感じだな。
原作では、和宮→か細い声、篤姫→威厳のある大音声、だけど無理っぽい。
大奥を統率するだけの威厳をあおいが演じるのはかなり困難と思える。
今後はその点が一番気懸かりだ。
348:日曜8時の名無しさん
08/03/17 23:05:08.18 uBJuAl3s
堀北はけっこう公家っぽい雰囲気があっていいかも。
松田翔太演じる家茂との夫婦仲がどう描かれるかも楽しみ。
349:日曜8時の名無しさん
08/03/17 23:20:39.55 2mRsgyKA
>>348
確かに堀北は公家っぽい雰囲気があるし、和宮役とのマッチングは良いと思う。
個人的には家茂役の松田翔太には多少の違和感を感じる。この夫婦の芝居も
楽しみだな。
350:日曜8時の名無しさん
08/03/17 23:30:06.34 V9P5CvJr
宮崎あおいさんに不満は無い。
テレビ的に、無感動なつまらない人間よりも天真爛漫さを残した
キャラにしたいというのもわかる。
が、せめてもう少し姫をかしこそうに描いて頂けないだろうか。
つい原作と比べて、ムカっとくる場面がある。
とくに尚五郎さんがらみで。