07/12/27 08:26:48.30 T319MdeW0
>>117
アメリカを例に挙げると、アメリカ株は買いも売りも自由。
2万5000ドル規制があるくらいで、他にこれといった目立った規制は無い。
ただインサイダーには死ぬほど厳しいのと仕手はいない。
因みにロシアだとFXトレーダーの方が多い。
新世紀のジョージソロスとまで呼ばれる人が出現したからでもあるんだが・・・。
資金に余裕のある人だとFX以外にS&P500、Russell2000、FTSE、FDAX、STOXX50等の指数先物もやる人も多い。
この他にもNY原油、NY金、シカゴコーンもターゲットになってる。
122:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 10:11:16.69 COI3Dpu30
「どっちが儲けやすいの？」というタイトルより
「どっちが損しやすいの」というタイトルのほうが良いと思うが
123:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 10:32:54.94 /xMHNoLD0
>>121新世紀のジョージ・ソロスについて詳しく教えて！
124:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 10:54:24.06 4uMiCCho0
【社会】 “ＦＸで” 父は３億円近く、母と娘もそれぞれ２億円超ゲット→脱税で告発…兵庫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
125:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 11:22:11.29 zJNzpbHG0
ＦＸやってるヤツは夢見がちなヤツが多いからなぁ･･･
他の人が３億勝てれば自分も３億勝てる気でいる。
実際は税金のせいで還元率８０％程度なんだが、
自分は勉強してるから、自分は勘がいいから、自分はいままで成功してるよと、
自分はだけはこれからも勝てる気でいる。プロでも相場をはずしまくる世界なのに。
もちろん宝くじ・パチンコ感覚で、本業の片手間でやるのはいい。
むしろ還元率４５％の宝くじよりはずっといいが、
生活かかるほどの高額を投資してるヤツがいるのが痛い。
還元率８０％なんだから、やればやるほど負ける。
十分な種があるなら大人しく新興国に分散投資するか、
高金利スワップかけて堅実に年２０％稼いだほうがいい。
126:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 11:35:40.13 FZk3HXAUO
＞還元率８０％なんだから、やればやるほど負ける。
＞高金利スワップかけて堅実に年２０％稼いだほうがいい。
アホすぎてワラタｗ
127:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 11:43:47.97 zJNzpbHG0
すまん、機関投資家の税率を考えたら還元率７０％くらいか？
金利スワップなら１００％超えてるけど
128:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 12:03:13.07 2kEqdnZ50
まあ堅実に年20％とか言ってる時点でネタですな
129:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 17:39:28.45 zLumcDnD0
自分は完全放置スワップ派で暴落時にのみﾎﾟｼﾞる手法なんだけど、今年は年利55％で回ったよ。
スワップ派はサブプライムで全滅したとか言われるが、あれはクロス円かドルロングのみしか持っていなかったような人たちだけ。
スワップ派が翌年から同じパフォーマンスを維持しようとすると、含み益で新たにポジションを建てる必要があるがそこが難しい。
だが資金調達金利を使えば含み益にさらに金利がつくので、それを利用すれば年20％は十分達成可能だろう。
130:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 18:14:10.77 Jcy4ffQs0
なんかFXの方が、儲けやすそうな感じですね
それとも「儲かるからお前らもやれよ」っていう煽りか
判断に迷うぜ
131:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 18:18:24.60 T319MdeW0
>>123
その人はイゴールトシュチャコフっていう人。
ロシアのFX専門誌でビッグサクセストレーダーとして紹介されていた。
彼の手法は仕事を持つ人には、事実上実行出来ない手法らしい。
その人本も出したようだが本は読んでないから詳しくは知らない。
132:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 20:31:00.41 QZ3rglhJ0
どっちが儲けやすいかというのもいくつかの観点があるよな
資金効率の良さ、確実さ、安定性、手間とか
133:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 21:20:19.77 m4W5ZzEL0
>132
それを比較表にしてくれろ
134:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 21:56:14.25 CwsBpbTK0
昔は、株のブローカが存在していて
法律などあってなきがごとし、
インサイダーやり放題だし、
悪い噂も、人殺しも絡んで、
おじいちゃん、おばあちゃんはまじめに働きなさいと言うだろ
135:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 22:36:54.14 /xMHNoLD0
>>131レス㌧！
136:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 22:54:32.92 QqWunnzX0
>>129
なんでスワポ狙いがサブプライム程度で全滅するの？
レバ５だってあの程度じゃ死なないような希ガス？
137:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 23:37:39.80 bpJdEKhN0
>>113
いるけどお前には無理だ。あれは記憶力の怪物。過去数十年分のチャートを記憶し、さらにリアルタイムで500銘柄以上の株価データを監視しながら頭の中でチャートを記録。
バットとボールがあれば誰でも野球は出来るが、松井やイチロー相手に一般人がかなうと思うのか？それと同じだよ。
138:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/27 23:52:45.58 kmlIn+JR0
へー。
で、ＦＸなら誰でも数億行けるわけだ。
139:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 00:04:10.34 QAnJSbji0
>>136
あの程度っつーか、月足でﾁｬｰﾄ見ると今年の円ｷｬﾘ巻き戻しはここ5年で最も強烈ですな
ﾚﾊﾞ5倍じゃ死んでないだろうけど、ﾎﾟｼﾞを閉じている可能性はある
140:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 00:29:55.45 ax2Bif5z0
為替のスワポと比較するなら株はバリューじゃないか？
スワポは確実に入るが差益考えれば、バリュー株もってるのと似てるだろ
141:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 06:30:45.81 fnyo3Fh70
【社会】 “ＦＸで” 父は３億円近く、母と娘もそれぞれ２億円超ゲット→脱税で告発…兵庫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
★西宮市の元職員ら、７億円所得隠し ＦＸで脱税容疑
・少ない元手で多額の外貨の売買ができる「外国為替証拠金取引」（ＦＸ）で得た所得を
隠し、脱税したとして、大阪国税局が兵庫県西宮市の元自営業の男性（６４）と妻（６３）、
元西宮市職員の次女（３３）を所得税法違反の疑いで神戸地検に告発していたことが
２６日、わかった。所得隠し額は３人で約７億１５００万円、脱税額は約２億５０００万円に
上る。追徴税額は重加算税を含めて約３億３８００万円で、修正申告に応じているという。
ＦＸは元本割れのリスクがあるが、男性は取引業者から助言を得る一方で、自らも研究。
妻や次女にアドバイスもしていたとされる。酒と米の販売店を営んでいたが０４年に廃業。
「生活費や老後の蓄えが欲しかった」と話しているという。
関係者によると、男性は０２年１２月ごろから約３０００万円の元手でＦＸを開始。
オーストラリアドルやニュージーランドドルの売買による為替差益で、０５年までの
３年間に約２億８０００万円の所得を得たが、約７７０万円しか申告せず、約９４００万円を
脱税した。妻や次女にも勧め、妻は０５年に約２億２０００万円、次女は０４、０５年の
２年で約２億２８００万円の所得を上げ、計１億５０００万円余りを脱税したという。
次女は国税局の査察を受けた後に市職員を辞めた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
※関連スレ
・【社会】 “２２０万円→３年で３億１２００万円に” 元小学校長、ＦＸで約１億円脱税…和歌山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【金融】 冬のボーナス運用先、「外国為替証拠金取引（ＦＸ）」が人気 女性は「個人向け国債」にも積極的 楽天リサーチ調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
142:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 07:06:37.41 dgFHhFHS0
学生じゃFXできないからなぁ
奨学金使って日本株現物で遊ぶしかない
社会人がうらやましいよ
143:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 09:37:10.79 o1d/1nSp0
>>138
いけるよ。多少の相場観のある人間ならね。低資金にとっては、ロスカットルールがあるのに加えてインサイダーが無いのも有利な条件の一つ。少なくとも株よりはよっぽど儲かる。種が数億あるなら株の方がいいだろうけど。
そう思えないってことはお前には相場観が無いってことだ。
FXはテレビゲーム。株は囲碁や将棋（ただし大人なら相手が先に打つ手が予めわかるインサイダー有り）みたいなもんだから同じギャンブルでも質が全然違う。
144:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 12:04:38.30 ax2Bif5z0
>>141
それってFXのうほうが脱税しやすかったの
税率が高いから脱税に繋がりやすいって話で
FXのほうが儲かるかどうかとは関係ないと思うよ
もっともFXでもそれくらい儲かってるやつは存在する、との証明ではあるが
145:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 13:33:59.34 kCFg/uIV0
>>141
追徴税額３億ってのは利子(年4％)＋重加算税(35％)の追加部分だけだから、
これって合計５億８８００万円納税しなきゃならんってことだよな
まぁ１億２７００万も手元に残れば十分だが
でもデフォで２億５０００万円課税って、総合課税やっぱきついわ･･･
146:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 13:45:57.03 ax2Bif5z0
レバを掛けられるFXとレバ無し（ということにして）の株
どっちが有利だ？
147:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 13:46:30.03 q3dr3PxR0
FXで儲けて脱税したってニュースが多いね、最近。
こんなの見てるとFXって儲かるんかなぁとか釣られそうになるけど、
要するに儲けたやつで脱税したのがニュースになってるだけで、
FXが必ず儲かるってことじゃないんだよね。
なんか夢から覚めた気がした。
148:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 13:46:38.47 ax2Bif5z0
>>146追加
税率の観点からして
149:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 15:07:05.29 n7ge8w2Q0
株の「出来高」ってのは、相場やる上でかなり重要な情報だと思うんだ。
150:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 16:11:57.31 NNdcWEQG0
株は流動性リスク高すぎて、T1銘柄ぐらいしか安心して弄れない。
ただ、銘柄がアホみたいに多いのでお宝がたまにある。上手く当たれば、10倍も20倍も可能。
その代わり、最初に参入するための最低資金が50万～100万は欲しい（銘柄的に）。
FXは株でいう銘柄が多くても20程度なので、全部チェックも大して苦にならない。
板が見れないので、板から方向を推測するのは難しいんで、デイには向かない。
レバレッジを何十倍もかけられるので、最低資金は5万～20万ありゃスタートできる。
（ただし、まじめにコツコツやるなら100万はやっぱり欲しい）
FXやる場合は、5万入れて全力で売買し、上手くいったら5万抜いてさらに全力、でｎ倍ずつ増やす方法か、
低レバで金利分もらい続ける外貨預金な使い方のどっちかにするのが良い。
151:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 17:56:05.18 3BgnZ1qO0
わしは、20倍のレバに設定している。米ドル円ロングのみの
取引。で、スワップのみを出金してもらうようにしているが、1米ドルが
65円ぐらいになっても持ちこたえられるような買い方をしている。
高レバでも無茶な買い方をするから破産する。高レバにしても、
あくまで低レバなつもりで取引すれば問題ない。
まあ、このやり方だと、短期で100万が1億になる可能性は
低いけど、気楽に確実に儲けることができる。
152:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 18:18:37.71 MBd+XzixO
>>1
そんなもんFXに決まってんだろ。
ただFXは見ててツマラン。株のようにドラマがないんだよね。
153:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 18:38:13.54 9/kIrSwo0
俺は５年前くらいから素人ならば商品先物やＦＸが良いと言ってたけど
その頃は株でも大儲けした奴がいたし税金の優遇もあって、当時はみんな
バカにしていたな。もちろん株は１年以上の長期の人やインサイダー
や良いＩＰＯ獲れる立場の人は凄くメリットあるけどね。ネット取引じゃあ、、、。
株は短期トレーダーとしては（ほとんどの専業は短期のはず）非常に難しい。
もちろん大きく勝つ可能性は株が一番高いんだけどね。そりゃ参加人数が多いから
そういう人もいるというだけですから。そんな天才はそういないし自分ではないよ。。。
154:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 20:02:14.66 StHs6ZOb0
今年株の方はトントンだったけどFXは糞儲かった
多分株から入った人はFX簡単だと思うよ
逆にFXから入った人は株は難しいと思う
155:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 21:35:55.75 mRg0jein0
FXがゼロサム？そんなもん机上の空論だろｗ
チューリップバブルの時代から、２１世紀の今でも
「どんなマーケットも常に間違ってる」だろ。
FXはレバ、利回りの面で見れば不動産投資に近い。
キャピタルゲインで見れば、先物取引に近い。
156:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 21:55:55.64 kCFg/uIV0
まぁＦＸで３億円目指すって言ってるヤツはたいてい先物の意味でやってるよな
157:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 22:13:41.04 6uNiA13R0
ほとんどの人は株は買いしかやらないので
儲けるチャンスは非常に少ない。
株やってる人の大半が損してる所以。
そこが売りも買いも出来るFXとの違い。
配当とｽﾜﾎﾟに関しては比較にならない。
年利回り2％弱と2000％超の違いがある。
158:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 22:20:40.08 6uNiA13R0
>>143
>種が数億あるなら株の方がいいだろうけど
種が1億も有れば一生ｽﾜﾎﾟで食っていけるがな。
株に1億も突っ込んだら半値どころか5分の1以下になる罠。
159:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 22:21:00.90 2ioCQlo00
欧州プラテン↑
URLﾘﾝｸ(gebool.web.fc2.com)
160:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 22:24:45.22 9bLfb79P0
日本人は、物事が一方通行で動いている時は無警戒になるよね。
その傾向が極端に強い。
その傾向自体が間違っていたりもする。
ブームとバーストの2つで儲けられるが。ブームの最後は投資家&投機家以外の資金が入ってくる。
この段階で間違った過剰な期待が市場を動かす。
潜在的ブームの時は多くの人、特に日本人は極端にネガティブだ。
賢明な投資家や投機家はこの段階で資金を投入しているんだよ。
変化を捉えているんだよね。
>>142
ヒロセは大丈夫らしい。
161:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 22:32:53.17 9/kIrSwo0
瓜から入るのは素人や半端な個人プロ（本当のプロではない場合がほとんど）が多い。
それか逆に大物か。株でもＦＸでも先物でもかわらない。先物は誰もが瓜をやりたくなる。
そうなるとプロは大喜びだ。踏むまで担ぐだけ。
162:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 22:38:58.93 9bLfb79P0
バーストする寸前でポジを売りに切り替える。
ブームがいつまでも続くと思い込んでいる間違っている人達を狩りに来るわけだ。
再帰性理論はいつまでも普遍なんだよ。
163:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 22:56:50.03 mRg0jein0
売り、買いっていうより地合い読めるかどうかじゃない？
あと性格もあると思うけど。プロだって長いスパンで勝ち
続けられるのってほんの一握りなわけだし。
となると、流動性があって利回り重視でいけるFXって、
バタバタしたくない人にはもってこいだと思うけどね。
164:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:06:01.27 ax2Bif5z0
>>162
そのバースト寸前を見出すのが普通は出来ないんだよｗ
一緒に踊っちゃってるから
165:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:10:29.82 9/kIrSwo0
ところが、ほとんどの人が（プロでも）地合を読むのに
その期間とポジと戦略の整合性と実際の落ち建ちを間違えるんだな。
もちろん読みが外れる場合もある。これはどうしようもない。これら
が複合するともうわけがわからなくなるんだ。
どの市場にも常に５つの罠がある。自分を信じられなくなる罠。
自分の記憶や読みや戦略を忘れる忘却の罠。読みを修正する事が
出来ないあるいは気付けない、鈍感の罠。そして市場を信用できなく
なる罠。最後に自分だけは違うと思う罠。
ＦＸでもなんでもいいけども、捨てたと思って投資するのがいいと思う。
素人である事を自覚するべき。市場で本当に儲け続けている奴はとんでもない
天才が２４時間考えて自分の全てを賭けて取引しているものである。ＧＳやＲＢ
やＣＢやＮなどで年数億～数十億の高給を貰っていたりするわけだ。
166:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:14:23.07 kCFg/uIV0
結局、地合い読んでるつもりで踊ってるってパターンが多そうだ
俺的には日本人がＦＸでしっかり勝って、
日本に税金やら消費やら還元してくれれば間接的にはありがたいが、
なんか海外のプロ投資家に巻き上げられてそうなのが･･･
できればアメリカみたいに、貿易赤字でも海外成長国投資で
所得はプラスになってるみたいな方向に日本も向かって欲しい･･･
167:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:14:29.92 9/kIrSwo0
>>164
というかバースト寸前と思っても、もう１段とか２段とか
実はその倍とかそういう事がよくあるのが普通であり、その時
にどうするのか？耐えていくのか期限はあるのかナンピンするのか
それは本当なのか？含み損にいつまで精神が耐えられるのかどこまで
バーストが続くのか、どのくらい儲ければリスクにペイするのか。
その計算が極限状態では出来なくなるものである。そして儲けたとしても
終わった相場でいつまでもやりつづけて金を消費して大損するまで気付かない
という事も良くある話である。突き詰めれば金は捨てるべき。
168:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:23:09.88 9bLfb79P0
>>164
周りが見えなくなってる証拠だね。
169:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:23:38.85 mRg0jein0
まぁ、地合い読みと実際のポジ、そして資産管理、性格、投資スタンス、年齢
まで考えると、キャピタルゲイン狙いの投資・投機はよほどの覚悟で臨まない
と難しいってことだよね。
170:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:27:05.71 sC9Hx8eU0
先日4歳の甥っ子の誕生会に行ったら、1コ上の従兄弟（ニート）がこんなこと↓言ってたんだが。
俺はどう言って引き止めるべきだろうか。
10ﾏｿで逆転ホムーラン狙うならFXの方がまだマシだろうが、コイツの場合元手以上負けたら死ぬしな・・・
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 昔バイトで貯めた10万を元手に株デビューするお！
| |r┬-| | これで人生の勝ち組街道まっしぐらだお！
＼ `ー'´ ／
171:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:33:54.79 9bLfb79P0
>>167
俺は相場に逆らわないって言う事を信条としてる人間なんだ。
それと相場に一切期待しない。
動いている方向にポジを取るだけ、だから上がろうが下がろうが関係無い。
なので、俺が儲かるかどうかは市場が答えを出す。
動き無ければ儲けられない。動けば儲かる。
今年なら5月に一苦労した。
172:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:39:23.70 LE6rsNDR0
種銭10万なら、1000円のやつ一単位買って終わりか。
そんなんじゃ手数料分も稼げんだろう。
173:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/28 23:42:06.16 ax2Bif5z0
>>170
ミニ株で大型株でもやったら？
174:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 00:55:13.66 zfqbau7g0
10万で株に手を出すなんて現実を知らなさ杉だろ。
身内全体を不幸にさせたくないなら、FXハイレバ一発勝負勧めるしかないんじゃない。
まあ勝っても負けても、ろくでも無いことになりそうだが。
175:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 00:58:37.17 pSskp4pu0
>>171
そうですか。正解かもしれないし勝てるかもしれないね。
運がよければ。。。誰でも運が必要なのがこの世界だから。
176:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 01:58:39.36 RD6dcDU90
FXを3～5レバあたりで地道に回していけば
どんなアホでも1年で200万くらいにはできるだろ＞種10万
それを種にデイトレでもまったりやれば新卒のリーマンくらいの月収は得られる
それで満足すればいいさ
それ以上を望んだら即死だ
177:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 02:17:59.65 /XJzKi4w0
おれ株で１００万を１０００万にしたことあるけど、FXってそんな簡単なもんなの？
178:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 02:18:55.60 j/M+Iqjt0
FXは税金が高すぎ
179:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 02:24:21.25 d/pLVXib0
>>177
4年５年あたりの話ならどれでもいいから買ってれば儲かっただけ
180:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 02:31:59.16 /XJzKi4w0
ライブドアショックのあとの去年の新興だよ。ネットバブル後にもおやじの金を２０００万に増やした。
181:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 04:21:28.21 NXbybwuq0
FX初心者向けの質問スレ作ったので、初心者の人は下記スレで質問して。
また、低レベルな質問で答えたくない時も下記に誘導してくれ。
【入門】FX初心者専用質問スレ【基本】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
182:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 09:24:23.53 pSskp4pu0
>>178
変わらん。利益の10％か20％か。元々は同じ20％で今だけお得キャンペーン
なのが株。相殺は出来ないが。損の繰越は出来る。脱税がやりやすい、節税
やりやすいのは、、株ではない事は確かだ。
183:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 17:29:55.82 CcldUc1b0
>>126
本当にスワポオンリーでやってるなら年100%でも余裕でしょ。20%って言ってる時点でネタとしか思えない。
それかポジ取るの相当下手なんだろうね。
184:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 18:24:26.84 P/7o0gA10
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
185:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 19:05:40.60 38ZPWcEA0
>>125
株やってる奴のがドリーマーだろww
BNFやCISみたいになれるかもって思ってる奴たくさんいるし
186:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 19:24:10.92 CcldUc1b0
cisは起業で儲けてるから純粋なトレーダーじゃないだろ。そもそも株で儲かってるんなら本売ったりセミナー商材商法しなくていいわけで。
BNFだけはガチで天才だと思うけど。
187:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 19:30:16.74 +pTWhmXb0
ジェイコム男って呼ばれた人って今どうしてる？
188:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 19:32:17.06 WEBfFDHU0
それがＢＮＦ
189:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 19:36:10.58 bnQh9zvU0
05年のジェイコム事件当時は80億円だった資産は
2007年8月時点で175億円になってる
190:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 19:40:04.61 +pTWhmXb0
まじですか!?現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘじゃないですか。
たしか100万円で始めたから7年で175万倍?
世界でこれ以上の人っているんでしょうか。
191:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 19:50:50.59 8PngDUNn0
シュワッガーはBNFの取材やればいいのに
192:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 20:50:13.84 zFcgMHllO
>>186
cisがいつ起業で儲けたかくあしく！！
まさかスペイロンのことじゃないよなw
193:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 21:08:52.71 ynusQQJe0
cisはバーチャ証明済
かつて長者番付に載らない理由を、
自分で税金を源泉徴収にしてる為とレスした
源泉徴収だろうが、長者番付には載るはずなので、矛盾してる
194:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 21:29:39.38 CcldUc1b0
いや、cisは事業に手を出してる時点で自らバーチャだって証明してるようなもんだろ。トレードでがっぽり儲けてんならそんなもん初めからやる必要も無いわけで。
親王リョウって奴と同じ穴のムジナにすぎんよ。まあ、それだけトレードで儲けれるのなんて真の天才だけだとも言えるが。
195:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 22:03:11.38 VCTNwYE30
>>194
cisって起業で儲けてたの？
なんて会社？
赤字事業なら手を出してるってきいたけど
196:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 22:41:38.71 SsjO9CVH0
リストラされたらFX専業やるわ。
種100で月50万は軽いんだよ。
1日で20万儲かる時がある。
FXやってると汗水垂らして働くのがバカらしくなる。
197:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 23:26:26.38 rS2Ek6dZ0
>>189
ZAIという雑誌の最新号ではBNFの資産は183億円と出ていた。
今までスイング中心だったが来年は80億円くらい海外長期投資に
まわすらしい。天才だから参考にならないけどね。
198:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 23:35:51.05 +pTWhmXb0
以前なにかの雑誌でBNF氏が売買手法のことを聞かれて
移動平均線の乖離を使っていると答えたのが載っていたけど本当なんでしょうか。
記者は他にもっと参考にしているものがあるのではないかと記していましたが。
199:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/29 23:59:33.12 38ZPWcEA0
それは本当。
ただし真似しても100パーセント無理
200:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 00:06:50.28 38ZPWcEA0
910 ：山師さん：2007/12/28(金) 22:34:41.12 ID:VRiD34n+
50％プラス、40％マイナスを繰り返すと・・・
500 → +50％ → 750 → -40％ → 450
450 → +50％ → 675 → -40％ → 405
405 → +50％ → 608 → -40％ → 365
365 → +50％ → 548 → -40％ → 328
328 → +50％ → 492 → -40％ → 296
296 → +50％ → 444 → -40％ → 267
267 → +50％ → 401 → -40％ → 241
201:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 00:10:01.42 MvESlqr30
実際は手法なんてなんでもよくて、過去の天才相場師は
みんな手法が違うしスキャ～長期まで様々。ようはその人に
合った手法とか、その相場や時代に合っていたかどうかだ。
資産を1万倍～300万倍まで実に凄まじい成績を残すものはいる。
けれどもいつの時代でもそんな人間は5～10人しかいない事実。
宝くじよりも確率は悪いかも？
結局最後は突き詰めると運なんだね。大きな意味ではね。
誰も逆らえない。流れに逆らわず（トレンドフォローと言う意味ではない）
自分にも相場にも素直な人が勝ち続けているだけの話。記憶力やアイデア
や数学能力やイメージ能力などはその次に重要なファクターだろうけどね。
正直、予知能力に似たものがある人もいるわけで、運を排除してしまうと
超能力的なものがいくつかあるくらいでないと相場で儲けるのは無理なんだよ。
（ただし！3年以上の長期～10年以上の超長期、およびインサイダなどは除く）
ＦＸはいいところと悪いところ様々ある。でも商品ほどやりたい放題でもなく
比較的理論的であるから理論や数字に強い人は向いているかもしれないな。
202:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 00:14:00.94 ossmWLTh0
>>199
え？検証のしようがないことを本当とか言ってるけど
本当にBNF自身が言ったことだってどこまで本当か信じられるの？
自分のやり方は自分だけが知ってるから意味あるんじゃない？
わざわざ人に自分のやり方教えるってところから言ってうさんくさいじゃん？
彼は人と違うから大儲けしたんでしょ？
だったら君と考えなんてまるで違うかもしれないし平気で嘘をつける人間かもしれない
たまたま、移動平均線との乖離がでかい取引データを公開しただけかもしれないし
俺の経験だと下がってる途中の株を買うと大抵さらに下がるし
しかも一番ダメージのでかい樹海直行コースだ
もっというとBNFのあのキーボード叩く速さって日に何回も取引するからあんなに早くなるんじゃないの？
つーことは上昇気流を狙った１勝９敗で利益を出すよくある例の方法だと思うんだけど？
あの速さだと日の取引の回数とか覚えてる数なの？
１００回中５回儲かりました何を買ったか？は？覚えてないｗ・・・みたいなｗ
そんなにおいがするんですが？私の言ったことは間違ってるでしょうか？
203:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 00:14:17.19 kzqmo6Rf0
同じ手法でも勝てる奴と負ける奴がいるから
真似しても無駄って意味
204:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 00:21:08.77 kzqmo6Rf0
確かにBNFが嘘言ってると言うなら
そういう可能性もあるかもしれんが
>>202の言うのだってただの推測で間違ってるかなんて推測しようがない
あれだけ資金管理能力があり
チャートも頭に入っていると言うんだから
取引回数くらい覚えてるだろう
覚えてても意味ないけど
205:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 00:27:46.54 pLvTpWE30
スレ違いかもしれませんが、来年円高に振れたら外貨建て資産を持ちたいと
考えています。そこで質問なのですが外貨預金（外貨MMF)と外債ファンドと
FXの中で一番手堅く儲けられるのはどれですか。今まで現物株と日本国債を
中心に運用してきましたが、株価の上昇が期待できないので外貨を資産に
組み入れたいのです。
206:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 00:32:16.14 MvESlqr30
おそらく、これは推測だが、、彼は市場全体の雰囲気を敏感にいち早く感じる
事が出来る。大口投機家や各ディーラーにはそれぞれ得意な手法やクセがある。
彼らがどういう手法で来るかはわからないのだが、毎日多くの取引をしていれば
ある程度は絞れるし予測は出来るという事ではないか。後は確率論。
彼は見切りが良くて思い切りもいい。取れるならば10日でも1ヶ月でも保有するはず。
そのかわり損切りも速い。でも多くの人はわかっていても逆をやってしまう。
それはなぜか？ ・情報に惑わされる ・恐怖 ・ミスと結果論が区別できない。
・なぜ勝っているのか負けているのかわかっていない。 ・本来のあるべき姿や
基本理論をちゃんとわかっていない。 ・戦略を忘れ意味も無く変える。
結局はその人間自体が大きな問題であり一番攻略しなければならない部分。感じる部分
が鋭くない人間は結局ダメだろう・・・あまり考えない事。考える前に行動できないと・・・・
207:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 00:36:14.68 MvESlqr30
>>205
レバ1～2倍でＦＸ。
208:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 00:51:22.80 pLvTpWE30
>>207
ありがとうございます。FXを正月中に勉強してみます。
209:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 01:02:55.47 ossmWLTh0
>>204
>あれだけ資金管理能力があり
>チャートも頭に入っていると言うんだから
>取引回数くらい覚えてるだろう
これ↑なんの根拠もないじゃん
210:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 01:06:46.44 wa5TiO/e0
>>201
>予知能力に似たもの
俺もこれはなんとなくそう思った。
その道に秀でた人はそういうところありますよね。
音楽でいえばモーツァルトみたいに新しいメロディが自然と流れてきてそれを書き写すだけだったり、
BNF氏もその先の値動きをトレースしてるだけかもしれない。
211:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 01:55:12.73 kzqmo6Rf0
>>209
ただの揚げ足かよw
根拠がなきゃ書いちゃいけないのか？自分も推測ばかり書いてるくせに
俺の経験だと下がってる途中の株を買うと大抵さらに下がるし
しかも一番ダメージのでかい樹海直行コースだ
↑これだってはっきり言えば下手糞なだけ
逆張りも損義理も出来ないんだろう
逆張りだけで食ってる奴はオフで何人も会ったことあるよ
212:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 02:51:03.61 dslXrMTm0
>>202
うん。そういう疑問が出てくること自体がお前が無能な凡人だという証明だから。
能力の高い人間は、別にトレードに限らず何をやらせても、お前みたいな凡人とは全く異なる時間の流れの中で行動をしている。
スポーツなんかだと、いわゆる「ゾーン」と呼ばれてるものに近いだろうね。まさしく神の領域だ。
213:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 03:16:38.19 NcRoOT3S0
>>1-212までが言っている事をまとめると
つまり株は手塚の「手塚ゾーン」ってことだな
そしてFXは真田の「風林火陰山雷」ってことか
214:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 03:21:37.59 IPakxqew0
FXや海外の指数先物&商品ではブレイクアウト手法が凄く多い。
公開して、様々な意見をくれる人を募集していたりもする。
手法そのものへフィードバック出来るからね。
フィードバックがあったから進化を続けている手法が現実に存在するし
海外のフォーラムなどを日々見ている人ならそういう手法を幾つか見ているだろう。
どんな手法を選ぶかは自分の性格やトレード環境によって変わるから
一概にこれが良いなんていうのは無い。
215:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 03:21:46.79 ossmWLTh0
>>211
>逆張りだけで食ってる奴はオフで何人も会ったことあるよ
それだってなんの証明にもなってないｗ
オフ会であった？ｗはぁ？だから？なに？正しいの？ｗ
216:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 03:26:16.28 IPakxqew0
公開するい人も意見を出す人もパフォーマンスを向上させ続ける事に対して
貪欲な人が多い。
とりあえず儲かるようになりました→それで満足なんていう人がいない。
217:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 03:37:36.27 ossmWLTh0
俺の経験で言うと
逆張りなんて９９回買って１回であの世にまでいける手法だと思うけどね
しかも、逆張りであんなにチャカチャカ早く打つ必要あるか？ないよね？
それと一番効果的に投資家をあの世に送ることができる手法が逆張りだと思うけどね
乖離率関係ないと思うよ
そこになんの注意点もなしに私の手法はこれですってのがそもそも嘘くせーんだよ
あんな早くキー叩く時点で逆張りはありえねぇんだよ
お前等逆張りしたことあんのか？
もう待つのが仕事だよね
私の職業は千載一遇のチャンスを見極めるのにただただずっとじっと待つだけでございまする
ってのが逆張りだろ
あんなカチャカチャせわしいのはN勝M敗狙いで上昇気流みつけて日に何回も売り買いするときぐれーじゃねぇかｗ
俺がログを読んだ限りBNFは嘘をついてると思う
だいたい決まりパターンで死ぬ手法をなんの注意点もなしに薦めてる
はっきりいってちょーあやしい
「見ろよｗあいつら信じてやがるｗばっかでーｗ」なーんてねｗ
218:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 03:49:38.68 NcRoOT3S0
そんなことよりスレタイの話しようよ
219:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 04:31:09.56 MvESlqr30
どちらも変らないと思う。今勝ちやすい箱はどれか？
それは個人でも違うし資金でも違うし経験や知識でも違うし
国単位でも違うんじゃないかな。
相場には上昇下落停滞と、それぞれ大中小の波がある。
結局は波に乗れるかどうか、波を見極められるかどうか、
何よりも見つけられるかどうか。いい波がないならハワイ
でもオーストラリアでも行けばいいんだよね。
220:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 05:53:51.61 Nb/US/jw0
>>217
くだらん長文書いてないでいちから小手川のこと調べなおせよ。アホだな。
221:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 08:10:05.95 j0YLt4rh0
俺はﾎﾟﾝ円専門プレーヤー。
ﾎﾟﾝ円の1日の平均ボラ100～250pipsあるから
チャート見て1日50pips抜きは簡単だよ。
実際取引の6割くらい1円抜いてる。
株はBNFが引き合いに出されるけど、コイツ1人だけだろ。
FXの世界には100万を億にした奴はゴロゴロいる。
たぶん国内に1万人以上いるだろう。
それだけFXは個人が儲けやすい。
222:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 08:37:55.35 xlORhzdSO
最近気付いたんだけど、株って勝つ気無い人が沢山いるのよ。
投信とかね。
後は反発するの分ってるのに売らなければいけない人とか。
そういう人が落した金を拾うだけなんだよね。
223:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 10:09:17.40 pLvTpWE30
私は日経平均先物と同オプションしかやったことがありません。
日経平均先物OPとFXだとどちらが儲け易いのでしょうか？
日経平均OP売りは2年間やっていますが勝率9割です。
これは私が優秀なのではなく誰がやっても勝率8～9割くらい行きます。
しかし、1回の負けでの損失が大きく儲かりません。
逆にOP買いは上手くいけば2日で5倍くらいになりますが勝率が１～２割です。
FXはどうですか？
224:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 12:09:15.79 5QhKeXQc0
俺はＢＮＦの逆張りのイメージが強すぎるから
逆張り＝大きく下げた株の反発の初動に乗ると解釈してるんだが（最近だと海運の下落局面で、ＮＹが下げて大きくＧＤした日は乾汽船とか1日５％以上反発する日が何度もあった）
逆張り＝下がってる株を底っぽいところでナンピンして取得単価下げて戻ったところで売るって考えるとＢＮＦは素人を嵌めこんでるように思える
常に反発の条件は変化するが、それを見極めるのが抜群に上手いんじゃないかと
で、失敗くせーと思ったら即効損切り
225:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 12:28:44.47 kH4aPxDS0
>>224
BNFって最近は鞘取りメインじゃないの
あとは普通に値動き読んで突っ込んだりスイングしたり
226:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 12:42:37.46 5QhKeXQc0
逆張りとか順張りとかって概念を気にしなくなってそうな気はする
227:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 12:58:14.73 Ough/0XG0
そもそも逆張りも視点を変えれば順張りになるからな
228:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 13:20:57.44 j0YLt4rh0
今BNFが100万からスタートしたとして
500万も無理だ。
80億から175億で、3倍にすらなってない。
FXなら3倍など屁みたいなもん。
FXは時期を選ばない。
229:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 13:37:20.53 t/T1eDtR0
>>228の資産うｐ待ってるわ。
納税証明ね。
230:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 13:57:25.51 dPKwRYX/0
脳内なのに出せるわけないじゃん
なにかに理由つけて断るにきまってる
231:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 14:03:04.17 +8PY3u3T0
> FXの世界には100万を億にした奴はゴロゴロいる。
> たぶん国内に1万人以上いるだろう。
> それだけFXは個人が儲けやすい。
> FXなら3倍など屁みたいなもん。
> FXは時期を選ばない。
・・・FX苦しそうだな。
232:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 14:09:04.84 RPBCU2Jo0
>>228はロト６の方が向いてるよ
時期も選ばないし、FXの倍率なんか屁みたいなもんです
233:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 14:39:52.20 M+UQmIo90
ＦＸ優位っていう意見が圧倒してるな
234:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 16:38:41.23 RR2wf6Mz0
FX初心者向けの質問スレ作ったので、初心者の人は下記スレで質問して。
興味ある人、どんどん来て
【入門】FX初心者専用質問スレ【基本】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
235:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 17:26:03.39 eotpJtgt0
>>233 どこがw
236:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 17:47:57.70 EAjRDQub0
人口的には、株はＦＸの１００倍以上だと思う
237:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 17:52:31.08 j0YLt4rh0
口座数は逆転するんじゃね？
238:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 17:55:16.13 H+y45bBd0
どうだろね。種銭にもよるかな。
前提として失ってもいい金が100万手元にあれば株をお勧めする
10万しかなかったらFXを勧めるね。10万で株に入ってもアンフェアな
銘柄しか買えないからね。FXはフェアな世界。だから厳しい
1/100人に一人の幸運を持っていれば誰かが100倍にできるかもしれない。
ゼロサムの世界は厳しいけど確率的にフェアだからね。
ただし張り間違えば0円どころかマイナスに・・・
239:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 18:00:33.29 8T3GWNaK0
株式取引とFX取引で比較すると当然株の方がメジャーと言えるが
株式取引と為替取引だと為替の方が遥かにメジャー。
240:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 18:11:42.54 wa5TiO/e0
為替取引って資金規模でいうとどれくらいなのですか？
241:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 18:24:27.73 nKEawnNv0
これだけ普及してきたんだから、税制面を何とかしてほしいね・・・。
まだ、投資として認められてないってことだよね。
242:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 18:25:17.15 8T3GWNaK0
>>240
一日平均で実物200兆円らしいよ。
今はもっと増えてると思うけどね。
243:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 18:31:51.62 8T3GWNaK0
いい加減に書くのもアレなんで、今ちょっとググって見た。
為替取引は現在250兆円/日とか200兆円/日とか360兆円/日とか色々書かれてるけど、集計方法の違いかな。
株式売買はキッチリ数字が出てたよ
2007年8月に月間新記録が出たみたいで、1,180兆円/月だったみたいだね。
営業日を22日くらいとして割ると53.6兆円/日かな。
244:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 18:39:48.79 C+XdlzdP0
>>223
両方やれ
両方ともより儲かるようになる
245:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 20:12:27.88 9rqcdJC+0
今年最後のお願いです。
絶対に勝てる株価指標を教えてください。
246:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 20:14:52.64 Ough/0XG0
>>245
マルチうぜえええ
247:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 21:39:30.89 h1avmMp00
>>241
え？ 株も為替も商品も先物も、相場での利益はずっと前から税率20％だよ。
ここ数年だけ株が下がりすぎてどうしようもなくて優遇しているだけであって、
もうすぐ株も元に戻る事は確定している。この税率が高いのかどうかはわからない。
ただあまりにも単純すぎるとはいえる。
そしてどの相場でも脱税は絶えない、が、税務署はワザと数年間泳がせておいて
追徴課税でまとめて大きな利息付でいただくと言うわけだ。節税はどの相場でも可能
ではあるが、一番簡単なのは法人化と借財を作ることだね。脱税はいつか必ず痛い目を
見ますのでしている方は気をつけてくだされ。たった100万200万でも来る事があるよ！ｗ
248:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 21:42:42.48 NcRoOT3S0
>>247
損失の繰越できない（´・ω・`）
249:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 22:19:40.78 h1avmMp00
出来ない事は無いよ。税理士によっては「出来ません」で終わりだろうけど。
それに株や先物でも、みんな確定申告で損失の繰越を全然しないからね。
損をしたらもう二度とやらないから＆確定申告が面倒orわからないから
ということだろうけども。
250:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 23:06:34.00 ODz7BKLW0
貧乏人はFX、金持ちは株 以上
251:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 23:26:16.51 IPakxqew0
ソロスファンドも通貨をやってますよ。
株株言うけど単に日本では株が先行してただけじゃん。
アメリカやイギリスは全然違うよ。。
252:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/30 23:58:45.42 I0Ap+qAN0
ソロスももともと株だよ
株でかなり利益出してる
253:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 00:14:16.65 RWO9tm650
>>244
レスありがとうございます。来年は日経平均先物・同オプション・FXの
三本立てで勝負してみます。
254:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 00:28:03.24 kOnylJJk0
アメリカではメジャーな商品トレーダーもいるしなあ
255:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 00:54:30.19 SYcCXYc+0
結局上昇相場のいいときにはじめたってだけだよな株の場合
256:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 01:17:15.17 RWO9tm650
>>249
確定申告を嫌がる人は多いよね。簡単なのにね。
田舎の農家のおじさんだって毎年やっているんだよ。
申告会場にPC端末が普及してから申告に要する時間も短くなった。
昔は全部紙と電卓だったから大変だったけど。
257:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 01:25:42.79 lPT7QVI80
口座開設はどこがおすすめですか？
258:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 03:31:39.39 8EfHWN0+0
デモ口座作って少しやってみたんだが、実際の取引との違いを教えてくれませんか？
昔々、株のバーチャルやったときはザラ場より時間が遅かったような覚えがあります。
259:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 07:39:34.38 0vyvePqn0
>>258
強制ロスカありなし
260:ぽん ◆n1r6h8l9ro
07/12/31 07:41:43.83 BCEyHDtj0
なるほど
261:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 09:03:55.25 kOnylJJk0
>>259
ヒロセは無いけど、ある所はあるよ。
LCになったら再度申請して開設したいと駄目な所は結構ある。
初期投資金を自由に設定出来る所も結構あるし
日本株のバーチャは20分遅れ。これは各取引所との契約事項に入っているそうだ。
リアルタイムの場合、やたらに高額料金になるみたいだ。
CMEは安いのになあ
262:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 09:05:47.09 +3sp86r60
>>257
種が100万以上でｽﾜﾎﾟ目的 JNS ヒロセトレーダー
種100万以下 スキャル、スイング目的 GMO
種100万以下 ﾄﾙｺ円ｽﾜﾎﾟ目的 アトラン
263:名無しさん＠お金いっぱい。
07/12/31 20:23:03.25 rMskhz/c0
ＧＭ０ってもうないし
264:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 00:31:11.92 WfwlGqZP0
素朴に思うんだけど、
ＦＸ（株も）は上がり始めたらある期間上げ、下がり始めたらある期間下げるの
繰り返しなんじゃね？でもって、いつ上がりいつ下がるかの時期は誰もわからない。
だったらある始動が成功する確率は５０％。ロングとして、２０ＰＰ下げたら
損きりを徹底して、上がりだしたら（成功）４０ＰＰで離隔の法則を絶対確保
してれば楽勝なんじゃない？
265:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 00:49:25.86 XAfDZl9S0
よくわからないんだけど、上がる／下がるときって実際はどういうことが現実で起こってるの？
266:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 01:12:38.04 +0KVH9P50
チャートだよ基本は
よっぽどの材料でもない限りチャート
ニュースは大体後付け、サブプライムなんてずっと前から出てたけど、株も為替も上がり続けた
今回の円高だってテロってことになってるんだろうけど、チャートは完全に日足で天井だった
267:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 01:27:14.79 XAfDZl9S0
経済や政治、国際ニュースを日頃追いかけていればだいたいそろそろ来るなということが分かるようになるんですかね？
そうか9.11みたいなそんなの聞いてね～みたいなものは稀と考えていいんでしょうか？
268:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 02:32:32.92 v7tqn/LL0
株は丁半博打に近い面があるが、FXにはスワップという強い味方があり
手数料も安い。
クロス円だと
ニュージーランドドル8%
メキシコペソ7%
南アフリカランド9%
アイスランドクローナ13%
トルコリラ15%のスワップが飛び込んでくる。
株でこれだけのインカムゲインを得られる銘柄は滅多に無い。
(自分が知っている範囲だとソフマップとビックカメラくらいだ)
269:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 02:58:08.67 MINskjWB0
>>264
そんなもん、ちょっと考えたら上手くいくわけないと分かるだろ
ｽﾌﾟが0なら上げ下げ半々だが、実際は最低ｽﾌﾟ2ははじめから負けている状態から始まる
確率が公平ならば、最終的にｽﾌﾟ分負けることになるだろうな
また、例え勝てるとしても利益はごく僅かでやる意味が少ないだろう
-2PPからｽﾀｰﾄして40PP騰がって+38PP、20PP下がって-22PP
3勝して+114PP、5敗して-110PPと、8戦3勝で差額4PPの勝ちとｱﾎらしい手法
少なくともこの勝負を繰り返して8戦4勝になるわけないのは分かるよな
結局相場で短期で大きく勝つのは人の心理のｽｷをつける奴だけ
270:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 03:18:36.79 OrVOx75vO
またまた初心者質問すまんが
当方種200万で円ードルで小遣い稼ぎ考えてんだけど、
チャート見て安い時に買って高くなるまで待つ
レバは1倍
これだと破産やら損もなさそうだけど…儲けも少なそうだ
もしかして種1億ぐらいあったら年間に200万～300万ぐらいほぼ確実に儲けれるの？
271:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 03:45:08.50 2WMMlQWJ0
>270
１億ですか
それなら倉庫のオーナーになるかマンションのオーナーになって家賃収入をねらったほうがいいんじゃないか？
いい物件を見つけるのが至難だが
272:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 03:52:11.89 ahTe4jyQ0
>>270
種5万、レバ200倍でデイトレしろ
1億なんてすぐに到達する
273:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 03:52:12.76 JmgwnTrn0
>>270
それだったらFXじゃなくても外貨預金やMMFでもほぼ同じだよ
別に間違ってないけどさ
274:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 03:57:29.30 MINskjWB0
変動相場において確実なんてないが、10年平均で年3%くらいはありそうだな
ｲﾝﾌﾚでどうなってるか分からんが 不動産は土地持ちじゃないと厳しいと思う
金もいいと思うがね 年々ｲﾝﾌﾚで採掘ｺｽﾄが騰がっている、ｱﾒﾘｶ一極の時代から分散の時代への移行期と
価格上場しやすい土壌の上、金鉱山はそう遠くないうちに掘り尽くされそうだしね
ｲﾝﾌﾚ具合によって、不動産>株>金>債権>現金って感じか FXはｲﾝﾌﾚ対策にはならんからね
275:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 07:41:48.13 2NzlCZ4w0
ＦＸ(信用取引)はレバレッジがあるからなんとも言えないが
例えば100倍のレバレッジかけた場合(米ドル スプ３として)
１.０３ドル上がれば倍。
０．９７ドル下がれば０。
運によっては倍にすることも出来るけど
運がわるければすぐに破産。
複利運用するには相当神経使う。
手数料は０円が多くなってきたけど
レバ１０スプレッド３pipsで１００万円建てとしたら手数料３０００円だから
安くないと思う。
市場は２４時間開いてる上、相当相場を見ていられないと
レバレッジ１０倍だろうとすぐ破産。
１度目減りしてしまうと中々元の額まであがることが難しい。
レバ５倍にすればリスクも下がるが利益も大幅に取りづらい。
FXは２倍～５倍以外確実に投機
投機するとしても市場の透明性マクロの混在からして
とても一般投資家では長年にわたって中々利益をあげれないはず。
ファンダメンタルズだけでは決められない価値。
スワップ狙いなどして生活できる程ならば
ヘッジファンドや、オフショア、不動産など勉強したほうがいいと。。
株は投機と投資の両立。
情報も多く、ファンダメンタルズとテクニカルで充分分析できると思います。
正直自分の主観的部分ですが、参考までに。
実際、己を知り相手を知れば１００戦危うからずと言う
ように自分に投資自体があっていなければそれまでだし
FX、株、その他投資商品に合っているかは自分でやってみないと
わからないのかとおもいます。
276:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 09:39:50.90 +ieVIRKQ0
全部やってみて自分に一番しっくりくる物をメインにやれば良い。
ただし基本的に普通レベルの人間ならば（９９％以上は普通レベル）
相場をリアルタイムで見ないこと、外電を見ないこと、短期はやらないこと
レバには細心の注意を払う＝資金管理と建ち落ちする場合の辛抱辛抱だけに
注意を払う事。これが出来るだけで欲の皮が突っ張ったトレーダーから金を
ぶん取る事は出来る。いつでもそういう奴は相場にいるから・・・才能とか
あると思っている奴の９割はなにも無いんだよね。自身と無謀を間違えてる。
277:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 11:38:15.30 rmoeKwIPO
>>270
シミュレーションでやってみればいいよ。１ヶ月続けて負けるようだとやるだけ無駄。
278:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 13:19:11.02 u7Sx8JwD0
前にも似たようなスレあったけど、自信過剰バイアスの見本みたいな貧乏FX厨が多すぎる。
貧乏人は株＝デイトレとしか発想できないから、無意味な比較で自己満足しているだけだろ。
リスクに見合ったリターンが期待できるかどうかという観点では、
株式＞＞|越えられない壁|＞＞FX
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
279:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 14:21:10.89 JmgwnTrn0
いつものループの議論になっちゃうけど、
株は特定プレイヤーの思惑の要素が大きすぎると感じる
そこを予測したり情報を得たりできる立場なら有利なんだろうけど
個人のプレイヤーにとっては圧倒的に不利。
FXは天気図を見て天気予報をしてる感じで、
株は刑事事件の犯人を探すのに似てるかな
ニュースを見るだけのプレイヤーが捜査情報得てる連中に
勝てるわけがない
280:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 14:43:04.93 Hwas75pg0
相場に勝つための努力をせずに、運不運を言うヤカラは国債にしときなさい
281:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 17:31:16.67 jPzDHJgX0
>>279 特定プレイヤー??? 負けた時の言い訳
特定プレイヤーがそんなに簡単に勝てるなら、大金を動かせる投資信託は
市場平均をはるかに上回る成績だろうがせいぜい市場平均ﾚﾍﾞﾙだぞ
欲深すぎなんだよ 大した才能もないんだから市場平均ﾚﾍﾞﾙで満足しろ
282:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 18:37:14.43 jRqIbOwi0
簡単に勝てるとかじゃなくて簡単に株価を動かせるって事でしょ。確かにそれは一理あると思うよ。
283:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 20:35:26.15 u7Sx8JwD0
たとえ相場を動かせるとしても、それで勝てるほど株式市場は非効率的ではない。
故にそんな事に一理を見出しても役に立たない。以上。
284:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/01 22:44:28.53 V78uE+CX0
しかしＢＮＦがバーチャルだってこと知らない人が
まだいるんだねｗ
285:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 10:00:07.32 3waGbNm00
バーチャでも本当でもどうでもいい話で、他人のことであり
今同じ事をやってもダメであり、本当でも俺達は彼にはなれない。
それに、これが本業になってしまうと人間はダメになる。相場に夢中
になると人生がダメになる事が非常に多い。夢中になった人や専業に
なった人にはわかるよね？これは基本的にはゲームだ。そして資産運用
でしかない。人生の一部ではあるが人生そのものではない。
286:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 10:19:03.70 ca5VAAPz0
人生がダメになるとは具体的にどうダメになる？
金持ちにな理さえすればどんな理屈よりも最強だと思うがね
287:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 11:51:29.42 i17LWkl90
じゃあダメでない、ダメにならない人生って何してるやつなのよ？
中小企業で安月給で働いてるリーマンたくさんいるし
個人商店で細々と薄利かさねて生きてる奴もいる
288:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 13:24:44.70 ry7sAcODO
BNFは東大理③卒より生涯収入多いからどんな学歴厨よりも勝ち組だと思う。
289:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 13:30:38.13 CL2K0KYc0
子供居ない内は高校中退DQNの出来ちゃった婚よりも、動物的には負け組じゃね
結婚しなくても、金にまかせて10人くらい作ればいいのにな
290:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 13:35:10.63 yd/8dYFC0
まぁパチンコ優先で子育てを放棄な動物も多いけどな
291:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 13:38:41.14 9uKIsfnd0
相場が人生そのもので不幸なことあるの？
精神的奇形にはそれに適した幸福の形があるし
ＢＮＦから相場取り上げてぬるい人生送らせようと思っても多分緊張感求めて戻ってくると思うんだが
それを不幸と呼ぶのはふさわしくないと思うんだが
292:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 14:04:50.11 Nu/fgVnO0
本人のいないところであーだこーだ、しかも幸福感なんて。。。おばちゃんかマスゴミかい
293:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 14:24:27.47 9uKIsfnd0
誤解させたようなのであやまる
ＢＮＦだけの話じゃない、幸福不幸、勝ち負けなんて個人的な問題で掲示板でするには不毛だっていう一般論を言ったつもりだった
294:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 14:35:49.79 2DfyMPCy0
「もう、死のうかと思ってました・・・」
ＦＸで破産した男、年齢３９歳が、たった２年５ヶ月で１億３５８７万円の
資産を手に出来たのか・・？なぜ毎年５０００万円以上の利益を稼ぎ続けているのか？
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295:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 16:58:23.39 UpiMitTs0
BNFってなあに？
296:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 17:06:44.86 4r4+xus/0
>>288
理3行く輩ってのは、元々家が資産家で生まれながらにしての勝ち組だから元より金なんかには興味ないぞ。
お前の思ってるような、東大行けば人生ばら色の勝ち組ってのは所詮貧乏人の妄想にすぎんよ。残念ながら。
東大卒なんて当たり前すぎて前程にすぎん。その上で家柄の格がどれだけあるかが重要。
297:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 17:13:50.12 CWvabPw00
金が全てじゃ無いなんて事は言えないけれども、、世の中の９９％は
金で解決出来るけれども、でも人生は一つの作品でなければならない、
人生はとてつもなく楽しく面白くなければならない、人としての向上
がなければつまらないと思っている。それにはやはり金が必要であり
金があれば寿命も時間も強さも買える。愛や信頼や尊敬は買えない事も
事実としてある事もあるかもしれないが。結局は人生は自己満足の世界で
みんなこれでいいんだと言い聞かせるんだ。
リーマンでもトレーダーでも、BNFだって８０年生きているうちに何度も
俺はこれでよかったのかな、、、俺の人生って、、、くだらない人生だ、
つまらない人生だ、、って、そう思うのさ。誰もそう変らない。
298:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 17:41:53.43 GddgMNy20
>>295
マジレスするとBNFは小手川隆のハンドルネーム。
ジェイコム株誤発注で20億円稼いだ男。
160万円の元手を数年で180億円まで増やした。
あまりに優秀過ぎて実在しないと思いたい奴が後をたたない。
299:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 18:31:24.24 tKpUOiPO0
URLﾘﾝｸ(www.infocart.jp) 猿まね投資でボロ儲けの極意
300:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 19:13:16.52 V2lLIioX0
パンタレイ証券の親会社
ジャレコ・ホールディング (7954)が当期赤字幅拡大
有利子負債約92億円
株価が５月の92円→19円まで急落してるんだけど
この会社大丈夫なのか？？？
301:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 19:42:37.78 4r4+xus/0
>>297
だから、金や学歴なんてあって当然でしょ。そんなものは本人の能力が高ければ簡単に獲れるものなんだし。
その上でどう自分を高めていくか、如何にパフォーマンスを出していけるか、の方が重要。
金で買える物、買えない物は何か、とか、そういうことを考える思想自体が貧しいと何故気がつかないのか。金なんてあって当然その先をどうするかが人間力の見せ所なんだが。
302:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 20:42:04.00 itvuCMFu0
人間力(笑)
303:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 22:01:16.39 KjkcC/Dm0
ディフェンスに固執する人間ほど愚かな人間はいない。
年中ダラダラとした生活ほど下らない馬鹿みたいな生活は無い。
まあ、これは俺の自分勝手な解釈だ。
この解釈をどう受け取られようとも何も否定も肯定もしない。
する気もない。
公的な生活保障など必要とはしないほどの金は欲しいな。
それ以降はその時に考えればいいし、先に考える必要性などどこにも無い。
俺はＢＮＦみたいに金を墓場まで持っていくようなタイプではない。
ガシガシ使う人間。
使う為にガシガシ稼いでいるのさ。
その時行きたい所に行く、その時欲しい物を買う。
それで良いと思っているし、無理矢理貯め込んでも全く意味が無い。
預金通帳の0が増えていくのを単に眺めているだけでは面白く無いんだよ。
俺にとってはね。
304:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/02 22:46:36.29 6vetz1f50
自己満足やってるだけの人に共感する人なんて全くいないのに、そんなに力説せんでもいいよ
305:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 01:19:10.46 r47y/2KA0
おまえらって早く人間になりた～いって化け物みたいだなｗ
306:プロ乞食
08/01/03 01:35:42.13 ZvjtGPFh0
今はFXが圧倒的に簡単だろう。アヤ戻しの頭売り叩けばいいだけ。ｗ
307:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 02:25:55.37 2xkdJC1l0
ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ
ﾛﾝｸﾞｼﾀ
ｼﾇｼｶﾅｲ
ﾏｼﾞﾃﾞ･･･
ﾓｳｵｼﾏｲﾀﾞ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
308:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 02:47:08.49 3lcHD6ET0
よくある事だが、損が拡大していって利食いは速くなったりする。
これは長年経験していても、突如としてはまる事がある罠だ。
理屈じゃ無いんだね。わかればわかるほど、やればやるほどこの罠
に嵌まりやすいんだな、これが。だからテクニカルな手法や様々な
手法とかが流行ったり出てきたりするわけだけれども、、、、
実はこれは間違いでありまして、テクニカルを使うものは誰よりも
ファンダメンタルを重要に大切にする人間でないといけないわけです。
そうでないと全く意味が無いわけですわ。テクニカルだけで勝ち続けた
人間はいないと断言しちゃうからね。いたら連れて来て欲しい。うそを
つくなと説教をしたい。お前は本当に情報やファンダメンタルに時間と
金を割いていないのかと。
ところが！ファンダメンタルがよくわかる人間ほどテクニカルには
従えなくなっていくのです。理屈としては逆の事や心理としても技術
としても、待つたくのど素人や初心者みたいな事をしなくてはならない
事も多くなつたりる。これが自称プロや頭がいいと思っている人には
我慢ならないんですな。裏の裏は表じゃなく、裏の裏の裏も裏じゃ無い。
数字で捉える事は出来るんだけれど、それを１秒の間で的確に正確に
計算し行動できる、しかもミスをほとんどしない。その滅多にないミスが
あってもそれをすぐに認められて修正も出来る、そんな人間はほとんど
いない（いたら天才であり相場をやれば大儲けするはず、一万人に一人
いるかどうかくらいではないか）
テクニカルは己が犯したミスを最小限にとどめる為の、己を縛る手法であり
（利食いでも損切りでもミスはある）ファンダメンタルは決断をするための
最初のトリガーだ。使いどころを間違ってはいけない。そして絶対に忘れる
ので忘れてはいけないんだな。 以上です
309:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 03:06:32.31 3YdJtBGt0
市場に従うだけさ。
見るのは指標の時間と、業者から配信されてくるニュースだけ。
あとはシステムがそっちに向き始めたからそっちに行けよと指示してくれる。
だから上がろうが下がろうが関係無い、全ての答えは市場が出す。
如何なる事情に於いても市場に従うのは市場倫理的に正しい行為である。
310:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 03:57:08.49 3lcHD6ET0
市場に従う為には、己を捨てなければならない。考えてはならない。
システムに縛られて生きるのも一つの方法だね。もちろんそのシステムを
変えるべき時、変えてはいけない時、などを間違えてはならないが。
結局はそこが一番難しい。
自分の口座の結果のみが正解。市場はただそこにあるだけで何も考えていない。
311:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 04:15:29.71 BLTjumlJ0
FXだと1万通貨で1円動くと1万円儲かる
1万通貨建てるためにはレバ200倍で5500円必要だ
きょうみたいに下り最速な日だと1日に2円動く
5500円の原資で2万円儲かる
ざっと3.6倍だ
312:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 04:21:29.10 3YdJtBGt0
動きを正しくトレース出来ていればいい。
それに従って淡々とやるだけ。
端的に言うと作業だね。
余計な事を考えなくていいから、効率的。
下手な考え休むに似たりって言うでしょ。
無駄な思考と有益な思考とどちらを選択するかと言えばトレーダーで
あるなら自分の利益になる思考を選択すれば言いと
313:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 09:19:16.68 mPG3wpoD0
それでいいと思うよ。それが出来ない人間がいかに多いか。よくよく考えるのは
二流だと思う。
システムトレーダーです！なんていう人がシステムと逆をやってしまいましたとか
従えませんでしたとか、コンテストで優勝するレベルでもそんなこと言ってるわけ。
でも、それは当たり前で完全自動発注システムでもない限りそういう事はあるんだ。
もしあっても今度は自動発注を間違えるとか誤作動したとかプログラムに穴があったりと
色々と問題が出てくるという。結局そういう事はありえるんだ。というか必ずある。年に
６００回の取引をすれば優秀でも２～５回のミスが出る。これはミス率は１％以下だが。
年間２０回の取引でもミスは十分起こり得る。というかみんな経験しているからわかるだろうけど。
314:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 19:36:07.39 cgk2AMXB0
素朴な疑問でアホなこと言ってるかもしれないんだが、
FXは売りでも買いでも出来てしかもスワップが入るとしょっちゅう聞くけど、
円買い外貨売りだと逆にスワップ（？）が取られてくんじゃ無いの？
だとすると、外貨買いだけするならともかく売りもするとすると、スワップはプラマイ０になると思うんだけど。
315:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 21:45:19.77 Q7xOP0Iv0
レスするのも疲れる 自分で調べれ
316:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 21:54:57.31 gJ3pyw7D0
FXで8ヶ月で1600万増えたけどその後一度の取引で1100万の損失した。
ちなみに元は400位でスタートしたよ
317:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/03 22:05:58.59 d51wgI600
>>315
ならそのレスもしなきゃいいのに。
318:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/04 15:20:03.81 +52lFYHm0
>>314
やらないか
319:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/04 16:43:06.36 DXm/PrD/0
>>314
YES
結論から言うと、クロス円でショート（売り）やってるひとのほとんどは短期売買派なのよ
スキャルピングとかデイトレードなら、スワップのプラマイは全然関係ないからね
クロス円ショートのアホールドは愚策の極みなのでとっとと損切れっつー話
逆にスワップが目当ての長期保有なら基本的にロング（買い）
ランド円みたいな高金利通貨ペアは「全取引の9割以上がロング」っつー極端なことになってる
長期でショートとか両建てやってる人も稀にいるけど、用途は主にリスクヘッジ用で
他のポジションとスワップをトータルするとプラスになるようにしてる（はず）
これらはクロス円であるかぎりどの通貨でも同じことが言える
ゼロ金利政策さまさまってとこかな…
320:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/04 17:47:51.55 UzgC0qVM0
>>319
さんきゅー。
321:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/04 18:24:26.30 8LzUta31O
税金高い
インサイダー無い
一長一短だべ
322:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/05 08:44:38.50 +4KBEuD2O
株は逆日歩が高いから、売りは為替より難しい
323:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/05 10:09:45.72 owY27Zzz0
この円高で爆損してる人多そうだなＦＸ
324:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/05 18:09:29.58 TvkTnP4N0
インサイダーがないと言ってる人は脳がお花畑なのか
あるに決まっている。もっともインサイダーの無い相場は魅力が全く無いけど
別にインサイダー情報を掴める立場じゃないけど誤解しないでね。
325:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/05 18:35:55.55 NDKQBhio0
>>324
>もっともインサイダーの無い相場は魅力が全く無いけど
通報しちゃいました
326:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/05 18:44:10.91 QPSA/l+V0
為替は日本株みたいなローカル市場じゃないんだぞ。
精々指標漏れくらいだ。
そんなもん動きに現れるからすぐ分かる。
動きに乗っかるだけで普通に儲かる。
それが投機勢のやる事だ
327:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/05 22:37:05.24 RzKtgoog0
投機筋が簡単に儲かるって、具体的にどこの誰だよ
そんな簡単に指標で動きが分かるなら、高ﾚﾊﾞ倍々ｹﾞｰﾑでとんでもないことになるだろ
天下のGSやMSでも純利1兆とかがせいぜいなんだけど
328:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/05 23:12:53.60 QPSA/l+V0
投機とは短期のインカムを無視したキャピタル狙いの人間だ。
つうかFXを投資だと思うよ。完全な投機だ。
この中に1つでも当て嵌まるんなら近い将来退場する。
自分勝手な予想して逆張り
動ききってからポジってビンタ
曲がってるのにそのままアホールド
負けたら他人や市場のせいにする。
アナリストの予想を気にしてる
綺麗事を吐く
他人に同意してもらわないとポジる事も損切りする事も出来ない
集中力の欠如
根気が無い
ショートする事が出来ない。
一度ポジッたらアホールドし続けようと考える。
先物に為替板を作れっていうスレがあった頃からFXをやってるが、退場した奴はこの中の1つに必ず当てはまってた。
効率よく回転させていく事が大前提なのにさ。
FXに限った話ではなく、海外の株や先物なんかでも同じなんだけどな。
329:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 00:42:41.04 AlgxqKKi0
>>328
あのなぁ、
肥やしに成長のタネを与えるような真似はマジやめろ。
２ちゃんのスレで何書こうが大抵容認してきたが
それだけは絶対許せんぞ。
330:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 00:56:47.00 5HCuhN6+0
長期と短期でのやり方が分けられない奴が退場だったな
やり方が正反対で定石もまったく逆のことを言われるから
整理できてないと混乱する
っていうか長期と短期の違いがわかるまでが授業料って感じだなｗ
それまではだれがどんな助言をやろうと結局授業料は払うことになると思うぜｗ
331:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 01:01:56.89 C0x2ZSk+0
>>329
やれといってもやれない奴が大半。
だから簡単に負けるのさ。
332:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 07:04:39.82 rf2xoBsC0
この程度のこと書かれたくらいでキレるなよｗ
333:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 10:55:00.46 Zty4t9b00
「人生再起動FXプロジェクト2008」
↑時給２万５０００円↑たった１日１時間。
外貨保証金取引で５０万稼ぐ盲点。FXのカラクリ
URLﾘﾝｸ(an.to)
334:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 11:42:09.78 JSqmJIXa0
為替にインサイダー無いという話もあるけど、
アメリカの要人ならサプライズ指標前に大儲けできるのじゃないの？
日本だって政府介入で大量円買いしといて、
日本の金利大幅上げ発表したら日本政府大儲けなんじゃないの？
これで日本の借金減らせるのじゃないの？
こういうのって何か取り締まる仕組みとかあるの？
335:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 11:45:44.22 Lg4DY2z00
そうそう本当の意味が分かる奴はキレル行動にはならない。
だってそれができないから皆苦労してるんだから（笑）
336:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 11:53:04.23 5HCuhN6+0
>>334
りそな銀行でやらなかったっけ？
337:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 14:57:37.34 W4826PvM0
URLﾘﾝｸ(manabow.com)
338:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 18:04:45.76 C0x2ZSk+0
普通に7月の終わりから落ち始めてたじゃないか。
クロス円だけ上がっているのをおかしいと思わなかったのか？
周りと一緒に踊ってるようではぶん殴られてお終いだ。
そもそも一昨年にソロスが警告を発してたんだけどな。
不動産関連はもうすぐ限界に達するから手を引くか、或いは売らないと
大きな損措置を被る事になるぞと
339:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 19:16:00.20 UzisdL1B0
>>338
たった一つの事例で何を。
ソロスが言ったことは全て現実になるのかと・・・
340:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/06 23:23:51.59 C0x2ZSk+0
>>339
住宅ローンがトリガーになったが、アメリカのクレジット会社では貸し倒れが出始めてたんだよ。
宛があれば借りても返せる。それが出来なくなってきている。
バンクオブアメリカはロングタームではストロングセール。
上がっても指標で上がるだけで、自然落下。
庶民には金が無い事を示していたわけだ。
懸命なトレーダーなら去年の年始めの為替市場で変化に気付いただろう。
上海ショックの前に徐々に下がり始めていて、トリガーが引かれた瞬間に一気に落ちた。
僅かな変化に何かあると思う人間は非常に注意深くなる。
逃げる準備をするか、逆のポジを持つ準備をする為に決済してその時を待つ。
逆に僅かな変化など無視してしまう人間は大きな変化が起きた時に初めて事に気付く。
341:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/07 07:33:55.08 lJo4ZbEV0
所詮、後付けじゃないの？
342:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/08 07:56:25.94 oCIA7Jm/0
種１０でレバ２００にして米ドルロングにして円高になったら種の１０万がふっとんでしまいますけど追証はくるのでしょうか？もしこなければギャンブルということで試してみたいのですが・・・１０万以外にリスクはありますか？
343:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/08 09:28:59.55 irHEvUuz0
>>342
あるよ。
窓明けした場合は株の信用取引で口座マイナスになるのと同じ。
何らかのトラブルで業者が強制ＬＣ施行できないときなんかもマイナスになる可能性が。
後者の場合は裁判などで争えば勝てる可能性はあるが、そいう時間と労力とリスクがあることは知っておくべき。
344:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/08 11:21:58.40 hDr8F+WK0
>何らかのトラブルで業者が強制ＬＣ施行できないときなんかも
>マイナスになる可能性が。
これか
年始の円高のあたりで吹っ飛んだのか
【今ＦＸ馬鹿】業者のシステム不良で全資産を失った上に2000万の借金を負った
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
345:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/08 12:06:04.40 DVOL1wLo0
去年の８月の暴落のときの話みたい
今裁判中
346:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/08 12:50:38.86 +UllAOgm0
それどこの業者ですか？
347:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/08 13:17:49.35 DVOL1wLo0
あとらんてぃっく
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
348:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/08 13:22:05.46 IrCNOOdr0
(動画解説付)～マル秘テクを大公開～
FXトレーダーSarahの超シンプルシステムトレード
URLﾘﾝｸ(an.to)
349:☆闇スロ☆
08/01/09 16:11:14.43 LVxBquu90
今、全国で裏スロット店が増えつつあります。
当方も、都内某繁華街にて初期投資2000万円投じ2ヶ月ちょいで回収いたしました実績がございます。
もちろん違法なギャンブル店 経営なのですがオーナー様には警察処罰等のご迷惑はかかりません。
その裏スロ店経営のノウハウを持っております。
毎日現金収入の裏スロット店 経営ご希望の方詳細等はメール下さい。
350:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/09 19:19:53.25 cQpaflfD0
>>4が今どうしているか知りたいｗ
351:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/09 19:57:11.48 IUAA7oEv0
>>350
TRY/JPYなら生きてるだろうね、他のクロス円だと多分逝ってる。
352:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/10 02:43:25.46 yhT0Iils0
専門書を買って勉強しようとしましたが
はっきりって難しく分からないのが現状です。
さわりだけをを勉強しても損をするだけです。
わたしはここを見てもうけました。
URLﾘﾝｸ(superfx10205.seesaa.net)
詐欺が多い中でまだ、まともな方だと思います。
「これは絶対に詐欺ではありません！」
良いか悪いかは見ればわかります。
353:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/10 11:09:36.22 PXuRVLHU0
株は所詮パワーゲームなんだから当たり前だろ。負けても負けても資金を倍掛けして行ける奴が最後には簡単に勝てるギャンブル。
FXは資金の有無は関係なく個々の能力の差だけで勝負できるからな。人間の能力さえ高ければ勝てる。資金が少なくてもね。
そりゃBNFみたいな突出した異常天才系なら株でもFXでも関係なく勝てるだろうけどなｗ普通はそうじゃないだろ。
354:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/10 17:34:15.47 qrdF3fpv0
よくそんなデタラメばっか書けるな・・・
355:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 08:20:30.81 qrEleT2F0
FXだって資金が多くあったほうが有利だろ
レバ２～３で生活できるならそもそも勝負かける必要すらないし
356:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 08:25:01.09 19C/CnGf0
１ヶ月で４０万損した
撤退
357:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 08:25:58.31 qrEleT2F0
>>356
資金少ない奴こそ低レバでやれよｗ
低レバで儲かった金で高レバでやれ
358:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 09:58:26.91 B9q6Rjcm0
>>355
資金が数千万とか億以上のレベルならそもそも株やった方が効率いいし。FXしかやったらだめな法律があるわけでもないのになんでそこまでFX？
自分の種が数十万とか数百万のレベルしかないからだろうけどね。
359:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 22:32:42.72 2wuFUNGK0
1000万有ればﾄﾙｺ円買えや。
ﾚﾊﾞ3倍で30枚買えや
＠92×30枚 1日ｽﾜﾎﾟ12000円 月36万
ＬＣは62.3（ＪＮＳ） アトランなら59.5
放置民でＯＫや。絶対70円割ることはねーよ。安心せー。
75円も割らんだろうな。
毎日レートに一喜一憂する必要無いわ。
業者はＪＮＳでええわ。
な。 種1000万でええんや。1000万で会社辞めて
毎日が日曜日や。
頑張って1000万貯めや。
360:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 22:39:54.91 2wuFUNGK0
２０００万あったらもっと楽勝や。
毎週が週休7日制や。
ﾚﾊﾞ2倍に下げて1日1万6000円ゲトせーや。
な。
頑張って2000万貯めてみぃや。 2000万や。
361:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 22:43:43.95 2wuFUNGK0
な。
宝くじ、ロト６で1億も2億も狙う必要ないんや。
せいぜい2000万あったらええんや。
自分一人なら一生、十分喰っていけるんや。
な。2000万や。
現実的やろ？
この現実味がＦＸのええとこや。
362:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 23:06:42.42 RMAR6wpP0
税金で実質1日1万ちょい位でしょ
それに一人なら一生って老後とかどうすんの？
大きい病気すればそれなりにお金掛かるし、老人ホームに入るのもお金掛かる。
人生設計甘すぎだよ
363:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 23:21:30.57 yJsQh0VS0
いやいや、それ以前に
>>361
高金利通貨が値下がりするとスワップ下がるし、
値下がりした上に金利変動でスワップおいしくなくなったらどうするの？
損切りして乗り換えるの？大きな損切りになるかもね。
１０年後とかでも今みたいに高スワップペアある保障あるの？
364:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/11 23:59:28.68 qrEleT2F0
>>363
どうするもこうするも下がるってことは他に投資先ができるから
下がるわけだからそっちに移せばいいじゃんｗ
みんながいるところにいけばいいのさ
なんだｗどうするの？ってどうするもこうするも儲かるようにやったらいいだろｗ
365:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 00:09:31.36 yO4WHKb00
>>364
俺も>>362と同様に>>360-361にツッコミを入れてるのだが、
なんで俺だけそんな意外なレスがつくんだ。
366:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 00:14:05.20 FhYlXHEI0
698 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 20:59:16.80 ID:qIh33VKg
カナダはあんま人いないのな
699 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 21:01:18.51 ID:Bk87SuOX
とっとんだｗｗｗ
700 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 21:02:24.40 ID:W/nKSGYp
ﾜｰﾌﾟしたｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
701 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 21:02:24.11 ID:qIh33VKg
ひでえorz
107.65で指してたのに107.14で約定ってどうよ
702 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 21:04:03.70 ID:q7UdkZ7/
下だー
703 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 21:04:59.91 ID:1e9+RNGN
なんだぁ？
704 ：Trader＠Live!：2008/01/11(金) 21:05:20.54 ID:G59VU30E
一瞬で1円も下げたな
367:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 00:14:09.89 ncW9XUuB0
>>365
お前、>>362なんて相手にしてんじゃねぇよ
税金で１日１万なんてどう計算したってとられねぇだろ
368:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 00:17:01.09 yO4WHKb00
>>367
もうちょっとよく読め
369:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 00:18:53.55 ncW9XUuB0
>>368
だからぁｗ
>>362はないものとしろｗ
370:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 03:44:38.51 Ifcsgpr80
俺の十分て幾らなのか全く想像出来ない。
贅沢志向なんで、幾らあっても足りないんですよ。
371:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 05:56:35.38 izyCDLiV0
3,000万あったら、もっと楽勝や。
ﾚﾊﾞ2.5倍で６０枚買うんや。
１日に2万4000円や。月72万や。
年864万や。
夢のｽﾜﾎﾟ生活ｹﾃｰｨや。
372:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 09:01:11.80 xnW/KDRB0
スワップで生活できるとか俺を笑わせるな
投資は余裕資金でやるもんだ。
というか毎月分配型の投資信託は否定派が多いのに
毎日分配のFXは何故肯定的なんだ。
投資は不確定な要素が多ければ多いほどリターンも多いのに
373:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 09:52:02.72 3rHzg/JA0
まとめて決済すると税率が一気にUPしちゃうから、こまめに利確するのもありって事でしょう。
TRY/JPY以外のクロストルコだとスワップ以外に資金調達金利が含み益に15％/年ほど加算されるので確かに勿体無い。
TRY/JPYはスワップ生活したい人向けの通貨ペアかもしれませんね。
374:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 13:09:31.08 ncW9XUuB0
>>372
投資信託の分配金って自分の手足食ってるだけじゃん
375:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 13:20:45.46 lPUhkLzD0
その昔
預金1000万をポンドでスッた主婦がいてな・・・
今何してるんだろう
376:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 14:18:14.13 xnW/KDRB0
>>374
本質的には同じスワップ（利息）の分通貨の供給量は増えてるわけで
理論上その分はインフレする。為替の変動に繋がる要因は一つではないから
一概にはいえないけど。
377:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 15:00:19.16 IpQlrdtr0
>>372
> 投資は不確定な要素が多ければ多いほどリターンも多いのに
そうとは限らない。FXはハイリスクだが期待リターンは0。
リスクに見合ったリターンが期待できるかどうかを考えれば、株のほうが圧倒的に有利。
このスレのFX厨はリスクと期待リターンの比率を完全に無視しているから、
FXが競馬や宝くじよりも有利な理由すらまともに説明できないと思われ。
378:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 15:23:34.69 0ww/8ShF0
>>377
FXって期待値で言えば手数料差し引いた0.9xとかになるんじゃないか？
ハイリスクローリターンというわけじゃないと思うけど。
379:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 15:26:18.89 5wlLNJnN0
見たんだけど、熊谷式 FXトレードシステムってあるけどさ、これ信用できるかな？
安くはないけどウソっぽくもないんだよね・・、知ってる人教えてください。
380:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 15:29:25.66 prnzpS650
「人生再起動FXプロジェクト2008」
↑時給２万５０００円↑たった１日１時間。
外貨保証金取引で５０万稼ぐ盲点。FXのカラクリ
URLﾘﾝｸ(an.to)
381:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 15:41:50.11 JmS+9hzq0
↑『「人生再起動FXプロジェクト2008」レビュー』
商材３００ページのうち
口座の開設など書店レベルの内容が２８０ページでしょうか？
ふざけた商材です。
今はよくてもいずれ、地獄へ落ちるでしょう。
そう思わせる商材でした。
買ってしまいました。
正直な感想は、買わなきゃ良かったです。
２７５Ｐありますが、２００Ｐ以上は初歩的な事が書かれていて
○○って何？って人以外は読む必要がありません。
殆どの人が知っていると思うので
買ったら大半の人が後悔すると思います。
382:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 17:38:16.78 yxDojIh40
>>377
期待リターンなんて投資家が使う言葉であって、
ここにいるような短期の投機家にとってはなんの意味も無い
まあそういう言葉を使いたい年頃なんだろうけど
383:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 18:44:39.36 Wts+iZro0
なぜ外貨預金の信用取引であるFXが手数料が安くなるのか。
なぜ株の場合は信用取引のほうが手数料が高くなるのか。
FXはゼロサムゲームの投機。株は企業の成長に投資するものだからさ。突き詰めるとね。
究極的に見てFXがゼロサムゲームであるということを理解できない子は高確率で泣くことになるだろう。
384:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 20:38:48.18 nh8V75UI0
>>382
投資一般板で何を言ってるのやら。このスレに投資家がいないとでも？
ってかFX派でさえ投機家という自覚はないんじゃないかな。
385:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 20:46:38.67 uiJCL3KW0
金利含めてもゼロサムか？「投資する国の金利－その国のインフレ率」のリターンは期待できるんじゃないの？
南アランド投資だと１０年間でほぼ上の式と同じ程度のリターンがあるんだが
南アの１０年間の平均金利－インフレ率が約４％
南アランドをこの１０年保持した場合のリターンが約４０％
386:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 20:49:14.49 uiJCL3KW0
南アランドは１０年前の２６円から現在１６円まで下落した。だが金利込みならそれでも年４％のリターンがある。
387:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 20:58:05.90 xnW/KDRB0
その分は国が成長したか相場という（不確定な）場所でたまたま
その値がついているかのどちらか
通貨を買うという投資は国全体を買うことに近い支配できるわけではないけど
388:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 21:01:29.14 ncW9XUuB0
>>386
その場合の金利の計算ってどうやってんの？
はじめの１年で１６円まで下降して、後の９年は１６円のままだったときの利益と
最後の１年で２６円から１６円まで下降したときの利益って違わね？
389:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 21:37:33.03 bkoZMJla0
ﾗﾝﾄﾞはﾄﾙｺよりも金利はだいぶ落ちるわ。
ｷｳｲよりもちょっとええくらいや。
でも15.80以下やったら買いやと思うで。
ちなみにワシは10万ﾗﾝﾄﾞ持っとる。平均15.83や。
15.5以下ならﾅﾝﾋﾟﾝ出動や。
ﾗﾝﾄﾞはﾄﾙｺに次いで人気あるわな。
金価格が暴騰しとるのも追い風や。
南アはレアメタルの宝庫やしな。
しかし、ワシの最終目的はあくまでﾄﾙｺ円でｽﾜﾎﾟ生活や。
390:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 22:14:28.80 nK5vFG6m0
>>385
＞金利含めてもゼロサムか？「投資する国の金利－その国のインフレ率」のリターンは期待できるんじゃないの？
ここで話されて「理論上の期待値」とすると金利を含めてゼロサム。
＞南アランドをこの１０年保持した場合のリターンが約４０％
ダイユウサク単勝を買い続けた場合のリターンは75-80%じゃないでしょ?
成功例を挙げても、それは理論上の期待値を表すものにならないよ。
391:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 22:36:51.84 3OWMEfBn0
もし、ＮＹ株式が暴落したら、円高になるのか、円安になるのか、どっちだろう。 確率の高い方は・・・。教えてください。
392:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 22:40:28.50 3OWMEfBn0
391ですけど、対ドル相場です。
393:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/12 23:27:19.04 lb2gOlS40
北浜 流一郎のWikipediaを見て、笑わない人は株止めた方がいいですよ
北浜流一郎 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まとめ
URLﾘﾝｸ(naha.cool.ne.jp)
過去スレ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
394:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 00:00:26.42 uiJCL3KW0
南アの政策金利の推移を見て今後急に南アが低金利国になるとは思えない。
金利含めてゼロサム理論だと５年後１ランド10円、10年後１ランド６円前後が損益分岐点になる。
この辺がよくわからん
395:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 00:08:11.67 MTpYORhY0
トルコリラにも言えるけどレバ1倍で放置しとけば損益分岐点がどんどん下がり
いずれは金利で原資回収も可能。そうなるともう負けたくても負けようが無い。
これが「為替はゼロサム」論がいまいち理解できない点。
396:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 00:25:32.66 Tg58bps60
インフレ率70％でもTRY/JPY65は割れたこと無いんだけどね。
最悪65まで一気に落ちて一切リバウンドしなくても、3年のスワップだけで原資回復。
ちなみにそこまで対ドルで落ちるとトルコの中央銀行は金利を一気に上げて通貨防衛する、
金融危機もある意味チャンスってことだ。
397:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 00:51:32.36 WRfP/3qi0
>>395
ゼロサムゲームでも最初に大きく勝ったという条件付ならば、
その後負けに転じる確率が下がるのは当たり前のこと。
398:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 01:18:11.84 MTpYORhY0
「最初に大きく勝つ」って意味がよくわからない。
これからリラやランドを買った場合って仮定の話してるのに。
399:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 01:38:50.55 SQYnntNb0
専門書を買って勉強しようとしましたが
はっきりって難しく分からないのが現状です。
さわりだけをを勉強しても損をするだけです。
わたしはここを見てもうけました。
URLﾘﾝｸ(superfx10205.seesaa.net)
詐欺が多い中でまだ、まともな方だと思います。
「これは絶対に詐欺ではありません！」
良いか悪いかは見ればわかります
400:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 01:47:35.55 gt2YIzUF0
>>399←これHDDふっとばすVISTA向けのブラクラだ
401:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 02:02:30.86 KStlhJh30
勝つ人はどっちでも勝つ
402:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 07:08:01.41 G2eWgp100
ぶっちゃけ、今年はチャンス到来や。
サブプライムで先行きはネガや。
こういう時が絶好の仕込み時や。
乗り遅れたら涙目や。
ﾄﾙｺ88、ｻﾞｰﾙ15.5からＬ発射や。
ﾄﾞﾙは落ちるやろうが、ﾄﾙｺ、ｻﾞｰﾙはしぶといやろうな。
去年後半からﾄﾞﾙと連動しにくくなっとる。
カントリーリスクの逆で
カントリーメリット発揮や。
お前らも準備だけはしとけ。
夢のｽﾜﾌﾟ生活実現への第一歩や。
どや、ＦＸには夢があるやろ（ｗ
一方、日本株は昭和枯れススキの世界や。
株はジリ貧、赤貧、4畳半安アパートの世界や。
403:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 08:18:02.27 21kmf4e1O
株はプロに任せてサラリーマンはFXでコツコツ稼ぎましょう。
404:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 08:42:14.00 Vd9PGxFD0
FXって税金最大5割だよね？
405:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 08:57:07.04 21kmf4e1O
>>404
そのようですね。
406:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 09:39:25.34 lSD19YEt0
>>395
何に対してゼロサムかを理解しよう。
タンス預金を±0と考えるか、世界の物価上昇に対してマイナスの運用と考えるか。
超低金利の日本の預金を、穴の開いた貯金箱に例えられる投資家にとって、FXは完全ゼロサム。
>>396
過去の実績をもってきて未来のパフォーマンスを予想するほど馬鹿げたことはない。
＞「インフレ率70％でもTRY/JPY65は割れたことがない」
という事実を見て、今円売りリラ買いではいることに恐怖感を抱かないような人は、いずれ原資を失うことになるだろうて。
407:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 09:41:48.65 NUFX9pZE0
>>395
教科書的なルールで言うと
金利が高いということはインフレ率が高い = 通貨価値が低くなる
つまり、金利上昇でその国の通貨で倍になるということは、その国の通貨価値は半額になる。
長期間で見ているから分かりにくいが、高金利の影響が短期間に出たと仮定する。
金利(≒インフレ率)が日100%だとすると、翌日には、昨日まで1000円で買えていた物が
2000円になるよね?そうするとその国の通貨で1日でお金が倍になるといっても、他の国の
通貨とのバランスで言えば、交換レートは半分になるので、ゼロサム。
かつてのハイパーインフレ時代のアルゼンチン、ブラジルは年数千%という金利だった。
408:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 09:44:33.25 1ju7DWRi0
>>395
ゼロサムの世界で必勝法があっても全然おかしくない。
同時に必負法をやってるやつがいるだけ。
409:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 10:00:33.41 0cYeVrft0
ゼロサムでもスワップ狙い投資で利益が出るのは円をタンス預金や銀行預金で持ってる人間や
損を承知で円買いしなきゃいけない実需筋も含めてのゼロサムゲームだからってことかな？
410:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 12:23:40.27 TjzgEeom0
なんだこのスレは？
儲けやすいのはFXに決まってるやん。
当然大損失を出しやすいのもFX。
当たり前のことをよくも長々と続けられるもんだ。
411:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 13:04:27.02 tyyEAFug0
>>410
しかり
儲けやすい → FX
損しやすい → FX
プロでも負け越し多いのに、素人なんざ1割も勝つヤツいねーべよ。
412:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 16:52:42.75 VPnLBa5M0
「人生再起動FXプロジェクト2008」
↑時給２万５０００円↑たった１日１時間。
外貨保証金取引で５０万稼ぐ盲点。FXのカラクリ
URLﾘﾝｸ(an.to)
413:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 18:25:21.26 WRfP/3qi0
>>410
その理論でいくと、宝くじは儲けやすい上に大損失を出しにくい
最高の投資対象ってことになるが？
414:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 18:34:23.04 0czI8yqH0
最高にアホだな
415:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 18:39:14.39 4ycq53D/0
>>413
何故宝くじがでるのか分からないけど、
火曜日株で勝つのは難しいけど、
FXなら売りからも入れるから勝ちやすいよ。
416:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 18:44:08.87 R9I4JQ7dO
宝くじは勝負する段階で80パーセント取られてるはずだから、イーブンな投資じゃないよ
417:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 18:58:52.20 YGcLspqT0
どういう理論だよ
418:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 19:11:06.97 oNfL9f1D0
簡単だよ。
１００万位種銭を稼ぐ（難しかったら消費者金融で借りる）
→ＦＸやる。高レバがお勧め、最近は相場が乱高下してるから
増やすには絶好の環境だと思う。
→５千万位に増えたらＦＸ縮小して株にシフト
為替の知識は株投資に役立つから、世界マーケットの動きを
抑えるためにも趣味程度でＦＸは続けるべき
→最初はインデックス１００万位で相場の動きを把握する
→日経が1万４０００割ったら全力投資（当然２階建て）
運がよければすぐに億は超える。
頑張れ。
資金100万円スタート
①100枚 100pip +100万円 資金200万円
②200枚 100pip +200万円 資金400万円
③400枚 100pip +400万円 資金800万円
④800枚 100pip +800万円 資金1600万円
⑤1600枚 100pip +1600万円 資金3200万円
⑥3200枚 100pip +3200万円 資金6400万円
たった６回の取引で資金が100万円→6400万円になります。簡単ですよね？
月に一回エントリーしたとしても半年で目標達成です。
419:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 19:15:09.31 Mmh00v+X0
>>415
株もカラ売りできるぞ。
今は信用口座も簡単に作れるし。
地合い通りにやればいい株と違って、為替はトレンドが読みにくいんじゃね。
ずっと株をやってて、最近ＦＸを始めたんだけどさ。
420:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 19:16:53.46 wL/VXKwR0
FXは税金高すぎだから年間1000万円以上の利益を目指してる人はやらないほうがいいよ
421:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 19:21:25.39 pw1kGv4C0
FXは、予想はずすと、自分の資金量ではどうしようもなくなるけど
株は銘柄選んで板チョコチョコすれば逃げられるから株のほうがいい
422:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 19:24:13.11 BQwreyD90
クリックでやればいいじゃん
>>418
俺もそう思って１００万ためてドル９万（１０８．９８）とカナダ（１０８．２）でかったんだけど、暴落してるど
今、－１６万；；
６連勝はかなり厳しい気がする
423:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 19:35:07.38 dNR2OctZ0
くりっく365ってレバ20くらいじゃん。
儲けられる人にとっては税金が安くても、レバ100とかの業者に比べて効率が悪い気がする。
あくまで儲けられる人にとってはだけど。
424:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 19:49:40.77 1ju7DWRi0
今年から大証でＦＸ始まるよ。
425:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 20:07:59.08 4ycq53D/0
>>419
FXの方がトレンドを読みやすいでしょ。
ドル円とクロス円って殆ど同じ方向に動くから
ドル円を見て動きが遅い通貨を狙えば結構勝ち率いいよ。
空売りも規制が掛かるしイーブンな環境じゃないんだよな～。
426:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 20:17:12.18 7hIQ1Sjt0
>>375
LCあるのにどうやったらそんなにスレるのか不思議でたまらんのだが。どうせマスゴミの煽り記事鵜呑みにしたFXやったことない無知なリーマンの思い込みの類だろ。
株ならLC無いから分かるけどな。億で始めて半分の5000万になるとか普通にある。
427:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 20:47:06.08 YtiTCvLR0
ドイツ証券 アナリスト 安藤誠悟
1/8 9107 川崎汽船 ドイツ 新規Buy 1550円
1/8 9104 商船三井 ドイツ 新規Buy 2170円
1/8 9101 日本郵船 ドイツ 新規Buy 1170円
平成15 年証券アナリスト2次試験合格
URLﾘﾝｸ(www.saa.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
428:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 21:11:00.20 Yp/TRJyf0
>>426
俺は見て無いけど、テレビでやってたそうだ。去年、ポンドが五日くらいで20円下がった時。
本当じゃね。
業者はどこだか知らないけど、仮に外コムのネクスト口座だすると、レバ20で維持率20%を割れないとロスカットされない。
全力なら種銭の八割が吹っ飛ぶ。
初心者の主婦がストップも入れずに放置すればあり得るよ。
429:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/13 23:07:03.68 N+BrBNsr0
低レバなら死なないと言う奴いるけど、ポン円239円でLしてたら今爆損だよな。
1ポジに全てを賭けるみたいな考え方はおかしい。
非効率過ぎる。
>>428
お盆の時でしょ。
430:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/14 02:55:24.60 LfYDSyUe0
>>429
は？なんで爆損？
ちょっとでも計算してみて言ってるの？
長期だとレバ２～３が普通だと考えるとビクともないと思うんだけど？
431:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/14 06:01:23.20 VcFMbGvK0
下がる方が速いペアを長期でやっててFXの方が儲かるとか言う人間がいたら鼻で笑ってやれ。
現時点で幾ら儲けを飛ばしてんだよってな。
キャピタルゲインの方が遥かにデカイんだぞ。
HFなら通貨インデックスとオプションも使う。
432:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/14 06:24:52.76 LfYDSyUe0
>>431
>キャピタルゲインの方が遥かにデカイんだぞ
短期でみたらだろ？
433:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/14 06:37:48.66 VcFMbGvK0
それで億行くのかよ
434:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/14 06:40:38.51 VcFMbGvK0
イゴールトシュチャコフは1億ドル稼いだトレーダーだが短期トレーダーだぞ。
435:名無しさん＠お金いっぱい。
08/01/14 08:17:26.10 LfYDSyUe0
>>433
あったまわりぃなおめぇｗ
長期（低レバ）で稼いだ金（スワポ）で短期（高レバ）でやればいいだろ？
月１０万も入ってくるようになってからやればほぼノーリスクで高レバでいけるだろ
なんでどっちかって頭しかないんだ
株でもそうだが長期と短期組み合わせてはじめて威力を発揮する