07/10/10 18:47:12.02 ohtTnCeg
相場を変えるとかかな
601:既にその名前は使われています
07/10/10 18:51:15.33 FMZMfWEc
>>599
処理組んだ奴って、通信のこと全然理解してなさそうだな・・
602:既にその名前は使われています
07/10/10 18:53:40.74 KaoSCMb0
緊急メンテキターーーーーーーー業者ちゃん涙目WWWWWWWW
603:既にその名前は使われています
07/10/10 18:55:11.00 iGhxHgTq
なみだ目は■eだ
業者はうまいところつぶされたかもしれないが元手０だし
banされてはじめてなみだ目だろう
604:既にその名前は使われています
07/10/10 18:56:24.50 W0oegGd3
業者BAN→業者キーホルダー転売で稼ぐ→■e＜ｳﾏｰ
605:既にその名前は使われています
07/10/10 18:57:33.43 J0g1gqR1
スレを>>1から読んでいたら緊急メンテがきたｗ
606:既にその名前は使われています
07/10/10 18:59:06.56 YfCzOQvz
次はどんな手を思いつくのかな
607:既にその名前は使われています
07/10/10 19:00:45.06 pGLUonH8
■＜作戦指示をした際に次の試合の出場モンスターに
指示が出来てしまうことがある不具合を修正しました。
みたいな普通の修正をしつつ、裏パッチでなんかいじってくるだろうな。
608:既にその名前は使われています
07/10/10 19:01:55.46 wawsQlDV
今ログインして脱出計ったらエリア落ちして俺涙目
609:既にその名前は使われています
07/10/10 19:02:40.75 XjCp3zFn
そろそろ完全自動ファングbotが動き出すな
610:既にその名前は使われています
07/10/10 19:03:51.85 0qBCHDH/
もう入れるぞー
611:既にその名前は使われています
07/10/10 19:05:14.85 nCfDAlOs
>>606
相当な数送り込んでたんだろうから
人数分x渡航パス50万散在してるだろうぜｗ
612:既にその名前は使われています
07/10/10 19:06:33.40 j3+avDGa
ちなみに
重なっててタゲれないＰＣとかは
/target(ta) ＰＣ名
でカーソルいくよ。対象が範囲内に居ないとダメだけど
613:既にその名前は使われています
07/10/10 19:11:02.44 L8DfI8gP
>615
今回のはそれ使ってもタゲれなかったって話じゃね？
614:既にその名前は使われています
07/10/10 19:15:04.48 0qBCHDH/
URLﾘﾝｸ(www.playonline.com)
■コロセウムのNPC「Zandjarl」を利用した不正行為への対策を施しました。
615:既にその名前は使われています
07/10/10 19:17:08.31 9rK6/BP+
あんな露骨にやらなけりゃいいのに。
家畜人種の浅知恵ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
616:既にその名前は使われています
07/10/10 19:17:11.35 gNITuYuD
結局秘密裏に処理ってか
617:既にその名前は使われています
07/10/10 19:18:39.88 GhiDq8W6
今だから晒す
コッファーをトレードすると金貨が増える
618:既にその名前は使われています
07/10/10 19:19:17.38 j2AM0qax
STTは第一発見者の通報スレ289に海よりも深く感謝するように。
619:既にその名前は使われています
07/10/10 19:20:46.69 cd7qVM4U
裏を言えば、そこで確実になにかしらの不正行為があったことは確実なんだからなぁ。
最初に見つけた人を表彰しろよ、運営は。
620:既にその名前は使われています
07/10/10 19:22:59.95 yPZ3qelD
どんな不正行為だったのやら
気になって一日中考えてしまった
621:既にその名前は使われています
07/10/10 19:23:22.84 KWXKOsM6
むしろデバッガーとして、業者雇え。
622:既にその名前は使われています
07/10/10 19:23:38.37 ESqYggX2
>>622
独禁法の密告制度みたいに通報者にメリットや免責があると面白いかもなw
623:既にその名前は使われています
07/10/10 19:27:02.40 lfTdg88M
ていうか手口的にはサンドの賭けＮＰＣと一緒だろ？
そっちの根本的なシステムを修正しないで、問題のＮＰＣだけ修正しても
また別のところで不正するだけなんじゃ
624:既にその名前は使われています
07/10/10 19:27:10.53 EcqpO2+Z
ツールの使用がばれたプレイヤーは
一ヶ月以内にゲーム内の不正行為を見つけて通報すれば垢バンを逃れられるっていう
カイジみたいなノリになったら面白そうだなｗ
625:既にその名前は使われています
07/10/10 19:28:50.18 FMZMfWEc
>>627
見つける→報告する→しかし別件の利用もしていたらBAN→ﾌﾟｷﾞｬｰ
626:既にその名前は使われています
07/10/10 19:29:49.40 ohfjPZl8
バレる→別垢をつくり報告→最初の垢を報告→以降ループ
627:既にその名前は使われています
07/10/10 19:38:01.44 h2+DAz4p
ネ実を見て不正行為を知りました、とまではいかなくても
プレイヤーの皆さんからの情報により不正行為を把握することができました、くらい言ったら見直す
まぁ自分たちが第一に発見しました＾＾みたいにするんだろうけど
628:既にその名前は使われています
07/10/10 19:39:53.30 Dj5egLVx
>>630
それ言った方がいいよなあ。
報告しようって気になるプレイヤー増えると思うし。
629:既にその名前は使われています
07/10/10 19:39:59.46 hyLEFW4m
で、具体的にはどの程度のレシオで儲かる不具合だったのかね？
630:既にその名前は使われています
07/10/10 19:40:13.53 j3+avDGa
>>616
モグ前とかで重なっててタゲれないバザー覗くような感じだと思ってたわ
でもよく考えたらエリチェン系の出現ポイント以外で
完全に重なってタゲれないって難しいよね
やっぱワープしてきたんですかね
631:既にその名前は使われています
07/10/10 19:42:28.92 FMZMfWEc
緊急メンテは鯖対応だけ？
サーバー側でトレードしたIDをきちんと記録して判別するようにしたってとこかな。
・・・なんかアトルガンのNPCのあちこちで色々試せば、
証文を戦績なしでもらえたり、アサルト戦績をアサルトこなさず増やしたり
できそうな気がしてきたな・・・
通信処理の基本がところどころ抜け落ちてそうだ。
アルタナもリリース直後は同系統の不具合山のようにありそうな予感。
たとえば、ミッションをクリアせずとも先のエリアに行けたりしてなｗｗ
で、見つかる前に先の町の店売りアイテムを買いあさって競売に出して
ウマーなPCとか出てくるかもしれんぞ。
廃人は数日でたどり着くから、そのタイミングの寸前にやっておけば
ログ上は別に普通っぽくなったり・・・
632:既にその名前は使われています
07/10/10 19:43:28.75 pKhKaAvN
STT ←BANされて涙目の廃人がサポセンに電話してるAAに見える
633:既にその名前は使われています
07/10/10 19:44:01.74 FviQI7py
>>634
ミッションすり抜けはクエが進まなくなったりするから知っていてもやらないほうがよい。
634:既にその名前は使われています
07/10/10 19:55:18.64 L8DfI8gP
>617
結局どんなバグだったんだ
635:既にその名前は使われています
07/10/10 19:59:17.56 XPAyRMXT
いや、バクじゃあないだろ
>PAR使ったらポケモンがLv99になったのでバグです
というようなもんだ
この例で言えばPAR対策ができてなかった、って話だな
636:既にその名前は使われています
07/10/10 20:02:21.68 Dbg8Vuq8
対策できてなくておかしな動作するのはバグだろう
637:既にその名前は使われています
07/10/10 20:05:16.09 c8/SLlfU
何このBOT対応…ネクソンなんてマビのBOT放置なのに…
だが言語別鯖ができないと復帰はしない。ちなみにそのNPCは何の役割をもってたんだい？
638:既にその名前は使われています
07/10/10 20:11:10.98 h8D4i6lr
>>640
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
639:既にその名前は使われています
07/10/10 20:16:09.19 YUAaXBe6
パンクラ参加の方はダミーだったん？
640:既にその名前は使われています
07/10/10 21:25:19.14 Ea7pcKbd
名前判ってる奴に今やってみたら宅配できたから、まだ垢版されてないっぽい
641:既にその名前は使われています
07/10/10 21:47:47.63 vtozsToC
STT←これ俺の近所の大学のマークで親近感沸く
642:既にその名前は使われています
07/10/10 21:48:47.58 C6DUR5pT
デデオ鯖だが、
サンドＦ－８のＬｕｓｉａｎｅ（ミミズ売ってる雑貨屋）に？マークつけた業者っぽいのが４キャラほどいる。
ほかの鯖はどう？
643:既にその名前は使われています
07/10/10 21:53:48.74 zY3rf9vx
あとさ RMTサイトって
ほとんどサンドリア港の競売前が
受け渡し口になってるようだな。
644:既にその名前は使われています
07/10/10 21:54:18.23 dRQOJS3p
たまたま倉庫がサンドにINしたとこだったから見てみたけど
現時点でそれらしき姿はなし＠Remora
645:既にその名前は使われています
07/10/10 21:54:59.97 C6DUR5pT
南サンドﾚﾝﾌﾞﾛｱ前だ。
寝釣りキャラが売ってるだけかもしれない。
もうちょっと確認してみる
646:既にその名前は使われています
07/10/10 21:56:19.73 XjCp3zFn
>>640
鯖移動実装されてオデンは9割方jpらしい
日本人の厨＞外人なのかは分からんがｗ
647:既にその名前は使われています
07/10/10 21:57:25.52 fdFB/gKS
URLﾘﾝｸ(tune.ache-bang.com)
お前ら、コロロカに追加されたゴブの目の前で業者が寝釣りしてるの知ってる？
リーチNMの近くの水溜りなんだけど、お前らの鯖にもいるだろうから
お前らからも■にさっさと修正するようにメールしてくんねーかな。
648:既にその名前は使われています
07/10/10 22:13:45.20 SNtezzF0
>>650
やだ、なにこれ…
649:既にその名前は使われています
07/10/10 22:23:07.24 LPAQtPWl
あとテリガンの海辺にもゴブ配置しろよ
業者がシャル貝釣りまくってるぞ
650:既にその名前は使われています
07/10/10 22:31:34.10 fXxoTiRl
この際だからナシュモにもゴブ投入してしまえ！
651:既にその名前は使われています
07/10/10 22:35:11.28 h8D4i6lr
ついでにジュノ港と三国にも配置だな
652:既にその名前は使われています
07/10/10 22:40:32.57 IHZ+dKYL
>>646
木工ギルドの階段でもやってるよ
653:既にその名前は使われています
07/10/10 22:41:45.14 PYGwY2ic
結局パンクラの不具合が何だったのか気になって眠れない。
畜生、■のやろう・・・。
654:既にその名前は使われています
07/10/10 22:46:59.68 1ZP8FoTy
>>650
Uni鯖は俺が座標つきでSTTに報告したらいなくなったな
その後パッチは当たってないからまた別のが沸いてるかもしれんが
ついでに海蛇の橋下のサハギン感知外も報告しておいた
655:既にその名前は使われています
07/10/10 22:50:21.00 M07KedlW
で？
不具合の詳細PLZ
656:既にその名前は使われています
07/10/10 23:00:17.23 ai6nfNf6
おお、帰ってきたら解決？してたかー
結局何をやってたんだろう。
っていうか>>650は…
657:既にその名前は使われています
07/10/10 23:02:19.48 l5DDfBk4
>>650
3ヶ月ぐらい前からもう6回ぐらい通報しているけど何の対処もなし。
ところで、今回「対策」はされたけど「対処」はされてないね
658:既にその名前は使われています
07/10/10 23:30:54.44 Nr+GeXt0
砂丘の西海岸のマングローブの根元も対処しとけよ！
カスエニ！
659:既にその名前は使われています
07/10/10 23:32:33.48 yG1oq8xO
こそーりサメが襲うようになりました とかやってくんねーかな
もち一撃で死亡攻撃で
660:既にその名前は使われています
07/10/10 23:39:18.31 vFYejZgc
トビミヅチktkr
661:既にその名前は使われています
07/10/10 23:50:21.48 Nr+GeXt0
修正きたから、今回はネ実の勝ちだな。
涙目はクソカス業者。 俺は寝る。
662:既にその名前は使われています
07/10/10 23:51:27.13 Uoek+bO/
あと海蛇 あそこにも業者はこびってる。
金貨扉とかミスリル扉のあの辺ね。 寝釣りずっといる。
663:既にその名前は使われています
07/10/11 00:31:01.88 1LMAv7LO
>>665
3年以上前から言われているのに、未だ対策が練れないスクウェア・エニックス
664:既にその名前は使われています
07/10/11 00:37:12.77 p16Dz+E/
あの辺の寝釣りは常時存在してる獣人財宝ＮＭで一掃しようと思えばできるけどね
665:既にその名前は使われています
07/10/11 00:42:07.40 POnTMdzA
古より、狡兎死して走狗煮らるというからな。
ＳＴＴも中華全滅させてしまったら仕事なくなるじゃん。
搾り取りつつ利益が上がらない程度に生殺しが最良の策かと。
666:既にその名前は使われています
07/10/11 00:50:06.97 1LMAv7LO
なんか今日はプロトコルエラーばっかり出るわ・・・
ジュノとサンドリアで落ちて倉庫いって再インしようとすると出まくり
667:既にその名前は使われています
07/10/11 00:52:12.62 QDnZ4YPl
だよな。
俺も３０分くらいエラー続きで入れなかった。
３３００人しかいなかったのに。
668:既にその名前は使われています
07/10/11 01:43:08.39 p16Dz+E/
ツール購入者晒しスレのほうの影響じゃね
669:既にその名前は使われています
07/10/11 01:58:48.19 X9cc9Iq/
海蛇の釣り業者はカルマールだすNM引っ張ってMPK
670:既にその名前は使われています
07/10/11 02:09:08.93 JzrhuTsU
age
671:既にその名前は使われています
07/10/11 02:09:31.76 Owm2Fx0+
そういえばさ、10/10 10:55から、17回連続でノートン先生が
「HTTP IIS ISAPI Extension (Code Red)」 の試みを検出して遮断、
なんてのがあったんだがなにか関係ある？
FFがそのせいで全画面おちしたんだが・・・
672:既にその名前は使われています
07/10/11 02:10:15.08 RbRVEUrd
>>672
MPKしてもやつらHPノーグにしてワープしてるからか5分とたたず戻ってくるがな、、、ｗ
うちの鯖は業者キャラが8～10キャラが2交代制でがんばっとる。
673:既にその名前は使われています
07/10/11 02:10:27.66 8uw9BMgh
ワームがいるんじゃね？
674:既にその名前は使われています
07/10/11 02:24:19.87 P1AvCBIb
業者全滅させるのは簡単だよ。PC間の取引できなくするだけでいい。だけど、それじゃ一般に影響でるだろ。だから難しい。
獣人拠点のギル減らしても他に群がるだけ。その場限りの対策しても一般が迷惑被るだろう。だから、STTも慎重に検討しなくちゃいけないんだな
675:既にその名前は使われています
07/10/11 02:44:37.77 6Ky1kyBg
PC間の取引不可能になったとしても
業者にはキャラ売りという手が残っている以上
その手は全く効果ないんだよな。
一般人が立ち行きいかなくなってFF11が崩壊するだけだろう…
それよりも業者が入りこめない土壌を作り上げる事が大切だろ
例えば、コロセウムでおかしな事をやっていた奴らは
もう名前もログも挙がっているだろうし当然BAN
戻ってきてもレベリングしているだけなら問題無いなんて能書き垂れずにどんどんBAN
かなり強引かもしれんが
このくらいの強権発動してこそSTTの存在意義はあるものだと思っているのだが。
当然冤罪は無いよう細心の注意を持ってチェックをすることは大切だが
そのチェックに1年も２年も掛けている様ではどうしようも無いわけで…
676:既にその名前は使われています
07/10/11 02:46:43.71 QDnZ4YPl
勇者が支那蓄を皆殺しにしてくれれば解決＾＾
677:既にその名前は使われています
07/10/11 03:55:29.61 5S4bUojq
>>674
Code Redはかなりヤバめウイルスの名前だぜ
多分感染してるんじゃね？
一応URL
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
678:既にその名前は使われています
07/10/11 03:56:57.42 5S4bUojq
すまん、ソース古すぎだったは
679:既にその名前は使われています
07/10/11 04:46:51.60 Owm2Fx0+
一応駆除ツール使ってみた
IIS is not installed on this computer. With IIS disabled, the computer is not vulnerable to CodeRed attacks.
The value
SFCDisable
in the subkey
Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\WinLogon
is reset to 0.
Your computer does not appear to be vulnerable.
The Trojan.VirtualRoot has not been found on your computer.
見つからなかったくさ
680:既にその名前は使われています
07/10/11 06:04:54.96 0wNOhCsV
>試みを検出して遮断
となっているのだから、水際で防いだということだろう。
ただ何十回もソレが出るということは、spywareかもしれんよ。
2005年に花の雫FF11情報局って罠サイトがあったんだが、
ノートン先生は検出できなかった。
681:既にその名前は使われています
07/10/11 06:17:52.91 aSIrjWue
>>682
Code Redとは懐かしい。まだ生きてるのかw
この2～3年Windows Update/Microsoft Updateを1回もしていないなら危ないけど
そんなことはないだろ。そもそもIISをインスコしてないようだから感染しないよ。
Code Redは置いといて、最近FF関連のWikiを書き換えて踏ませる罠サイトに
置かれている垢抜きプログラムをノートンは検知できないかもしれない。
この2日で拾った3つのうち2つは検知できなかった。検体をシマンテックに送付
したからそのうち対応されるだろうけど。
ま、Windows/IEの更新をしっかりしておけば、実行されることはなさそうだが。
682:既にその名前は使われています
07/10/11 06:19:33.79 hN1fBzz3
というわけでM＄からうｐでーと来てましたよおまいら
683:既にその名前は使われています
07/10/11 07:56:18.45 8uw9BMgh
こないだのM$強制再起動は裏ザルカ中で全滅したんだぜ。
今回は強制なかったけど。
684:既にその名前は使われています
07/10/11 08:20:56.24 1LMAv7LO
>>677
慎重すぎて、もう対処する気ないんじゃないかと思えるぐらい
結果的に何もしてくれないんですけどねえ・・・
そんなに慎重になるなら、ばかいはつももっと慎重にプログラム組めよ、と思うわ
何度同じ失敗繰り返してんだか
685:既にその名前は使われています
07/10/11 08:29:42.75 KAhiRZZL
人類がいまだゴキブリを駆逐できないのと同じこと
STTと言えど対策スタッフよりゴキブリの数の方が圧倒的に多いだろ
686:既にその名前は使われています
07/10/11 08:30:24.08 /khYtY3n
バッファオーバーフローに苦しむプログラマに
「何度同じ失敗繰り返してんだか」って言ってみな
発狂して「だったらお前が組め」って叫ぶから
687:既にその名前は使われています
07/10/11 08:33:36.50 PiWBg/MM
>>688
確かにゴキブリの絶滅は絶対に不可能。
だが一軒家に限っては、完全撲滅、抑止は可能。
害虫駆除のダスキンに勤めている俺（７年目orz)がいうんだから間違い無い。
マジで本当だよ？ウソじゃない。
俺に言わせてみれば、FFにおけるゴキブリ駆除のやり方が未だ完全に不十分。
FFを一軒家と考えてみれば、どう考えてもやり方が不十分だぜ？
業者と行動が判断されたら、アカウント停止、証拠を提出するまで
アカウント凍結、くらいの事まではやらないと、完全撲滅は不可能。
688:既にその名前は使われています
07/10/11 08:35:37.66 FrHx7lLN
>>690
まぁその駆除するための費用と労力考えたらしない家庭もあるからね。
■も課金減るから完璧に駆除はしなさそうだし。
689:既にその名前は使われています
07/10/11 08:38:53.65 4Be0d7hE
>>690
まず業者と断定するまでに相当な労力が必要となる罠
そして人海戦術で来てる今垢凍結どころか垢削除すら効果が非常に薄い、もしくは全く無い
今のFFはゴキブリの海の中に浮かぶ穴だらけの木造住宅状態なんだぜ
690:６９０
07/10/11 08:41:22.40 PiWBg/MM
まあ>>691、>>692
共に正論ついてるな。
スクウェアそのものが余り金をかけたくない。
そしてシステムそのものに致命的な欠陥がある。
終わってるなw
691:既にその名前は使われています
07/10/11 08:44:55.45 N11zfzR4
いや、穴の無いプログラム作るってマジで無理だよ
ましてやネットワークを介するモノなら尚更
セキュリティ管理者よりハッカーのほうが技術的に優れてるのは良くある話
海外のセキュリティ企業では、ハッカーを雇う事もある
まあちょっと違う話ですまんけどｗ
要は、守るほうより犯そうとするほうが強いのは良くある事ってことで
問題は、トラブル発生時に迅速な対応が出来るかどうか。これは単純に企業努力だから、、、
692:既にその名前は使われています
07/10/11 08:47:12.50 hjLpSVuN
この一軒家よりも隣の家のほうが圧倒的に住みよい！となればゴキブリはそちらに流れる。
また、ゴキブリを殺すために殺虫剤まいたせいで住人が多少病気になってもいい、という場合と、
住人に殺虫剤で迷惑かけるくらいなら多少ゴキブリが残っていてもいい、
という政治的スタンスが存在してる場合とがある。
業者による課金がどのくらいなのか、それに対して業者に嫌気が差してやめて
いく一般プレーヤーのせいで失われる課金がどのくらいなのか、そして業者対策に
どれくらいコストがかかるのか、その総合的比較でどの路線がもっとも儲かるかを
判断しているはず。
「課金減るから駆除しない」と考えるのであればそもそもSTTとか設立しないっしょ。
駆除しないならSTTなんて無駄飯食らいなんだから。
693:既にその名前は使われています
07/10/11 08:51:38.08 5QMdzAUt
業者、ネ実にまで出張ってくるのがムカツクぜ
↓あるスレに貼られてた罠サイト↓
Marla ：2007/10/10(水) 20:12:45.65 ID:asw0qKay
Leaf on Word 【FFXI小説】月下の冒険者たち。
いわゆるFFXIを題材とした二次小説です。
やや暴力的な表現がございますので、お嫌いな方はこのエントリは避けてくださるようお願い申し上げます。
... FFXI小説を。 サンドリア王国。 警護の引継ぎが終わるとふうっと肩の荷が下りるのを感じる。 ...
www.wikifdjary.net/FFXI/
見かけても絶対踏むなよー
っと、もし既出だったらスマソ
694:既にその名前は使われています
07/10/11 08:54:09.57 N11zfzR4
>>695
好意的にSTTを解釈すればそうかも知れんけど
会社の「建前上設置した」って可能性もあるからねぇ
と、そこらは正に■eのみ知るところなので、俺らは対応を見て評価するしかないけどｗ
695:既にその名前は使われています
07/10/11 08:56:11.51 YTa2nvh3
>>696
いちいちコピペしてリンクまで貼るお前はなんなの？
696:既にその名前は使われています
07/10/11 08:56:30.77 BD7pGNUg
その罠コメント、よく読みに行くblogさんからのコピペだ…悔しいなあ( つД｀)
697:既にその名前は使われています
07/10/11 09:03:41.10 5QMdzAUt
あぁ、スマン。専ブラだとこれでも飛べるんだな・・もう少し削らんとアカンかったか
余計なモノ貼ってスンマセンしたm(＿ ＿)m
698:既にその名前は使われています
07/10/11 09:05:52.61 aGGpW6pR
>>700
しね
699:既にその名前は使われています
07/10/11 09:11:19.45 CrHmwG9b
>>694
でも、FF11の穴ってものすごくレベル低いんだよなあ・・・
今回の不具合なんて、ネットワークを介するものなのに
メッセージ処理を理解してなかった典型的な例じゃねえ？
Aから何かもらう→Aの回答を待つ→その間にBから何かもらう→Aが回答で「いいえ」を選ぶ→
Aの渡したアイテムは払い戻され、新たにBにAが渡したアイテムが届く
なんて、単体試験時に気付いて無いとおかしい不具合だろ。
ましてや、アイテムトレードなんてFF11のβの頃から存在するシステムなのに
なんでそれに気付かないのかって思う。
「まさかこんな不具合があったとはー！」っていうクリティカルな不具合じゃなくて
「おいおい、なんでこんな処理してんのよ。組んだやつプログラムわかってんのか？」って不具合じゃん。
700:既にその名前は使われています
07/10/11 09:17:58.41 N11zfzR4
>>702
それは否定できねぇけどなｗ
あと、多分これは予想ではあるが
初期にストラクチャ組んだ奴のソースの書き方で
後任のデバッカーがやりやすくなるか否かが大きく変わる
恐らく、これが極端に悪いか、又は大した技術者がいないか、どちらかだろう
これはゲームのバランスにも言える事だけどなｗ
日本企業がトラブル対策に疎いのは言わずもがなｗ
701:既にその名前は使われています
07/10/11 09:28:41.08 P1AvCBIb
>>687
穴のないプログラムてノーベルものでないかね。所詮、人が作ったものだし。
702:既にその名前は使われています
07/10/11 09:32:39.53 2pUjoXW3
■＜お客様は優秀なデバッカーです
703:既にその名前は使われています
07/10/11 09:36:43.28 N11zfzR4
○＜お前をデバックしてーよ
704:既にその名前は使われています
07/10/11 09:50:59.43 hjLpSVuN
>>704
まあプログラム関係の業界じゃないかぎりプログラムはバグだらけで当たり前、
っていうのは知らないんじゃないかな。
プログラムは穴があって当たり前。まあ売る方が説明するべきなんだがｗ
製品の質は穴が見つかってからの対応の仕方で決まります。
今はデバックっていうのか？それともベット、バック、プラッチックみたいなもんか？
705:既にその名前は使われています
07/10/11 09:55:48.20 dzsNROso
バグを減らすんだからde bagだろ 常考
706:既にその名前は使われています
07/10/11 09:59:35.05 hjLpSVuN
袋へらしまくりってか
707:既にその名前は使われています
07/10/11 10:02:27.82 w+VaVrQN
あっはっはｗ
確かにデバッグはdebugだわなｗｗｗ
708:既にその名前は使われています
07/10/11 10:22:18.40 CrHmwG9b
>>703
まあ、今回の件はトレード返却で問い合わせが入るといった
設計時に想定してないケースの可能性はあるな
でも、そんなのプログラム組むやつが仕様を理解していれば
「あれ？このケースは仕様想定外じゃないか？」と気付くはず
何も考えずAPIを使って組んで、トレードしてはい、いいえが動いたから
実装完了！ってなったんだろうな。
・・・やっぱりばかいはつだｗｗｗ 普通これだけで完了はしねえぇぇぇ
709:既にその名前は使われています
07/10/11 10:26:56.50 hjLpSVuN
俺の疑問はどっちかというと、ナゼいまさら？なんだよね。
アイテムトレードするNPCなんていっくらでもいて、他のNPCのトレードルーチンの
ソース流用するのが普通だろ？
そしたら今までにないバグを導入する可能性も少なそうなもんだが、今回に限り
別にルーチン書き直したのか？もしそうなら、なじぇ？って思うわけよね。
>>711
仕様想定外のケースを調べるのはプログラマーじゃだめだろ。
QAチームというかデバッガーチームというか、そっちが本職だべ。
プログラマーに不正やハッキング対策の専門家まで兼ねさせるのは正直無理な気がする。
710:既にその名前は使われています
07/10/11 10:36:41.73 CrHmwG9b
>>712
いやいや、作ったプログラムの単体試験はプログラマーが行うべきだぞ。
プログラマーは、プログラムの動作仕様、内部処理などの技術的な面から
不具合がないかを調べることができる。
（スクエニがこんな細かい単体試験をやっているかどうかは不明だが、一般企業はこれが常識）
デバッグチームは、過去の不具合情報や、理論的な面から不具合がないか調べるんだ。
仕様を見て「この仕様だと、こんな不具合が出るんじゃないか」と想定していくつものケースを作る。
（スクエニがこんな細かい結合試験をやっているかどうかは不明だが、一般企業はこれが普通）
不正やハッキングじゃないぞ、今回のケースは。
明らかに単体試験レベル。
711:既にその名前は使われています
07/10/11 10:43:52.31 mAs3cA9E
>>712
プログラマーにもいろいろいるんだぜ。
渡された仕様書通りに動くものを作れば、それでOKってやつもいたり
仕様書に漏れてるパスを見つけて、問題点を指摘する人もいる。
前者は仕様書通りに動けば、速度・応答性能なんて考えないのが多いな。
後者は、同じ動作をするにしても、少しでも速く動くものを作ろうと努力するし、
後々の仕様変更に柔軟に対応できる仕組みを予め作りこんでおく優秀な奴もいる。
こういう人は、想定外の情報が入ってきた時のチェックとか、仕様書書いた人が
関心するようなものを仕上げてくるぜ。
■の開発の現場を見た訳じゃないんで、何ともいえないが、後者タイプの
人材が多いとは思えんわなｗ
712:既にその名前は使われています
07/10/11 10:51:44.76 9wZu7eRY
■の開発の現場に仕様書なんてありませんよね？ｗ
713:既にその名前は使われています
07/10/11 10:52:48.20 hjLpSVuN
>>713
へーそーゆうものか。
そんなに単純なレベルの問題ならプログラマーが抜作君だったちゅうことなのね。
>>714
そりゃ、どの職種でも与えられた分だけやってオワリの奴もいれば、それを
越えた次元で動ける奴もいるだろうね。ただ、そういう熟練職人みたいな
レベルを求めてもいいのか・・・。
転職クルクル当たり前の業界ならそういう職人をつなぎとめるにはそれなりの
条件出さないといけなかったりした場合（給料とか休暇とか全般的に）
スクエニってどうなんだろ。一昔前は金にものをいわせて他社から優秀な
プログラマーぶっこ抜いてまわったとか聞いたけど、今もそういう風なのかな。
714:既にその名前は使われています
07/10/11 10:53:34.36 CrHmwG9b
>>714
まあ、そうだなｗ
だから、FF11の開発は「ばかいはつ」「無能」「レベルが低い」の一言で説明がつくって
ことだろ？ｗｗｗｗ
・・・いや、ていうか
>仕様変更に柔軟に対応できる仕組みを予め作りこんでおく優秀な奴もいる。
俺の常識では、これが普通で、これができない奴は「使えないやつ」なんだが・・・
715:既にその名前は使われています
07/10/11 11:00:15.32 CrHmwG9b
>>716
更に細かく言うと、
単体試験：
プログラムを組んだ本人が、仕様どおりに実装できているかどうかの試験を行う。
企業の体質にもよるが、はい・いいえの仕様どおりのケースが動けばOKというところと
きちんと試験書を作って、技術者として想定できる、組んだ処理限定の異常ケースまで
しっかりチェックする場合もある。
修正時はその試験結果で該当する部分のみを再度確認するのと、全ケース確認する場合がある。
結合試験：
関係するほかのプログラムや、自分の処理を使う処理などとの処理のやりとりを試験する。
異常なデータを渡しあったり、異常なケースを与えたり、組み合わせの異常ケースを確認したりする。
試験書は必須。修正時は関連箇所および試験異常が出た部分を全てやり直すケースが多い。
システム試験：
運用試験のこともある。全部を繋げた状態での試験。
とかに分かれるな。行数足りないので最後手を抜いたがｗ FF11は多分これらの試験を殆で適当にやってるか自己申告制でごまかしまくってる。
716:既にその名前は使われています
07/10/11 11:01:24.03 CrHmwG9b
FF11のスタッフにとっては
単体試験：
組んだプログラムのコンパイルが通れば完了。気が向けば動作確認もする。
人によってはここに物凄く時間をかける
結合試験：
なにそれ？
システム試験：
ネ実の皆さんお疲れ様です。
って感じになってそう
717:既にその名前は使われています
07/10/11 11:03:01.92 mAs3cA9E
>>717
＞俺の常識では、これが普通で、これができない奴は「使えないやつ」なんだが・・・
禿同だが・・・ これができないのが結構多いｗｗｗ
仕様変更の度に、ソースがぐちゃぐちゃになっていくｗ
まー、過去のFFのデグレードとか、単体テストレベルで発覚するはずのバグの数々を
見ている限り、FF11チームの人材って、■社内で使えないレッテル貼られた集団なんじゃね？ｗ
718:既にその名前は使われています
07/10/11 11:05:27.86 7HDcyYRG
>>712
■でも普通の家庭用ゲームソフト作ってるとこはデバックに数カ月かけて念入りに調査するらしいが、
MMOだからしょうがないっちゃそれまでだがFF11の部署（？）は■社内でも『ユーザーにバグ取りさせてる』って認識で有名。
いくら大規模MMOで普通のオフゲと条件が違うつっても業者の対策を名目に置いた砂丘ゴブの死角で穴がありまくるとかマジアホ杉るけどな。
家庭用のゲームソフト部門だと718の書いてるような試験でどうでもいいんじゃねーの？って事まで事細かくやるっぽい、
タイトル画面でデモムービーに行く時にバグが出ないか調べる為にPS2にソフトいれて一ヶ月観察するとかそういうレベルでやるらしいけどね。
719:既にその名前は使われています
07/10/11 11:09:28.42 tdXjQyP/
いい人材を集めてさらにいいものをつくればお互いにとってもいいのにね。
今のままでもユーザーが金払うからいいだろって認識なんだろうね。
720:既にその名前は使われています
07/10/11 11:17:37.77 mAs3cA9E
>>722
つーか、バグ？あとでVUPでいくらでも修正できるんだから、
適当にやっとけばいいじゃん！ って認識だと思う。
はっ！「ユーザーがバージョンアップに慣れてない」ってのは
このことを言っていたのかーーーーーーーーーー！！！！
721:既にその名前は使われています
07/10/11 11:25:28.50 CrHmwG9b
>>720
それはありえるなｗ
『オンラインゲームだから、何かあったらバージョンアップすればいいだけだろｗ』
って気質があるチームに、それで許されるレベルのプログラマーを大量投入し
もし使えるやつだったり、才能が見出せればレベルアップということで別のチームに異動、
使えなければそのまま安い人件費で高利益が確実に出せるプロジェクトに捨てておくって感じかｗｗｗ
使えないダメなやつはFF11にでもいっとけ！ みたいな。
「うわーFF11に異動か、、、ご愁傷様」「FF11？よかったな、楽な職場じゃん！おめでとう！！」とか
いう皮肉が社内の通説となってそうなイメージだ
722:既にその名前は使われています
07/10/11 11:25:36.87 8uw9BMgh
>>723
>バグ？あとでVUPでいくらでも修正できるんだから、
最近のゲームに多いな・・・
723:既にその名前は使われています
07/10/11 11:27:03.58 tdXjQyP/
そのくせ、ユーザー側有利なことをつぶすことに関しては仕事が速いから困る。
724:既にその名前は使われています
07/10/11 11:28:48.42 xE2OIOiZ
垢ﾊﾞﾝだけじゃなくIPも弾くようにすればいいのに
725:既にその名前は使われています
07/10/11 11:31:37.45 8uw9BMgh
中国人留学生に報酬を払うことによって、日本国内にアクセスポイントを設けて
そこを踏み台としてゲームにログインしてるのをどこかの報道で見た希ガス。
よって、IPはじくのも困難
726:既にその名前は使われています
07/10/11 11:34:48.82 YTa2nvh3
例の大統領が出てたNHKの番組だな。
727:既にその名前は使われています
07/10/11 11:36:28.68 mAs3cA9E
客先で結合テストの環境整ったらしいんで、これから行ってくるぜー。
サボリーマンはここで退場だ。いいストレス発散になった、ありがとなｗ
728:既にその名前は使われています
07/10/11 11:41:18.06 w5AgYfEu
で、結局あのおっちゃんから何が出来たん？
バグ技って事でFA？
729:既にその名前は使われています
07/10/11 11:49:43.64 CrHmwG9b
>>731
1) Aがジェトンをカンストする
2) Aが貨幣をいっぱいトレードする
3) もう受け取れないので返すと言われる ここで確認ダイアログが出る
4) Bが何か適当なものをトレードする
5) Aが確認ダイアログでトレードをキャンセルする
6) BにAがトレードしたアイテム全部が払い込まれる
7) Aはトレードしなかったことになるのでアイテムが減らない
DUPE! DUPE!!!
730:既にその名前は使われています
07/10/11 11:59:42.97 dBgSHDz4
>>724
社長が実際にこんなこと言ってるぞ
■ｅ＜デバッグをユーザーがすればコスト削減になる
1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/07/07(金) 14:08:28.35 ID:XVA3Euml
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
｢ゲームメーカーはこれまで、ソフトの開発時に膨大なコストをかけて
デバッグ(バグを発見し、取り除く作業)をやってきたが、このコストが
軽減されるのではないか｣(和田氏)
不良品をユーザーに売りつける気満々の問題発言
こういう姿勢でVupやってるわけか
731:既にその名前は使われています
07/10/11 11:59:48.26 X9cc9Iq/
海蛇の業者消えてたよ（苦笑）
732:既にその名前は使われています
07/10/11 12:03:14.36 8uw9BMgh
うちの鯖の海蛇はいつも通りだな
Uwjkfa
Thjdio
Djhelia
733:既にその名前は使われています
07/10/11 12:18:51.05 CrHmwG9b
>>733
君の会社は社長が現場のことを理解しているのか
すげーな
社長なんて、現場からきいた報告を都合よく解釈して
自分の理屈をTVの前で恥ずかしげも無くかっこつけて発言するだけの
生き物だと思っていたわ
734:既にその名前は使われています
07/10/11 12:28:22.40 w5AgYfEu
>>732
なるへそ、集団でやって即バレは馬鹿だがシステムの穴に気付くのは毎回毎回凄いなｗ
735:既にその名前は使われています
07/10/11 12:32:55.49 uWNH8d7E
それメンテ来た時に誰かが妄想で書きこんだだけだろ。
736:既にその名前は使われています
07/10/11 12:41:47.64 gGAzJ0c1
生活かかってるからな連中は。バカだけど
今は顔真っ赤にして開発叩きながら糞スレ上げる事しか出来ないみたいだから、
これが急に大人しくなり始めたらまた気をつけないとな
737:既にその名前は使われています
07/10/11 13:06:54.98 I+NyYa6B
業者ってシステムの穴見つけるのうまいよな
今回のパンチラNPCやサンドクエのもそうだし
もうスクエニお抱えのデバッガになればいいんじゃね？
とまぁ冗談だが、タラッカ（コルセアクエ）やナシュモにいる寝釣りどうにかならないものか
通報してんだけど一向に消えない
738:既にその名前は使われています
07/10/11 13:08:17.03 fxWK7Ntm
ズヴァやらサハギンカギ奥、アルテパゲート奥はBAN祭りが来てもすぐ戻ってくるよな。
739:既にその名前は使われています
07/10/11 13:15:07.83 nCzXc0/h
あげ
740:既にその名前は使われています
07/10/11 13:29:30.92 KAUV8P2S
>>737
もしかしたら少数はばれずにうまくやってるのかもな
741:既にその名前は使われています
07/10/11 15:44:46.61 2UDIbwMW
>>732
それが事実ならＲＭＴ板でクラクラが大量に放出されてるｗ
742:既にその名前は使われています
07/10/11 15:49:35.12 koXcM0nh
ジェトン無限につくって板でも格安でバザってたんじゃないかね。知らんけど。
743:既にその名前は使われています
07/10/11 16:26:27.21 CrHmwG9b
>>745
それって殆ど稼ぎにならんだろ
まあ、板がクライアント管理っつーからめちゃくちゃ強い板を作ってた可能性がないとは言えないが、
それならNPCダンス祭りまでする必要はない
744:既にその名前は使われています
07/10/11 16:51:36.66 8ezP1gOZ
PS2鯖とPC鯖分けてくれねえかな
あるいやギルの価値をなくしレアアイテムの存在しない
プレミアム鯖でもいい
もちろんそれなりの毎月の支払いは増えてもいいからさ
745:既にその名前は使われています
07/10/11 16:54:36.85 prMu9rul
ていうか中国から繋いで普通に遊んでる奴なんて殆どいないだろーに、
さっさとＩＰブロックすればいいのに
746:既にその名前は使われています
07/10/11 16:55:46.74 8uw9BMgh
中国人留学生を雇って日本国内に中継基地作ってるケースがあるらしい。
ってNHKが言ってた希ガス
747:既にその名前は使われています
07/10/11 16:56:41.91 aymaYWof
>>748
無理
748:既にその名前は使われています
07/10/11 17:03:26.35 2UDIbwMW
日本国内のアパートかビル？の一室にパソコン何台も並べて留学生にＦＦさせてる映像見たことあるぞ
749:既にその名前は使われています
07/10/11 17:10:55.47 EfpQvt83
ブロックしないよりは、したほうがずっとマシ
750:既にその名前は使われています
07/10/11 17:14:59.14 Oiz/Cm41
ソフトイーサ使うだけで迂回できるんだし
ブロックしても無意味
751:既にその名前は使われています
07/10/11 17:16:28.76 8ezP1gOZ
だからPS2鯖とPC鯖分けてくれねえかな
あるいやギルの価値をなくしレアアイテムの存在しない
プレミアム鯖でもいい
もちろんそれなりの毎月の支払いは増えてもいいからさ
752:既にその名前は使われています
07/10/11 17:17:38.42 /khYtY3n
ブロックするにはコストがかかる
753:既にその名前は使われています
07/10/11 17:18:14.30 aGGpW6pR
>>754
ストームチェイサーも知らない小僧はすっこんでたほうが身の為だと思うぞ雑魚。
754:既にその名前は使われています
07/10/11 17:20:57.13 8ezP1gOZ
>>756
ストームチェイサーの意味がわかったのだが何でそんなにファビョるんだ？
755:既にその名前は使われています
07/10/11 17:21:32.73 rRnDSnMF
アオラーなんて無視しとけ
756:既にその名前は使われています
07/10/11 17:47:11.79 THPQnvqh
正直、>754みたいなプレミアム鯖なら復帰したい
壮大な実験として是非ともやってもらいたい。
757:既にその名前は使われています
07/10/11 18:15:45.34 jVauk85G
>>713
ｽｸｴﾆはディスクごとにチーム作るって聞いたよ。
正社員と派遣PG・下請け（韓国）のチーム。
初期の仕様を作った人は関わってないから矛盾してるんじゃないの？
758:既にその名前は使われています
07/10/11 18:19:42.73 jVauk85G
>>759
UOのテスト鯖みたいなのを作ってもらいたいな。
次のパッチの仕様を先取りでプレイできるし。
UOだとFFでいうところのLvもコマンドで自在にできたｗ
合成用の素材も大量に金庫に入ってたし
759:既にその名前は使われています
07/10/11 19:36:57.55 dBgSHDz4
>>761
・そんなサーバー作るための費用出しても一門の得にもならない
・不具合やバランスのテストは実装してからユーザーが勝手にしてくれるからおｋ
洒落じゃなくてガチでこう考えてそうだから困る
760:既にその名前は使われています
07/10/11 19:45:55.92 hCa1pOHK
北米版発売した後に、混合鯖にしたら鯖効率的に使えてうめえｗｗｗとか言っちゃってたくらいだしな
761:既にその名前は使われています
07/10/11 22:11:01.70 1LMAv7LO
>>760
アトルガンチームの大半は新入社員なんだよな・・・実は
762:既にその名前は使われています
07/10/11 23:41:04.74 OuVVlRbr
>>718
>修正時は関連箇所および試験異常が出た部分を全てやり直すケースが多い。
ほぅ・・・お前さんの会社はヌルくていいなｗ
漏れが現役だった頃は、問題箇所は当然ながら
全く関係ない部分も修正入れたモジュールはしっかりチェックさせられたもんだがな。
こういうヌルぽなゆとりPGばっかだから、今回みたいな問題も出てくるんだろうよ。
763:既にその名前は使われています
07/10/12 03:46:12.25 wGtavoaO
<<765
団塊乙
764:既にその名前は使われています
07/10/12 03:54:38.39 66BlRvMM
てすと
765:既にその名前は使われています
07/10/12 03:55:20.09 66BlRvMM
なんかログが変だ、と思ったらあぼーんきてたのか
766:既にその名前は使われています
07/10/12 03:58:55.24 N0YmXA+6
>>765
＞全く関係ない部分も修正入れたモジュールはしっかりチェックさせられたもんだがな。
ほぅ・・・お前さんの会社はヌルくていいなｗ
漏れんとこは、修正したモジュールと関連する他モジュールは、たとえ修正なしでも全テストだったぜ
企業体質にもよるだろうが、要は何を作ってるか、だな
たとえ同じ会社でも、人命を左右しかねない物と、一般的なビジネスソリューションとじゃ
テストだけでも全然違うべｗ
767:既にその名前は使われています
07/10/12 06:19:22.78 29pQZ26g
と話がすり替わるのでした。業者乙。
768:既にその名前は使われています
07/10/12 07:08:21.66 iZyyHLms
>>765みたいにテスト数が20とか50だった頃は楽だったろうな
今は結合試験なんてテスト数8000とか20万とか普通だからな・・ｗ
769:既にその名前は使われています
07/10/12 09:45:07.58 fLjQkjkd
>>765
>>修正時は関連箇所および試験異常が出た部分を全てやり直すケースが多い。
>こういうヌルぽなゆとりPGばっかだから、今回みたいな問題も出てくるんだろうよ。
意味がわからん。
関連箇所の範囲をきっちり検討できていれば、関係ない部分まで見るのは時間の無駄。
関係ない部分を見なくて、そこで不具合が出たとすれば、それは「関係ないと思って見落としていた」だけ。
関連箇所の検討ができなかったから、もしくはそれをきちんと上に示せなかったから
全部を見直さなければならない体制になっていたんだろ？
会社がヌルいとかじゃなくて、君たちが無能寄りだったことに気付けよｗｗ
770:既にその名前は使われています
07/10/12 10:00:08.33 vSx5tvCJ
>>772
医療関係の機械とか、飛行機の制御関係とか、そこらへんの人の命に関わる
プログラミングなら「関係ないと思って見落としていた」だけっていうのは
言い訳にならないから、システム内のどっか一箇所、ソース1行変えただけでも
全システム最初っからテストやり直す以外に方法はないでしょ。
バグのせいで人が死んだら何百億と懲罰金払わないといけない米国でリリース
するものなら、全システム一からチェックはあたりまえ。
会社がヌルいとか開発が無能寄りとか、関係ないんです。経済的な理由でそうなるんです。
771:既にその名前は使われています
07/10/12 10:11:30.76 kBM4eMUW
まぁ、どっかの会社だとやっちゃうけどな
不治痛とか不実とか婦痔痛とか
あそこもよくまぁ時間無いとかで見切り発車させてよく落とす
772:既にその名前は使われています
07/10/12 11:27:23.82 fLjQkjkd
>>773
１行引用忘れたが>>765は
>全く関係ない部分も修正入れたモジュールはしっかりチェックさせられたもんだがな。
って言っている。当たり前のことだ。それが「関連箇所」というものだからな。
俺は「修正入れても関係なければチェックしない」なんて一言も言ってないだろうがｗ
つまりだ、>>765は「関連箇所」というのは「仕様上関連しているかどうか」で、「修正を入れても仕様上関係なければ関連と見なさない」と
いう認識の人間なんだろ？ それでいて人をゆとり呼ばわりするって、どれだけ無能なんだよｗｗ
更に、俺は「～という場合が”多い”」と書いただけで、それだけでOKとか断定してないから
当然「１行変えただけで全試験やり直し」というケースもあるわけで。医療系は確かにそうだったな。
しかも運用を止めるのが困難だから、日をきっちり決めて、病院の診療時間が終わった後に
総動員＋PGまで情報整理の手伝いをして仕事を通常より2時間早く終わらせて、そこから朝7時まで徹夜で試験とかザラだった。
>>774
あべしとか？
773:既にその名前は使われています
07/10/12 16:30:55.86 fLjQkjkd
バージョンダウンップ
774:既にその名前は使われています
07/10/12 19:25:16.15 fLjQkjkd
そういえば、チョコボサーキットの「どこの国から入ったか」情報が
クライアント管理なのが直ってないっぽいが・・・いいのか？クズエニ。
775:既にその名前は使われています
07/10/12 19:36:12.17 66BlRvMM
それで悪用が出来るなら即修正されるぞ
ただ、今晒すのは勿体無いから大晦日に暖めておいてくれ
776:既にその名前は使われています
07/10/12 20:22:17.89 fLjQkjkd
>>778
大晦日にはもっと慌てるネタを出すよ
どうせアルタナも似たような不具合だらけだろうからｗｗ
無ければアトルガンのほうで暖めてるネタを出すわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
即緊急メンテくるやつｗｗｗ（俺も消えるかもしれんが・・・）
777:既にその名前は使われています
07/10/12 20:29:38.78 to+lcueu
だんだん物価が上がってきてないか？
なんかヤバイのが残ってそうだな
778:既にその名前は使われています
07/10/12 20:34:41.20 tR2rrqAD
マウラの地図が何個も変えるバグ復活希望
779:既にその名前は使われています
07/10/12 20:57:27.23 66BlRvMM
>>779
そうか、なら期待しとくわｗ
780:既にその名前は使われています
07/10/12 22:43:31.83 iZyyHLms
ある順序で地図買うと、いきなり全エリアの地図が手に入るよな
初期からやっている奴にはわからないというかほぼムリな順序だから
ばかいはつも気付かなかったんだろうが、エジワの地図まで手に入るとか凄すぎるわ
781:既にその名前は使われています
07/10/13 00:11:08.16 6VwJY7iA
それはすげーどうでもいいなｗ
782:既にその名前は使われています
07/10/13 01:02:44.79 oSDu96XY
ということで今回の不具合をそろそろ晒すか
①大勢でNPCに立て続けに話しかける
②NPCの会話がおかしくなり、高速獣影板、高速獣写器などが手に入る
③①の状態で高速獣影板をトレードしまくると、アトルガン白銀貨を手にいれた！が出ることがある
メッセージだけじゃなくて実際に鞄に入っている
以上
783:既にその名前は使われています
07/10/13 01:15:30.45 Nj4tuaA8
>>785
Σ(￣□￣;)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ
784:既にその名前は使われています
07/10/13 01:20:51.61 HYYWVH9O
サーキットのNPCも大勢で話したりトレードしたりすると不具合出そうだな。
心配する必要の無い事だが。
785:既にその名前は使われています
07/10/13 02:10:01.37 skbm2ev4
>>785
つまり過剰なトラフィックによって、ぬるぽに？
786:既にその名前は使われています
07/10/13 02:30:23.14 Nj4tuaA8
>>788
■━⊂( ｡･_･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
787:既にその名前は使われています
07/10/13 08:13:35.56 TBcRa81c
hoshu
788:既にその名前は使われています
07/10/13 16:20:02.40 LSlOR/tq
最近また寝釣りキャラが新しく作られてるアゲ
789:既にその名前は使われています
07/10/13 18:40:50.26 oSDu96XY
？のまま24時間釣りしているな
スペシャルタスクチームは気付かないのかねえ・・・通報メールを見るだけの仕事なのかねえ？
790:既にその名前は使われています
07/10/13 19:25:01.13 HzsCImN+
業者は駆逐されろ
ゴキブリをバルサンで殺すのと一緒。 苦しんで死ね
791:既にその名前は使われています
07/10/13 19:53:55.46 YrFJp46P
アルザビの木工ギルド？
G-10で、ミスラのDehbi Moshalに
業者らしき、たるが張り付いてるんだけどなんかあるの？
792:既にその名前は使われています
07/10/13 22:24:27.96 viduKweR
>>794
紙兵業者のエルム原木買い占め用キャラかもね
793:既にその名前は使われています
07/10/14 02:19:40.28 4ztf+287
あげ
794:既にその名前は使われています
07/10/14 03:12:04.63 MZ6QRTvK
ほしゅ
795:既にその名前は使われています
07/10/14 05:53:22.68 UIrvGoKm
>>794
買い付けBOT
ギルド休みの日になんか行って見ると売買NPCがクルクル向きを変えていて笑える
796:既にその名前は使われています
07/10/14 07:18:01.59 FeJa6mH6
>>794
uchino鯖じゃ木工ギルドと連動してるチャヤヤが捕虜になるとあえて放置してる
あいつら戻って来るまで毎日ずっと待ってるからそれを見てほくそ笑むのもまた一興。
797:既にその名前は使われています
07/10/14 07:40:02.02 wgP4bKeu
>>785
大勢で一斉に話しかけるとおかしくなってたよなｗ
あれだったのかｗ
何処でも出来る
798:既にその名前は使われています
07/10/14 11:03:34.01 Qk1LA7ij
遂に晒されたか
799:既にその名前は使われています
07/10/14 11:33:45.45 lxEBssea
釣り場へむかう初期装備ヒュムのドラクエ歩行を見てしまったほしゅ
800:既にその名前は使われています
07/10/14 13:04:42.25 MLqHPP3b
Val鯖 バス鉱山区において新規キャラが初期装備NPC売りでなにかやってはモグに消えていく
最初に見たキャラは既に削除されてる模様（宅配不可）
801:既にその名前は使われています
07/10/14 14:39:21.84 FZE96bVo
亀鯖 テリガン岬に読めない名前のソロanonが何人かいるけどなんだろ
802:既にその名前は使われています
07/10/14 14:58:05.82 Su1hHDem
>>804
レモラにもいるな。I-9の洞窟入り口に不自然に固まって釣りしてた。
803:既にその名前は使われています
07/10/14 15:18:15.22 81uCskPM
それは懐かしの
デビルマンタエンゼルスキンか
はたまた珊瑚のかけら狙い辺りだろうな…
804:既にその名前は使われています
07/10/14 15:21:24.68 81uCskPM
テリガンで稼ぐクラスになると
クフタル同様リンク・追加前提で猛烈に狩ることもあるから
モンスターの行動範囲変更程度では対応できないことも多くて
面倒なんだよな。
あれはどうにかならんものかねぇ
805:既にその名前は使われています
07/10/14 15:33:26.07 Su1hHDem
>>807
805にも書いたようにかなり不自然な位置取りだったから、多分死角残ってるんじゃないかね。特に絡まれてる様子も無かったし。
SS取れれば良いんだけど、ウチPS2なんだわ
806:既にその名前は使われています
07/10/14 15:47:26.76 81uCskPM
あぁ、すまん
テリガンで釣りで稼ぐレベルになるとクフ地下同様
釣り人自身がモンスター処理役も兼ねられるようになるから
死角が無かろうと
数匹モンスターがリンクした程度では
業者を追い払うこともできない上
下手に手を加えるとテリガンが釣り不可エリアになっちまう可能性もあるから
面倒なんだよな、って事さ。
まぁ、元々あそこは過疎っているが
それでも釣り不可エリアになるのは寂しいんよ…ｗ
807:既にその名前は使われています
07/10/14 17:02:30.54 ujrdw6wU
普通、テリガンなんかで釣りしないから
テリガンが釣り不可エリアになっても何の問題も無い
808:既にその名前は使われています
07/10/14 17:24:38.58 Su1hHDem
>>809
なるほど。そっちに影響出さずにまるっきり綺麗に排除ってのも難しいのかもね。根気良く潰して貰うしかないか。
当分ソロ上げでテリガン通いになりそうだし、ガンガン報告入れるかな。
809:既にその名前は使われています
07/10/14 17:56:55.84 RhZEZ25j
テリガンの洞窟入り口で固まってシャル貝釣ってた
810:既にその名前は使われています
07/10/14 18:28:10.08 yjj9r8ps
！逮捕祭り！
わざわざHDDデータ抹消ソフト買う奴はバカ 普通に破壊するのが正解
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:425番)
811:既にその名前は使われています
07/10/14 18:48:13.38 bJMWOw2L
砂丘ゴブリン対処マダー？
安全地帯で前とまったく変わらず釣りまくってますよ～～？
泳がせているのかもしれないけど、2ヶ月以上泳がせて何が狙いなの～？
812:既にその名前は使われています
07/10/14 21:07:01.03 pEO5ooma
メールで聞いてみそ
813:既にその名前は使われています
07/10/15 00:05:33.19 tuFqSfKA
保守
814:既にその名前は使われています
07/10/15 00:32:40.29 4ZZLg1FR
>>814
つか、アルタナあたりで対処するっていったべ。それすら待てない早漏なのか、ただの業者の煽りなのか。
どのみち、買い手が消されてるから､そのうちギル生産自体意味なくなるだろうがW
815:既にその名前は使われています
07/10/15 03:05:50.53 SXiD4Uv7
業者の金策を全部潰さないのは大人の事情
とくに釣りの格闘要素なんて
業者の為にわざわざ用意した稼ぎ口なんだから
撤廃できないんだろ
816:既にその名前は使われています
07/10/15 04:31:38.30 dmNrdvvo
保守