07/09/16 20:30:12.53 VtyYk3jf0
あぐらもいいけど、脱税するな。公務員
3:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/16 21:27:16.79 8egeH/Cx0
お、これは本物か。
4:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/16 22:24:36.85 ZtqW09bh0
８月に初心者コースはいったんだけど
お肉っていつ頃もらえるんでしょう？
あと最初にきた書類ぐらいで
あとは１年間何にも連絡はないですか？
5:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/17 00:28:53.39 EatxdFAT0
>>4
買ったばかりなのに契約書類くらいは
最低でも一回は目を通そうよ
8月契約なら9月の最終週あたりにはお肉届くよ
6:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/17 03:20:13.38 G5M2nN110
何を基準に銘柄を選んだら良いか分からない。
何をしても負けが重なるばかり。
何が何でも、勝ちたい。
勝つためには、手段を選んではいられない。
URLﾘﾝｸ(bbs7.com)
7:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/17 07:11:41.67 4niIy0Wg0
>>5
ありがとうございました。
そうですね。ちゃんと読みます。
8:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/17 07:39:47.64 jFNOqPai0
２さんへ。私は確定申告はしていますよ。
9:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/17 07:49:01.12 jFNOqPai0
安愚楽牧場の黒毛和種牛一貫生産体制の強みは、色々あると思います。
①餌の管理と透明性が容易である。②高品質の黒毛和種牛が安定生産できる。
③子牛市場を通さないために飼育コストが圧縮できる。等々ではないでしょうか。
トレーサビリティーも創業当時から実施されており、契約委託牧場制度においても
相場に左右されずに畜産農家にとっても安定収入を得ることができ、地域貢献もし
ています。
前にも書き込んだように、安愚楽牧場のオーナーになることは、自動的に、色々な
面でリスク管理できていることになると思います。
10:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/17 07:54:21.37 jFNOqPai0
確かに、安愚楽牧場のオーナーになっても株等のように大儲けできるということは
ありませんが、ほぼリスク０と安定していますので、将来の人生設計をするのには
非常に適したものではないでしょうか。
11:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/17 08:27:55.72 jFNOqPai0
私は１億円のオーナーになり、年間６２０万円の子牛売却利益金を頂くのを
目標としています。
12:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/17 08:49:10.43 sTcWbXy60
>>8
去年の分をしたと称しただけだろw
過去にさかのぼってやり直せ、脱税ファン
13:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/17 09:37:59.32 2EKX0zVP0
最近色々うるさいんで、あわてて申告始めたんだろｗ
14:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/17 09:49:20.97 jFNOqPai0
そうですね。することしないと気持ちが落ち着かないので。
15:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/17 09:53:04.08 jFNOqPai0
Ｂ.Ｎ.Ｆさんの活躍をみて、私も株をやりたいと思うようになりました。
最初なので５００万円で５銘柄位買ってみようかなと思います。何を買う
のか今から考えます。
16:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/17 10:53:49.69 tQMYtulT0
254 あぐらファン ◆kR9lpurGm. 2007/04/07(土) 16:28:01.03 ID:c51dhy8x0
そのうちに確定申告はするつもりです。
498 100万円 ◆lrB6obmBeA sage 2007/05/09(水) 22:58:51.73 ID:nOu4Gavs0
何なら来年度に確定申告する時に公務員の人が年間500万円ぐらい利益金あるのに
脱税してるって報告でもしておきましょうかね？ｗ
実際安愚楽の配当の事を税務署員に話したら全く知らない様子でしたが・・・
628 あぐらファン ◆kR9lpurGm. 2007/05/30(水) 18:19:38.59 ID:b92W0JqZ0
実を言うと確定申告をしていたのですが、言いそびれてしまいました。
632 100万円 ◆lrB6obmBeA sage 2007/05/31(木) 02:01:01.50 ID:w3ptIxj20
私も次回確定申告する際にこのスレで公務員が脱税自慢してるって報告しますねｗ
煽られて急場を凌ぐような嘘をついても結果は同じ
インターネットは匿名性がウリですがIP辿れば誰だか簡単に分かります
13年間の利益金合計で2500万円もの収入を申告してないなら
これはかなり悪質だし公務員だけに見せしめには最適
17:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/17 16:09:23.35 +qbzEl+y0
＞公務員だけに見せしめには最適
www
18:名無しさん＠お金いっぱい。：
07/09/17 22:10:19.96 nl9eyJvm0
壱億５０００万ある。
全部つぎ込めばリタイヤ可能だが
元本保証があればな・・・
19:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/18 12:25:44.34 dxMrEgg50
>>16
＞インターネットは匿名性がウリですがIP辿れば誰だか簡単に分かります
売りがウリとか誤変換してる所を見ると実は嫌韓厨か？
20:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/20 01:00:13.48 bJ6BOCYF0
>>18
YOU！チャイナ買っちゃいなYO！
21:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/20 08:30:48.90 Cb0DbLBh0
ジャニーさん北～
22:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/22 00:11:10.77 aHqRcMce0
>>16
とりあえず国税庁にここの書き込みログとURL添付して通報しておきましたよ
そのうち連絡がくるかもね
今から覚悟しておいてください
23:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/22 12:54:47.17 2XLA3WlcO
妬みひでぇ～
24:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/22 20:23:44.04 eD/vYCuR0
安楽牧場
25:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/23 19:06:55.92 iIt+FwjBO
今の時期、あぐら牧場のある那須高原あたり良さげやね
26:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/24 11:19:30.38 exbWbMYf0
昨日、宝船ＥＸ無事届きました。
27:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/24 12:04:04.83 3XxxEOHs0
あぐら牧場って国税庁が運用しているの？
28:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/24 21:50:37.60 IuAlsvkR0
炎天の次はアグラがやばそうだな
覚悟してけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/24 22:11:02.91 6uKK7jd50
炎天?
30:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/24 23:19:32.32 Ryjfc58i0
高金利スレで以前話題になってたので気になってきた
>>29
円天のことだよ多分（まさか新聞とか読んでないとかないよね）
あとさ、このスレのお約束か何かなのかも知れないけど
雑所得で20万超えの場合は安愚楽牧場の方から税務署に報告行くから
＞年間500万円ぐらい利益金
なんてあったら確実に所得税と住民税、確実に後日取られるから安心しろｗ
31:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/25 06:56:51.28 PSqgop8r0
12月に満期がありますが、継続しても大丈夫でしょうか？
32:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/25 08:16:56.44 KHi4QT270
>30
あぐらに支払い調書はないよ
33:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/25 09:51:59.56 YHB7X3cS0
３１さんへ。私は安愚楽牧場オーナー歴１３年の地方公務員ですが、これまで
のオーナーとしての経験上まず大丈夫だと断言できます。
34:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/25 10:02:53.11 YHB7X3cS0
安愚楽牧場の黒毛和種牛預託オーナー制度は、それ自体さまざまなリスク分散
できていますので安愚楽牧場のオーナーになるということは、それだけで自動
的に分散投資できていることになるのです。
ただ欠点をあえて挙げるとしたら、①安定しすぎて面白くない。(ワクワク感を
楽しむなら株や先物等があります。)②株等のように一攫千金の夢が無い。③何にも
しなくても確実に毎年子牛売却利益金が頂けるので、仕事を頑張ってやり、出世し、
給料を上げようという仕事に対する情熱が無くなる。(そうではない人もいると思い
ますが、私は一生懸命仕事するのが馬鹿らしくなりました。収入が増えても、税金や
責任も増えますので。)
35:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/25 10:07:18.12 YHB7X3cS0
安愚楽牧場は、世界最高の食材である黒毛和種牛を大量生産しており、地方自治体に対しても多大な貢献をしている企業なので、オーナーになることでお金だけでなく、人間としての誇りを実感できると思います。
36:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/25 10:11:53.81 YHB7X3cS0
これからの私たち庶民にとって大切なことは仕事を頑張ることではなく、ほどほどにして、体調管理につとめ、安愚楽牧場の様な超優良投資を末永く続けることだと思います。
37:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/09/25 10:17:02.14 YHB7X3cS0
私のように地方公務員として安定し、安愚楽牧場のオーナーとして
安定している者は人生の勝利者と言えるでしょう。
無理して体を壊すまで働かなくてもちょっと考え方を変え、つまらない常識を捨てるだけで楽しい人生が歩めるのではないでしょうか。
38:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/25 14:27:10.29 vl/7cRSx0
脱税公務員は今日は年休です。
39:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/25 16:16:00.26 +CljR/tr0
あぐらファンの書き込みの過去ログ全部持ってるよ。
もっとログ貯めて、「脱税公務員 男」みたいな本にすると
面白いな。
40:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/25 21:13:18.72 KEwZaPkl0
オメーのたわごとの方が１．２３倍おもしろいよ（笑（’
気が狂ってないか？
41:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/25 22:19:06.07 WhSuiF7+0
タイタニック
42:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/25 22:30:53.29 C50HGKR20
>>32
えーと、某市の住民税課税課の人間なんだが
きっちりと20万超えの奴対象に税務署からこいつ（ら）住民税（市・県民税）申告
もしてねえよな？と毎年確認があるんだけどさ・・・
43:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/26 08:33:01.08 Q4U0W38Z0
>>42
だから支払い調書があれば、税務署が把握できるから
住民税課税課に確認ができる
支払い調書がなければ、税務署は把握できない
把握できないものは、確認もない
あぐらには支払い調書がない
44:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/26 19:15:32.02 ZUdRTpR90
バルブオーセブン
45:あぐらっこ
07/09/26 19:33:06.50 ddiYsqCU0
今日 10月に満期になる20周年の継続コースのお知らせ来ました。
サブプライムもあるし、やっぱ継続かな。。。
46:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/26 20:29:39.69 TABLmO1r0
うちも来た
BSE、和牛商法詐欺で一番経営が厳しかった時代に支えてくれたオーナーへのご褒美だね
100万7年で6.6万 解約は3年経過後は違約金無し
一人3件まで契約可能、家族も可
プレゼントにアグラ肉、または一万DCギフト
定期解約して三口特攻するわ
47:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/26 20:37:32.55 ixGgGaLH0
また古オーナー優遇か！
ふざけんな。勝手にやってろ
もう付き合いきれんわ
48:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/26 23:27:25.63 ZUdRTpR90
たった6.6％になっちまったか・・・
49:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/27 01:28:20.71 G87pisUM0
でも三年経過後、解約フリーはでかい
50:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/27 19:14:21.18 JwFQ6a2nO
そろそろ、かずひろ出てきて～
51:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/27 22:25:34.05 PiXUEuu/0
余裕資金だから多分解約はしない。解約分、特典上乗せがいいな
52:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/27 22:45:04.21 JwFQ6a2nO
一般の人は20周年記念はないの？
100万で年利6.6%はいいなあ
53:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/28 08:46:54.52 iWLY3d620
>>52
以前やった20周年記念に投資していた人限定の満期継続コースだから
20周年記念はちなみに100万8年8万円だった
54:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/28 14:03:18.61 r/bxvc5T0
古オーナーになれないんですか
55:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/28 14:06:45.09 nqSL5w9E0
>>54
なれないお
56:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/28 20:28:48.45 2ZN+350u0
格差だからね
57:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/28 20:52:02.82 9Toc6gGU0
肉届いたから明日はすき焼きにするよ
このスレの住人はどんな調理法で肉食べた？
58:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/28 21:13:29.87 sSTqpDiA0
新オーナー投資すんの辞めようぜ
古オーナーとリスクプレミアムが違いすぎ
59:名無しさん＠お金いっぱい。：
07/09/28 21:53:34.26 RMPfLdcs0
新オーナーだと１０００万８年でも５％だから
すこし舐めすぎ
60:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/28 22:32:21.66 3gbJLpI7O
投資にも格差社会だな
61:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/28 22:50:58.28 sNOHzCWj0
ここって金融商品取引法への対応しなくても大丈夫なのか？
62:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/28 23:32:36.01 iWLY3d620
八年前20周年記念コースの頃は日本中BSEパニックでマスゴミが安部降ろし並みのネガキャン一斉にやってた頃だからなあ
で解約率7％になってアグラもかなり資金繰り、やばかった時期だった
当時は一年で100万、三万の超短期コースとか出てきてた
その時のオーナーにはこれくらい還元してくれてもいいだろう
63:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 07:09:06.30 bcDoJPF80
その頃３０万投資してた奴の方が新オーナーで５００万投資
してる奴より優遇されるのは許せん
64:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 07:38:12.48 bF+ZdYnt0
嫌なら投資しなければよいだけ
他をさがしなよ
65:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 09:19:38.08 iMTClQCt0
苦しいときの30万円と経営が安定してからの500万円では、会社側
から見たら30万円の方がありがたいだろ？
次に経営危機に陥ったときに、積極的に投資すれば報われるかも？
66:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 09:31:36.82 xjarIN+n0
マジで経営危機だったんかよーｗ
こええな
67:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 09:39:27.62 zFID/v0t0
>>64
ああ投資しないよ。つーかもう満期になった。500万も投資したのに頭にくるわ！
これから検討中の奴もやめとけ。
68:名無しさん＠お金いっぱい。：
07/09/29 09:54:26.35 hP7n6MYw0
また経営危機に陥れば３０万投資するのに・・・
でも危険要因といっても豪との自由貿易ぐらいだからな
69:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 10:18:07.42 wA0UG6AU0
なんか、どう考えてもうさんくさいんですけど。情報公開もちゃんとされていませんし。
危険ですよね。
70:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 10:40:34.64 Al2QjauH0
>>69
＞なんか、どう考えてもうさんくさいんですけど。
なら投資しなければよろしい
＞情報公開もちゃんとされていませんし。
お前がいう情報公開がどういうのを指すのか知らんが
◆ 高金利投資情報総合スレ ◆ とかや明らかに詐欺だった他所の牛投資に比べれば
十分情報公開もしてるし、ちゃんと活動してるぞここ
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
＞危険ですよね。
逆に聞こう、安全な投資ってあるのか？
100％近く安全なのがいいなら
高金利金融機関はどこ 43% スレへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
但し、ここ牛投資（詐欺も含めて）が流行る前からやっててブームが過ぎても
やってて、BSEも乗り切って始めてから27年間、一度も遅配も減額もないけど
だからといって今後も大丈夫かどうかは正直誰にも分からん（普通の会社でもそうだけどな）
余談だが、最近やたらと昔からのオーナーに優遇措置とってるそうだが
本当に単なるご褒美ならいいんだけど、本気で資金繰りが厳しくなってきて・・・
という奴ではないことを願っておいた方がいいぞ古オーナーとかは
（あっちは詐欺だが近未来もえびもなあ、末期は・・・。）
71:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 11:59:28.74 zFID/v0t0
>>68
それいいね。やばくなったら30万。
それまでは高みの見物だな。これから入る新参者は
72:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 12:02:11.88 wA0UG6AU0
不完全とはいえ、アメリカからの輸入が解禁されたし、バイオエタノールの
関係で輸入穀物の値段が上がっている。経営は苦しいはず。
73:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 13:37:08.92 +5U4peRW0
>>70
全然、情報公開してないよ
財務諸表はネットで公開してない
閲覧できる財務諸表はごく簡略化されたもので監査はもちろん無し
経営者の経歴、賞与等全部不明
ホテル等は別法人のこれまた実態は不明
何を見ているんだ？
74:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 14:49:57.19 rFCCGVjVO
たこやきまん出てきて～
75:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 15:41:10.71 bF+ZdYnt0
100万期間7年で年6.6万配当なら魅力的ではあるが
おれは当初からの予定通り投資額の半分しか継続しないよ
76:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 15:45:30.75 zN80+IWW0
>>70
詐欺と比べればマシって
冷静に考えてみればヒデェ話だなw
まぁ27年も続けているってあれば、
確かに突然死とか夜逃げの可能性は少ないが（0とは言わん）
だからといって信頼できるモンでもないわな。
77:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 16:02:14.65 O5W4BVb70
何千万か入れてるからビクビクモンだけど、年間300万以上入ってくるから辞められない。
しかし満期になったら継続はしないかな。数年後だけど。
ＢＳＥがアグラの牛に発生したら終わりだと思ってる。
78:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 21:24:06.16 bcDoJPF80
結局ここへの投資の根拠っつーか最大にして唯一の寄り所って27年無事だったってだけなんだよね。
27年無事だったから後数年くらいは大丈夫だろうっていう確率論みたいな。
27年間爆発しない不発弾を抱えて暮らすようなどうやっても拭えない不安感は
つきまとう
79:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/29 23:39:28.36 MJ1G0Xgf0
超やばくない
80:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/30 03:25:26.07 uus8OCGF0
食い物にされた牛たちの呪いで突然破綻するよ。
81:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/30 05:11:46.94 w3Kh3Y190
>>73
>70
＞◆ 高金利投資情報総合スレ ◆ とかや明らかに詐欺だった他所の牛投資に比べれば
つまりここの情報公開なんてそんなもん
まあちゃんと牛飼ってるし牧場の公開もしてるし、栃木県内にレストランだってある
だけど>78も言ってるけど
＞結局ここへの投資の根拠っつーか最大にして唯一の寄り所って27年無事だったってだけなんだよね。
しかない訳でｗ
82:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/30 07:18:14.23 p/L0ybw/0
信じるものは救われる
83:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/30 09:32:10.01 xmK13DTp0
アグラて本当はやばいの？破綻の可能性大ですか？
84:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/30 18:26:49.80 B4QQd+/C0
兆候は見えないけど？
85:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/30 18:30:24.68 Egjr3C3x0
ガンガンいっちゃってください
86:名無しさん＠お金いっぱい。
07/09/30 21:43:00.24 bL4bflmy0
やばいと思いますよ。
せっかくアグラの人たちが育ててきた牛さんたちが、
簡単に食べられてしまうのですからね。
かわいそうですよ。
投資話として？
それなら、ラブホファンドよりはマシでしょう。
87:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 01:41:12.41 cDTTMaHL0
生き物の命と引き換えに利益得るっておれの投資道に反するな。
牛たちの悲鳴が聞こえる。
88:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 09:33:21.08 kTDn16/p0
89:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 10:23:43.85 0NEJ0Im90
ここで批判している人、
名誉毀損で訴えられたら怖くないですか？
90:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 12:59:32.73 9F2X12Q4O
ここは2chですが何か？
91:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 20:57:24.04 ZKdwx6sT0
明日、郵政公社に預けた金を返しにもらいにいきます
92:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 21:07:52.19 j2GDObal0
まあたいした論理的な話がない時点で
まだ大丈夫なんだろｗ
まぁ新参は古参の財布ｗｗって言う時点で投資はしないが。
93:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 21:44:06.76 f4zXeEHS0
宝船EX、売り切れか
安泰みたいだなアグロ
94:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 22:11:10.31 15ME02S80
やばくなったら古オーナーから優先返金？
95:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 22:28:49.39 9F2X12Q4O
やばなったらいきなり破綻だろ笑
誰も逃げれないと思う
96:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 22:58:59.13 f4zXeEHS0
破綻しても最悪牛もらえるぞwwwwwwwwwwww
97:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/01 23:01:25.34 f4zXeEHS0
牛引き取る事ができるって契約書に書いてあるけど
引き取った人いるのかな？
ペットにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 01:39:36.67 6A8zoG0FO
そうなったら駐車場で牛飼うしかないか笑
99:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 03:35:41.43 8Df46K7U0
あぐらが大丈夫ですかというバカ、お前らは、いずれ詐欺でやられるのは、
間違いない。
あぐらのシステムを考えたら、常識でわかるだろ。牛1頭いくらで売買されて
いるかだけでもわかる。ちょつと、調べれば、ここの会社のリスクいろいろ
書かれている。
100:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 03:39:15.29 cc4kg7WX0
おまえらの末路wwwwwwwwwwwwwww
【L＆G】円天市場 ４【あかり】
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)l50
101:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 03:52:10.34 eHYzGZEJ0
リスクがあるのは確かに認めるが、>>100のようにあたかも詐欺確定みたいに
言うのはいくらなんでもアサヒりすぎだろ。
今までの実績もある程度あるわけだし。
102:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 09:08:54.54 98EgG6vV0
今までを実績と捉えるか、自転車操業と捉えるか
なんでCMまでして集金しなきゃならないの？
とは思う
103:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 13:47:07.78 6A8zoG0FO
CM見た事ないわ
近未来通信ならあるけどさw
104:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 18:37:48.36 HXfgD6hH0
自転車なら基本的にどんどん早く漕がないといけなくなる。
利率Ｕｐし始めたら危ない。
でもアグラは今のところ利率がＤｏｗｎ気味だからまだ大丈夫っぽい。
105:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 18:40:38.79 igdumaK/0
CMは牛肉の宣伝も兼ねてるんだろうと希望的に考えておく
106:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 19:14:47.87 LjyJ4eVA0
>>77だけど、詐欺とは思わない。
十年以上、利益金も元金も、停滞無く入ってくるし。
だけど、これからも大丈夫という確証は無い。
賭けだよ、賭け。
今までで、総額3600万利益金貰ったよ。
107:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 20:45:03.90 dwsWicnM0
そんなの関係ねぇ、ああ、そんなの関係ねぇ。
おっぱっぴー
108:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/02 23:57:16.66 0BhJ4dPM0
>>106
おまえの懐に入った3600万分も牛が犠牲になってるのか！世の中って不条理だよな。
南無阿弥陀部南無阿弥陀部
109:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 00:25:38.47 YQQP/8++0
110:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 02:12:01.28 RzFs6yVQ0
あぐら否定派だが、あぐらは普通の詐欺会社とは違うと思う。
詐欺会社なら、とっくに破綻しているだろう。
しかし、投資を集め続けなければ、破綻するのは間違いない
111:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 02:30:49.55 calTK5ml0
アルプス技研 4641
今日も高値更新！
めちゃくちゃ配当利回り高いです。
予想配当利回り3.77％（楽天証券より）
普通、配当利回りが高い銘柄は、業績が悪くて株価が下がっているため
配当利回りが高くなるのですが、アルプス技研は業績がいいから増配しているんです。
株価も肩上がりです
2007年10月2日 1,537
2007年10月1日 1,509
2007年9月28日 1,510
2007年9月27日 1,500
2007年9月26日 1,500
2007年9月25日 1,486
2007年9月21日 1,494
2007年9月20日 1,479
2007年9月19日 1,487
>今期、アルプス技、純利益３倍。(2007/08/10)
> アルプス技研は九日、二〇〇七年十二月期の連結純利益が前期の三倍の十二億五千万円になる見通しだ
と発表した。
>主力の技術者派遣が好調で、従来予想を約三億円上回る。連結配当性向五〇％を基準としており、年間配
当を従来予想より十三円多い五十六円（前期は四十円）にする。
> 通期の売上高は七％増の二百三十億円。半導体や自動車関連メーカー向けの派遣が伸びる。
>技術者の需給逼迫（ひっぱく）で派遣単価が約二％上昇する見通しで、営業利益は二六％増の二十億円と
従来予想を二億五千万円上回りそう。
> 同日発表した〇七年六月中間期の連結決算は、売上高が前年同期比七％増の百十一億円、純利益は七・
四倍の五億五千万円だった。（日経ネットより）
112:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 04:09:43.37 EHKV4xr2O
>>110
それって自転車操業じゃないかw
113:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 07:08:57.79 FZdACDlF0
皆さんなら継続それとも解約？
114:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 07:56:24.39 g6kisw/30
俺は増額して継続するぞ。
115:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 08:43:41.82 /7OJwyGZ0
アグラはペダルをゆるーく漕いでるって感じかな
116:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 11:59:41.08 hL6ByyjR0
配当がどこから出ているか、だな。契約金から配当が出ているなら詐欺。
アグラはちゃんと牛で稼いだ金で出してるんじゃない？
117:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 12:15:52.38 oDVlNMY90
数字のマジックだよ。
オーナーから集めた金はあぐらにとっては牛の売上げそのもの。
だから金を集めれば集めるほど売上げ上がる。
118:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 13:13:59.10 EHKV4xr2O
てかこんなビジネス成り立っていけるのかよ？
投資募集して長期的にやってるとこは他ではないしなあ
実際は投資金額に対して利益率どれぐらいなんだろう？？
実際に畜農してる人ならだいたい分かりそうだけどなあ
119:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 13:21:43.50 3qViPsyG0
名誉毀損で訴えられるぞ
120:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 18:36:00.51 +j0+PYCB0
信用第一
121:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 19:18:12.34 YJWfBpx30
>>118 小売･外食畑なんで畜農コストまではわからんが、
直販・自家消費しているんなら利益率は50％を簡単に超える
大体肉の値段なんてボッタクリも良いところなんだから。
翌日休日の閉店間際のスーパーに行ってみろ
下手すりゃ㌔500円とかで買えるから。それを100グラム何百円で売るんだから
122:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 21:09:57.78 L97+MqVP0
>>121
そりゃ流通段階の話
普通の畜産農家がウハウハなんて話は聞かんぞ
外食だって粗利は40%以上あるし
利益率ってどの段階？
税引き後の利益率ではないよね
123:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 22:03:40.57 YJWfBpx30
>>122だから直販率どれぐらいなんだろうなーと。
自前でレストラン持ってるって言うのは聞いたことあるが。
最悪会員に売りつければおkじゃね？
ジジババとかなら喜んで買いそう
124:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 22:07:47.10 3P4695ld0
>>119
名誉毀損で訴える前に>>117に対して納得のいく説明してください
125:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 22:25:47.18 /7OJwyGZ0
炎天は1000億集めたのか
アグラは幾ら集めたんだろうね
126:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/03 23:49:50.17 HgmKWTYE0
ここも円天使えるの？
127:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 02:12:06.78 EN7UtP/W0
>>123
レストランなら宇都宮に（も？）あるね
ホットペッパーに毎月載ってて、市民なら知らない人はいないと思う
128:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 03:27:09.10 4GcAIKKQ0
ペリカなら使えるよ
129:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 17:45:10.89 XIH/L6JpO
もうすぐ１０００万の金が自由になる
あぐら１０００万コース買うか南アランドにするかＪリートにするか迷う
130:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 18:08:48.81 Q2vU4aNG0
確定利回りにするのではなくて、牛の売買価格に応じた償還金にすれば、
アグラ自体は、当分は続くのにな。
クローズド型商品ファンドみたいにできれば、俺は投資するね。
131:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 20:35:33.34 OAhAC2zU0
牛の値段は肉質により、ピンきりだよ。1頭50万以下の場合もあるし、100万
超える時もある。ブランド力あれば、もう少し高くなる。
もちろん、あぐらはノーブランド。リスクが多いため、子牛の売買に切り替える
畜産かも多い。子牛価格は高めの安定しているから。
子牛が高くなると、あぐらはつらい。自家生産もあるが、近隣から、買い集めて
いるとの情報もある。〔直接農協に電話して確かめた〕
132:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 20:36:11.54 OAhAC2zU0
牛の値段は肉質により、ピンきりだよ。1頭50万以下の場合もあるし、100万
超える時もある。ブランド力あれば、もう少し高くなる。
もちろん、あぐらはノーブランド。リスクが多いため、子牛の売買に切り替える
畜産かも多い。子牛価格は高めの安定しているから。
子牛が高くなると、あぐらはつらい。自家生産もあるが、近隣から、買い集めて
いるとの情報もある。〔直接農協に電話して確かめた〕
133:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 20:41:02.83 OAhAC2zU0
連スレ すまん。
地元の役場等にも、聞き取り調査を行ったが、牧場があるのば、事実だが、
とっくに引き払ってた。ホームページはそのままだった。
いろいろ、調べてが、地域との接触は少なく、役場、農協からは
細かい事は、聞き出せなかった。不思議な会社だ。
投資するのは、自由だが、少しでも調べたほうがいいよ。
このスレも含めて、いろんな所に関係者がいて、あぐら批判を排除する
のも、お約束。
134:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 20:44:07.04 J+XdjP4X0
>>123
確か、宇都宮に直営のレストランがあったんじゃないかな？
出張するときに泊まるところとか町のこと調べててたまたま見た記憶がある
135:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 20:58:51.42 E4F1f4oB0
オレの8％コースが来年満期だが
それまでは大丈夫だと確信しているよ
136:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 21:00:23.64 OAhAC2zU0
直営店もわずかながら、あるようだ。しかし、大部分は二束三文で叩かれて
いるらしい。大量に生産しているが、ブランド力がないため、販路に苦戦
していると思われる。これは、スーパーからの情報だ。
たまに安い和牛売っているだろう。たぶん、これだと思っているよ
137:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 21:39:57.07 XIH/L6JpO
三重県の松阪の話やけど松阪肉と名乗れる範囲ってのがあって最近その基準が変わって前までは松阪肉ブランドで売れたが、地域が狭くなってから松阪肉ブランドが名乗れなくなったってゆう裁判があった
前までは年収２４００万だったっけ？くらいあったけど１２００万？くらいになってしまったって内容だった
どっちにしてもボロ儲けやん
138:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/04 23:34:17.69 OAhAC2zU0
松阪は別格ブランド。あぐらとは月とウンチほどの差がある。
139:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/05 02:04:13.59 ZiH7tsR60
>>136
そうなの？栃木では安愚楽は有名なんだがね（あくまで栃木の話な）
140:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/05 02:08:13.33 ZiH7tsR60
俺も連続カキコｽﾏｿ
で>>133の言ってる牧場ってどこの？
栃木県内のならば実際に見てきてやるよ今度の連休みにでも
141:137
07/10/05 08:16:01.14 EGc6kKPMO
>>138
だからさー
松阪ブランドから外れても年収１２００万もあるんやに
142:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/05 09:00:08.99 QAYKcDmG0
それ年収ではなく、売上げだと思う
143:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/05 15:48:04.56 vMYIfv8AO
売り上げ1200万ならエサ代とか経費引いたら儲けあんまないよな…
144:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/05 21:28:42.10 HSZbzyHY0
>>140 北海道の虫類村の直営牧場。ちょつと前だから、虫類村じゃないかも
しれない。だが、十勝地方は間違いない。
役場にメールで問い合わせしたら、もともと、借り物の牧場で、引き上げた
今はいないとの事だつた
145:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/05 21:32:09.79 HSZbzyHY0
ホームページにはどうどうと直営牧場としながら、確かめるたら、借り物の
上、撤退済。役場も農協も普段の接触はなく、ほとんど情報は得られなかった。
わざわざ、見に行かなくても、地元の町村、農協に問い合わせしてみたら。
もつとも、県の消費者生活センターに聞いてみたら、もっとはつきりするよw
146:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/05 21:37:29.07 l2IkhLyy0
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147:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 02:41:39.77 hLNlZj8h0
なんか不安になってきた・・・
11月に満期になる｢20周年記念コース｣は
継続しないで受け取れってことですね。
148:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 04:40:41.61 0RC333A40
牧場はあるし、牛も飼っているのはまちがいない。
ただ、情報が少ないんだ。なぜ、このシステムがなりたっているのか、
わからない。あぐら側の一方的な情報ばかり..
149:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 04:44:16.29 0RC333A40
子会社の財務を知りたいのだが、あぐら自体が有限会社のため、開示義務は無いとの事。
株式会社にあえて、しないのもおかしい。
まあ、牛の価格を調べれば、財務以前の問題だが..
150:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 08:38:08.93 lmzMODU40
>>144-145
情報アリガ㌧
「直営牧場」という言葉も誤解を招くよね
土地も当然所有のような感じがするけど、借地とか
151:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 10:08:54.40 4j23Hxr80
虫類村の直営牧場、ホームページに記載されているとのことですが、
URLを教えて！
ついで、「聞き取り調査等を行った」と133でしながら、
実際にはメールで役場に問い合わせただけ？？
メールで問い合わせただけなら、普通聞き取り調査とは言わないでしょう
152:名無しさん＠お金いっぱい。：
07/10/06 10:47:59.96 N3tUnO2y0
JMは、１００万 一年半で６％
アグラは１０００万８年で５％
153:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 11:20:38.69 7e8utCJo0
でもJMに１０００万突っ込む気にはまだなれねーなー。
１００万２００万なら諦めも付くが。
154:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 13:46:20.78 CcrEfgsq0
>>150
でも、日本の税制から考えると、会社組織で農業関係の土地を「所有」するのが
正解かどうかはかなり微妙な問題な気はするから、意図してやってるなら借地
も経営としては正解かなーとは思ったりする
155:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 14:42:43.47 63WCl21m0
実際投資業なんて
乱暴に言ってしまえばアホがどれだけ釣れ続けるか、それだけ。
株式にしろ国債にしろ、な。
アホが騙され続けるのなら、どんな詐欺でも詐欺じゃないさ。
156:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 20:30:44.35 11rS9jpb0
>>154
借地だといろいろ規制がうるさいんじゃなかったけ？
それに借地で身軽経営なら、資金もそんなにいらないはず
なのにひたすら集金中……なんで？って疑問が別に浮上するけど
157:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 21:40:51.85 KhKPLofw0
だから集めれば集めれるだけ売り上げが上がるんだって
158:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/06 22:27:12.36 CcrEfgsq0
>>156
ちょっと違うけど、平成15年の調査だと農業株式会社が耕作や牧畜に利用している
土地の8割は賃貸みたいだからねぇ
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
やはり、賃貸のほうが有利というのが主要な理由に挙がってるね
集金は....そこまではちとw
159:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/07 00:48:10.59 6R1Cc4gc0
>>151 数年前の事だがあぐらのホームページで直営牧場の所を見たら、
足寄、音更、虫類に牧場があるとなっていた。
自分は以前帯広に住んでいたので、これらの町は仕事、遊びでしょっちゅう
いっていたが、まったくきずかなかった。
160:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/07 00:50:32.42 6R1Cc4gc0
小さい町なので、看板などがあればすぐきずくだろうに、まして、自分は
一応の役所関係で農業分野だったのに、耳にすることもなかった。
161:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/07 00:52:32.48 6R1Cc4gc0
そにで、これらの役場、農協に電話及びメールであぐら牧場のことを
聞いたわけだ。虫類牧場の件は、その後、直営牧場から削除された。
ここは、関係者監視しているから、当然だろう
162:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/07 06:00:19.73 6Ydl5fpP0
終わったなアグロ
163:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/07 07:37:18.19 BEGQ8ySA0
虫類のことはしらんが、那須に牧場とホテルがあるのは確かだよ。
それに宮崎にコスモス牧場もある。これも運営している。
儲かってるのかどうかは不明だけど。
164:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 10:01:50.84 kz3lpFum0
>>161 虫類以外の足寄、音更はあるのは確認できた。
それ以外の情報は得られなかった。
普通の企業なら、目立つ所に看板出すなどして、ＰＲするのが
普通だと思うが...
165:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 10:10:00.26 kz3lpFum0
忠類が既に撤退済で借り物牧場なのは、正直びっくりした。
直営だから、資産としてもつていると思っていた。
那須の牧場のことは知っているよ。あそこは、しょっちゅうオーナーを
引き連れてきている所だろう。あぐらの宣伝の一環だろう。
ホテルの収支は、あぐらの子会社の運営だろう。ここの、財務なんかチェック
できたら、面白いだろうな。どうみても、黒字じゃないだろう。
166:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 10:33:21.80 DXTG1f2n0
観光牧場で無いものをPRするのが普通とはｗｗｗ
頭沸いてるなｗｗｗ
167:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 10:42:34.46 kz3lpFum0
ところで、自分の繁殖牛はどこの牧場のどの牛なのか、特定できるの。
教えて、オーナーの人
168:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/08 11:16:24.31 fGrNrLEk0
私はオーナー歴１３年になる地方公務員ですが、９年前と５年前に自分の
繁殖牛がどこにいるのかTELで問い合わせたことがあります。１回目の
報告はFaxで送られてきて、２回目は郵送で送られてきました。非常に
しっかりとした事業をしているなという印象を持ちました。
169:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 11:24:04.17 kz3lpFum0
問い合わせしないと教えて、くれないのですね。契約書に書かれている
のが普通だと思います。
第2の質問。 契約書には、子牛が生まれたら、配当あるが複数生まれても、生まれなくても、決められた配当があるとなつています。
また、子牛相場が変わったら、協議するとなつています。
自分の牛が子牛生まれたとか。生まれなかったとか、情報はもらえますか。子牛相場は、大変価格変動が大きいのですが、協議したことありますか。
170:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/08 11:57:09.33 fGrNrLEk0
子牛生まれたとかは情報は来ません。問い合わせたら教えてもらえるとは思い
ますが。BSE騒動のときは子牛市場価格が下落したみたいですが、協議は全く
ありませんでした。契約書どうりの子牛売却利益金が振り込まれました。
多少のリスクは規模の大きさでカバーできているのではないでしょうか。
ちなみにBSEは肉骨粉からだけの感染(？)ですので、黒毛和種牛にはBSEの心配は
まったくありません。
171:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 12:03:37.14 e0z2IWml0
心配なら牛を見に行けばいい。
普通、投資するならそれくらい当然するでしょ？
172:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/08 12:20:08.09 fGrNrLEk0
１３年前、それまで定期預金や中国ファンド等しかしていなかった私は、安
愚楽牧場のオーナーになりました。マネー雑誌に載っていましたが、少し不安
でした。でも扱っているのが世界最高の食材である黒毛和種牛であるし、日本の
畜産にも多少は貢献できるのではないかという誇りを感じてオーナーになることに
決めました。
173:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/08 12:25:22.72 fGrNrLEk0
黒毛和種牛ではなくて、他の食材であれば私はオーナーには
なっていなかったと思います。地方公務員の安定した収入と
安愚楽牧場からの利益金とで非常に潤った生活を送ることが
できています。株やFXと違って利益金が増減しませんので気
分的にも楽です。株やFX等をしている人は精神的に疲れませ
んか？
174:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/08 12:29:07.87 fGrNrLEk0
皆さんよく考えてください。安愚楽牧場のやっている
事業は世界最高の食材である黒毛和種牛の大量生産で
すよ！！しかも、安愚楽牧場の最高ランクであるＡ５
の生産率は３～４割あるのですよ。Ａ５ですよ。Ａ５！！
世界最高の食材ですよ。
175:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/08 12:32:45.89 fGrNrLEk0
アメリカ牛やオーストラリア牛と比較できない位のレベル
の黒毛和種牛を大量生産しているのです。安愚楽牧場は
色々なリスク分散をして事業を行っていますので、オーナー
になるということは、自動的にいろんな投資をしてリスクを
減らしていることになっています。
176:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 12:42:48.00 kz3lpFum0
ＢＳＥの原因は未だに不明ですよ。和牛が大丈夫なんて、ありえません。
多分、私は飼料に原因があるとにらんでいます。
数年前、十勝地方のある町村とこの病気が出たときは、私もある行政機関の
農業部門にいまして、この農家付近の道路を24時間体制で封鎖しました。
普通の人よりも、この業界に詳しいと思います。Ａ5の牛がたくさんでるとの
事ですが、どの位で売れているか知っていますか。ましてや、他のランク
の牛は、...
177:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 12:45:56.54 kz3lpFum0
いろいろ、いいたい事もありますが、私なりに調べた結論を言います。
まず、あぐらは詐欺のシステムとは言えないのではないか。
理由は完全に詐欺ならば、こんなに長くは続きません。
178:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 12:51:43.92 kz3lpFum0
それならば、投資しても問題ないかというと、答えはいいえ。
理由は子会社の財務等、利益が出るシステム等の説明がありません。
いくらお金を集め、飼育牛はどこの牧場に何頭いるとか、子牛は何頭
生まれ、いくらで売った等などです
これらが説明されないと、どんぶり勘定だと思われてもしかたがない
179:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 12:58:44.53 kz3lpFum0
なぜ、このやり方がずっと続いたかというと、
大金持ちの投資家がいて、この投資家は、銀行よりも安い金利で貸してくれ
経営、財務の事も全く無頓着。
元金を返せとも言わず、金利だけ払っておけば、文句も言わない。
それどころか、どんどん投資額も増やしてくれる。
こんな投資家がいれば、どんな会社でも経営問題ないはず。
こんな投資家とは、あぐらオーナーだよ。
180:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 17:17:46.37 rRNUndMB0
あぐらファン ◆kR9lpurGm＝アグラ社員
休日にわざわざ書き込み乙
181:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 19:07:24.76 e0z2IWml0
あぐらが良いか悪いかは個人の判断だ。
利回りが低いので自分は買わない。
しかし、現場も確かめずに推測で事実無根を書くのはどうかと思う。
２ちゃんで名誉毀損での逮捕者はたくさん出てるのは『事実』だけどな。
182:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 19:33:23.62 kz3lpFum0
それから、旧オーナーにだけ、優遇される件のことだが、苦しい時に
解約せずに預けて...うんぬんとか、そんなんじゃないよw。
古オーナーは相当の金を投資しているんだよ。新オーナーは小口ばかり、
古オーナーが満期解約されないように、優遇していこうとするのは当然。
みんな、優遇したら、さすがに経営もつらくなるし....
183:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 19:40:09.37 kz3lpFum0
>>181
しかし、現場も確かめずに推測で事実無根を書くのはどうかと思う。
あぐらに投資していないのに、なぜ事実無根と書くのだろう。
答え 関係者キター
184:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 19:57:22.52 AJxrkTIWO
最高ランクであるA5の黒毛和牛っていくらで売れるの？？
松坂牛に匹敵するぐらいの価値があるのかな？
185:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 20:01:13.65 e0z2IWml0
書き込みすれば、誰でも関係者にしてくれるなんて、いい奴だな。
186:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 20:26:25.67 rRNUndMB0
そろそろペダル漕ぎ疲れて
肉の現物支給が始まるよ
187:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 20:45:39.82 kz3lpFum0
>>185
あぐらに投資していない奴が、なぜ事実無根だ。なんでわかるんだよ。
あげくに逮捕だんて、脅す理由はなんだ。ばればれだよw
俺は資料を取り寄せたり、関係部署に問い合わせ、
畜産業界の実態等も知ってるから、自分の考えを言っただけ。
最近あるサイトで畜産農家があぐらに対しての具体的な問題を
あげているのもあったな。
188:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 20:55:42.75 e0z2IWml0
お前のレス読んでいないが m(o･ω･o)mｺﾞﾒﾝﾖ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
189:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 21:34:54.21 k5AYhs0V0
>kz3lpFum0
てめーがガタガタ屁理屈ぬかしてる間に１０００万3年満期で勝ち逃げせしたわwwwwwwwww
小心者か貧乏人はすっこんでろwwwwwwwwwwwwwww
190:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 21:59:32.84 kz3lpFum0
1000万勝ち逃げおめでと。1000万あぐらに投資した勇気は認めるけど、
その位の金で自慢されてもね。俺はもっぱら、株につぎ込んでいるよ。
最近の株高で、2週間で+400万近く。株もいろいろリスクあるので、
安全な投資先を考えている。もちろん、あぐらは除外だな。
191:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 22:53:51.92 Prw2zMuo0
>数年前の事だが～虫類に牧場があるとなっていた
3年以上10年以内とかどれくらい？
>電話及びメールであぐら牧場のことを聞いた
いつごろですか？
>その後、直営牧場から削除された
いつごろですか？
>ここは、関係者監視しているから
その件についてココの過去スレとかに書き込んだんですか？いつごろ？
192:191
07/10/08 23:26:11.86 Prw2zMuo0
ホムペのプレスルーム 2004年10月26日で確認。最初の質問は無しです。
193:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 23:32:53.67 AMdkHRN50
>>190
おめでとう。でもなんであぐら除外なのにこのスレに来るん？
194:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/08 23:49:20.27 kz3lpFum0
>>191
確か3年位前。ホームページで直営牧場のことを見て、エーと思い忠類村役場
に電話、その後に足寄、音更に電話、メール。忠類の牧場が削除されたのは
数か月だと思うが、いつ削除されたかは知らん。いつも、チェックしてるわけでは
ないので。確かめたかったら、直接あぐらに確認してみたら、どうだ。
嘘でこんな事いうわけないだろ。
195:191
07/10/09 00:06:26.98 Yr+1eQiu0
2004年10月26日「直営牧場の登録変更」ってのは見たので削除についてはいいです。
関係者監視って言いきる理由も気になったけど、それもいいです。
参考になりました。ありがとうございました。
196:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/09 00:17:29.92 3Yhhr3xr0
いいえ、どういたしまして。
197:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/09 02:13:07.26 gIo6Vm1vO
あぐらファン最高(^-^)/
198:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/09 02:19:35.38 wFe1awB60
9669 オークネット
4日続伸高値更新中です！
オークネット株価の推移
2007年10月5日 2,440
2007年10月4日 2,365
2007年10月3日 2,360
2007年10月2日 2,325
2007年10月1日 2,305
業績がいい会社は株価が上がったり下がったりしながら、上昇していくものですが10日ほど株価の動きを見るとオークネットは株価が下がるときでも、大幅に下がることがありません。
なぜでしょうか。それは株主優待が優れているために、株を手放す人が少ないからだと思うんです。
なんとオークネットの株を持っていると、楽天くるま市場で車を購入した際に最大10％割引されるんです。これはすごい。
業績もいいです。
>2007年 9月20日（木）10時11分
>オークネットは中間業績増額見直しに信用好需給オンし連日の高値
> オークネット（９６６９）は、１００円高の２１１０円と４営業日続伸し連日の年初来高値更新となっている。
>８月１日の２００７年６月中間期業績の上方修正以来、下値を切り上げる動きを強めており、強弱感の対立から株不足、逆日歩のつく信用好需給も押し上げ効果を発揮している。
>中間期業績の上方修正は、四輪・二輪事業でインターネットオークションの利用顧客増加のために予定していた年間５億円の施策費用が、下期発生にズレ込んだことを要因としている。
>このため中間期業績は、四輪事業の総落札台数が１８％増と続伸、インターネットオークションの新規会員加入増などもあり前年同期比１１％増収、４５％経常増益、９０％純益増益と伸びた。
>一方、通期業績は、期初予想を据え置き売り上げ１６５億円（前期比１％増）、経常利益２０億５０００万円（同４％増）と小幅増収益にとどまり、純利益は前期計上の関係会社株式売却益の一巡から１２億円（同５５％減）を見込んでいる。
>このため株価のリバウンド幅拡大とともに強弱感が対立、株不足から逆日歩がつき需給思惑を増幅している。２段上げ加速の展開も有力となる。（兜町特捜班より）
199:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/09 08:54:18.85 E9vlPJ110
配当は次回から円天通貨でお願いします
200:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/09 09:13:22.40 xmX+Zazx0
>>193
自分がやばいと踏んでるのに、なかなか破綻しないから悔しいから煽ってるんだろ？
奴が定期的に出てきて久しいが、2年も3年も屁理屈こねて指くわえて見てるだけ。
俺みたいにサクッと投資してサクッと脱出してりゃ恩恵にあずかれるのにさ。ﾌﾟﾌﾟ
さて、もらった利益金で再投資でもすっかな。もう損は無いしwww
201:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/09 17:59:47.45 qgvF0qyY0
>>190
わざわざ出張していただかなくても結構です
他の投資対象での自慢話はそちらでお願いしますね
202:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/09 21:19:16.82 3Yhhr3xr0
うまく逃げれれば勝ち。きずいて、解約しようとしても返金は、かなり時間
がかかるよ、
203:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 06:58:10.48 juyIwibi0
>>200>>201 同一人物
204:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 11:27:10.32 iXbBTuh9O
でもさー
あぐらは農協とかも協力してもらってるし市町村とか都道府県とかにも歓迎されてるから変な事にでもなったら公的機関からの援助でもありそうじゃない？
農水省もだまってへんやろ
205:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 12:02:03.10 4FWMNSaI0
>>203
馬鹿ですか？
違いますよ
206:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 13:18:25.90 juyIwibi0
>>202 公的機関の補助は、投資家に対してはありません。残った牛等の処理
対応等は公的機関がしなければなりませんね。
207:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 13:26:22.70 juyIwibi0
>>205 いいからいいから、分かっているから気にするな。w
休み時間も監視とはごくろうさん。俺は、だるいから、昼から休みとつた。
カナモトの分売で5ヶ当たってた。約12万儲けたので、これから寿しでも
食いにいく。さよなら
208:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 16:20:55.80 EIGagLnj0
>>207
オレ、四つ
久しぶりに分売おいしかったねえ
209:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 17:20:33.32 iXbBTuh9O
ワインのウ゛ァンネットやってる人おらんの？
おったら情報たのむ
210:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 18:44:37.06 juyIwibi0
>>208 賃借の分売はおいしいね、次も狙いに行きますかね。
冷酒飲み過ぎた、酔っ払いより
211:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 20:17:57.13 p1qXCnBH0
>>210
乃村はよさげだね
売れ残りのアイフィスはともかく
和装は何考えてんだ？
せっかく増配、自社株買いで株価を戻したのに
分売でまた軟調でしょうがw
212:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 20:33:37.44 juyIwibi0
和装は配当高いけど、業界が地味だね。やっぱり乃村だね
213:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/10 22:56:56.24 dWI1ieHD0
円天とあぐらを一緒にする奴ってアホ？
214:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/11 01:48:49.85 1GZxjb7x0
お前がアホ
215:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/11 16:57:41.94 1ll9DYLa0
なんか最近また荒れてますなー
前にも平成電電が倒産した時も荒れたし
大きい倒産の時の風物詩かｗ
216:100万円 ◆lrB6obmBeA
07/10/12 19:02:51.82 OOmsZrQp0
お久しぶりです
円天は確か過去実刑判決喰らってる人が社長でしたっけ
そんな会社と安愚楽を比べるのはどうかと思いますよねｗ
217:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/12 22:41:33.64 EI4Hvojl0
JM・・・・・
218:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/12 22:43:04.60 KnLR2yit0
>>216
でもあぐらの社長も何かあるかもよw
219:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/13 20:53:35.54 zpYXATXH0
暇人多いねー
220:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/14 00:31:59.55 PSc1PqgX0
アグラ破綻マダー
221:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 01:33:16.39 ks7Zkawc0
外出だったらすまんが
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
和牛預託商法関係５弁護団 最終更新07/09/25
既に以下の５弁護団は解散しています。お困りの方は、弁護士会か当事務所まで、
□和牛の里共済牧場被害対策弁護団
□あさぎり高原共済牧場被害対策弁護団
□ふるさと共済牧場被害対策弁護団
□みちのく都路村共済牧場被害対策弁護団
□軽井沢ファミリー千紫牧場 ／安愚楽共済牧場被害対策弁護団
222:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 02:00:09.48 +Z2GKpvN0
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
223:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 02:01:17.34 eHbojPwP0
おまいらが世話になる
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
安愚楽共済牧場被害対策弁護団
224:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 02:03:49.48 eHbojPwP0
子牛を買って成牛にして売れば利益が出ると称して、多数の消費者から金銭を預って、運用するという商法
怖ええええええええええええええ
225:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 10:06:33.51 9+zHiDlh0
>子牛を買って成牛にして売れば
ちょっと違うな。
226:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 11:39:54.16 d7D9A8Je0
それにしても暇人の妬みが凄いね～。
２８年間も問題の無い詐欺会社なんか在るか？
227:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/15 18:48:37.55 61qWft0O0
２２４さんのは、全く違います。勉強して書き込んでください。
228:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 19:09:40.28 Zsco1ztW0
＞安愚楽共済牧場被害対策弁護団
これって現実に存在するらしいけど、被害届が1件もないのにこんなの作って
営業妨害にならんのかな？
これＯＫなら、妨害目的で、○○電機詐欺対策弁護団とか○○カメラなんかが
作りそうなものだが。
229:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 19:40:28.75 +Z2GKpvN0
これって現実に存在するらしいけど、被害届が1件もないのにこんなの作って
営業妨害にならんのかな？
被害が一件もないなら、初めから存在しない。どんな被害があったか聞いてみろ
230:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/15 20:28:41.45 5QZqaMtl0
あぐらファンさんの確定申告は、全く違います。税制を勉強してちゃんと納税してください。
231:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/16 23:53:26.22 IgPX5xwE0
今まで、あぐらシステムについて、語ったけど、破綻のシナリオについて
語ろうと思うんだけど、みんな聞きたいか？
232:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/17 06:43:27.63 iR/3JhER0
（１０／１１）世界的な飼料の高騰をうけて、農林水産省は１２日から、すべての畜産農家を対象に緊急の低利融資を始めると発表した。年１．４～１．５５％の金利で飼料購入資金を貸し出す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１年前と比べて牛の餌になるトウモロコシ価格は１・５倍になった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
233:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/17 17:37:08.54 QGlyW3fu0
おまえらみたいなカモがネギ背負ってくるから中々破綻しないなあ
でも いつか はあるよフフフ
234:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/17 19:34:24.97 eIXZ8ciM0
誰も聞きたくないなら、教えてやらないよ。
まだ、間に合うはず
235:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/17 23:15:20.86 9tzt2b5a0
>>231
kwsk
236:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/17 23:16:12.89 iR/3JhER0
トウモロコシ価格 ２年で倍に
URLﾘﾝｸ(www.fuji-ft.co.jp)
237:あぐらっこ
07/10/19 20:43:58.35 pcv9oevh0
さっきあぐらのＣＭ，テレビでやってた。
テレビでのＣＭは初めて見ました。
238:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/20 09:57:54.07 LrWH8zf90
CMなんて無駄使いしないで利益金に廻せよ
239:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/20 22:31:44.70 7bkE8s3D0
だれか>>234の相手をしてやれよ。 かわいそうだろ？
240:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/20 23:16:32.76 LDqFEm/Y0
どうせL＆Gだろw かなり遅いぞw
あぐらの話だけにしろ。
241:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 09:07:25.81 Ud704crB0
>>234
あー、是非にも知りたいですー（棒読み）
242:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 13:25:45.38 75fGIT6yO
海山出できて～
243:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 15:23:35.27 6ZKYcR960
オリックスが新事業！ 牛を担保に農家に融資 １０００万円程度からＯＫ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
・・・・『オリックス牛ローン』 一家に一頭どうですか？
244:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/21 22:40:55.11 u7xE3T8a0
オリックスは二十日、牛を担保とする融資事業「肥育牛担保融資」を始めたことを明らかにした。一部の銀行などで同様の融資はあるが、一千万円程度の比較的小口の融資にも応じるのが特徴。畜産農家にとっては資金調達の幅が広がりそうだ
なんだ、銀行だって融資しているんだ。なんで、あぐらは銀行から借りないで、
個人から高金利で金集めするんだろう。
だんだん、実態がわかったかな。ふふふ
245:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/22 15:33:07.89 LS3VMQjk0
1000万位借りてどうすんじゃい？
246:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/22 17:22:06.19 w4PkPUDb0
>和牛の枝肉価格は高値で推移しており、子牛の段階で融資をしても貸し倒れなどのリスクが少ないという。
by オリックス
247:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/22 21:29:09.69 kT8taIqy0
つーことはあぐら最強？
248:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/22 22:54:33.36 +HTE6XCC0
市場より高い金利を払っているうちは、危ないだろ。
かろうじて、生き延びているだけ。
このまま、爆発的に価格が上昇すれば、当面大丈夫だが、飼料単価が
上がっているし、金を集め続けなければ、リスクはある。
リスクを考えると、金利低いよな
249:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/23 07:15:49.28 KlcIWOuD0
>市場より高い金利を払っているうちは
>リスクを考えると、金利低いよな
いってること矛盾してないか？
250:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/23 11:47:45.19 rrTK3dfg0
定期的にカスが現れて不安を煽る。
こういうカスは５０年経ってもいまに破綻するとか言うんだろうね。
251:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/23 12:36:18.08 /DrMk3+A0
今でこそ銀行も貸してくれるけど、昔は無理だった。
しかも７年とか１０年とか、取引もないのにいきなり固定金利では
貸してくれんよ。
預託制度のほうがアグラにとてはずっと割安。
252:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/23 16:20:31.63 nUKygbFoO
あぐら最強(((^^;)
253:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/23 17:27:19.77 vAkR7gW90
ずっと迷ってた３００万行って見ようかな！？
254:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/23 19:16:05.63 KlcIWOuD0
おう行け！！
255:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/23 22:57:17.35 oNbJlB1Q0
俺も1000万位突っ込んで見るよ
256:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 05:53:08.28 XiGyxQAlO
俺も
257:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 06:48:16.62 jH/JBlXo0
予も
258:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 11:18:20.33 /9LxFYOB0
そもそもオリックスって銀行じゃなくてノンバンクだろ。
金利だって銀行より高いだろうから、あぐらが個人投資家から調達する金利より高い可能性もあるな。
259:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 12:16:28.29 Qo5XIVU+0
あぐら最強無敵
投資できないヘタレがいくら危機感煽っても、結果論として最強無敵
屁理屈より実績
260:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 13:40:40.98 iwiTHbXQ0
あぐら死亡wwwwwww
黒毛和牛コロッケ偽装発覚したね
261:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 14:38:41.88 /hRuG57w0
お教えしましょう。担保付のオリックスのローンは６～８パーセント程度です。
通りがかりでした。ＥＸやろうぜｗリスクは同じぐらいだよ。（たぶん）
262:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 18:24:38.79 zX9lN2nE0
>>260
詳細は知りませんが食品の安全のため、通報お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
なお、風説等と認められる場合、あなたを通報します。以上
263:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 18:54:56.55 DGQvh7AX0
>>262
出たな、関係者、死ね
264:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 23:24:27.39 TZwajn5J0
あぐらって名前がセンスいいよ
多分スペイン語で「楽しい、優美な」などを意味する単語の頭によく来る
「agra・・・」からとってるんだろう。
あぐら牧場でみんな楽しく、優美に暮らせるというわけだ
265:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/24 23:33:26.93 NSyQPAMg0
そうかい？
ﾌﾗﾝｽ語だと
ah... gras...
あら肥満っぽいとかでっぷり脂身
ﾌｫﾜｸﾞﾗのｸﾞﾗだ
266:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 01:24:33.98 sks1k59lO
>>260
面白半分で変な書き込みしたんやと思うけど、一言この場を借りて詫び入れとけ
大変な事になる前にな
267:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 02:07:18.09 wdUBcILd0
関係者必死だな。この事がおおやけになってら、あぐら自体が、世間に知られて
面白いことになるな。ぜひとも、訴えてみろや。
世間であぐらの実態が明らかになるぞ。それでもいいのか。
困るだろ。たこ助
俺としては、あぐらを表舞台でさらけ出して欲しい。
安心できる投資先だと判断されたら、あいさつ代わりに1000万位なら
投資してやるよ
268:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 02:15:26.64 PZt+n6FT0
これのこと？
【食品】「鹿児島黒毛和牛コロッケ」も偽装
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
269:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 05:33:39.66 dXdmeul60
これのことを勘違いていたなら、故意とは言えないかも。
あぐらの偽装劇
URLﾘﾝｸ(news.cg-jp.net)
270:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 07:18:05.44 2l7HDde/0
面白半分や風説等であればこちらへ通報するのが良いでしょう。
例えば>>260の書き込みを見てあぐら製品の購入を取りやめた
というのでも十分通報できます。
また、同一人物かは不明ですが、あとの書き込みは余分でしたね。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
大阪府警の場合
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
271:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 09:07:14.21 J0gPRMNL0
あー、ｺﾚはﾏｼﾞで通報した方がいいな。
情状酌量の余地無いわ。
272:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 11:11:36.22 bRNk7GhzO
別にあぐらが偽装したって書いてないし逮捕されるわけないだろ(笑)
273:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 19:56:43.45 nUUb2jkn0
>>267
あぐらの方からお断りです。
274:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/25 22:41:00.72 u0T7smML0
あぐらに連絡したほうが良くねーか？
これ完全に営業妨害だろ？
同業他社による嫌がらせにしても
ここまであからさまな風説は珍しい
275:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/26 14:33:01.28 gpz8qmVcO
訴えれるもんなら訴えてみろや(笑)
276:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/26 19:54:16.47 X1LIunIM0
食肉業者怒らせたらまじ怖いぞ
訴えるとかせこい事しないでIP調べて>>260殺しにいくかもな
277:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/26 20:43:50.37 96GNS8Oq0
関係者必死だな。訴えるなら訴えてみろ。
ただの脅しだろ。
仮に訴えても、門前払いだよ ばか
278:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/26 21:19:19.26 G4gaVuBK0
アグラを怒らせたらマジ怖えーぞーw
GNS8Oq0クン
自首したほうがいいよw
279:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 00:08:42.60 9a7C45uK0
裁判沙汰とかなったら２ちゃん管理人はIPを提供するらしい
誰が書き込んだかなんて一発で分かるらしいな
世の中にはやっていいことと悪いことがあるが
260は明らかに後者
殺されても文句言えんだろうな
280:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 07:18:01.90 1g3MKwIT0
裁判。はあ だから、裁判なんて、できるわけないと言ってるの。
ばか
裁判してから、ほざけ
281:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 08:17:09.84 MSR8GHvU0
案愚楽ってネーミング、昔来た案愚楽の会報で、明治か大正の句会？かなんかの
会名から取ったみたいな話を読んだような。
私は最初、アングラ（アンダーグラウンド）みたいで、あんまり良い名前じゃないと思ったけどね。
282:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 09:05:31.83 XEWdXzDM0
まぁ、結局アグラは破綻しそうにない、ってことでいいんじゃないの？
実質オリックスのお墨付きももらったわけだしね。
283:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 11:27:42.59 Y8p8H5L00
そりゃちゃうだろ
オリックスが想定しているのは
ホテルや焼肉屋の道楽をしない畜産農家
和牛がそれなりの価値があっても
道楽の赤字を埋めきれず
ゆえに必死で金集めしているのがあぐらだろ
284:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 12:21:18.47 XEWdXzDM0
>>283
ふーん。じゃあ道楽をやめれば、しっかりした事業であるってことだ。
個人的には、アグラの金集めにあまり必死さは感じないけど。
285:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 12:32:08.28 0ADyxXFp0
オリックスの金利が6～8%という書き込みがあったが、もしそれが本当なら
それより低い金利で個人から金を調達できている分には、問題ないのでは？
286:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/27 14:14:05.95 aTTVFugI0
私は安愚楽牧場のオーナーになって１３年目になる地方公務員ですが、
安愚楽牧場の黒毛和種牛預託オーナーシステムのことを知れば知るほど、
安心感が出てきています。１０００万円位なら安心して投資できるのでは
ないでしょうか。私は１億円のオーナーになり本業と合わせて年間１３００万円
ほどの手取り収入を得ることが目標です。
287:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 14:14:36.02 NsEvcTbC0
国＜半官半民＜銀行＜信販系＜信販崩れ＜消費者金融＜街金＜闇金
↑ ↑ ↑
あぐらの 直接調達金利はこの辺。
土地に抵当が付く事業ローンなら借りるならＪＡが最強ね。
非銀行系（オリックス等）はミドルリスクをとるから
銀行にらべて金利は高いのだよ。
抵当入れても、事業用ローンは５％程度。下手したらもっと高い。
ちなみにコンビニや、物販手飲食の建設協力金リースバック
の不足分持ち出し（２０００万程度まで）は、リース先の
企業の信用力が中程度以上だと、４パーセントぐらいで借りれる
はず。
事業や、環境によって、貸出金利は変わってくるものだけど
牛を抵当と考えると、耐久消費財を担保に入れるぐらいの与信
だと考えられる。
よって６から８％は妥当じゃないかな、抵当権の設定もいらないし、
急な返済にも迫られない。
スキームとしてはいいけど、毎年毎年資金が必要なのは不思議。
事業拡大しているのなら納得だけど、貸借対照表も、損益
計算書も無いんじゃ分からん。
似たような仕組みで旅館＆ホテルでも預託会員みたいののあるから
興味ある人は調べてみるとよいね。 長文スマソ
288:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/27 14:17:56.71 aTTVFugI0
黒毛和種牛の質は極めて高度に安定しているために、安愚楽牧場への投資は
極めて安定したものとなるでしょう。ただ途中解約をすると１０％の違約金
が発生しますので、それだけがリスクと言えるのではないでしょうか。
289:訂正
07/10/27 14:18:17.62 NsEvcTbC0
ごめん、文章抜けた。
よって６から８％は妥当じゃないかな、抵当権の設定もいらないし、
急な返済にも迫られない。
↓
よって６から８％は妥当じゃないかな、（それに対し、あぐらが直接
出資者から金集めすれば）抵当権の設定もいらないし、 急な返済
にも迫られない。
290:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 14:40:10.02 5azMebDR0
（１０／１１）世界的な飼料の高騰をうけて、農林水産省は１２日から、すべての畜産農家を対象に緊急の低利融資を始めると発表した。年１．４～１．５５％の金利で飼料購入資金を貸し出す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１年前と比べて牛の餌になるトウモロコシ価格は１・５倍になった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・・・・安泰と思っている人アフォですか？
291:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/27 14:48:59.38 aTTVFugI0
２９０さん、それしきのことでは安愚楽牧場は痛くもかゆくもありませんよ。
292:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/27 14:53:09.02 aTTVFugI0
もし、何かあっても子牛売却利益金が少し減るくらいではないでしょうか。
これまでも安愚楽牧場は、幾多の困難を乗り越えてきたのです。(牛肉輸入自由化、
和牛商法事件、ＢＳＥ問題等)飼料価格の高騰などのリスクは想定しています。
293:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
07/10/27 14:54:44.67 aTTVFugI0
天下の黒毛和種牛ですよ。超一流の食材ですよ。良く考えて書き込んでください。
294:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 15:31:43.49 5azMebDR0
では、飼料のコストは全体のコストの何％なんでしょう？
295:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 16:39:54.82 GJdN2zUA0
あぐらファンの書き込みのせいで、ここがうさんくさく見えるのは気のせいだろうか。
296:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 18:04:42.65 5azMebDR0
家畜の飼料に使うトウモロコシや大豆などの価格が高騰している。昨年３月と比べ、今年５月には２０～２５％もはね上がった。畜産農家にとって、飼育経費の中で約５割を占める餌代の値上がりは死活問題だ。（2007/5/30）
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
・・・ちなみにトウモロコシ価格は２年で２倍のペースで高騰中。
297:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 18:21:05.55 Vh8be8QH0
>286
「１億円のオーナーになり本業と合わせて年間１３００万円ほどの手取り収入を得る」
こう書くだけで、お前が納税していないことが分かってしまうんだがな。
手取りで1300万円の収入を得るには、税引き前でいくらの収入があればよいか、お前に分かるか？
298:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 18:37:36.05 1g3MKwIT0
ようするに、財務を明らかにされていないので、投資先としてはは疑問。
銀行等から借りないのは、財務の状況からしても、借りられないというのがのが実情。
破綻しないのは、バカな古オーナーが投資し続けるから。
おわり
299:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 19:20:56.57 4BlZ0g8r0
財務諸表公開してなかったっけ？
納税額も出てるんだから真っ赤な嘘っぱちなんてありえないだろ？
300:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 20:56:41.46 CPei4vJO0
まあまあ、世界はユダヤ議定書に従って動かされてるんだからｗｗｗ
301:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 21:35:33.63 1g3MKwIT0
>>299
都合のいい所しか公開したないの。少し勉強したら
302:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/27 22:55:37.86 XEWdXzDM0
>>298
>破綻しないのは、バカな古オーナーが投資し続けるから。
古オーナーの数は増えていない（新規に古オーナーになることはできないから）
従って、古オーナーの総投資額は徐々に減っているのでは？
もちろん、あぐらファン氏みたいに投資額を増やしているオーナーもいるだろうけど、
満期でやめてしまうオーナーもいるだろうから。
破綻しないのは新オーナーが続々と増えているから？
破綻しないのなら良いのでは？
303:倍安愚楽
07/10/28 00:14:35.98 5RvqsGvs0
（2007年01月31日 室蘭民報）
黒毛和牛一貫生産の安愚楽共済牧場、白老町に進出
全国的に黒毛和牛の一貫生産などを展開する有限会社「安愚楽共済牧場」（本社栃木県
那須町、三ケ尻久美子代表取締役）が白老に進出する。今年７月の着工、来年６月の開設
を予定している。 同社が進出するのは、白老町竹浦３３６の旧上田牧場跡の６０ヘクタール。
黒毛和牛の牛舎など５０棟を建設、繁殖から肥育までの一貫生産を行う。牛肉については
「安愚楽ブランド」として東京などで直売する。 将来的な飼養頭数は約１万頭（母牛７０００
頭、子牛３０００頭）を想定。正職員は５０―６０人の予定で、４０―５０人の現地採用を予定し
ている。 昭和５６年に設立された同牧場は黒毛和種の繁殖から育成、肥育までの一貫生産
体制による畜産事業を展開。黒毛和牛の食肉加工品の直売なども行っている。 社員数は
４２０人（昨年３月現在）。全国に３４の直営牧場を所有。道内にも音更、足寄、厚真、浦幌、
津別に牧場がある。黒毛和種は１２万５９９頭（同）、道内の牧場にも２万６８５５頭を保有して
いる。 飴谷長蔵町長は「町内では、素牛購入と育種価データの入手などでメリットがある」と
話し、雇用創出や工事関係の地元受注などにも期待している。また、町では公害防止協定等
の締結も検討している。
URLﾘﾝｸ(www.town.shiraoi.hokkaido.jp)
304:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 04:35:35.99 PVxK64jlO
>>290
トウモロコシの値段て
あぐらは牛にトウモロコシ食べさせてないよ
カナダ産のチモシー食べさせてる
普通はトウモロコシもやるけど、あぐらは牛に合ったエサしかやらない
ただし一般には草は肉を付け、穀物は脂肪を付けると言われてるがな
305:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 06:54:13.48 oNaajMMp0
『安愚楽牧場ではすべて植物性飼料を使用し、粗飼料にはイナワラ、チモシー、オオツヘイ、イタリアンストローなどがあります。濃厚飼料には穀類のムギ、コウリャン、トウモロコシが代表的です。』
牧草も穀物も高騰してるがな、
牧草主体の牛乳の値上げ運動とか新聞に出てる。
酪農家は無利益どころか赤字になって廃業するところが出てきている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
肉牛の安愚楽も厳しいはずだが、どれぐらい厳しいかの情報が無い・・・・・
これでリスクの判断が出来るのか？
306:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 07:38:07.33 P0Eryu6W0
>>303 関係者ご苦労。室蘭民法なんて、こんなマイナー新聞よく知ってるな。
とっくに潰れたと思っていたよ。朝刊が4ページ位しかない、発行部数もほとんど
ない新聞だよ。ちょっと、頼めばすぐ記事にしてくれるけど、誰も読まないから
意味なし。
307:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 09:30:28.88 q6YOkb0rO
んで、企業としてのあぐらの納税額はいくらなの？
308:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 11:44:34.95 XKY01jQ10
２０周年記念 １００万円 ８年 ８％コースが満期を迎えた。
継続するか考えていたが満了コースが１００万円 ４年 ４％なので止めたよ。
あぐらは必死で金集めしている・・・もし必死なら１００万円 １０年 ８％くらいは出してくるでしょ？
309:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 11:47:53.48 XKY01jQ10
以前、書かれていたこれはウソばかりだね～。
>うちも来た
>BSE、和牛商法詐欺で一番経営が厳しかった時代に支えてくれたオーナーへのご褒美だね
>100万7年で6.6万 解約は3年経過後は違約金無し
>一人3件まで契約可能、家族も可
>プレゼントにアグラ肉、または一万DCギフト
>定期解約して三口特攻するわ
それともかなりの大口オーナー？
310:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 11:56:07.04 iy2fsRnO0
旧オーナーで今一番利回りが高いのは何％のコースなんですか？
新オーナーだと、1000万円8年のコースで5％が最高だけど。
311:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 14:10:47.28 XKY01jQ10
１０００万円 １０年 ６６００００円が最高ですね。
利率は良いけど期間が長いね。
312:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 14:25:16.00 iy2fsRnO0
>>311
新旧オーナー間の差が小さくなってきているんですね。
25年超の実績があるとはいえ、10年の投資は長すぎますね。
313:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 15:15:35.17 P0Eryu6W0
>>308
お前わかってないな。高金利で金を集めたら、自分で自分の首を絞めるだけ。
バカなオーナーから安い金利を集められるなら、そっち優先
314:308
07/10/28 17:57:42.29 XKY01jQ10
そう？ 少なくとも僕は解約ですけど・・・
315:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 19:24:37.61 P0Eryu6W0
>>314
そうか、悪かった。君は勝ち組だよ。普通は、増額して再投資するバカが
多い。
316:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 20:16:03.26 MjKsYj3J0
で、あぐらファンは今度からちゃんと納税するんだろうな？
まじ今回の確定申告時に通報しとくからな＞このスレのこと
317:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 20:19:25.07 KwJT1/WQ0
JMの黒豚とどいたー
318:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 20:34:06.42 P0Eryu6W0
あぐら崩壊のシナリオ その1
脱税調査が始まり、あぐらに査察。そこで、いろんな事実発覚。
みんな、頼むから国税庁にメールなんかするなよ。近所の税務署位
しておけよ、奴らは何もしないから..
国税庁は見せしめ的に徹底的にやるらしいから、しゃれにならん
319:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 20:37:17.75 84YwauHW0
>>316
今すぐ通報しおk
犯罪情報匿名通報ダイヤル ０１２０-９２４-８３９
320:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 20:59:04.72 FYuBgLxg0
>>309
書いたひ本人だがホントですよ
もちろん限度いっぱいの三口入りました
100万八年コースは今月満期のと来年満期になるコース二本で計三本入ってた
今は800位、アグラに投資しているけど
一時は、2000位突っ込んでたよ利益金は100位あった
321:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 21:03:33.30 fNzaOnLe0
>>301
貸借対照表 損益計算書
これをどうやったら都合の良い部分だけ隠せるんだ？
少し勉強したら？
322:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 22:28:20.30 P0Eryu6W0
>>301 きたな、ばか。過去スレ読んでから、出直して来い。
>>320 2000から800にしたのは、褒めてやるが、７年でその利回りで商品券
付きだって。電電の末期もこんな感じだったような.....
323:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 22:50:22.95 iy2fsRnO0
う～ん、しかし、
財務諸表で公開されている数字だけだと、
オーナー所有牛の頭数の動きと、
BSの育成管理費（流動負債）の動きと、
PLの「黒毛和種牛売買・飼養委託取引契約による売上」の動きが説明つかない。。。
そもそも、募集コースによって繁殖牛１頭の値段が
150万円～500万円と幅がありすぎるのもよく分からん。
法人税・住民税額も、
H19/3は113681千円とそれらしい数字だが、
H16/3～H18/3は30000、40000、110000千円と、
端数が出ていないのも気持ち悪い。
詳しい人、誰か教えて。
324:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 23:06:14.57 GNAqzL8y0
>>308
えー、ｵﾚ、12月に満期なんで楽しみにしてたのに～。
4%なら通常の楓コースと同じじゃん。
325:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 23:46:54.82 P0Eryu6W0
>>323
そういうことは、一切公表していないらしい。ありえんだろう。普通
その他にも、子会社の件も要注意。これらのやり取りでどうにもなるしね。
親会社は黒字でも子会社が大赤字の可能性も。
いくら、金を集めているのかも非公開。年間配当金も非公開。
みんなどんぶり...
326:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/28 23:58:33.01 FYuBgLxg0
あの女社長がいるからまだやってられるのかな？
死んだり交代したらマジやばそうだな
327:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 00:00:22.18 TK34a9Iy0
>326
やっぱ凄い事やってんだろうな。
政治家やら資産家やらへ色々と。
地元政治家の力でここには大規模な査察が入らないらしいからな
328:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 01:42:28.56 oJnyjl3E0
>>310
10周年特別Ｖが1000万で90万/年
次が伊万里コース、1000万で70万/年。
329:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 07:51:10.75 tpuVSGMd0
特別コースなんて、やばいよ。
330:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 11:24:37.85 8CgrwaBm0
オレ、あぐら全力なら働かなくても生活できるわ。
331:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 12:23:00.22 D333aiW/0
何年も前から煽ってるアホの認識キーワード
・語尾に 「ばか。」 「アホ。」 「タコ。」 みたいなのが文末に付くことが多い
・何かと他人を関係者扱い
・言い返せないと過去ログ読めしか言えない
・今年中に破綻すると睨んでるとか毎年言ってる。
相当曲がり屋と考えられる。
裏を返すとこいつがアグラをし始めたら逃げ時と思える。
332:308
07/10/29 13:59:05.69 zQdbL3jh0
>10周年特別Ｖが1000万で90万/年
１０周年？ 何のこと？ １５年前のコース？
伊万里コース、1000万で70万/年も現在は無い。
いい加減な書き込みはやめよう。
333:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 17:04:35.46 eXWhThl2O
>>332
釣り師乙w
334:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 17:57:45.98 tpuVSGMd0
>>331
既にあぐらに投資してたりして、最低のお試しコース。
335:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 18:33:55.58 ywXXIN0e0
>>333
332は正しいよ。今募集中のは、富士コース1000万円で10年・利益金66万円が
一番利回りがよいコース。
336:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 19:48:40.83 oJnyjl3E0
>>328だけど釣扱いで驚いた（ｗ
>旧オーナーで今一番利回りが高いのは何％のコースなんですか？
これを、旧オーナーが現在持ってるコースで、利回りが高いのはなんですかという意味と取ったけど、
今から契約できるコースでって意味だったのかな。
ちなみに10周年特別Ｖ1000万、90万/年のコースは、2003年契約、2013年満期。
伊万里コース1000万、70万/年のコースは、2004年契約、2010年満期。
まだ満期来てないので保有中です。
337:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 20:28:10.38 P0+CWI3v0
>>327
正直、農家なんかまともに税務調査されたらやばいところだらけでしょ
338:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 23:44:04.40 AFVNqj5f0
>>336
310（&323）です。誤解を招いたようですみません。
今から契約できるコースで、一番利回りが高いのはなんでしょうか、という趣旨で質問しました。
どうやら、6.6%みたいですね。でも、10年は長すぎますね。
あぐらは、正直、財務内容がまったく不明ですね。
繁殖牛の最低価格を150万円に設定してオーナー募集をしているようですが、
これにH19/3のオーナー所有牛92,023頭をかけると、
最低でも1380億円の投資を集めている計算になります。
これに、最低利回りの3%をかけても、配当金だけで年41億円もの支払いが生じます。
実際には、繁殖牛の単価や利回りがもっと高いコース（旧オーナーなど）が多いので、
投資で集めた金額は2000～2500億円程度、配当金は100～150億円じゃないかと思います（これは勘）。
この配当金が、おそらく営業費用の660億円の内数になっていると思うのですが、
それ以外の費用の明細（おそらく、牧場管理の人件費や、飼料の価格がメイン）がまったく分からないので、
リスクの把握のしようがありません。
それでもこのシステムが回っているのは、
毎期のオーナー売上げ（PLで言うと「黒毛和種牛売買・飼養委託取引契約による売上」が、
年間配当額を上回っているから、資金繰りとしては回っている、ということではないかと思ったのですが、
真相はどうなんでしょうか？
時折、「世界最高の食材」だからとか「黒毛和種牛の品質が安定している」とか、
経営指標と無関係な理由でこの投資は安全だという人が登場しますが、
数字の世界ではまったく根拠のない主張だと思います。
339:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/29 23:45:21.80 H+0T5/6D0
あぐらはいつ破綻するの？
340:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 06:33:24.94 O9UMwEUp0
普通に考えれば解ることだが・・・・・
飼育経費の中で約５割を占める餌代の値上がりが今のペースで高騰（年２～４割増）すれば、どんな優良な畜産事業者もやっていけなくなる。
普通に販売すると価格に転嫁出来ないから、ＣＭ流して『牧場のブランド化』とゆう賭けに出ている。
どれ位の成果が出ているのかは情報開示がないから解らない。
341:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 09:07:12.03 mZts1XsU0
>>338
>それでもこのシステムが回っているのは、
>毎期のオーナー売上げ（PLで言うと「黒毛和種牛売買・飼養委託取引契約による売上」が、
>年間配当額を上回っているから、資金繰りとしては回っている、ということではないかと思ったのですが、
その仮説がおそらく正しいと思います。
後は子牛は本当は50万もしないのにオーナーに150万で売って
販売益を出しているのがこのシステム維持のキモかも。
342:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 11:30:24.78 fMKdNAl60
>後は子牛は本当は50万もしないのにオーナーに150万で売って
150万で売ろうが、全額戻ってくるから販売益とはいえないのでは？
運転資金が潤沢になるってならそうだろうけど。
そして、利益金＝子牛代金が、50万弱に対して、10万だか20万だかをｵｰﾅｰに払って
残りが案愚楽の儲けってなら、なんとなく経営安泰で安心できるような気がする。
343:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 12:18:18.75 nWangaij0
なんだか素人ばっかりだな。
>>341 子牛をオーナーには売ってないぞ。売ってるのは母牛のほう。
解りやすく牛を不動産に当てはめてみよう。
母牛＝不動産
出産する子牛＝家賃収入
ってことだ。つまり母牛をオーナーに販売し、出産する子牛を買い取って、
最終的には母牛も買い取る。
これがこのシステムの基礎。そしてたまたま母牛を売った額で買い取っているだけであって、
母牛を売った金額で買い取る保証もしてない。
なんので買い取るの辞めましたとか、半額でしか買い取れませんとあぐらが言ったら
それはそれで法的にも通る話。
344:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 12:21:35.39 nWangaij0
「そんな危ない話あるか！」ってなるかもしれないけど、それは２０年超に及ぶ実績があるから投資できるだけの話。
345:308
07/10/30 12:57:11.08 InHVp/Sv0
>>320
２日遅れて家にも２５万頭応援コース来ました。 疑ってゴメン。
でも８％に比べると・・・微妙だね～。
346:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 13:13:19.06 kR/jZ7Lo0
心配するな、集めた資金はインドで投資、
牛はインドで放し飼いしてる？
347:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 15:41:43.60 En2cb5UF0
>>343
生まれてくる子牛は当然、多かったり少なかったりするはずなのに
どうして予定利回りが一定なの？
少ない時はあぐらが自腹を切る
多い時はあぐらがボッている
こういうシステムなの？
348:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 16:53:14.34 3Wil2DzBO
破綻してたら牛を引き取ればいいだけの話さ
その時は、駐車場で飼おうかなw
349:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 17:16:13.08 nWangaij0
>>347
＞少ない時はあぐらが自腹を切る
＞多い時はあぐらがボッている
そういうこと。おそらく平均値当たりの額を平均化している。
350:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 19:35:26.85 W8aqEWDM0
信じるものは救われる
あぐら教に入りましょう
351:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 20:31:43.73 Vp/YRVUy0
あぐらに投資してない奴が勝手な憶測だけでよく言うなｗ
そもそも100万円で年間4万円の利子をオーナーに払う場合
それ以上の利益が出てればあぐらは牛の飼育・売買だけで十分儲かる
例えばメス牛は10～12才が寿命でその間に7～10頭の子牛を産む
逆に一番の商売道具である肉牛は2才半で出荷される
あぐらは繁殖農家と肥育農家を兼ねてるから、かなり強味があるんだよ
あと日本で一番牛を多く保有してるのがあぐらだしな(ぶっちぎりｗ
352:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 20:38:28.20 Vp/YRVUy0
牛は生き物だから死ぬ事だってある
ただあぐらは全国規模で飼育してるし保険にも入ってるからリスクは少ない
それに飼育システムがしっかり出来上がってるから能率的
セブンイレブンが全国の店に商品を運んで効率よく売って利益出すシステムと同じ
それら全てを勘案したら自転車操業でもないって普通分かるだろ
353:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 21:50:35.69 JJlNo0aX0
そんなに言うなら、どうどうと財務を公表してみろよ。
できないだろ。言えない数字一杯あるよね。
今まで続いていたのは、金集めを続けていくことができたから..
354:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 22:40:54.73 4TEJ+rOR0
あぐらの薄利多売に苦しめられている同業者必死だなｗ
355:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 23:15:28.19 Rh5mMck10
>>353
だーかーらー、財務諸表以外に「言えない数字」ってどういう数字なんだか
わかるように説明してくれよ。過去すれ嫁とか言って逃げないでさ。
356:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/30 23:43:28.42 kzfJ8OWx0
財務諸表といっても、あぐらで公開している財務諸表では、特に費用の明細が分からないんだよね。
たとえば「営業費用」といっても、その内訳に飼料費、人件費、外部委託費、広告宣伝費、荷造運搬費、保険料、オーナーへの配当金などなどがあるはずだけど、公開されていない。
この明細が分かれば、例えば飼料の値段が平均で１０％値上がりした（値下がりした）時に利益がどう動くかが分析できるから、
あぐらの経営が安定しているのかそうではないのかが分かって、投資をする判断材料になるのに。
欲を言えば、売上の明細も、売却頭数は知りたいところ（割り算すれば１頭あたりの平均売却価格も計算できる）。
子牛の相場がどのくらい下がると赤字に転落するのかが分かるからね。
（普通に考えて、こうした数字を公開して「経営が安定している」と分析してもらえるのなら、堂々と公開しますよね。）
不思議なのは、
飼料の価格（費用）も、子牛の価格（売上）も相場によって変動するのだから、
毎期の利益はもう少し波があっていいはずなのに、
なぜか毎期、利益が「ぎりぎり黒字」になっているという点。
いろんな勘定科目の明細が分からないことも手伝って「なにか操作している」と思ってしまうんですね。
PLから唯一分かるのは、オーナー売上の「黒毛和種牛売買・飼養委託取引契約による売上」が、
比較的高い水準で推移していると言うこと。
この売上げが「毎期の満期償還額＋配当額」を上回る限り、あぐらのシステムは崩壊しないはず。
357:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 00:52:37.63 ydbgWGMD0
>>356
丁寧な分析ありがとうございます。平均的な子牛・肥育牛の生産コストは
下記サイトに載っています。出典の「畜産経営の動向」はH16年度版まで
農水省HPからダウンロード可能です。まだよく見てませんが。
ただ、下記サイトの「経営形態」にあるように、肉用牛農家の規模は半数以上が
20頭以下であり、安愚楽のように300頭を2-3人で管理する体制（委託牧場も）とは
人件費コストがかなり違うと思われます。
畜産zoo鑑
URLﾘﾝｸ(zookan.lin.go.jp)
財務諸表で気になるのは子会社に対する長期貸付金が8億とかあることです。
安愚楽本体の未処分利益が15億くらいありますが、焦げ付いたらさすがにまずい
だろうと思うのですが…
358:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 03:07:19.42 n0Ercaz/0
こいつって他の掲示板でも書いてる奴じゃねーの。
零細農家は大変だなぁｗｗｗ
359:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 06:50:52.61 lMFzpTYa0
>>353 >>358
まともに反論できないから、零細農家扱いかw。農家はこんな夜更かししないよ。
都合のいい数字並べてないで、言われたこと説明しろよ。
バカな投資家ばかりじゃないからな。
都合の悪いことは、公表しないのが、あぐらルールだろ。
こっちは、とっくに電話で確認済だよ。
嘘だと思ったら、直接電話で問い合わせしたら、わかるよ
360:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 10:40:49.85 btLHj6D70
まあこのスレで電電の方がが情報公開がいいだの、株主か良いだの、
ほざいている奴らがみんな星になった事を考えると、この手の投資の中では
結局あぐら最強な訳だ・・・
煽ってる奴、また何年もかけて情報仕入れて安全かどうか検討してろ！
でその頃に投資して最後にババを引けwwww
361:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 11:26:38.30 M+7VEVyz0
あぐらの情報公開はイマイチかもしれませんが３～６％くらいの配当金なら出せるのでは？
銀行から低金利で借りたって元本まで分割返済ならそんなに変わらないと思うし。
あぐらの規模でその程度の利益も出ないなら日本で畜産をやる意味すらないと思うけど。
362:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 12:09:52.10 b2I+LCOk0
>>352
確かにセブンイレブンも店が1つしかなかったら効率悪いし利益も出ないだろうね
>>357
夫婦で10頭前後と2～3人で300頭を管理じゃ全然儲け効率違いそう
そう考えるとあぐらは相当儲かってるようにも思えるけど何か盲点はない？
363:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 18:03:07.07 lMFzpTYa0
>>362 そんなに儲かっているなら、財務をきちんと説明できるはずだ。
疑問だらけだよね。
364:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 18:48:58.41 n0Ercaz/0
満期で利益金と元金入ってました。
ありがとう。
来月は満腹Bでも入って林檎と絵馬ゲットしようかなぁ～
365:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 19:21:46.96 ezxO/A5N0
今頃聞くのはなんだけど、古オーナーと新オーナーに送って来る機関紙、
違うものなの？
366:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 22:24:40.98 cWz3Q8wq0
ちがうらしいよ。おいら古オーナーらしいけど、送られてくるのは、
安愚楽ニュース。オーナー様限定ご案内と書いてある。今募集中の巨額コースは
富士コースと清流コース。
で、申し込みあて先がオーナー営業部になっている。
でも、最近は古でも新でもさほど条件は違わないって話ジャン。
367:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 22:52:41.98 43c3rqgy0
２０年の実績が将来を約束してくれるのか？
ダイエーや雪印など歴史のある企業が没落するのは珍しくない。
・・・・・・でそのご立派な２０年の財務諸表はどこで見れるの？
368:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 22:56:20.26 lMFzpTYa0
ダイエー、雪印と比べるのはかわいそうだろ。
所詮、有限会社だぜ。理由は子会社の財務を非公開にできるからだってさ。〔以前、子会社含めた連結決算教えてもらおうとしたら、拒否された〕
369:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 23:06:41.39 43c3rqgy0
大規模だから効率が良いとか、有限会社だからかわいそうとか、
でも、そんなの関係ネェ！
決算非公開で投資資金は集める姿勢は、オッパピー！
370:名無しさん＠お金いっぱい。
07/10/31 23:26:00.54 lMFzpTYa0
>>369
そりゃそうだな。まともな投資先として議論するのは、アホらしいね。
少しでも被害少なくしようと思っただけです。
以前は電電や近未来、でも被害拡大を防ぐ活動してました。
371:名無しさん＠お金いっぱい。
07/11/01 00:25:41.09 XGVWv1tR0
338 & 356です。
あぐらは預託法に基づくオーナー制度で種牛をBSからオフバラしているけれど、
これを試算でBSに乗せると、実態に近い疑似BSが作れます。
仮に、>>338で試算してみたように、
最低でも1380億円の投資を集めているとすると、
負債勘定が1833億円、資本勘定が17億円となります。
おおざっぱな言い方をすれば、ほぼ全額借金で経営しているようなものです。
これだけ借金の比率が大きいと、金利上昇局面ではコストが増加して簡単に赤字になります。
仮にこれから市場金利が上がった場合、
銀行の預金金利が2～3%になったとしたら、あぐらは投資家を集め続けられるのか不安です。
そうすると、あぐらはおそらく利回りを上げなくちゃいけません。
あげなければ、投資が集まらなくて資金繰り破綻を来すだけです。
仮に、全ての投資について、1%利回りを上げたとすると、13.8億円のコストアップになります。
H19/3の税引前当期利益は4.2億円しかありませんから、他の条件が一緒であれば赤字転落になります。
赤字決算を出したとなればますます投資家は集まりにくくなり、資金繰りが回らなくなります。
牛の価格の変動や飼料の価格の変動に加えて、金利の変動（上昇）にも弱い財務構造です。
それでも大丈夫！というなにか心強い情報はないでしょうか？
372:名無しさん＠お金いっぱい。
07/11/01 00:36:42.35 XGVWv1tR0
>>360
>でその頃に投資して最後にババを引けwwww
この人、いいこと言ってますね。真相を見破ってます。
おそらく、あぐらに投資をする肝は、最後にババを引かない自信なんだと思います。
そのため、「最後にババを引く」というのはどういうやり方をするとまずいのかを分析している次第です。
373:名無しさん＠お金いっぱい。
07/11/01 00:49:56.11 vMSvBq340
>>371
間違ってたらすみません。
安愚楽が集めた外部資金は運転のために使われているのでしょうか？
ほとんど事業の拡張に使われているのではないでしょうか？ 現に今でも
どんどん牧場新設してますし。 その結果コスト削減効果が出て経営が
回っているわけですよね。安愚楽は自社牛4万頭くらい持ってますし、
手持ち牛をオーナーに売るだけだから外部資金なしでも運転できるの
ではないのでしょうか？
昔は安愚楽の利率も高かったですよ。７．５％とか普通にあったし。しかも
今より規模は遙かに小さかったです。また狂牛病の時は預託契約の１０％近くの
解約があったそうです。それでも大丈夫なのだから…というのは甘いで
しょうけどね。
まあしかし過剰な拡張を行った場合まずいことになるでしょうね。それは
心配なのですが。
ともあれ、私としては、>>361さんに一票です。