07/10/19 16:00:32.22 xtOhPxdE
スペシャルタスクチームレポート (2007/09/25)
スペシャルタスクチームより最新のレポートをお届けします。
今回は、2007年8月28日から9月25日にかけて実施した規約違反行為への一斉対処に関する詳細とあわせて、チームの活動状況や今後の施策をお伝えします。
URLﾘﾝｸ(www.playonline.com)
3:既にその名前は使われています
07/10/19 16:02:12.01 xtOhPxdE
スペシャルタスクチームでは、皆さんからの情報を募集しています。ご協力をお願いいたします。
ご報告窓口はこちら。
URLﾘﾝｸ(secure.playonline.com)
4:既にその名前は使われています
07/10/19 16:07:45.52 2tmlMHPs
3 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/09/07(金) 19:01:14.71 ID:EeZOypPN
うに鯖のフカシマンが4get!
早くＢＡＮしてみろよ無能ＳＴＴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・リーマンだけど頭つかって月>>1億ギル稼いでるｗ
・会社帰ってからの>>2～>>3時間で、日給２００万ギルｗ
・俺の4一はＢＡＮされませぇーんｗ
・>>5んな糞企業は潰す気で売ってるしｗ
・>>6グ抽出にエクセルって専門学生かよｗ csv？何それｗ
・クズエニの空売りで今週>>7十万儲けたｗ
・>>8じめてのＲＭＴは3000万ギルｗ金策するのがあほらしくなったｗ
・ギルカンストは9>>9億だよｗ11億もってるキャラいるからｗ
・>>10億近く取引してきたけどＢＡＮも停止も警告もなんもないｗ
・OregahaitteiruLSだけで年初と今じゃ>>100人ほど消えたｗ
5:既にその名前は使われています
07/10/19 18:10:17.21 xbF+1l4R
保守
6:既にその名前は使われています
07/10/19 20:17:57.94 +Hmo7d1S
パス抜きURL祭age
とりあえずＯＳのセキュリティパッチは全部当てること。少なくともjpgトラップはパッチ出てます。
（大きな声でいえない割れOSの人は、ブラウザをＩＥから他のに変更しときましょう、FireFoxとか）
7:既にその名前は使われています
07/10/19 22:48:10.90 nP6aEWKu
保守
8:既にその名前は使われています
07/10/20 00:34:10.27 qYg/sSBr
保守
9:既にその名前は使われています
07/10/20 01:22:02.49 ExqRj11T
そろそろ大本営発表だなage
10:既にその名前は使われています
07/10/20 01:38:06.24 g6m04M3O
今回はどれぐらい捏造するかな
60億ぐらいだろうなｗｗ
（内訳：寝釣り放置で48億、エリア独占で11億、STTが仕事したのが1億）
11:既にその名前は使われています
07/10/20 01:41:02.51 ExqRj11T
その調子でageててくれ
俺は寝る
12:既にその名前は使われています
07/10/20 07:23:41.54 qYg/sSBr
買い手一発ban祈願上げ。
13:既にその名前は使われています
07/10/20 10:04:02.34 SdtzYU7k
保守
14:既にその名前は使われています
07/10/20 11:38:47.96 FKEM47Tv
さっそく過疎っててﾜﾛﾀｗ
Laboとかコッチェビも、もう首吊っちゃったんだなぁ
15:既にその名前は使われています
07/10/20 12:49:25.84 /eEsSMb4
パス抜きとか通報とか、専用スレたってるからなぁage
パス抜きは、RMTのヤバさがさらに一般に広まる結果になったね。
大阪で公式な言及があれば、RMT容認派はさらに減るだろうなぁ…
16:既にその名前は使われています
07/10/20 13:37:06.56 FKEM47Tv
パス抜きはいかんね。擁護のしようもない立派な犯罪。
肯定派も垢ハックの話題には一切触れようとしなかったしなｗ
業者もここまでナリフリ構わなくなったら、自滅するのも時間の問題だろう。
今は稼げるだけ稼いで【とんずら】が狙いかと。
17:既にその名前は使われています
07/10/20 13:40:57.53 oYobkUvy
パス抜き不正アクセスまで来たかｗ
もはやRMTは擁護しようがないなｗ
18:既にその名前は使われています
07/10/20 13:44:59.42 VBRDOltT
中国人のパス抜き不正アクセス増加でFF11終了か？
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)l50
相互リンクにしとくぜ
19:既にその名前は使われています
07/10/20 14:16:34.96 FKEM47Tv
とりあえず、「RMTはリーマンプレイヤーのたしなみｗ」だの
「つまらないきんさくｗを肩代わりしてくれる業者様に感謝しろｗ」だのと
寝言いってた奴ら（つまりLabo）は、腹を切って垢ハックされた人に詫びるべき。
■も、ハロウィンだのアルタナだの言ってる場合じゃないんじゃね？
ブログ見てたらFF終了するこんな世の中じゃ。
20:既にその名前は使われています
07/10/20 15:37:55.94 qYg/sSBr
>>19
実はそのLaboが現在の垢ハックの常習者とかねw
21:既にその名前は使われています
07/10/20 19:19:22.74 qYg/sSBr
hoshu
22:既にその名前は使われています
07/10/20 22:03:31.19 g7BA3Qg9
age
23:既にその名前は使われています
07/10/20 23:37:19.33 FKEM47Tv
Laboどうせ見てるんだろ～？
ごめんなさいのひとつも言えないか？
24:既にその名前は使われています
07/10/20 23:54:33.96 uWpyH3Qp
URLﾘﾝｸ(yy37.60.kg)
RMT業者サイト
25:既にその名前は使われています
07/10/21 00:16:00.95 Uhq5bIrH
買い手一発ban祈願age
新たなペナルティとしてロールバックや仮想財産没収の追加希望。
ッて言う要望メールを皆さんもSTTとPoLに出してくれませんか？
26:既にその名前は使われています
07/10/21 02:48:18.61 Oilr3ioJ
>>25
業者がロールバックしてるぞｗ
中国人のパス抜き不正アクセス増加でFF11終了か？
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板:32番)
以下の書き込み読んでると、ロールバック対応なんて無理だろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板:17-20番)
27:既にその名前は使われています
07/10/21 05:16:30.05 WA1UOARo
あ
28:既にその名前は使われています
07/10/21 09:04:33.94 UOKntoWU
そういえば肯定派の書き込みが一切なくなったな。あれだけ吠えてたコッチェビもすっかり大人しくなってWWW垢ハックに忙しいのかな？W
しかし、本当に業者2ちゃんを覗いてたんだな。引退してアンチになった奴やFE厨かと思ってたよ
29:既にその名前は使われています
07/10/21 09:09:31.68 fuZPaU6o
業者にパス抜かれてインされてギル取られたのが引っ掛かって
RMT取引と見なされBANされたんだが
これは言えば取り消してくれるのかね…
電話しても警察行けで終わりそうな気がする
30:既にその名前は使われています
07/10/21 09:16:30.04 rc9IqSYn
まあ派手にできなくなっただけでやってるやつはやり続けているんじゃないかな？
やふーwとかで買ってる馬鹿は処分されているだろうな。
31:既にその名前は使われています
07/10/21 09:49:01.09 3BUttwi6
>>28
在りし日のコッチェビを偲ぼう。
１年前はこんなに元気だったんだぜ・・・
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
32:既にその名前は使われています
07/10/21 09:49:02.67 o2HUNwF5
＞業者にパス抜かれて
残念ながら、現状ではこの理由では■の責任は問えないから無理。
同じトラップ踏んでも”抜かれる人と抜かれない人がいる”からねぇ…
その違いは、ＰＣのセキュリティポリシーだけ、だから、
まぁ一般的には、キンタマで情報流しちゃうのと同じ話として見られちゃうでしょうね。
だから、自己責任、っていちゃったら、ソレはそうなんだけど、
ＰＯＬの仕様もpass一個ですべてを管理する一枚壁の薄いものだから、
そこらの対策はほかのＭＭＯ並に強化していただきたいところ。
33:既にその名前は使われています
07/10/21 11:01:06.87 Uhq5bIrH
>>29
警察に行くのが始まりであって、終わりではないです。
ただ、何度か警察に行かなくてはならなくて途中で挫けるかもしれません。
しかし、警察に届けずに放置していると、被者はLSメンやフレ達に広がるかもしれません。
最も届け出を行っても被害は広がるでしょうけれど。
ですが警察への相談が増えればスクエニももっと簡便なシステムを作り出し、
不正者への取り締まりも厳しくなることでしょう。
34:既にその名前は使われています
07/10/21 13:33:40.26 +0JqYRso
パス抜き不正アクセスまで来るともはや
RMTは擁護しようがないなｗ RMT＝犯罪者さんでつね＾＾
35:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/21 15:00:06.09 Uhq5bIrH
保守
36:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/21 17:40:30.99 3BUttwi6
コッチェビ、パス抜きスレではまだ元気みたい。
言い訳もかなり苦しくなってるけどｗ
37:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/21 20:44:00.20 KvA051t4
苦しいのは前からｗ
38:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/21 22:27:51.22 +Mo7BVGs
FF11鯖別掲示板管理人晒し掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
39:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/21 22:36:02.10 XoJkuy60
ラボってまだ生きてるの？
40:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/21 22:39:05.23 pD9rB26K
ID:cjMSWCHg
こいつコッチェビらしい
ついでにFEZ厨
41:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 00:19:08.13 KUae3xxg
買い手一発ban祈願age
新たなペナルティとしてロールバックや仮想財産没収の追加希望。
ッて言う要望メールを皆さんもSTTとPoLに出してくれませんか？
42:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 00:58:43.66 0KMdRP3i
擁護してたラボってひとまだいるん？
パス抜きブログ蔓延中だけれどまだ擁護するんかいの。
43:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 01:08:44.84 5xGwlSYJ
お前ら通報よろ
ほぼ全鯖に存在する
『Luckshop』とゆうキャラクター
調べてみたが、ありえんくらいの装備を売却
垢ハックしたキャラからコイツに流してる模様
あくまで憶測だが、調べてみるとわかるはず。
44:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 01:15:10.04 Ff+uNad5
>>42
コッチェビですら、「廃人をFF卒業させてくれる業者様に感謝」なんて
青息吐息の擁護しかできてないんだし。
ちせいはｗ気取りのLaboに何ができるってんだよ。
45:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 02:53:50.39 sG/JRjeQ
ほしゅ
46:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 07:27:04.07 GY+3EiyY
保守
47:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 08:28:48.18 KUae3xxg
さらに保守
48:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 12:25:29.51 KUae3xxg
もっと保守
49:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 12:55:07.98 qN6h0sAw
さげ
50:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 15:21:31.41 /djbanb4
すっかり擁護派いなくなったね
51:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 15:26:59.72 KUae3xxg
もうすぐban公表日だというのにスレが維持出来ん・・・
52:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 16:23:24.01 JK3hzFJe
久しぶりにこのスレみかけたんで、最近のRMT業者ページみにいったんだが、
「ギル付きアカウント販売」とかやってるのな。
業者がパッケージ購入して、新キャラつくって、そいつにギルもたせた上で
買い手に売って、そのIDとPWを渡す方式らしいんだが、
なんでこれだと安全だと思うのか、理解に苦しむんだぜ・・・
新キャラにいきなりギル送りつけるなんて、めちゃめちゃ怪しい動きだろ。
53:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 16:40:25.47 47atr67B
俺もそう思う
ギル渡してるのが業者のキャラだったら
普通にRMTしてるのとどこが違うのかわからない
54:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 17:16:09.22 cqxFXO9q
>>52
維持できないのはわかるが、コピペ張りまくるなよ・・
55:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 17:47:41.35 JK3hzFJe
>>54
はあ？コピペってなんの話だ？
しかも、ここは別にsage推奨でもないだろ。
56:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 18:21:10.15 KUae3xxg
保守
57:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 20:24:40.83 0KMdRP3i
最近の業者ちゃん
ちまたで流行ってる垢ハック
ブブリムで寝釣り
海蛇で寝釣り
ウィンダス水の区で寝釣り
規約規範ではないが黒タル複数引き連れてよく見かける
召喚巡り
印章BC
58:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 20:25:02.42 0KMdRP3i
>>57
ミス、規約違反
59:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/22 22:22:25.45 Ff+uNad5
召喚戦の１万ギルも無しでいいな
60:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 00:21:37.94 159RvzZy
>>59
興味がないから無くても良いけれどそんな感じでどんどん
ギルに限らず報酬が無くなっていったらつまらなくなるな。
ハンター、仲介業者だけじゃなくて純粋な買い手もガンガンbanして欲しいよ。
買い手が居るからRMT業者が何度も戻ってくるんだろ。
61:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 06:06:36.87 9+3YoW9O
あ
62:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 08:04:04.52 159RvzZy
保守
63:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 09:39:11.74 Cbmy32Wq
>>59
召喚クエの報酬って、元々は
・最初は召喚獣と契約できるよ！
・次回からお手伝いの人はアイテムかギルもらえるよ！
・召喚育てるつもりない人は、LS仲間の手伝いでいけば1万ギルもらえるよ！
って設計で作ったんじゃねえの？
1日縛りってのも、今と違ってレベル75が当然じゃなかった時代に
再挑戦できるようにしたものだろ
それが75集団がツール移動もしくは単純移動で挑戦して
毎日10万近いギルを引き出している「定期的な稼ぎ」になってしまっているんだから
対策はするべきだろ。”RMT対策を本気で検討し、真面目に取り組んでいる”ならな。
手伝い1万ギルは週１、あとはアイテム報酬しか選べない、もしくは週単位のリセットで
初日1万ギル→2回目5000ギル→3回目1000ギル→4回目以降ギサールの野菜、ってしてしまってもいいと思うぜ？
64:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 12:38:08.44 159RvzZy
買い手一発ban祈願age
新たなペナルティとしてロールバックや仮想財産没収の追加希望。
ッて言う要望メールを皆さんもSTTとPoLに出してくれませんか？
65:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 14:32:28.31 159RvzZy
......hoshu
66:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 16:19:53.44 wkOuKdbB
RMT業者は汚い仕事を中華にやらせてるだけ
架空請求業者と同類の糞
67:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 16:21:15.27 w5xiM33p
今週の水・木くらいだよね、BAN発表祭ｗｗｗｗ
68:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 16:23:04.34 FzJzm9Hu
とうとう業者が罠サイトでパス抜くというリアル規約違反（＝犯罪）に走り始めてるのだが、Laboﾀﾝどーする？
69:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 16:57:26.12 tn0u7DaS
サンドリアやウィンダスのあからさまな釣りツーラーを
STTに通報しても消えるのに数時間とかかかって結局
つったフナは出されてるんだよな、やる気あるのか？
70:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 17:21:59.76 Cbmy32Wq
>>67
発表は水・木だが、実施は定期的に行われているはず
しかし寝釣りは一人も減っている気配がない
71:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 18:31:22.78 159RvzZy
保守
72:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 18:39:01.35 VAuaiDqL
高額装備を出展、装備してる奴は注意したほうがいい。
業者に見詰められたこと無いか？
とくにブログとかでそれを自慢してる奴は・・。気をつけた方がいい
名前はマークされ罠に掛かるのを今か今かと待っているんだ。
RMTやってる奴とかも俺は客だからとか思ってたら別の業者にやられるぞ。
一度やっちまったら名前は当然マークされてる
提携して別の業者に情報を流せば
高額のアイテムを
永遠とサイクルして業者にはリアルマネーだけが入ってくるシステム。
73:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 21:30:47.68 xxoA5TwF
これもう止めようが無いぞ。
昔、ＭＵというネトゲで大量ハックがあったんだが
そのときの運営の対応が、海外接続全面禁止とパスワードの強制変更。
FFは、海外鯖と国内鯖を分けなかったせいで海外接続禁止の対策が取れない。
他ゲーの情報を集めれば海外接続の危険性くらい分かったはずなのになんで同居させたんだか。
過ぎたことに関してはもはやどうしようもないから
とりあえず早急にゲーム内告知で緊急事態として不審なアドレスは踏むなと告知しろ。
それから公式のTPOにも重要告知として載せろ。
74:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/23 21:47:38.65 7Z1AXc0h
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75:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 00:04:00.95 mP78hLYe
保守
76:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 03:04:05.97 B4djNaA+
age
77:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 06:54:44.95 0o4VFHLW
しかし過疎ってるなｗ
パス抜きでRMT業界ｗは今までに無く盛り上がってるはずなのに。
■は「RMTは垢BAN」とデカデカ書いた画面を、ログイン時に毎回見せるべき。
ちっこい文字の規約を全部読む奴はなかなかいないだろうし、
「FFXI ギル」で検索するとRMTサイトが当然のように出てくる。
公式やネ実を見ない層には、RMTが規約違反だと本当に知らん奴も
いるんじゃないだろうかと思う。
78:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 08:25:03.39 mP78hLYe
>>77
知らない奴もそうだけれどもそれ以上にシラを切り倒そうとする
無様な奴も居て気分悪いから
＞「RMTは垢BAN」とデカデカ書いた画面を、ログイン時に毎回見せるべき。
は確かにやってもらいたいね。あと「ツール使用も垢ban」ってのも。
79:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 09:58:12.79 etG39AE6
寝釣りは垢BANの方が先だろ・・・ｊｋ
ま、寝釣りは公式で対策するつもりがないらしいから無理かもしれないけど
80:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 12:16:48.94 mP78hLYe
買い手一発ban祈願age
新たなペナルティとしてロールバックや仮想財産没収の追加希望。
ッて言う要望メールを皆さんもSTTとPoLに出してくれませんか？
81:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 12:28:53.06 09vg/TCH
>>77
最低でもこれはやるべきだな。
いざバレても、「知りませんでした＾＾；」で許されると思ってる奴も多いだろうし。
寝釣りもいい加減何とかしてほしいな。
さっさと釣り上げのスキル依存や、釣り竿のレベル制限を設けてくれ。
ついでにジュノ港からソール無くせｗ
82:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 15:21:51.65 mP78hLYe
保守
83:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 16:06:51.47 Q3+x0iaS
パス抜かれた上にPOLのパスまで変えられたんだけど、、
当然その時に個人情報をみられてるわけだよね。
カード番号とか大丈夫かな、、
あと日が経ってかオイラを装いインフォーセンターに電話
してパスを変えまた根こそぎ持ってくなんてことも可能なんだよな
84:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 16:54:44.65 M+ZKr6wu
パス抜かれて、一旦業者の仲間として使われたら （ヽ´ω`） ＜もうだめぽ・・・
パスワード変更（君は何時まで経ってもインできない。）＞鯖移動（課金請求だけくる）
＞ハラスメントやツール・ＲＭＴ行為に使われて、ある日突然ＬＭ－１１やらＬＭ－１４が来ると。
業者によって卒業させられるまでキャラ消すこともできんしな。永久に課金し続けやがれってことだ。
85:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 18:36:50.51 e7XD1gY4
>>83
インフォセンターに電話してパス変える場合はレジストレーションコードが本人証明になるから
心配してるような事はおきないと思う
カード番号の下４桁くらいは見られたかもしれないけど
86:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 19:32:51.04 mP78hLYe
やけに変なスレ乱立しているので念のためにage
87:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 19:35:17.91 Q3+x0iaS
>>85
そうですか。ありがとうございますTT
皆様被害者にならないように気をつけてください
88:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 20:02:49.17 dS3FVyMF
規約違反行為者への一斉対処について (10/24)
URLﾘﾝｸ(www.playonline.com)
89:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 20:12:02.51 mP78hLYe
ban報告が来ました。
STTレポートも来ないかな～、垢ハックに対する姿勢が聞きたいね。
犠牲者になった哀れな人にどんな保証をするのか、無視なのか。
90:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 20:17:39.12 TUWsYxIi
パス抜き関係も、ここまで来ると公式でまったくふれないわけにいかないんじゃないのかと思うけどねえ。
あとなんだかんだで、自分や自分の周りが被害にあってないプレイヤーは
まだ決定的に危機感が足りない。
つか実感がないんだろうな。
そういう俺だって垢ハック業者専用の売りキャラの履歴を見た時やっと実感わいたんだしな。
うちの鯖だと、とりあえず10月6日で売り履歴がストップ、
以後それらしき売りキャラがいないのがせめてもの慰めか…。
でも次の被害が出るまで時間の問題なんだろうな、これ。
91:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 20:36:27.86 EHCloxhP
ぶっちゃけ内偵調査→BANだから、
パス抜きさわぎとは無関係なのぜ？
92:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 20:40:55.81 dS3FVyMF
スペシャルタスクチームレポート (2007/10/24)
URLﾘﾝｸ(www.playonline.com)
93:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 21:19:34.94 mP78hLYe
＞購入者からギルやアイテムの没収を行えば、一定の抑止効果を得られる可能性はありますが、
＞さまざまな違反行為者のうちギル購入者のみを対象に、そのような特殊な対処を実施することはできません。
・・・・・・なんだか揚げ足獲られてる気分だぜ・・・それならあらゆる規約違反者を
それをする直前に巻き戻した上で垢停にしろよ・・・・・・アホか。
94:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 21:49:06.42 oSOaiiOw
素直に
「アイテム没収なんてしたら美味しい金づるが解約しちゃうかもしれないじゃないですか＾＾；」
って言えばいいのにね。
95:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 21:53:03.71 JiEpMCu0
GMから警告も監獄行きも無しでいきなりLM-11きたぜ！
メイン垢オワタw
96:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 21:55:06.40 nZqn0FR/
購入者からギルやアイテムの没収を行ったら、
取り戻すためにまたRMTしかねないしな。
バッサリBANで問題ない。
97:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 22:00:06.95 fssMwnC6
警告も何も無くいきなり落とされて「サービス停止しました」でLM-11だったんだけど
キャラとかって通知された時点で削除されるもんなのかな？
てか、LM-11とか17とかよくわからんので聞こうにもよくわからん
詳しい人居たらちょっと情報求む
98:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 22:03:43.95 y0lozobH
ぐぐれもしくはやふれ
99:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 22:04:15.42 nZqn0FR/
キャラじゃなくてアカウント停止だ。
消えなくてもBANなら永遠に使えないから、
いずれは消えるな。
100:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 22:22:14.85 jlvmOWvE
アカウント停止と垢BANの違いがわからん。
アカウント停止は解除されるかもしれんってことなのか、BANと一緒ってことなのか
101:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 22:24:59.11 JiEpMCu0
ググっても情報が少ないですね
アカ停食らった人、コード覚えてる方います？
明日サービスセンターに確認するけど、やっぱ気になりますね
102:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 22:40:18.59 EPVQD6l2
LM-11 永久停止
LM-17 3日停止(2回目はLM-17でても永久停止)
103:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 22:48:24.12 jlvmOWvE
昔フレがLM-11くらってたけどサポセンに電話したら3日停止だっていわれて
今でも普通にプレイしてるよ？
104:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 23:29:41.17 oCUtQTNv
凍結ギルの総額から判断してshop系キャラに対する摘発は行われてない可能性アリ
大丈夫か？■
105:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/24 23:40:19.04 ZMHQHaAA
業者は総出でパス抜き被害系のスレに張り付いてるね。
被害者の弱った心理を誘導して被害届を出させないように、
騒がせないように画策したいんだろうけど、さすがに今回は大っぴらにやりすぎた。
RMT関連のバンが増えて嬉しい限り。
106:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 00:00:47.94 N31uzpLN
関連スレでの書き込みはageを基本で頼むよ、諸兄（´・ω・）ノ
107:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 00:09:46.68 nDT9waPA
9月末～10月上旬にかけて6000万ギルほど売却したけど垢停止されてなかったぞ
ちゃんと調査してるのかよSTT
108:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 00:22:09.39 9trKNF+8
鯖単位で１億もないんだから、どこまで目が届いてるか知れてるだろ
それはともかくID:nDT9waPAがものすごい不幸にあいますように（´人｀）
109:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 00:33:26.95 3E0inrDF
すっかり錆び付いていますね
110:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 01:42:03.36 S66nZ+tZ
今月のBANが来たから
今週はアルタナの新情報が来そうだな。
111:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 01:44:19.24 Fbap2DAj
「ギルやアイテムの現金による売買に関与していた」が830件
買い手処分がその約半数の450アカウントか、毎回買い手の処分数も発表してほしいね。
112:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 03:42:29.91 AfOBStjW
今月は約７０００ＢＡＮきたか
１鯖２００垢ぐらい？もっとバンバンＢＡＮしてくage
113:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 04:10:55.31 Zrb7i24X
ふ・・・ガル鯖の○○Shop１キャラだけで奪ったクラクラ売ったりしてるのに
帳尻全然あわねーぜｗ 垢ハック業者はピンピンしてるんだろうな …(ヽ´ω`)
114:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 06:11:54.54 PWe38eph
>>111
今でも買い手処分はほとんどやってないのが本当のところで
具体的な数字なんて出せないだろｗ
毎回数百人を処分しました～とか適当なこと書いてて、約10回後には
ひと鯖分のプレイヤーを処分しちゃった計算になるんだぜ？ｗ
１回見せしめ的（前科持ちBAN・初犯垢停）にやってスレが伸びまくった時が
あったけど、実際に処分したのなんてあの時だけだろうなｗ
115:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 07:01:09.57 zLtY6Vw4
>>108
君が一番不幸な考え方をしている
116:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 07:01:54.70 u4OZgEhq
チェビくせぇ
117:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 07:38:57.70 BfGk8Lh6
shopキャラから分散してギル持ってるんだろうけどね
召喚クエやり続けてる奴も、RMTキャラと接点確認出来ないと対処不能だよな
後は、既に買い手にギル渡っててアカ停だから金額凍結に入らないとかかね
買い手対処人数と別に、買い手BAN人数も公表しねーかな
118:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 08:04:40.50 vMV2iSiT
>>114
ですよね。
119:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 08:07:11.69 S6mdjaZ4
>>108
人を憎んだり嫉んだりしてると暗黒面に落ちるぞ。
そもそもFFにおけるRMTてのは、ねたみとか嫉妬とか、
そこから生まれる負の欲望（周りより良い装備したい～等）を
ターゲットにした商売だからな。
他人がどんなバカやってようが、自慢されようが、
ハイハイ、良かったね＾＾てスルーできないと（本当にFFを楽しむことは）難しい
120:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 08:33:31.35 oVLIKBo8
>>97
POL宛にメールがきている可能性はある
しかしLM-11食らうとログインできないのでPOLメールは見れない
というシステム
121:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 08:35:08.24 oVLIKBo8
だいたい、約23億ギルってのが曖昧すぎるよな
■eのFF11の計算式だと、15億ギル＝約23億ギルってのでも違和感ないし
22億100ギル＝約23億ギルの可能性もあるし
122:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 08:44:17.65 GrP/qyoa
凍結ギル数が減って来てるのは、単純に買い手が減って来てるんだろ。
業者はBANされても、すぐ取り戻せるかもしれんが。買い手はBANくらったら
実質FF終わりだしな。毎月のBAN報告は、潜在的RTMerに対しての警告の
意味でやってるんだろ。
123:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 08:47:25.85 oVLIKBo8
>>122
凍結ギル額と買い手の数がどう比例するんだよこのゆとりｗｗｗ
124:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 08:52:47.14 AIXxoEw6
買い手の数が減ったら、業者の所持額が減らなくなる。
きちんと対処していれば、凍結額はむしろ飛躍的に跳ね上がる。
…こう考えることができないとは、なんというYuToRi（笑）
125:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 09:31:01.03 AziD5QIe
>>122
買い手が減ってきてるってのは同意だね～ 最悪金払ってbanされるわけだし
リスクが高くて手を出す気になれん
banされても業者は保障なんてしてくれないだろうし
126:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 09:55:21.03 JcKFhlui
ゆとりが多いな
買い手が買う
→そいつは元々貧乏、入手したギルを使って何かを買うので手元には残らない
→そいつをBANした時にギルは既に極小、凍結額としては微々たるもの
だろうが。買い手を対処する必要はあるけど
>>122みたいな算数もできないやつがスペシャルタスクにいると思うと、もうね・・
127:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 09:57:45.70 BfGk8Lh6
>>124
業者がどんどんギル蓄えてるのに、RMT単価が下がってないのはおかしいだろ
俺はネ実民が思ってるほど、業者がギル持ってないと思ってる
対応に満足しきれてないけどね
128:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 10:04:20.09 ysHNc0eN
【平成１９年１０月垢バン決定者リスト】
URLﾘﾝｸ(yy37.60.kg)
129:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 10:22:24.78 AIXxoEw6
127が何を言いたいのかさっぱりわからん
最後に肯定しておけばとりあえずおｋと思ってそう
130:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 10:44:26.68 1kzdvm5P
>>128
この聖鯖の集団ってネタでもなんでもなくてガチだもんな
表面ではLS同士でスカイプしながらFF11を楽しんでるだけなんだが
過去に30人以上いたLSメンバーのうち10人以上はRMT疑惑で垢BAN
LSメン同士で垢の共有を堂々と公言（金が絡んでなくても規約違反）
鯖移転可能になってからLSに加入したやつも多くそのほとんどが2垢持ってる廃人
その中でもLSリーダーは飛びぬけて特別で
イージスと鬼哭を持ってる聖鯖一番の廃人コックスと同じLSで
尚且つ、あの有名な初期廃人のファイナルタツヤとも繋がってて
他にもマンダウを持ってるようなフレがいたり
古代2で4000ダメを出すような1級装備のフレがいる
まだロードオブオンゾゾが健在だった頃に
ずっと張り込んで独占していた連中と知り合いで億単位の金を持ってる
あと、昔ネットウォッチ板に単独スレが立つほどのキチガイ（バハ鯖のhisa）と
今でも定期的にスカイプで連絡するような連中が集まってるから
簡単に言えば様々な鯖で引退していった危険人物が復活して集まったLSだな
あまり話題にならないことが不思議でならない
131:既にその名前は使われています
07/10/25 11:05:23.12 hLeDKiSI
保守
132:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 11:25:51.64 MNvqlW+y
がめおヴぇのおっさん涙目ｗｗｗｗｗｗ
133:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 11:40:42.92 vcvU7F+e
やっぱりネ実からなだれ込んできてるのは、本当だったんだな。
FF以外の配信でも、昨年ぐらいから急に臭くなったしな。自重しろ。
134:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 11:55:28.95 BfGk8Lh6
>>129
単に成果が出てると思ってるが、もっとやれって言いたい
135:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 12:37:00.29 vMV2iSiT
保守
136:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 12:42:50.92 nRCV4U/S
リアルマネーよりもギルを稼ぐことにあくせくしてる俺
ゲームの金欠のが苦しい
137:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 15:05:38.04 vMV2iSiT
保守
138:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 15:40:04.85 +a2nBsq7
Banされてみたい、どんな感じだろう3000万ぐらいかえばBanされるだろうか
139:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 16:38:12.08 TU2e2Ema
>>129
業者のギルを蓄えるスピードが鈍ってるだけだろ、垢バンのおかげでな。
普通に考えろよ。
買い手バンは、どう考えてもアルタナの後だろ。折角のボーナスを逃がすかよ、■が。
で、クリスマスあたりに見せしめ的に買い手バン。
サポートは年末年始休業中＞垢バン2週間放置＞このスレが賑わう、とｗ
140:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 19:56:55.92 scVe4Sa0
あ
141:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 21:53:57.68 fceNom7E
>>138
Banしてください！ってメールしてみればいいんじゃね？
142:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 22:13:40.78 VTCE9+ub
>>138
５００円分買えば十分だよ
143:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/25 23:26:29.49 dVXlT3ne
アイテム買い（円）とヴァナ内のアイテム相場（ギル）のギャップなんかでかくない？
換算するとギルぼられすぎててウボァ
このギャップ利用とか日中差と同じ位イライラするは
144:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 00:03:48.63 vMV2iSiT
保守
145:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 00:05:20.96 cXjIMAcA
こんなけ悪評たっても、ぼられても
買っちゃうﾎﾞﾝｸﾗがいる
146:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 02:33:18.90 ePfONhc8
あぐ
147:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 05:19:02.75 x3qynk7x
垢停止喰らった・・・。
たった1回の中華業者の不手際のせいで。
これで漏れも強制退会かな。
さようならヴァナ・ディール。
148:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 05:29:59.78 P5VqsXmc
は？ギルかったりいらんことしたからだろ間抜け。
他人のせいにしてんじゃねえよBANおめでとうぷげらっちょｗｗｗｗｗ
149:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 06:34:44.34 x3qynk7x
とか思ってたけど、良く調べたら24～72時間で解除か。
なんだ心配して損した。もうギルは買う気になれないが。
150:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 06:45:52.43 XXdE0XBo
上げろや
151:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 07:15:32.38 P5VqsXmc
>>なんだ心配して損した。もうギルは買う気になれないが。
自業自得じゃねえかばーか
アカウントに傷がついて価値大幅ダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴミ垢おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 07:18:28.39 5IkFB/Ab
>>151
垢買う側にはそれ調べようがないから自己申告しなきゃ
価値下がったりはしないんじゃないか？
153:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 08:05:27.81 9JPouFV5
154:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 09:28:51.80 Pnsi7cMZ
>>149
もうギルは買う気になれないが。
↓
2ヶ月程経過
↓
あー欲しいものあるけどギルない！
↓
たまにはギル売り見てみるか。勿論買う気はないけどね。
↓
うお・・・この金額で買えるのか・・・ ・・・ま、大丈夫だろ。
↓
300万ギル購入、競売競り落とし
↓
1ヶ月後垢停止
↓
ごめんなさい；もうしませんので；；許して；；；
155:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 09:45:17.28 SzMTbriW
ギル買って垢ボッシュート
手元には何も残りませんｗ
156:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 10:00:21.16 ObbxHXo/
>>147
LM-11はいきなし垢BANと一時停止と２つ意味があるらしいから
問い合わせてみないとわからないｙ
今はユーザーからの「あの人RMTしてるかも」って通報でも監視下にいれてるって■の人がいってた
157:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 10:38:09.28 e6i70gMO
｢～買ったけどバンされてねーよ、STT仕事なんてしてねぇWWW｣って言ってる奴も監視or処罰待ちなわけか。こういう奴が電話で泣き付くわけだな。
まぁ、大概業者か煽って楽しんでる奴の書き込みだろうが。
158:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 10:58:57.17 iZzFHiEq
買い手バンしても、アカウント買いでまた戻るからなあ。
159:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 11:12:37.76 Xm4RcWuu
>>158
超優良客ｗ
運営にしてもRMT業者にしても最高
160:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 13:22:32.99 /e43SV4q
ネトゲプレイヤー、中でも特に
RMTerはよく調教された豚です。
ずっとパソコンの前に座って、
ボタンをかわりばんこに押して、
数値があがったりデータが増えたりするだけで
至福感じて、そこまでならまだしも、
さらにバカみてーにリアル金落とすんだもんなあ。
しかもなんか必死で擁護するしな。洗脳もばっちり。
161:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 13:55:43.37 zfljAtM9
個人売りだが３ヶ月連続生き残り。
正直、ＮＭ狩よりスリルある。
162:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 15:22:45.34 5IkFB/Ab
保守
163:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 18:13:22.18 5IkFB/Ab
保守
164:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 18:16:37.44 o3D2lifX
Laboならこう言う！！
ヴァナ経済を支えていた、ヴァナの救世主の業者を■がバンしまくったため
業者がギルを集める手段が減らされてしまったんだよ。
業者には、RMTerの需要に応える高貴な使命があるので、
やむを得ず垢抜きという非常手段に出ざるを得なかったんだよ。
ヴァナ経済の救世主の業者をここまで追い詰めてしまった■の罪は重いんだよ。
しかも、垢抜きという行為によって、セキュリティの重要性をユーザに認知させた
業者の功績は大きいんだよ、みたいな。
死ねよ、糞業者、RMTer、そしてLabo ｗｗｗｗｗｗ
165:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 19:58:31.73 k3KQQ9Hp
RMTしてもBANされない
↓
買い手はBANされない
↓
RMTはＮＭ狩よりスリルある ←今ここ
166:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 20:18:17.90 XUJ+aMZZ
Laboって今から思うと尻鯖の業者GODと同じような丁寧口調と考え方で
同一人物かと思えてくるな。全鯖で活動してるしな。
167:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 22:29:01.33 xZuQhqVu
まあ、ギル買いたい奴には買わせておけば良いよな。
一度やって捕まったら70％くらいの奴は、二度とＲＭＴに手を出さないだろう。
残りの30％は、房だからＢＡＮされる方がこのゲームにとっては良いことだろう。
ただ、業者が減っているといっても、減り方がやや頭打ちな気がする。
釣り業者、召喚クエ業者、黄金貨売り業者、海蛇流砂ＮＭ業者、合成業者と
潰しても潰してもとめどなく沸いてくる。
更に、パス抜き業者が出てくる始末。
業者がギルを稼げなくなったのではなく、ギルを買う人が多くなっている
のじゃないのだろうか。
業者のせいでまともな金策がない。
→更に、■eが誰でも出来る金策を業者が群がってるがために潰す。
→更にデフレで金策できない。
→仕方なくギルを買う。
と言う負の循環に陥っている気がする。ゲームアイテム付きキーホルダーが
ヤフオクで5万円でかっている奴をみて、必死な奴が多いんだと思った。
5年も続くときっとこんな奴ばかりが残っていくんだろうな。
おそらくゲーム内でも必死にやってるのだろう、ギルを稼ぐ時間をＲＭＴで買ってる
必死な姿が目に浮かんでくる。
168:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 22:46:41.60 vpc/a9W5
業者BANコスト分＆市場縮小分をレートに丸乗せしてるからな
んで、そのレートにヴァナ物価が沿っていっちゃうからｗ
BANされて業者は0ダメ。されなきゃ丸儲け
購入者もBANされない限り、ヴァナのデフレ継続している限りはギル価格高騰分帳消しもできる。
大局的に見て餌付けしてる購入者への処罰が軽すぐる
169:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 23:03:08.42 b6odALZr
>>165
何かちょっと見ぬ間に凄いトコに行き着いているなｗ
170:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 23:06:58.97 AJDs4T8h
>>169
DQNがコンビニでやるカゴダッシュと同じ理屈だろ
171:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/26 23:42:21.25 5IkFB/Ab
保守
172:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 00:28:48.57 dPws+F+k
保守
173:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 00:37:20.08 36B3u0ht
>>152
ぶっちゃけ一発ＢＡＮが殆どだから意味ナス
174:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 00:51:18.49 kJ7/VITh
今RMT相場が安くなっているってことは、買い手が
減ってきて在庫が余ってきてるってことかな。
段々今買い手が付かなくなってきてるのかもね。
175:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 01:53:23.76 TS682LkW
鯖ギル減少の谷を過ぎたのかも試練。おれは密に継続的な金策がめんどーだから緩やかなデフレ継続が望みだか
176:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 01:55:31.17 ckde8Zde
単純な人口減もあるぜ
うちの鯖ミニマム1000切りそうだし
こればっかりはアルタナ投入期の見極めすげぇとｵﾓﾀ
177:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 02:20:38.55 dp7Y8KeL
>>167
言いたいことは分からんでもないが、仕方なくRMTなんて層はいないよ。
「俺TUEEE！」か「頼りにされたい＾＾」がほとんどだろう。
いい装備はエクレアばかりだし、ユニクロ良品も充実してきたしで、
最近は普通にレベル上げる分にはRMTしなきゃならんてこともない。
「クジャク持ってない奴は玉出すな」とか、重症な奴もたまにいるけどｗ
178:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 03:34:51.13 dB8kpR3T
今までRMTはやってなかったけど、仕事が忙しくて金策してる時間が無いって都合のいい自己理由をつけて９月に頃から連続して数度ギルを購入し、アカウント停止。
始めたばかりで右も左も分からない頃、ロンフォで死んでる俺にレイズをくれ、それが縁でフレになり、
今まで色々な事を共にしてきた大切なフレが今日引退した事を、先ほどリアフレから聞いた。
俺がインするかもと、いつもより遅い時間までインしてギリギリまで待っててくれたらしい・・・
ごめんよ、Yさん。
自業自得とは言え、悔やんでも悔やみきれない。
179:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 03:54:52.27 LkpGgSYr
いい話だなー・・・っていうと思う？
BANおめでとう！
180:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 05:13:39.86 kJ7/VITh
>>178
それって、ただのアカウント停止であって、まだアカウント
剥奪（強制退会処分）にはなってないんじゃないの？
サポートセンターに問い合わせた方がいいよ。
181:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 05:21:01.82 ONHuEMNx
>>178
文章読めてるか？
停止だろうと剥奪だろうと
大切なフレの最後のログインに間に合わなかった事を悔やんでるんだろうに
まあ、本人も承知の通り自業自得だけど。
182:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 05:21:17.00 ONHuEMNx
アンカーミスった
>>180○
183:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 08:27:10.44 dPws+F+k
保守
184:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 09:03:03.31 jRBw5her
サポセンの姉ちゃん可哀想だなぁ。ただでさえパス抜き被害者の問い合わせが殺到だろうに。
自分に非がない人が問い合わせるならまだしも規約違反したんだから面倒かけさせんなよ。
RMTした奴なんてどうせバンだよバン。処分される覚悟もなくやったのか？
72hぐらいだまってじっとしてろよ。フレはお前を信じて待ってたのに裏切りやがって。最低だな。
185:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 09:52:38.16 5P/uSPK7
サポセンに電話したことある？
兄ちゃんばっかだぞ
186:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 10:44:53.23 jRBw5her
>>185
あるよ。俺の時は優しい姉ちゃんだったぞ？
187:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 11:20:41.09 CJG5FndR
>>185
兄ちゃんというか、言葉遣いが社会人とは思えない高校生～大学生みたいな奴ばっかだよなｗ
■「もしもし」
俺「（もしもし・・？ はい、クズエニですとか言うだろフツー） あの、スクウェアのファイナルファンタジー11のサポートセンターでしょうか？」
■「そうですが」
俺「（ですが・・って） 確認したいことがあるのですが、宜しいですか？」
■「いいですよ」
俺「（いや、お前・・） ～～の件なのですが」 プチ ツーツーツー （切れた・・）
掛け直す。おお、繋がったラッキー
■「もしもし」
俺「すみません、先ほど電話したものなのですが・・」
■「はあ」
こんな感じなんだよなみんな
188:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 11:29:04.64 H6mpCk5W
>>177
いや、そういう考え方は、ちょっと古いんだと思うんだよ。
少し前まではそうだったんだと思うんだけど、金策が出来なくなってる層が
かなり多くなってきていて、一般人でもＲＭＴを考えてしまうほどに
ヴァナでの貧困層が増えてきているわけ。
現実でも貧富の差が大きくなると犯罪が多くなるのと同じだね。
数ヶ月前に一発バンするよって発表されて、一時的にＲＭＴの買い手は
減ったけど、金策が嫌いな奴と金策が苦手な奴は苦しくなって仕方なく
ＲＭＴし始めてまた徐々に増えている。
需要が増えているから、業者はバンされてもすぐに戻ってくるし、
それでも足りないからパス抜きしてまでギルを集めようとする。
業者が撤退すれば、ギルの供給が減るわけだからギルの価値が上がる。
正直、10万ギル1000円以上にならなければ業者の撤退は無いと思うよ。
189:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 11:31:05.85 EDL0/t8H
>>188
いまのヌルイ状況で金策嫌いとかメンドイとかどんだけ（・Д・）
190:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 11:39:53.89 H6mpCk5W
>>189
ヌルイと思ってるのは少数派だと思うがな。
美味しい金策はすべて中華に独占されてるし。
虎の牙集めやブガード狩ったりはずればかりのＢＣ行くやつが
殆どだろ。
毎日が日曜な奴にはヌルイかもしれんがな。
191:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 11:47:39.16 H6mpCk5W
どの世界でもデフレ下では、貧困層が増えて犯罪者と自殺者が増える。
■eの対策は、業者と買い手バンすることで一般人を苦しくしているわけね。
そして、新しい犯罪者と自殺者（ＲＭＴerと引退者）を生み出している。
結局、緩やかなインフレに持っていかねばこの悪循環は断ち切れないと思うがな。
アメリカのイラク政策と同じよ。
押さえつければ押さえつけるほど、その影響が別の部分に出てくる。
■eがギル公式売りするか、一般人が金策できる場所を増やさなきゃ意味がないと思うがな。
192:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 11:48:50.97 aUogrHtG
>>190
「金策が中華に占領されてるからＲＭＴでその中華のギルを買う」
…って、どんなに”いい人”なんだよ！ RMTerは！？
とりあえず現場で中華とぶつかったならSTT荷報告しときなさい。
ボヤ２Fとか、２，３日で消えるから。
けっこう”目立つところ”の処理は早いよ。
193:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 11:51:25.51 YOmFgphe
業者さんいつも乙です。
194:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 11:52:32.74 EDL0/t8H
装備に高望みしてるかコツコツやるのが嫌いなだけじゃないの？
分相応にユニクロで我慢すればいい
○○ない奴は～なんてのはネ実脳か業者の工作なんだし
ファングや栽培すらしないでＲＭＴするなら辞めちまえ
195:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 12:00:35.48 dp7Y8KeL
確かにいい人だなｗ
「中華を追い出せば美味しい金策にありつける」って発想になぜならないのか。
さりげにニート認定してるあたり、チェビ臭さを感じる。
196:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 12:15:08.86 H6mpCk5W
お前ら、先走りすぎだわ。
誰も業者を美化していない。
>>188>>190>>191と連続で読めよ。
今の状況だとＲＭＴと引退者が増えるだけって俺は言ってるだけ。
業者を通報するのはそこそこ効果はあるだろうけど、そろそろ頭打ちになってるんだよ。
別の対策で業者が稼げない方法で緩やかなインフレに持っていかなきゃ、
更に業者が増えてヴァナは蛆虫だらけになるよ。
まあ、分からん奴にはわからんだろうがな。
197:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 12:23:13.93 H6mpCk5W
>>195
>>「中華を追い出せば美味しい金策にありつける」って発想になぜならないのか。
俺も昔はそんな発想で業者通報にがんばってたが、美味しい金策がある限り
業者は戻ってくるわけだよ。
ＲＭＴの需要がある限りな。
昔の緩やかなはインフレ下では、ＲＭＴしなくてもそこそこのまとまったギルを
楽に稼げる状況だった。
今は、かなりの苦労と時間をかけなきゃギルを稼げなくなってきている。
そこで今まで普通にやっていた一般人が、ＲＭＴerに豹変するわけよ。
人間誰だって、追い込まれるとその反動は出てしまうもの。
ＲＭＴを無くすには、昔のように楽にギルを稼げる素地を作ること。
同時に業者を今より多くバンしていくことじゃないのか？
でなきゃ、ＲＭＴerと引退者がどんどん増える。
残るのは、廃人のみ。今もその傾向があるのは分かっているだろう？
198:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 12:46:12.21 dPws+F+k
RMTer的には自分以外もおいしい思いが出来る恐れがあるから自分だけが
それを享受出来る中華支配の方が良いんじゃないか？
基本的に俺tueeee・カッコeeee・賢いiiiiとか
とにかく他人を出し抜きたいだけなんだから。
だから廃人・ニートの中にもRMTに手を染める奴が居るんじゃないか？
199:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 13:01:39.92 H6mpCk5W
>>198
確かにそれはいると思う。
ただ、廃人ニートはアカバンが怖くて2度目のRMTには手を出さない奴が殆どだと思う。
奴らは基本的に臆病な性格をもっているしな。
ただ、正直言えば、廃人にはどんどんＲＭＴをしてバンされて欲しいって言うのが本音。
意外と買い手バンの効果は地味に効いていると思うよ。
うちの鯖でＲＭＴerだった廃人がそこそこいなくなってるしね。
一方でライトユーザーのＲＭＴは、バンされてもアカ買いですぐに戻ってこれるし、
廃人ほどキャラを作りこんでないためにバンの恐怖感が薄いって言うのがあるんだよね。
これがまたタチがわるいわけで・・・。
昔はＲＭＴ＝廃人だったのになぁ。
200:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 13:26:27.58 DQWmnnh8
>>199
なんかライトユーザーの使い方間違えてる気がする
201:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 13:31:45.90 EDL0/t8H
カンストキャラ潰されたあとに戻ってこれるのは、ライトユーザーとはいわねえ
202:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 13:35:20.88 XsZ/TDvO
>>197
物価が下がっていることも考慮に入れた方が良い。
標準的な装備ならそこまで金策に苦労しないと思うがな。
まあ「標準」を異様に高く設定するやつの事は知らん。
203:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 13:44:19.05 36B3u0ht
>>174
多分撤退準備だろ
アカ抜きに走ってることからも
■のねちっこい追跡が効いたと見える
逆に言うなら業者から買うなら今がチャンス
アルタナ前後には高騰すると思うよ
204:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 14:05:28.77 H6mpCk5W
ライトユーザーの定義って、
>>その利用者間において想定される平均的な利用時間ないし平均的な利用時間よりも少ない利用者
って意味ね（wikipediaより）
つまり、人よりも利用時間が少ないがゆえに金策するのが面倒な層のこと。
こいつらが、ＲＭＴしたりアカ買いで戻ってきたりする。
何も間違いはないと思うが。
まあ、ネ実でのライトユーザーの定義がどうなのか分からんけど。
205:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 14:08:10.58 H6mpCk5W
>>203
撤退準備してるとか言われながらも、育成中の業者が多いのはなぜ？
もうすぐ業者が撤退するから、その前にギルを買いましょう。
空アイテムを買いましょうって宣伝しているように見える。
なら、業者が撤退するから、■eに公式ギル売りをさせるべきと言う方向へ持っていくべきだろ。
デフレなんだから、制限付きで公式ギル売りすれば、緩やかなインフレになって住みやすくなる。
206:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 14:10:46.50 DQWmnnh8
そもそも、BAN食らったらアカ買うって時点でライトじゃねえだろｗ
207:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 14:22:15.10 TCzN22O2
公式ギル売りなんてありえねーおｗｗｗｗ
まだアイテム課金のが可能性はある。
208:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 14:28:52.60 aUogrHtG
>>205
■自身が公式に「ＦＦはＲＭＴを想定して作っていない」といってるのに、
公式ＲＭＴが始まれば良くなる、と断言する理由は？？
209:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 14:31:08.82 DQWmnnh8
金策めんどくせえんだよ、さっさと公式で売れよってことじゃねえの？
ストレートだとバカにされるからそれっぽく書いただけじゃね？ｗ
210:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 14:50:09.83 CJG5FndR
>>208
そりゃ、FF11が始った頃はRMTなんてのは事実上存在しなかったに等しいからなｗ
想定してないのは当然のこと。
今は業者提携子会社とか作っているけどね
211:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 15:17:37.91 DQWmnnh8
>>210
業者の方も大変っすね
212:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 16:14:13.29 H6mpCk5W
>>206
ライトかどうかって話は不毛だし、もういいや。
とにかく、一般ユーザーからすれば金策できない奴が増えすぎてＲＭＴに
走っちゃってることが問題なわけね。>>197で一番言いたい事書いた。
213:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 16:14:50.12 H6mpCk5W
>>208
言ってる意味があまり分からんが、
ＲＭＴを想定してないつもりで作ったがために
業者が入ってきても公式にはしばらく業者の存在を認めなかった。
そして、そのことが業者をＦＦに根付かせる要因ともなったわけね。
あと、公式ＲＭＴを勧める理由は、業者のやってるギル売りがそのまま
■eからのギル売りに変われば、業者にとって一番の痛手になるから。
中華は得たギルを10万ギル200円～300円で仲介業者にうって、
仲介業者は10万ギル500円ほどで売っている。
そこへ■eが10万ギル500円、1アカ100万ギル以内で売り出せば、
業者は大打撃となる。
更にギル生産業者が大きく減って、ＳＴＴの仕事がなくなるわ、
ＧＭの仕事も減るな。
何よりも、業者の金策と狩場独占が消えれば、プレイヤーにとって
これ以上良いことはないだろう。
214:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 16:16:30.87 H6mpCk5W
>>そこへ■eが10万ギル500円、1アカ100万ギル以内で売り出せば、
>>業者は大打撃となる。
↓
そこへ■eが10万ギル500円、1アカ100万ギル以内で売り出せば、
中華業者は大打撃となる。
変更ね。
215:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 16:23:40.52 H6mpCk5W
連投すまん。もう一個だけ
業者が撤退することはありえない。
業者を圧迫すればするほどあらゆる手段でギルを稼ぎに来ると思う。
大量のBotで楽敵レベル上げで印章を集めて、ＢＣ行きまくるだけでも
かなりのギルになるし、Botでジャグナー、ギルド桟橋占領など何でもある。
一方でこの前から問題になっているパス抜きツールも、ＰＯＬのメールに
直接「■eからのお知らせ★アルタナ関係の情報」なんてのが来たら
かなりのプレイヤーがパスを抜かれるだろうと思うよ。
ＰＯＬのメルアドなんて番号だけだから、自動生成装置でメールを無差別に
送れば、いくらでも捕まえることが出来るだろうしな。
今後もこんな被害がどんどん出てくるわけだから、早めに対策を打たなければ
ＦＦはつぶれるかもしれん。
実際業者はＭＭＯを次々とつぶしてきたわけだし。
216:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 16:47:34.60 DQWmnnh8
>>212
金策できない奴じゃなくて金策するのがめんどくさい奴だろ？
競売で素材とにらめっこすりゃ、lv10でもできる金策は見えてくる
スコハNQ＝蜂の巣のかけら４０ダースで買える時代なんだし
まあ尻鯖換算でスコハ２４万前後かけら６０００としてだが
217:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 16:58:34.98 DQWmnnh8
つか□がギル公式に売り出した時点でゲーム終わリだってことに気づかない時点でダメダメだ
218:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 17:06:17.13 H6mpCk5W
>>216
それやったことあるなぁ。
ギデアスで5時間篭って10Ｄくらいかな。
40Ｄなら20時間篭らなきゃいけないし、今は中華もいるから、
40時間くらいでスコハかのう。
面倒なのか、それもマゾなのか人それぞれだろうけどね・・・。
>>217
業者さんかな？どうして終わるのか教えて欲しい。
実際にＲＭＴ公認のゲームもあるわけだし。
これから■eがギル売り始めて、辞める奴が増えると思う？
逆に新規がやりやすくなって増えると思うよ。
ＦＦは国内ではかなり良くできたげーむだから。
少なくとも今のままじゃ新規は業者を見て辞めていくと思うわ。
219:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 17:16:37.36 k+/vYelj
>>218
RMT公認のゲームってあるのか？
220:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 17:19:26.69 0nWblEyn
ギル回収手段を増やさなければ、公式でRMTしたって無駄にインフレ招くだけだがなｗ
調理錬金辺りは死んでもらうくらいは覚悟がいるなｗ
221:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 17:21:24.43 W/gYYFxC
UOは黙認のはず。
公認はEQ2かな。RMTOKな鯖じゃないとだめだった気がする。
アイテム販売はまだしも、ギル販売はありえないっていうか
どうして終わるのかわからないほど思考が停止しているなら
そもそも議論に参加する資格ないと思う。
222:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 17:22:39.32 pa4hlOGM
>>218
トレハン２で最初の１時間位で４Ｄ～５Ｄ、次の１時間～３Ｄ前後
蜂蜜や虫の翅も手に入るから装備しっかりしてると
４時間目くらいで満杯になる。
■eがギルを扱うようになれば業者は
それより安い相場で扱うようになるだろね
レアアイテムとかも相場もそれに見合った価格に操作されるだろうね、
そうなるとインフレが進んで新規なんか普通に遊べなくなるぞ。
223:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 17:37:12.52 aUogrHtG
「RMTは想定外ですよ」っていわれてるゲームで、
”公式RMTならもっとよくなる”と主張するなら、
どんな風に良くなるか、そっちを先示すべきじゃ？
数年前、「RMTはヴァナを良くしますよ」とか業者が言ってたときと、
同じ論法じゃない？？ ＞公式RMT
224:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 17:37:53.82 DQWmnnh8
何で俺が業者なんだよ、頭くさってんのかｗ
今までの流れでどうやったらそういう考えでんだよ
金策するのは１日１時間でいいんだよ、蜂の巣のかけら２ダースとか目的たててもいい
経験値はいる奴ならクリスタル、その他ドロップもたまれば金になる
なんか考えが極端すぎるよあんたは
何でダメかとかはリロードしたら>>222あたりとかぶるので割愛
225:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 17:38:59.67 3xLeaYiG
公認RMT開始しろって、ｶｳﾊﾟｰ必死すぎｗ
226:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 18:54:43.71 H6mpCk5W
>>222
トレハン2前提なら、シーフ40以上にあげなきゃいけないな。
シーフ40まで上げるのに何時間かかるのか。
一般人前提なら、サポシ前提じゃないのか？
あと、頭腐ってるとか、思考停止してるとかカウパーとかあおりはいらん。
常識で反論しろ。
公式ＲＭＴを勧めるのは、業者が今やってることを■eがそのまま引き継ぐだけ。
ＲＭＴ自体どんなにがんばってもなくならないんだってこと分かるよな？
そもそも、公式ＲＭＴがダメって理由が一つも無いわけで、
議論以前の問題だから、煽るだけの奴は業者認定されるんだろ。
何も言い返せなくなった小学生じゃないんだから、煽るだけでなく反論しろよ。
227:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 18:56:29.92 dp7Y8KeL
ID:H6mpCk5W は何をそんなに【エキサイト】してるのか＾＾；
228:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 18:58:55.00 H6mpCk5W
それから俺は、公式ＲＭＴだけを勧めてるわけじゃない。
>>196>>197みたいな案もある。
とにかく、今のデフレじゃ業者天国のまま。
>>220
もう一回少し前からログ読んでくれ。インフレ対策も書いてる。
229:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 18:59:50.89 H6mpCk5W
>>227
エキサイトして悪い？
230:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 19:06:21.01 H6mpCk5W
このあと、俺の中身たたきになるんだろうな。
まあ、まともな反論もこないだろうから、また明日くるわ。
今日は疲れた。上げ活動兼ねて遊んでみただけだ。
公式ＲＭＴは、賛否両論だと思うけど、ＦＦが5年経過して
そろそろ考え時じゃないかと思って反応を見てみたわけ。
ＲＭＴは絶対になくならないし、どんなに■が規則で縛り付けても
やる奴は出てくるわけだから、業者に支配されるよりは公式で売った方が
健全なゲームになると思ったわけよね。
そろそろ考え時じゃね。
231:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 19:16:20.46 0nWblEyn
どれくらい前だ？ｗ
インフレ対策についてがみつからねｗ
まぁ対策できるなら公式でのRMTはありだと思うがなｗ
ヴァナでやってた金策がリアルでの金策に変わるだけだｗ
232:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 19:33:40.40 pa4hlOGM
サポシでやったこと無いから解らないけど
５年位前シーフLv20～24くらいでやった記憶だと
１時間くらいで３Ｄ前後くらい取れた記憶がある。
サポシは検証してないからごめんてなさい。
業者がやってることなんか■eは引き継げないでしょ
業者はRMT稼ぐためにやってるのだから
何かしらの隙間をぬって儲けようとしてくるでしょうね
そもそもRMT前提のシステムじゃないと■eは言ってしね
RM前提のMMOなんか投資目的の人やビジネス目的の人だけになってしまって
今のFFとは別のゲームになると思うのだけどね。
純粋に遊ぶ人が損するゲームになると思うよ。
自分は金策も遊び一つだからね
233:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 20:00:48.70 ARO8aBFM
800円程度で買えるギルの量よりも多くヴァナで金策出来れば利用者はかなり減るんじゃない。
今じゃあ適当にバイトしてRMTした方が儲かる。
234:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 20:09:30.04 aUogrHtG
>>230
市場における総ギル量がインフレ（多い）やデフレ（少ない）に深く関係している。
それゆえ業者（ツールでギルを生み出す）も公式（お札を刷る）でも、市場の総ギル量を増やす、という点ではまったく同じ。
つまり誰だろうが、市場のギルを増やす行為はヴァナのインフレを進ませる。
インフレ対策、健全な市場を維持するためにはギルを減らす方策をとらざるを得ない。
で、RMTを想定してなかったFFXIはギル回収手段が非常に限られている。
具体的には裏の時計代やリンバスの洗剤や、クエにかかわる手数料でしか回収できない。
それゆえ、市場のギルを増やす行為（RMT）は誰がやろうともFFXIでは非常に厄介な経済行動なのよ。
…なんてことを、Labo相手に力説したことがあったなぁ…
235:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 20:14:50.99 TNFxndCe
ID:H6mpCk5W、そろそろ考え時なんて言ってるけど、
なんかこの子のいうこと、逆にいまさら感がある、カワイイなｗ
236:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 20:35:23.21 DQWmnnh8
まっとうな反論は俺以外でもあるし、それにいっさい答えずに、自分勝手な理論押しつけて、
こっちの問いにまともに答えず後釣り宣言するくらいなら【かえれ】二度とこなくていいよ
読めば読むにつけ「金策面倒だからさっさと公式で売れよ」と言っているようにしか見えない
まあ、元々煽り目的らしいんでまじめに長々言う気力も失せたが
今まで否定したものを認めるって言うことは、多くのまともなプレイヤーを失望させる結果
でしかないって言うことは言っておく
237:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 22:13:19.89 rVylqiLz
ID:H6mpCk5Wの発言で同意出来る部分が一つも無いｗ
238:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/27 22:47:30.62 Y/Gn0N/P
age
239:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 00:23:55.10 sEMOrqiq
保守
240:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 00:24:52.71 pcLicQZV
モグ帽子とかがアリなら、いっそ虎パンツとかも売ればいいだろ、とは思うんだよね。
ギル売るのは論外だけど、エクレア品なら別にインフレになるわけでもないだろうし。
241:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 01:39:42.14 DPBr6L8N
>>240
インフレにはならないが｢～持ってない奴はPT希望出すなｗ｣の遠因になりかねない
242:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 01:44:24.02 DPBr6L8N
公式RMTはないな
ゲームそれ自体の否定にしかならない
アイテム課金したゲームを見れば自ずと結果が見える
243:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 03:26:30.30 Hnr5Yijj
大手RMTサイトがパス抜きをやっているそうだ・・・。
ターゲットはRMTの取引した人で、暫くしてから根こそぎアイテム持っていかれる。
被害者がSTTに調査を依頼すればRMTした履歴がばれるので、垢停止は免れない。
垢をハックした時に挑発ツールでも使っておけば必ず垢バンまで追い込める。
被害者は泣き寝入りするしかない。
調べてみればすぐわかるが、法人登録詐称してるRMT業者がほとんど。信用しないほうがいい。
244:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 04:54:31.84 VyOw7nWq
やってるそうだってのはどこから聞いたの？
後、大手RMTってぼやかさないで名前だしてよ。
サイト見ればパス抜きしてるかどうかわかるから。
245:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 05:39:22.54 oua1zccB
LM-11 RMT関与
LM-17 ツール使用
GMが即答しやがった。2垢で停止食らったから間違いなし。
246:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 06:54:27.61 17ziSabk
もしかしてLM-11と17の判断基準が明らかになったのってこれが初めてじゃないかね？
247:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 07:52:56.00 Hnr5Yijj
RMT業者が個人情報守るというのも真っ赤な嘘だしな
中華に情報横流ししてマージンもらってる
スパムメール送りつけたりしてパス抜いたら後はやりたい砲台
RMTのバイヤー＝金持ってる奴、ピンポイントで高額所持してる垢奪えるって効率いいわけよ
248:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 07:54:22.76 JM6FefV0
公式RMTｗ
バカな俺でさえ、RMT→インフレ→さらにRMT→さらにインフレ→もっとRMT→もっとインフレ
なコンボが目に見えますがｗ
いや、それよりも今更RMT前提にバランス調整とか、
方針を180度変える様な事をするわけねーべｗ
もししたら、どれだけのユーザーが離れていくと思ってんだｗ
みんながRMTしたがってる訳じゃないって事を、わかれよRMTerめｗ
249:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 10:57:21.73 9zmTSsY7
普通にRMT始めブラウジングするPCとゲームPCは分けて使う物だろ。
250:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 11:15:52.15 VyOw7nWq
ブラウジングや2chはVPCにすればいいよ。
251:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 12:47:57.06 7x3hzNP7
最近公式サービスとRMTとをごっちゃにしようとしている人がいます
252:名無しさん＠LR改訂議論中
07/10/28 13:06:28.23 sEMOrqiq
保守
253:既にその名前は使われています
07/10/28 14:48:21.88 4nIOlHBh
Uchino鯖のソール水揚げの半分は、ジュノ港常駐の「翼持つ者」によるもの。
STTに何度も通報してるが、一向に消える気配無しｗ
254:既にその名前は使われています
07/10/28 17:25:37.06 4nIOlHBh
あげｗ
255:既にその名前は使われています
07/10/28 17:39:41.60 76ogmA6b
>>245
即答しやがったって、その物言いはBANされた奴か？ｗ
256:既にその名前は使われています
07/10/28 17:58:43.00 VyOw7nWq
BANされたらサポセンならともかくGMには聞けないだろ。
垢停止じゃないの？
257:既にその名前は使われています
07/10/28 18:24:16.18 76ogmA6b
>>256
あ～そかそか、脳内で勝手に新キャラ作ったと勘違い
まあどっちにしてもこの書き方じゃまっとうな奴じゃないわなｗ
258:既にその名前は使われています
07/10/28 18:29:39.12 mq8GLsEG
>>256
頭固いなlol
友達のアカウントとか、自分の他アカウントとかあんだろうがｗ
自分の他アカウントだと漏れなく連BANが待ってるわけなんだけどなｗｗｗ
259:既にその名前は使われています
07/10/28 18:51:30.52 VyOw7nWq
>>258
どんだけ頭柔らかいんだよ。
別人が他人の停止理由とか停止画面の表示内容とか聞いても教えてもらえないよ？
260:既にその名前は使われています
07/10/28 20:14:13.16 76ogmA6b
>>259
あほなGMだったんじゃね？ｗ
261:既にその名前は使われています
07/10/28 20:49:24.13 ajh/MkPA
>>258
嘘なら嘘といえよ、素直にｗ
み っ と も な さ す ぎ
俺らは素直に言うぜ？
「 卒 業 お め で と う ！ ！ 」
262:既にその名前は使われています
07/10/28 21:22:33.22 JM6FefV0
なんでもいいんだな
そんなにテンション高く噛み付くような話でもないし
263:既にその名前は使われています
07/10/28 22:25:09.55 76ogmA6b
違反者ミットもなす
264:既にその名前は使われています
07/10/28 23:56:58.20 sEMOrqiq
違反者サミットに見えた。
・・・・・・RMT倫理委員会は本当にしてそうな気がするw
265:既にその名前は使われています
07/10/29 00:19:49.71 6aIdimTm
ここの連中はPOLを利用するサービスに必要な蓄積済みの個人情報に傷がついたとは考えないのだろうか
パッケージを買いなおせば良いと思ってる奴は少し考えた方がいい
266:既にその名前は使われています
07/10/29 04:49:14.96 raCg/kFZ
う
267:既にその名前は使われています
07/10/29 05:24:27.63 A6zn2qf6
>>265
近所に身内が住んでるやつなら、代理入会してもらうだけで余裕なんだけどｗ
268:既にその名前は使われています
07/10/29 08:20:36.00 oT8rZ6od
住所テキトーでも入会できるしなｗ
269:既にその名前は使われています
07/10/29 12:21:16.77 cBTOnfNk
そんな人間に何言っても無駄だよなぁ。
270:既にその名前は使われています
07/10/29 14:12:21.92 zWUOgjEq
hoshu
271:既にその名前は使われています
07/10/29 15:22:44.21 CeqLp+hX
引退するからギル売ろうと思ったんだけど登録制のRMT掲示板はつぶれちゃったのかな？
272:既にその名前は使われています
07/10/29 15:23:46.35 dUnOelOd
どこのこと？
273:既にその名前は使われています
07/10/29 17:48:53.08 CeqLp+hX
>>272
すまん、本家のことだったんだけど一時的に落ちてただけらしい
274:既にその名前は使われています
07/10/29 19:17:46.36 cBTOnfNk
保守
275:元気だった頃のLaboを偲ぶ
07/10/29 21:09:46.69 LwuiNzv1
350 名前：（ ^ω^） ◆Labo/BOniE 投稿日：2006/10/28(土) 17:35:21.56 YTBrhrQs
>>348
うーん、なにが“たのしい”でなにが“つまらない”か、その辺に見解の違いがあるみたいですねぇ
自分に言わせれば、BOTや中華が得意とする
単純作業や、沸き待ちや乱獲など、時間ばかりくう金策は、“つまらないもの”そのもの。
RMTeｒはそれが“つまらない”からRMTをする。
また、多くのプレイヤーにとってそれは“つまらない”“やりたくない”作業だから価値がゼロにならず、
それなりの効率が確保され、業者の温床となっている──と思うわけですが。
そういう単純作業を低所得労働者が引き受けてくれて、
アサルトやらENM、その他BCやら裏やらリンバス？で仲間と遊びながら得たアイテムが、
高値で、さらには回転率もよく売れるためにRMTは貢献しているよね。
それで得たギルで、日々遊ぶのに必要な食事やら薬品やらを購入する・・・
こちらの方が、多くのRPG好きのプレイヤーの趣向に沿ってるのでは？
276:おまけ
07/10/29 21:12:48.33 LwuiNzv1
771 名前：( ´ー`) ◆Labo/BOniE 投稿日：2007/04/20(金) 21:39:43.42 R2VX8LbJ
迷惑がかかっている・・・そんな後ろ向きな声に騙されちゃダメ！
空ＬＳに入らなくても虎パンツが手に入る！
スシが安く食べられる！蘇生珊瑚が安い！
ＥＮＭやらアサルト戦利品、旧貨幣、メリポやってりゃ簡単に貯まってく皇国貨幣などを
バカスカ高値で買ってくれるのは、我等がＲＭＴｅｒ！
そういう良い面に目を向ければ、「あれ？ＲＭＴってなんでダメなんだっけ？」ってなる。
だってみんな、便利だったら規約違反だろうと気にならない！そうでしょう？
バージョンアップがあれば懐石結果に飛びつくし、Ｒｅｐの結果にだって興味津々。
姫のブログに、外部ツールを使って撮られたＳＳがてんこ盛りでもお構いなし。楽しければおっけー
まずいＰＴからのお断りを避けるために「中の人が違います」とか堂々と書いちゃったり～規約違反なんてどってことない。
そうでしょう？
じゃぁなんでＲＭＴは規約違反だからダメってなってるのか・・・
すべてはネガネガネガティブ君の陰謀。みんな騙されちゃダメ（＞＜
277:既にその名前は使われています
07/10/29 21:27:44.90 VGGDTu1o
アカ停止とアカ剥奪ってなにがちがうの？
停止が復活することはないならなんで言葉違うの？
278:既にその名前は使われています
07/10/29 22:26:32.75 m+GEILSM
ほんとLaboってのが好きなんだね、みんな
279:既にその名前は使われています
07/10/29 22:31:15.42 wlec/xUP
Laboの最後の言葉です。
合掌・・・
894 名前：（゜▽゜） ◆Labo/BOniE [] 投稿日：2007/09/06(木) 01:55:04.91 ID:vooZHXcA
でも、「友達居ない」ってのに反論しないところが素敵だねぇｗ
良心の呵責があってウソをつけないのかな？立派立派ｗ
まぁ、楽しそうにしている人のところに人は集まるんだよね。
よく言うじゃん？自分が楽しくないのに人を楽しませられるか！って。
ネガネガしてると人が離れてくのは事実だじぇ。
カラ元気も元気っつーか、とりあえず楽しんでれば本当に楽しくなるもんだょ。
280:既にその名前は使われています
07/10/30 00:01:48.80 OBTZ0mxe
保守
281:既にその名前は使われています
07/10/30 00:40:50.31 UEd8a6eW
ウニ鯖のTimeってのがRMT、垢の売買繰り返してるのにいまだに垢停止されないでいる
Time→Dear→Altana→Weekenderとキャラ買い換えてる
大体ミッションだけクリアしてる装備微妙な安い垢買って
所属してるHNMLSで空装備など取り直してる
昔から有名なRMTerなのにSTTは何してんだか・・・・
282:既にその名前は使われています
07/10/30 01:00:37.11 JcFn6hYF
昔から有名っつってもお前らの間だけだろ、ベータ組ちゃんたち。
妬みとかきしょくわりぃ
283:既にその名前は使われています
07/10/30 01:16:09.96 UEd8a6eW
157 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 00:23:33.45 ID:JcFn6hYF
ちめはキャラ変えよくするほうだからな。
俺ほどじゃないが。
身内がすぐ擁護するのがこいつらの特徴
284:既にその名前は使われています
07/10/30 01:31:21.90 UEd8a6eW
>>282
RMTしてるのを妬むってどうゆうこと？
全然羨ましくないんですけど
285:既にその名前は使われています
07/10/30 02:03:44.75 JcFn6hYF
友達いない負け組君・・・じゃなくてUEd8a6eW君へ
HNMLSとかどこにもはいれないからってひがむなよだせーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286:既にその名前は使われています
07/10/30 02:10:14.35 UEd8a6eW
>>285
RMTに対して非難してるのに何勘違いしてんの？
HNMLS、Hideoutの誰かなんだろうけど
垢買い、RMTはいいことだと思ってるの？
そういう態度だから君ら昔から叩かれてるんじゃない？
287:既にその名前は使われています
07/10/30 02:18:39.95 V0YszfrT
>>286
安い煽りは無視してていいと思うが。
それより、そいつが垢売りしてるって確証はあるのかな？
BANされて戻るを繰り返してるとかじゃなく？
288:既にその名前は使われています
07/10/30 02:18:57.72 JcFn6hYF
お前みたいにいいこぶってる規約守り大好きちゃんのほうが周りはひいてますよｗｗｗｗ
ゲームごときで■の手下みたいでださいですねｗｗｗｗｗｗずっと粘着おつかれさまですｗｗｗｗｗｗ
289:既にその名前は使われています
07/10/30 02:21:51.35 UEd8a6eW
180 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 02:20:16.84 ID:JcFn6hYF
リアルマネーがないからっていちいちつっかかってくんなよ貧乏ニートｗｗｗｗｗ
きめぇんだよｗｗｗｗてめえには関係ねえしｗｗｗｗｗｗよけいなおせわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
290:既にその名前は使われています
07/10/30 02:24:07.91 JcFn6hYF
284 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/10/30(火) 01:31:21.90 ID:UEd8a6eW
>>282
RMTしてるのを妬むってどうゆうこと？（FFだけでも僕はかちたいの！くやちい！）
全然羨ましくないんですけど（友達いなくて今日もひとり；；だれもかまってくれない；；ぶひひ）
291:既にその名前は使われています
07/10/30 02:26:53.66 JcFn6hYF
１０年ROMってろｗｗｗｗ負け犬ｗｗｗｗｗ逃げ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292:既にその名前は使われています
07/10/30 02:29:13.46 UEd8a6eW
>>287
内部晒しがほとんどだけど
こいつの所属してるLSがHideoutって言うんだけど、まったく今までいなかったようなキャラが
突然入ってて、こんな奴いたっけ？って話題から大体はじまりTimeの別垢と特定される
例えば、Weekender=Altanaと内部情報晒された後
名前：名無しさん 投稿日： 2007/10/29(月) 22:35:52 ID:lzAd3nqo
Hideout空に集結
Mermaidのサチコメ、
さつまりこー！
ちめちゃん佩楯おめｗ
Weekender西玉売ってくれってシャウトしてたから
ほぼWeekender=Altana=Dear=Timeは間違いないわ
こうやって特定されたりもしてる。
大分昔だけど、RMTサイトでDearのアカウントが出品されたのも確認されてる
293:既にその名前は使われています
07/10/30 02:32:59.29 UEd8a6eW
後は情報と言ったらAHくらいかな
8月にAltanaの装備全部売って急に消える
その後Weekederって見たこともないガルカ戦士が現れる
294:既にその名前は使われています
07/10/30 02:34:26.41 kfei+xi1
名前出て20分で擁護ってどんだけｗ
295:既にその名前は使われています
07/10/30 02:47:49.51 V0YszfrT
>>292
なるほどね、しかし処分しようにもキャラが変わってるんじゃなあ。
「規約違反者の再入会」だっけ？あのカテゴリで引っかかるの待つしかないんかねえ。
296:既にその名前は使われています
07/10/30 02:50:25.64 /3/U6wck
なんかIDがJなんとかって変なの沸いてるなｗ
本人降臨？ｗ
297:既にその名前は使われています
07/10/30 03:11:08.61 hsaTLS9z
>>277って何？日本語わからない業者なの？死ぬの？
298:既にその名前は使われています
07/10/30 04:16:00.91 mllDp01h
通報されるの、いやがってるんじゃない？
暇な人はSTTに通報しとくといいかもね。
あと、実キャラ名は、専用通報スレもあることだし、そっちでやりましょうよ。
あっちのほうが効果があるよ。
299:既にその名前は使われています
07/10/30 04:21:40.92 h/NrZ0te
通報してもSTTに証拠見せれるわけじゃないし
微妙だよなぁ
300:既にその名前は使われています
07/10/30 08:10:10.29 OBTZ0mxe
hoshu
301:既にその名前は使われています
07/10/30 10:41:22.43 xuArp4Zq
今月始めに3000万ギル買ったが、一斉対処にかからなかった。
STT仕事してねーなｗ
302:既にその名前は使われています
07/10/30 11:11:06.89 +7KuHvN+
スペシャルタスクチームは通報を受けて初めて動く特殊部隊なんだよ
普段は漫画読んでるだけ
303:既にその名前は使われています
07/10/30 11:12:44.57 pR571YQg
結局、頭数でしょ
業者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＴＴ
じゃ、氷山の一角てやつだわさ
304:既にその名前は使われています
07/10/30 11:23:04.62 xuArp4Zq
俺でもできそうｗｗ
305:既にその名前は使われています
07/10/30 11:26:12.18 ruYwgHU7
>>301
ググって一番安めのところで１０万＝３５０円として３０００万で
１０万５０００か、ゲーム内の金にそんな使うくらいなら他のことに
使った方が有意義だよな
306:既にその名前は使われています
07/10/30 11:32:26.25 xuArp4Zq
>>305
そう思うならFFなんてやってませんｗ
307:既にその名前は使われています
07/10/30 11:34:33.43 ruYwgHU7
>>306
親の財産食いつぶすだけの人は楽でいいですね
308:既にその名前は使われています
07/10/30 11:38:26.66 xuArp4Zq
どうもｗ財産あって羨ましい？ｗ
ないけど(笑
309:既にその名前は使われています
07/10/30 12:17:26.55 3j76XfOj
その3000万ギルのために、誰かが金策を潰されたり、
誰かがアイテムを盗まれたり・・・って考える頭が無いのは哀しいものだ
310:既にその名前は使われています
07/10/30 12:32:42.02 JcFn6hYF
じゃあお前がFFやめればいいんじゃね？
お前の倒したモンスとか得たお金・経験値とか他の誰かのものになったほうがためになるんだろ？ｗ
311:既にその名前は使われています
07/10/30 12:34:13.48 ruYwgHU7
ＲＭＴしたら勝ち組ってさすがゆとり
312:既にその名前は使われています
07/10/30 12:36:44.15 VNgm2Ska
>>310
わろたｗ
313:既にその名前は使われています
07/10/30 12:38:08.74 +7KuHvN+
>>305
一時期は10万ギルが25円とかだったんだよ。
>>303
ログから解析できる開発関係者からすれば、業者1000人でSTT1人ぐらいの割合だな
まあ、STTは虎チームより劣るから、業者2人でもう精一杯なんだろうけどな
314:既にその名前は使われています
07/10/30 12:39:04.30 DhR57dc7
親の脛かじってたら勝ち組とか
さすがゆとりw
甘やかされすぎてニートのくせにw
315:既にその名前は使われています
07/10/30 12:40:35.15 ruYwgHU7
>>313
>>301は
> 今月始めに3000万ギル買ったが、一斉対処にかからなかった。
といっているのぜ
316:既にその名前は使われています
07/10/30 12:45:45.18 hsaTLS9z
>>301
新ディスク前に大事な魚を逃がすかよ。
今バンされてる買い手は、目に余る大物だろ。
3,000程度の雑魚ｗは後だよ、後。
317:既にその名前は使われています
07/10/30 12:53:27.35 uFfshxk3
あちこちの罠サイトだらけなのも
業者キャラ量産で雰囲気ぶち壊しなのも
こいつが3000万ギル買ったからだな
氏ねよ
318:既にその名前は使われています
07/10/30 14:06:07.31 yRa0EtGu
3000万ギル購入xuArp4Zqの出没したスレを読んできたのでまとめｗ
■■3000万ギル購入xuArp4Zq氏の特徴■■
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
○10月始めに3000万ギルをRMで購入
○Garuda鯖在住
○所属裏LSは土曜日裏調整を抜けた
○裏突入は早い者勝ち
○お気に入りのAV女優は北原多香子
○ちるまんのファンでもある
○斜め読みの天才
319:既にその名前は使われています
07/10/30 14:10:43.65 ruYwgHU7
3000万ギル持ってる割に他で言ってることしょぼすぎｗ
320:既にその名前は使われています
07/10/30 14:13:19.68 wHoanC0s
先週、うちのlsメンバーがＲＭＴしてますみたいな話をﾍﾗﾍﾗとしたたらしい
週末にリーダーが 二度と来るな と通告した
うちのLSは こじんまりしてるが立派な集まりだと思う
ＲＭＴ買う奴は、恥 だぐらい思っておけよな
321:既にその名前は使われています
07/10/30 14:20:07.25 ky842j4d
ＲＭＴはＦＦ11内じゃＮＧだが、他ＭＭＯだと許可されてたりする場合もあるので、
一律に恥とまでは言えない。
そこまで言うと、他のＲＭＴ可のＭＭＯをやることになった時、ＲＭＴしずらくなるじゃん。
322:既にその名前は使われています
07/10/30 14:23:55.46 ruYwgHU7
>>321
ＲＭＴダメって言うゲームで言うのはさすがにあれだろう
okなゲームやるならそういうものだから問題ないし
323:既にその名前は使われています
07/10/30 14:57:11.74 zyA9tE9W
ＵＯ方式でアカ年数で褒章出したらいいんでは
１年経過で１００万ギル
２年経過で３００万ギル
３年経過で５００万ギル、もしくはＡＦ２（１つ）
４年経過で１０００万ギル、もしくは免罪符（１つ）、もしくはＡＦ２（２つ）
５年経過で１０００万ギル＋ＡＦ２（１つ）
６年経過で１０００万ギル＋免罪符（１つ）
みんなＢＡＮ食らわないようにまじめになりましたとさっ
んがくく
324:既にその名前は使われています
07/10/30 15:07:07.68 OBTZ0mxe
保守
325:既にその名前は使われています
07/10/30 15:08:01.72 vidmgzzK
新保守さんが何か言っています＾＾；
326:既にその名前は使われています
07/10/30 15:17:19.99 La+7ddYK
>>323
それは垢買いの動きを加速させてしまうから、あまり得策と思えないんだよなあ
さらに言うと、先行者と新規の格差を更に助長させてしまうわけで。
むしろ、新規や後発が先行者に追いつきやすい措置を検討してもらう事によって
「普通にやってたら後発は廃人に追いつく事はできない」という閉塞感を打破した方がＲＭＴの予防につながると思うんだよね。
327:既にその名前は使われています
07/10/30 15:49:55.25 +7KuHvN+
>>323
業者 「倉庫キャラウマー」
以上
328:既にその名前は使われています
07/10/30 16:33:02.80 zyA9tE9W
業者がもらったとこで何の問題もないさ
どうせＢＡＮされて短命なんだから
一年課金して１００万ギルなんて狙わない
ある程度ギルをばら撒いたほうがＲＭＴｅｒを減らせるのは確実
まず配給される時期には、ＲＭＴ利用者は根絶するだろう
これに危機感持つ>>327みたいなのがＲＭＴ業者
先行と新規の格差は所持金などではなく
○○できない奴は・・・○○持ってないやつは・・・という風習
ミッションに代表される絆オンラインを強制するシステムにある
329:既にその名前は使われています
07/10/30 16:54:00.61 pycmVOBF
>>328
その風習をまきちらしたのは業者
330:既にその名前は使われています
07/10/30 16:55:22.41 A4fR0S6Y
∩( ・ω・)∩
331:既にその名前は使われています
07/10/30 16:59:27.39 xowSQMnt
>>326
>
> さらに言うと、先行者と新規の格差を更に助長させてしまうわけで。
> むしろ、新規や後発が先行者に追いつきやすい措置を検討してもらう事によって
> 「普通にやってたら後発は廃人に追いつく事はできない」という閉塞感を打破した方がＲＭＴの予防につながると思うんだよね。
>
格差って装備の事？追い付くってミッションの進み具合とか？
レリック鍛える為じゃないRMTerじゃ、エクレア装備は
ほぼ全滅だろうからサービス終了日まで追い付けないと思う。
買える装備「だけ」豪華な人って、RMTer認定されやすいから大変そうだ。
332:既にその名前は使われています
07/10/30 16:59:28.59 ZaXHUoRu
アホす。
土曜日の彼が、叩かれたんで必死に新案考えてきました、みたいな。
333:既にその名前は使われています
07/10/30 17:13:10.25 kffysW32
海蛇のアノン釣りの連中はなんの対処もしないのかねぇ
あいつらネビムナイトしか釣ってないけど
334:既にその名前は使われています
07/10/30 17:59:44.14 +7KuHvN+
>>328
危機感を持つ？？ 意味わかんね。
そんな何も想定できない安易な子供みたいなアイデアは、即答で却下されるっていう
話だろｗ 学生の企画案ってなんでこんなにしょぼいんだろうね・・
335:既にその名前は使われています
07/10/30 18:26:50.84 OBTZ0mxe
保守
336:既にその名前は使われています
07/10/30 18:34:49.88 mllDp01h
>>328
それだと>>234の解決にはならんでしょage
337:既にその名前は使われています
07/10/30 19:43:05.86 F4tn8uUq
新キャラつくるときに「強くてニューゲーム」ボタン追加するんだよ！
全ＪＯＢＡＬＬ７５、ＡＦ２完備、ＦＵＬＬメリポ、ギルカンストからスタート
338:既にその名前は使われています
07/10/30 20:17:00.55 La+7ddYK
>>331
その通り、現状の装備の傾向として
廃コンテンツでのエクレア＞競売での高級品＞ユニクロという現状があって
ギル購入者は「レリック鍛えるための目的」と「競売での高額アイテム購入」という目的がほとんど。
なら、運営側で「廃コンテンツでのエクレア」を販売したらどうか？と思うわけ。
もちろん、既存のゲームバランスを破壊しない程度で、普通の人なら購入を躊躇するくらいの値段にする必要はあるけども
これなら、わざわざＲＭＴする奴は「レリック目的の奴」くらいになってくるわけで、運営側もその特定が容易になるはず。
また、購入者の減少によって業者にもダメージを与えることができると思うわけ。
もちろん、ミッションの攻略などの報酬は据え置きにしておけば、ゲームそのものへのモチベーションも維持できる。
339:既にその名前は使われています
07/10/30 20:28:23.41 931u9pfF
そんな状況になってわざわざレリック強化する奴なんていなくなるだろうな
そして装備を買ってない奴は糞になって
過疎ってFF11が終了するだけ。
340:既にその名前は使われています
07/10/30 20:36:13.50 mllDp01h
＞ギル購入者は「レリック鍛えるための目的」と「競売での高額アイテム購入」という目的がほとんど。
どうやってソレ（ギルの使い道）特定できたの？？
ＴＶでた大統領にしても使い道は”ＢＣの準備費”とかで、
ああいうのが一般的RMTerのギルの使い方と違うと確信する根拠は？？
341:既にその名前は使われています
07/10/30 20:53:14.13 /n/uQg+s
BCの準備って、RMTしなきゃならんほどかかりますか？＾＾；
342:既にその名前は使われています
07/10/30 21:01:23.96 ZaXHUoRu
>>338
性能的に最強のモノにしか目を向かれない世界では絵空事。
339の言うとおり。
>>340
状況証拠はそれを示しているのであって、
特定とかいう言葉で限定しようとする頭は、業者キャラって本当に業者なの？って言うのと変わらん。
だいたいが大統領こそ、それを言い訳にして高額品に費やしてたじゃないかｗ
343:既にその名前は使われています
07/10/30 21:17:58.13 5Qiywo5r
>>334 は業者
344:既にその名前は使われています
07/10/30 21:31:37.58 mllDp01h
ナイズル装備のためにクロマ鉱買う、なんてのはわかるんだけど、
レリックについては、証欠片を解決するコネがある人が
さらにRMTするのはおかしくない？
普通にそのコネでギル儲け手段は多そうな人が？
大統領みたいに、犬BFこえるための装備買うのにRMTつかう、
ならわかるんだけど、
レリック挑戦するレベルの廃はどうなんだろ…
345:既にその名前は使われています
07/10/30 22:18:51.75 V0YszfrT
>>344
君も大統領の一例だけで「RMTerのギルの使い方はああゆうもの」と言ってるようなもんだし、
>>388と言ってる事は大差ないように見えるがねえ。
まあ私は運営のギルやアイテム販売は必要無いと思ってるし
使い道がどうであろうとRMTerは全部BANで全て解決と思ってるが
346:既にその名前は使われています
07/10/30 22:21:32.76 V0YszfrT
×>>388 ○>>338
347:既にその名前は使われています
07/10/30 23:33:08.68 L1b2VrL2
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348:既にその名前は使われています
07/10/31 00:00:08.58 mllDp01h
>>345
大統領出したのは、それが>>338のいうRMTの使われ方と違ってると思ったから。
「レリックや高級品買うのにRMTつかわれてる（>>338）」って話と
「普通にやってたら後発は廃人に追いつく事はできない（>>326）」
…というのは数年前、Laboが良く出した前提、
実際のところ↑の２つの仮定が確かめられるのは売買当事者だけでしょ。
で、そういうことを前置き無しに断言してるからつついてるだけだよ。
349:既にその名前は使われています
07/10/31 00:03:57.61 +H2r9QgE
普通にやってたら後発は廃人に追いつけないって…
追いつけなくて当たり前だと思うんだがなぁ。
てか追いつけたらおかしい気がするがｗ
350:既にその名前は使われています
07/10/31 00:06:39.15 yxFFOvH8
先発だって廃人には追い付けないｗ
351:既にその名前は使われています
07/10/31 00:08:48.53 COA94KIb
また3国周辺で業者が1から上げてる
こりないですね＾＾；
352:既にその名前は使われています
07/10/31 00:38:41.34 WDR9yTqa
大統領の一例のみで「RMTerは廃人じゃない！」と言い切るID:mllDp01h
いとあはれｗ
353:既にその名前は使われています
07/10/31 00:43:19.91 WDR9yTqa
あと、クロマ鉱買い集めるのも十分廃人ですよ＾＾；
RMにモノ言わせるほどFFに浸かっちゃってる人には分からんだろうけど
「レリックに手出さなきゃ一般人」とかどんだけ～
354:既にその名前は使われています
07/10/31 00:52:56.66 titeG/GA
いやいや、おいらは、、
「廃人に追いつくためには廃人になるしかない」
…と思ってるわけで。
でもその差をRMTでつめれる、って言い出したのは業者なのよね。
で、「ほんとうなの、RMTで追いつけるって？」
って疑問があるから>>348の2つの仮定は納得いかないのよねぇ…
あとおいらはクロマがRMTになってる、とはいってないよ。
レリックより現実味がある可能性が高い、といってるだけで。
レリック＝RMTにこだわるのは、なんか他の理由があんじゃないの？
355:既にその名前は使われています
07/10/31 00:57:25.15 Ht163noy
リアルでも格差があるようにネットゲームでも格差があって当たり前
格差が無ければつまらねーじゃん
リアルでの成功者がリアルで努力しているように、ゲーム内で努力してる奴が格上の装備持ってても当然なんじゃないかね？
ゲーム内での格上トップクラスを目指したいなら廃人と呼ばれる位ゲーム内で努力すりゃ良いわけだし、無理なら一般人レベルというものを楽しめば良いんじゃね？w
RMTなんてしなくても(しようとも思わないが)レリックならコツコツやればなんとかなる
HNMとかのエクレアは厳しいだろうがなぁ
俺は古参プレイヤーだがそっちには殆ど関わり無いからそういう装備は無いけど、未だに憧れながら冒険楽しんでるぞ
356:既にその名前は使われています
07/10/31 01:05:13.35 qJA00m9o
16 ：ネトゲ廃人＠名無し：2007/10/30(火) 11:01:56 ID:???
【RMT (URLﾘﾝｸ(trade.netgame-rmt.jp)<)) は、RMT業者が行っている「BAN件数0宣言」が事実かどうかを
検証するスレッドを不当に削除しています。
RMT にはBANがつきものです。
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp) を見ていただければ
分かるように、多くのMMORPG参加者がBAN処分を受けています。
こういう状況だと、Lineage II などのタイトルにおいて、BANされないRMT業者が本当に存在するかどうかが
疑わしくなりますね。運営チームから見れば、巨額のゲーム内通貨とゴミアイテムがトレードされている時点で
不審なことは明らかなので。
もし、「BAN件数0宣言」が嘘ならば、詐欺同然です。
RMT業者には、上っ面だけの嘘をつかず、真実を告知して欲しいですし、スポンサーの利益に反するからといって
真実を追究するスレッドを削除するサイト RMT (URLﾘﾝｸ(trade.netgame-rmt.jp)) は言語道断です。
不当にスレッドの削除を行っている証拠は次のレスに投稿します。
357:既にその名前は使われています
07/10/31 01:07:43.91 qJA00m9o
(1) URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
下記の記事が投稿される。
> [BAN件数0件を宣言している業者が原因でBANされた方へ]
> RMT (このサイトの事です) のスポンサー業者のうち、「マツブシ」と「トレジャーアイテム」は、
> 過去に利用者がBANされたことが無い (BAN件数0件) と宣言しています。
> その他のスポンサー業者は、私が調べた限りでは、そのような宣言は行っていないようです。
> そこで、質問なのですが、RMT取引はマツブシやトレジャーアイテムとしか行っていないのにも関わらず、
> BANされた方はいらっしゃいますでしょうか？
> もし、そのような方がいらっしゃいましたら、書き込みしていただけると助かります。
> よろしくお願い致します。
(2) URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
即効で削除される。
358:既にその名前は使われています
07/10/31 01:08:31.59 qJA00m9o
(3) URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
削除された記事の再投稿及びサイト管理人への削除に関する通達が投稿される。
> [管理人様へ]
> このレスは読み終わったら削除して構いませんが、スレッド「BAN件数0件を宣言している業者が原因で
> BANされた方へ」は削除なさらないようお願い致します。
> このスレッドは、「BAN0件」 というのが本当であるかどうかを利用者の間で再確認する上で重要な
> スレッドです。
> たった2つのスポンサー企業を不当に援護するために、このスレッドを削除されないようお願い申し
> 上げます。
> 利用者の利益よりも、スポンサー援護を優先されるようなことになれば、サイト利用者減少に繋がり
> ますよ。
> このスレッドも削除された場合には、タイムスタンプサービスWeb魚拓の内容と共に、各ゲーム掲示
> 板・RMT掲示板・RMTサイト運営者様に、このサイト(RMT)が不当な削除を行っていることを告知させ
> ていただきますのでご了承下さい。
(4) URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
そのスレッドも削除される。
その後の展開 ｽﾚﾘﾝｸ(mmosaloon板:21-23番)