07/11/02 19:35:50.97 Rl4z75Ay
>>336
貼り付けた奴のID教えてくれない？
NGに登録して書き込みはじくから
341:既にその名前は使われています
07/11/02 19:43:58.77 YIplSccE
>>340
336じゃないけど教えておく。
10986811
342:既にその名前は使われています
07/11/02 19:48:10.89 Rl4z75Ay
サンキュ～
方々に注意呼びかけておくわ
343:既にその名前は使われています
07/11/02 19:49:44.99 R50RSGN8
>>339
有名な所、と言うか一つしか知らんが価格.comがリネージュの
垢ハックトロイかなんか仕掛けられていることがあったね。
あ、ベクターもなんかやられたんだっけ？
344:既にその名前は使われています
07/11/02 20:04:30.00 S5UEXcz8
ｙａｈｏｏ使うと時々ｙａｈｏｏ！ｋｏｒｅａがＰｅｅｒＧｕａｒｄｉａｎでブロックされるのだが俺だけ？
345:既にその名前は使われています
07/11/02 20:11:41.73 1aA3pudp
価格.comは中国人留学生が逮捕されたな
あれは静岡あたりの公共サイトにも貼ったはず。
ベクターは改竄されてDLするソフトにトロイを同梱されたんだっけ？
346:既にその名前は使われています
07/11/02 20:13:24.07 1gdgueUh
ヤフオクで高く売れるから垢ハックがあるんでしょ？
盗品売れる場所提供しちゃってるんだからヤフーの罪でかくね？
347:既にその名前は使われています
07/11/02 20:53:08.40 R50RSGN8
>>345
そうそう、ダウンロードファイルが結構やられていたって話。
>>346
少なくとも米国のyahooからはネトゲ関連の取引中止だったかな？イーベイだったか？
確か専用のアイテムモールがあるから扱わない、って話だった気がするけれど
リスク回避のため、ってのが本音だったんじゃないかな～って思う。
今でも扱っているのは事なかれ主義日本だからだと思う、訴訟の心配と
最初の訴訟があっても勝てる”だろう”からそれまでは稼がせて貰うつもり何じゃないかな？
348:既にその名前は使われています
07/11/02 21:49:52.12 5htVskwx
FF11.18禁動画
URLﾘﾝｸ(www)●6828teacup●com/ff11-29.jpg
これ間違えて踏んでしまった
対処方法教えてくれ・・・
349:既にその名前は使われています
07/11/02 21:55:19.96 j+4DRtfc
>>348
MS06-014:KB911562 の脆弱性をつついてくるので、
2006/04以降に Windows Update してれば大丈夫。
そのURLだけ踏んだのであれば、タスクマネージャのプロセスに sanf11.exe が無ければとりあえず問題ないはず
350:既にその名前は使われています
07/11/02 21:55:46.12 ya+M40uR
WINDOWS UPDATEをやってないとかFWやアンチウィルスソフトいれていないなら
お気に入りとかメールのログその他、なくなったらやばいもののバックアップとって
OS再インスト。これが鉄板。
351:既にその名前は使われています
07/11/02 21:57:53.02 EVgmm3Px
>>348
PCでFFやってるのか？セキュリティソフトは使ってるか？
ウイルス感染した可能性があるなら速やかに駆除してその後POLのパス変更
もしほかのハードがあるならそっちで今すぐ変えた方がいい
感染したままのPCで変更しても意味がないからな
352:既にその名前は使われています
07/11/02 21:58:01.47 5htVskwx
ありがとう！
Windows Updateは常時やってました
救われた思いだ・・・
353:既にその名前は使われています
07/11/02 22:00:04.39 5htVskwx
セキュリティソフトもノートンを常時使っています（更新済み）
いまスキャン終わって「ウィルスは見つかりませんでした」と出たのですが
「これ本当か？」と不安になったので質問しました
ほんとありがとうです！
354:既にその名前は使われています
07/11/02 22:01:58.93 j+4DRtfc
この程度の罠に引っかかる人は、他のにも感染している恐れがあるぞ？
パッチなしOSをインターネットに接続して放置したら5時間で感染したってさｗ
第4回 面倒でも地道なウイルス対策こそが重要，パッチなしではたった5時間で感染
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
と、脅かしといてｗ
まーこれは脅威を前面に出したいがために、恐らくルーターで全てのパケットを通過させるように細工してると思われｗ
超古いルーターを使っている人はまじ注意だけど、
多くのルータは、デフォルト状態であぶないポートが閉じられているから、放置5時間で感染はないはず。
355:既にその名前は使われています
07/11/02 22:03:31.70 ayqRpehm
>>354
世の中には
ルーター使わないで繋いでる人たちも少なからずいるんだよ
356:既にその名前は使われています
07/11/02 22:06:28.22 j+4DRtfc
>>355
うっはｗｗｗそれ一切頭に入ってなかったわｗ
CATVとかそういうの？
357:既にその名前は使われています
07/11/02 22:08:07.77 ayqRpehm
>>356
BフレッツのPPPoEは直接接続だろ
358:既にその名前は使われています
07/11/02 22:09:28.75 4p559M4I
>>356
ルーター未設定でやりたい放題されちゃった人とかもな。
今はjpgとみせかけて罠サイトへ誘導、なんてのが貼られてるけど、
あれはギコやらの専用ブラウザでみるだけでも感染するんだっけ？
359:既にその名前は使われています
07/11/02 22:09:38.77 /ik2Z61I
ほんと、中国人ってむかつくことしかしないのな
360:既にその名前は使われています
07/11/02 22:11:42.05 ayqRpehm
>>359
アカウントハックなんて中国人に限ったことじゃない
361:既にその名前は使われています
07/11/02 22:13:35.10 4p559M4I
>>359
大陸から仕掛けるぶんにはまずつかまらんから、
日本人の国内犯にくらべてえらく大規模かつ直接的にやってくるからな。
運営も警察も政府もこういう問題は放置だし。
362:既にその名前は使われています
07/11/02 22:14:58.91 EVgmm3Px
>>360
>>359のID検索してみ
あとage進行でいいぞー
363:既にその名前は使われています
07/11/02 22:22:40.42 j+4DRtfc
>>357
やっばいなー一般家庭のネット環境の知識がすげー遅れてた事に気付いた(汗
俺は、ISDNん時からルーターくっつけてたからさ･･･
直接接続なんてもう死滅してるもんだと思ってたよorz
3-4年前に、ADSLに変えた時もルーター強制レンタルでデフォルト設定で一通りフィルタリングされててさー
それがデフォだと思ってたわ・・・
直接接続してる場合ISP側でも、全パケット素通し？？？
やっばいぢゃんｗ
>>358
MDACの脆弱性をVBScriptを用いてつついてくるから、それらの条件が整えば感染するかもだけど
難読化の際にIEに特化した仕様を用いているから>>348だけに限定して言えば、FFやOperaでは感染しないと思われ
364:既にその名前は使われています
07/11/02 22:25:01.21 j+4DRtfc
ごめセンブラの話かｗ
IEのエンジン使ってれば感染するやね(汗
365:既にその名前は使われています
07/11/02 22:44:53.60 zLNLtJKC
>>363
今の一般LVだと、回線会社からのウイルスチェックサービスを受けて、それで終い。
って感じだから、それを踏まえた話しだと思ってくれい。
まあ、知識は有るみたいだから、暇が出来たらまたちょくちょく覗いてくれー。
あっちの業者は24時間で攻撃仕掛けてくるから、人手はあるだけ足りないってことは今は無いし、
肝心の取り締まるべき会社は、なにもせんしなー
ほっといたら自分にも火の粉が飛んで来ると言う気持ちで覗いてって～
366:既にその名前は使われています
07/11/02 22:52:04.94 JXpnyaIQ
>363
遅れてるんじゃなくて、ただ単に、君に“一般人の知り合い”が極端に少なかっただけでは？
367:既にその名前は使われています
07/11/02 23:04:32.33 j+4DRtfc
>>365
ありがと、必要に応じてぼちぼち勉強してみるよｗ
>>366
確かにｗｗ
>>366の言うところの一般人のネット環境って、実家と従兄弟んちくらいかも(^-^;
感覚が違うことを認識できたから良かったよｗ
368:既にその名前は使われています
07/11/02 23:29:40.89 JXpnyaIQ
>367
これで少なくともこれから363と接触する人たちは救われる。
いやほんと、パソコンに関わる危機管理に関しては、
詳しい人とのめぐり合わせにすがるしかないのが現状。
363氏、『誰でも簡単に何の心配も無くインターネットを』利用できるようになる日が来るまで
まずは手の届く相手からどんどん救って欲しい。
ただ救うだけだと363氏が疲弊する一方なので、救いながら同士を増やして欲しい。
369:既にその名前は使われています
07/11/03 00:08:31.80 LtvEZVI+
今日も一日何事もありませんようにほっしゅ
370:既にその名前は使われています
07/11/03 00:38:45.73 yC9c+BtE
喚起アゲ
371:既にその名前は使われています
07/11/03 01:23:34.03 0sPX7Huf
スクエニインフォメーションセンター 各種メールフォーム
URLﾘﾝｸ(secure.playonline.com)
・セキュリティカードの導入
・追加サービス購入時のクレカ番号入力
・正式にサービスを提供している国以外からの接続を禁止する
・アカウント所持者が設定したプロバイダのみ接続可能にする
・不正アクセスの被害届を出し、正式にアカウントハックの調査・捜査をする
要望は上のメルフォからどんどん送りましょう。
372:既にその名前は使われています
07/11/03 03:28:15.68 LFHjeZzr
URLﾘﾝｸ(wiki.ffo.jp)
こんなの見ちゃうと用語辞典も気軽に見れねーな
373:既にその名前は使われています
07/11/03 03:30:51.10 09oP+pHn
外からの不正アクセスやセキュリティホールを狙ったウイルスなどを防ぐには
、ファイアウオールなどと呼ばれるセキュリティソフトが必要になります。
ただし、ブロードバンドルーターを使っているのならば、使わなくても問題はありません。
374:既にその名前は使われています
07/11/03 03:39:13.63 aqUaWMy8
>>371
アドレス貼り付け乙
ただ、フォームがJavaスクリプト使う罠。
罠サイトもスクリプトだったよね？
375:既にその名前は使われています
07/11/03 03:43:22.93 WcCWSsGP
POLのパスワードって、記号使えないのな
めんどくせぇ
376:既にその名前は使われています
07/11/03 04:40:27.28 LtvEZVI+
>>372
これって説明文内のリンク先を全部罠サイトに書き換えられてたってことか？
怖すぎる…
377:既にその名前は使われています
07/11/03 04:49:12.77 O1LAlT5t
GMポリシー変更についての話題がないのはなんでだぜ？
URLﾘﾝｸ(www.playonline.com)
下のほうの新規にちょっと関係してる項目あるかも。l
378:既にその名前は使われています
07/11/03 04:50:05.71 gkKv1RFd
やられたわ
根こそぎもってかれた。
盗んだアイテムをうっぱらってるキャラを見つけたけど、明らかに業者です。
そしてそれに対応もしようとしない■e陣営。
需要あればGMとのログ画像キャプってるから公開する準備する
379:既にその名前は使われています
07/11/03 07:00:24.73 d1iS1f7+
>>378
業者キャラの名前ぐらい晒せよ
Shop系ばれたから違う名前使ってきてるだろうし
380:既にその名前は使われています
07/11/03 07:08:54.28 VrUJ9PWX
>>378
キャプうｐ希望
詳細もｋｗｓｋ！
てか、乙
売っぱらってるキャラ目の当たりにするとか、悔しいだろうな
381:既にその名前は使われています
07/11/03 08:18:38.59 JEPz1pih
GMなんてギル凍結と説教(笑)しか芸がないからなぁ…
知らしめが必要とか今の人にはさっぱりなんだろうね
382:既にその名前は使われています
07/11/03 09:24:32.03 dJw2UtmC
PeerGurdianおもすれー
ﾁｮﾝＩＰが面白い位弾ける
383:既にその名前は使われています
07/11/03 09:49:04.37 LtvEZVI+
>>378
乙。
残念だけど警察沙汰にでもして不正アクセスだと正式に断定されないかぎり
お前さん自身が業者にアイテムとギルを渡したことにされちまってるからな。
売られたアイテムを晒すことになるけどできれば売却キャラの晒しをたのむ。
384:既にその名前は使われています
07/11/03 11:51:23.23 w0ioYdt9
良スレage
385:既にその名前は使われています
07/11/03 13:23:52.28 XJN1Z23o
ほす
386:既にその名前は使われています
07/11/03 13:44:18.10 jskBtgjY
>>373
ルーター使ってようが抜かれる時は普通に抜かれる。
387:既にその名前は使われています
07/11/03 14:44:19.91 p8dKvPGt
アルタナ祭りで注意喚起ぐらいしてほしいもんだ
388:既にその名前は使われています
07/11/03 15:26:02.42 rEEKqnGx
>>387
それ位はするだろう、blogへの出没率高いし。
俺的にはイベント時ではなく、キャラ選んでインした際のシステムメッセで注意喚起して貰いたい。
オレの体感で申し訳ないが公式ページやPoLで流される情報なんて誰も気にとめてないんじゃないかな？
389:既にその名前は使われています
07/11/03 15:49:14.62 UTaKkzN2
>>388
それならログインでパス入れる寸前に画面切り替わって注意促した方がいいだろう。
390:既にその名前は使われています
07/11/03 16:22:19.86 i/iQ/VpM
既出質問だとは思うけど…
PSや箱、ネットカフェでやってる人たちの
被害はどうなんですか？
ほとんどの場合、自宅のPCで被害者がでてる印象なんだけど…
391:既にその名前は使われています
07/11/03 16:23:52.48 o/6TNlqT
>>388
ＷＥＢマネー期限切れ寸前メッセみてーなの流すのが一番じゃね？
ウザイと思うが期間決めて流してくれる方が安全かつ信用にもなる
まぁ■の上層部辺りに共謀者がいればこういう案はもみ消されるかもしれんがｗ
392:既にその名前は使われています
07/11/03 16:25:03.87 nmhKCReA
自宅以外からログイン[許可する/許可しない]
この選択肢一つ増やせば良いだけなのに
393:既にその名前は使われています
07/11/03 16:54:52.94 lmVdAI69
>>390
パス抜きの仕組みをよく分かってないのかな？
他人のパスを抜き取るためには
何らかの仕掛けが必要だということは分かっているよね。。
その仕掛けというのは基本的にパソコン、
それもマイクロソフト社製のOSやブラウザでないと動かないんだ。
だからパソコンを使ってFFのパスやIDを管理しないのなら
パスを抜かれることはない。
公式サイトにあるリンクシェルコミュニティは
ゲームにINするわけでもないのにIDとパスを要求してくるから
ここに(業者の罠にはまった状態で)アクセスする場合は、
PS2や箱●でもパス抜きされる可能性はある。
394:既にその名前は使われています
07/11/03 17:00:04.54 lmVdAI69
>>390
ああ、言い忘れた。ネットカフェからのログインだけど
店によって危険度は千差万別としか言えないな。
客が去る度にPCちゃんと洗うのが基本だけど、
そういうのやってないずぼらな店だと、
罠サイト踏む前からすでに感染してるなんてことも有り得る。
395:既にその名前は使われています
07/11/03 17:15:20.25 i/iQ/VpM
ありがとうございます。
仕組みはスレの頭で読んだけど一応確認したかったです
うちのネットカフェは大丈夫そうだけど、登録消して帰ります。
396:既にその名前は使われています
07/11/03 17:30:31.81 2Ti7gcJA
>>394
一々洗ってるひまねーだろｗ
結構時間かかるんだし。
せーぜー定期的にってLVだろ。
糞あぶねーか若干マシだがやっぱりかなりアブネーかの違いだろ。
>>395
家でやれるならネカフェでは一切やらないほうがいい。
397:既にその名前は使われています
07/11/03 18:57:37.72 jwNjxDzz
∩ﾟ∀ﾟ∩age
398:知らない人からお金が振り込まれていた
07/11/03 19:03:09.84 TUS/geih
ちょｗｗ
１０万円振り込まれてるんだけど、だれだ？
何の連絡もなくてちょっと怖い
新手の詐欺にはめられようとしてるのか？
とおもっちゃってんだけど
どうしたらいいかな？ってメリポしながら考えるとなく考えてる
返せっていわれて返さなくても、犯罪にはならないよな
FFの競売みたいなものですか？
399:既にその名前は使われています
07/11/03 19:15:57.45 tTcu0fAv
>>398
リアル口座に振り込みならその１０万は勝手に借りたことにされて闇金から
取り立てに来る可能性があるから要注意
400:既にその名前は使われています
07/11/03 19:16:05.26 KbsoCmfo
>>398
それ嫌がらせ(お金送ってGMに捨てアカ通報→アカバン)だから、素直に返す＆即GMに通報したほうが、
疑われなくていいよー
401:既にその名前は使われています
07/11/03 19:36:12.51 QIjPn2yz
ネカフェPCは、データをWindows起動時に巻き戻すようにしてあるところが多い。
だからツールとか入っても再起動すれば良いんだが。
新宿駅前の、ネカフェ難民の多いマン○ウにいったときはPCの状態が
酷すぎた(´・ω・｀)
SP1しか入ってないからおそらく再起同時に巻き戻されても
ネット繋いだら速感染するしウィルス対策ソフト何もはいってなかったから、
もしネカフェで使うことになったPCがそう言う物だったら、ゲーム用の
席に変えて貰うか、そのPCでは自分のIDを入力しない方が良い
402:既にその名前は使われています
07/11/03 19:39:44.50 2Ti7gcJA
>>401
>>395の内容だとパス、ID残ってる風じゃね？
じゃ撒き戻ししてなくね？と思うんだが・・・・
FF関連でしかFFのアカ抜きに感染する事は稀だろうけれど
403:既にその名前は使われています
07/11/03 20:23:53.85 yMdywcJ2
今日、アルタナ祭のスレで専ブラで画像踏んじまったようなんだが
ウィバス07でスパイウェアなしとでたんだ
だいじょうぶかな？
404:既にその名前は使われています
07/11/03 20:51:14.49 GWVyn/7N
自分もアルタナ祭スレで踏んでしまった。
spybotとadawareは無反応だったが怖くてインできないお。
405:既にその名前は使われています
07/11/03 21:08:10.23 LtvEZVI+
ウイルスソフトだけで不安ならPeerGuardian導入汁
406:既にその名前は使われています
07/11/03 21:17:59.88 rEEKqnGx
プレミアサイトにもまた？垢ハック誘導書き込み有るな。
あそこ最近管理者見かけないからカオスな状況になって閉鎖されると嬉しい。
管理者が悪いのかスクエニが非協力的なのが悪いのか分からないが
全然公式サイトとして機能していない。
407:既にその名前は使われています
07/11/03 21:47:25.43 TWzVrFj7
アカウントを買ったんだが、それをハックされたらどうなる？
本人確認しようにも元々の本人じゃないから届出もできんよね？
408:既にその名前は使われています
07/11/03 22:06:50.02 sD4o5MBY
＞アカウントを買ったんだ
正規パックでなければ、その時点でばれたらBAN対象だから、ハックされても気にするな。
409:既にその名前は使われています
07/11/03 22:17:31.40 r3EDgUjl
>>401
Microsoft純正の巻き戻しツールを使っていれば巻き戻し後もSPやパッチは適用された状態で残るのだが、
サードパーティーのツールを使ってるとそういう状態になりがちだな
410:既にその名前は使われています
07/11/03 22:33:37.43 TlZN53LY
>>407
アカウントの元の持ち主が今回の騒動に便乗して、
サポセンでパスワード聞き出して、変更されたら乗っ取られて終了。
元々売買は禁止されてるからお前はサポセンにも連絡できないよ。
411:既にその名前は使われています
07/11/03 22:50:18.15 rEEKqnGx
>>410
結局垢banされるだろうけれどそう言う場合は警察に行けばいいと思うんだ。
でも実は垢ハック被害者が取り戻した場合もあるかもしれない、が
少なくとも売った奴に捜査の手が回るかもしれない。日本にいるならね。
412:既にその名前は使われています
07/11/04 00:51:19.50 kl1lj1nS
保守
413:既にその名前は使われています
07/11/04 02:04:33.12 RapDF/O3
219 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/02(金) 08:42:30.98 ID:IXj6h26o
FF11.18禁動画
URLﾘﾝｸ(www.6828teacup.com)
このアドレス(中国IPのﾊﾟｽ抜きサイトのようなのです)専ブラで踏んでしまったんですが
ﾊﾟｽ抜かれたんでしょうか？
表示はデコードエラーになって何も見えないのですが不安です
いまさらスレでも聞いてみたのですが、こちらのほうが
詳しい方いそうなのでこちらでも聞いてみたいです。
詳しい方いましたら教えてください。お願いします
414:既にその名前は使われています
07/11/04 02:09:16.38 uK9cNLpo
MSアップデートをちゃんとしてたら心配はない。
いまんとこ既知の穴ついた罠ばかりで、未知のものはないから。
つか、心配する前に自動機能切れよ… もう数年前から普通にある罠なんだけどな…
415:既にその名前は使われています
07/11/04 02:41:56.50 fc8WuGFu
アルタナ祭りで、この話題でたけどSage氏からは、現状自衛してもらうしかありません。
としか言われなかった。（被害後の救済についての話はなし）
既出かもしれないけど、一応このスレには書いてなさそうだし。
416:既にその名前は使われています
07/11/04 02:52:57.01 9mkLqAsj
焦るのはわかるがリンクをそのまま貼るなよ…
二次三次被害がでるぜ。
417:既にその名前は使われています
07/11/04 03:30:49.92 5xoUG+xP
支援アゲ
418:既にその名前は使われています
07/11/04 03:37:56.15 /vUtnSjQ
>>413は被害者の振りをした業者のようだな。
419:既にその名前は使われています
07/11/04 04:06:13.53 RapDF/O3
削除依頼のほう出してきました
ご迷惑をおかけしました
アドバイスくれた方どうもありがとうございます
420:既にその名前は使われています
07/11/04 04:09:44.04 ZoFOTddk
>>413
踏んじゃった 市ね
421:既にその名前は使われています
07/11/04 04:30:53.01 nK/Ru/dN
業者必死だがそんなに需要あるんかね
422:既にその名前は使われています
07/11/04 04:54:50.50 fMD8QPP9
余りにBANされすぎてパッケ買うにも採算に合わなくなってきたんだろ
んで、IDハックして持ち物売り飛ばしてギルに
まぁ、無用心すぎる日本人ユーザーって所に目をつけられたんだろうなぁ
423:既にその名前は使われています
07/11/04 04:59:56.21 6g53MJHm
>>413
直リンすんな禿
424:既にその名前は使われています
07/11/04 05:07:26.50 nK/Ru/dN
いやRMT自体そこまで需要あるのかなと
今RMTするとbanの可能性は低くはないだろ
まぁ俺はたとえ売上が落ちるとしてもRMTerは全部banでいいと思うけどね
手間はかかるが 長い目で見れば損はしないと思う
425:既にその名前は使われています
07/11/04 05:18:03.49 9aDKUn3K
FFが比較にならないほど金策がゆるく、かつ過疎な
ほぼＲＭＴの需要があるようには思えないＭＭＯでさえ
中華【だけは】元気に活動
やつらはゴキブリみたいなもんだから居なくならないだろうな
426:既にその名前は使われています
07/11/04 06:32:46.21 LmBKnWtr
Windows Updateがエラーでて終了くらって更新できなくなったんだけど
これやられてるのかな？他は問題なく飛べるんだけど
１回変なとこ踏んだ記憶はあるんだよね・・・
427:既にその名前は使われています
07/11/04 07:07:38.85 fWLa7WeS
peer gurad 解除
ファイアウオール解除
とかいろいろやってみようｗ
428:既にその名前は使われています
07/11/04 09:32:13.31 cqy/4gJa
武器防具のデータは下記サイトを参考にしました
投稿者：○○○（掲示板の利用者名） 投稿日：2007年11月 3日(土)
武器防具のデータは下記サイトを参考にしました。（というかほぼすべて転載です）
グラフィックの存在しない装備や魔法に関してはこちらを参照すると幸せになれます。
FF11武器防具一覧
www●xinluoqu●com/ff11/
FF11装備品データベース
www●xinluoqu●com/ff11/
昨日掲示板に貼られていた。スレ違いかもだけど報告
429:既にその名前は使われています
07/11/04 10:20:14.46 htSsabtR
>>428
サーバが中国で、ソースチェッカーだと危険なURLって表示されてますね。
フレームの片方が0に指定されていて、そっちで2個ファイル呼んでるんだけど、それが問題なのかな？
430:既にその名前は使われています
07/11/04 10:48:57.49 vo5j6lNM
>>413は業者か。被害者を装って貼り付けるとは汚いな
431:既にその名前は使われています
07/11/04 11:12:22.24 RImT3YSv
>>428 おなじみのパス抜き業者。>>429のとおりで、iframeタグでwu.htm、wz.htmを
呼び出すのが特徴。
今日もいくつかのスレにパス抜きリンクが書かれてるので注意喚起。
今度はエロ方面で攻めてきた。見つけたのはこれ↓。
＞ めちゃめちゃフェラうま美少女に会っちゃった！おじさん御小遣いまでもらっちゃったｗｗ
＞ URLﾘﾝｸ(Temateman)<)●k5dionne●com/ffxmmiに飛ばしてる。
432:既にその名前は使われています
07/11/04 11:27:28.17 76Wmp6rU
タグの知識が無いんだけど…
とあるページ内に埋められた罠サイトのインラインフレームが表示されたら
それは罠サイトを踏んだことと同じってこと？
433:既にその名前は使われています
07/11/04 11:37:20.09 RImT3YSv
>>432 うん。
434:既にその名前は使われています
07/11/04 12:05:15.68 HHlpBZrs
アルタナ新情報のURLが多数貼られてるから無防備に罠URL踏んじゃう奴増えそうだな
435:既にその名前は使われています
07/11/04 13:13:36.07 WMHoUxAB
こんな時こそageて注意を促していこう。
436:既にその名前は使われています
07/11/04 13:15:19.45 vDsYR95A
注意喚起あげ
437:既にその名前は使われています
07/11/04 15:45:35.17 GZWeWkmZ
IFRAMEで呼び出すタイプの対処として、
IEなら、
「インターネットオプション」→「セキュリティ」タブ
→「レベルのカスタマイズ」を押す。
「セキュリティの設定」ていう画面が出るから、
その他
→IFRAMEのプログラムとファイルの起動
ていう項目を、「無効にする」か「ダイアログを表示する」にしておけば
いいんじゃないかなー？と思う。
IE使ってないから効果の程はよく分からんが。
438:既にその名前は使われています
07/11/04 16:58:45.00 lN94WyLV
>>437
デフォルトの設定で「ダイアログを表示する」になってるから、あんま意味ないんじゃないかな
439:既にその名前は使われています
07/11/04 18:56:58.26 NUzmzy/T
あげ
440:既にその名前は使われています
07/11/04 19:22:34.25 6CixiIkU
そもそもインラインフレームってなんのことなんすか？
441:名無しさん＠LR改訂議論中
07/11/04 19:40:11.15 iZWVls3C
リンクをマウスオーバーすると、そのリンクを前述のチェックサイトで確認して
結果をバルーンで出してくれるようなＩＥのプラグインでもあったら便利なのになぁ
442:既にその名前は使われています
07/11/04 20:33:56.20 kl1lj1nS
保守
443:既にその名前は使われています
07/11/04 21:59:03.34 FKb9C+77
>>440
ページ内にまったく違うURLのページをフレームとして表示させること
htmlの技法として普通にあるんだが、罠サイトはトロイとかを仕込んだ罠ページを
目には見えないサイズでインラインフレームとして表示させることで閲覧者を感染させる
詳しくはぐぐってくれ
444:既にその名前は使われています
07/11/04 22:19:20.93 ta/sEnGD
むー
先日、罠リンク踏んで無事だった者だけども
スクエニからのメール２通も送ってるのにこないとは・・
運営終わってるな
445:既にその名前は使われています
07/11/05 00:00:56.19 yZwHqUK6
>>444
いや罠リンクは自己責任だろう常考
□のサイトに貼られてたとかなら別だが
446:既にその名前は使われています
07/11/05 00:35:16.05 Y1PIDZ0b
保守
447:既にその名前は使われています
07/11/05 01:02:54.33 CW7/VKsh
>>445
ぷれみあｗとかでふむやつも居るんじゃねｗ
448:既にその名前は使われています
07/11/05 01:38:58.92 QLWznyGL
>>447
プレミアってまだあったのかｗ
449:既にその名前は使われています
07/11/05 03:19:16.08 4mKsAE84
既出かもしれんが
俺の踏んだ罠（たぶん）サイト書いておく
URLﾘﾝｸ(www)●anoelnet●org/
行ったら白紙のページだった
450:既にその名前は使われています
07/11/05 03:31:27.73 FNVWgt9J
>>449
おなじみの業者。
Windowsを最新の状態にしていればおそらく大丈夫でしょうけど、
念のためにウイルス対策ソフトでのスキャンをお勧めします。
ただし、ノートン以外で。
Symantecにはこの業者のトロイの検体を送付済みなんだけど、
あまり重要視していないようで、未だに対応してません。
451:既にその名前は使われています
07/11/05 03:32:38.79 4mKsAE84
>>450
452:既にその名前は使われています
07/11/05 03:33:15.68 QLWznyGL
マイケルサイトから行けるソースチェッカーとか
そういうの紹介したくてもアド貼ったら罠サイトと
警戒されそうで貼りにくす
453:既にその名前は使われています
07/11/05 03:34:11.45 4mKsAE84
>>450ありがとう
updateとウイルスバスターで常に最新の状態にしています。
バスターで全検索したけど何も出ませんでした。
少し安心できた・・・
454:既にその名前は使われています
07/11/05 04:13:28.25 PLw8VJx1
agu
455:既にその名前は使われています
07/11/05 07:44:55.82 CDyl2aQ4
ぽしゅ
456:既にその名前は使われています
07/11/05 08:22:20.22 Y1PIDZ0b
保守
457:既にその名前は使われています
07/11/05 08:40:30.57 myPi+wEW
まあ実際トロイやらウイルスやらは日々生まれているわけで
そんな多数の中からより危険性の高いものから対応していくのが筋。
とすればFF50万アカウントの数％にも満たない
謂わば「極少数の被害者」しか出ないものは対応が遅くて当たり前ともいえる。
実際にはそういうマイナーウイルスにも丁寧に対応してる
セキュリティソフトもあるから言い訳にしかならないんだろうが。
458:既にその名前は使われています
07/11/05 08:57:12.83 RsF3h/Ia
症状
ウイルス対策ソフトメーカーのwebにアクセスできない
気がつけば対策ソフトが無効に
対策ソフトをインストールできない
セキュリティホール開けっ放しは論外
459:既にその名前は使われています
07/11/05 11:15:25.00 L/e3+Gpw
>450
対応してねえのか・・・ノートン何かそういうの多いな
460:既にその名前は使われています
07/11/05 11:21:45.28 /y5lKWGG
ウイルス本体（実行ファイル）は分からないけど、罠html（スクリプト入りのやつ）のほうは
対応してないのも多いよ。avast!も駄目だった
カスペが強いらしいけど詳細は不明
対策をきっちりしてあれば、罠スクリプト読み込んでも実行されないはずだけど
ウイルス対策ソフトが弾いてくれなければ罠スクリプト自体はばっちり読み込んでくれるから怖い
461:既にその名前は使われています
07/11/05 11:23:19.14 iNJ3TYz8
結局、IE及びTridentコンポーネント使用ソフトを使わないのが無難な対策。
IE7ですら、Content-Type無視の挙動は修正される気配が無いし。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
462:既にその名前は使われています
07/11/05 12:25:36.97 VtGzmT1+
重要なスレなのであげ
463:既にその名前は使われています
07/11/05 12:31:12.37 wDjQpvXv
aげ
464:既にその名前は使われています
07/11/05 13:39:50.89 xgUByCME
あぐる
465:既にその名前は使われています
07/11/05 13:49:02.51 yWCxBiCg
RMT業者の垢ハックが多発している件
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板:812番),816
バスターでも検出するようになりましたよっと
466:既にその名前は使われています
07/11/05 14:04:33.11 FNVWgt9J
お、今試したらノートンも対応が進んでる。
wu.htm、wz.htm系業者のexeをほとんど検出した。
467:既にその名前は使われています
07/11/05 14:05:14.93 SReCaEvf
>>457
だからこの手のスレが重要なんだと思う
ただ、シラケるからネ実は見ないって現役けっこういるし
有志が喚起サイト立ち上げてくれてるけど、それを目にするにもここ見てなきゃなわけで
誰の目にも触れやすい重要な警告を出せるって意味のポジションで
■eはもう少し、責任がどうとかよりユーザーサイドに立った行動を起こしてもらいたいよ
そうする事で企業としての損にはならず、逆にイメージアップにもなると思うんだけどね
468:既にその名前は使われています
07/11/05 15:32:28.36 Y1PIDZ0b
保守
469:既にその名前は使われています
07/11/05 15:51:22.50 z7DeyRcZ
IE使いたくないんだけど
カスペでオンラインスキャンするにはもしかしてIEじゃないとダメなのか？ｗ
470:既にその名前は使われています
07/11/05 16:02:28.72 U5QoAeBZ
オンラインスキャンはどこもIE使えって言われるね
しょうがないからオンラインスキャンをブックマークして、
直接飛べるようにしたけどIE使いたくなさす
471:既にその名前は使われています
07/11/05 16:30:30.66 0UFRamW9
攻撃者も見てるだろうから詳しく書かないが、あーくろ～ばっとｗもアップデートしといた方がいい。
てか、今すぐアップデート汁！
472:既にその名前は使われています
07/11/05 17:22:36.64 wFf8RVfy
保守
473:既にその名前は使われています
07/11/05 17:52:15.04 z7DeyRcZ
>470
㌧
他ソフトでウィルススキャンしてるんだけど
さらにIE使って別のソフトでオンラインスキャンするのと
IEを使わないのはどっちが安全なのか判断つかねーｗ
474:既にその名前は使われています
07/11/05 17:53:58.49 QLWznyGL
>>473
つ 火狐
他のでもあったかもしれんが必要なときにＩＥのエンジン使う設定あったような
475:既にその名前は使われています
07/11/05 17:57:13.56 z7DeyRcZ
>474
㌧㌧
火狐だとカスペオンラインスキャンはだめだったな
ノー㌧とかはできるっぽいけど
IEのエンジン使う＝IEと同等の危険性
ってことのような気がしてこわいんだよー
複数アンチウィルスソフトは誤動作の原因になるからやめれとかいわれるし
でもひとつのだと検出しきれないこともあるから安心できないし
あれもこれも業者のせいだ。
476:既にその名前は使われています
07/11/05 18:10:52.74 QLWznyGL
>>475
いや、必要なタブ一つだけIEの奴にする設定
全タブそうする訳じゃない
IEだけでって言うサイトの時だけに使う感じ
477:既にその名前は使われています
07/11/05 18:30:05.39 z7DeyRcZ
そうなのかｗ㌧
ちょっと試してくる
478:既にその名前は使われています
07/11/05 18:32:45.72 yWCxBiCg
IE TABっていうアドオンだっけね
479:既にその名前は使われています
07/11/05 20:47:18.34 Y1PIDZ0b
スクエニさん的にこれ以上は放置の方向らしい・・・
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
先日もやりましたパスワードの最低条件を変更したりはしていますが、
基本的には自衛をお願いしたいです。
480:既にその名前は使われています
07/11/05 21:56:00.19 yqNwL+BM
このスレで誰かが言ってた「自宅以外からの接続の許可･拒否」をコンフィグに追加するってのは無理なのか？
■ができる対策としてはこれが一番効果ありそうだが。
自分が普段使ってるプロバイダ情報を予め登録しておいて、そこ以外からは接続できないようにする。
481:既にその名前は使われています
07/11/05 22:42:39.18 yc/+XYHF
>>480
そういうのは技術的に可能だけど弊害も多いんだよ
どっかのプロバイダーが自プロバイダーからの接続しかWEB上からの設定変更を許可していなくて
引越しと同時に解約がすげー面倒だったのを覚えてるｗ
逆に言うとそれらのサポート体制も整備しなきゃいけなくなるんだよね
思ってる以上に金が掛かるはず
いや、だからと言ってそれ以上に儲けてるはずなので、そういう方向でユーザーに還元してくれても罰は当たらないと思うけどｗ
一時的な出費なら簡単だろうけど、ランニングコストが上がる出費は決済おりにくいのはどこの企業も一緒でしょｗ
482:既にその名前は使われています
07/11/05 22:52:18.66 Y1PIDZ0b
>>481
儲けているかどうかは知らないけれどもっと頑張って欲しいよね。
自分的には生体認証とか取り入れて欲しいかな？
希望するユーザーだけで良いから有料で。
生体認証用のUSB製品って有るよね？あれ使って出来ればいいと思うんだ。
あ、ついでに有料で良いからIP制限された日本専用鯖も欲しい。
もちろんトンネリングの発見に心血注いで犯罪として届け出だしてね。
そしたらリネ2と同じ月額3,000円でも払っても良い。
でもリネ2がそうであるようにRMTの旨味も増して業者がわんさか来るんだよね。
483:既にその名前は使われています
07/11/05 23:25:04.27 xA/XHjDE
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Kaspersky Online Scannerも脆弱性があるから気をつけろよ
まあ普通はアップデートしてるだろうが
484:既にその名前は使われています
07/11/06 00:00:13.73 xTzesnP1
>生体認証用のUSB製品
わりと最近 野牛印の生体認証用のUSB製品にウィルス入ってて回収があったような
485:既にその名前は使われています
07/11/06 00:09:12.56 dAg1cceQ
この件も業者のＲＭＴが原因なんだよな
ＳＴＴは何もしてないのか？相変わらず買い手も売り手も居るから、ＲＭＴが成立してるんだろうな
業者だけでなく、この状況に至らせたクズエニにも責任があるだろ
486:既にその名前は使われています
07/11/06 00:20:37.33 dWvFSM8X
>>484
あぁ、あったな。winnyで流出みたいな馬鹿社員のせいなのか
バイトの馬鹿のいたずら成功かはたまたライバル他社の妨害か
何にせよセキュリティ関連でソレはないよな。
>>485
最終的にはRMT出来てしまうシステムが問題だ～になるんだろうね。
そうすると廃れてしまうと思うのだけれど、世間的にTVゲームだから
と言う認識でしかないからそうなるのも致し方無しかな。
487:既にその名前は使われています
07/11/06 00:25:28.73 cfGYhWPF
業者が無差別に11関連掲示板に書き込みしていって
まじうぜ～～～～～！
488:既にその名前は使われています
07/11/06 02:17:58.80 f4+W08PB
489:既にその名前は使われています
07/11/06 02:30:15.37 chrkJ3Dx
カモミールが相変わらずMixiで罠トピ立てまくってる件について
490:既にその名前は使われています
07/11/06 02:34:11.43 JG1rGkXz
>>489
俺がmixiで通報したら1日経たずにBANされてたから
誰も通報してないってことなんだろうね。
491:既にその名前は使われています
07/11/06 08:00:06.23 OFQf/i82
オンライン銀行の認証カードみたいなもの事前に配って
ログインするたびに認証すればいいのにな
って思ったが
絶対「すみませんカードなくしました；；」っていうバカ大量発生しそうだな
492:既にその名前は使われています
07/11/06 09:05:00.63 k2kRlb9+
ＲＯとかだと最初垢ハックだったのが、クレカ狙い撃ちに変わってったらしいから
ほんと中華は見境ないな
493:既にその名前は使われています
07/11/06 09:51:05.59 ycyyp1bf
「ユーザーの自衛に任せる」ってのは「■は何もしない」と同義だと思うんだが。
それならそれで「自衛しきれなかったら被害にあっても何も補償できない」くらい
公式でアナウンスすりゃいいのに。
494:既にその名前は使われています
07/11/06 10:09:22.54 dMZ0QYwe
■と関係ないサイト踏むのは自己責任だから、自衛してとしか言いようがないだろ
罠サイト自分で踏んどいて「■はどう責任取るんだ」ってねじ込む奴もいるんだし
495:既にその名前は使われています
07/11/06 10:33:45.57 LAdevLBp
まぁ、まず自衛ありき、だわな。
個人がサイト踏むのを■が防げるわけではないだろうし。
496:既にその名前は使われています
07/11/06 11:06:57.38 vZfTt8Y0
>>494
だが考え方によってはクレカやら個人情報やら、重要な情報を握ってる会社が
罠サイトを踏んだだけで突破される程度のセキュリティシステムしか構築してなかったってことだからな。
このあたりは各々の判断にもよるが、自宅外アクセス遮断とか対応策はいくらでもあるんだし、
管理がずさんだという意見も一理あると思うが。
497:既にその名前は使われています
07/11/06 11:13:56.47 kdCskEKD
どんなシステムでも内部犯には弱いからなぁ...
極論言ってしまえば完全に本人しかアクセス出来ない生体認証でもしないと完全には防げないからねぇ。
498:既にその名前は使われています
07/11/06 11:30:52.10 TJzIBPfH
>>485
だから憶測だけでレスすんなw
499:既にその名前は使われています
07/11/06 11:36:29.07 dMZ0QYwe
キーロガーで抜いたりフィッシングで個人情報盗ろうとか他企業でもあるんだし
■だけがずさんって訳じゃないよ
セキュリティ対策専門のカスペですらオンラインスキャンの穴があったわけだし
悪意を持った奴は、あらゆる手段でその穴を付くから
そもそも、もっとも盤石でないと困るOSやらブラウザが穴だらけのこんな世の中じゃ
500:既にその名前は使われています
07/11/06 11:40:12.88 jpBC5w1p
テメーでOSもブラウザも自作してから文句を言えカス
501:272
07/11/06 11:47:08.19 d9ObGJau
前に報告した272です
レスくれた人ありがとうです
その後全くスクエニから連絡がないので（約1ヶ月）
こちらからメールで問い合わせしてみましたﾄｺﾛ、「現在対策中です」とのこと
具体的な内容は何も書いてありませんでした、が
「何がしか戻ってくるようにしたい。かも？」みたいなニュアンスの文言も入っていたので
そこにちょびっと期待をしています
罠サイトを踏んだ覚えはありませんが、自分のセキュリティ管理の甘さは自覚しております
やっぱり自衛が大切なのですね
泣き寝入りするな！と言ってくれた人ありがとう
でも不思議ですね
今でもかなり凹んでいるけど
フレンドが心配してるかな？なんて動機で復活したくなってきちゃいます
ＦＦっていうゲームが大事ってよりもフレンドっていう存在が大事なんだなー
なんて
全く参考にならない報告で失礼しました
502:既にその名前は使われています
07/11/06 11:50:55.58 dMZ0QYwe
>>500
そういう世の中だから、セキュリティーは難しい
位の気持ちなんだったがまあ落ち行け つ旦
503:既にその名前は使われています
07/11/06 12:31:18.97 qf13ua4K
法律わかる奴に質問
「ＩＤとパスワード」そのものの窃盗罪にはならないの？
「利用権」にも「財物」性が認められた判例あった気がするんだけど。
504:既にその名前は使われています
07/11/06 12:31:22.80 chrkJ3Dx
カモミールの件、mixi事務局に通報したんだが全く変化がないな。
単なるエロサイトへのリンクだと思って放置してるんだろうか？
505:既にその名前は使われています
07/11/06 12:36:36.55 dMZ0QYwe
>>503
まずこっちかもしれん
不正アクセス行為の禁止等に関する法律
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
506:既にその名前は使われています
07/11/06 12:40:16.86 qf13ua4K
>>505
それを踏まえた上での話で。
もし「ＩＤパスが窃盗罪の客体とならない」なら、
今の通説ではどういう理屈付けをしているのかなと。
507:既にその名前は使われています
07/11/06 12:46:52.20 6zZEnjQi
Sage Sundi氏：基本的にこの手のツールというのはOSレベルでやっているものもあるし、
偽装されたものもあるとは思います。「FF XI」だけじゃなく通常のインターネットのルールやマナーを考えて、
知らないアプリは起動しないとか、知らないリンクは踏まないとか。
そういうことが基本になるんだとは思うんですよ。
「FF XI」側でなんとか防げないか? というのはやっぱり厳しいと思うんですよ、
これに関しては。他のアプリも同じだと思うんですけど。
先日もやりましたパスワードの最低条件を変更したりはしていますが、
基本的には自衛をお願いしたいです。
だそうだ
508:既にその名前は使われています
07/11/06 12:48:12.64 qf13ua4K
>>507
法的責任が追及される側の典型的な言い訳じゃないか。
509:既にその名前は使われています
07/11/06 12:53:03.24 dMZ0QYwe
法解釈の一例としてはこういうのが
Cyber Academy
URLﾘﾝｸ(www.web110.com)
言い訳っても一応顧問弁護士がいて、そいつと相談してる以上はそういう物言いになるわな
510:既にその名前は使われています
07/11/06 13:02:21.95 gUrOCOY7
NintendoWi-Fi WiKiに新ページとして野球／２００７年度 日本シリーズとして作られてたが、FF11用語辞典 ～ ウィンダスの仲間たち版とあったのがﾜﾛﾀｗ
ちなみに大半はURLﾘﾝｸ(www)■ie6xp.com/blog/ へだけど
511:既にその名前は使われています
07/11/06 13:08:21.76 qf13ua4K
でも今回のケースでは、
ＩＤとパスワードに対する被害者の処分行為はないんだよね。
もちろん業者へＩＤパスを貸与譲渡したなんてこともない。
「知らない間に」「占有を奪われた」んだから構成要件的には詐欺じゃなく窃盗だと思われるし。
広いＷＥＢ上の「どこか」で「有益なリンクと詐称した」罠サイト踏んだことが
どれだけの過失になるのか。
実は明確な判例はないんだろうか。
いや、何でこの話題かというと、
上で警察は「不アク法」で捜査ってことになってるけど、ＩＤパスが窃盗の客体になるなら
被害者が業者を直接告発できて、
警察が直接窃盗で操作できるんじゃないかと思って。
512:既にその名前は使われています
07/11/06 13:14:16.41 vZfTt8Y0
>>501
戻ってくるようにしたいかも？のところｋｗｓｋ聞きたい
アイテムギル救済措置はウッカリ投げ系統でしか行われないと
GMが言ってるから、どういうことなのか気になるわ。
513:272
07/11/06 13:31:30.50 d9ObGJau
>512
「（アイテムなどの返却）希望にはなるべく添えるようにはしたい。でも確約はできない」
こんな感じです
ありがちな文章ですかね・・
ちなみにＧＭじゃなくサポートセンターの話です
514:既にその名前は使われています
07/11/06 14:12:29.03 YKJy1FQ0
プレミアすごいことになってるな・・
515:既にその名前は使われています
07/11/06 14:41:04.39 3S1YajMl
うかつに返却すると、それの模倣犯ガ出る可能性もあるので、
この手の事は慎重になるのは当たり前。
ただ、アイテム返したって■eは痛くも痒くもないのだから、本当に被害者なのなら、
返してやってもいいのかな？って状況なんだろうな。
516:既にその名前は使われています
07/11/06 14:42:51.69 pv2WIrSV
どうなってるの？
517:既にその名前は使われています
07/11/06 15:00:09.35 dWvFSM8X
>>516
スレタイに表示されている最終書き込みの日付と、
実際のスレッドの最終書き込みの日付が同じではない。
で、何が起こっているかというと業者がガンガン罠サイトURLを張りまくって、
管理人がガンガン削除をし続けるというのを昼夜を問わず行っている状況。
518:既にその名前は使われています
07/11/06 15:06:42.64 XwwbZnwG
おい業者
ぷれみあｗにはどんどん罠サイト貼り付けてくれｗ
あんなところは早く潰すべきサイトだからなｗ
519:既にその名前は使われています
07/11/06 15:13:57.96 pv2WIrSV
>>517
ありがとう
520:既にその名前は使われています
07/11/06 15:16:44.22 k2kRlb9+
プレミアって一応、□ｅのお膝元だよな？
そんなとこにも罠サイト貼るとかほんと見境ないな
中華ほんと死ねば良いのに
てか串や大陸からのアクセス遮断しろよｗ
521:既にその名前は使われています
07/11/06 15:17:31.95 kN6SidFm
>>520
一部は千葉のOCNらしいぞｗ
522:既にその名前は使われています
07/11/06 15:21:31.84 k2kRlb9+
またＯＣＮかｗ
しかし国内からなら不正アクセス目的のアドレス貼りと
サイト運営の妨害行為である程度法的手段に訴えれるんじゃないか？
523:既にその名前は使われています
07/11/06 15:41:01.24 XwwbZnwG
朝鮮人ｷﾀｗ
209 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：07/11/06(火) 15:31:59 ID:k3Zy7FE+
>>203
アク禁のルールを緩くするってことは、今はネ実とかジョブ板：弐とかで
暴れてるような連中がここでも暴れやすくなるってことだろ？
普通に考えて願い下げだなｗ
524:既にその名前は使われています
07/11/06 15:50:45.21 gmNC74Hq
警察はちゃんと動いてくれないのかな？
警察や一般人とかはFF11の垢が数十万とかで売れるもの
なことを知らないんだろうな～
被害額数十万の事件って言えばちゃんと動いてくれるかな？
まあ被害を受けた側からすれば
精神的な被害は数十万じゃすまないだろうけど
そこら辺は理解されづらいだろうな～
525:既にその名前は使われています
07/11/06 15:55:43.71 42oe9ZsZ
海外からだと不正アクセスで逮捕とかは現実的じゃないのかな？
526:既にその名前は使われています
07/11/06 16:07:09.17 gmNC74Hq
捕まえられないなら、それなりに他の対処はするでしょ
規約云々のRMTと違ってれっきとした犯罪行為だし
いくなら何でも野放しのままってのは無いよ
527:既にその名前は使われています
07/11/06 16:20:09.20 kN6SidFm
今はフローが確立されていないから動きが遅いんっしょ？
その内、早くなるよ
昔は、ISPへのログ開示請求だってすげー遅かったけど、今は昔よりは早いっしょ？
今でもすげーメンドクサイ手続きが必要らしいがｗｗ
528:既にその名前は使われています
07/11/06 16:25:29.61 gmNC74Hq
日本人でこの件にかかわってるやつは、すぐに捕まりそうだなｗ
529:既にその名前は使われています
07/11/06 16:37:26.15 k2kRlb9+
まあＯＣＮからの奴は確実にタイーホだから
そこから芋蔓式でなんとかなんないかねえ
530:既にその名前は使われています
07/11/06 16:46:58.06 gmNC74Hq
オークションとかで垢売りしてるやつからも引っ張れるでしょ
□eならオークションに出てる情報だけで垢特定できるだろうし
盗品と知ってて出品してるかどうかは知らんけど
「あなたが出品している垢は盗品の可能性があります。
操作に御協力をお願いします」
とか言って警察が来るよｗ
531:既にその名前は使われています
07/11/06 17:14:23.52 vZfTt8Y0
もう少ししたら被害の数もうなぎのぼりになって、
■も今までの報告のような対応だけではおさまりがつかなくなるぞ。
だからこそ今被害にあってる人たちはどんどん行動して、声をあげてもらいたい。
532:既にその名前は使われています
07/11/06 18:34:01.53 gmNC74Hq
捨て垢作って、わざと罠サイト踏んで
ハックされてみるか！
533:既にその名前は使われています
07/11/06 18:44:49.11 dWvFSM8X
>>525
その通りだけれども泣き寝入りせずに警察に届けたり
国センにに訴えかける人が増えればそれなりに何とかなるかもね。
blogやってる人はサイバーポリスとかスペース提供者にも働きかけると良いかも？
プロバイダにも。
534:既にその名前は使われています
07/11/06 18:47:30.66 2x8zU+TO
NOD32やっときたo(^ヮ^)o
これで安心かな？かな？
535:既にその名前は使われています
07/11/06 19:38:01.72 yNo7052H
>>532
捨ＰＣでやってねｗ
536:既にその名前は使われています
07/11/06 20:25:11.81 XiGZJ6Ei
あるうｐロダにＲ９がうｐされてるんだが
これって激しく怪しいな
そこの掲示板に中華のフィッシングらしきサイトの書き込みもあるし
もしかしたらキーロガーとかの類かもしれん
537:既にその名前は使われています
07/11/06 21:46:14.02 nG6jn3nN
age
538:既にその名前は使われています
07/11/06 21:47:00.70 6Jg2svub
こういう奴がいるから一向に業者や中華が減らない
通報協力よろしくお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)l
URLﾘﾝｸ(secure.playonline.com)
の一番下のSTTへのメールフォームで
こんな感じで文章書いてドウゾー。匿名の本文入力のみで送れるよ。
↓
PhoenixサーバーのYukinojyo（10月中旬まで）というキャラクターのアカウントがRMTされている模様です。
レリックの鬼哭所持、10月中にサーバー移動サービスを使用した（取り引き説明欄より）という特徴があります。
STTによる調査・対処をお願いします。
URLﾘﾝｸ(trade.netgame-rmt.jp)
539:既にその名前は使われています
07/11/06 21:52:32.88 JUbd7Uhq
こんな業者被害が出ていても、まだギル買う奴っているんだな。
リアル犯罪者に金を流すという事実だけでなく、
一線超えてしまった犯罪者と取引する事に危機感を抱け、と。
540:既にその名前は使われています
07/11/06 22:11:30.37 QI+PHYAB
おいおいｗ■eから自宅メアドにDMきたんだがｗｗｗｗｗ
しかもこの時期にHTMLメールかよっ！ｗｗｗ
しかも、見ると■eの鯖に画像ファイル取りにいってんじゃんｗｗｗ
これ、悪徳業者がメアドが生きているか確認するために良く使われる手段なんだが？ｗｗｗｗ
ヘッダ確認 → ソースを読む
つー手間を取らせんなよｗｗｗ
541:名無しさん＠LR改訂議論中
07/11/06 22:57:15.37 rmPPRpFk
むしろ未だにＨＴＭＬ有効にしてるの？って感じだけど。
少なくとも、画像表示無効にしたり制限かけとくでしょ。
自衛っていうやつですよ
542:既にその名前は使われています
07/11/06 23:10:55.97 Y+lY+A4p
text表示がデフォルトですが何か？
HTMLメールなんて受け取らない。これが正義。
543:既にその名前は使われています
07/11/06 23:19:07.83 QI+PHYAB
>>541
えーっ！
html有効って、なんでそんな話になるんだよ･･･
受け取るよ？普通に表示しなきゃいいだけなのに
htmlメールがなんで嫌われたり、やばいのかわかってねーんじゃね？ｗ
普通に自衛できてるつーの
544:既にその名前は使われています
07/11/06 23:33:31.84 Cj7DSrL2
3アカだと3通来るのな
おんなじ内容で届いて公式スパムUZEEEEEEEEとか思った
545:既にその名前は使われています
07/11/06 23:59:46.16 clQ5qCm+
俺も２通届いたが中身を見ずにソッコー捨てた
546:既にその名前は使われています
07/11/07 00:50:29.13 lBKHsR7S
hoshu
547:既にその名前は使われています
07/11/07 02:36:37.28 3Zoig1yi
俺、2アカなのに2回に分けて2通づつ(計4通)きてる…
スパムか？スパムなのかｗｗｗ
548:既にその名前は使われています
07/11/07 03:14:36.83 VDXdqqjD
１垢に２通づつ
WELCOMEBACKキャンペーンのお知らせ
アルタナの神兵のコマーシャルメール
こんなの来るってことは外人かなり減ったんだろうか
549:既にその名前は使われています
07/11/07 03:28:20.87 VHfuYRkN
今回のスパムメールさ、明らかに普通じゃないよな。
これっていうのはあれだ、
このメアドで今後連絡を取り合って、
自宅ＩＰを■に送ってセキュリティ確保するっていう
作戦の前段階なのではないか？
550:既にその名前は使われています
07/11/07 03:54:03.23 QTAc0rTz
飛躍しすぎｗｗｗｗｗｗ
551:既にその名前は使われています
07/11/07 08:07:27.01 lBKHsR7S
保守
552:既にその名前は使われています
07/11/07 08:16:26.91 prrhXxcH
おまえらの勧めで火狐導入してみたが
IEと微妙に使い勝手が違うのでイラっとくるな。
なにかにつけて「カスタマイズ可能です！」って出るけど
カスタマイズの説明が専門用語ばかりでどう変化するのかわからん。
とりあえずCtrl+Bでブックマークを横に並べるのが面倒なんで
IEみたいにステータスバーにそういうショートカットボタンを
追加したいのだが・・・
553:既にその名前は使われています
07/11/07 08:25:27.33 3pr7bY7M
>>552
いくらなんでもスレ違いすぎるだろ
そのくらい自分で調べられないなら大好きなIE使って垢ハックされてろ！
Mozilla Firefox質問スレッド(初心者歓迎)の52
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
554:既にその名前は使われています
07/11/07 08:50:16.22 prrhXxcH
>>553
どうせ薦めるなら使いやすいやつ勧めてくれよ～
とりあえずthx。向こうで聞いてみる。
自分で調べろというが火狐説明サイトは基本的に専門用語ばかり出てくるので
わけがわからない。
555:既にその名前は使われています
07/11/07 09:04:26.11 SdKKAxtQ
火狐使ってるけど、しばらくすれば慣れる程度の差だろ
カスタマイズは個人の趣味だから、最初はデフォで使ってれば？
556:既にその名前は使われています
07/11/07 10:25:23.87 XpSg7kDi
サーバー内のデータは■ｅの所有物ってのは理解できるが
それが根本的な問題解決を不可能にさせている
実際にはそれをユーザーが高価現金で売り買いできるわけで
しかし、垢ハックで金銭的価値を失ってもユーザーは被害届けすら出せない
なぜなら被害者はユーザーではなく■ｅだから
数年の労働時間をかけて金銭的価値がある物にしたのはユーザーなのに
まぁ何がいいたいかと言うと、なんかおかしいってこと
557:既にその名前は使われています
07/11/07 10:33:06.72 XpSg7kDi
■ｅの資産であるデーターを利用して不正に利益を上げていた
と言えるなら■ｅが被害届けを出してＲＭＴｅｒを逮捕できるの？
558:既にその名前は使われています
07/11/07 10:36:53.26 8qZcujEg
ユーザーが被害届け出せないなんて業者の嘘なんじゃね？
559:既にその名前は使われています
07/11/07 10:39:42.55 nAsqFhZb
>>554
そんなにＩＥが好きならＭＡＣ導入しなよ
中古なら５０００円もしないし、それで性能はネットやメールするには十分だし
なによりマルウェアの心配は一切ないぞｗ
560:既にその名前は使われています
07/11/07 10:57:46.13 kISGrMpN
>>559
いつの話ですか？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
561:既にその名前は使われています
07/11/07 11:01:19.32 prrhXxcH
>>559
我がウサギ小屋では今のPC捨てないと新しいPC置く場所なんてないぜlol
>>556
「ネトゲのデータはだれのもの？」
このテーマは21世紀になってから出来た概念で実は結構裁判が起きてる。
まあ米韓での話だけど。
ソフトウェアメーカー側が勝つケースが多いが、
ユーザー側のものであると出た判決もある。
結局裁判で金を使った方が勝つというのが現状。
ユーザー側勝訴の代表例がUOのRMT裁判かねえ。
キャラデータはユーザーの所有するものなので
自由に売買してよいという事になった。
敗訴したOSIは利用規約を改定させられ、
以後RMTは規約に反しないことになった。
562:既にその名前は使われています
07/11/07 11:02:09.28 VDXdqqjD
>>560
ヒント１：ゲームとブラウジングは違うPCで
ヒント２：ブラウジングに高いPC買うのは意味がない
563:既にその名前は使われています
07/11/07 11:06:20.80 sF5YTBio
うちのblogに学者が天候あやつれるからデザートブーツ高騰？みたいな
つい最近のネタで書き込んできたヤツのリンクがパス抜きサイトでやんの('A`)
564:既にその名前は使われています
07/11/07 11:22:44.71 kISGrMpN
>>562
PS2でFFやっててもLSコミュニティのログインでパス抜かれたって無かったっけ？
まぁMacでLSコミュニティ見ないとかならいいけど。
PCのウィルスは利用者が多いから顕著化するだけで、Macだからって安心はできないと思いますよ。
UNIXやLinuxでだってセキュリティホールは存在するのだし。
565:既にその名前は使われています
07/11/07 11:28:57.87 VDXdqqjD
>>564
あくまでブラウジングするだけ
情報を乗っけるような真似はしないこと
566:既にその名前は使われています
07/11/07 12:23:50.75 lBKHsR7S
保守
567:既にその名前は使われています
07/11/07 12:32:43.53 cGOIfwVo
日時 ：2007-11-06
記事タイトル ：（アルタナ祭り関連記事）
コメントをした人 ：ろじゃ
コメントのタイトル：無題
▼コメントの全文▼
両手武器とSTRの関係
実は書こう書こうとおもいつつ忙しくて書けなかった内容が
両手武器とステータスの関係。
とりあえずSTRについてだけでも書いてみようと思います。
//fcty-net●com/cooking
IP ：220.162.150.224
最新のブログについていたコメント。
挨拶もなしって普通ないから微妙に変なのは共通しますが。
既出かもですけどもいちおう報告。
568:既にその名前は使われています
07/11/07 12:42:09.05 sF5YTBio
>>567
STRについてだけでも書いてみようと思います
でググったんだが一般のサイト記事まるパクリのようだ。
569:既にその名前は使われています
07/11/07 12:51:25.10 C5gx7WdT
公式での発表以来パスＩＤぬかれた人いるん？
570:既にその名前は使われています
07/11/07 12:57:42.21 nWnRttSl
>>552
「戻る」や「ホーム」のある部分を右クリしてみろ
無い場合はさらに上の欄で右クリ→ナビゲーションツールバーをオンにしてからな
ブックマークや新タブのボタンがドラッグで追加できる
このカスタマイズはＩＥと全く同じなはずなんだが、もしかしてＩＥでその部分にさわったことがないのか
571:既にその名前は使われています
07/11/07 12:59:46.01 nAsqFhZb
>>560
なにを誤解してるのかしらんが、ネットとメールするだけなら問題ないぞ
572:既にその名前は使われています
07/11/07 14:02:56.23 kISGrMpN
>>571
> なによりマルウェアの心配は一切ないぞｗ
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
> 報告書によると、Mac OSに見つかった脆弱性の件数は、
> 2003年には45件だったが2005年には143件に達し、3年で200％以上増加した。
企業からのIDとパスワードだってメールで通知が来る場合だってあるし、
ネット上で登録し盗用されたのがネットゲーのIDならまだましですけど、
株取引やネットバンクだった場合はもっと事態は深刻だと思うんですけど。
WindowsもMacもLinuxも同じように脆弱性がある事を前提にして使った方がいい、という事なんですけど。
何でMacなら大丈夫とか思ってるんですかね？
573:既にその名前は使われています
07/11/07 14:06:31.85 N9KA3sd+
脆弱性の数や重要度と脅威は比例しないよｗ
574:既にその名前は使われています
07/11/07 14:24:23.78 nWnRttSl
揚げ足取りの喧嘩ならよそでやってくれ
ここんところ新たな被害報告がないから話題がそれるのは仕方ないが…
575:既にその名前は使われています
07/11/07 15:35:18.56 lBKHsR7S
保守
576:既にその名前は使われています
07/11/07 15:43:40.77 9qEe6vEC
俺は被害者なんだが、どういう風に報告して行けばいいかわからん・・
577:既にその名前は使われています
07/11/07 16:10:01.55 2S+qx/dM
>>576
まずはサポセンなりGMなりに連絡するんだろ？
同時に警察に被害届けもだすとか
しかし、「俺は被害者なんだが」だけじゃ
よう分からんよ～
578:既にその名前は使われています
07/11/07 16:46:32.13 VHfuYRkN
>>576
>>6 >>7 >>8 を順に読むといい。
579:既にその名前は使われています
07/11/07 17:06:57.64 VHfuYRkN
>>576
いずれにせよ、警察へは行くことをお勧めする。
たかが被害届けされど被害届け。警察（ひいては司法）にとって被害届けは非常に重要。
会社や自宅に連絡されるのが嫌なら（大半はそうだと思うが）
「連絡はできれば携帯にお願いします」と堂々と言ってもいい。
580:既にその名前は使われています
07/11/07 17:42:59.00 2S+qx/dM
被害総額数万～数十万の犯罪行為にあったわけだから警察に届けるのは当たり前だよね～
だってオークションとかでは、そんくらいの値段で取引されてるんだから
581:既にその名前は使われています
07/11/07 17:46:37.15 4dBGXFwG
垢ハックとかFFも落ちたな
582:既にその名前は使われています
07/11/07 18:19:39.15 17R6QmsT
>>580
さすがにそれは認められないと思うなｗ
583:既にその名前は使われています
07/11/07 18:29:22.23 FaWKj4Rv
>>582
日本だとまだ認められた事は無いんだよね。
外国では既に、認められた前例も有る。
事と次第によっては、相当の金銭と同等に扱われるように
（盗難として）なるかもしれん。
ただ今はまだ、■eの物で借りて遊んでるだけだから。との扱い。
これを相当の金銭と同等に扱うには
まず、■eが持っていっても有る程度ユザーが、そのキャラを
財産として認められるように、裁判なりで勝たないといけない。
584:既にその名前は使われています
07/11/07 18:33:56.17 2S+qx/dM
>>582
もちろん金で返せというわけじゃなくて
警察に事態の重さを説明する為の手段ね
585:既にその名前は使われています
07/11/07 18:38:09.11 FaWKj4Rv
警察に行く場合は、その趣旨で（金銭的に）訴えれるかは分かりませんが
市場ではいくら位か～と伝えると分かりやすいだろうね。
そこそこFFやってる人は２０～３０位にはなるんじゃないかな？
２０～３０万相当×何百人が訴えれば流石に何も無い扱いは警察もしにくい。
586:既にその名前は使われています
07/11/07 18:40:51.56 2S+qx/dM
まあ、それだけ犯罪者に金が渡ってる可能性があるわけで
警察もヤバイと感じるでしょ
587:既にその名前は使われています
07/11/07 18:58:52.17 7sr6N/cm
中華のＲＭＴサイトって税金払って無いよな？
588:既にその名前は使われています
07/11/07 19:19:02.68 17R6QmsT
単にユーザー同士が勝手にその値段で取引してるだけだからその価値のものとは解釈されないと思うな。
ある程度相場が固まってる有名なトレーディングカードですら定価の価値しか認められない場合が多いし。
なのでそれよりも実際に発生しているサーバー移転費用や利用権の侵害とかで訴えるほうが効果的ですよ。
金額が大きいほうが確かに強いですが根拠が弱い金額だと逆効果になる場合があります。
なので金額は小さくとも実際に発生している確定した金額の被害のほうが良いと思いますよ。
589:既にその名前は使われています
07/11/07 19:22:40.39 o+NyU1v6
>>581
FFがいけてるから必死で垢ハックすんじゃねーの？
虫だってまずい野菜には喰いつかないしｗ
590:既にその名前は使われています
07/11/07 19:30:17.81 dxXZSakz
>587
先に税務署に目つけてもらうほうがいいのかもな
591:既にその名前は使われています
07/11/07 19:45:46.61 prrhXxcH
>>590
NHKクローズアップ現代の特集では
「実態が把握できない」と言ってたぞ。
把握できんものに課税は出来ん。
非公開のサイトを強制的に閲覧できる（つまりお上による盗聴）ようにすればいけるが。
592:既にその名前は使われています
07/11/07 20:03:08.04 aN8LjNxZ
>>588
値段の意味合いは
その鯖での資産のギル換算と、アカの平均的な売値と考え。
有る程度装備が揃ってればレア装備分で５～１０万位上乗せしときゃーいい。
盗まれたのが、市場に出たときの値段なら妥当だろう。
それじたいで訴えれるかは別として
円いくら相当の被害かってのを伝えるのは
同じ利用権の侵害で訴えてくれと伝えても聞き手からすれば意味合いが変わるでしょ？ｗ
１
ゲーム内だが、プレーヤー同士での取引の場合
３０万相当で取引されてるものを盗まれたが
それで訴える事が出来ないならせめて利用権侵害でもいいから訴えたい。
２
ゲームの中でアイテムが盗まれたから利用権の侵害で訴えたい。
結果としては同じ事を求める訳だが
少し分かりやすくするだけで、伝わりやすい事も有る。
円に変換して伝えなきゃ、ただのげーむｗの中のことでなんで必死なのｗ
で、一応形だけ聞いとくかｗで終わりやすい。この差はデカイと思うんだがｗ
593:既にその名前は使われています
07/11/07 20:04:06.68 2S+qx/dM
>>588
それ相当分の金を返せって言うのは無理だと思うけど
それを盗んで数十万とかの金を稼いでる犯罪者がいることが問題なんでしょ？
俺としては
ユーザ同士が金を出してるんじゃなくて
業者同士で金を出してるような気がするなｗ
594:既にその名前は使われています
07/11/07 21:35:27.64 KE4vDg1B
仕掛けを大掛かりにすれば個人のＲＭＴでも日本円で億単位の利益を出せるってのも分かってないだろうしなあ
今から稼ぐのでは遅いだろうけどセカンドライフで一億利益を出すよりは簡単だっただろうにね
595:既にその名前は使われています
07/11/07 22:57:13.28 q3tRaKnv
あぐ
596:既にその名前は使われています
07/11/07 23:07:02.85 q3tRaKnv
URLチェッカーかけたらチャイナだった＿／＞○
597:既にその名前は使われています
07/11/07 23:41:41.14 r2G5/pZr
何があったかわからんがとりあえず生きろ
598:既にその名前は使われています
07/11/08 00:07:22.85 rPgaH4gZ
>>9
>３：罠サイトurlの収集
とあるのでのせるね
tinyurl●com/39guof
転送？URLみたい。
URLﾘﾝｸ(www.aguse.net)でチェックした。
599:既にその名前は使われています
07/11/08 00:41:02.04 VGH38KLF
被害届けは出せるだろう、いくら借り物でもそれを取られた事で不利益が生じてるのだから。
メダルゲームの店で、人のメダル盗めばそれは犯罪にならないか？
一応普通のメダルゲームなら、換金不可能で、店から借りてる状況。
FFと変わらないと思うのだが。
600:既にその名前は使われています
07/11/08 00:48:22.49 AUAyRr68
>>599
メダルは限りなく黒に近いグレー。
ちなみにパチンコ玉を盗むと窃盗罪になる（判例あり）
601:既にその名前は使われています
07/11/08 01:02:15.92 UCnMXnwC
>>599
今までアイテム借りパクで勝訴したのは、アイテム課金で買ったものを取られた場合だけ
FF11の形体で被害届け出そうとしても集団で取り組まないとまず裁判起こせないと思われ
ちなみに今だと依頼を受ける弁護士はまずいない
602:既にその名前は使われています
07/11/08 01:09:52.34 AUAyRr68
>>601
被害届けと民事の依頼受ける弁護士とは基本的には何の関係もない。
刑事で有罪になったら民事で極めて有利になるってだけ。
被害届けは刑事なので警察が捜査できる。（今回は不正アクセス禁止法違反）
起訴するのは検事。
まあ犯人特定には至らないだろうから起訴になるわけもないが。
603:既にその名前は使われています
07/11/08 01:49:06.85 P0StIa0W
不正アクセスの被害で泣きたくないから
お上による盗聴を公的に認めてしまえという風潮ができたら
ちょっといやだなあ。
604:既にその名前は使われています
07/11/08 07:17:31.74 ry0/8+q/
保守
605:既にその名前は使われています
07/11/08 07:25:18.85 L9ro07zc
てかあほなお前らにいう。
罠なんかにかかるな間抜け。勝手にひっかかっておいて他人に迷惑かけるな。
606:既にその名前は使われています
07/11/08 07:48:51.49 iGuEnvNT
罠はひっかかりやすいように仕掛けてあるのが普通。
607:既にその名前は使われています
07/11/08 08:00:26.70 UUjO1gqa
ブログのコメント欄の罠リンクは踏まない自信あるんだが
上の方にあったようにWikiのリンク先を改変されちゃった場合
気がつかないで踏んでしまう可能性はあるな。
608:既にその名前は使われています
07/11/08 09:27:38.80 3U+XTbZa
民事って被害相当の金を払えってことでしょ？
そんなはした金はいらんな～
俺としては犯罪者が捕まってくれたらそれでいい
だから刑事告発するだけ
後は■eに何とかしろってつめよるだけだね
609:既にその名前は使われています
07/11/08 10:11:50.00 HMJOmQRk
他人に迷惑かけてるのは業者の方だろうが
610:既にその名前は使われています
07/11/08 10:21:42.07 UuHCe5Gy
■のパッチが功を奏して沈静化してきたな
このまま終わるんじゃね？
被害者も救済されないままで。
611:既にその名前は使われています
07/11/08 11:24:08.28 7qpC82md
賭博で警察に動いてもらうのはどうか？
プレイヤーはヴァナで遊んでギル、アイテムを手に入れる。
それをrmtが換金する。
スクエニとは関係ないよってのは、まんまパチやと隣接した換金事務所との関係まんまだし。
パチやは風営法で警察に届けてるのに、スクエニは出してないんだから違法ってことになる。
となればスクエニも現状にあぐらかいて座ってはいられんぞ
612:既にその名前は使われています
07/11/08 11:35:05.30 P0StIa0W
ゲームマネーをリアルマネーに換えることのどこが賭博なんだ。
強引にも程がある。
もっと勝率の高い理論もってこい。
613:既にその名前は使われています
07/11/08 11:44:37.56 UuHCe5Gy
警察じゃもう手に負えないでそ
税務署が動いてくれるのがベストだが詳しい人はいないんだろうなｗ
検察も中国にマネー流れても政治的に動けないだろうし
614:既にその名前は使われています
07/11/08 12:01:36.81 QFiFTcLe
>ゲームマネーをリアルマネーに換えることのどこが賭博なんだ。
そこが論点ではないと思うが・・・
賭博法ってのはまず無理だろう、あくまでもネットゲームだからな
賭博目的でユーザーを集めているわけではない
抵触するとしたら、風営法だな（ネット店舗の場合ってのはよくわからんが）
ゲーセンのメダルゲームと考えるとわかりやすい
現状は■ｅがＲＭＴを容認できない要素が沢山あるというところか
ちょこぼレースなんてのも作っちまったし・・・
615:既にその名前は使われています
07/11/08 12:11:20.44 YTKn2p6s
>>612
RMT取引市場というものの開設が賭博罪・賭博場等開帳図利罪になる可能性あり。
ギルの相場変動という偶然の事情によって財物の得喪を争う行為が賭博と同視できる。
まあ、現実にはもっぱらギルの買ったり売ったりの取引のみ（自分で使わないで）という
やつはいないだろうが、そういった行為を可能にする状態を作り出していることに
刑事責任を負わせることは可能。
ちなみに、証券取引や為替取引で市場開設が認められているのは、特例法によって
違法性が阻却されているため。
616:既にその名前は使われています
07/11/08 12:19:45.20 UuHCe5Gy
>>615
罪刑法定主義。
同視できるからって動けるわけがない。
もっともらしいこと書いてるけど基本的なことが抜けてるよ。
617:既にその名前は使われています
07/11/08 12:21:56.28 YTKn2p6s
>>616
はい？
618:既にその名前は使われています
07/11/08 12:28:20.32 UuHCe5Gy
>>617
君の理論は基本がないってことだよ
RMT禁止法とか「賭博と同視できる」って裁判例でもあるの？
刑事責任を負わせることが可能っていう陳腐な発言が気になっただけ
619:既にその名前は使われています
07/11/08 12:31:50.68 YTKn2p6s
>>618
ああキミの低脳な煽りに反応した俺が悪かったよ
620:既にその名前は使われています
07/11/08 12:34:11.78 7qpC82md
>>618
お前は神経逆撫でするような発言をどうにかしろ。
気付いてないなら異常だよ。
第一判例がないなら判例になるように動けばいい。
なるかどうかは訴えた側の努力が相当必要だと思うがな。
621:既にその名前は使われています
07/11/08 12:46:10.47 JEryfuAJ
だいたいネトゲ関係の判例自体が少ない現状で、判例だせという話自体がおかしい
あくまで刑法で追求が可能かどうかの話をしているのだからね
にわか法律厨は【いりません】
622:既にその名前は使われています
07/11/08 12:52:48.45 GnF4XKR1
世間の認識:ゲームなんて子供の遊びw そんなのでムキになるのは馬鹿馬鹿しいw
そんなことより はwたwらwけw
623:既にその名前は使われています
07/11/08 12:54:45.25 UuHCe5Gy
>>621
だから刑法では無理って言ってるでそ
罪刑法定主義なんだから
にわかのID:YTKn2p6sは拡大解釈して根拠法令や裁判例すらないのに
刑事責任負わせることができるって言ってるんだよ
ゆとりじゃないんだからもうちょい考えて行動しようよ
624:既にその名前は使われています
07/11/08 13:00:11.64 G+0VpWJd
age
625:既にその名前は使われています
07/11/08 13:00:21.90 R3weVtl4
ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ! _＿＿ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ
∩(# ･∀･) // i::::::: |Σ ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ! _＿＿ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ
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ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ! _＿＿ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! ）_）＿） 凵凵 凵
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ
∩(# ･∀･) // i::::::: |Σ
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| ＜ さぁ、盛り上がってまいりましたー！！
ﾄﾞﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ ﾀｶﾀｯｶ
）_）＿） 凵凵 凵
626:既にその名前は使われています
07/11/08 13:16:13.77 OTes78D1
裁判どうこうの話じゃなくて
被害届けを出して警察に取り締まってもらおうって話でしょ？
有罪に出来るかどうかは警察や検察にがんばってもらうだけ
ようはキチンと事件として扱ってもらうだけで犯罪者は動きづらくなる
そうすれば結果的に罠サイトへの誘導書き込みだとか
垢売りオークションが減ってくるはずだよね
627:既にその名前は使われています
07/11/08 13:21:06.98 b5QgLdj5
>>626
裁判で争えなれば警察も扱ってくれないぞ。
犯罪は警察だけで終るわけじゃないからね。
警察が捕まえても裁判で無罪になったら犯罪じゃないしね。
しかもそうなった場合は警察の汚点になるから微妙な件に関しては警察は極力動かないからね。
なので不確実なことより確実な内容で攻めないと駄目なのよ。
最初に不確実な事で訴えて警察にそういう印象を与えてしまったらその後にも支障が出る場合もあるから。
628:既にその名前は使われています
07/11/08 13:26:06.67 Mf6oKp3E
もっと目立つ所で垢ハックの危険性を喚起し、
垢ハックの事例が出ればきちんと警察に届出て、
被害者には可能な限りで補償を行う。
これができれば十分なんだよ。
■eさん、ユーザーに対して真摯であってくれ。
629:既にその名前は使われています
07/11/08 13:26:52.71 OTes78D1
>>627
垢ハックは100%犯罪行為でしょ？
後は警察がどれだけ証拠を集められるかどうかの問題
警察が有罪に出来なさそうだからって被害届けを出すのをやめるの？
気の回し杉って言うか・・・
630:既にその名前は使われています
07/11/08 13:28:43.55 P0StIa0W
警察も微罪じゃ重い腰あげねーからなあ。
大体被害者だっていうなら具体的な被害を金額に算出しないと
いけないと思うんだけど、どうやって算出するんだ？
壱月分の課金1500円が被害額だったら絶対動かんと思うなあ。
631:既にその名前は使われています
07/11/08 13:29:27.83 b5QgLdj5
>>629
だから不正アクセスとかサーバー移転費用とかで行くべきと言ってるのよｗ
RMTでヤフオクでいくらで取引されてるからいくらの価値があるんだ！とかを持ち出すとややこしい事になるということ。
632:既にその名前は使われています
07/11/08 13:30:01.50 oPmK3rf1
警察が動いても、加害者が中国だとどうしようもなくね？
中国とは身元引渡し条約を締結してないし。
633:既にその名前は使われています
07/11/08 13:37:46.51 jiKkmwaX
机上の空論であれ、「こうやったらどうだろう」っていう提案をするのはいいことだと思うけど
新着10くらいしか読まずに曲解して混ぜっ返す奴がいるのが困りものだな。
590あたりからの話は、「こういう風に警察に届け出することは可能だろうか」っていう
思いつきから進んでいる話なだけだろ。
634:既にその名前は使われています
07/11/08 13:42:10.06 OTes78D1
>>630
まずは警察に行ってみてからでしょ
動いてくれなさそうだからって行かないんじゃ何も始まらないよ
話をしてみて、動いてくれなさそうなら、それから次の手を考える
２ｃｈで騒いでもらうとかｗ
635:既にその名前は使われています
07/11/08 13:44:05.57 P0StIa0W
俺は被害者じゃないからそういう予想しかできんぜ。
636:既にその名前は使われています
07/11/08 13:51:11.43 SpOk+knf
現時点で警察が関与できるのは、不正アクセスくらいか？
RMTについては、国民生活センターに通報くらいだな。将来的にはマネーロンダリングの危険性があるけど
公式にやってるのとどうちがうと言われたら警察じゃ判断できないだろうな。
アメリカじゃ、ネット取引に税金は課さないという法律が延長可決したし
海外とのRMTで税務署が動くとしたら、売った日本人に対してしかないだろうな。まあ、はした金じゃ動かないだろう。
637:既にその名前は使われています
07/11/08 13:56:42.18 OTes78D1
被害届けを出すこと自体に異議は無いんでしょ？
あとは「警察にどんな風に説明するか」だけでしょ？
638:既にその名前は使われています
07/11/08 14:05:54.96 b5QgLdj5
>>637
そうそう。
警察って最初はかなり先入観で判断するから最初の説明がかなり大事なのよ。
そこで変なイメージを持たせてしまうとまともに取り合ってくれなかったりします。
639:既にその名前は使われています
07/11/08 14:10:52.11 OTes78D1
>>638
俺は警察に行ったことが無いから知らないけど
あなたはなんでそんな事を知ってるの？
もしかして警察の人？それとも警察によく行く人？
640:既にその名前は使われています
07/11/08 14:13:06.25 GnF4XKR1
遊びでだだこねてる位で終わるだろw
641:既にその名前は使われています
07/11/08 14:15:50.30 jiKkmwaX
>>7
４：資料を持参して所轄の署に赴き、「利用権の侵害」での被害を報告します。
「たかがゲームのアイテムを取られたからって警察に行くなんて…」という方もいるかもしれませんが、
家族やネット上、またこのスレッド内でそういったことを言われても気にせず警察に相談しください。
利用権の侵害というのは立派な被害です。警察の方もちゃんと話を聞いてくれます。
ちゃんと利用権の侵害で相談にいけばいいんだよ
642:既にその名前は使われています
07/11/08 14:22:31.94 GnF4XKR1
ところで垢に20～30万の価値があるものとして被害届けだすなんてのは
規約違反前提になるな
規約まもるなら垢に価値は月額分しかつけられまい
643:既にその名前は使われています
07/11/08 14:24:16.41 OTes78D1
犯罪者がこの行為によって多額の資金を得てるわけだから
警察としても当然動くでしょ
でも、警察が動く為には被害届けが必要
644:既にその名前は使われています
07/11/08 14:26:02.03 OTes78D1
>>642
垢の価値ではなく
犯罪者が手にしているであろう資金の金額でしょ？
645:既にその名前は使われています
07/11/08 14:29:47.72 P0StIa0W
>警察としても当然動くでしょ
過去にストーカー被害を受けていると散々警察に届けていたのに
スルーされ続け、ついには殺人事件にまでなってしまったケースも
あるんだが・・・
646:既にその名前は使われています
07/11/08 14:33:29.39 OTes78D1
>>645
被害届けを出さなかったことでさらなる被害を受けたケース
被害届けを出して助かったケース
とかは？
647:既にその名前は使われています
07/11/08 14:56:22.33 SpOk+knf
>>643
相手が犯罪者だからと、その収入全部が犯罪とは限らない
その行為そのものが犯罪と認定されないと
648:既にその名前は使われています
07/11/08 15:02:20.51 OTes78D1
>>647
よく意味が分からないけど
泥棒で手に入れた盗品売っても犯罪にならないって？
なにそれ？
649:既にその名前は使われています
07/11/08 15:11:59.30 b5QgLdj5
>>648
ゲーム内のアイテムが盗「品」とみなされるかという問題があるの．．．
アカウントを窃盗した事は犯罪で間違いないんだけどね。
650:既にその名前は使われています
07/11/08 15:14:25.52 OTes78D1
盗品であるアカウントを使って稼いだ金でしょ？
当然没収でそｗ
651:既にその名前は使われています
07/11/08 15:15:16.88 SpOk+knf
>>648
不正アクセスの問題とRMTの問題は別の話
不正アクセスは犯罪だけど
RMTは収入面だけ見て犯罪と言えない
652:既にその名前は使われています
07/11/08 15:17:00.32 SpOk+knf
>>650
不正アクセスで数千万円を得た人が罰金300万程度の判決
控訴されたけどね
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
653:既にその名前は使われています
07/11/08 15:18:52.18 OTes78D1
>>651
ハックした垢を売ったりした場合の話じゃないの？
654:既にその名前は使われています
07/11/08 15:22:03.40 OTes78D1
>>652
状況が違うでしょ
アカウントそのものだったり
アカウントが元々もっていたデータを売ってるわけだし
655:既にその名前は使われています
07/11/08 15:23:20.98 SpOk+knf
>>653
なるほど
656:既にその名前は使われています
07/11/08 15:24:41.89 sVfbJYMr
他人の口座番号を盗んで
・口座そのものを自分のものとして第三者に売る
・中身の金を自分のものにする
どっちも犯罪だろ？
ネトゲの場合はデータそのものに資産価値を認めるかどうかだな
657:既にその名前は使われています
07/11/08 15:25:17.22 dteADDfc
元のレートが変動性になれば廃業になるのかね？
658:既にその名前は使われています
07/11/08 15:27:35.94 b5QgLdj5
>>654
状況は違うけどゲーム内のアイテム（お金）は価値を認められる可能性が低いという例だと思うよ。
659:既にその名前は使われています
07/11/08 15:38:27.65 XWYwXd6R
刑事ではもうすでに２っつあるんでないかな
①アカハック これ自体もう刑罰になってるし
②窃盗 ゲーム内のキャラ等の価値は窃盗の客体になると思うよ
損害「額」を保障云々は民事の話だけどね
660:既にその名前は使われています
07/11/08 15:40:10.90 MinjiC7Q
今はとにかく法整備がなっていないから早く法整備が始まるように
被害者は警察に行き、まだ被害に遭っていないヤツは運営に葉っぱかけて
最悪RMTを取り締まらない、被害を受けても保証してくれないなら解約する、
と脅しをかけつつ実際解約するほかない。
その結果運営が立ちゆかなくなる会社が増えればきっと法整備が来る、かもしれない。
661:既にその名前は使われています
07/11/08 15:44:50.49 b5QgLdj5
アイテムの窃盗の件はたしかNEXONの課金アイテムの窃盗じゃなかったっけ？
課金アイテムだと現金を支払って買ったものだからアイテム固有の価値として認められる可能性はこの件よりも高いと思う。
662:既にその名前は使われています
07/11/08 15:47:21.45 OTes78D1
今回はアイテム窃盗じゃなくて垢ハックだからね～
完全アウトでしょｗ
663:既にその名前は使われています
07/11/08 15:48:27.94 b5QgLdj5
だから垢ハック部分は誰がどう見てもアウトなのは間違いないｗ
664:既にその名前は使われています
07/11/08 15:49:28.01 SpOk+knf
>>661
あのときは、現金で仮想通貨を買う仕組みがシステムとしてできてるから、アイテムの価値をそこから現金に換算したから価値を認めてもらえたんだよね。
オークションで相場があっても、仮想通貨には資産価値がないってのが基本
665:既にその名前は使われています
07/11/08 15:50:23.10 SpOk+knf
>>662
アカハック、アカ売りはダメですね
666:既にその名前は使われています
07/11/08 15:52:06.03 7qpC82md
>>648
少なくともFFやってるやつから見れば、
いや、MMOやってるやつから見れば、
いやいや、この事件の本質(管理人の許可なく第三者が管理物を販売目的で不正に奪取した)を理解できる奴なら、
これは犯罪行為だと思うでしょう。
だけどその盗まれたものに重要視されるほどの価値があるかどうか、そこが法的に犯罪として認められるか否かの分かれ目だよな。
うちらにしてみれば支払ってきた月額の累計や、垢売査定額としての価値を認めて欲しいところだが、先入観や法整備の遅れから、現実の資産と同様の判断をしてもらうのは難しいと。
667:既にその名前は使われています
07/11/08 15:52:50.79 AyMCJ/KV
他国のゲームに入り込んできて
平然と犯罪を犯せる中華って糞人種はスゲーな
ゴキブリ以下だな本当
668:既にその名前は使われています
07/11/08 15:56:00.43 7qpC82md
>>667
向こうさんは命かかってるからな。
死ぬのと逮捕されるのじゃ比べようがない
669:既にその名前は使われています
07/11/08 16:00:13.89 OTes78D1
>>666
盗んだ垢を売ってるんだよ？
完全な犯罪だよね？
まあ、裁判になってみないとわからないよね
俺は、とりあえず犯罪者が警察にとっ捕まればそれでいいや
670:既にその名前は使われています
07/11/08 16:05:21.72 XWYwXd6R
アカハックはもう完全に犯罪。アウト。
あとは犯人捕まえて証拠挙げるのが問題。
窃盗罪は、「窃盗罪の客体」でググってみてくれ。いろいろ説があって、
実際に裁判にならないと結果はわからないが、
「自分にとって価値のあるもの」は結構認められてるぞ。
これは刑事の話ね
なので民事でいう被害補償は別の話。
671:既にその名前は使われています
07/11/08 16:08:10.12 dteADDfc
映画だか小説だかで銀行の預金プログラムいじって、切り捨てられる半端額を
自分の口座に振り込ませるってやつあるじゃん？
１件あたりは、何銭とかいうカスみたいな額なんだけど全口座で集計すると
スゴイ金額になるってやつ
これに近いんだよねえ
垢ハックは統計でてないけど数百人はいるでしょ？
業者がいくら稼いでるやら
672:既にその名前は使われています
07/11/08 16:10:08.32 b5QgLdj5
>>671
まったく違う気がするがｗ
673:既にその名前は使われています
07/11/08 16:13:40.25 lUvAIGLF
>>671
それなんてクゼ？
674:既にその名前は使われています
07/11/08 16:20:57.39 70I7JjIW
>>671
スーパーマン３のガスだったっけ？ｗ
675:既にその名前は使われています
07/11/08 16:26:28.50 q7UX8x8u
盗んだモノ、あるいはそれを利用して利益を得たのなら
それは被害者に返されるべきものだと思うんだけどな。
676:既にその名前は使われています
07/11/08 16:27:15.40 OTes78D1
早くとっ捕まってくれないかな～
誘導書き込みとかうざすぎ
677:既にその名前は使われています
07/11/08 16:28:22.66 oPmK3rf1
>>669
犯罪なんだが、被害者がユーザーではなく、スクエニなので、
スクエニが訴えないことにははじまらない。
規約でも、セーブデータはスクエニに帰与するんじゃなかったかな？
だから、セーブデータが壊れても責任は取らないし、アカバンも可能。
キャラをスクエニから借りているという仕組みだから、
スクエニが協力的でないと、警察も動くに動けない。
そして、当のスクエニがイメージダウンを恐れて、対外的な解決策を望まない。
678:既にその名前は使われています
07/11/08 16:31:15.86 MiAkx2mW
>>677
キャラじゃない
アカウント
679:既にその名前は使われています
07/11/08 16:42:49.72 UuHCe5Gy
被害届なんていくら出しても効果ないのが現実。
告訴や告発と違って警察に捜査義務が生じないから
話だけ聞いてあとは握り潰されることのほうが多い。
告訴しようにも受理しないので事実上の門前払い。
680:既にその名前は使われています
07/11/08 16:43:21.35 MiAkx2mW
>>677
見てきたかのように書いてるけど
下げてると信用されないよ～
681:既にその名前は使われています
07/11/08 16:45:33.64 MiAkx2mW
>>679
警察の人？
それとも警察によく行く人？
682:既にその名前は使われています
07/11/08 16:52:12.23 oPmK3rf1
>>678
アカウントはスクエニが取り戻しているケースもあるようだけど、
アイテムはもどってはこないな。
683:既にその名前は使われています
07/11/08 16:59:39.70 MiAkx2mW
>>682
被害届け出して事件になってるなら
何らかの救済はするでしょ
684:既にその名前は使われています
07/11/08 17:17:22.10 OTes78D1
ハックしてない業者も気をつけたほうがいいよ～
自分の売り買いしてる垢やアイテムが盗品だったら
垢ハック捜査の名目で警察が来る可能性が高いし
垢ハックの捜査中にそれ以外の脱税とか見つかっちゃったりしてｗ
逃れる方法は
１．すぐにRMTをやめる
２．垢ハックしてるやつらを自分たちで始末する
３．捜査が入っても大丈夫なように身を綺麗にしておく
三つに一つ
685:既にその名前は使われています
07/11/08 17:19:10.43 kcwzYYKW
４．死ぬ
686:既にその名前は使われています
07/11/08 17:22:15.42 e1/7kKt4
どなたか教えてください。
先ほどPeerGuardian2をインストールしたのですが、POLへログインしようとすると
スクエニ（FFでやり取りしているサーバー）のIPを全てブロックしてしまいます。
ブロックしているIPを手動で「許可」にしているのですが、ブロックIPが次から次へと出てきてキリがありません。
ｔｘｔで許可IPリストを範囲指定して作成したいのですが、FFで使われているIPの範囲を知っている方
もしくは情報が載っているサイトをご存知の方いらっしゃいますか？
それとも、PeerGuardian2のログに出ている送信先スクエニIPを0-255で括って良いのでしょうか？
どなたか助言をお願いします。
687:既にその名前は使われています
07/11/08 17:22:47.44 7qpC82md
俺が思う円満解決は、犯人業者をBANし、被害者を被害前の状況に戻すことだと思うんだがどうだ？
逮捕とかは中華なら不可能なわけだし。
GMによればシステムとしてアイテムの複製は出来ないようになっている(どうやら同一名称のアイテムでもひとつひとつ識別可能)らしいが、状況的に今のシステムでどうこうしようってのが間違ってるでしょ。
開発がどう認識してるか分からんが、こちらから声をあげていけば動くかもしれないな。
688:既にその名前は使われています
07/11/08 17:25:46.95 OTes78D1
>>685
迷惑なやつｗ
689:既にその名前は使われています
07/11/08 17:30:01.01 OTes78D1
>>686
ブロックIPのリストを丸ごと許可IPリストにすればいいんじゃね？
690:既にその名前は使われています
07/11/08 17:32:52.07 kjhG/Z3U
ネ実にスレ立ってるぞ。
削除のやり方わからないんで、誰か削除できる人よろしく
ーー絶対に１に書いてあるurl踏まないこと（アカウントハックサイト）ーー
マートキャップ所持者ブログ。
URLﾘﾝｸ(LIVE)２５.２ch.net/test/read.cgi/ogame/1194507851/
（踏まないようにちょっといじった）
691:既にその名前は使われています
07/11/08 17:36:41.85 e1/7kKt4
>>689
ブロックリストのスクエニIPを抽出して許可リストを作成 ということでしょうか？
ちょっとやってみます。ありがとうございます。
ｘｘｘ.ｘｘｘ.ｘｘｘ.0-ｘｘｘ.ｘｘｘ.ｘｘｘ.255 みたいな感じで範囲指定できると楽かな と思ったので。
Whoｉｓで調べて割り当てIPが出るかも、少し調べてみます。
692:既にその名前は使われています
07/11/08 17:41:48.81 EK8JRIqx
>>690
すでに削除依頼は出されるからマターリと待て。
レスを付けて伸ばさなきゃ即死も狙えたのに後の祭り
693:既にその名前は使われています
07/11/08 17:42:54.18 AUAyRr68
アイテム複製ができないのはグローバルＩＤが振られているから。
システムちょいといじれる権限あるやつがいれば、ＧＩＤさえ違えど同じアイテム作ることは余裕。
要するに「やる気がないだけ」
んで法律。
不正アクセス禁止法違反で、直接被害者が■でそれによる「利用権」という権利侵害を受けたのがユーザー。
で、ここでは「窃盗罪」に限定して話してみる。
「窃盗罪」はいわゆる「財産罪」なので、親告罪ではない。
つまり、法律上は告発しなくても捜査できる。
→捜査義務はないが「誠実に処理する義務」がある
構成要件は「他人の占有する」「他人の物」の占有を「不法領得の意思をもって」奪うこと。
そして、被害者自身による「処分行為」が無いこと。
今回の件では、ユーザーのＩＤパスを、奪っているので構成要件に該当する。
ここまでは争いがない点だと思われる。
694:既にその名前は使われています
07/11/08 17:44:39.69 YqExYack
被害届け出しても無駄、警察はゲームごときで動かないから無駄
告訴しても受理されないから無駄 ってやたら書き込んでる人居るけど
被害届け出されてたり、警察に動かれたり、告訴されたりしたら
困る人なのかな？
695:既にその名前は使われています
07/11/08 17:47:52.20 b5QgLdj5
>>693
>システムちょいといじれる権限あるやつがいれば、ＧＩＤさえ違えど同じアイテム作ることは余裕。
それが出来ちゃうとROみたいに内部の不正の原因になるから特定の人間に権限は与えてないってインタビューで言ってたな。
>→捜査義務はないが「誠実に処理する義務」がある
まあ・・・それは・・・そうなんだけどね・・・ｗ
696:既にその名前は使われています
07/11/08 17:48:46.68 UuHCe5Gy
>>693
財物が無いんでは。
IDとパスワードを書いた「紙」が盗まれたなら窃盗罪が成立するが
今回の一連の流れではきついと思うよ。
697:既にその名前は使われています
07/11/08 17:48:55.25 AUAyRr68
問題は「客体」。
財産罪なので盗むものは「財産権又はそれに類似する物」でなければならない。
ユーザーのＩＤとパスが「利用権」の価値のほぼ全てを持っているため、
ＩＤとパスを盗まれた事が「利用権」を盗まれたと、言っていいと思う。
結局現在これ系の法律談義で言われるのは、
オンラインシステムの「利用権」が「財産権又はそれに類似する物」に当たるかどうか。
で、俺の意見。
規約違反かは別としてオークションなどで現金取引をされている現状を鑑みるに、
いわゆる「ゴルフ場会員権」という「利用権」と類似する権利であると推定して良いんじゃなかろうか。
ゴルフ場会員権を盗んだらもちろん窃盗罪になるんだから、
（司法政策上、オカミがどう考えるかによっては）ＩＤパスも窃盗罪の客体となり得る。
698:既にその名前は使われています
07/11/08 17:49:30.84 OTes78D1
>>694
「被害届けだされちゃったらぼくチン捕まっちゃうよ～；；」
「ぼくチンが捕まらないように被害届けださないで～；；」
「でも盗んだものは返さない！！」
って人じゃない？ｗ
699:既にその名前は使われています
07/11/08 17:51:04.10 jiKkmwaX
ヘラルドゲートル死亡のお知らせ
499 ：既にその名前は使われています[sage]：2007/11/08(木) 10:27:16.71 ID:UuHCe5Gy
>>489
10万ｷﾞﾙで500円だから10万円で売れるのに勿体無いｗｗｗｗ
ｱｶも改名できるから75ジョブと合成スキルそこそこあれば
5万ぐらいになるよ？
505 ：既にその名前は使われています[sage]：2007/11/08(木) 12:31:35.74 ID:UuHCe5Gy
ヘラルドは安くならないよ。大袖ｸﾗｽとは格が違う
まずは72～120時間で沸くから週に2回やれればいいほう。
んで15人でも1時間ぐらいかかるから手間もかかるし麒麟に比べると面倒
廃黒って呼ばれる人が欲しがるから高値も維持ｗ
業者か社員かと思ってたが買い手っぽいな
700:既にその名前は使われています
07/11/08 17:51:37.04 b5QgLdj5
>>697
>いわゆる「ゴルフ場会員権」という「利用権」と類似する権利であると推定して良いんじゃなかろうか。
いや～キツイと思うよ。
社会的認知度とか考えると現実問題、同じような判断は出ないと思うな。