07/10/06 14:13:43.92 L0l3wRzA
>>398
コンフィグのキーボード入力内にあるキーアサインの設定において、遠隔攻撃（Ctrl+D / Alt+D）、救援要請（Ctrl+G / Alt+G）の初期状態を「無効（ショートカット無し）」に変更しました。
ただし、すでにプレイされている方の設定は保存されておりますので、これらのショートカットを変更したい方は別途設定する必要があります。
>>399
好きにしろ
402:既にその名前は使われています
07/10/06 14:18:54.66 G3FkPxGe
>>397
googleでもyahooでもいいからアイテム名で検索掛けてみろ。
オークの鎧の小札はサンドミッション。
初期装備はNPCが販売してるから捨ててもいい。
獣人印章はジュノ港に居るNPCに渡すとオーブに交換してくれる。
BC戦と呼ばれるボス戦のチケットのようなもので、
勝てば高価なアイテムを得られる事もあるので捨てるな。
アイテムの保管数は金庫拡張、鞄拡張、収納家具、モグロッカーなどの手段と
倉庫キャラの利用でなんとかするか、もしくは安価なものなら店売りしてしまえ。
安価な物を持って居てそれが金になるまで待つより、
その分のアイテム枠を空けてより高価なものを取ってきて売った方が効率がいい。
403:既にその名前は使われています
07/10/06 14:19:45.65 hkFusxT1
>>401
ｻﾝｷｭ
404:既にその名前は使われています
07/10/06 14:34:10.09 xpsxKsZd
>>400
>>402
ありがとうございます。
完全に初心者としてサンドリアから始めたのですが、
まだパーティ云々のレベルじゃないらしく（戦士８サポ無し）、
日本人らしき会話を聞くこともなく
405:OrcishSerjeant
07/10/06 15:14:51.41 iFw2NxoH
小札はこざねと読む
日本の鎧はそれを糸で綴って作る。
多分、スケイルメイルなどもそうなんだろう
406:既にその名前は使われています
07/10/06 15:25:17.68 gp/4ajAw
>>404
FF11用語辞典 ～ ウィンダスの仲間たち版
┗ URLﾘﾝｸ(wiki.ffo.jp)
ここでアイテムの使い方とか意味とか載ってるから参考にしなはれ
407:既にその名前は使われています
07/10/06 15:40:10.29 C9nlIUxB
からくり「辻ケアルいりません」
からくり「あなたにタゲがいってるとマトンのケアルが来ないんです」
からくり「お願い半端にタゲ取らないで下さい」
からくり「例え、からくりに興味が無くても仕様は知ってください」
からくり「危ないように見えますが問題ありません」からくり「来る予定ケアルを潰され、リズムを狂わせられると迷惑です」
408:既にその名前は使われています
07/10/06 16:29:33.36 YuK/uMko
>>404
日本人は必要のない時は不特定多数の人に聞こえるチャットモード(セイやシャウト)を
使わない人がほとんどなので、日本人が居ないように見えるだけ。
ちなみにPTを組むレベル帯になっても、キチンとサチコメに"日本語"で書いておかないと、
ほとんど外人からしかお声が掛からないと思うぞ。
逆に外人は【私は英語が話せません】と書いててもお構いなしに誘ってくるがなｗ
409:既にその名前は使われています
07/10/06 17:32:41.38 HRHHZ0Nc
後衛やってますと、前衛が
「やべｗダメ○○○だってｗ」とかほざくんですけど
どう対応したらいいのでしょうか？
410:既にその名前は使われています
07/10/06 17:39:33.53 q7eIEA3I
>>409
FF11解約
411:既にその名前は使われています
07/10/06 17:39:34.39 gp/4ajAw
>>409
「＾＾；」
「【へぇー】」
「【おめでとう！】」
好きなの選べ
412:既にその名前は使われています
07/10/06 17:55:27.73 nIhTfErG
うむ
413:既にその名前は使われています
07/10/06 18:02:08.21 Ox8wDNnT
すべての質問に【解約】で答えるスレ？
414:既にその名前は使われています
07/10/06 18:11:45.45 gdYbR57s
おィィ！皆様のおかげでレベ３０越えました！w
でEXジョブ習得喰えだが
忍者を。と想い突入したらとてとてばかりじゃないか。
すぐ死んだぜ。
プリズムパウダ、サイレンとオイルで３０台単独クリアできますか？
415:既にその名前は使われています
07/10/06 18:13:42.68 L0l3wRzA
無理
416:既にその名前は使われています
07/10/06 18:19:00.57 jBatO6CX
>>414
NMを沸かせてアイテムを取る必要があるんだが
大体Lv60はないとソロでのクリアは難しい
417:既にその名前は使われています
07/10/06 18:21:18.62 Ox8wDNnT
>>414
ソロでとれるのは
獣使い、ナイト、狩り…ぐらいかな？
獣やる？ｗ
418:既にその名前は使われています
07/10/06 18:22:48.05 5N9PwIt9
>>414
やり方によってはできる、ただ、ものっそい裏技的な方法なんで
ＬＳ入ってるなら高レベルに手伝ってもらったほうが楽
419:既にその名前は使われています
07/10/06 18:30:58.93 l2wJBOhY
教えて下さい！
BFとBCって何が違うの
420:既にその名前は使われています
07/10/06 18:39:45.39 L0l3wRzA
BCはBurning Circleの事
BFはBCも含めた限定空間全て
421:既にその名前は使われています
07/10/06 18:39:53.15 Yt2DBB3k
>>419
ヤバいくらい違う
まずBF、バトルフィールドこれね実際に戦う場所
BCとか言うと廃人がいちいち訂正してくるね
次にBC、バトルサークルね、BFの入り口オーブトレードするところ
BFとか言うと廃人がいちいち訂正してくるね
BF前集合で＾＾とか言うと突入して待つ馬鹿廃人いるから気をつけような！
422:既にその名前は使われています
07/10/06 18:44:47.95 6ZJwy6wf
白魔のレベル７で初めてＰＴを組んだので芋虫を攻撃したのですが全滅しました
芋虫は何レベルくらいでいけますか？一応楽な相手だとは表示されるんですが
423:既にその名前は使われています
07/10/06 18:44:59.54 5N9PwIt9
>>419
・ＮＭは３匹わくが一匹倒すだけでもＮＭ消えた後に？？？調べるとだいじなものはとれる
・オイル使ってわかせるとポップ時に絡まない
・ＮＭは一匹ずつ釣ることが可能
・周りの雑魚リーチはＮＭとリンクする
・ＮＭのレベルは３２～３３くらい
以上を壮語して結論を出せばいいんじゃないかな？
推奨はしないんでヒントだけなｗいわゆる「あえてソロプレイ」って言う分野だしｗ
ＢＣとＢＦは一緒、遠い昔、印章ＢＦはバーニングサークル、通称ＢＣでしか
ほとんど行われなかったそのなごりｗ
424:既にその名前は使われています
07/10/06 19:01:15.27 q7eIEA3I
>>422
どこの芋虫でＰＴ構成とかわからないのに答えようはない
そのレベルの白魔から見て楽表示の芋虫ならソロで倒せると思うけど
>>419
>423の点から、周りの雑魚を掃除できるレベルは最低限必要、
リポップがあるのでそれなりにすばやく倒せる必要がある。
425:既にその名前は使われています
07/10/06 19:02:28.69 jiwwzOaR
>>422
レベル7で出会う芋虫っていったらおそらくサルタバルタのやつだろうけど
楽の芋虫にまけるってことは毒をもらったか、一緒に組んだ人に回復ばっかしてMPなくなったとかそんなとこかな？
基本的に低レベル時の「楽な相手」ならどんなジョブでも勝てるはず
ポイゾナ使えるはずだし次は勝てるよ
426:既にその名前は使われています
07/10/06 19:03:20.84 gdYbR57s
>>415-418そうですか。。
ありがとう。かなしいわ
427:既にその名前は使われています
07/10/06 19:07:46.85 li9AHlra
鯖が一緒なら蹴散らしてやるけども・・一人に拘るならもうちょいレベル上げるのも手かね
428:既にその名前は使われています
07/10/06 19:24:58.00 WO/NGLBV
スピニースピピに手を出したんじゃ？＞PTで芋虫全滅
429:既にその名前は使われています
07/10/06 19:29:40.90 jiwwzOaR
楽表示らしいしNMではないだろうけどね・・
ちょと状況がよくわかんないけど次はかつる！はず！
430:既にその名前は使われています
07/10/06 19:33:47.34 WO/NGLBV
>>429
いや、他の芋虫と違う事に気づいてなくてスピピで全滅
おかしい、強さどのくらいだろう＞他の近くの芋虫を調べる＞楽だ
ってのはあるよｗ
431:既にその名前は使われています
07/10/06 19:50:52.11 q7eIEA3I
>>430
それだとログ（文章）読む練習からしないとだねｗ
432:既にその名前は使われています
07/10/06 20:58:11.73 X+d7aGKa
フレに「○○って装備の性能わかる？」って聞いたら
「○○ 防34 STR+2 装備ジョブ戦・・」
と、アイテムの情報が一瞬でtellにて返ってきました
これはツールですか？便利なので真似したいのですが
433:既にその名前は使われています
07/10/06 21:02:21.29 L0l3wRzA
どっちにしても便利なツールなら使うって考えのやつは消えろ
434:既にその名前は使われています
07/10/06 21:02:49.51 jBatO6CX
>>432
にらかなの事じゃないかな
検索サイトで「にらかな」で調べれば出るよ
435:既にその名前は使われています
07/10/06 21:03:19.47 2VgGKHhY
このゲームって今からやるなら、相当きついですかね？？（・ｗ・；
436:既にその名前は使われています
07/10/06 21:05:08.21 X+d7aGKa
>>434
ご返答ありがとです
437:既にその名前は使われています
07/10/06 21:06:26.02 6LfeXELB
>>435
どこをめざすかで大分違う。
ありとあらゆるコンテンツを隅々まで楽しみたいならリアルジョブをニートに。
基本的にはレベル上げはＰＴで行うが、組むところから終了まで連続3時間は欲しい。
休日だけレベル上げをして平日は1時間程度釣りやその他細かいコンテンツを楽しむ人もいる。
438:既にその名前は使われています
07/10/06 21:08:10.31 6LfeXELB
一応装備やアイテムの性能を辞書にまとめたものもあった気がする。
辞書登録ならツールじゃないし規約違反でもない。
439:既にその名前は使われています
07/10/06 21:12:15.03 2VgGKHhY
>>437
ぐはｗｗｗ
PT組んで連続三時間か・・・・
学生だしバイトもしてるんでそれはキツイかも・・・ｗ
残念ながら、このゲームやるの諦めます（＞＜；
返答ありがとうございましたー＾＾
440:既にその名前は使われています
07/10/06 21:12:44.53 MvVn7Qq7
■便利ツール紹介のコーナー
-窓化ツール
・Windower:URLﾘﾝｸ(www.windower.net)
窓化本家。TP表示機能やリキャストタイム表示など便利機能多し。導入が少し面倒
・FFWindower改斬:URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
本家Windowerの派生。日本語。リドミを読めば簡単に使える。
-ねこまっしぐら
地図や、チャットログの別窓表示、空蝉の残段表示などの機能を搭載。
サポートスレ：ねごまっしぐら 21 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＊配布もこのスレで行われています。
ダウンロード：URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)の34391 passはosaka.vectant
-オフラインマクロ編集ツール:URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
-FF11辞書:URLﾘﾝｸ(nirakana.blog4.fc2.com)
441:既にその名前は使われています
07/10/06 21:12:56.08 MvVn7Qq7
■地図のファイル
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net) の 37954 passはnya-n
■↑をねこまで使えるようにリネームするbatファイル
URLﾘﾝｸ(mix.web.infoseek.co.jp) の neko0237.zip
■動作画面 ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
■ねこまini ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
他にも、自動化ツール（釣りやチョコボ堀、レベリング）や、移動速度高速化、ワープツールなどがあるが、
それらは■eに検知され、アカウント停止あるいはBANの可能性がある。そのためURIは掲載しない。
逆に言えば、上記ツールではまずそのようなことはない（自白でもしない限り）から安心してOK。
まぁ、何度もいうけど、使う使わないは自己責任の自己判断。
442:既にその名前は使われています
07/10/07 00:05:45.20 hwrpi5Cl
レベル７の白魔ですが、質問に答えてもらいありがとうございました。
少し強い武器を買って戦ってみたら勝てました
でも芋虫や鳥人間は強いのでもっと強くなってからの方が良いみたいですね
443:既にその名前は使われています
07/10/07 00:09:04.32 B6JcRCgA
>>442
街から出てすぐにいる敵ならソロでも余裕でしょ
444:既にその名前は使われています
07/10/07 00:15:38.36 Zhw1vqSo
おなじ強さを倒すのが辛くなったら楽を数叩いた方がいいよ。安心、安全だしね。
丁度は意外と罠。丁度を１匹倒すくらいなら楽を２匹の方がいいよ
445:既にその名前は使われています
07/10/07 00:21:13.76 hwrpi5Cl
色々叩いて遊んでみます
ありがとうございます
446:既にその名前は使われています
07/10/07 00:25:30.07 wWNENol0
白やめて戦死やってみて？＾＾
ダメージの桁が違うから＾＾
447:既にその名前は使われています
07/10/07 00:29:28.64 whQQ+HWx
age
448:既にその名前は使われています
07/10/07 00:35:04.65 hwrpi5Cl
戦士でブーメランを投げてみたいのはあるのですが、フレンド登録などをしてしまったので消したり出来ません
フレンド登録などをしていて、キャラを消した場合は登録も消えるのでしょうか
449:既にその名前は使われています
07/10/07 00:36:03.31 VH0gibpx
>>442
片手棍のしゃもじタイプのはダメージが低いので
直接攻撃には適さない。よってソロでは不向き。
(でもステータスがアップするのでPT時向き)
両手棍か、片手棍でもハンマータイプので殴るといいかも
450:既にその名前は使われています
07/10/07 00:37:20.93 f2hVezcf
>>448
ジョブチェンジシステムは知ってる？
モグハウスでいつでもジョブは変えられるしレベルも保存されるよ？
451:既にその名前は使われています
07/10/07 00:46:25.64 hwrpi5Cl
知りませんでした！
サブを覚えるまで我慢だと思っていたので嬉しいです
ブーメランに向けて遊んでみます
ありがとうございましたっ
452:既にその名前は使われています
07/10/07 00:51:31.84 yrqa2h76
>>421
おいーそんな違い初めて聞いたぞー
BCは初期の頃Mのドラゴン戦しかなかった頃の名残だ。(Burning Circle)
その後印章BFの追加で正しくはBFだな。
453:既にその名前は使われています
07/10/07 00:51:40.12 KvoVNTFK
>>451
いきなり、こんなとこ（２ｃｈ）来てないで、マニュアルを一通り読んで
公式の「新米冒険者ガイド」をみることをお勧めする
でないと、偏った知識になっちゃうぞ
454:既にその名前は使われています
07/10/07 00:58:17.92 hwrpi5Cl
一応説明書を片手にやっているのですが…
公式などを見て勉強してきます、ありがとうございましたっ
455:既にその名前は使われています
07/10/07 00:58:56.83 B6JcRCgA
>>451
マニュアルも公式もだが、それ以前にＮＰＣの話とか聞かないからそんなこともわからないんだよ
ちゃんと話し聞いてたら基本的なシステムははじめにＮＰＣが説明してくれてるぞｗ
456:既にその名前は使われています
07/10/07 01:03:49.47 ZrOSSMxO
シャウトしていたLSに入ってみたのですが、LSの雰囲気に全然付いていけなくて、
半日ログインしていましたが、20人近くいるLSで一言も喋れませんでした。
LSに入ってから一気に気が重くなってしまったのですが、こういう場合はソロで気軽にやったほうがいいでしょうか？
それとも我慢してLSを続けるべきでしょうか？
457:既にその名前は使われています
07/10/07 01:11:18.78 B6JcRCgA
あなた次第なのであなたが判断するしかありません
いまさら既存のＬＳに入ればほとんどのＬＳはそんな雰囲気だと思うけどね
いまからだとツボ板なんかにある一緒にFFやらねーか？スレにたいなので集まって
はじめてＬＳ立ち上げた方が良いのかもね
458:既にその名前は使われています
07/10/07 01:14:33.54 f2hVezcf
>>456
辛いならもちろん抜けるべきだとは思うけど、
そもそも基本的なスタンスが余計つらくしてる気がする。
別に発言する義務はないよ？会話についていく必要もない。
とはいえ1週間も無言ってのも不思議なんで
とりあえず初心者が参加できることといえばあいさつと質問。
わざわざ初心者を入れたってことは基本おせっかい焼きなんだよｗ
わかんないことはここで聞く前にLSで聞く。
それとあいさつは普通のLSなら必須。いつのまにか居ていつのまにか消えてるってのは結構不気味。
459:既にその名前は使われています
07/10/07 01:17:11.72 nilRqGxW
■便利ツール紹介のコーナー
-窓化ツール
・Windower:URLﾘﾝｸ(www.windower.net)
窓化本家。TP表示機能やリキャストタイム表示など便利機能多し。導入が少し面倒
・FFWindower改斬:URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
本家Windowerの派生。日本語。リドミを読めば簡単に使える。
-ねこまっしぐら
地図や、チャットログの別窓表示、空蝉の残段表示などの機能を搭載。
サポートスレ：ねごまっしぐら 21 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＊配布もこのスレで行われています。
ダウンロード：URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)の34391 passはosaka.vectant
-オフラインマクロ編集ツール:URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
-FF11辞書:URLﾘﾝｸ(nirakana.blog4.fc2.com)
460:既にその名前は使われています
07/10/07 01:17:23.49 nilRqGxW
■地図のファイル
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net) の 37954 passはnya-n
■↑をねこまで使えるようにリネームするbatファイル
URLﾘﾝｸ(mix.web.infoseek.co.jp) の neko0237.zip
■動作画面 ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
■ねこまini ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
他にも、自動化ツール（釣りやチョコボ堀、レベリング）や、移動速度高速化、ワープツールなどがあるが、
それらは■eに検知され、アカウント停止あるいはBANの可能性がある。そのためURIは掲載しない。
逆に言えば、上記ツールではまずそのようなことはない（自白でもしない限り）から安心してOK。
まぁ、何度もいうけど、使う使わないは自己責任の自己判断。
461:既にその名前は使われています
07/10/07 01:46:13.96 eCX60+xE
不気味LSつくろうぜ 色はピンクな
462:既にその名前は使われています
07/10/07 05:46:13.58 UJIU+HnU
>>459>>460
それらのツールを使用不可にさせたいなら直接■にメールしろチキンｗ
ちなみにこれらをみてツール使ってみようかと思っている奴が居たら悪い事は言わんから辞めとけｗ
いつ■の手が入ってＢＡＮされるか判らないしなｗ
ましてや、ハックされてサイトに垢抜き入れられても>>459>>460は責任とらんと無責任発言するいい加減な奴だｗ
463:既にその名前は使われています
07/10/07 08:09:40.47 nilRqGxW
芝はやしながらいうことか？
ま、君の意図に反してiniやらは順調に落ちてるようだが。
464:既にその名前は使われています
07/10/07 11:06:24.38 zgbTDplq
便利なツールとやらは規約違反だそうですが、これらを使用してNMなどを他PCとの間で釣り勝った場合、不正な手段でMMを釣ったというコトになるのでしょうか？
なるといいなw
465:既にその名前は使われています
07/10/07 11:10:57.88 zp3Syug7
そういうことになります
466:既にその名前は使われています
07/10/07 11:53:11.97 ttvzHUJp
ウォリアーチャージってＷＳにも効果ある？
467:既にその名前は使われています
07/10/07 11:54:28.85 TFsXOcJa
スレ違い。
まあ乗る
468:既にその名前は使われています
07/10/07 12:43:43.13 TsAtpeZ8
赤魔道士は誘われやすく装備も安いと聞いたのですが
75まで全身AFとかで参加できますか？
75になったらメリポとかも興味あるのですが詩人の方がいいのでしょうか？
赤は40詩人は1です
469:既にその名前は使われています
07/10/07 12:49:15.41 +Nkxznqw
>>468
全身ＡＦでも全然いいんじゃね？ちゃんと動けるならさ。
メリポは詩人のほうが誘われるね、数的に詩人のほうが少ないから。
ただ、赤も普通のメリポなら１ＰＴに１人くらいは場所があるから
だいじょぶだと思うよ。
470:既にその名前は使われています
07/10/07 12:54:20.53 TsAtpeZ8
>469
そうですか
装備が悪いと誘われなくなるとかみかけたのでなんか不安になってました
メリポ振ってからメリポやれとか煽りだと思いたいけどいちいち不安になります
471:既にその名前は使われています
07/10/07 13:00:02.54 Np9Qr3H3
メリポ振ってからメリポやれってのは煽りでも何でもない。
前衛をやる上では常識。暗黙の了解。
特に武器スキルの強化が終わってない忍者などは弱すぎる。
ジョンHQ、ダスクHQ、乱波改、スピベル、ラジャス、ブルタル、佩楯など
装備が極まってないなら尚更。
赤はAFの性能が群を抜いているので全身AFでも何ら問題ない。
種族によっては種族装備や一部をエラントなどにした方がいいが。
詩人はサポ忍必須。詠唱時間短縮装備も必須と、初心者が目指すには敷居は高い。
472:既にその名前は使われています
07/10/07 13:01:35.69 +Nkxznqw
>>470
よっぽどじゃなければ、悪くて誘われなくなるってのはない。逆はあるけどｗ
装備はよければよいほうがいいので、できる範囲でそろえるべきだと思うよ
高額装備、レア装備じゃなくてもいい装備は多いので、自分で調べたり先輩赤に聞いたりして
向上心は持つべきだと思う。ＡＦでいいからって言って思考停止はよくない。
メリポ振ってから・・・は煽りだけど、赤の場合、メリポ追加魔法に結構便利なのが多いので
「～ありませんか？」って聞かれることは稀にあるかも
ま、無ければ無いで、ありませんって言っとけばいい話だから気にしなくてもいいけどネ
473:既にその名前は使われています
07/10/07 13:07:53.07 e2d7p8UM
>>471
メリポ脳はメリポスレに池
474:既にその名前は使われています
07/10/07 13:14:42.46 Np9Qr3H3
>>473
野良で誘われて肩身の狭い思いをするのは手抜きしてる当人だから
俺個人としては一向に構わないが、これが現状なんだよ。
赤は装備より最善の動きをする判断力と、長時間のログ凝視に耐えられる
屈強な精神力の持ち主であるかという事の方が重要。
475:既にその名前は使われています
07/10/07 13:16:42.04 7XFrOaZj
今からFF11やろうとしてるんだが、ソロ厳しいって本当？
一人で始めようとしてるからけっこう不安なんだが････
476:既にその名前は使われています
07/10/07 13:20:54.15 Np9Qr3H3
>>475
あらゆる面でソロは厳しいが不可能ではない。
日本時間のピークタイムに2～3時間程度のまとまったログイン時間が
確保できないと継続するのは難しい。
ただしリンクシェルなどの新規勧誘が全く行われていないわけではないので
いい仲間に巡り会えれば今からはじめても楽しめるとは思うが。
477:既にその名前は使われています
07/10/07 13:21:39.38 B6JcRCgA
>>475
元々ＦＦ１１はＰＴでやることを前提としたゲームです
レベル上げも、ＦＦ特有のストーリー部分もクリアするには基本ＰＴです
ソロ可能ジョブ・ソロ緩和など色々ありますがそれらはＰＴに比べれば茨の道なのは避けられません
478:既にその名前は使われています
07/10/07 13:26:38.46 f2hVezcf
>>475
一人で始めること＝ソロにはならない。
基本的には知らない人同士でPTを組んでレベル上げをするので。
多くの人はは一人で始めてもPTを組んでLSに入ってコンテンツを楽しむ。
で、>>476の言うようにPTにはまとめて3時間は必要。
ソロならその限りではない。ソロで問題になるのがミッションや一部クエスト。
例えばこのゲームでは75レベルが最高レベルなんだが50レベルになると
一度レベルが上がらなくなるのでそれを解除するクエストをしなければならない。
このクエストが1人ではなかなか厳しい。
もう一つはＰＴを組んで行うコンテンツが多いこと。
時間がかかるものも多い。
ただし、ソロでも楽しんでる人はいる。多くのコンテンツに参加できていなくても。
釣りや最近ついかされたパンクラティオン等多少地味なコンテンツに終始してる場合が多いけど。
479:既にその名前は使われています
07/10/07 13:29:07.85 +Nkxznqw
>>474
>>471を野良メリポの現状と認識してるなら、メリポ脳と言われてもしょうがない気がするな
自分に対するハードルを上げる分には全然いいと思うけど
他人に対して同じものを求めるというのはまた違うと思うぜ
>>475
レベル１０代くらいまでの最序盤ソロで育てるのが普通
それ以降、レベル上げは基本６人パーティになることが多い
ただ、野良っていう考えが非常に浸透してるので
全くゲーム内に知り合いがいなかったとしても困ることは少ないと思うよ
普通レベル上げパーティは全く知らないレベルが近い人６人で組む事が多いしね
一応、ソロで上げられないことも無いし、最近は楽になってきたほうだけど
やっぱり新規がやるのは気かなり厳しいね。
480:既にその名前は使われています
07/10/07 13:30:35.90 Of9kOjc6
家具のレイアウトについて教えて下さい。ベッドを配置して動かすとこまではできますが、そこから先にすす見ません。終了できず、移動、家具配置、片付け、全片付けがメニューにあるだけです。よろしくお願いします。
481:既にその名前は使われています
07/10/07 13:39:15.15 B6JcRCgA
>>480
そこから先はありません。
482:既にその名前は使われています
07/10/07 14:12:23.83 7XFrOaZj
>>476-479
ご意見ありがとうございます、かなり参考になりました。
新規でも、やれるところまで頑張ることにしました
とりあえずLS探しつつゲームでの操作に慣れようと思います
483:既にその名前は使われています
07/10/07 15:04:16.99 1M+HhgdI
野良ＰＴでよく分からないまま英語もできないのに外人と
フレ登録しました。
でもやっぱり何の意味もないことが分かったのでフレリストから削除
したんですが、これって相手のフレリストには私の情報は残って
居場所とか常に伝わっちゃうんですか？
484:既にその名前は使われています
07/10/07 15:04:48.05 T8R5BC6N
>>483
もったいない
485:既にその名前は使われています
07/10/07 15:12:56.55 KvoVNTFK
>>483
残るよ
新たに「ハンドルネーム」を作成して、そちらに「コンテンツＩＤ」をヒモ付ければ
相手のフレンドリストに名前は残るものの、情報は表示されなくなる
でも、同じサーバーにいるなら、キャラ名でサーチすれば、
居場所なんて常にわかるものだから
セクハラや粘着されて困ってるわけでもなければ、そんな必要もないと思うけど
ちなみに、ハンドルネームとコンテンツＩＤは、ＦＦ１１内でなくＰＯＬにて操作できる
486:既にその名前は使われています
07/10/07 15:18:00.04 1M+HhgdI
>>484
いえ、何ヶ月経っても何のTellも交わさないような状態でしたので、
ま、私が英語できればもっと楽しめたんでしょうけど
>>485
おお～ありがとうございます。
特段困っているわけではないんですが、ちょっと試してみます。
どうもありがとう＾＾
487:既にその名前は使われています
07/10/07 15:26:36.13 KvoVNTFK
>>486
言い忘れたー
485をやると、その外国人だけでなく、それまで旧ハンドルネームで登録した
全てのフレンドが同じようになり、また、こちらからもその人たちの情報は表示されなくなる
必要ならば、新たにフレンド登録しなおさないといけない
488:既にその名前は使われています
07/10/07 15:43:37.77 1M+HhgdI
>>487
【むむむ】
そうですかー
不定期にPOPする人もいるので再登録はちょっと大変ですね
もろもろ情報どうもです！
489:468
07/10/07 16:02:52.25 TsAtpeZ8
皆さんレスありがとう、赤はAFが優秀だからなんですね
最近詩人を75にしたフレに、詩人楽しいよっていわれたけど
王冠とかイギラ？だかイギト？集めてるとこみてると装備のハードル高いなぁと…
赤でメリポ貯めつつ装備集めがんばります
まだまだ先の話だけど…
490:既にその名前は使われています
07/10/07 16:14:02.01 N1B0XfNX
ハードルなんてどんなジョブも凝り出したら高いもんだよ。
後衛は凝らなくてもPT入れば普通に遊べるから、きにせず75目指せばいい。
高みなんて75になってから目指せばいい。
491:既にその名前は使われています
07/10/07 16:54:48.10 B6JcRCgA
>>489
赤でも上を目出せばいくらでもハードルは高くなる、なので垢とか赤とか赤様とか神赤とか呼ばれたりするわけだ
492:既にその名前は使われています
07/10/07 16:57:38.63 KCJvI2y0
「ゴブのカバン」クエを受けたいんですけど、クエが発生しません。
受けるには、何か条件があるのですか？
493:既にその名前は使われています
07/10/07 16:59:39.19 T8R5BC6N
っ名声
494:既にその名前は使われています
07/10/07 17:00:04.66 GznrgSdj
(´・ω・｀)つ名声
495:既にその名前は使われています
07/10/07 17:02:18.10 B6JcRCgA
名声
496:既にその名前は使われています
07/10/07 17:10:48.45 39fjoFbQ
レベルがやっと24になったんですが、金が圧倒的に足りません…
ジュノには来てるんですが、何をやって稼げばいいんでしょうか？
メイン戦士サポモンクです
武器は未だにグレートアクスとビースパタです
497:既にその名前は使われています
07/10/07 17:18:47.58 B6JcRCgA
>>496
金策の基本はどのレベルでも変わらない、敵を倒してギルを手に入れたり落としたアイテムからギルを手に入れたり
レベルが上がれば倒せる敵が増えてその種類が増えるだけ
晒されたり貶されてもめげないようにねくず戦士君
498:既にその名前は使われています
07/10/07 17:20:36.44 ppctDhL8
>>496
今の所持金はいくら？
何をやって稼いでる？
もしもＨＱ品を買おうとして金が足りないって言ってるなら
必要ないものかもしれんからそれも書いてみれ。
499:既にその名前は使われています
07/10/07 17:23:03.59 TsAtpeZ8
ホルトトでオニオンとかかな…
あとはラテーヌでキノコとか
500:既にその名前は使われています
07/10/07 17:26:06.95 39fjoFbQ
腰背首指は装備していて所持金2500ギル程度
物は全部ノーマル
防具はリザード装備です
501:既にその名前は使われています
07/10/07 17:37:36.84 6SR9PBeo
ワイルドオニオンたけえな
ダース1万とか
サグのドロップ率は結構高いから
蜂の巣のかけらと並んで手頃な金策にはヨサゲ
502:既にその名前は使われています
07/10/07 17:37:43.67 XmgNNyji
母国のクエをこまめにやるだけでも結構いい収入になるお
面倒とか言い出したらこの先金なんて貯まらないぞ。
503:既にその名前は使われています
07/10/07 17:41:37.55 KvoVNTFK
>>496、500
まずは、素材狩り 蜂の巣のかけら、絹糸、ワイルドオニオン、などなど
オークションで比較的高値で取引されているものを調べて
それを落とすモンスターだけを倒しまくる
当然ライバルはいるし、Ｌｖ上げの近くでやれば嫌われる、その辺も気にしつつ
次は、釣り、合成、栽培、伐採・採掘・収穫
これらを、ネットで調べて、儲けが出るようになるまでやる
ネットで調べる、どうやったら儲けがでるか考えるのにも、時間がかかるが、
それをやらないと、儲けなどでない
なにをするにしても、Ｌｖ上げの数倍の時間を費やさないといけないのがＦＦ１１の金策
番外でチョコボレース、当たれば儲かる
504:既にその名前は使われています
07/10/07 17:58:36.05 B6JcRCgA
>>500
レベル２４ユニクロ戦
武器メイン ネックチョッパーorモスアクス、カイザーソード（後にクエで使用）orファイアソード
盾 マホガニー
遠隔 クロスボウ系（アシッド用）
矢弾 アシッドボルト
頭 アイアンマスク
胴 チェーンメイル
手 チェーンミトン
脚 チェーンホーズ
足 グリーブ
首 ファングorタイガーストール
指 ビジョン、マイティ、アメジストリング、サードニクスリング
耳 ビートルピアス
背 ダルメルマント
腰 戦士のベルト
とりあえずの目標はこんなところかな、高いのもあるけど三国のクエスト報酬のものもある
鎧関係はあがったばかりだから差が大きいところから徐々にではあるが
レベル２９からアイゼン系や３０から百人系になっていくよ
505:既にその名前は使われています
07/10/07 17:59:50.30 r74lHCyf
チェーン装備できるレベルでリザードはけられても文句言えないレベル
最低でも胴と脚変えるまで金策だけしたほうがいい
頭もリザードは即ばれるからビートルくらい買っとけ
506:既にその名前は使われています
07/10/07 18:19:03.21 ppctDhL8
>>500
けっこう貧乏だなｗ
装備もそのままじゃヤバい。
>>504の装備を目標に、しばらく金策続けた方がいいな。
三国まわりの楽に倒せる敵をかたっぱしから倒してドロップ品をいろいろ集めて
それから競売見て、どれが高く取引されてるか調べてみれ。
よさそうなものを見つけたら、今度はそれを集中して倒してドロップ品を売れ。
こんな稼ぎ方もおすすめ。
507:既にその名前は使われています
07/10/07 18:35:34.50 TsAtpeZ8
自分が始めた頃(去年の今位)はコウモリの翼がダースで5000とか蜂かけが一万で売れた
ちょっとホルトトに籠ればすぐにお金できたけど今は低レベルでできる金策って厳しいね
コウモリ1000の蜂かけ5000位でしょ
玉葱だけは変わらず一万だけど
508:既にその名前は使われています
07/10/07 18:41:12.88 B6JcRCgA
>>507
今と昔は競売の物価自体も違うからね、たまねぎも時々Ｄ２０００～３０００とかになった時期はあったよ
509:既にその名前は使われています
07/10/07 18:43:47.33 FkwOyNYC
素材集めの金策だけどまず最初に先行投資の気分でカバンクエやったほうがいいな
効率が格段に上がる
510:既にその名前は使われています
07/10/07 18:52:32.19 B6JcRCgA
>>509
クエストを受けるための名声とクエストで使うアイテム代がないと思われ
511:既にその名前は使われています
07/10/07 18:53:13.37 Cy+aZhsd
今は山串が飛ぶように売れるから玉ねぎは需要があるな
512:既にその名前は使われています
07/10/07 18:54:23.04 +ouzD4FT
一年前、うちの鯖だと絹糸1個2000だったな・・
そのお陰である程度稼げたけど、いまは物価戻ってきついね
513:既にその名前は使われています
07/10/07 19:53:20.62 QqtbXKTA
ハードルたけぇな・・・
514:既にその名前は使われています
07/10/07 20:11:28.33 O9jfGmqQ
カザムでシグネットかけてくれる人いますか？
515:既にその名前は使われています
07/10/07 20:13:51.56 Q7lWs5m4
リージョン支配国なら町を出たところのガードにかけてもらえるが、
他は儀仗だけだな。
516:既にその名前は使われています
07/10/07 20:14:48.01 O9jfGmqQ
そうですか・・・シグなしでＬｖするかぁ・・・
517:既にその名前は使われています
07/10/07 20:21:48.00 LXJ/OXM8
ボルグヘルツのボムってクエ中じゃない他のジョブでもできますか？
518:既にその名前は使われています
07/10/07 20:23:20.92 +ouzD4FT
>>517
できる。クエから受けられる奴はどれも別ジョブで可
AF箱開けのみそのジョブでしかできない
519:既にその名前は使われています
07/10/07 20:24:13.97 whQQ+HWx
>>517
そのクエストをやるレベルで、しかも、当該
ジョブ以外のジョブでやろうとしてるヤツが
初心者なのか激しく疑問だが、
本気で訊いてるなら
【FF11】物凄い勢いで質問に答えるスレ363【1-6嫁】
ｽﾚﾘﾝｸ(mmoqa板)
このスレのテンプレでも読んでみろ。
520:既にその名前は使われています
07/10/07 20:39:38.82 A3BqnDvV
素材狩りはトレハンの有る無しでぜんぜん違う。
シーフをLv15まで育てるのが吉。
初期の金策といえば
・絹糸
・蜂の巣のかけら
・穀物の種
これらが効率が良い。シーフならぬすむをしながら狩ればいい。
気分転換のような感じでシーフを育てながらやれば、Lv15くらいまでなら
そんなにストレスなく上げられるだろう。
521:既にその名前は使われています
07/10/07 20:45:30.42 IB3jJ44R
エレメントの出現条件って天候なんでしょうか？
それと倒した後の再ポップ時間も知りたいです。
522:517
07/10/07 20:47:03.15 LXJ/OXM8
どもありがと～。
523:既にその名前は使われています
07/10/07 20:51:47.89 +ouzD4FT
>>521
天候。
POP時間は→URLﾘﾝｸ(ff11.s33.xrea.com) ここ参考に
524:既にその名前は使われています
07/10/07 20:59:25.74 IB3jJ44R
>>523
親切にありがとうございます。
てか、そんな便利なサイトがあったんですね。
知りたいことが全部分かりましたｗ
525:既にその名前は使われています
07/10/07 21:03:35.64 6SR9PBeo
最近罠サイト仕掛けてるやつ多いから、アドレス頭にff11とかあってもついつい警戒しちゃうな
526:既にその名前は使われています
07/10/07 21:04:50.16 B6JcRCgA
>>524
テンプレに載ってるサイトだよ。まさか読んでないとか馬鹿なこと言わないよねｗ
527:既にその名前は使われています
07/10/07 21:19:49.39 nilRqGxW
>>525
罠サイトなんて無いだろ。あるなら逐一報告しろよ。
528:既にその名前は使われています
07/10/07 21:35:19.63 TsdSKrpe
>>525
間違ったことを言っているわけじゃないんだが、言い方が悪くて絡まれてるな。
まあ仕方ないな。
Wikiとかで外部リンクを罠サイトに書き換える手口が流行してるので、
>>525はそういう話をしたつもりだったんだろうね。
テンプレに載ってるサイトそのものが罠ってことは無いけど、WikiとかＢＢＳとか注意な。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
529:既にその名前は使われています
07/10/07 23:02:12.31 ZrOSSMxO
鞄クエ1が終わっているのですが、鞄クエ2が受けられません。
ネットでは1が受けられたなら2が受けられるとあるのですが、なぜでしょうか？
他にも、子供と交換するお鍋のクエや、時計の油のクエも受けられません。
名声が足りないのでしょうか？ある程度名前は聞いているとは言われるのですが。
530:既にその名前は使われています
07/10/07 23:12:08.54 B6JcRCgA
名声
531:既にその名前は使われています
07/10/07 23:14:46.34 aD3sQ6vZ
>>529
それこそLSメンバーに聞いてみることじゃない？
聞いたのにネ実で聞いてこい、とか言われたならパール割ったほうがいいけどｗ
532:既にその名前は使われています
07/10/07 23:21:45.14 IHNeYL+L
30分くらいの短時間プレイしか出来なくて、ソロのみで白Lv40まで上げてLv41が目前なのですが
この度一人暮らしに移ったためもう少し長く遊べるようになりました。
なのでそろそろＰＴプレイをしてみたいと思うのですが、このLvでの狩りの場所ってどのあたりがメジャーなのでしょう？
ジラートやプロマシア、アトルガンの拡張はこのLvでも必須と言えるでしょうか？
533:既にその名前は使われています
07/10/07 23:24:20.29 B6JcRCgA
>>529
おまけ
ネットなどで名声関係のことを書いていないのはすべて名声英雄が前提だと思った方がいい
特に後から追加されたようなクエは名声を調べるのに新キャラが必要で
その新キャラを持つ初心者さんの報告がないため検証自体が大変困難なのです
534:既にその名前は使われています
07/10/07 23:27:19.39 f2hVezcf
>>532
必須と言っていいと思う。プロマシアはまぁ無くてもいいかもしれないけど、
どうせ拡張ディスクはもうバラじゃなかなかないからオールインワン買うことになるでしょ。
入れるのは当然として、それよりもいきなり白40でPTで役割こなせるかが心配だ。垢買いと言われてもおかしくない。
何か他の低レベルジョブで「PT初心者」の一言をサチコに入れて練習した方がいい。
赤が低ければ赤が一番練習になると思う。
535:既にその名前は使われています
07/10/07 23:31:21.19 B6JcRCgA
>>532
そのレベルからの初ＰＴは立ち回り等わかってない人だと大変迷惑なので、他ジョブで低レベルからＰＴ経験したほうが良いかも
ジラートは必須、プロマシアはそれほどじゃないけどフェローを使いたいならあったほうがいい、
アトルガンはレベル上げ狩場は５０台中盤から普通にレベル上げしたらすぐに必要になるかな
536:既にその名前は使われています
07/10/07 23:40:14.94 IHNeYL+L
やっぱソロやってる方が良さげなのですね…orz
537:既にその名前は使われています
07/10/07 23:43:18.20 9gpfc4ti
誰もが最初は初心者だった訳だけど、いきなり白４０はきついかな・・
サポ上げ兼ねて初心者だと断ってPT組んでみたらどうだろう
俺は低レベル帯だと現地でお互いソロってる人同士で少人数PTとか組んでたよ
538:既にその名前は使われています
07/10/07 23:44:17.25 Hg1/DBRC
>>536
PTを恐れるな
ネットで白のＰＴでの立ち回りを勉強すればいい
白魔導士は仲間を癒すジョブ ソロのみで動いてなんとするか
なんてな
539:既にその名前は使われています
07/10/07 23:49:07.77 f2hVezcf
>>536
一応言っておけば俺が勧めるのは諦めてソロすることより
拡張ディスク入れて他ジョブで練習することを勧めるぞ。そっちの方が楽しい遊びに出会う可能性は高いから。
まぁリアルマネーが無いとかなら仕方ないけど、ただ尻ごみしてるだけならもったいないなと。
と言う俺は今ではソロしかしてないんだけどもｗ
540:既にその名前は使われています
07/10/07 23:52:11.47 dr5qENt0
やっぱソロは良いよなｗ
541:既にその名前は使われています
07/10/08 00:17:58.50 T+9ddCXp
>>536
ソロで70ちょっとまで上げたけど5年かかった。
お勧めはしない。PT組めるなら組んだ方がいい。
いきなり40でPTだとやる事が多くて大変だから低レベルの他ジョブで練習した方がいいよ。
慣れてから40白を上げればいい。
ただ、自由になったからといって遊び過ぎないように注意な。
542:既にその名前は使われています
07/10/08 00:32:26.54 UKy1+o58
■便利ツール紹介のコーナー
-窓化ツール
・Windower:URLﾘﾝｸ(www.windower.net)
窓化本家。TP表示機能やリキャストタイム表示など便利機能多し。導入が少し面倒
・FFWindower改斬:URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
本家Windowerの派生。日本語。リドミを読めば簡単に使える。
-ねこまっしぐら
地図や、チャットログの別窓表示、空蝉の残段表示などの機能を搭載。
サポートスレ：ねごまっしぐら 21 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＊配布もこのスレで行われています。
ダウンロード：URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)の34391 passはosaka.vectant
-オフラインマクロ編集ツール:URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
-FF11辞書:URLﾘﾝｸ(nirakana.blog4.fc2.com)
543:既にその名前は使われています
07/10/08 00:32:40.10 UKy1+o58
■地図のファイル
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net) の 37954 passはnya-n
■↑をねこまで使えるようにリネームするbatファイル
URLﾘﾝｸ(mix.web.infoseek.co.jp) の neko0237.zip
■動作画面 ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
■ねこまini ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
他にも、自動化ツール（釣りやチョコボ堀、レベリング）や、移動速度高速化、ワープツールなどがあるが、
それらは■eに検知され、アカウント停止あるいはBANの可能性がある。そのためURIは掲載しない。
逆に言えば、上記ツールではまずそのようなことはない（自白でもしない限り）から安心してOK。
まぁ、何度もいうけど、使う使わないは自己責任の自己判断。
544:既にその名前は使われています
07/10/08 02:08:13.84 pHqSeNl0
>>536
サポがちょうど２０代だろ？ それでPT入って立ち回り覚えればいい
赤でも黒でも、白がPTに居たら観て覚えればいいんじゃん？
545:既にその名前は使われています
07/10/08 02:47:32.18 JIxE10VL
フレンドリストからフレンドを削除する方法がわかりません
テルやコメントを送るっていう選択肢しかない
546:既にその名前は使われています
07/10/08 03:26:00.28 Ayu5HKRV
>>545
FFしかやってない人がほとんどだから実感しにくいけど、
POLの中の一コンテンツとしてFFがあるので、
FFで出会った、POLのフレンド。という位置付けなわけで、
フレンドリストの管理もPOL上で行う。
普段素通りしてるけど、読み物とか少しは見るところもあるので、たまには目を通して見ては。
547:既にその名前は使われています
07/10/08 03:37:42.41 uNutJP8m
>>545
POLに入ったら、画面右上に並んだアイコンにカーソル持っていく。
フレンドリスト開いて、削除したい奴のとこをクリック（左か右かは忘れた）。
そうすると「フレンドの削除」って項目があったはず。
削除しても相手には通知はいかない。
相手のフレリストにはおまいは常にオフラインと表示される。
相手からおまいにメッセージを送る機能は有効のまま。
削除の取り消しは出来ないので、もう一度フレ登録したくなったら
また申し込むことになる。
548:既にその名前は使われています
07/10/08 07:06:32.17 jJUi8Jdj
保守
549:既にその名前は使われています
07/10/08 09:24:43.33 8jwFCeFl
保守
550:既にその名前は使われています
07/10/08 10:23:12.28 ifO4vYZB
レベル３０になったので忍者ジョブを取得したいのですが
Korroloka Leech３体はソロでいけますか？赤/黒戦
551:既にその名前は使われています
07/10/08 10:27:32.30 2f+8F6b7
>>550
LV50ぐらい無いとソロはきついんじゃなかったかな。
552:既にその名前は使われています
07/10/08 10:50:12.65 GPuNqKYX
メインジョブがようやく４３になったのですが、
50くらいまでのレベル上げ場所はどこになるんでしょう？
まだ行けない所に行くと言われても困りますし…
553:既にその名前は使われています
07/10/08 10:58:43.18 /vsP2ehF
>>550
50レベルちょい（要回復手段or回復役）でまぁ楽に倒せるかなぁ～くらい。
LSなり現地シャウトなりで手伝ってもらうのが吉。
>>552
一応ジラートエリアまでかな。拡張ディスクの有無をサチコに書いておけばおｋ
各地方のゲートクリスタルは全て取得しておくといい。さらに言えばOPテレポが開通してると便利かも。
50代からアトルガンエリアが入ってくる。こちらもディスクのみでなくワープ解放等準備が必要。
554:既にその名前は使われています
07/10/08 11:00:34.25 kqCbRbMP
ジラ入ってたら大体大丈夫かな、マイナーな狩場とかになるとわからないけど
テレポ石完備してインスニ薬とデジョンアイテムなどがあれば大体のところはフォローできるでしょ
555:既にその名前は使われています
07/10/08 11:03:42.17 GPuNqKYX
>>553-554
じゃ大丈夫そうです。ありがとうございました
556:既にその名前は使われています
07/10/08 11:09:04.83 kqCbRbMP
>>555
あとひとつ、そろそろ初心者というには微妙だし質問内容的にはいまさらスレの方があってたかも
557:既にその名前は使われています
07/10/08 11:16:19.67 tn8C6daQ
>>550
Lv51モ/シで百烈使ってHP1/3くらい減らされたけど勝てた。
558:既にその名前は使われています
07/10/08 11:23:26.39 r8F63nKW
>>557
薬品とか一切なしで？
そんなに楽勝だっけ？
559:既にその名前は使われています
07/10/08 11:26:43.10 ifO4vYZB
投稿時刻：2007/09/12 18:21:37
投稿者：完熟
口コミ：
赤34サポ白のソロでクリアしました。
先人たちの助言とおり、ソロでできました。
以下略
なんかいけそうです＾＾；
560:既にその名前は使われています
07/10/08 11:28:20.45 ifO4vYZB
いちおう
投稿時刻：2007/09/12 18:21:37
投稿者：完熟
口コミ：
赤34サポ白のソロでクリアしました。
先人たちの助言とおり、ソロでできました。
すでにいる2匹の雑魚（とはいえ、2匹倒すころにはMPは空です）を掃除した後、スニークをかけて???を選択すると3匹たこ焼きがポップ。
先人の教えとおり、たこ焼きは襲ってきませんでした。
向かって一番左のたこ焼きをパライズで釣り、その1匹のみを処理。
精霊は使わず、片手剣での削りのみでしたので1匹とはいえ時間がかかりました。
戦略はストンスキン⇒殴り、はがれればスリプルして再度ストンスキンの繰り返しです。ヤグードドリンク１本を消費しMPがほぼ空状態でようやく撃破できました。
他ジョブはわかりませんが、赤ソロならばストンスキン（Lv34）は必須に思えます。一撃で30前後のダメージを受けますので、スリプルを併用した持久戦かと。
1匹倒した頃には、残り2匹は消えており、再度???をタゲったら無事珊瑚が手に入りました。
561:既にその名前は使われています
07/10/08 11:29:02.72 abBH9fHX
吟遊詩人になりたいのですが、友達に難しいジョブだと言われました。やっぱり難しいでしょうか？
562:既にその名前は使われています
07/10/08 11:29:08.22 kqCbRbMP
>>559
それはこのスレでは参考にしない方が良い。
563:既にその名前は使われています
07/10/08 11:31:15.19 kqCbRbMP
>>561
人による
564:既にその名前は使われています
07/10/08 11:36:48.86 w7xnrPRI
ハイブレスマントのエンチャント効果を使った後、違う背装備に変更したら
エンチャント効果は消えてしまうのでしょうか？
565:既にその名前は使われています
07/10/08 11:37:32.22 2f+8F6b7
>>560
1匹だけで、残りは消えるとな。知らなかったぜ。よく調べずにLV50とか言っちゃってすまねぇ。
ストンスキン、ファランクス、ブレイズスパイクかけてやれば良さそうだな。
でも、どんだけ時間がかかるんだろうか。
566:既にその名前は使われています
07/10/08 11:39:37.25 A1LfpZ1X
>>564
消える。
リレイズや女帝などの例外以外は ほとんど消えると思ったほうがいい。
567:既にその名前は使われています
07/10/08 11:42:15.33 ifO4vYZB
>>565
いえいえ、レスありがとうございました。
かなり時間がかかりそうですね
568:既にその名前は使われています
07/10/08 11:45:30.77 w7xnrPRI
>>566
感謝です有難う御座いました。
569:既にその名前は使われています
07/10/08 11:47:47.95 8oSDoLcr
ソロ可能 ≠ ソロでやるべき
570:既にその名前は使われています
07/10/08 12:00:40.35 /vsP2ehF
>>567
553だけど初心者スレだしｷﾜﾄﾞｲ戦術は無理かなーとかあなどったｗｽﾏｿ
571:既にその名前は使われています
07/10/08 12:07:16.37 VTzVUurs
>>561
自分が数字を叩き出すんじゃなくて
他人がでかい数字を出すのを見てニヤニヤするジョブだから
よっぽどそういうのが好きかマゾじゃないと挫折すると思う
難しいかっていわれると それほどでもない
572:既にその名前は使われています
07/10/08 12:14:56.39 +jboeQ3l
俺は45レベル白/黒で寝かせながらやったら楽に3匹倒せた。
寝かしが無い上にモンクみたいに瞬間火力が無いジョブは
薬品かもうちょっとレベル上げるか、>>560の戦術使うかだね。
>>560の戦術で注意しなければなら無いのは
敵は聴覚リンクするから位置によっては1匹だけ抜くのは難しいという事と、
1匹抜いた後、それを倒す前に他の2匹が時間で消えないと条件が成立しない事。
1匹抜く→それを倒す→他の2匹が消えるだとクリアにならず、もう一度戦わなければなら無い。
573:既にその名前は使われています
07/10/08 12:19:46.25 TlYtaiOn
36赤/白
でいったけど俺は殺されたな
スリプル バインド ヘヴィ レジられたら終わる
574:既にその名前は使われています
07/10/08 12:20:20.82 ys+Nz350
>>572
>1匹抜く→それを倒す→他の2匹が消える
おれはこれでとれたが？
575:既にその名前は使われています
07/10/08 12:23:23.30 VTzVUurs
たこやきって叩に耐性なかったっけか
いやまあやれるんならいいんだけど
576:既にその名前は使われています
07/10/08 12:24:12.94 VTzVUurs
ｽﾏｿ赤ね
577:既にその名前は使われています
07/10/08 13:27:09.85 Ze000jV1
三国ミッションの2-3だけど、
一人でクリア出来るかな？
578:既にその名前は使われています
07/10/08 13:29:46.62 DltdRazN
お前には無理
579:既にその名前は使われています
07/10/08 13:30:07.42 ZeM+p/dD
>>577
慣れてて予備知識が有ればジョブ次第でソロでクリア化
ただし、あまりお勧めはしないが
580:既にその名前は使われています
07/10/08 13:33:23.72 dPupOBpb
無理だと思うよ。
レベル２５制限だし。
敵はドラゴンと目玉の２匹だから。
581:既にその名前は使われています
07/10/08 13:35:36.59 +jboeQ3l
>>574
そうなん？以前は1匹抜いてやるやり方でクリアにならなかったという人の話を良く聞いた。
で、消えるの待ってから倒すというやり方が提唱され、それでクリアできたという報告もあったから
そういうものだと思っていた。ちなみに詩人AFの骨3匹とか忍者AFのサハギン3匹も同じ様に
2匹消えるの待ってから倒すやり方が提唱されている。
仕様が変わっていたり、なんらかの勘違いだったら検証する必要があるのかもな。
>>577
自力でやり方調べたり、何度も挑戦して試行錯誤する人ならともかく、
質問スレに聞きに来る他力本願な人は素直に募集掛けてクリアした方がいい。
582:既にその名前は使われています
07/10/08 13:35:41.14 STozQ05l
一人クリアの報告は多数あるけど、薬品前提でジョブも絞られる
何よりもソロプレイヤーの間で暗黙の了解として
「○○だけどソロ可能ですか？」と聞くような人にはソロ無理というのがある
ソロプレイオンリーとかの縛りを入れてる訳じゃないならLSなりフレンドなりにお手伝いを要請しましょう
583:既にその名前は使われています
07/10/08 13:37:01.68 ZeM+p/dD
Ｍ2ー3のモンスレベル
目玉：23
竜：25
584:既にその名前は使われています
07/10/08 13:47:46.94 H6DzOSpi
>>558
薬品も食事も無し。あえていうならやや回避装備。クロウ装備じゃないけど。
？？？そばの2匹をWS使わずに倒してTPためて、座って回復してからためる3回。
わかしたらすぐタゲった一匹に気孔弾、乱撃。回避、集中、百烈発動して普通に3匹倒せた。
昔狩人Lv50でやったら惜しいところで死んだな。これは最初のキャラだったが。
まあ普通のスキルなら50あれば死なないだろ。
585:既にその名前は使われています
07/10/08 14:29:20.14 UKy1+o58
■便利ツール紹介のコーナー
-窓化ツール
・Windower:URLﾘﾝｸ(www.windower.net)
窓化本家。TP表示機能やリキャストタイム表示など便利機能多し。導入が少し面倒
・FFWindower改斬:URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
本家Windowerの派生。日本語。リドミを読めば簡単に使える。
-ねこまっしぐら
地図や、チャットログの別窓表示、空蝉の残段表示などの機能を搭載。
サポートスレ：ねごまっしぐら 21 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＊配布もこのスレで行われています。
ダウンロード：URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)の34391 passはosaka.vectant
-オフラインマクロ編集ツール:URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
-FF11辞書:URLﾘﾝｸ(nirakana.blog4.fc2.com)
586:既にその名前は使われています
07/10/08 14:29:31.95 UKy1+o58
■地図のファイル
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net) の 37954 passはnya-n
■↑をねこまで使えるようにリネームするbatファイル
URLﾘﾝｸ(mix.web.infoseek.co.jp) の neko0237.zip
■動作画面 ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
■ねこまini ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
他にも、自動化ツール（釣りやチョコボ堀、レベリング）や、移動速度高速化、ワープツールなどがあるが、
それらは■eに検知され、アカウント停止あるいはBANの可能性がある。そのためURIは掲載しない。
逆に言えば、上記ツールではまずそのようなことはない（自白でもしない限り）から安心してOK。
まぁ、何度もいうけど、使う使わないは自己責任の自己判断。
587:既にその名前は使われています
07/10/08 15:20:43.46 5lKEEQtI
今日これから買って来ようかと思うのですが質問があります。
・ＰＳ２版を購入しようと考えているのですが、将来的に育てたデータでＰＣ版をプレイする事はできますか？
・ステータス上昇は一定ですか？
588:既にその名前は使われています
07/10/08 15:24:59.53 A1LfpZ1X
・できます。
・「一定」の意味がわからないが、ランダム性がない、他人と全く一緒なのかという意味なら
一定です。
589:既にその名前は使われています
07/10/08 15:43:14.11 +jboeQ3l
>>587
データは鯖に保存されているため、ログインのIDとパスがあれば
どこからでもプレイ可能。
たとえばPS2で始めても、そのIDとパスを使えばFFがインストールされてる
ネカフェのPCとか、箱○でFFやってる友達の所とかからも接続できる。
ステータスはレベル・ジョブ・種族が同じなら全く一緒になる。
あとは装備と食事で調整する事になる。
レベル75になるとメリポという要素が加わり、低レベルジョブのステータス
にも多少影響を与える場合があるがまず始めるにあたってはこの事は考える必要が無い。
590:既にその名前は使われています
07/10/08 15:53:55.70 5lKEEQtI
>>588
>>589
ありがとうございます！ではこれからＧＥＯに走ります。
まだまだシステムなど難解な点が多く非常に気になりますが、とにかくやってみる事にします。
591:既にその名前は使われています
07/10/08 16:01:44.44 OSGvAEBP
もう買いにいっちまったかな？
判ってるとは思うけど、薄型PS2じゃ出来ないよ
592:既にその名前は使われています
07/10/08 16:07:47.50 DGTRDUP1
>>577
どうしてもソロでクリアしたければ、
ジョブを青/忍にして薬品がぶ飲みなら割と簡単にクリアできるかもしれんよ
LSに入っていたら手伝って貰った方がいいに決まってるけどね・・・
593:既にその名前は使われています
07/10/08 16:08:34.79 5lKEEQtI
まだ、いますよー
僕のは薄型ではなく太いやつですが、薄型ではできないとは知りませんでした。
わざわざありがとうございます！
594:既にその名前は使われています
07/10/08 16:12:55.30 Ze000jV1
ありがとう>>592。。。
いつも現場でしかパーティ作らないからフレもLSも居ないんだ>>592
595:既にその名前は使われています
07/10/08 16:24:41.76 i96m2kYA
>>594
２５制限になって暫くしてからもモンクソロ撃破とか報告はちらほらあったし
やれないことはないさ。
今は便利な薬品や食事が増えたしね。
596:既にその名前は使われています
07/10/08 16:24:44.41 Eio7vGZp
すいません
アニバリングや女神の指輪は使った後装備を別の物に変えても専心の効果は残りますか？
597:既にその名前は使われています
07/10/08 16:25:16.77 tW8+sTWP
残ります
598:既にその名前は使われています
07/10/08 16:27:28.34 +jboeQ3l
女神じゃなくて女帝な。
599:既にその名前は使われています
07/10/08 16:28:37.37 Eio7vGZp
ありがとう
600:既にその名前は使われています
07/10/08 16:41:22.30 9Ha5jLZ5
リーダーやれるなら、勇気だしてLS入ればいいのに
601:既にその名前は使われています
07/10/08 16:42:36.99 hEUwwriW
サポートジョブの相談です。
白黒を共に育てたいと思うのですが、初期のソロ時(レベル1～12)
サポートジョブは何がベストなんでしょうか？
ＬＳメンバーが言うには、
白は黒(ＭＰの底上げのため)、
黒は白(ケアルがつかえるため)
らしいのですが、
例えば戦士でSTRの底上げや、モンクでHPの底上げは意味がないのでしょうか？
今まで前衛職を育ててきたので、あまりの攻撃力の低さに困ってしまっています。
武器は三国にもジュノにも無く、素手で戦うことしかできません。
よろしくお願いいたします。
602:既にその名前は使われています
07/10/08 16:43:04.39 UKy1+o58
>>593
いや、HDDついてるのか？
603:既にその名前は使われています
07/10/08 16:54:14.38 Xu7pw1iy
>>601
まず質問そのものに答えると、
> 例えば戦士でSTRの底上げや、モンクでHPの底上げは意味がないのでしょうか？
STRは上がるには上がるが、サポ黒や白での
メリットに比べると、取るに足らない程度。
モンクも(HPに関しては)同じこと。
で、それ以外だと、
> 武器は三国にもジュノにも無く、素手で戦うことしかできません。
競売しか見てないだろ? NPCから買うように
考え直してみよう。どこでなにが買えるかは
>>3 のショッピングガイド
604:既にその名前は使われています
07/10/08 16:56:39.90 tW8+sTWP
白黒はPTでは基本的に殴らないし殴られない
後衛が殴られるPTは終わってる。
なのでそっち方面を伸ばすよりは後衛能力を伸ばすほうがいい
605:既にその名前は使われています
07/10/08 16:57:20.20 Xu7pw1iy
アドバイスとしては、
タルタルだったら白はサポ黒、黒はサポ白で
精霊魔法で攻撃するのが楽。
その他の種族だとサポモンクで素手で格闘、
っていうのを勧める人も居そうだなw
とここまでは一般論だけど、それまで育てた
前衛職って具体的に何でレベルはいくつなの?
606:既にその名前は使われています
07/10/08 17:01:03.78 r8F63nKW
低レベル白は以外に強いぞ？
607:既にその名前は使われています
07/10/08 17:04:08.57 5f2HNERP
>>601
レベル上げPTプレイでは白黒のサポ戦、サポモはほぼ使われない
低レベルソロならばサポ戦、サポモで素手でなぐり倒すのは有効
このレベルだとサポのスキルでもそんなに困るほど低くないし、楽な敵乱獲とかなら充分にいける
HPの引き上げやSTRの底上げはおまけ、格闘が使えるようになるというのがでかい
格闘スキルがモンクとかで上がっている（白黒Lv12まで上げるならLv6までの格闘スキル）ならば
つけて楽と表示される敵戦いまくってごらん
この時干し肉食って、セルビナミルク2Dくらいもってくとノーヒーリングでずーっと狩り続けられる
608:既にその名前は使われています
07/10/08 17:04:29.03 NJulgdD8
種族によるが干し肉なんか食ってサポモで殴るつーのもあり
609:既にその名前は使われています
07/10/08 18:12:12.86 w2+VPXLp
>>603-605は【初期のソロ時】が読めないようだなｗ
黒タルを除き、低レベル白黒は殴りが主力になるので
サポモ、サポ戦がかなり有効。
エキストラジョブをサポにつけるのはどうなんだろうね。
サポ竜とか強そうな気がするが。
武器は>>603も言ってるが、ＮＰＣショップで売ってるし、
おそらく競売より安い。自国以外も見てみるといいかも。
610:既にその名前は使われています
07/10/08 18:22:20.90 /vsP2ehF
正直レベル10程度までならあるやつ使えばいいと思うよ。
細かいこと言えばモはためる、シはぬすむ、ナはアンデッドで白と合うかも、
獣は緊急事態にあやつれるかも、狩・忍はみつかりにくく、獣・狩はレーダー付き等々。
611:既にその名前は使われています
07/10/08 18:28:41.11 tW8+sTWP
>>609
まあ見てなかったわけだが
低レベルはサポか最強
612:既にその名前は使われています
07/10/08 18:32:27.86 r8F63nKW
低レベルだと回復量とリキャ考えたらそうでもない
まぁフェローよりは強いが
613:既にその名前は使われています
07/10/08 18:47:30.04 gqq5F6eB
レベル１桁はコンボが抜群に強いんだよな。
武器買わなくてもすむし、お得。
殴り不得意ジョブは全部サポモで上げたわ俺。
召/モでカー君と殴り合うのも一興。
つっても「そのためにわざわざサポ用のモンク育てる」なら
他のサポで上げちゃった方が早いがなｗ
あくまでモンクが上がってるなら、程度で。
あと、個人的には初心者スレで「サポか最強」とか言ってもしょうがないと思う。
614:601
07/10/08 18:48:10.41 hEUwwriW
皆様、レスありがとうございます。
種族はエルで、
前衛職は戦士32、シーフ20、モンク15、暗黒15です。
ＰＴの誘われやすさを考えてメイン白黒12以降は必ずサポは白黒をつけるつもりでいます。
黒は20くらいまでは最低でもあげ、ＰＴ後に、近くで着替えられるなら黒でデジョンしたいため後衛職を育てたくなりました。
ＮＰＣからの購入は想定外でした。
ありがとうございます。
ＮＰＣは｢ぼったくり｣という説が流れていたため、なるべくオクorクエストで装備を整えていたので。
さっそく見てみます。
615:既にその名前は使われています
07/10/08 18:52:27.74 +jboeQ3l
どこの説だｗまさに情報弱者だな。
レベル10くらいまでの装備は店で買ったほうが安い。
その為、店で買ったものをそのまま競売に流すだけでも小銭が稼げたりするくらい。
本当かどうかわからない話に頼らずに
自分で店に行って値段を見て競売と見比べれば良いだけの事。
その簡単な事をしなかったばかりに相当損してるんじゃないかね。
616:601
07/10/08 19:03:45.18 hEUwwriW
>>615
ＬＳメンバーから、
｢名声が低いうちはＮＰＣから買うと高く、
また売っても安いからなるべくオクを利用した方がいい｣
と言われていたので、
どうでもいいもの(銅鉱とか)以外はオクを利用していました。
装備に関しては貰ったものも多いので、いままでオクなりＮＰＣなりを余り利用していませんでした。
(オクでは金策のための素材売りや、一部の装備のみ購入)
今日、帰宅したらＮＰＣも調べてみようと思います。
617:既にその名前は使われています
07/10/08 19:12:05.76 +jboeQ3l
確かに名声によって価格は変動する。
>>3のヴァナディールショッピングガイドにも価格が載ってるが、
たとえばローブは216～264ギルまで変動する。
始めたばかりの価格だと250ギルくらいだろう。
ところが競売だと鯖にも拠るだろうが500～1000ギルくらいで取引されてたりする。
名声によるわずかな損なんか軽く吹き飛ぶくらいの価格だ。
これはいちいち防具屋などを渡り歩くのが面倒な金持ちと、
>>601のような店の価格を全く知らない人が買い支えてるからこの値段で取引されてる。
618:既にその名前は使われています
07/10/08 20:18:07.63 ifO4vYZB
は？犯すぞ
619:既にその名前は使われています
07/10/08 20:52:57.87 BFvPXqXC
低レベル品の競売は異常。
モンクレベル１～のキャットバグナウが最高1000とかで取引されてる。
店に100ちょっとで売ってるのに…
んで、使い終わってから競売に800ぐらいで出したら普通に売れた。
不精しないで価格ぐらい調べろって思うよね。
620:既にその名前は使われています
07/10/08 20:59:01.80 T+9ddCXp
>>616
物によっては、合成のスキル上げで安く出品している場合もある。
競売価格は時間帯でも変動するからLSメンのいう事を鵜呑みにせずに、
自分で調べた方がいいよ。
621:既にその名前は使われています
07/10/08 21:22:12.00 9Ms4LkII
>>619
いちいち店に買いに行くのが面倒＆高くても、それに近い額でまた売れるってんでその価格でも売買が成立するんだろ。
622:既にその名前は使われています
07/10/08 21:43:05.99 /vsP2ehF
安いものはとりあえず1000円つっこんで落ちなければ履歴見る
623:既にその名前は使われています
07/10/08 22:14:37.26 odetEO3+
質問ノ
友達がＦＦ１１をはじめたので僕も久しぶりにＩＮしようと思うのですが、
友達がやっているサーバーはヴァルファーレ、僕がやっているサーバーはオデン
ヴァルファーレに移住したいのですが方法教えてください。
624:既にその名前は使われています
07/10/08 22:15:16.35 O6WD7L9c
移転サービスあると思うけど、お金が必要よ
625:既にその名前は使われています
07/10/08 22:17:52.30 +jboeQ3l
既に存在するキャラを別の鯖に移転するのには3000円、
しかし新規でキャラを作るなら任意の鯖に作れる。
626:既にその名前は使われています
07/10/08 22:19:19.95 odetEO3+
それは覚悟の上ですが・・・。
627:既にその名前は使われています
07/10/08 22:21:09.32 9Ms4LkII
>>626
公式嫁。お前初心者じゃないだろ。
628:既にその名前は使われています
07/10/08 22:28:00.77 odetEO3+
ばれましたｗ
629:既にその名前は使われています
07/10/08 22:59:05.98 /vsP2ehF
>>628
とりあえず公式の案内
URLﾘﾝｸ(www.playonline.com)
で、なにがしたいんだ。雑談するならここじゃない。
余計なことにレスする前に公式嫁と言われて読んだのか、
見つけられなかったのか、理解できなかったのか、解決したのかハッキリしなよ。
覚悟の上でなんなのか、そこを…にしたら質問になってないだろう。
まぁいまさらこっちで聞けとは言わないけど適切だったのは↓のスレな。
いまさら聞けないことを聞いてみるスレ 37問目
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
630:既にその名前は使われています
07/10/09 00:09:42.46 ppCnTBeR
■便利ツール紹介のコーナー
-窓化ツール
・Windower:URLﾘﾝｸ(www.windower.net)
窓化本家。TP表示機能やリキャストタイム表示など便利機能多し。導入が少し面倒
・FFWindower改斬:URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
本家Windowerの派生。日本語。リドミを読めば簡単に使える。
-ねこまっしぐら
地図や、チャットログの別窓表示、空蝉の残段表示などの機能を搭載。
サポートスレ：ねごまっしぐら 21 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＊配布もこのスレで行われています。
ダウンロード：URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)の34391 passはosaka.vectant
-オフラインマクロ編集ツール:URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
-FF11辞書:URLﾘﾝｸ(nirakana.blog4.fc2.com)
631:既にその名前は使われています
07/10/09 00:09:53.41 ppCnTBeR
■地図のファイル
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net) の 37954 passはnya-n
■↑をねこまで使えるようにリネームするbatファイル
URLﾘﾝｸ(mix.web.infoseek.co.jp) の neko0237.zip
■動作画面 ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
■ねこまini ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
他にも、自動化ツール（釣りやチョコボ堀、レベリング）や、移動速度高速化、ワープツールなどがあるが、
それらは■eに検知され、アカウント停止あるいはBANの可能性がある。そのためURIは掲載しない。
逆に言えば、上記ツールではまずそのようなことはない（自白でもしない限り）から安心してOK。
まぁ、何度もいうけど、使う使わないは自己責任の自己判断。
632:既にその名前は使われています
07/10/09 00:31:01.24 4z6c1Vhk
>>630-631
少なくとも質問されてから貼れよ
633:既にその名前は使われています
07/10/09 01:43:00.90 8/h8yTug
ヘイストはリキャストごとにかける(上掛けできる)のでしょうか？
634:既にその名前は使われています
07/10/09 01:46:30.17 xd9xM8c2
実際そんなことしたらＭＰカツカツどころじゃないと
なぜ自分で試さないのか疑問だね
635:既にその名前は使われています
07/10/09 01:46:38.18 s9iANOkm
>>633
できる
ただしさらに加速・・・・ではなく時間延長だが
636:既にその名前は使われています
07/10/09 01:47:38.80 AncI8wZS
>>633
自分にかけてみればいいじゃない。
なんでもかんでも質問するのはいくない。
637:既にその名前は使われています
07/10/09 01:50:43.31 8/h8yTug
>>634
すみません、その通りですね
レスありがとうございます。
>>635
どうもありがとうございました!
638:既にその名前は使われています
07/10/09 01:51:50.40 8/h8yTug
>>636
はい、確かにその通りでした…
すみませんでした。
639:既にその名前は使われています
07/10/09 06:59:43.56 isA8MuOE
レベル１４～１５ぐらいの戦士、サポートジョブ無し、
他に持ちキャラ無し、初心者です。
パーティ参加希望とか出すとラテーヌに誘われますが、
自分としては、盾役というよりも、
TP溜まってる時の開幕シルブレ、
当たれば大きい両手斧ダメージ、
って感じのアタッカーが仕事と思ってるんですが、
挑発を使うタイミングがよくわかりません…
一応、他のPTメンバーのHPが減っていたら挑発かけて引きつけてるつもりですが、
「忍者が空蝉唱えたら挑発してくれ」とか、
「挑発回しをするので１５秒間隔で」とか言われます。
しかも英語とかで。
バトル中のログも多いし、
PTに参加しても誰が何役なのか、誰が何のジョブなのかも
よくわからないまま始まって、
挑発回しをしろったって、開幕挑発が他の人とかぶったり…
「俺と君と誰が挑発を持ってるから、最初は俺で、１５秒後に君で…」
とか、作戦会議を入念にしてからならわかるんですが…
640:既にその名前は使われています
07/10/09 07:17:18.84 t+5arSHF
>>639
そのレベルじゃ盾役という概念はない
前衛で交代で挑発してダメージを大体均等に受けて、全員で攻撃して倒す感じ
忍者がいる場合は例外で、最初に忍者が挑発、そして忍者がダメージ受けたら他の前衛が挑発って感じ
これはレベル37くらいまでやるやり方。その後は忍ナが盾役として機能してくるので戦士はアタッカー寄りになる
それでも忍ナがいない時は盾役することはあるけどね
きっちり15秒ごとに挑発する必要はない。特に外人は変な事要求したり変な行動をする奴が多いので
彼らの言うことに一から十まで従う必要はない
「俺が最初に挑発するから、HPが減ってきたらあなたが挑発してください」みたいに言えばいいんじゃないかな
もちろん言ってもその通りにしてくれず、自分勝手な行動をする外人はこのレベル帯には多い
まともな外人もいるが、そうじゃない連中が多いことを覚えておいてくれ
誰が何のジョブか判断するためにはメニューのパーティから構成を見ればメンバーのジョブと名前一覧が見られる
641:既にその名前は使われています
07/10/09 07:38:09.16 9sm3kK43
>>639
盾役と言うよりタゲ回しの方がピッタリ来る
全体被弾回数を減らすため蝉もちが最初にターゲットを取るが３７までは蝉１（回避回数３回リキャスト３０秒）しかつかえないので
回避回数を超えた場合、忍者は意外と打たれ弱い為、再詠唱出来るまで他のジョブがタゲを受け持つ事になる
挑発は一時的にターゲットを引き取る時に使う
で、蝉再詠唱したら忍が挑発を使い再度ターゲットを受け持つ事になる
というのが、蝉持ちと組んだ場合の流れ
コレはコレで全体被弾数を減らす戦術ってことで納得するしかない
あと、メッセージについてはフィルターをかけ不要なメッセージを省くよう心がけると後々楽になる
642:既にその名前は使われています
07/10/09 07:38:54.10 myFTXEMp
>>639
英語日本語を問わず、何をしたらいいのかを理解しなきゃできん。（当たり前だが。）
英語だろうが日本語だろうが、わからないときは【わかりません。】というのが結局は正解なことが多いと俺は思う。
もちろんマトモな人間ならそれにちゃんとした答をくれる。
それを踏まえた上での話だが、まず砂丘にいるメンバー、特にNAは、ほとんどが初心者。
戦法、戦術をよくわかってない奴らがもりだくさん。だから、間違ってたり、非効率だったりするのはよくあること。
そして、開幕挑発だが、相手がいつもするようならゆずる、しないようなら自分がする、
それくらいでもいい。話し合いをちゃんとする方がいいんだが、めんどくさがりがいるからね。
挑発かぶったらそんとき。30秒間は誰も挑発できないだけのこと。
忍者に関してだが、一度空蝉を張ったら幻影が3枚できるので、これで敵に
ちゃんと3回空振りさせるのがパーティ全体にとってとくだから、できる戦士は
忍者の幻影が3回消費されるのを見てから挑発するんだ。
まあ、おまえさんが忍者ジョブとって少し上げてみればすぐわかるさ。
643:既にその名前は使われています
07/10/09 07:43:31.44 0bpLd1/r
セミまわしなんてできないんだから
被弾にあわせて挑発する必要はないんだけどな
644:既にその名前は使われています
07/10/09 10:48:17.85 eTFPPOxK
>>639
>バトル中のログも多いし、
ちゃんとチャットフィルターを使ってるか？
後衛だと更に読み取るべき情報量が多くて大変になるんだぞ。
壺モでもわかるＦＦ１１チャットフィルターwithネ実クオリティ
URLﾘﾝｸ(www50.tok2.com)
645:既にその名前は使われています
07/10/09 11:31:23.54 5L4ZyDy6
>>639
・そのレベルで盾役というのは存在しない
・基本戦術は前衛が順番にタゲを受け持ちダメージを分散させるタゲ回し
これは前衛戦闘不能の可能性を減らすのと大きく回復するのは後裔にタゲがいく大きな原因だから
・忍者がいる場合忍者の蝉でかわすようにするのが理想
646:既にその名前は使われています
07/10/09 11:44:26.27 wnRUaDnC
サポ無いうちはそんなもんじゃない？
パーティ組んだ時に編成のところでメンバー確認ができるから
誘われたり新しいメンバーが入ってきた時などはその都度見ておく癖を
つけておくことをお勧めします。
647:既にその名前は使われています
07/10/09 12:00:49.89 xZE0VtdC
ｷﾞﾙをばれないようにかえますか？
648:既にその名前は使われています
07/10/09 12:25:18.66 Wd/WUIwE
レベル１１の白サンドリア人です。
時間があまり取れないので一人でやっていますが、なにかいい儲け方はありますか？
今は倒した敵の落し物を売る(クリスタル系)、釣りの魚を売る(フナ、ゴールドカープ)、栽培したものを売る(ﾀﾙﾀﾙﾗｲｽ他)、クエスト(野兎、コウモリ、火打ち石)で貯めてるのですが、オススメはありますか？
649:既にその名前は使われています
07/10/09 12:32:21.34 5L4ZyDy6
>>648
大体そんなもんです。
基本的に高レベルになってもそれらのアイテムや報酬がより高いものになったり集めやすくなったりするぐらいです。
後は高額報酬を得られるボーナス戦の様なものがありますがこれはさらに高レベルになってからPT等で挑戦ですね。
650:既にその名前は使われています
07/10/09 12:34:35.09 5L4ZyDy6
>>648
あと、もしおいしい金策があったとしてもこんなところに書くとすぐ人が集まって収入が激減したり
それがシステム的なものだとすぐに儲からないように修正されてしまいます。
651:既にその名前は使われています
07/10/09 12:46:22.42 6FbUlI5Z
>釣りの魚を売る(フナ、ゴールドカープ
堀フナはダース溜めて競売に出した方が高く売れる。
ゴールドカープは店売りの方がよさげ
652:既にその名前は使われています
07/10/09 13:20:40.18 aU/QNBY6
>>630
NM釣るツールとか教えて下さい
653:既にその名前は使われています
07/10/09 14:22:00.47 jUHebi3h
ここで聞いてくれ
URLﾘﾝｸ(secure.playonline.com)
654:既にその名前は使われています
07/10/09 14:30:11.94 I6NguQDP
>>652
>>631にも書いてあるが、そういうツールは危険だから使わない方がいい。
どうしてもってんなら、それこそ自分で探してくれ
655:既にその名前は使われています
07/10/09 14:36:31.93 KELQ1xra
最近はじめたんですけど印章もたまってきたので
BFに挑戦してみようと考えているのですが、一般的に
オーブなどは募集主、参加者双方持ち寄るものなんでしょうか？
656:既にその名前は使われています
07/10/09 14:36:32.27 Y0Wrqw0D
>>639
そうそう、開幕シルブレに関してだが
シールドブレイクは氷弱点の敵じゃないと
追加効果の回避率ダウンがほとんど発生しないぞ。
氷弱点はＰＴで戦うような敵を例に挙げると
魚、蟹、芋虫、マンドラ、カブト等。
30台で覚える事のできるアーマーブレイクは追加効果が
防御ダウンで、こちらは風弱点の敵によく効く。
ＰＴで戦うような敵を例に挙げると
コウモリ、ダルメル、コカトリス、ミミズ等。
30台のミミズはアットワぐらいにしかいないけどなｗ
ブレイク系がどの敵にも効果を均等に発揮する訳ではないので
そうしたら２０台で修得するシュトルムヴィントを使っていこう。
657:既にその名前は使われています
07/10/09 14:43:48.50 EbDL3z9T
>>655
そう。
各自が1つ持ち寄って、順番決めて人数と同じ回数の戦闘をする。
そして勝ったらその時にオーブを出した人が総取りというのが一般的なやり方。
当然負ける時もあり、順番が最初の方になったほうが慣れて居ない人や
作戦が伝わってない人が居る事によって負ける確率が高いが、
その辺は恨みっこ無しで。
658:既にその名前は使われています
07/10/09 14:46:24.06 eTFPPOxK
>>655
そうなる。
参加者全員がそれぞれオーブを持ち寄り、人数分やる。
んで、戦利品はオーブをトレードした人の総取り。
659:既にその名前は使われています
07/10/09 14:48:05.74 KELQ1xra
>>657-658
なるほど、これで安心してシャウトの募集などにのれそうです
ありがとうございました。
660:既にその名前は使われています
07/10/09 15:54:55.67 BbesuZVU
マクロに関してなのですが
魔法マクロの時
/ma ケアル ＜ｔ＞
/ma ケアル ＜ｓｔｐｃ＞
などありますが違いがよくわからないのですが
どっちを使えばいいのでしょうか？
それと敵と戦闘が始まった時に
大体はキーボードのＦ８で対応してるのですが
もっと早くターゲット出来る方法ありますか？
661:既にその名前は使われています
07/10/09 16:01:13.42 EbDL3z9T
>>660
<t>は既に誰かにターゲットを合わせている状況で使う。
<stpc>はどこかにターゲットが出ていようが、サブターゲットという
紫のターゲットが出現し、味方の中から対象を選んだ後に詠唱開始となる。
どちらを使うべきかはその人のやりやすい方で。
また、<st>だと敵も味方も選べるので、アンデッドに対してケアルを掛けて
ダメージを与えるような使い方も出来る。
<stnpc>は敵かペットに対するサブターゲットなのでケアルだとあまり使わないが
敵に対する魔法やアビではよく使われる。
662:既にその名前は使われています
07/10/09 16:03:35.21 ++6LHEAJ
>>660
<t>は自分がターゲットしている相手に対して発動。主に敵に魔法を使う時に使用する。
<stpc>はターゲットできる範囲にいるプレイヤーキャラのみを選んで発動する事ができる。
これはプレイヤーキャラしかターゲットできない為、回復魔法などを素早くかける時に便利。
戦闘が始まった時に素早く敵をタゲりたい時はF8が一番手っ取り早い。
663:既にその名前は使われています
07/10/09 16:09:09.81 th8rk/fi
確か釣って赤ネームになってるnpcをタゲるコマンドなかったっけ
664:既にその名前は使われています
07/10/09 16:10:48.10 eTFPPOxK
>>660
<t>は現在タゲっている対象。黄色のメインターゲットで指してる奴な。
<st>は、マクロ(厳密にはテキストコマンド)入力後に、紫色のサブターゲットが出て、対象を選択できる。
<stpc>は、PCのみを選択できるサブターゲット。<stnpc>は逆に、NPCのみを選択できるサブターゲット。
フェローとか、仲間扱いのNPCはこの限りでは無いけどな。
例えば殴ってる最中に、<t>でケアルを使おうとすると、殴ってる相手にケアルをかけてしまうわけだ。
<st>系なら、マクロ選択後、だれに使うかを選べる。マクロ暴発のためのストッパーとしても使える。
/recast 女神の祝福
/ja 女神の祝福 <me> <st>
とかな。
/ta <bt>
これで赤ネームの敵にタゲが飛ぶ。他に、/asとかあるんだがこれはもっと高Lvコンテンツでの話だな。
665:既にその名前は使われています
07/10/09 16:13:58.63 LqabdWoN
>>660
F9
666:660
07/10/09 16:27:41.57 BbesuZVU
回答有難うございました
色々とめんどくさいですねー
回復魔法なんかオートで一番ＨＰ減ってる人を選択してくれたら楽なのに
指がつりそうです、なんにせよ詳しく教えてくれて役立ちましたー
667:既にその名前は使われています
07/10/09 16:28:15.65 eTFPPOxK
>>662
F8は最も近くのNPCだから、ノンアクの敵がウロついてる狩場とかで誤爆してくれるわけだ。
あと、サブタゲを出した後でもF1～F6のショートカットは使えるので、併用した方がより早い。
668:既にその名前は使われています
07/10/09 16:34:27.96 EbDL3z9T
>>666
＞回復魔法なんかオートで一番ＨＰ減ってる人を選択してくれたら楽なのに
それもうゲームじゃなくなってるｗ
第一ヘイトとか状態異常の問題があるので
一番減ってる人からとにかく回復と言うのは時には間違った選択となる。
669:既にその名前は使われています
07/10/09 16:36:08.80 5L4ZyDy6
>>666
仕様だからｗ
FF11向いてないのかもね
670:既にその名前は使われています
07/10/09 16:37:54.08 vsHlUe9L
からくり白魔ヘッドおすすめ
671:既にその名前は使われています
07/10/09 16:44:05.11 pP2pngR5
キャンプ好きな人が
「キャンプ向いてないのかもね」と言われると、普通腹が立つ
バイク好きな人が
「バイク向いてないのかもね」と言われると、普通腹が立つ
しかしなぜか
「FF11向いてないのかもね」と言われると、ホッとする
俺ってまともな人間に見えてるんだって・・
ちなみに
「FF11が向いてるね」と言うのは、人間にとって最高の侮辱ですｗ
672:既にその名前は使われています
07/10/09 17:02:29.31 5L4ZyDy6
>>671
もう少し人として最低限の行動が取れるようになったほうがいいよ
673:既にその名前は使われています
07/10/09 17:06:33.35 pP2pngR5
>>672
あなたはFF11が向いてますねｗ
674:既にその名前は使われています
07/10/09 17:12:32.61 kHUxCM9h
遠隔攻撃の攻撃力(ダメージのこと)上げるのって、単純にD値、飛攻上げるのの他に何かあるかな？
STRって遠隔のステータス補正に関係sitemasitakke?
WSには関係してるような文をみたことがあるようなないような・・・
超初歩な質問で申し訳ない(´・ω・｀)
675:既にその名前は使われています
07/10/09 17:12:48.91 PqEIm1/C
次の質問どうぞ～
676:既にその名前は使われています
07/10/09 17:13:58.92 PqEIm1/C
質問キテタ
STR2で飛攻+1だったような
677:既にその名前は使われています
07/10/09 17:21:11.37 kHUxCM9h
おお！お早い回答ありがとうございます！
STRにも関係してるのですね～。
遠隔は他の物理攻撃といろいろ仕様が違ってて分かりにくいですね
678:既にその名前は使われています
07/10/09 17:24:14.44 vsHlUe9L
>>677
基本的には変わらないよ
もっと詳しく知りたいならGobliでぐぐれ
679:既にその名前は使われています
07/10/09 17:36:26.93 WWCoCtyw
基本的には近も遠も変わらない
物理ダメージ＝（武器D値＋SV関数補正）×攻防関数
SV関数：自分のSTRと相手のVITとの差により決まる
攻防関数：自分の攻撃力と相手の防御力の比から導かれる（Lv差補正有り）
詳細は専門のサイトにて
680:既にその名前は使われています
07/10/09 17:40:45.18 WWCoCtyw
>>679
SV関数補正の説明に 大事な下の一行が抜けた （これを書かなきゃ意味ねぇ）
「近距離と遠距離で変わるのは、SV関数補正内の処理が違う」
681:既にその名前は使われています
07/10/09 17:47:26.47 isA8MuOE
サンドリアなんですけど、
モグハウスの出口拡張クエストを受けたいのに、
北サンドリアの宿屋の前の花壇にいるミスラ女子に話しかけても、
栽培の仕方を教えてくれるだけ…
クエスト発生しないんですけど、名声が足りないってことですか？
682:既にその名前は使われています
07/10/09 17:53:31.54 Xp0kf1OL
>>681
クエストに必要な花をトレードしてみるといい
683:既にその名前は使われています
07/10/09 17:54:45.32 h7P8lvl8
味気ないけど正解のアイテムを知っているならいきなりトレードでもOKなはず。
684:既にその名前は使われています
07/10/09 17:54:47.91 PqEIm1/C
名声は関係なかった希ガス
うちの倉庫でも拡張してるし
最近のVUで何らかの変更があったor話しかけるNPCをまちがえてる？
もっと詳しい人おねがい
685:既にその名前は使われています
07/10/09 17:55:05.71 XeNFUEUF
>>681
名声は低くてもいけるはず。
Kuu Mohzolhiであってるならマーガレットをトレードしてみて。
686:既にその名前は使われています
07/10/09 17:55:48.02 PqEIm1/C
あーそっかトレードか
>>684は無視してください
687:既にその名前は使われています
07/10/09 18:01:42.96 h7P8lvl8
携帯からなのでうろ覚えだけど、
本来は栽培以外の話を聞くか 無関係のアイテムをトレードすると
ヒントが貰えて～という流れなんだろうけど
一度たりとも話さずにいきなり正解でも進む筈。
688:既にその名前は使われています
07/10/09 18:08:57.06 5L4ZyDy6
>>681
発生条件は適当な花をトレードすること
689:既にその名前は使われています
07/10/09 19:00:29.15 Xp0kf1OL
ヒントはあるんだけどな、
確か話した時にローテ王妃様のお庭の花が好きにゃとか
そんな事を言ってたはず。
690:既にその名前は使われています
07/10/09 19:01:38.26 kHUxCM9h
>>678-680さん お答えありがとうございます～！私ももっとがん
691:既にその名前は使われています
07/10/09 20:00:45.56 N8TAKyJd
ﾘｼﾞｴﾈはｹｱﾙかけると
効力が無くなる？
692:既にその名前は使われています
07/10/09 20:03:33.59 EbDL3z9T
>>691
そんなわけない
693:既にその名前は使われています
07/10/09 20:05:36.91 N8TAKyJd
>>692
どうも
694:既にその名前は使われています
07/10/09 20:14:37.12 eTFPPOxK
>>691
俗に、ケアルシャワーでリジェネを潰される。というのは、
徐々に回復していくリジェネをかけているのに、他のヒーラーがケアルをかけまくって全快させてしまい、
HP満タンではリジェネの意味が無くなるから。
695:既にその名前は使われています
07/10/09 21:38:36.62 +aC3r5DC
獣使いで例えば、
つよダルメルあやつって「使い魔」
そのあとおなつよダルメル倒しても経験値は100ほどもらえます？
前やったら55とかだったので。
696:既にその名前は使われています
07/10/09 21:41:27.69 EbDL3z9T
>>695
通常のパーティーではパーティ中の最も高いレベルの奴を基準に
経験値が計算される事を知っているか？
獣使いのペットにも同じ事が言え、自分より高レベルのペットだとそっちのレベルが基準になり
経験値が計算されるのでおなつよ以下を操った場合より減る。
697:既にその名前は使われています
07/10/09 21:47:17.09 +aC3r5DC
そうなのですかっ
確かに言われてみるとその通りですね…。
やはりおなつよ→つよが王道。
ありがとうございました。
698:既にその名前は使われています
07/10/10 00:22:08.28 vgBAfC7X
保守
699:既にその名前は使われています
07/10/10 02:54:30.64 si6+1xP/
カカッとあぐる
700:既にその名前は使われています
07/10/10 03:08:44.50 FhD2WAYZ
質問です
当方48赤なんですがレベルあげでグラビデを入れるのはほぼ必須なんですか？
701:既にその名前は使われています
07/10/10 03:16:29.92 RPrslwuC
>>700
杓子定規にならず、他の行動のメリットと天秤にかけて判断。
グラビデをかけると移動速度だけではなく回避も下がるので、
物理アタッカーの命中率が高まり、TP増加速度・倒す速度が上がる。
盾でもとくに忍盾は与ダメによる累積ヘイトが重要なので、命中重要。
40代だと属性遁をローテーションしたほうがヘイト効率いいだろうけど。
702:既にその名前は使われています
07/10/10 03:28:19.38 Czm5meUN
>>700
必須ってわけでもないけど、例えば
アンティカを狩りで使う場合、砂の呪縛で前衛ヘイトダウン→後衛に走ってくる
ってのがあるんで、砂の呪縛がログに見えたら即グラビデいれて逃げると良い感じ
703:既にその名前は使われています
07/10/10 03:41:19.03 FhD2WAYZ
ありがとうございます
704:既にその名前は使われています
07/10/10 09:06:50.85 /tStQ+pd
逃げちゃダメだろ
よくタゲ来ると逃げ回る後衛いるがな
705:既にその名前は使われています
07/10/10 09:08:06.71 rWzPDRpb
>>700
あと他には足の速い敵を釣った時に、釣った人の蝉が剥げてガスガス殴られながら帰ってくる事が多いなら
前で控えて敵が見えたらグラ入れて釣った人の被ダメ軽くするって使い方もある
ただリンクの危険も増えるから臨機応変で
706:既にその名前は使われています
07/10/10 09:08:45.47 Buk1LJk+
>>704
ていうか砂の呪縛ってヘイトリセットなら、後衛なにもしなければ
タゲは釣り役に行くって事なの？
もしそうなら後衛逃げる必要もないよねえ・・・。
707:既にその名前は使われています
07/10/10 09:11:41.18 0NZMsAnO
保守
708:既にその名前は使われています
07/10/10 09:15:45.53 RyY4e7IA
■便利ツール紹介のコーナー
-窓化ツール
・Windower:URLﾘﾝｸ(www.windower.net)
窓化本家。TP表示機能やリキャストタイム表示など便利機能多し。導入が少し面倒
・FFWindower改斬:URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
本家Windowerの派生。日本語。リドミを読めば簡単に使える。
-ねこまっしぐら
地図や、チャットログの別窓表示、空蝉の残段表示などの機能を搭載。
サポートスレ：ねごまっしぐら 21 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＊配布もこのスレで行われています。
ダウンロード：URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)の34391 passはosaka.vectant
-オフラインマクロ編集ツール:URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
-FF11辞書:URLﾘﾝｸ(nirakana.blog4.fc2.com)
709:既にその名前は使われています
07/10/10 09:15:56.26 RyY4e7IA
■地図のファイル
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net) の 37954 passはnya-n
■↑をねこまで使えるようにリネームするbatファイル
URLﾘﾝｸ(mix.web.infoseek.co.jp) の neko0237.zip
■動作画面 ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
■ねこまini ＊passはff11
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
他にも、自動化ツール（釣りやチョコボ堀、レベリング）や、移動速度高速化、ワープツールなどがあるが、
それらは■eに検知され、アカウント停止あるいはBANの可能性がある。そのためURIは掲載しない。
逆に言えば、上記ツールではまずそのようなことはない（自白でもしない限り）から安心してOK。
まぁ、何度もいうけど、使う使わないは自己責任の自己判断。
710:既にその名前は使われています
07/10/10 09:16:46.55 rWzPDRpb
>>706
砂の呪縛をくらった前衛がヘイトリセットだろ
喰らってない後衛がヘイトリストトップにくるだけの事かと
711:既にその名前は使われています
07/10/10 09:20:08.24 Buk1LJk+
>>710
なるほど
それは恐ろしい
グラビデいれたあと後衛さん逃げるのはいいけど、エリチェンまで逃げる気がないなら
なるべく前衛のそばで逃げ回って欲しいですのう。殴ったり挑発したらタゲ
とりかえせるんだし。タゲとったら前衛のところに。よろしくね。
712:既にその名前は使われています
07/10/10 09:28:00.38 rWzPDRpb
>>711
アンティカを狩ったこと無い？砂の呪縛は数秒で解除されるからエリチェンとか極端な事しなくても平気
ただアンティカに限らずタゲ取ってしまった後衛は下手に逃げずに前衛のとこに行けってのは同意