為替やるならこの本を読め Part6at LIVEMARKET2
為替やるならこの本を読め Part6 - 暇つぶし2ch937:Trader@Live!
07/12/23 17:41:20.64 u9w2gjX3
>>936
どんなこと書いてあるの?
悪い癖で、「チューリッヒの公理」とか小さめのベストセラー本を敬遠してたけどいいのある?

938:Trader@Live!
07/12/23 17:50:47.32 z5kgRdv8
>>934
既刊の本ぐらい読んでから質問したら?

理由は、悪い女に付きまとわれたこと。
その女、ハリエット・メッツ・ノーブルはリバモアと出会うまでに
四度の結婚を経験し、彼女の夫は四人とも自殺していた。
また、息子ジェシー・リバモア・ジュニアの問題なども抱えるう
ちに、徐々に神経をすり減らしていった。
現代で言う鬱の状態になっていたものと推測されている。

最後の破産は1934年、自殺したのは1940年。その間に本も書いている。
破産は直接の原因ではない。



939:Trader@Live!
07/12/23 17:55:12.07 7II8kPPo
為替で勝ちたいなら
激闘の章見れ

940:Trader@Live!
07/12/23 17:59:50.72 4Zm/ORSK
>>929
手に取る気も起きないな

941:Trader@Live!
07/12/23 18:36:53.51 h/vc44L8
そこで松駄本ですよ。
人間の反面教師として、相場で落ちぶれるとこうも卑しくなれるという好例。

ああいうのを見ておれは謙虚に相場と向き合う。

942:Trader@Live!
07/12/23 18:57:23.76 Df0uKGgE
反面教師なら世界のkitahamaで既に間に合ってます

943:Trader@Live!
07/12/23 19:41:00.68 O/G/e3hO
リバモアが自殺したのは離婚と家庭崩壊が原因 破産じゃない 相場は天才

944:Trader@Live!
07/12/23 20:58:33.18 u9w2gjX3
反面教誌なら日経マネー

945:Trader@Live!
07/12/23 21:04:00.76 Z1NxVOMh
\スパとかはためになっちゃう系?教えてクリクリクリトリス!
アニメ大好き!

946:Trader@Live!
07/12/23 21:09:20.31 vgf1RwZH
>>937
マクロの視点からの売買手法が中心
セクター売買、バスケット取引の重要性やマネーマネジメントの初歩にもふれてる
>>945
おくだたい乙

947:Trader@Live!
07/12/23 21:31:24.78 l2lsIH3J
SPAは負け組リーマンが読む低級誌

948:Trader@Live!
07/12/23 22:20:16.03 FBxCJpGU
僕はテンプレの通り本を読んでる。レベルは上がってる。テンプレ紙には感謝してる。
マーケットの魔術師は時の洗礼を受けてるし、今からも読み続けられる思う。初心者は読むべきだ。
だけど、本当は100万くらい用意して、損をしながらでもやってみる方が本を
読むにしても理解がし易いと僕は考える。相場観を感覚的に認識出来る
人はいるからね。僕にとってBNFとかはどうでもいい。100円でも多く稼ぎたいし1円でも損はしたくないw


949:Trader@Live!
07/12/23 22:31:46.90 bL7rVvFG
スパって読者をウジといった
松田というまったく相場がわからないやつが記事書いてるのか
絶対買わねえ

950:Trader@Live!
07/12/23 22:37:35.71 u9w2gjX3
>>946
㌧クス
こんど本屋行ったら見てみる

951:Trader@Live!
07/12/23 23:03:24.12 wHfUxeg9
>>948
投資苑1.2.3その他を読むうちに相場観ほど要らないものはないと思った。

952:Trader@Live!
07/12/23 23:22:03.64 FBxCJpGU
>>951
僕は今投資苑を読んでいます。僕は慎重派だから金の管理を丁寧に勉強したいと思ってる。
もちろん本を読まなくても潜在的に理解出来てる事はあるんだけど。
だけど、良質な書籍は一行あるいは二行でも、重要な事柄が書いてある。
その為に本を読んでる。相場観は感覚的に必要な物だと思う。

953:Trader@Live!
07/12/23 23:36:04.02 h/vc44L8
松駄さんは損きりの大切さ
ドテンの大切さ
個人の相場観を押し付けないこと
といった貴重なケーススタディを提供してくれました。

あれこそ生きた教科書。

954:Trader@Live!
07/12/23 23:40:49.13 ekR18jAv
>>953
荒れるから、松駄信者とアンチ松駄は隔離スレに誘導しる。ここは困る。
スレリンク(livemarket2板)

955:Trader@Live!
07/12/23 23:56:14.23 wHfUxeg9
>>952
相場の背景に思いを巡らすなら 思い込みかもしれない相場観より、
VIXや10年債利回りなどを頼りにした方がいいと思うが。

そもそも投資苑はじめ良書と云われる書籍はトレンドフォローを薦めている。
トレンドフォローに相場観は返って邪魔にならんか?
ダウ理論と「トレンドの転換は明白なシグナルが出るまで継続する」あるが
トレンド転換を相場観に頼ってするのはバカだろう。

夏場の急変も、VIXや長期金利、移動平均線で充分理解できる。
サブプライムローンのサの字を知らなくてもね。

956:Trader@Live!
07/12/24 00:04:11.93 itKF2w4T
相場観って経験から培った値動き等による判断だから素人の直感とは違うでそ。

957:Trader@Live!
07/12/24 00:23:42.79 KsG0tHZp
SPA買うぐらいなら、0.1枚ロングするわ

958:Trader@Live!
07/12/24 00:24:27.59 hQf6lXSH
>>952
「感覚」については、「マネーの公理」という本で言及されてる
一読を推奨する

959:Trader@Live!
07/12/24 00:42:48.25 cjmrOj7Y
>>955
まず僕が初心者だと言う事を理解してくれ。兼業だけど夢でも考えてる
くらい常に模索中なんだ。僕はトレンドに常に順行してる。
逆張りをしない。少し前も、ドルを3枚ショートしてた。枚数的に笑われ
るかもしれないけどね。一目を眺めながら自分が間違った事をしてるのでは
思ってた。3枚だからストップ無しにそのまま放置してた。アブダビの時ね。
そして損した。ストップを入れるべきだったし、理解出来ない時はトレード
するべきじゃなかった思う。だから今マーケットから離れ為にあえて本を
読んでる。長くトレードしたいんだ。

>>958
レスをありがとう。読んでみたいと思います。

960:Trader@Live!
07/12/24 01:18:10.76 PgDaPyIg
>>955
相場観をファンダから得る知見ととらえるなら、テクニカルオンリーの場合無くてもよいかもしれん。
サポートライン・レジスタンスラインがぱっと読める、マーケットがここを抜けたがっている、戻りたが
っているというような皮膚感覚の相場観は、純粋なメカニカルシステムトレード以外ではあるに越した
ことはないですよ。

961:Trader@Live!
07/12/24 02:29:59.90 iKjeb9aj
VIXは米株式オンリーのVolatility指数だよね。OP取引のヘッジ目的でも使うだろうから相場のパニック度計るには若干難がある気がする・・
ところで債券とか為替のボラの数ってないのかな?
各商品ののIV、HV、プットコールレシオ等参照して雰囲気掴むのが個人的に一番の気もするけど。
でもマクロ指標とニュースも見ないと俺はきついな


962:Trader@Live!
07/12/24 02:30:39.22 hQf6lXSH
サポートラインとか、レジスタンスラインとか、
ファンダメンタルズ的には全く意味のない物であり、
100%心理的なものでしかない(100%テクニカル)が、
実際のマーケットでは非常に重要な働きをしている。

マーケットは人間が集まって成立しているからだ。

しかしシステムトレードでは、レジスタンス、サポートのような
心理的な要素を一切捨象して、全てを確率に還元する。
ここに致命的な欠陥が存在する。

というかそもそも、心理的な要素のパターン認識を
システム化すること自体に無理があり、
したがってシステムトレードは根本から破綻している。


963:Trader@Live!
07/12/24 02:43:31.06 09MLjoZD
反論はいくらでもあるがシステムトレードで儲かってるのは事実

964:Trader@Live!
07/12/24 02:50:15.54 TUlxNvfv
アフロがコテ外して名無しでコテ叩きしていた事実

771 名前:アフロ  ◆Y77Ep0cJ5s [sage] 投稿日:2007/06/25(月) 22:49:35.50 ID:Ky2MiCFL
>>749
誰でもは無理やね 経験重ねてて触った時にすでに濡れてる子は
かなり噴かせやすい
経験浅い子なんかは最初体がぎゅっと固まるくらいかな



641 名前:アフロ  ◆BOMBER/Gzg [sage] 投稿日:2007/09/02(日) 23:47:44.55 ID:BxDTVwWE
>>632
尊敬?いや~俺は ナナシで 少しあおっていた

965:Trader@Live!
07/12/24 02:54:47.31 7Jtn+2EK
シュワッガーのテクニカル分析―初心者にも分かる実践チャート入門
シュワッガーのテクニカル分析
この2冊の本はどちらを買った方がいいですか?
テクニカル分析は初めて勉強します。

966:961
07/12/24 03:03:14.86 iKjeb9aj
訂正 「債券とか為替のボラの数」→「~の指数」

967:Trader@Live!
07/12/24 03:20:39.81 L5KqnZLA
機関投資家でない駆け出しの素人の相場観では
経験不足はもちろんのこと、自分に都合の良いように相場観や直感が働いたり、欲目がでたり、
たとえ一過性のものでも負けが続いたりすれば気持ちも揺らぐ。

よほど出来た人間でなければ・・・

>>962
サポート、レジスタンスが100%心理的なものでしかない(100%テクニカル)
と述べてますよね。
100%テクニカルなのにシステムトレードを批判するのはどうかと思います。

心理的要素で構成されるサポート、レジスタンスがブレイクアウトするかしないかを確率で求めるのがおかしい
のではあれば何を持って答えを出すのか言ってみて欲しい。
もし相場観と答えるならば、よほど出来た人間でなく経験の浅い者は確率に掛けた方が分が良いと思う。

968:Trader@Live!
07/12/24 03:54:31.13 hQf6lXSH
>>967
システムトレードでは、市場の心理的要素をそもそも認識できない(てか無視する)点に
問題があると言っている。

レジスタンス、サポートがブレイクする確率とはまた別次元の問題。

また、そもそもレジスタンスやサポートは、
それをブレイクするものと見越して売買するものではない。
それは使い方が間違っている。

969:Trader@Live!
07/12/24 05:04:37.78 AhCCzltz
使い方に正解が存在したとは

970:Trader@Live!
07/12/24 11:23:54.04 PgDaPyIg
>>968
お前システムトレードを実際にやったことないだろ。

レジスタンスもサポートもブレイクする確率は無視できないよ。
少なくとも50%以上か以下かは間違っていても推定せねばならぬ。
それに応じてシグナルを出すためのチェックの仕方やエントリの仕方が変わってくるからね。

それにレジスタンスもサポートがブレイクするものと見越して,指値するのを逆指値エントリと
言うのだが…ささらなかったらキャンセルすることまでシステムでやっているのだが。

971:Trader@Live!
07/12/24 12:35:22.32 VRoe0zVZ
>>883
著者とやり取りできる立場にある、とは書いたが出版関係とは一度も書いてないよ。

972:971の中の人
07/12/24 12:56:54.53 99sCaTFe
新スレたてました。埋まり次第、移動お願いします。
テンプレも現状に合わせて一部修正しました。

為替やるならこの本を読め Part7
スレリンク(livemarket2板)

あと、Wiki作ってたんだね。乙>中の人
またアフィリばっか貼ってるWikiだろ?テンプレから削除してやるwと思って
サイトを開いた俺の心って汚れてるよなw

973:Trader@Live!
07/12/24 13:06:22.36 ysFFxqQo
相場観任せの取引は、柔軟すぎでいずれ負けるさ。


974:Trader@Live!
07/12/24 13:52:42.09 Vv+2cHd5
為替の指標の件ならFXトレーディングで
プットコールレシオとか記述あるぞ。

975:Trader@Live!
07/12/24 15:29:50.35 fIGaSFGT
you tube で、マネー思惑の激突 みたらヘッジファンドはファンダのみなんだね
これみたらテクニカルのほうがよっぽど儲かりそうにみえる


976:Trader@Live!
07/12/24 15:57:10.38 Zeg0oans
中型のヘッジファンドの多くはシステムも使ってるぞ

977:Trader@Live!
07/12/24 15:59:38.52 09MLjoZD
ヘッジファンドの戦略はいろいろ

978:Trader@Live!
07/12/24 16:00:46.72 iKjeb9aj
テクニカルも使うだろ。顧客の資産預かってテクニカルオンリーは無理だとおもうが、タイミングは重要だろ。

979:Trader@Live!
07/12/24 16:57:38.42 Zeg0oans
そもそも、システムトレーダーはファンダで儲からないからシステム派になった奴がほとんどだろ
俺もだけど

980:Trader@Live!
07/12/24 20:23:46.31 EZj2cF0U
一応本のスレなんで
意見を書くなら本の引用とか入れてくれると
このスレ的だな


981:Trader@Live!
07/12/24 20:51:59.28 WdeuCV+1
アブダビの時にショートしてた人は多いと思う。システムが売りサインを出した
というレスも見た。だけど、明らかに多くのトレーダーがロングしてた。初心者
の僕にも一目を眺めながらそれが分かった。純粋なメカニカルトレードはあるけ
れど、マーケットは群集心理により変化をしてると思う。それは疑いの余地はない事だ。
僕は勢いのある時にそこを駆け抜けるようなトレードを追求したいと思う。
マークワインスタインのようにね。本から沢山の事を学んでる。それは僕が内省的
で規律があるからだと思う。

982:Trader@Live!
07/12/24 21:07:25.59 x8/dpAzE
意味不明

983:Trader@Live!
07/12/24 21:51:10.97 Vv+2cHd5
225先物スレのナンバーワンこて
Nighthawks氏は一目が一番役に立つといってる。


984:Trader@Live!
07/12/24 22:45:48.42 S2+ZZ6Dh
>>981氏は、外国人のインタビューを翻訳したみたいな文体だね。
なんかいいな。

985:Trader@Live!
07/12/25 01:24:53.18 yTrqJNui
片岡義男っぽいな

986:Trader@Live!
07/12/25 02:15:30.96 7wfR6qzO
>>981
パンの翻訳者か?

I take it that many people had short positions in the case of abu....
I saw the response saying the system displayed short

987:Trader@Live!
07/12/25 02:18:46.82 7wfR6qzO
ひまわりの無料動画とガイコムの無料動画なんかは
テクニカルについて簡略を知れるという意味でいいとおも。


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