07/02/20 12:59:04.20 7cxFXvx/
逆じゃね。パンダがモニーを恐れてるんだろ
現状ストーリーにあってると思うが
151:名無しオンライン
07/02/20 13:00:58.66 +0fbc8hb
なんでもいいけどｶｽとかﾀｺとかやめろよｗ
煽り合いは何も生まない
152:名無しオンライン
07/02/20 13:01:12.52 5krIkd8D
俺は種族設定から変えてと言っているんだが
ゆとり乙ｗ
153:名無しオンライン
07/02/20 13:04:08.54 nEZ85MTy
>>145
いつもロックタゲ自動攻撃の弓様ですかあなたは
154:名無しオンライン
07/02/20 13:04:33.77 /QrmWlS1
>>124
あんたの主張が多くの人に「破壊強化」としかうつらないのも当然
このスレの住人（というか、warageの人間）の大半が今や抵抗切りだからな
あんたの主張は単純に破壊強化にしか見えないだろう
そもそも抵抗は破壊と火噴き位にしか役に立ってないからな
罠にも効けばいいんだが実際には罠は高抵抗でも痛いわけで、結局そんな
限定目的のスキルなんか取らないで済めばそれに越した事はないわけだ
大多数の相手に強い構成にするのは理にかなってるとも言えるしな
まぁ、罠に抵抗が無意味なのがそもそもおかしいわけで、あんたの主張通り
きっちり罠にも抵抗か効けばまた変わってくるだろうな
例えば、てきとーに例を挙げると抵抗40で罠ダメージ3割減、破壊100の
破壊は現状の抵抗40-破壊100とほぼ同じ、2次レジ廃止で抵抗70以上と
抵抗40未満には今より破壊強化になる感じ、あくまで一例
メイジはスキルきついの当たり前だが戦技脳筋はスキル余裕あるの当たり前
というのも多少緩和される
とまぁこんな主張をしても、結局ここ見てる奴らは抵抗ゼロでTUEEEしたいわけ
だから見向きもされないんだけどなｗｗｗ
155:名無しオンライン
07/02/20 13:05:53.54 8ftDA/j8
毒種火種の威力はどうでもいい
サプライズの効果を軽減できるようになるか解除できるようにしる
156:名無しオンライン
07/02/20 13:08:02.94 U1QgSQMc
>>137
その理屈を全く逆にすれば
防御きりの火力特化（魔力アップ装備でそろえた紙装甲）なら抵抗０は
接近が低着こなし相手にするのと同じぐらいの攻撃力あってもいいじゃない？
157:名無しオンライン
07/02/20 13:09:11.59 HNqwJUdW
着こなし51の回避100なんて強化戦士の俺ですら命中に困らない
158:名無しオンライン
07/02/20 13:10:53.91 RnxSNWWB
>>148
そんなことはないと思うぞ？
近接脳筋ばかり見てないでちょっと視野を広げてみろ
実際俺もメインからして着こなし51、回避盾強化無しキャラだがそれなりに戦ってるし
リーパーに至っては着こなし回避盾強化全て0でやはり勝ち星をあげている
まあ俺のレス拾って読めば種が解ると思うが、案外自由度があるもんだ
159:名無しオンライン
07/02/20 13:13:56.51 5LF5E9oM
抵抗が罠にきかないとか、特殊矢、一部団子効果へのダメージ量の変化を全く気にしないあたり、
パトロールばかりしてるんだなあとしか思えないな
160:名無しオンライン
07/02/20 13:14:50.29 7cxFXvx/
火種は抵抗でかなり軽減されるぞ
毒種はほとんど変わらんが
161:名無しオンライン
07/02/20 13:15:03.64 +0fbc8hb
自分対してｱﾝﾁｽｷﾙがあり、そのｽｷﾙを持ってる奴とは分が悪い
つまり自分のキャラには弱点があるっていうのを自覚してないやつが多い
162:名無しオンライン
07/02/20 13:17:11.21 HNqwJUdW
>>161
大方、罠牙相手でもつっこんで技ぶっぱしてんだろうｗ
163:名無しオンライン
07/02/20 13:17:45.97 D7bjx2pB
構成による相性が出るのもスキル制の面白いところなのにね
164:名無しオンライン
07/02/20 13:18:09.67 +DwFTNaZ
着こなし７６と刀剣あればモニ素手回避チェインも殺せるべ、もちろん負ける時もある。
回避なんかいらん。
テンプレ構成使ってるやつはテンプレから自分の構成に変えていけないといつまでたっても強くなれんぜ。
165:名無しオンライン
07/02/20 13:18:12.27 5LF5E9oM
毒種も抵抗50以上あると結構レジってくれる
166:名無しオンライン
07/02/20 13:23:08.98 /QrmWlS1
>>165
罠78位の毒種なら確かに抵抗50でもそれなりにレジれるな
今は罠28の罠メイジとかもいるし
しかし罠98↑の毒種ってほとんどレジでき無くないか？
コーマ、サプには全く効果ないし
167:名無しオンライン
07/02/20 13:25:44.14 5krIkd8D
抵抗で種の効果減少で解決するんじゃないかね
168:名無しオンライン
07/02/20 13:27:48.36 bBrjyI8v
要はだな、罠に対して遠距離各種を取る、という明確な
対抗手段があるんだ。
しかし近接オンリー側は、回避されるし抵抗もされるだろ、という。
ならば回避率さげて抵抗値もさげれば明確なアンチになりえるじゃない、
というと、遠距離取ると対近接に弱くなるからそれもｲﾔだと。
じゃあどうすればいいのか、となると罠があろうと接近して殺せないと
ｲﾔだという。
罠サイドにしてみれば、火、毒ともレジられるしそもそもふみにくるバカがいないと
ST捨ててるだけですよ。
それでも脳筋は用意されている対策は取らずに踏み込んで殺さなければ我慢が
ならないんだ。
169:名無しオンライン
07/02/20 13:28:21.99 bAvIeLOk
>>167
でもサプ種の効果減少って難しいな
170:名無しオンライン
07/02/20 13:28:27.40 5LF5E9oM
90台罠相手ではさすがに確率も落ちるな
抵抗を7､80くらいに上げれば罠90台相手でもレジる
171:名無しオンライン
07/02/20 13:29:12.52 HNqwJUdW
抵抗必須化を助長するだけ。最善とは思えない
あれだ、ステータスで抵抗するような仕組みにすれば
と思ったが、ただでさえスレの案しか盛り込めないような開発にこれは危険か('A`)
172:名無しオンライン
07/02/20 13:32:51.07 4laea9ZT
破壊に対して強過ぎる抵抗。
破壊以外に用途が少なすぎる抵抗。
これらを踏まえて、
罠に対して抵抗の効力を上げ、破壊以外の用途を増やす。
すると破壊に対して効力を下げても抵抗は死なない。
順番どおりだな。
これに罠の消費STを減らしたり、フォグを使い物にしたりすれば丸く収まる。
173:名無しオンライン
07/02/20 13:38:49.88 7cxFXvx/
サプ種が抵抗で効果時間減少による弱体化と言っても
2武器脳筋抵抗0がまた騒ぎそうだな
174:名無しオンライン
07/02/20 13:38:58.46 D7bjx2pB
単純に抵抗0でサプ1回の持続時間＝サプの間隔にして
抵抗高くなったら持続時間短くなって間に攻撃はさめるようになればいいんじゃね？
と思ったけど、間隔短すぎるから一瞬でも技使える隙間が空けばあんまり長さ関係ないんだよな
175:名無しオンライン
07/02/20 13:39:46.40 8ftDA/j8
サプの隙間かワサビ解除になればいい
今のMRP解除は意味なさすぎ
176:名無しオンライン
07/02/20 13:43:08.17 RnxSNWWB
>>174
それだと暗黒罠潰しになる
今でも強くないのに苛めるな
177:名無しオンライン
07/02/20 13:43:34.24 +0fbc8hb
ワサビ解除は無いわ ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄとかﾜｻﾋﾞのせいで完全に死に技と化してる
なんでもかんでもワサビリムポか脳筋は
178:名無しオンライン
07/02/20 13:44:42.04 U1QgSQMc
ﾜｻﾋﾞ解除になったら劣化コーマシードにしかならない。
今のタゲ不能 行動不能を
タゲ不能 行動可能にすればいいよ。
つまりタゲ不要ﾃｸﾆｯｸは使用可能な
179:名無しオンライン
07/02/20 13:45:08.39 RnxSNWWB
>>177
ソイツのレス抽出してみろよ
180:名無しオンライン
07/02/20 13:46:28.37 8ftDA/j8
プリゾナーもワサビ解除になったからいいじゃないか！
181:名無しオンライン
07/02/20 13:46:44.48 RnxSNWWB
>>178
ダンスで全無効化、スイープ、ボーリング、クエイクで罠撤去
罠士は完全に終ってしまう
182:名無しオンライン
07/02/20 13:53:07.90 7cxFXvx/
>>177
スケープゴート中はワサビを食っても解除されない。
183:名無しオンライン
07/02/20 13:54:02.21 bAvIeLOk
>>182
正確にはスケープゴート中はワサビ食えない、だったような
184:名無しオンライン
07/02/20 13:55:45.93 /n9ztJ2F
みんなダメージの数値にしか興味なんだな
一番重要なのは技の性能だとおもうけどな
罠もそうだが魔法でいえば360度当たり判定があって回避も障害物も貫通してあたる所
不確定要素の回避やラグやAIMが必要な接近、遠距離に比べて軽いのは当然
必ず当たる技だけでの戦い方があってもいいと思うけど
でも360度当たる攻撃が流行ってこればかりになったら間違いなく糞ゲーになる
185:名無しオンライン
07/02/20 13:57:06.04 7cxFXvx/
>>183
正確にはアイテムを使っても効果が出ないだな
ワサビ食ってもダメージが出ないし
MRPで解除も出来ない
186:名無しオンライン
07/02/20 13:57:57.03 +0fbc8hb
エクソでしたroz
187:名無しオンライン
07/02/20 14:02:01.45 U1QgSQMc
ｴｸｿ解除はできないタイミングでスケイプかけるだけでよくね？
知り合いはKMのかけなおしにスケイプ重ねてコンボ狙ってくることが多い
188:名無しオンライン
07/02/20 14:02:29.24 D7bjx2pB
>>184
遠距離武器に関しては確かにそうなんだけど
簡単に当てられる今の近接武器でそれは通用しないと思う。
魔法は誰でも当たるのに大して武器は馬鹿じゃなければ当たる、程度の差か。
とりあえず必要なスキルポイントが等価である以上、限界性能は平等にしないといけないと思うんだよね。
当てるのが楽なかわりにどんなに使いこなしても弱い、ってのはだめだと思う。
別に現状の性能なら罠が弱いとも破壊が弱いともおもわんが
189:名無しオンライン
07/02/20 14:02:34.18 bAvIeLOk
>>177
Warにはアイテム枠の制限があるからワサビMRPに頼るのは仕方がない仕様
むしろ脳筋の方が枠は余裕があるから対処が楽
乙るのは強化戦士やメイジ
190:名無しオンライン
07/02/20 14:07:29.26 dEkqDrLb
解除をアイテムにしようとすると選択肢がないんだよな
MRPがPOTディレイのせいで種みたいな連続ヒットするのに対して無意味
かといってディレイなくすとかチョンゲの極みだしな
サプは一回の効果時間を減らす程度でいいんじゃない？血雨は発動中カウンター属性つけとけ
191:名無しオンライン
07/02/20 14:17:59.36 8ftDA/j8
なんでもワサビ解除って言うやつはどうしてほしいわけ？
サプライズの効果がテクニック使用不可だしMRPはディレイあるわでどうしようもないだろ
192:名無しオンライン
07/02/20 14:23:50.39 D7bjx2pB
だから抵抗やダンスを筆頭とするスキルで対策を取れるのがいいんじゃね？って話をしてたんじゃないのか
具体的にまともなバランスが取れる案は出てないけどさ
193:名無しオンライン
07/02/20 14:36:28.02 +0fbc8hb
8ftDA/j8はｻﾌﾟｻﾌﾟ言い過ぎだろｗ
安直にワサビ解除とか言い出すし、劣化コーマになるって事もｽﾙｰ
つか、お前がどうして欲しいんだよ
194:名無しオンライン
07/02/20 14:38:11.39 8ftDA/j8
サプライズ廃止してほしいです＾＾
195:名無しオンライン
07/02/20 14:40:09.79 ktHszCdM
>>188
スキルが違う以上、等価にすることは不可能だし、それを目標にしてもただ弱体スパイラルが終わらないだけで解決しない
>>18で言ったように、等価ではなく、分野を持たせることの方が、この類のゲームにはバランスがいい
が、それとは別に、自分が（言ってる本人の操作やスキルで）対処できないからバランス悪いといってる奴には、何をどうやったってバランスなんか取れないので注意
196:名無しオンライン
07/02/20 14:40:16.13 QCYY4jlq
>>193
そいつあんまり触らない方がいいよ。ほとんどレスの内容が荒らしだもの
197:名無しオンライン
07/02/20 14:41:11.76 YpC/xN5m
FF厨だな
198:名無しオンライン
07/02/20 14:46:20.13 8ftDA/j8
だってサプライズがスタンスニーク並につまんねーし
199:名無しオンライン
07/02/20 14:47:51.55 ktHszCdM
踏まなきゃOK
踏んでも即離脱が常識
集団戦時でも許されるのは2HITまで。それ以上踏み続けてくらってる奴は足手まとい
200:名無しオンライン
07/02/20 14:48:25.22 +DwFTNaZ
スタンスニークがんばってとらないと、
モニーのクリｃフィストでぼこぼこにされちゃうんです。＞＜
201:名無しオンライン
07/02/20 14:49:16.31 CAWhfBBX
サプ種踏む前にサプ種蒔いとけば相手はサプ種蒔けないんじゃね？
202:名無しオンライン
07/02/20 14:50:08.37 D7bjx2pB
でもよく考えたら1回の効果時間短縮とかMRP解除でも結構意味はあるんじゃないかなと思った
現状のサプって踏んだ後罠からどいてもしばらく効果続くから
罠の奥まで安全地帯になって奥にいるヒーラー殴りに行ったら一方的にボコられる時間長いじゃん。
罠を通り越せば解除して攻撃可能になるだけでもサプ要塞がちっとは改善されるってことないかな？
本隊クラスでどこいってもサプだらけになると別だけど
203:名無しオンライン
07/02/20 14:51:03.60 8ftDA/j8
踏むなっつっても無理だ
踏んで下がろうにも血雨でハメられるわで
204:名無しオンライン
07/02/20 14:52:02.62 ktHszCdM
距離感を大事にすることから始めよう
近接とはいえ牙罠に近づきすぎるなよ
205:名無しオンライン
07/02/20 14:53:01.48 +DwFTNaZ
血雨対策に回避切って着こなし76とるのオヌヌメ。
206:名無しオンライン
07/02/20 14:53:08.14 5LF5E9oM
噂の牙罠相手にインファイトを挑む勇者か！！
207:名無しオンライン
07/02/20 14:54:04.65 8ftDA/j8
メイジ狙うと牙罠が守りにくるだろ？
そこでサプハベ血雨でハマっちまうんだよ
距離感っつっても絶対かからない奴なんていねーと思うんだわ
208:名無しオンライン
07/02/20 14:54:25.13 KQ9dPcMK
血雨の引き寄せって着こなしで軽減できるの？
209:名無しオンライン
07/02/20 14:55:30.94 +0fbc8hb
「近くの敵軍PCタゲ」のキーが欲しい
血雨とか味方邪魔でタゲれないっすよ
210:名無しオンライン
07/02/20 14:56:10.46 bBrjyI8v
>>207
そのメイジを狙うのに自分がメイジになる、もしくは
弓・銃を使うというのはいかがか。
211:名無しオンライン
07/02/20 14:56:18.12 8ftDA/j8
>>208
無理に決まってんだろ
212:名無しオンライン
07/02/20 14:57:30.79 +DwFTNaZ
>>208
引き寄せはしらんけどACでSTの減り具合は軽減できる。
213:名無しオンライン
07/02/20 14:58:35.59 CAWhfBBX
罠牙もにがインペリアクロス組んで後方の一人がリバ飛ばし
残りの四人で毒サプ火血雨を適当にまいとけば
相手脳筋の盾着こなし回避をほとんど無視してダメ与えられるな
もしかして今の最強ＰＴって全員罠持ちですか？
214:名無しオンライン
07/02/20 15:01:43.15 +0fbc8hb
おい野郎ども！
ﾒﾝﾃｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
215:名無しオンライン
07/02/20 15:06:17.99 3RP4Kzqb
ワサビの効果量今より上げればいいんだよ
1発50ダメな
冗談はおいといて、武器持ち替え不可debuffは罠以外がいいと思うんだが
暗黒か物まね、それか現状でもそこそこ使えるから第2候補としてキック
第3候補としては牙だが、牙にはﾊｯｷﾝｸﾞﾊﾞｲﾄっていう来るかわからないスキルだが
一応予定であるので却下
罠、調和、投げ辺りはサブとしても武器に劣らない役立ち度(方向性は違うが）だから現状維持でいいんじゃないか
216:名無しオンライン
07/02/20 15:07:52.73 j8FqzcNx
とりあえずID:8ftDA/j8はスレ違いだな。こっちでネガれ。
【MoE】対人初心者が語りあったり愚痴るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)l50
近接脳筋構成で罠地帯突っ込んでサプ種踏んで何もできずにｵﾜﾀ＼(^o^)／
とか書いとけば「あるあるｗｗｗ」ってレスしてもらえるぞｗ
217:名無しオンライン
07/02/20 15:10:51.42 KQ9dPcMK
>>215
チャージドみたいに、同じ効果でもいくつかのスキルにあっていいと思う。
例えば、ブレイムフォーカスとチャームダンスにつけて、
ブレイムは短め、チャームダンスは長めってな感じで。
218:名無しオンライン
07/02/20 15:16:31.19 3RP4Kzqb
チャームダンスは範囲で、他の技は単体とかでもいいかもね
219:名無しオンライン
07/02/20 15:31:02.89 HNqwJUdW
>>216
俺がかわりにかきこんできてやんよ＞＜
220:名無しオンライン
07/02/20 15:58:36.28 7cxFXvx/
暗黒のブレイムフォーカスが範囲持ち替え不可DEBUFFで
エクソ、MRPで解除されても構わん
221:名無しオンライン
07/02/20 15:59:18.02 3yC6fbod
>>202
それには同意。
ところでさ、回避モニが強いのは回避の限界値が高いからだろ？そしたらステータスに限界値を設ければいいんじゃねーの？
例えば回避は１３０が限界。それ以上は上がらない。
命中は限界値を１４０前後に。ただし武器の種類によって±１０くらいの差をつける。
攻撃力もある程度の限界値を設ける。武器によって限界を変える。など
222:名無しオンライン
07/02/20 16:00:58.34 U1QgSQMc
一応回避や命中は偏差で差が大きいほど効果は小さくなってる。
ACと攻撃の青天井ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算はどうにかならんものか
223:221
07/02/20 16:02:58.70 3yC6fbod
ちなみにあれな、数値は例だからな。別にこの数値じゃなきゃいけないわけじゃないからな。
224:名無しオンライン
07/02/20 16:43:41.49 HNqwJUdW
これだけモニモニいってるってことは、脳筋で焼き鳥もってない奴はいないと考えてよろしいか。
225:名無しオンライン
07/02/20 16:44:22.41 bAvIeLOk
焼き鳥必須だが、焼き鳥食っても当たらんから困る
226:名無しオンライン
07/02/20 16:47:34.55 U1QgSQMc
ｻﾌﾞに非物理系ｽｷﾙお勧め。
227:名無しオンライン
07/02/20 16:51:13.59 IkWYThNY
脳筋は、盾回避着こなし調合脳筋と戦っても詰むことはない
メイジは、盾抵抗ダンス28と戦うと、メイジ側がどれだけ強くてもゲームオーバー
この差だけ何とかしてくれとは思う
228:名無しオンライン
07/02/20 16:54:19.18 ktHszCdM
強化回復切って着こなし盾と基礎能力に回してみな
ただし、タイマンならCFでもブレイクなんてまず早々取られない程度の腕が前提
229:名無しオンライン
07/02/20 16:54:56.13 7cxFXvx/
メイジで盾抵抗ダンス28取ればいいじゃん
230:名無しオンライン
07/02/20 16:56:09.32 RnxSNWWB
>>202
サプはMRP解除可能、時間差発動ならエクソとかでも解除可能だぜ？
231:名無しオンライン
07/02/20 17:07:07.91 3RP4Kzqb
28程度のスキルでdebuff＋DotをALL解除はちょっときついよな
盾抵抗だけなら硬いがどうしようないって訳じゃないが
ダンススキル90くらいにするか、自分には効果でないようにするのどっちかは欲しいな
あとダンススキルの中でスワンだけが突出して使えすぎるってのがあるから
スキル全体の効果と範囲をもうちょっと強化してもいいんじゃないかな
効果時間をもっと長くして、踊り続けられるようにしてジャンプで解除できるとか
味方後方で使っても前線に届くまで効果範囲を広げる
範囲攻撃の罠、範囲強化のダンスといえるくらいまでは強化してもいいんじゃないか
232:名無しオンライン
07/02/20 17:12:01.21 v7vLFgc4
バンザイを昔の仕様＋自分に効果無しに
233:名無しオンライン
07/02/20 17:18:48.48 +0fbc8hb
本体戦やPT戦で踊ってる奴とか居ないもんなぁ もはやネタだよな、ダンサー
234:名無しオンライン
07/02/20 17:20:27.27 ZmdgF8U3
どうでもいいが罠単で銃単弓単に負ける気はしない
ビジポの存在を忘れていませんか
一武器によるスキルポイントの浮きで物まねなどが出ている可能性は？
235:名無しオンライン
07/02/20 17:22:43.01 ktHszCdM
毒POTやGEP等の存在を忘れていませんか？
236:名無しオンライン
07/02/20 17:26:20.61 3RP4Kzqb
単純に踊り中に広範囲で攻撃力とか魔力、あとは呪文抵抗up効果でも
本体戦中くらいには使われる様になりそうなんだが…
回復以外の後方支援としてもうちょっと活躍できるようにして欲しい
237:名無しオンライン
07/02/20 17:34:23.00 w+Rc/xFZ
>>221
当たり判定の小ささもあると思われる。
集団戦ならタゲられにくいという点も有るから生き残るという点だけ見ても他種族よりモニの方が楽。
こぐ姐さんがチェイン装備脳筋構成でBKMを目の前でしてるのにもかかわらず
ローブモニメイジよりも先に狙われることが多いような気がする。体感だけどね。
238:名無しオンライン
07/02/20 17:46:14.45 y2+Sx3EA
サプライズはアンチ近接フィールド展開よりもフラッシュバンっぽいようなものにすれば面白いような
1回だけ爆発して範囲内にいたら画面が一瞬真っ白になる、ハーベ不可にすればKOOOOOOOOL
細かいバランス全く考えていないが、少し罠っぽくならないか？
239:名無しオンライン
07/02/20 17:54:23.54 v7vLFgc4
それより物まねに透明看過の相手をピヨらせるサンライトミミックをだな
240:名無しオンライン
07/02/20 18:21:58.47 CAWhfBBX
>>227
これどうゆう意味？
メイジのアンチ構成を無くせってこと？
それとも対アンチ構成戦での格差を無くせって事？
241:名無しオンライン
07/02/20 18:22:21.46 N+Hd0nWY
ネタだけど
マーメイド効果中はミーリムフィッシュに変身しないかな～
242:名無しオンライン
07/02/20 18:26:29.49 v7vLFgc4
>>241
それマーメイドじゃなくね？
243:名無しオンライン
07/02/20 18:28:39.60 kUgTxcx7
厨房師マスタリーでレランBUFF付き放題になればいいのに
厨房で5、マスターで7、ゴッドで9個
なんとなくマルチ
244:名無しオンライン
07/02/20 18:36:18.77 U1QgSQMc
ﾀﾞﾝｽは本隊でもｽﾜﾝﾀﾞﾝｽなら踊ってる人はそれなりにいる
少数でも血雨にルートダンス踊る奴は見る
30以上のﾀﾞﾝｽは見ない。
>>236
シルオしてる奴見かけるか？って問題だとおもう。
ACは100上がっても効果がしょぼめだからかもしれないけどさ
現状でもルートダンスで重量が５増えたりウェーブで命中が5増えたりしてるんだぜ？
245:名無しオンライン
07/02/20 18:43:36.99 3RP4Kzqb
今のダンスは
効果範囲が狭いくて効果時間が短いからな
命中Upしても使う前に効果切れるし
246:名無しオンライン
07/02/20 18:53:18.22 3yC6fbod
>>240
アンチスキル・構成ってのはあって当然だが完封ってのはあっちゃいけないと思うのだが。あくまで不利にとどめるべきかと
素手盾２武器脳筋に人口が集中する理由の１つは詰み構成が（恐らくほぼ）ないことじゃないのか
そしたら素手盾２武器脳筋でも詰むことがあるようにするか、他の構成で詰むことがなくなるようにすれば構成が分散すると思うのだが
んで、詰み構成を相手にした時一方的にやられるってのはつまらないから詰み構成を無くす方向でやるのがいいのではないかと
247:名無しオンライン
07/02/20 18:55:17.16 3NsxYsrk
いっそ、命中+10とか防御+10とかレランバフなみで
HGくらい効果時間があるダンスがあれば、高スキルダンスも意味あるんじゃね。
現状のダンスは範囲狭すぎ効果時間短すぎなのが流行らない原因だと思うが
248:名無しオンライン
07/02/20 18:56:41.73 lxHop7/Q
いくら初期のダンスが強すぎだったとはいえ
ここまで上位スキルがネタだと酷いわな
249:名無しオンライン
07/02/20 19:04:16.11 +DwFTNaZ
ダンスはせめて移動可能な踊りがあれば・・・
250:名無しオンライン
07/02/20 19:26:05.53 aTpV73Tl
バンザイが移動可能だったら面白いのにな。
251:名無しオンライン
07/02/20 19:32:24.00 IkWYThNY
スワンは異常性能
他テクはゴミ
ダンスはいったい何なんだろうな
もう少しどうにかならんのか
252:名無しオンライン
07/02/20 19:34:54.48 m+Cynnc3
バンザイが移動可能だったから面白くなかった
253:名無しオンライン
07/02/20 19:35:30.61 U1QgSQMc
ｽﾜﾝ盾あれば抵抗０でもメイジ余裕だから困る
254:名無しオンライン
07/02/20 19:38:02.70 v7vLFgc4
今のST消費なら前の性能でも問題ない気がす
255:名無しオンライン
07/02/20 19:42:11.37 gLEh8uv1
ダンスは範囲思いっきり広げて自分対象外とかがいい感じだと思う
メイジとしては抵抗100よかダンス28のがつらいんじゃね
256:名無しオンライン
07/02/20 19:42:59.90 JhRwSNcV
・HR廃止、特にイプスHR
・ドロップ一律
・旅人WL対策に給料とポイントの引き換え
いい加減にこれくらいしてほしい
257:名無しオンライン
07/02/20 20:10:50.64 TfYKTMVM
システム的な調整が必要だが
少しはスキル人口見てバランス取って欲しいわ
IN状態と取得スキル見れば現状の異常さがわかるだろうに
258:名無しオンライン
07/02/20 20:12:47.24 MY/1rLpH
TR廃止でバンザイ復活のほうがよくね？
誰でも逃げれるっつうのはいいと思う
259:名無しオンライン
07/02/20 20:15:26.19 MmbWlmQM
とりあえず釣りたいならsageくらいは覚えるんだな
260:名無しオンライン
07/02/20 20:16:48.70 BqmfExLB
シルオとWGの効果を交換してくれ
261:名無しオンライン
07/02/20 20:18:57.21 +xHtiVS+
シルオを範囲スタンガードにして盾Age加速させようぜ
ブレイクもありにして
262:名無しオンライン
07/02/20 20:21:35.44 gkydGepg
そんなことしたら錬金で集金できなくなります＞＜
263:名無しオンライン
07/02/20 20:25:41.99 ktHszCdM
>>257
それをやると弱体化に終わりはないな
均等化は絶対に不可能。人数差が出ても、他構成に勝る部分、分野を持つようにするのがこういうゲームのバランス
264:名無しオンライン
07/02/20 20:33:31.18 EkIP9uM/
均等化は無理でも偏りがあり過ぎだろ
武器スキル弱体でもサブスキル強化でもいいから何とかするべきかと
まともなガチ構成ならクラス制とたいして変わんね
265:名無しオンライン
07/02/20 20:40:08.00 6qmlgO/M
イプスHR廃止は一方的にBが有利になるから廃案だと何度説明したら理解されるんだ？
266:名無しオンライン
07/02/20 20:40:22.85 gLEh8uv1
素手2武器盾回避チェインモニとか弱点がほぼないのが問題なんだよなぁ。
ほとんどの構成がアンチは仕様上勝てない、もしくは頑張っていい勝負しても相当キツイのは仕方ないと割り切ってるのに対して
テンプレ脳筋だけは明確なアンチが無くて誰にでも勝てないとおかしいと勘違いしてるのが多い気が。
どっちかというとスキル制なんだから有利不利は色濃く出るようにして
アンチ構成には余程の腕の差か運がないとほぼ勝てないくらいのバランスでもいいんじゃないかと思う。
そうすりゃテンプレ構成が増えすぎればそれのアンチ構成も増えるでしょ。
どんな相手でも勝てるような構成が出来るとソロ勇者Age化が進む
267:名無しオンライン
07/02/20 20:44:57.27 tfi0EEh2
アンチはプレート、回避モニーメイジや罠牙召喚暗黒あたりじゃね
268:名無しオンライン
07/02/20 20:56:23.75 5CR9djHC
>>265
イプスHRはEにのみ過大な恩恵を与えるからHR廃止だと何度説明したらわかるんだ？
269:名無しオンライン
07/02/20 21:02:19.10 GoZ4PZr4
わざわざアンチ作らなきゃならないの?
アンチまでいかなくとも、相手が有利だとか対策とれなきゃ負ける でいいんじゃないのか。
いいとこ取りしたら強いのは普通だと思う。
270:名無しオンライン
07/02/20 21:06:35.38 rZ7sognf
何度も言って来てるが、イプスHRでBSQが不利になるのはイプス⇔回廊⇔丘鹿のラインが近すぎるから、だ
・丘鹿のゾーンを廃止
・回廊⇔渓谷の坑道を廃止、または半減以下に短くする
・イプス⇔回廊のゾーンをもう1ヵ所作る
これでBEM3勢力均等になり、イプスHR自体が面白くなる
つまり、イプスHRが悪いのではなく、ゾーンの繋がり方が悪いだけ
271:名無しオンライン
07/02/20 21:07:55.03 fpE5lAUf
ところでさ、脳筋＋廃ワイバーン＋廃ホム＋廃ロボで
で俺ツエーするって事出来るの？
272:名無しオンライン
07/02/20 21:08:38.75 gLEh8uv1
イプスHRは廃止した方がEにとってもいいんじゃね？
イプス廃止すりゃBが谷に出てくるようになると思うんだけど
273:名無しオンライン
07/02/20 21:12:17.89 3yC6fbod
>>266
素手２武器盾回避チェインモニだけに明確なアンチがないから問題なのであって明確なアンチがないこと自体は問題ではない。
ある程度どんな構成でどんな構成を相手にしても有利不利はあれど腕次第で十分覆せる程度でいいと思うんだ。
自分の構成では絶対に勝てないアンチ構成が最低１つはあるのと苦手構成相手でもある程度は戦えるのとどっちが面白いか、だ
PT戦主体で考えるならば絶対に勝てないアンチ構成があろうともPT編成でそれはカバーできるが、タイマンも考えると…
274:名無しオンライン
07/02/20 21:12:27.32 tfi0EEh2
イプスHR廃止で中州から中央階段の間か無人砦にソロでも落としやすいｃｃ置くのもよさそうだが
275:名無しオンライン
07/02/20 21:14:57.24 rZ7sognf
ゾーン修正の方が、渓谷⇔回廊での出入りしやすくなるので現実的だろ
276:名無しオンライン
07/02/20 21:21:09.06 gkydGepg
素手二武器盾ﾁｪｲﾝ回避までとったら抵抗とれないから
メイジとか召喚とかが明確なアンチなんじゃない？
277:名無しオンライン
07/02/20 21:37:27.46 m+Cynnc3
それが取れちゃうんですよね
っていうか抵抗まで取ってテンプレだぜ
278:名無しオンライン
07/02/20 21:38:59.60 xtlZYWIy
CFの発動時間はいじらずにダメージが出るのを遅くするといいと思うんだ
ためて殴る感じでDTのダメージ出る早さくらいでいいと思うんだが･･･
279:名無しオンライン
07/02/20 21:55:02.82 iBY3CMYo
こんにちは盾様
280:名無しオンライン
07/02/20 21:57:39.37 +DwFTNaZ
TFはエクゾ、MRPの手段が取れないってことは、
投げもちの俺は集団戦ならスティッチして皆でぼこれってことか。
集団でウニみたらバインドロットン連発か。
タイマンならスティッチからチャージド系とかかな。
暗黒絡んでるのもきついかもな。
281:名無しオンライン
07/02/20 22:08:06.11 +DwFTNaZ
テンプレモニ糞ってこうですか？わかりません＞＜
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)