08/03/24 12:55:02.97 nVPMZ8zB
>>297
そのうち、現れるよ。 為替の方が市場がでかいんだから。
日銀と勝負するやつも現れるかも。
301:Trader＠Live!
08/03/24 13:09:32.78 9LPYEC8l
>>300
いたね、イングランドに勝った男がｗｗｗｗ
302:２４６
08/03/24 13:12:18.23 xLnUdcyX
>>297
敗者のゲーム？
よくわからん
５００枚以上の掛け金の話をしたまで
個人か法人の話でもない やれるかやれないの話
>>296
普通に今日も朝から１０銭 ３回抜いてる
こういう日に勝てないほうがおかしいと思う
俺は３時で取引終了だから夕方以降はやらないし
レートがいくらとか考えたこと無いし、１時間以上のチャートはみない
すれ違いになるからこのへんでやめとく
303:Trader＠Live!
08/03/24 14:20:30.07 i/tDMNlH
みやび君はいつも勉強熱心なのに、いつまでたっても勝つことができません。
304:Trader＠Live!
08/03/24 15:53:46.55 rN6KKYL/
>>295
なんか俺のカキコで訳が分からない返信受けててすまんね
あるところにはあるってことか。
それもこれも資産10億くらいないと意味なさげなので頑張って稼ぐ
さんくす。
305:Trader＠Live!
08/03/24 17:11:19.31 enELe2M3
>>293
サンクス、意味がわかった
そうやって考えると、みんなが売れば価値は上がるからＦＸもトレンドがあるんじゃないの？
それとも、ＦＸの場合は規模が大きいから、個人単位ではどうにもならないから、トレンドがないってこと？
日本語おかしいかもｗ
306:Trader＠Live!
08/03/24 17:22:18.63 rN6KKYL/
>>305
俺はFXにトレンドあると思ってるよ。株とFXで定義というか感覚が違うだけ。
株に詳しくないから定義の違いを説明はできないけど、
有名魔術師の本とかを鵜呑みにすると「為替はトレンドが出来易い」そうです。
たぶん規模が大きいから･･･は的を得ていて、規模が大きすぎるからみんなが買っても1ドル100円が200円にならないだけ
株と違って為替は国債貿易とか経済全般に密接に関わってるから投機筋だけで値段を倍とかに動かすのは無理
307:Trader＠Live!
08/03/24 18:15:11.04 C9RYKE1Q
>>278
どこを
縦読みすれば？
財務健全性はどうなんよ
308:Trader＠Live!
08/03/24 18:47:12.60 rN6KKYL/
>>307
本気で言ってるのか？
主要国すべての国の経済状況と日本の一企業の財務健全性の比較とか？
309:Trader＠Live!
08/03/24 19:00:32.42 CSva/8eE
去年のポンの強さは日足で見るとジリ上げ続きでああいうのトレンドとはいわないの？
310:Trader＠Live!
08/03/24 19:35:49.51 khfhf0j+
ただいま
>>278
え～と・・・どこをどう説明したらいいのやら・・・
潰れる可能性ってのはどの企業も程度の差こそあれ全部ある
たとえトヨタだろうがソフトバンクだろうが全部そう
株を買うというのはデフォルトリスクも織り込んで買ってることになる
そう思って売買してる人は実際そんなに多くはないと思うけどホントはそういうもん
ついでに将来のことは目先から離れていくとどんどん読めなくなる
人間は予測可能性を自分の常識の範囲内で当て嵌める傾向が強いけど現実は必ずしもそうじゃない
そして時間が大きくなればなるほどギャップが大きくなる
現実は小説よりも奇なりって言葉が全てを表してる
一例として株板で有名企業カネボウを覗いてきてごらん
阿鼻叫喚だよ
有名＝潰れないの構図は必ずしも成り立たないし財務諸表から読み取るのはかなり大変
株板に出入りしてる会計士さんは財務諸表から何も読み取れないって断言する人がいるぐらい
まぁこの部分は俺は疑問を感じてるけどね
311:Trader＠Live!
08/03/24 20:26:29.93 enELe2M3
>>310
カネボウのチャート見たけど、悲惨だなｗ
でも、さすがに潰れることはないでしょｗ？あのカネボウだぜ。
それに、潰れそうになってるとしてもカネボウ有名だから、どっかの企業が買収すんじゃないの？
それでまた株価が上がる、だから今低いから買っとくって言うオレの素人の考えはどう？
312:Trader＠Live!
08/03/24 20:29:29.72 0W6Ws/8w
今じゃない高いところで買ってる塩漬けの話してんだろ
313:Trader＠Live!
08/03/24 20:48:17.82 khfhf0j+
え～と・・・どこを見てらしたのでしょうか？
カネボウはかなり悪質な粉飾により上場廃止に追い込まれています
その後産業再生機構の支援を受けて再生を果たしています
この点では現在も潰れてませんがその後のすったもんだにより株主代表訴訟で今も裁判所にて係争中のはずです
314:Trader＠Live!
08/03/24 20:48:48.23 enELe2M3
ごめん、そう
315:Trader＠Live!
08/03/24 21:15:18.65 wEArR4bi
310へ
ソフトバンクへの投資はダメでしょ。
携帯電話という成長が期待できない分野で3位の会社。
新規契約が伸びているが基本料金980円。
そんな会社を何倍のＰＥＲで買う気？
明らかに高すぎる。
316:Trader＠Live!
08/03/24 21:33:13.62 7H/i453L
指標の結果は関係ないよ
「主催者たちの審議の結果方向が決まるんだよ」
一年間専業で頑張った漏れの実感。
317:Trader＠Live!
08/03/24 22:01:04.73 khfhf0j+
あーその辺りの部分は釣りなのかガチなのかわからなかったんで
釣られてもいいやと言う気持ちでわざと外して出来るだけ絞り込んで話をしました
実際に売買を行うとなれば話はどんどん広がっていくんで・・・
ってことでほんの少しだけ込み入った話をしますが
俺の経験ではＰＥＲやＰＢＲと言ったものではリスク要因は判断できません
また売買の基準にはもっとなりえません
ですのでＰＥＲ何倍で買うといわれても知らんとしか答えようがありません
なんせ出来高がないのにＰＥＲだけ美味しい企業はいくらでもありますから・・・
逆にＰＥＲ関係無しにひたすら上がっていく企業も存在します
また計算式を見てもらえば一目瞭然ですがこれらは株価を単純に平均化したものに過ぎません
興味があればＰＥＲのチャートと株価のチャートをエクセルで比較してみてください
まったく同じ動きをするはずです
ＰＥＲは比較に使えてもそれ以上の意味は中々持ち得ないと言うのが実感です
もしファンダメンタルスを分析するのであれば
もう一歩推し進めて利益の質やキャッシュフローを分析してみてはいかかがでしょうか？
318:Trader＠Live!
08/03/24 22:21:28.39 kBa01rKW
トレンドがなくてﾗﾝﾀﾞﾑなら仮に３回ポジって１回は思う通りの方向に行くとする。
トレンドの定義がわからないが、経験則から見てそれがランダムとしても
３０ＰＰ程度の動きは平気である。１００マソ用意して５０マソ通貨ポジる。
反対方向に行ったら５ＰＰでＬＣする。成功して３０ＰＰ。離隔１５マソ。
失敗は△５マソ。収支＋１０マソ。楽勝じゃん。
319:Trader＠Live!
08/03/24 22:25:16.75 vb6TOERr
素人さんっすか？
320:Trader＠Live!
08/03/24 22:34:10.11 QWSieajm
（・∀・）？
321:Trader＠Live!
08/03/24 22:39:03.35 2fZYRKGW
スプと手数料を無視するとして値動きがランダムなら
ポジったところから50pips順行する可能性と50pips逆行する可能性は50%で同じ。
50pips順行したところからさらに50pips順行する可能性と
50pips順行したところから50pips逆行して元に戻る可能性はどちらも50%で同じ。
つまり50pipsで損切り、100pipsで利確という設定にすると
50pipsの損切りは100pipsの利確の倍の確率で発生するので期待値は1。
手数料とスプの分だけどんどん負けていく。
322:Trader＠Live!
08/03/24 22:40:03.42 2fZYRKGW
ちなみに損切りと値幅を調整しても結果は同じ。
323:Trader＠Live!
08/03/24 22:54:16.08 bP/Vl/pM
ま、税務署が躍起になってるのを見てわかるようにFXも数多くの億トレーダーを生んだわけで
運や勘ではなく継続的に勝つ手法なりシステムがあるのは事実なんで否定したところで意味はない
単にFXでの勝ち方を見つけられるかどうかってだけ
ま、知ってる限り10億クラスがMAXなんで株みたいに100億超えの益は厳しい世界なのかもね
個人で大量の枚数を裁ききるってけっこうきついんだよね、FXは
税率もえげつないし
324:Trader＠Live!
08/03/25 00:01:36.53 7N6x7dEq
今（指標爆上げ）のドル円スレの書き込み見ると・・・
あんなでたらめな建玉してたら退場するに決まってるだろ。
惜しげもなく捨てる金があるなら俺にくれと言いたいくらい。
退場者が多いのはＦＸのルールが悪いんじゃない。
ＦＸの利点を活かせる建玉をしてる奴がほとんどいないだけだ。
325:Trader＠Live!
08/03/25 00:27:06.94 yFadBUOY
>>86 = 前スレ>>547
ランダムウォークのチャート
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
完全にランダムで上下するプログラムで書き出しました。
なんとなくサポートとかレジスタンスとかが見えてきますね。
326:Trader＠Live!
08/03/25 00:39:35.19 l+xXKsC5
>>325
面白いですね
ランダムウォークを取り込むならデータスクランブルも試してみてはいかがです？
ただ俺はランダム完全肯定派じゃなく限りなくランダムに近いと思ってる消極的肯定派なんで完全に頷けるか
と言われれば頷けませんが・・・
327:Trader＠Live!
08/03/25 00:42:43.53 ddOIot6e
やばい、今日は爆益の予感。
ＦＸは指標買いだけでも儲かる気がするね。
その方がかえって効率がいいかも。
328:Trader＠Live!
08/03/25 01:08:52.49 StOgIDb+
このスレの過去ログ見れるところ無いですか？
329:Trader＠Live!
08/03/25 01:16:44.68 04iRcsCz
税金は議論の余地無し。ＦＸが圧倒的に不利なので除外する。
ＦＸは不利といわれる所以は値動きの小ささ。結果レバを上げないといけない。
ＦＸでレバ１倍で取引しているのは何％ですか？って話。
レバを上げてリスクを大きくするとリターンも増えるとが、
勝率も減るのが難点。１週間後よりは１０分後の予測の方が難しい。
不確定要素が大きすぎる。
浅いストップやハイレバはインファイトなんだよ。はじめの一歩でウォルグと
戦う前に会長が「一歩方が千堂よりウォルグとは相性がいい」と言ってたろ？それと同じ。
インファイトになればテクニックも糞もない。近代スポーツ・科学・技術なんて要素の介入余地が減る。
単なるどつきあいになる。日本の根性論や非科学的ボクシングを否定して
技術力の高いウォルグとテクニック勝負よりもインファイトでボクシングをどつきあいに
原始化する方が一歩にとって有利なんだ。千堂みたいなミドルレンジだとウォルグの
高い技術力や科学的ボクシングに圧倒されるって話。
これをＦＸにすると技術が高い者（ウォルグ）は、ＦＸ＝インファイトになる。
幕の内一歩相手にインファイトできる？怖いよｗ台風に飛び込むようなもの。
テクニックも糞もない。かと言って低レバ（ロングレンジ）でジャブだけ打つの？
リターンに魅力が無くなる。だから技術の高い者は株とか先物を好む。
俺はＦＸにも楽しいところはあると思うよ。２４時間できるし、ハイレバでスリル味わうのも楽しい。
でも資金が５００万あるとしたらせいぜい１００万まで。４００万は株するよ。
330:Trader＠Live!
08/03/25 01:27:06.63 04iRcsCz
どつきあいにはボクシングにない楽しさはある。だけど、ＦＸが有利とか嘘は駄目だよ。
不利に決まってるだろ。ＦＸ肯定派の大半が株の経験が無い。ＦＸ否定派は
両方経験者もそれなりの割合でいる。ＦＸと株と両方の口座持っているヤツのほとんどは
ＦＸ口座は死亡状態。ＦＸは株よりも難しい。これは事実。
でも難しいのが好きなヤツもいる。それでも俺は資金の５～２０％位までしかＦＸには投入しない。
ＦＸで稼いでいるコテハンがいない。名無しではたくさんいるがコテではいない。
ブログでもＦＸで稼いでいるヤツはみんな情報商材とか売っている。嘘臭い。
ＦＸで勝ち組スレが閑散としている。株だと「種が１０００万以上のスレ」
「種が３０００万～１億のスレ」とか「種が１億～３億のスレ」とか
普通に立っている。もちネタもあるし本物の少ないけどいるにはいる。
ＦＸでそんなスレ立つ？株でも「俺終了のお知らせ」なんてスレもあるよ。
でも勝ち組のスレもいくらでもある。
株だとコテハン資産ランキングとかコテハンダービーなんてスレまである。
ＦＸでそんなスレ立つ？よく「ＦＸは株より人口が少ないから勝ち組も少ない」とか
「勝っているヤツはレスしない」とか「勝っているヤツはコテ名乗らない」とか言うけど、
そんなの嘘だから。勝っていてコテなのヤツなんていくらでもいる。
それと２ちゃんで見ればＦＸが一番人口も多いよ。レスの数見れば一目瞭然。
331:Trader＠Live!
08/03/25 01:38:45.58 QXC2c9A9
>>330
それも思い込みですよ
折れは株では全然勝てなかったしｗ
コテから名無しになるやつは多いけど粘着されるのにうんざりってだけじゃないかな
それにFXは初心者の流入がはげしいから中心が初心者の集いみたいな感じになるだけ
ランキングスレとかもたまにできますよ
ただ協力的なコテが年々減ってすさんでいくけどｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
この時代でのトップランキングのコテはいまだに健在だしね
ま、モリタポかなんかで見てくれｗ
332:Trader＠Live!
08/03/25 01:56:02.96 04iRcsCz
誤解の無いように言っておくけど、俺は株でもＦＸでも利益を出している。
俺が客観的材料として言うのは
ＦＸ板で「種が１０００万～３０００万」「種が５０００万～１億」「種が１億～３億」
なんてスレが立ったことある？
ＦＸで「コテハン資産ランキング」「コテハン資産ダービー」なんてスレある？
２ちゃんではＦＸが一番スレ消化早い＝人口が多い
ＦＸでも「勝ち組スレ」立ったよ。見たことある？死んでるよ。
ＦＸではコテが死ぬからランキングスレなんて長続きしない。だって死ぬんだから。
五反田も株ニートに反論して１ヶ月で死んだ。
それと株だって別に協力的なコテだらけじゃない。ＦＸ肯定派はいつも
「ＦＸでは分母が小さい論」と言うが、はっきり言ってＦＸが株や先物と比べて
一番人口が多いから。素直に分母でなく率が小さいと認めるべき。
俺はＦＸを完全否定はしないよ。楽しいとも思う。でも嘘はいけない。
333:Trader＠Live!
08/03/25 01:57:00.35 mugic8Bx
おまいらはこうなる 漏れがホショウする
URLﾘﾝｸ(zartryisk.seesaa.net)
334:Trader＠Live!
08/03/25 02:14:23.58 EcX7qaBW
>>332
ちょっとお聞きしたいのですが、世界的に見れば
為替の世界でも株の世界でも、有名投資家や投機家が
存在していますよね。
2chに関して言えば、株のほうが明らかに有名なコテもいる。
日本人がFXに向いてないということですかね？
それとも、ネット証券の手数料引き下げによるネット株取引のブームよりも
FXブームのほうが遅かったから？
335:Trader＠Live!
08/03/25 02:16:32.95 t0bph5qr
ものすごく簡単な優劣つける方法があるんじゃまいか？
ｆｘ板の人にやってる時間と儲かってるかどうか聞けばいいんじゃないんだろうか？
少なくともこのスレの人間だけ見たらどうだ？
336:Trader＠Live!
08/03/25 02:19:51.32 t0bph5qr
あ、株式板に行けばいいのか。
なんてアホだったんだろう、優劣をつける方法なんてｆｘ板の中には無いんだ・・・
株式板行ってきます、ここの否定派の意見が本当かどうか確かめてきます。
337:Trader＠Live!
08/03/25 02:22:45.43 QXC2c9A9
嘘ってｗ
別にコテにこだわってないやつが多いってだけじゃね
2ｃｈにあんまし魅力感じてない人も多いしね
全否定もなにもFX専業もけっこういるし継続的な収益あげてるからにほかならない
ま、自分にあわないと思ったらやらなきゃいいだけ
株なんて10年くらいやってないっしｗ
338:Trader＠Live!
08/03/25 02:26:11.21 nAO3cmNn
ぶっちゃけていうとFXで勝ちたかったら2ちゃんは見ないほうがいいw
というより勝っている人はここに書き込んでいないだけだと思うよ。
株よりも博打に近いと思っている人は多いし、同じ投資でも株と比べると
公言し難いし。
339:Trader＠Live!
08/03/25 02:30:13.21 Z3oHHcvU
株は板に注文出すことでどれくらい資金持ってるのか証明できるけど、FXはそういうのできないからな。
画像うｐしてもデモだとか画像いじってるとか疑われるし、口座資金が数億の画像とか見てもあまり何とも思わんのだよな。
書き込みだけだといくら勝ってるとか書いても「ふーん、それで？」程度だしね。
今は無き五反田とかは詳細にポジション書いたりしてたけど、それでも「デモじゃないのか？」と最後まで茶々入れられてたし。
そういうのもあって、俺自身それなりに勝ってるけど、勝ってることを普段2chとかで言うことはあまりないな。
実際、俺が勝ってるとか書いてもあまり信じないでしょ。
340:Trader＠Live!
08/03/25 02:38:23.88 t0bph5qr
今株板も同時進行で見てる。
高い税や金融商品としての魅力の無さ、ｆｘが良いと思える要素が見当たらないような・・・
ここにいるｆｘ肯定派をみるとテクニックを磨けだの実力をつけるだの言って、
実際にどうやれば儲かるのか、株と比べてどのような利点があるのか明確に言っていないし。
自分が考えるに損失を出さず、ｆｘで利益をだすには低レバしかないけど・・・
>>338同意、ｆｘ板には煽りや嘘が多すぎる。
予想らしいものを書き込む輩は的外れなものを書いてる奴がいるし、そもそも当たってないしね。
ｆｘの良いところはいつでもできて低予算でやれるってとこか。
341:Trader＠Live!
08/03/25 02:39:34.37 t0bph5qr
>>339どれくらい勝ってるの？
342:Trader＠Live!
08/03/25 02:39:45.78 aKiQuhc6
税金たくさん払って国の役に立てるところ！
343:Trader＠Live!
08/03/25 02:42:02.37 04iRcsCz
なんで「ＦＸははコテにこだわらず、株はコテにこだわる」になるか分からない。
ＦＸ肯定派はいつも「ＦＸでは勝つヤツはコテしない」とか意味不明な事を言う。
俺は名無しだが、「株ではコテにするぞ！」なんて思わない。ＦＸも株も同じように名無し。
逆にコテするヤツは株でもＦＸでもするだろう。「株するヤツはコテにこだわり
ＦＸはこだわらない」の論理的理由が全く分からない。
ＦＸ取引するとすると何故かコテが嫌になるの？
株取引すると何故かコテ名乗りたくなるの？
って話。これは株かＦＸか？の金融商品の種類の違いでなく
個人の趣味嗜好の違いだろう。素直にＦＸのコテはよく死ぬと認めるべき。
反論の論理性が全く無い。嘘はいけない。
それにそこまで反論するんなら、コテ鳥つけて１年でも２年でもポジさらして
勝ちまくれば済む話。しないだろうけど。
344:Trader＠Live!
08/03/25 02:47:48.33 QXC2c9A9
>>340
そりゃぁくれくれ君なんて嫌われますよ
それでも勝てる手法もけっこう晒されてるけどね
基本的に長生きしてる人はレバ高で抜き幅が狭くポジ持続時間が短い
リスクに晒されることをいかに避けるかってことを常に考えてますね
それにあったシステムなりを見つけてやってるひとが多いんじゃないかな
一般的に言われてる常識にとらわれないっつーのもけっこう重要かもね
345:Trader＠Live!
08/03/25 02:49:59.06 AqsnDsJD
７００億円運用して、年利２０％で＋１４０億円か
346:Trader＠Live!
08/03/25 02:58:01.80 QXC2c9A9
>>343
そりゃぁ個人の性格によるんじゃね？ｗ
粘着されればめんどくさくなるでしょ
鬱になるためにコテになろうと思うほどできたやつはいねえよｗ
中には変な能力にひいでてて個人特定するやつがいるしね
ま、国税が動くほどFXがらみはうま～なんだから認めるしかないでしょｗ
重点捜査対象にFXは選ばれてるらしいし
それだけ稼いでる奴もそこら中にいるってことだからね
347:Trader＠Live!
08/03/25 03:07:47.82 04iRcsCz
そう。個人の積悪による。ＦＸか株なんて無関係。
なのに「ＦＸではコテが・・・」とか言うヤツがいつも出てくる。
素直に個人の趣味嗜好と言えばいいのにＦＸでは必ず
「ＦＸで勝つとコテ名乗らない」とか言う。この嘘と
「ＦＸは人口が少ないので」って嘘。毎回出てくる。
株板で「ＦＸは稼げる」と言うと「本当？ＦＸにしようかな。」とか
「やっぱそうなの？実は最近興味持ってた。」なんてレスもけっこうつく。
もち経験者は「やめとけ」というけどね。
それだけ株の連中はナイーブ（世間知らず）だし、そんなヤツでも退場していない
甘さや簡単さが株にある。ＦＸで「株なら稼げる」なんて言うと非難が凄い。
ＦＸは難しいので激烈さを体感している人が多い。だから「そんな上手い話あるか！」とたいてい怒る。
348:Trader＠Live!
08/03/25 03:08:06.33 t0bph5qr
>>344
＞そりゃぁくれくれ君なんて嫌われますよ
＞それでも勝てる手法もけっこう晒されてるけどね
別に誰も教えてほしいなんて頼んでいない。
勝手に予想を書き込む奴がいてそれが大半はずれるって話だよ。
＞基本的に長生きしてる人はレバ高で抜き幅が狭くポジ持続時間が短い
高レバで長生きできる奴なんてみたことないけどね。
349:Trader＠Live!
08/03/25 03:19:15.75 QXC2c9A9
>>348
「高レバで長生きできる奴なんてみたことないけどね。」
それは知らないってだけの話ですよ
リスク管理していけばそうなるから
ポジ保有時間が短いのはそんだけ仕掛けとかの市場リスクに巻き込まれないためでもある
別に低レバでもいいんだけどそれだけ益が少ないってだけの話だからね、同じ労力であっても
つ～か見るスレが間違ってんじゃね～の？
初心者用のスワポ派スレとか中心とか？ｗ
350:Trader＠Live!
08/03/25 03:20:03.22 04iRcsCz
>>334
為替の世界でも株の世界でも、有名投資家や投機家が
存在していますよね。
2chに関して言えば、株のほうが明らかに有名なコテもいる。
日本人がFXに向いてないということですかね？
亀レスでごめんね。日本人がＦＸに向いていないってよりは、世界的に
有名な投資家は除外しよう。これを材料にいれるのはどーかと思う。だって天才達だろ？彼らは。
2chに関して言えば、株のほうが明らかに有名なコテもいる。
の部分。世界的有名になるレベル（このレベルは株でもＦＸでも先物でも不動産でも勝つだろうｗ）
を除外した凡人レベルで見ると株が有名コテが多い（簡単）って話。
２ちゃんで見ればと言うが、アメリカで見ても２ちゃんと同じ結果になると思うよ。
日本人がＦＸに向いてないってよりは、アメリカ人でもＦＸの方が株より難しいってのが真理だと思う。
でもＦＸにはＦＸの楽しさはあるよ。俺はＦＸ好きだし。為替と株は連動もするしね。
でもＦＸが有利なんて嘘は言えない。
351:Trader＠Live!
08/03/25 03:30:58.10 t0bph5qr
>>349はーリスク管理ですか。
急激に値動きしたら高レバでやってけるんかしら？
参考までに聞くけどレバレッジは何倍なのよ？お宅。
352:Trader＠Live!
08/03/25 03:31:54.76 aKiQuhc6
QXC2c9A9はポン円のスキャルメインの人で業者別スプ比較表とか更新して貼ってる
市況2では結構な古株たぶん
353:Trader＠Live!
08/03/25 03:32:06.47 QXC2c9A9
ま、この数年はスワポ派勢力の台頭でFX＝スワポみたいな感じで捉えてるひとが多かったんだよね
年に倍にしてるスワポ派なんてざらにいたわけだし
で、今回の大虐殺をくらって、トレードで稼ぐという本来のFXの姿をとらえていこうとする
流れがでてきたんじゃないかな
スワポ派も本来の低レバやドルコスト法的な分割させることの重要さを認識したわけだし
これからは益だすために少しは必死になるんじゃね？ｗ
354:Trader＠Live!
08/03/25 03:35:07.57 04iRcsCz
俺もポン円売りオンリーで勝っているよ。
でもＦＸで勝っている＝ＦＸが株より有利 にはならない。
それとＦＸでも株でも買いに偏るのは日本人の性質。
別にＦＸ有利論の論理的反証には全くならない。
355:Trader＠Live!
08/03/25 03:35:55.40 craDTEGB
>>351
アホか黄色い猿めがｗｗｗ
急激に値動きするポイントを避けるから高レバなんだろうがよｗｗｗ
下手な分際でイキガルなｗｗｗ
356:Trader＠Live!
08/03/25 03:42:51.22 QXC2c9A9
>>351
折れはチキンだからそんなに高くないよ
だいたい1発10倍程度でMAXでも最近じゃ30倍くらい
周りとかは数倍張ってて見ててうらやましいよ
>>352
2ｃｈはだいたい5年くらい？ 団員2号さんとかベガスタソが活躍してたときだな
その前はだいまんさんとこや外為研に2年
さらにその前はひまわりで1年って感じかのう この頃はやりたてで五黄の寅VS森宗一郎の戦いはおもろかったｗ
ざっとFXは8年くらいになるね
生き残るのにそんなに危機感ってなかったんだよなぁ
周りにいい奴にめぐまれたのもあるが
2ｃｈでの知り合いになったからやっぱ2ｃｈは重要だなｗ
357:Trader＠Live!
08/03/25 03:44:31.63 t0bph5qr
>>355誰だよｗ
確実に避けることが可能ならへたくそな俺でも喜んで高レバしますがね。
実際の所儲かってますか？
しかしこのスレに白人がいるとは思わなかったｗ
358:Trader＠Live!
08/03/25 03:48:05.79 t0bph5qr
>>356どうも。
ｆｘ８年かぁ、それで高レバで儲かってるんならそういう方法もあるんだろうね。
＞周りとかは数倍張ってて見ててうらやましいよ
そりゃすごい。
359:Trader＠Live!
08/03/25 03:50:19.29 QXC2c9A9
そう思えば昔は市況2にも頼られるコテとかスゲエコテって何人もいたよなぁ
これも時代かｗ
360:Trader＠Live!
08/03/25 03:51:02.03 VXcLj1dy
>>350
為替で財をなした有名な人って例えば誰？
361:Trader＠Live!
08/03/25 03:57:49.90 WNM/tFJ5
>>360
サンプラザ中野くんｗｗｗ
362:Trader＠Live!
08/03/25 03:58:39.42 QXC2c9A9
日本人だとチャーリー中山とか若林英四とか 森好治郎とかじゃね
藤巻さんとかもそうか
ま、今じゃさっぱりな人多そうだがｗ
363:Trader＠Live!
08/03/25 04:00:18.80 QXC2c9A9
この板だと大阪のおっちゃんとかｗ
FXで10億の資産にしたらしいよ ディーラー時代らしいが
364:Trader＠Live!
08/03/25 04:12:17.51 VXcLj1dy
この今井って人はどう？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wiki１７年間常勝トレーダーという話しだけど。
365:Trader＠Live!
08/03/25 04:30:04.77 tG0YUDs9
売りの観点から見れば
株の空売りより為替ショートがやりやすいな
株の銘柄によっては逆日歩が一気に跳ね上がる事態も多々あるし
366:Trader＠Live!
08/03/25 04:46:59.22 R7Xx/xnx
仮にFXが最も不利だという意見を鵜呑みにして
多少FX人口が減ったとしても、別に困ることないでしょ。
淡々と稼げばいいだけ。
FXやってるやつならFXの魅力もメリットもわかってるでしょ？
株ニートに反論する必要もない。
新参はみんな株へ行けばいいんだよ。
ここにいる奴らだけで儲かればいい。
367:Trader＠Live!
08/03/25 04:52:13.41 8aWmkkQN
FXって24時間できるからいいって証券会社はいうけど
逆にいったら24時間金のリスクを心配しないといけないから
逆にキツイよね。
368:Trader＠Live!
08/03/25 05:44:28.60 nAO3cmNn
高レバがいいか低レバが良いかは個人の投機スタイルにもよるから一概に言えない
というのが自分の結論。
とにかく勝ちたいなら早く自分の癖を掴む事が重要。
自分は一般論として言われていることに従っていないけど、損はしてない。
FXに関しては勉強熱心、セオリー重視の人ほど損をしている印象があるな。
株よりも個人の才覚によるところが多そう。
369:Trader＠Live!
08/03/25 05:46:19.79 R7Xx/xnx
>>367
24時間金のリスクを心配しないといけないっていうけど、
逆にいったらFXって24時間できるから
逆にいいよね。
370:Trader＠Live!
08/03/25 07:29:48.44 5inRQJHY
>>364
17年間常勝できるやつがセミナー屋とかやると思う？ｗ
371:Trader＠Live!
08/03/25 07:51:12.35 2oR18ka6
株ニートの自論、確かにその通りだと思ったわ。
けど毎月５万円をパチンコ代わりにハイレバして遊んでるので
極少資金でマネーゲームができるFXは重宝してるけどなー。
自殺したとかは関係ないじゃん、知らんよ勝手に死んでおけ。
372:Trader＠Live!
08/03/25 09:29:06.95 QXC2c9A9
>>370
逆にもう相場でかせぎ尽くしたって感覚になれば折れも講師とかするかもなｗ
全く違う仕事とか趣味とかやってるのかもしれん
引き際を間違うといつかドボンが相場の世界でもあるしね
373:Trader＠Live!
08/03/25 11:10:20.59 9jeYr2aP
やるなら投資信託のようにプロに任せた方がいい。
マージンとられるけど、自分でやるよりきっと成績はいいだろう。
海外のやつなら損した場合、マージンとられないし。
だいたいリターンは－２０～＋４０％、ぐらいだね。
3年だとほぼ倍以上の成績。
きちんと運用成績、現在のポジションをいつでもみれるし。
自分で初めて、小銭儲けても1年、2年で大損し退場する人がほとんどだからね。
ここがFXの罠。簡単に稼げる。調子に乗っていつか大損・・・
374:Trader＠Live!
08/03/25 11:13:49.31 EDBGzYTA
投資信託なんて単なるハメコミ。
もうちょっと勉強しとけ。
375:Trader＠Live!
08/03/25 13:04:30.60 tG0YUDs9
損切りラインは基本的に総資金の１％か２％
これを厳守出来なかった奴が勝手に自滅しているだけの話だろ
376:Trader＠Live!
08/03/25 13:12:17.24 QXC2c9A9
そんな教科書どおりにやってたら死にはせんだろうが稼げもせんなｗ
377:Trader＠Live!
08/03/25 14:01:38.89 t0bph5qr
>>371
fxは確かにパチンコ代わりにはいいかもなｗ
絶対儲からないギャンブルか儲かる可能性の高いギャンブルかだしね。
378:Trader＠Live!
08/03/25 14:13:50.56 eYysszQ3
>>356
ＦＸって8年前からあったの？
379:Trader＠Live!
08/03/25 14:22:01.88 QXC2c9A9
>>378
国内でFX始まったのは1998年のひまわりで始まってその後豊商事とか山前とか参入
って感じですな
380:Trader＠Live!
08/03/25 14:25:39.10 t0bph5qr
今気付いたんだがＩＤQXC2c9A9って寝てないのか？
381:Trader＠Live!
08/03/25 14:26:05.54 oDyqGudD
平成10年10月 国内初の外国為替証拠金取引「マージンFX取引」を開始
382:Trader＠Live!
08/03/25 14:27:31.00 oDyqGudD
01:38:45.58 ID:QXC2c9A9
14:22:01.88 ID:QXC2c9A9
うほｗｗｗ
383:Trader＠Live!
08/03/25 14:29:09.36 3yYl3BNJ
投資信託買ったけど今－６０％だよ。
１００万が４０万になっちゃった。
相場が悪ければプロも素人もないよ。
みんな大損するだけ。
384:Trader＠Live!
08/03/25 14:32:06.74 t0bph5qr
信託で－６０％ｗ
俺信託のことは全然知らないけどそれって何とかできないのか？
プロの仕事じゃねーだろｗｗ
385:Trader＠Live!
08/03/25 14:33:32.14 EDBGzYTA
俺は98年のLTCM祭りで一日でドル10円引かされたクチだけどｗ
そのとき個人で為替弄るって外貨預金ぐらいだった希ガス。
海外の業者使ってる人もいたのかも知れないけど。
386:Trader＠Live!
08/03/25 14:38:54.50 QXC2c9A9
URLﾘﾝｸ(mcfs.jp)
この三菱商事FのFXファンドみてみ
開始以来一度もプラスになってない
ディーラーも一部を除いてその辺の初心者とあんましかわらんｗ
それ以前に三菱のヘッジファンドの選択が全然できてないから顧客につけがまわる構図ですな
恐るべしファンド 自分でやったほうがマシ
負けても納得できるだろうし改善もはかりやすいしね
387:Trader＠Live!
08/03/25 14:40:17.22 6jQUC869
クソワロタ
388:Trader＠Live!
08/03/25 14:48:04.12 oDyqGudD
すげーｗｗｗ
389:Trader＠Live!
08/03/25 15:24:56.30 ePOaCfbv
>>386
下手すぎだろｗ
390:Trader＠Live!
08/03/25 17:45:54.26 fi2aQ/wF
>>389
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
391:Trader＠Live!
08/03/25 17:47:57.28 eKDj45fX
>>383
素人は相場から一時引き上げることもできるけど、プロはそうもいかないからねぇ
392:Trader＠Live!
08/03/25 18:43:31.76 QgL+rOaV
FXほど素直なチャート引く相場ってないよ
シストレが一番普及してるからだろうけど
前は日経先物やってたけどダマシばかりでうんざりだった
今は一時間に上がるか下がるかがだいたい分かる
393:Trader＠Live!
08/03/25 18:48:20.23 5zLSlGgd
そう思い始めたころに死ぬからFXは９割負けてるとか言われるんじゃね
394:Trader＠Live!
08/03/25 20:56:36.46 2rdhy2RW
ＦＸというのは馬鹿が多いんでしょうか？始めから読んでみてそう思ったんですがどうでしょうか？
ろくに勉強もしないで働きもせず一角千金狙いの馬鹿は全体の何％くらいでしょうかね？
395:Trader＠Live!
08/03/25 20:59:38.84 oDyqGudD
>>394
おそらく２０％
スワップ派６０％
その他・・・
396:Trader＠Live!
08/03/25 21:06:43.96 2rdhy2RW
なるほど。と言うことはここに来る人はその内の大半の馬鹿と言うことですね。
利口な人は私も含めてｗこんなものは読まないということでよろしいでしょうかね。
397:Trader＠Live!
08/03/25 21:08:16.28 l+xXKsC5
俺も馬鹿なのかorz
398:Trader＠Live!
08/03/25 21:08:43.52 2rdhy2RW
ちょっと日本語がおかしかったですか？ちなみに私は馬鹿です。
399:Trader＠Live!
08/03/25 21:09:22.66 l+xXKsC5
いやまぁ俺もバカなんだけどさ・・・
400:Trader＠Live!
08/03/25 21:11:35.51 oDyqGudD
俺も俺も
401:Trader＠Live!
08/03/25 21:13:30.33 t0bph5qr
まあ俺も馬鹿だけどさ。
スワップ派はなんでこんなに迫害されるの？迫害されるの？
402:Trader＠Live!
08/03/25 21:25:00.08 QOIKZirw
馬鹿だけが大金をつかめるのさorz
403:Trader＠Live!
08/03/25 21:33:20.37 tG0YUDs9
スワポ狙いは否定しないし有効な方法だとは思うが
逃げ足の遅いスワポ連中を見るとどうも
404:Trader＠Live!
08/03/25 21:35:17.40 2rdhy2RW
私が思うに生涯を通じて一番確実の投資？は仕事じゃないですか。株式投資やＦＸは仕事ではないというのが私の結論です。
朝から晩までトレードして仕事した気になっている人がいるとしたら考え直した方が良いと思いますね。
高レバレッジで一攫千金を狙うのは無免許でＦ1に出るようなものではないですか。
大事な事は生涯を通じて打ち込める仕事を持つ事。余裕が出きれば一部を株や為替で運用してもいいけど決してのめり込まない事。
ドル円なら大雑把に円高になったら一部をドル保有する程度で良いと思うね。高金利通貨で長期にスワップをいただくのは理にかなっていると思います。
405:Trader＠Live!
08/03/25 21:41:27.86 HHRFVXau
＞402
ホントそうだよね
そう思う
406:Trader＠Live!
08/03/25 21:41:58.55 7bwY+La8
>>404
皆、本音では仕事したくないんだよ。
407:Trader＠Live!
08/03/25 21:44:39.85 l+xXKsC5
まぁ世の中いろんな人がいるしそれはそれで問題ないと思う
一生打ち込めるかどうかは別にしてもトレードが仕事は結構なことだと思う
全員が全員そうなりゃ問題だとは思うけど・・・
それにちゃんと税金払ってるわけだし後ろ指刺されるようなことはしてないと思う
まぁしっかり勉強して経験を積んで余裕を持ってトレードをするのはごもっとも
返す言葉も御座いません＞＜
408:Trader＠Live!
08/03/25 21:49:27.17 Vax4FuqF
生涯を通じて打ち込める仕事ってのは起業することでしか得られないけどね
もちろん投資よりもハイリスクハイリターン
409:Trader＠Live!
08/03/25 21:51:20.67 vA8pD09V
401へ
スワップ派はなんでこんなに迫害されるの？迫害されるの？
このスレに書いてあるでしょ。
スワップ＝金利差
しかし、金利差は為替相場に織り込まれている。
つまり、スワップスプレッドの分だけ損をする。
スワップで得をして、それ以上に為替で損をする確立が非常に高い。
するとスワップを増やして為替は取り返そうとして
ハイレバになっていく。
もちろん株ニート君の言うようにトレンドがないというのもある。
低レバでは魅力がない。
だからハイレバになっていくという指摘は正しいと思う。
そして最後には破滅してしまう。
これがＦＸの致命的欠陥（もっとも不利なゲーム）だと思う。
そしてごく少数の幸運な人には50％の非常に高い税金が待っている。
不利な税金までたどり着ければ天才だと思うよ。たぶんＢＮＦ並み。
410:Trader＠Live!
08/03/25 21:59:44.66 6ebYj7wq
>>404
私が思うに、生産活動を伴わない仕事はせまい意味では仕事ではないと思う。
例えば銀行とか証券とか商社とか小売とか。誰かの生産物を横に流しているだけ。
広い意味で、誰かの生産物を横に流すのも仕事だとするならば、相場で稼いでいるのと本質は変わらない。
価値のやり取りをしているだけなのだから。
広い意味での仕事を仕事と認めるのなら、相場で稼ぐのも仕事だと思う。本質は一緒だから。
411:Trader＠Live!
08/03/25 22:00:27.19 2rdhy2RW
そして気がつけば白髪頭になっていて残る寿命は極僅かということかな。蟻とキリギリスじゃないけど地道に仕事をした人間には絶対にかなわないと思いますね。
412:Trader＠Live!
08/03/25 22:02:26.80 HHRFVXau
>>411
素直になった方がいいよ
それだけ
じゃね
413:金融機関職員
08/03/25 22:03:28.68 vA8pD09V
410へ
あなたは金融機関の仕事をバカにしている。
金融の大切さを少しは勉強しなさい。
414:Trader＠Live!
08/03/25 22:03:44.86 DwZNg7mQ
今の時期低レバで運用するやつは
１００％負けない。
これだけはガチ。
415:414
08/03/25 22:04:16.50 DwZNg7mQ
低レバロング買い下がりスワップ生活ね。
416:Trader＠Live!
08/03/25 22:06:30.18 rTGylMc8
証券とかはしらんけど、金融は生産性を効率よく回す為に存在している。
金融関係者ならキレてもおかしくない発言だな。
417:Trader＠Live!
08/03/25 22:07:07.66 QXC2c9A9
>>404
日本は金融大国を目指してますが何か？
ニートのトレーダー化こそ日本を救うってかｗ
けっこう仕込めば大成しそうな奴っているのは間違いないね
トレーダーの平均年収って数千万くらいじゃないかな
ゲームについやすエネルギーを相場にむかったらまさに一攫千金だなｗ
418:Trader＠Live!
08/03/25 22:07:39.93 CfZUbbmQ
要するに、なんだ、あれだな・・・
コツコツ働くのが一番ってこった
間違いなく毎月 給料は入ってくる！
419:Trader＠Live!
08/03/25 22:08:11.33 EDBGzYTA
>>418
間違いない？
甘いねえｗ
420:Trader＠Live!
08/03/25 22:10:28.86 QXC2c9A9
>>401
別に迫害してないけど？
スワポ派はレバ管理さえしときゃ生存率の高さは最強だろうしね
ま、専業でスワポ派とかいってた奴らはかなり死んだってだけ
421:Trader＠Live!
08/03/25 22:11:27.85 2rdhy2RW
そう言う私も（馬鹿）実は来月からＦＸに参入する予定です。株式投資は２５年しています。２０年前に独立し零細ながら会社を経営しています。
数年前より両親の介護をする事になり本業の仕事も手につかない有様。時間の合間を見て得意の株式投資をしていますが昨今流行りのＦＸというものはどう言うものかと研究していると事です。
株式の手法は全て逆張り専門ですのでおのずとＦＸもそうなると思います。
ＮＺＤを円高になるまで待って仕込み、スワップを稼ぎながらポジを上回る所で短期で高レバの売りをやると思いますね。
422:Trader＠Live!
08/03/25 22:12:50.85 3yYl3BNJ
働きたくても採用してもらえない人もたくさんいるわけで。
労働者の１／３が一生浮かばれることのな非正規職員なわけで。
423:Trader＠Live!
08/03/25 22:13:45.26 e0XFG6bj
弱小商社勤めだけど、俺らいなかったらお客さん自分で全部メーカーと交渉しなきゃいけないから大変だぜ
お前らだって小売屋が無かったらろくに物も買えねえ。必要だから職がある。金が発生する。生産性とか関係ない
424:Trader＠Live!
08/03/25 22:14:40.76 EDBGzYTA
なんで自分の価値観を押しつけつつ
自分語りしてるやつがいるの？ｗ
425:２４６
08/03/25 22:14:58.01 YlFtNfkz
働くのは何のため？
生きがい？趣味？世間体？生活の為？
ほとんどが生活の為では？
綺麗ごとか負け惜しみにしかきこえないが・・・
ｆｘやってる時点で、金が欲しいのだから、もっと前向きな議論をしたら？
勝ってるやつはたくさんいるぞｗ
それもまぐれではなく、ちゃんと理論的にな
426:Trader＠Live!
08/03/25 22:15:42.14 Vax4FuqF
というわけで短期トレーダーも
右から左へ運ぶ重要な役割を持ってるわけでｗ
あれだな
商社やトラックの運ちゃんとかスーパーの店員と同じ立ち位置
427:Trader＠Live!
08/03/25 22:20:02.71 QXC2c9A9
>>424
まぁ年寄りにはそんな人多いね
相場で稼ぐのは人間として間違ってる みたいな
そういいつつバブルの時けっこうやってたりするんだなｗ
当然大損
428:Trader＠Live!
08/03/25 22:22:07.38 2rdhy2RW
水商売じゃないけど誰でも簡単に出来る仕事ほど長続きさせるのはむずかしいものでしょ。
始めるのは簡単，如何に長続きさせるかが問題。最低１０年以上ＦＸ一本で食っている経験者の言葉か聞きたいですね。
そんな人ここにいるんでしょうかね。
429:２４６
08/03/25 22:23:07.80 YlFtNfkz
世の中、需要と供給で値段がきまる
不動産でも、ニンジンでも通貨でもなんでもいい
昔、チューリップが１億に値がついたことがあるが、ニンジンが１千万になる可能性もある
ドルでも円でも安く買って高く売る一つの商売
ニンジン作るのも運ぶのも売るのも料理するのも全部仕事
需要があればなんでも仕事になる
430:Trader＠Live!
08/03/25 22:25:58.44 EDBGzYTA
中身皆無でへたくそな長文は迷惑だからそれくらいにしろジジイ。
431:２４６
08/03/25 22:26:12.64 YlFtNfkz
>>428
俺は先物はたいていやったが、もちろん株も
今はＦＸ一本
一番しっくり来るし、危なくない
まず値段がいつでも付いてる
こんな安心なものはない
432:Trader＠Live!
08/03/25 22:26:52.55 QXC2c9A9
>>428
それはムリだろ
FX始まったの1998年の10月だしｗ
まぁ元ディーラーで今でも相場にかじりついてるひとはたまにきますね
大阪のおっちゃんとかｗ
433:Trader＠Live!
08/03/25 22:27:52.37 l+xXKsC5
>>422
俺はただのリーマンだけど
ν速＋の奥田スレにこんなん出てたね
152 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/25(火) 05:04:23 ID:DrEv2qII0
月給制契約社員からの正社員登用について 郵便事業株式会社
URLﾘﾝｸ(www.jprouso.or.jp)
郵便事業会社勤めのツレとかに聞くと郵便局人不足で火の車らしい
２年丁稚奉公するつもりで潜ってみたら？
434:Trader＠Live!
08/03/25 22:29:26.44 x/KgkKz7
高金利通貨低レバドルコスト最強って気がしてきたよ。
でも南アフリカランドみたいな例もあるからなー。
理屈で考えればレバ２ドルコストなら死んでないはずだけど
実際にそうなったら含み損のプレッシャーに耐えられるかどうか…
435:Trader＠Live!
08/03/25 22:30:00.50 V/z+9Tvj
でも明らかに不必要な中間業者はあるよな
436:Trader＠Live!
08/03/25 22:46:58.76 2rdhy2RW
うちの２４の息子は日経２２５インデックスのドルコストを月３万で今月から再開した。
去年の７月まで５本の投信の累投やってたけど８月に全てクローズしヨーロッパ国債にした。
まだ金融資産３００万ほどしかないが今後は私がＦＸを経験した上で資産１０００万を超えた分は外貨にと思っている。
後５年ほどはかかるだろうから私もいろいろと失敗を経験しようと思っている。長期でのＦＸ投資とはどんなものがあるだろうか？
437:Trader＠Live!
08/03/25 22:47:52.93 rMYCYEiG
スレ違い
438:Trader＠Live!
08/03/25 22:56:12.67 PnXnBf1w
為替にも６０分足×２４ならトレンドある
439:Trader＠Live!
08/03/25 23:22:36.68 6jQUC869
24の息子がいるようないーとししたおっさんが
こんなキチガイみたいな書き込みするわけねーｗ
釣り釣り