07/06/03 22:17:01.49 dVg2vj72
氏康はなかなかの人物だって聞いてたけど、やっぱり大物なんだなと感じた。
勘助今回もおつゆ飛ばしてね。
飛ばしやすい体質なんだろうか。
601:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:17:31.06 GYuTk0Dm
>>592
俺はとくに何も感じなかったが、そういう受け取り方をするなら
そらーこのあとの村上との戦で討ち死にする二人を暗示してるんだろう
602:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:17:40.93 3JdwyWaO
板垣・・・甘利・・・
603:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:17:55.89 L1dXDmey
実況では学徒って書き込みが目立った。アホが多いな。
604:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:18:28.44 T8HFssZN
>>600
下のおつゆ飛ばすとこもみたい
605:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:18:30.28 dVg2vj72
オープニングの映像って変化なし？
ムカデの後くらいに扇子？の映像があって、今まで見たことないと思ったんだが
そこだけ変えることもないだろうから今まで見逃していたのか？
606:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:19:08.95 JliN7tzl
603がかいたんじゃないのｗ
607:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:19:18.24 d+I5z09R
諏訪の姫は涙がよく出るね。
濡れやすい体質かな。
608:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:19:22.48 1oxS3xCd
>>586
ちょっと待て！ 0cmの距離って、頬ずりされながらか？
それとも上唇舐められながらか？w
609:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:19:35.87 Iwbe1/Sn
初回と信虎追放は自分にとっては
まさに「神」をつけても良いほどの出来だった。
後はそーでもないかな。
610:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:20:08.96 H66bnZUY
>>601
討ち死にか、おそろしや…。
しかしあんなにも綺麗にお魚を食べちゃう所に萌えた。
611:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:20:26.24 GYuTk0Dm
>>600
おつゆって…おまえ、エロいなｗ
これから勘助が唾飛ばすたびにそういう目で見てしまいそうじゃないか
612:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:21:06.51 z03xBiMS
>>586
ウホッ！乙
613:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:21:22.70 yp3R6HHY
プレマップ今更見たんだが、問題視されてるガクトより
村上の「板垣しゃぁぁあ！板垣うぃちょれぇえええ！！」
に大爆笑した。
614:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:21:42.02 CtLormQa
>>601-602
うおおおい。そんな伏線だったのか！気が付かなかった・・・
何か綺麗過ぎる食べ跡だと思っていたが。細かいとこイッパイあるなこの大河。
615:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:22:20.87 LYZum0W0
鮎？食ってる村上＝高遠頼継、大井貞隆と同じ小物フラグ・・・
ってのは流石に読み過ぎか？ｗ
616:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:22:23.22 qTslnD+q
登場人物の見分けがつかない
617:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:23:15.18 CtLormQa
>>608
いかにも。
618:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:23:28.36 Szfmyu+c
集団ストーカー犯罪システムは新たな犯罪形態ではなく、
少なくとも３５年以上前から存在しています。
人間生活・社会生活を営む上で必要不可欠な科学技術が、
一部の悪魔達によって人を殺傷する目的に悪用されています。
その時代の最先端技術をたくみに悪用しながら進化を続け、
現在に至っていると考えられます。 凶悪犯罪の増加と共に、
世間で起こっている多くの不可思議な事件の幾つかに付いて、
「集団ストーカー犯罪システム」の被害者（ターゲット）の方々は
「ほのめかし」を受けたという事例が報告されています。
一部の被害者の方は、自分の周囲にいったい何が起こったのか
理解出来ずに発狂し、自殺を試みた方もおられます。
また、集団ストーカー犯罪が作り出す異常な日常生活の現実に対し
社会的に認知されていないために、周囲の人々から理解されず
統合失調症（精神分裂病）などと誤認され不当な扱いを受け続けて
苦しんでおられる被害者の方々が大勢おられます。
619:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:25:20.98 T8HFssZN
>>613
肝心な場面で、雰囲気ぶちこわしそう＞永島村上
620:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:25:29.30 H66bnZUY
>>616
武田勢はわかりやすくない？
621:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:26:29.82 15s9Pyc2
＞ 登場人物の見分けがつかない
来週の「河越夜戦」は特に登場人物多いから
6/6水 発売のステラを手元に置いて見るとちょうど良いよ。
ステラ
今週の大注目：特集 大河ドラマ＜風林火山＞【写真】
URLﾘﾝｸ(www.nhk-sc.or.jp)
＞武蔵・河越の地で、北条氏康がその名を高める「河越夜戦」が始まる。
＞織田信長の桶狭間の戦いや毛利元就の厳島の戦いと並ぶ戦国時代の
＞三大奇襲戦のひとつでありながら、映像化されることが珍しい
＞この戦いが、どのように描かれていくのか。ステラでは、
＞戦いの様子を図解しながら、複雑な人物関係を整理していく。
622:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:27:15.04 lxic2riG
>>585
「ちょｗ三国激突ｗｗｗｗ
まじっすか」
623:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:27:15.66 H66bnZUY
公式の登場人物は更新した方がいいよね。
第一回からずっとかわらぬまま…。
624:日曜８時の名無しさん
07/06/03 22:28:13.20 R2cgOJ2r
寿桂尼の「勘助を間者に」は
「当時の」勘助を今川方の間者しておけば
今頃今川の頭脳の一部として使えたのにという意味じゃまいか。
寿桂尼さまは軍師としての勘助をちゃんと認めていらっしゃるよ。
625:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:28:47.22 T8HFssZN
>>623
ニュースとか頻繁に更新してんのにね！
なにかんがてんだか・・・
626:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:29:13.78 C7iX3eNe
サニーは途中退場する役者じゃないよな。
どうせだったら諸角役の加籐さんを
627:日曜８時の名無しさん
07/06/03 22:30:47.60 R2cgOJ2r
>>626
そんな、歴史を塗り替えなくてもｗ
628:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:31:12.65 zhJOS9M4
武田勝頼は信玄（晴信）と由布姫との何番目の子ですか？
長男？次男？もっと下？次男以下なら上の兄たちはどうなったの？
誰か教えて！。
629:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:31:33.07 fOG2lEat
BSで鑑賞中。
勘助の眼って良く動くなぁ・・
視線の動かし方がすごく早い。
630:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:32:21.23 v9EVhSX1
>>605
最初からあった
>>611
おまい日本語知らなさすぎ
631:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:32:39.20 dVg2vj72
勝頼は四男。
長男は義信で後に自害、次男は盲目、三男ははて？
でいろいろあって勝頼に跡継ぎが回ってきた。
632:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:33:46.85 aGT/mj3E
>>615
消臭フラグも出ているよ。
633:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:33:51.95 dVg2vj72
>>630
最初からあったのか、㌧。
きっと登場人物に目を凝らしすぎて、バックの映像が確認出来てなかったんだろう。
今度録画してみるかな。
634:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:34:23.77 CohSV1oz
>>1-631
おい！おまいら、新しいキャスティング情報じゃぞ！！
本庄実乃：西岡徳馬
美瑠姫：真木よう子
倉賀野直行：大門正明
妻鹿田新介：田中 実
武田信廉：松尾敏伸
武田義信：木村 了
635:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:35:01.03 v9EVhSX1
>>634
武田信廉：松尾敏伸
ツネや～ ツネが来たで～
636:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:35:32.67 qqs0FoG/
>>628
ちょいとしらべりゃわかるだろうに。
637:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:35:38.54 DLXVdHkC
>>632
だれが上手いこと言えと
638:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:36:21.09 gsnMiyeO
さあて来週の風林火山は
エロ合戦の予感がする
「河越野戦」じゃ！！
今から楽しみで
武者震いがするのおおお！！！
今日の風林火山のおかげでZARDショックでおちこんでいた
それがしの心が晴れ申した。
さすが風林火山じゃ！！
639:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:36:42.61 v9EVhSX1
>>628
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
640:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:36:50.08 m2e8AbKB
>>613
エエエエエエエ
そんな山場でもそんな感じなのか
641:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:37:41.90 YZ/oJnXd
永島村上はゲイ歴長いのに
あのヒゲが青木っぽいと思ったんだよなー
642:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:37:43.60 dua00NcN
板垣、死亡フラグ立ったな
643:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:38:49.74 wYRM4doK
>>634
信廉影武者のくせに似てないのかな
644:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:39:18.04 T8HFssZN
URLﾘﾝｸ(dir.yahoo.co.jp)
645:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:39:47.26 O0TuTT/S
実際の氏康は優柔不断なだけなんだけどね
何故かこのドラマでは大物に描かれてるよね
646:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:40:11.07 d+I5z09R
美瑠姫が成長するのは許せん
647:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:40:31.13 dvyF2E9o
>>628
you姫とは四郎勝頼しか生まれていない
晴信- 三条のあいだに、太郎義信、次郎竜芳、三郎信之（夭折）
油川氏とのあいだに五郎盛信が生まれてます
648:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:41:36.23 0MRzQdyL
小物で今後を暗示する演出はおもしろいねえ。
それもそれとなく映すところが。
649:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:41:36.47 gnV0DBSS
義元かっこよすぎる。
今回少し小物感をだしてきたが、
それでもかっこよすぎる
650:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:41:46.51 S3fhMtr+
>>645
どこが優柔不断なの？
651:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:42:06.83 oS9liTlA
>>631
質問は「由布姫との何番目の子ですか？」だが。
652:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:42:07.85 WcIcwRrP
次回予告に極楽の山本が居たような気がした。
653:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:42:22.21 wYRM4doK
>>645
自分で小心者とか言ってたじゃん
でもそれが良いと氏綱に
654:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:42:25.72 CohSV1oz
ちなみに美瑠をやる人↓
URLﾘﾝｸ(dir.yahoo.co.jp)
655:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:42:39.22 D1sGfOH3
>>646
しかもとんでもなく巨乳になるな
656:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:42:52.20 v9EVhSX1
ミル姫……＿|￣|○
URLﾘﾝｸ(www.cinemacafe.net)
657:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:42:54.10 GujaCGRi
川越の野戦に地黄八幡。まじで来週がwktkだな
658:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:43:55.96 btm1E3uD
「海の見える城をひとつゆずってもよかったのに」
義元は死ぬまで義信を小国の領主程度にしか考えてなかったのをこの台詞であらわしていたね。
659:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:45:37.23 wYRM4doK
wikipediaから
地黄八幡の旗指物
北条綱成の「地黄八幡」の旗指物は、現在長野県長野市松代の真田宝物館に現存する。
これは、武田氏と後北条氏が対立していた元亀2年（1571）、綱成が守備していた駿河深沢城を、
武田信玄に対し開城して小田原に去った際、城内に放置されていた物。
信玄は、「左衛門大夫（北条綱成）の武勇にあやかるように」と、家臣真田幸隆の息子真田源次郎に与えた。
660:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:45:51.07 dua00NcN
ちょｗｗ
種子島鉄砲がたかだか2年程度で関東に出回ってるとかアリ？
それにしても次回が楽しみすぎる
661:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:46:00.15 wYRM4doK
>>658
晴信？
662:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:46:48.49 HvPZuQqJ
河越夜戦はセットなのか。上田原まで予算溜めとくつもりかな
663:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:46:55.10 15s9Pyc2
NHK公式の次回あらすじ
ちょっとネタバレし過ぎ。
意外な展開をリアルタイムで驚きたい人は
見ない方がいいかも。
664:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:47:50.81 c5nCP9lv
やばい。超面白かった。
姫様姫様っていいかげん脱落しそうになってたけど、
見続けててよかった～。
665:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:48:10.26 dVg2vj72
>>651
読み返してみたらそうだったみたいだね。
信玄との何番目かと勘違いしてた。
666:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:48:38.90 qqs0FoG/
> 義元は死ぬまで義信を
・・・
667:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:48:57.15 GYuTk0Dm
>>663
そうなんだ
じゃ見ないようにするから絶対にどんな展開か書くなよ
いいか、絶対に書くなよ
668:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:49:35.20 dVg2vj72
予告で勘助が鉄砲で打たれてたの、あれ？
669:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:49:38.91 0WCJLoXB
おぅ、
おぅ、お、
おもすれがったあー！！！！！
670:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:50:18.29 15s9Pyc2
＞ちょｗｗ
＞ 種子島鉄砲がたかだか2年程度で関東に出回ってるとかアリ？
鉄砲の製法が種子島伝わったのが鉄砲伝来の年とされてる。
その以前から鉄砲の品物自体は輸入品として出回ってる。
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
＞相模国における鉄砲の伝来
671:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:50:37.88 slVc4IwM
× お館様
○ お屋形様
672:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:50:52.47 BGPD8qiQ
BS実況スレより
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
673:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:51:02.06 3JdwyWaO
>>654
ざけんな
674:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:51:07.87 w0zqHcCr
中国から唐物の鉄砲が入っているよ
675:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:51:09.15 ABBCM0Va
骨になった魚が自分だって事に気づいてない山猿が多いなｗ
676:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:51:48.13 5d/k7DgR
>>256
義元元服までではなく、
義元と雪斎に煙たがら一度は外されたけど、
桶狭間後は氏真を盛り立てた女大名だ。
去年のなんちゃって女戦国大名とは違い、真の女戦国大名、
それが寿桂尼。
677:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:52:13.41 Nb2hQlUE
素朴な疑問なんですけど、先週の予告編で諏訪の姫君が和子様（勝頼）を抱いているシーンがあったよね。
今週の放送ではなかったよね？それとも俺の見過ごしか。４５分目を離さず見たつもりなんだがなあ。
もし和子様出産シーンを来週以降に延期したとしたら、柴本ちゃんの評判が良くなってきたから出番を増やすつもりかな。
そうすると勘助が板垣に自分の心情を吐露するシーンはそのために追加されたとも考えられるなと思ったんだ。
678:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:52:44.23 dua00NcN
>>670
サンクス。
679:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:53:29.77 czvM69F5
予告で豪遊したおっさんって信虎？
680:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:54:33.20 pZKHU8mo
>>679
みなさまお待ちかねの上杉様
681:日曜８時の名無しさん
07/06/03 22:55:24.02 R2cgOJ2r
>>679
関東管領 上杉憲政だよ
682:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:55:31.46 pZKHU8mo
＞諏訪の姫君が和子様（勝頼）を抱いているシーン
そんなものは無い。
683:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:55:32.99 d+I5z09R
美瑠姫、巨乳になるのか…
困ったな。
684:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:55:36.38 TsL7zxzy
>>679
関東管領上杉憲政（22）です。
685:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:55:52.86 czvM69F5
井戸に落ちて脂肪の上杉か・・・
686:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:56:18.05 9y16PrzF
>>677
勘助が板垣に心情を吐露するシーンはノベライズにもあるから追加じゃない
687:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:56:51.12 dVg2vj72
勘助の自画像は向かって左の目が見えないようになってるけど
大河の勘助は右に眼帯してるよな。
688:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:57:17.07 w0zqHcCr
＞678
自動首振り人形だわな
689:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:57:35.01 15s9Pyc2
みんなワザとひっかけるようにレス書いてるがwwww
＞予告で豪遊したおっさんって信虎？
関東管領・上杉憲政（市川左團次）だよ
690:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:57:47.31 btm1E3uD
>>661
ごめん。頭にうじ湧いてたわorz
691:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:58:00.73 lZkwATa1
みる姫が巨乳になってしまうなんて
全国のロリヲタが泣くぞ
692:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:58:31.66 dvyF2E9o
ミル姫がダンカンの嫁なのか
693:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:58:46.62 5u0y00Jz
雪斎＞信玄＝氏康＞義元＞＞＞＞＞勘助>小山田
この世界は雪斎最強か
694:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:58:55.24 3JdwyWaO
その乳、病か？
695:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:59:43.81 T0AxZ0Ct
勘助が今度はみる姫の乳をさすってやるのか？
696:日曜8時の名無しさん
07/06/03 22:59:55.63 w0zqHcCr
>693
デスラーだもの、古代以外に敵はなし
697:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:00:36.76 1EC21sGW
>>677
板垣と勘助の邂逅シーンがないと
その後の氏康との面会シーンがややこしいことになる
北条に都合のいい話を進めた勘助が
氏康と知り合いっぽい会話してるとこを目の当たりにしたら
「こいつ実は北条の間者？」とか思っちゃうもの
698:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:00:38.06 m36esvID
>>538
まずは「日」「中」「韓」の三国同盟だろうな？
（２ちゃんのだいっきらいな）
699:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:01:20.49 nBcqN1yR
村上は別に悪くないと思うがなぁ。
大根大根って何を根拠に言ってるのか？
700:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:02:12.70 M5WutNVI
>>477
実況で、あれをチラシの裏って書いてた馬鹿がいたよ
701:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:02:47.26 9oaFRY1z
いやだ。
四国激突 が良い。
日本 ＶＳ 中国 ＶＳ 韓国 ＶＳ 朝鮮
四国同盟はイヤです
702:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:03:25.00 T6a65EFB
>>693
雪斎はレベルが違いすぎるね。
703:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:03:32.39 ZsO+/86P
>>696
誰が上手いこと言えとｗｗｗ
しかしそれなら古代最強の孫氏を修めた晴信勘助コンビが
ラスボスの雪斎を撃ち破る少年漫画的王道展開も期待できる
704:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:03:50.36 i9u/XKbO
暗黒ピクニックの鉄砲エピソードはカットなのか。
あれは次回に繋がるんだけどな。
705:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:04:52.97 Zcn/eEqh
ロリ姫はこんなに成熟するのかorz
URLﾘﾝｸ(tatsushi05222.cocolog-nifty.com)
706:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:06:13.74 mAGrpEJ6
信虎と決別しているのね。ミル姫。
707:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:06:22.27 YZ/oJnXd
熟しすぎです
708:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:06:53.66 qqs0FoG/
>>693
徳川家康の基礎工事をしたのも雪斎だしね。
709:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:07:15.26 u2IKapkm
この中では雪斎が一番歳食ってるしな
710:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:07:19.85 qTslnD+q
ミル姫ってだれ？
711:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:08:17.12 KKwnRm0V
義元→勘助
顔が気に食わない。武田に復讐するために、今川を利用したいと言う性根も気に食わない。
だから召抱える気はないけど、多少使えるのは認める（だから駿河から出すなと命令していた）
そんな勘助が武田の軍師として現れる。
勘助を有効に使える方法が考えられなかった自分と違い、晴信は癖のある勘助を使いこなしている。
晴信より自分は劣るのか？？いや勘助が晴信に従っているのは先代追放という利害が一致しただけで
また軍師の地位についているのは、父親追放に貢献したという点だけを晴信が認めてんだろう。
というわけで、現在の勘助も認めてない。そのためお前なんぞ正式な使者とは認めないと言う態度。
氏康→勘助
多少使えるかもしれんが、恨みだけで動く男なぞ家臣としては相応しくない。
また武田への恨みを捨てた時こそ勘助自身の道が開ける。
その時ならば召抱えも考えてあげても良いよ。と見逃した（間者の件を知られてるのに）
武田への恨みで一杯だった男が、武田の軍師として現れる。運んできた報せは北条としても益があったが
その他にも軍師を夢見ていた男が、その夢を掴んだ。あの時己が召抱えてもそんな風にはなれなかった
だろう。勘助にとって召抱えられなくて良かっただろ？としたのが氏康。
成長した勘助を認めている態度。
しかし雪斎の武具カッコええ(・∀・)
712:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:09:25.45 j+J7Oy2A
ざれごとを申すな？
713:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:10:00.63 iCAYsUwc
今更２１話見たんだけど、長時って慶喜様だったのね。
714:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:10:23.21 15s9Pyc2
オープニングに協力三浦…… と出ていたので
海を眺めるシーンは三浦半島だろうね。
本当は相模の国でのロケ。
715:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:10:37.89 ieopQKf2
義元と氏康の台詞の対比が素晴らしい。
度量の大きさでは断然氏康だね。
勘助放浪時代のエピも生きてたし、
こういうのがあるから台詞一つ聞き逃せないよ。
晴信が雪斎の真の意図に気付いたのは、
雪斎が天井を見るようにして
北条の窮状を伝える辺りでいいのかな？
何となく思っただけなんだけど。
716:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:11:05.14 TsL7zxzy
>>705
成熟しすぎだろ
717:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:12:01.80 IzzZKuV9
ここ最近、１クール目のキャラが次々に再登場してきて凄く面白くなってきてる。
718:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:12:14.52 yp3R6HHY
しかしプレマップみんな愛愛連呼しすぎ。千葉ちゃん言いすぎｗ
ガクトが言う「謙信の神秘性」以外にも「ライバルの信玄の存在をある部分では
愛し・・」っていう演技に向けての考えが聞けたのが新鮮で良かった。
今年の大河どうしちゃったんだスゲーｲｲﾖｰ
719:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:13:07.35 9oaFRY1z
オレ、大きくなったら、雪斎や、晴信みたいになる！
と、厨房ん時、思ってたが、大きくなったら小山田にすらなれなかったオレ・・・ orz
720:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:13:51.75 5d/k7DgR
>>705
コイツ、演技ヘタクソなんだよな。東京フレンズは最悪だった。
ｵｯﾊﾟｲとスタイルはいいのに、、信虎の無名塾にそのまま居ればよかったのに。
721:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:15:27.35 ueF4gCy4
>>711
法衣の下に甲冑ってカコイイよな
722:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:16:42.78 bqHaM+Km
今週は栗の花の臭いが漂う話しだったため18.2%と予想。
723:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:17:26.24 2wMJHkoh
武田に利がなさそうな和睦を勧める理由を聞いた後で、氏康には
「やはり喰えぬやつのよのぅ、勘助」って言ってもらいたかった
724:ごおうほういん
07/06/03 23:18:04.38 5u0y00Jz
小道具にも力いれてたね。
義元からとって、サニーと勘助がもっていった
和議の誓詞の裏までちゃんとやってた
URLﾘﾝｸ(21coe.kokugakuin.ac.jp)
「牛玉宝印（ごおうほういん。「牛王宝印」とも書く）」とは、
修正会・修二会などの新春の祭りで刷られ、信者に配付される護符の一種で
、中世･近世には、しばしば起請文という誓約の文書の料紙にも用いられたものである。
725:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:18:10.68 T6a65EFB
雪斎・甘利・板垣ワールドは長く見ていたい。。が
その後のガク謙信のオーラもこれまた待ってる。
726:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:19:02.52 rMQct8Nc
>>704
それは次回だ。
727:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:19:34.13 qqs0FoG/
もうちょっと勘助と氏康の絡みがあったほうがうれしかったかなあ。
『おお、山本勘助か？久しぶりじゃのぅ･･･』
とか、、、
728:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:20:06.85 9xTVRQYS
>>710
海ﾉ口城主平賀源心の娘
729:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:20:23.53 D1sGfOH3
>>727
それは武者震いさんが言ったからいいじゃまいか
730:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:21:45.79 5u0y00Jz
ボス＞サブリーダー＞パシリ となんでもトリオで勢力を描いてる
信玄＞板垣＞勘助
義元＞雪斎＞武者震い
氏康＞越前＞綱成（みれんかった；；
731:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:21:58.38 mAo+4zVw
>>719
夢を持つ限り、その前に道は開けているのじゃ！
732:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:23:09.98 i9u/XKbO
>>719
つ【北条早雲】
733:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:24:11.42 I9kzj+0b
「暗黒ピクニック」ｗｗｗｗｗ
お前ら表現上手すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:24:46.14 CtLormQa
>>645
この大河の氏綱はいい役だよね。自分の上司や社長に持つとしたら、
俺的には晴信よりもこの松井版氏康だよ。
>>649
松井とは別の意味で、谷原の義元役はいい味出しているよね。俺も好き。
器量の大きいだけの人物の演技なら、重々しく演じれば誰でもそこそこ出来るけど、
今回の義元の役は難しいよ。単なる馬鹿殿じゃなく、曲がりなりにも雪斎に見込まれ
天下を狙う資質もありーの、武田北条の強大なライバルたる大物感と頭の良さ。
逆にその二国との対比用に要求される器量の小ささと滅びの匂い。
結局義元の唯一の欠点は>>658の言うように、
頭の切れる自分を過信して他人を軽く見すぎたことなんたろうね。
なんていうか・・・
天下を取るのは自分である「べき」＝義元
天下とやらを自分も取って「みたい」＝晴信
のそもそもの立ち位置の違いみたいな。
735:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:24:49.06 NjlBi4js
最後の岸壁での高笑い。
いよいよ信虎に似てきましたな。
736:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:25:23.71 6QUrgKkh
義元ママ、最初見たときは「何トンチンカンなこと言ってんだこのバアさん」と思ったが、
あれって勘助と板垣とのシーンを引き立たせるためなんだな
「甲斐一国に仕えるような男ではない勘助が仕えるべき国を見つけることができた」という
737:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:26:04.77 5u0y00Jz
今回は、川中島までって範囲が狭いからこれだけ濃密な描写ができるんだね。
桶狭間から大坂の陣までの範囲の大河が多すぎ。ドラマが薄くなってる。
738:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:29:16.53 dVg2vj72
義元が氏康との和議の書状に血を付けるとこで、刀をちょいと出して
あぁやって指を切るのかと思ったよ。
活字では見てたけど、実際に映像で見たことがなかったから良かった。
毎回切ってたら痛いね。
739:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:29:44.77 xOKLOWDp
雪斎の目論見を見抜けなかった事 プラス 雪斎が晴信を認めた事で
武田家中で外交通を自負していた小山田の野望がくじかれますた・・・
740:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:30:11.64 CuDGkkcp
>>734
>器量の大きいだけの人物の演技なら、重々しく演じれば誰でもそこそこ出来るけど、
・・・永島敏行
741:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:31:28.22 dVg2vj72
今日は信繁一言も言葉発しなかったよね？
残念。
最近晴信と信繁が似てきたと思えるんだが。
742:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:31:30.80 66hXqstq
>>704
暗黒ピクニックの鉄砲は来週の冒頭でやるのでは。
743:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:31:37.27 m36esvID
>>701
ならば「日」「印」vs「中」「韓（朝は併合折り込み済み）」ではいかがか？
744:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:31:53.22 D1sGfOH3
>>740
あいつはほんとに何であんなんなんだろうな…
745:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:31:54.99 HOs0HODq
やっぱり村上は藤岡弘がよかったなあ・・・
彼なら魚の骨や頭もバリバリ食べてくれるでしょ
746:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:31:56.37 5bGswONc
武者ぶるい殿は雪斎殿の甥なのか。
あの能天気っぷりも何かの策略かも。
ないか。
747:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:32:27.40 CtLormQa
>>740
orz ・・・も、もうちょっとだけ見守ろう
748:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:33:37.99 qqs0FoG/
やっぱり爺さん、親父も第一級の武将だった氏康君。
そういう背中を見て育ったから、人一倍慎重なんだね。
749:中國語繁體字BIG5
07/06/03 23:33:49.36 u6WwfKX6
第２２回 6/ 3
在諏訪生活的由布姫（柴本幸）懷孕了，堪助（内野聖陽）將此事視為自己的事
情一樣開心。?外,今川家的軍師雪斎（伊武雅刀）前來拜訪晴信（市川龜治郎）
，基於武田?今川的同盟希望晴信能?對駿河出兵。由於北条氏康（松井誠）占
領了今川領土的駿河以東，所以懇求可以聯手攻打北条軍隊。出兵的問題在武田
家也是意見分岐，要是出兵駿河的話信濃兵力就會不足，因此出兵對武田家來説
是吃力不討好的事情。於是堪助擔任使者前往駿河，打算要幇今川和北条和解。
而?違九年回到駿河的堪助和今川義元（谷原章介）見了面…。
URLﾘﾝｸ(nhk.mercuries.com.tw)
750:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:34:18.13 9y16PrzF
村上に特に思い入れもないから、永島でも大して気にならないけど
751:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:34:40.76 3JdwyWaO
>>749
日本語でok
752:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:36:46.51 m36esvID
>>745
>魚の骨や頭もバリバリ食べてくれるでしょ
そっか、「イワナあるいはヤマメ」ってあんなにアタマとか骨とかきれいに残す
ものではないわな？
「小物」フラグか？
753:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:37:12.55 gQwR85rP
・・・永島敏行
体つきや顔つきのわりにしゃべり方が小物くさいんだなぁ。
先週の小笠原との対談の時も扇子つきつける仕草もなんかぎこちなくて。
これが内野や千葉ちゃんだったらあの時のセリフどんな風だったろうと想像したよ
754:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:37:16.51 qqs0FoG/
>>750
やっぱり信玄の戦歴に大きな黒星を記録しているだけに
そこに期待してしまう人も多いってことでしょう。
755:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:37:19.89 I9kzj+0b
プレマップで出てきた甲冑姿は流石に決まっていると思った＜永島義清
でも戦場でも滑舌は（ry
756:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:37:37.21 Zcn/eEqh
>>750
でも、あれに板垣、甘利、小山田はヌッ頃されるからなあ
757:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:37:57.02 d+I5z09R
>>738
時代劇ではわりとよくあるシーンだけどなあ＞血判
758:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:38:08.73 xOKLOWDp
信濃に覇を唱える訳でもなく、寄せ集めの反武田連合でたまたま勝っただけ
村上は小物だから、永島がハマリ役だよ。
759:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:39:19.08 P2arNp11
なんかね、この大河は、もう、キャストの事前の不満は言わないことにする。
カピも柴も、義元も、な～～んで、こんなヤツやねん、と思っていたら、
登場1ヶ月で評価反転したかんね、俺。
ガクトもきっとやってくれるんだろう。
真木なんとかも、多分、．．．．きっと
760:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:40:19.77 9y16PrzF
小者？の村上にやられて、重臣まで失っちゃう方が
ある意味ドラマチックでいいと思うんだけど
761:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:41:27.95 yp3R6HHY
お山田のヤりすぎ死はどう描かれるのか
762:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:42:02.02 EjTqCNgC
>>759
永島がその一員になる事を心よりお祈りする
763:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:43:39.68 kCivPsdi
北条の見る目があった っていのうは
勘助を召し抱えず放ったことで
晴信に「北条を侮るな」と進言させることができた、
自分が目をかけたのは間違いなかった、という意味もあるように感じた。
姫役、いくら美人でも大根は勘弁 長谷京と言ってる人がいるのは驚きｗ
764:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:44:00.68 15s9Pyc2
血判のシーン。
義元が指を切ろうとする直前のカットに、血を拭う紙を用意して
差し出そうと構える小姓を入れたのが、芸が細かい。
765:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:44:28.34 u1pk5H2j
>>705
通報しますた
766:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:45:52.89 dVg2vj72
>>757
時代劇あんまり見ないんだよ普段。
すまんの。
767:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:46:21.98 Un9rt/Po
小山田が軍議で、小姓に地図を持ってこさせる際に脇刀をたたきつけていたけど、ああいう風に呼び寄せるものなの？
768:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:47:11.32 Wqkf1p6c
永島、猛将っぽくしてるつもりなのかもしれんが、ワザとらしく声荒げる喋り方が虚勢張ってるDQNみたいなんだよな。深みがない。
小物ぶりを表現してるならたいしたものだが、演出とかどう考えても中ボス扱いだし、素だよなあ
769:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:47:35.17 T8HFssZN
火のクールになったら、まらエンディングの音楽変わるけど
火をイメージさせる楽器ってのが思いうかばない
770:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:47:43.60 qqs0FoG/
>>767
ただの合図じゃない？
事前に取り決めしていただけかと。
771:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:47:55.04 TsL7zxzy
むぁき美瑠姫は一体どんな役回りなんだ？
関東管領夫人ってわけじゃないだろうけど
それは身分的にありえんだろ
772:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:48:33.55 dVg2vj72
>>767
あの時何が始まるのかドキドキした。
あと地図を広げた時に音を立ててドカッと座ってたけど
あれはお屋形様に対して失礼とかはないのか？
773:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:48:34.79 VOWjKPcE
>>767
一般的ではないけど、事前にそういう風に指示しといただけでしょ
ただ、主君の御前に出る前に脇差をはずしておくのは、やや一般的
774:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:48:40.67 kXvu5+nl
この大河の村上は典型的な「ハッタリ」型
勢いと巡りあわせ（武田家の事情）で武田に連勝してしまうけど
真田にあっさり城を取られて、上杉景虎に泣きつく役どころ
775:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:49:13.69 1Icy8C/a
>>771
美瑠姫って誰？
776:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:49:19.55 VOWjKPcE
>>769
つ 和太鼓
777:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:49:33.63 SjLtAXh9
今日はなかなか面白かった
778:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:50:04.89 66hXqstq
>>771
小山田に金で買われて毎晩身体を弄ばれます。
779:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:50:57.82 1Icy8C/a
>>759
真木よう子は若手の中じゃそんなに悪い女優じゃないよ
無名塾出身の実力派
しかし関東管領上杉はどう見ても仲代先生じゃないか…
780:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:51:31.93 CtLormQa
>>769
バリバリのエレキギターで、ブラックモアさんがBURNのイントロから入ります。
てゆうか、風林火山それぞれのイメージに合わせて楽器変えてたのか・・・
781:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:51:43.69 T8HFssZN
>>776
和太鼓で、メロディ作れないのでは？
782:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:52:23.99 skWP1io1
永島確かに演技力は？かも知れないが、一部の基地外は粘着し過ぎだろｗ 病か？
783:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:52:37.09 VOWjKPcE
>>781
いや、そんな冷静なツッコミされると困る・・・
784:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:52:51.76 Zcn/eEqh
真木は今期の連ドラでてるけど、個人的には演技は悪いとは思わんな
785:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:53:12.87 Un9rt/Po
>>770
>>773
そっか、有り難う
一種の様式なのかと思っちゃった
>>772
あれは勘助へのあてつけかと思った
勘助のお尻向けてるし
786:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:53:20.12 15s9Pyc2
>>767
事前に打ち合わせていたんだろう。
一般的な合図の作法ではない。
「（お屋形様の間近に出るために）脇差しを置くから、
その音を合図にプレゼンパネル持って来い」
って。
ちなみに茶道では、茶席に招かれた客は、お茶の前の懐石料理を
食べ終わったら、音が出るように「カタっ」と箸を膳に落とす。
その音を合図に亭主は食事の席の後片付けに入る。
787:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:53:27.88 EatkECiR
ここ６週からするとすげーノビだなｗｗｗｗｗｗ
ここのみんなＵ姫話をイヤイヤみていたんだなｗｗｗｗ
788:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:53:33.15 dVg2vj72
永島と宅間伸の区別がつかなかった幼少期。
789:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:53:49.92 1Icy8C/a
>>782
永島の村上不評なの？
そんなに悪いとは思えんのだが
790:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:54:09.35 kXvu5+nl
真木よう子は由布姫役で出て欲しかったがw
写真集持ってるしw
791:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:54:25.04 1Icy8C/a
>>787
飽き飽きしてたから
こういう今日みたいな展開を待っていた
792:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:54:38.11 Un9rt/Po
>>786
はぁ～なるほど
ある意味声を出すのは下品なんだね
有り難う
793:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:54:39.92 dVg2vj72
>>787
今日のは内容が濃かったから談義に花が咲くんだよ。
794:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:54:55.32 1Icy8C/a
>>790
まあかなわぬ夢は語るまい…
795:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:55:37.53 1Icy8C/a
それで美瑠姫が真木よう子ってのはどこに情報が載ってたんだ？
796:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:55:40.02 Ka1INNDZ
>>780
ホワイトスネークのBURNも無茶苦茶カッコイイでごいすよ
797:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:55:48.11 skWP1io1
>>789
このスレ見返したら分かるよ
798:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:56:05.33 SjLtAXh9
雪斎、氏康、板垣がかっこいい回だった。
勘助も久々に良かった。（最初の由布姫相手に泣いている場面以外）
799:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:56:09.67 YZ/oJnXd
>>787
それなりに伸びてたじゃないか
800:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:56:29.97 weG2TP9j
>>789
台詞にまるで個性が感じられない気がする
そういうとこでは伊武とかは怖いぐらいすごいなと
801:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:56:58.78 1Icy8C/a
>>797
今、村上ｽﾚちらと見たら何となくわかったw
802:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:57:30.21 z4+QzExm
真木よう子はオパーイがすごい
グラビアアイドルなんて目じゃないよ
803:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:57:56.91 1Icy8C/a
>>800
棒読みの感じは否めないねえ
けど永島の村上も嫌いじゃないけどな
時任三郎辺りがやったらもっと濃いのになってたかもしれないが
804:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:58:08.36 5NaartUg
予告で松下由希出てなかったか？
エロかったので非常によろしい
805:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:58:36.89 1Icy8C/a
>>802
ベロニカか月刊をご覧になられましたな？
806:日曜8時の名無しさん
07/06/03 23:59:47.74 1Icy8C/a
しかし関東管領上杉は無理があるよなw
何で偽仲代になったんだ？
807:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:01:13.05 EatkECiR
なんか予告見る限りじゃ
古河公方と上杉朝定はでなさそうだな。
808:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:01:31.51 M3O/EZZw
小山田殿が一気に小物になったのがちょっと寂しい、ただのエロ要員になってしまわれた
809:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:01:40.72 m36esvID
>>790
「入れ乳疑惑」はガセなのか？
810:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:01:41.34 WcIcwRrP
魚を綺麗に食べた描写は、
村上の猛将とは別の、繊細な面を表しているんじゃまいか。
望月に怒声を浴びせた上で労ったり、
まったり武将にハッパかけたりは、ただの猛将には無理だろうし。
811:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:03:02.71 wVGT1zUB
>>808
エロ要員？
812:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:03:18.30 SjLtAXh9
>>556
物事を深く広く速く考える人というのもいるだろうけど、
深く広く考えるが故にいかにも目から鼻に抜けるような印象を与えなかったり、
回転早く要領よく考えるけど、それは狭い範囲でしか頭を働かさないから
とかありそうだもんな。
813:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:04:16.87 IcrJfLNt
村上義清はどっちかと言うと政治と作戦で武田に対抗して打ち破ってるんだから、本来なら知将タイプなんだけどね。
コーエーのパラメータには勝てんｗ
814:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:04:17.84 xL+VMOjt
>687
自画像なんてないだろ。
815:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:04:30.22 weG2TP9j
村上の初登場のシーンだけはめちゃくちゃカッコよかったんだが
まあ見た目だけは抜群に合ってると思うので喋らないほうがいいのかな＞村上ｗ
816:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:04:55.04 kXvu5+nl
>>811
小山田は、真木よう子のオパーイを揉む係に降格
817:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:05:37.09 EatkECiR
>>813
蜂須賀小六と同じ扱いだな。
818:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:05:40.65 1Icy8C/a
>>816
え、そんなのになるの？
いわば女色に耽って堕落しちまうってことか？
819:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:06:16.03 ivdzOoaC
今日もたしか大森ギャグあったね。
「武田より使者が参っておりまするが」
「誰じゃ」
「板垣駿河守でございます」
820:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:06:22.30 KAcnm3+1
>>787
楽しんでたよ。
無理矢理一緒にしようとすんな。
821:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:06:25.85 vhM77FuT
義清もネタバレスレ読む限り、イメージとは少し異なる人物像だからなあ。
822:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:06:29.70 1Icy8C/a
>>813
武田との抗争を見る限りじゃ最終的には謙信引きずり出してまで、
信玄を苦戦させてるからなあ
筋肉馬鹿ではないわな
823:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:07:07.38 0wZIVaKC
なんで？小山田とミル姫ってそんな仲なの？
824:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:07:40.09 wVGT1zUB
つか美瑠姫って大森オリジナルのキャラじゃなかったっけ？
825:日曜８時の名無しさん
07/06/04 00:07:54.17 Iiz4fYlZ
武田は今回で今川北条の争いに関わったゆえに、上杉のことを知り
村上と争った結果、上杉と争うことになる。
どんどん戦域が広がっていくな。
まあ小さく収まっていたら、いずれ大国に飲まれることになるのだから
外へ外へと出て行ったほうがいいのだろうな。
826:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:08:53.30 87GEOlZI
>>823
ネタバレスレを読むと分かる。
思いっきりネタバレになるんで、ここじゃちょっと・・・。
827:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:09:43.87 hX8RerLV
小山田は、女の扱いにおいても御屋形様と張り合おうとするのである。
828:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:09:48.04 JCbMyUcz
>>824
大森め、ロリも巨乳もいけるクチか…
枕営業うらまやしいぞコンクキショーめ
829:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:09:52.53 wVGT1zUB
ああ美瑠姫って笠原の奥さんか
てことはあの志賀城3000人大虐殺も描かれるのかね？
830:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:10:19.48 FYK2KHF8
まだこの時点では甲相駿三国同盟は結ばれてないんですよね？
( ・Д・)y-~
831:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:10:50.57 dsxQwoq4
言う姫（由布姫）見る姫（美瑠姫）聞く姫（菊姫）じゃないかと以前にも書き込みあり。
見る姫だけは大森さんのオリジナル。
ここでもしゃれっけ出しています。
832:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:10:51.74 wVGT1zUB
>>826
ネタバレｽﾚってのは井上原作を元に話が進むのか、
それとも今回の大河のノベライズを元にｽﾚが進んでるのか、いずれなのだろう？
833:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:11:19.45 krTOIy8O
村上はもっと寡黙にしたほうがよいんじゃないか。
家臣には説明してやらなくてもよい。みている人にはわかるから。
「今川が動く。そのとき・・」とだけつぶやけばどうだろう。
834:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:12:05.69 jQ1G3vL+
>>825
>どんどん戦域が広がっていくな
まるでどこかの国みたいだな。
835:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:12:46.85 87GEOlZI
>>832
今はスタジオパークで直接収録見た人の報告がメイン。
836:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:13:00.74 wVGT1zUB
>>827
そういうことかｗ
837:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:13:06.76 hX8RerLV
>>833
某映画の石原裕次郎の謙信みたいだなw
台詞がほとんどないという・・・
838:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:13:12.38 rIlgoSED
武田の敵となる者は軽めに描いておきたいんだろうな。
839:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:13:30.51 wVGT1zUB
>>835
それはもう確信犯的なネタバレだね
恐ろしくてみれないや
840:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:13:30.77 EKptkhP3
>>832
ノベライズとNHKスタジオパーク見学情報がベースですな。
841:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:14:03.94 kKjoXDsG
>>830
まだです。
が、雪斎の頭の中ではプランが具体化しつつある段階かと。
842:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:14:08.07 wVGT1zUB
>>840
そんな高い確率でネタバレするｽﾚは見ないようにするよw
843:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:16:42.91 hU2HA1UL
>>1554年といわれてるので、８年後くらい
844:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:17:40.08 O3vLZdt2
村上義清は、信濃のローカル領主の基準で言えば文武両面に長けて色々手は打つが、
所詮二流であって、あと一歩底が浅いというイメージ。
今の演技は、正にそのイメージ通りなんだけど。
845:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:17:43.15 hU2HA1UL
>>830
1554年といわれてるので、８年後くらい
846:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:18:16.29 Yzl6uxkJ
熊野誓紙というと、往年のＮＨＫ人形劇「真田十勇士」の冒頭で、
勘助が諏訪の姫を武田に迎えるときに、姫が要求してたな。
多分子供の時にこれを見ていたであろう大森氏が、
今回の台本を書くに当たって意識してたら、俺的に神認定なんだが。
847:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:20:12.66 hX8RerLV
>>825
もともと信濃が上州ルートで関東管領の侵攻受けてるから今回の事はあんまり関係ないような気がする
むしろ、北条軍に圧迫されて上杉が管領職を長尾景虎に譲ったのが原因じゃないかな
848:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:20:31.05 pLf6wWou
真木よう子と言えば「ゆれる」だろう。共演者もすごいぞ。
オダギリジョー、香川照之、デスラー、蟹江敬三
URLﾘﾝｸ(www.yureru.com)
849:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:20:31.98 FYK2KHF8
>>841
>>845
ﾄﾝｸｽ！ 今にも同盟が結ばれそうな雰囲気だったので、混乱してました
850:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:20:45.20 zNyry7M1
>>833
それはありだな
こいつが状況説明し出すと、ある程度知識あるやつでも「えっ、今何て言ったの？」ってなってしまう。
851:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:21:03.22 eDLq8jhs
>>711
くわえて氏康のユーモアセンス。
勘助が最初に仕官を望んでやって来た時取り立てなかったからこそ、
勘助がこうして武田の使者として北条の窮地を救う提案を持って来たという
めぐり合わせを、自分の手柄だろ？とお茶目に言っている。
852:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:21:30.66 BiezsM1X
謙信登場が楽しみな俺ガイル
カリシュマ性をどう表現してくれるか楽しみだ
853:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:22:36.85 2gKaRUer
由布姫の母親になった穏やかなやさしい表情がよかったよ。
854:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:23:58.16 x0E4qb1y
村上義清が信濃最強なら、とっくに諏訪・小笠原を滅ぼしてるよ
所詮、小領主の真田といい勝負していたレベル
855:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:24:10.79 PRdQTdjm
義元の衣装は粋だね。
武田方の陣羽織は派手すぎてキモイが。
856:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:24:58.66 j+mt3B1Q
今年のメンツで今川義元やらないかな
結構、面白そうだよ
今は、はやりのスピンオフってやつで
857:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:25:13.99 SUgVCFed
久々に義元登場したら顔つきが変わったように見えた。
あの衣装、谷原にはお似合いだね。
858:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:25:27.30 44A6wmJb
>>855
それは京風な義元との対比を際立たせるためかもね＞衣装の趣味
859:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:25:36.00 bvHhyiGv
>>852
さ行の発音がGacktは苦手なんだよな
860:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:25:50.11 APLdwOmz
義元なんだかね……ｗ
861:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:28:21.76 wVGT1zUB
>>711
良くそんだけ読み取れるね
すげえや
862:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:28:39.55 IqAlXlod
村上は謙信に泣き付くためだけの器
863:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:30:28.41 BiezsM1X
俺今回の義元結構好き
凡人ではないけど相手ナメちゃうあたりがイイ
雪斎がそれもわかっててコントロールしてる感じもいい
桶狭間でどんな死に方するか楽しみじゃのう
864:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:33:23.36 x0E4qb1y
腹黒い登場人物が多すぎるので、村上は単純明解なＤQN型の方がわかり易かったかもな
ガクトと噛み合わんけどw
865:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:34:38.24 1JqdHoZP
もともと家臣ってのとは違うんだけどそれでも色々と外交中心に力を注いで
家中での地位を高めたい小山田（あわよくば主に？）の今回の進言の意図に
気づいて咄嗟に口を挟んだ勘助もさすがだけど、
その前の雪斎の歯切れの悪さに引っかかって悶々としていた晴信様が
目の前の状況が単に今川、北条の問題だけじゃなく家中の勢力の問題でも
あることを瞬時に理解して小山田を抑えにかかったのが凄みがあって良かった。
雪斎とも北条とも誼を通じている小山田の策が通っていたらその後の甲斐の
勢力図はまったく違うものになってたんだろうね。
866:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:35:43.18 SUgVCFed
やっぱりお屋形様はすごい。
何でもお見通しかい。
867:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:35:46.65 UyAshYoX
>>764
俺も、見た瞬間
「滴り落ちる地はどうやって拭くんだろ？まさか服の裾という訳にも行かないしなぁ・・・」
と思ったら、二度目で気がついた。
こういう細かいとこ、いいねぇ
868:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:35:46.89 gh+htYN/
永島はいい役者なんだけどなあ。
ｻﾆｰやｶﾋﾟの暑苦しい演技に触発されて無理してるように見える
空回りしてるな
869:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:37:38.17 x0E4qb1y
対外的な小山田の影響力が低下した回だから。
今川・北条は小山田経由で武田と折衝しなくなった。
870:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:37:57.80 NqFhDR2E
結局勝頼は勘介の子供ってことでおｋ？
871:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:38:41.74 2gKaRUer
シャボテン公園で温泉入ってるしんげん君が見たいぞ。
872:日曜８時の名無しさん
07/06/04 00:39:00.49 Iiz4fYlZ
勘助の存在が今川・北条に認知されたわけか。
勘助の場合特徴があるからどこへ行ってもすぐにわかってしまうな。
873:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:40:07.67 hU2HA1UL
第４次川中島では、村上が信繁を討ち取るんだろうか
874:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:41:09.04 jQ1G3vL+
>>861
さすがにここまでは「読み取れない（読み取る必要もない）」が、「ゆとり世代」てえいうの？
あれなんとかならんか？
「基本的な映像の文法」を読み取ることができないんだな。
ドラマ板覗くと愕然とするよ。
875:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:41:34.95 uioHzmW8
んで、新ｽﾚに真木他の新キャス追加するの？
876:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:42:08.83 UJiffEHk
武田に来てからの勘助と板垣のシーンはほんとにいいね。
予告で伝兄ぃが太吉といっしょに勘助について出陣してたけど、
板垣家より配置替えになったのかな？
877:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:43:10.92 21G+iXsZ
>>870
おｋじゃありません。
878:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:44:14.14 GsJ3+A+4
>>876
作戦上、勘助は板垣の与力というところなのでしょう。
で、板垣の兵を率いているだけかと。
879:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:44:33.35 VujMwMMI
>>423
私もそう思う。
永島さん、あまりやらないような役どころだし、大河ドラマという事もあって、
気負いすぎてちょっとカラ回りしてる感じ・・・。
見ていてハラハラしてしまいます。
880:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:44:44.06 SYYc8Ok9
>>779
嘘吐き、演技がダメだから露出路線に走ったダイコンじゃないか
無名塾だって最初の合宿で辞めてるし。
俺の中では来週の一番の不安材料。
ルックスは超好みなだけに、残念な女人じゃ
881:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:45:51.32 J8bqfL9R
>>855
それは思った。
しかも、武田側は役者に似合わない色を使っている。
衣装さんが、雰囲気重視で色を決めているのか、わざとその色を
選んでいるのかは不明だけど、結果として武田は
デザインもゴツイし、色でも田舎臭さが強調されている。
882:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:46:44.50 +CGFr6MK
>>846
NHK人形劇、凄いよね。
言葉の意味、子供は解ってないんじゃないかと思った。
風林火山と人形劇を見て、
NHKってやれば出来る子なのか？と見直した。
883:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:47:06.46 YoQEheFy
「河越夜戦」てどう読むの？
884:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:47:30.84 jQ1G3vL+
>>880
>無名塾だって最初の合宿で辞めてるし
仲代さんっていい人なのにね？
もったいない。
885:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:49:10.85 rzTQfMVR
>>883
「かわごえやせん」でいいんじゃね？
886:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:50:31.52 umVHYDlH
義元が狭量で
氏康の器がデカイって言うけど
単に勘助の事が好きか嫌いかだけじゃないの？
887:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:51:07.93 MW9IbvcO
姫パートに文句つけるのも見る人の勝手だけど
冒頭の大泣き勘助と、板垣とのシーンってセットじゃん。
勘助がミツに言った「守るべきものを見つけた」「そなたはわしの城じゃ」の台詞を
思い出して観てるこっちも泣いたよ。
888:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:51:23.48 G8/uuf47
顔はめっさ不細工でも義元様よりもずっと品のある晴信様
889:日曜８時の名無しさん
07/06/04 00:54:04.19 Iiz4fYlZ
そして板垣の守るべき人は晴信なんだよね。
プレマップの「愛」にはワロタが。
今日の詰問シーンで
改めて板垣が勘助が自分と同じ方向を向く人間だと認識し、
同士として認めたわけだ。熱いシーンだったよ。
890:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:54:14.16 GsJ3+A+4
来週あたりは川越を訪れる住人のレポがここに相当数書き込まれることだろう。
891:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:57:48.49 jQ1G3vL+
>>887
「守るべきもの」はやっぱり（愛する）人なんだよな。
「国民国家」というのは近代のフィクションだから。
892:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:58:39.29 Trg8W4K0
信長役の人って決まってるの？
893:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:58:42.83 GinWGD3+
>>868
自分はそれとはちょい逆な意見。想像ではあるが、今の段階では
晴信や板垣や勘助らとの絡みのシーンがまだないようなので、
撮影現場のテンションに温度差があるのではないだろうか。
あの晴信、勘助、板垣の神演技につられてか、小山田や今川は
魅力が存分に引き出され、なかなか見ごたえのある演技を
見せてくれてると思う。相乗効果かな。今日もすごく良かった。
彼らと絡みのあるシーンでなら村上がどんな芝居を見せてくれるのか
期待したいとこだな。
894:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:58:49.19 fAumBWsa
戦馬鹿とか君主が猛将ってのは後々の小説やゲームの影響だろ
あの時期なら領地維持してれば有能、外交・戦争で領地拡大できれば名君
895:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:58:54.36 YoQEheFy
>>885
フツーに読めばいいわけね。㌧
896:日曜8時の名無しさん
07/06/04 00:59:42.57 8kom6kjF
景虎たん今何歳ですか？
897:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:00:56.19 1eVV8jXi
人は城、人は石垣･･･の前振りだよな
898:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:01:55.50 LDzNUa51
>>887
1行目と2行目の関連がわからないんだけど
899:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:02:07.82 ejGmFuvk
永島さんは魚じゃダメでしょ
米を出すとハリキルかもよw
900:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:02:44.59 1PjDTUro
大根でもかじってろ
901:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:03:10.26 7kWl1W0Z
>>896
15歳
902:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:03:18.72 OkSdkoHz
やっぱり、今川は面白い、武田より面白い
今川は、もう桶狭間まで登場しないのだろうか？
もったいないから、信虎や家康を絡めてちょくちょく登場させて欲しい
903:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:03:32.84 ozbnknpc
>>892
影として登場するんじゃなかった？
904:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:04:26.83 Jnlbr3v0
久々に頭使うドラマだね。
勘助に対する態度で義元と氏康を対比させてるんだね。
2人とも「あの時、召し抱えなかった自分は…」って同じこと言ってても
その後に続くセリフで2人の器の違いを見せてる感じ？桶狭間への伏線にも見えるし。
国語でいう行間を読み取れってやつか。
905:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:04:59.75 ucS4bxAo
地震津波はいざしらず、選挙のテロップを出す時なんて、
「今最高に盛り上がってる所だからもう数分後にしよう」
等という温かい配慮は無いものなのだろうか。。
906:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:05:19.99 YPtI/wgI
しかしこんな権謀術数飛び交う暗黒世界を見せられてると
景虎がどんな描かれかたするのか凄い興味あるね。
これまでの登場人物とはまるで価値観が違うから
907:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:05:21.62 Trg8W4K0
>>904
北条のセリフよかったね！
「見る目があった」
908:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:07:34.30 G8/uuf47
>>902
三国同盟の時には出るんじゃね。
909:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:07:35.13 ozbnknpc
さてと録画したプレマップまた観るか
910:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:07:35.15 D2sQnsjB
>>711
自分が思った、あのシーンのことが全て書いてある
911:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:07:40.49 oAPaNDnP
みつやんとのお花畑シーン、見事なオマージュになってるな。
マジ神大河だ風林。
912:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:07:41.93 2gKaRUer
>>905
テロップ出したのはたぶん青木
913:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:08:53.48 Trg8W4K0
宍戸の息子と真剣勝負する次の回って、どう収まったわけ？
914:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:12:21.19 eDLq8jhs
しかし晴信がそこまで読んでるとは
義元と雪斎のやりとり聞くまでわからんかった。
義元が雪斎どうこう言い出した最初は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
次第に事情が飲み込めてきたらドキドキしたよ。
雪斎はもちろんだけど、義元も晴信も切れ者でかっこいいなー。
915:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:13:20.36 2gKaRUer
撮影協力
山梨県
長野県
静岡県は？
916:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:14:32.10 Trg8W4K0
今回の戦国は、知略の戦国を前面に打ち出してきて、現代のニーズにあってるんじゃないかな。
917:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:14:43.07 fAumBWsa
織田信長が家督継いだのが1551年、尾張平定が1559年、美濃進出が1566年
武田信玄が家督継いだのが1541年、信濃平定が1553
918:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:14:55.88 eDLq8jhs
>>910
手前味噌だが>>851もお忘れなく。
>>869
そういうことか･･･小山田辛いな。
しかもあからさまに自分と晴信の頭脳差として描かれてて仕方ないとはいえ酷だ。
919:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:16:55.75 fAumBWsa
織田信長が家督継いだのが1551年、尾張平定が1559年、美濃進出が1566年
武田信玄が家督継いだのが1541年、信濃平定が1553年、上野進出が1566年
と見比べたら武田は村上と上杉にかなり時間かけちゃったんね
920:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:17:09.01 Trg8W4K0
晴信の演技も見事だな。
親方様らしくなっていく揺れが細かく表現されてる。
921:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:17:19.29 M+qlYue5
>>886
ちょっと同意
そもそも勘助は誰もが欲しがるほどの名軍師でも名将でもないし、
超切れ者の雪斎がいる時点で義元に勘助を採用する理由はないように思う
もし今川に採用されててもこのドラマだと雪斎のパシリで一生終わりそう
922:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:17:38.36 vNrlIlMT
わかる人にはわかる雪斎のヒントに気付いたのが信玄
923:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:19:15.13 /qv/nCOb
で、晴信はいつになったら信玄になんだよ。
924:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:20:09.53 OkSdkoHz
雪斎はいつも通りだったから、その真意を読み取った晴信はエスパーだな
小山田は、状況を視聴者にわかり易いように、説明してくれる親切な人だよ
925:日曜８時の名無しさん
07/06/04 01:20:11.75 Iiz4fYlZ
そう最初は雪斎の思惑は晴信しか気が付いていなかった。
評定の最後のほうで晴信が言った言葉が
勘助が気がかりになっていたくらいで。
926:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:20:18.13 1PjDTUro
原とカンシュケと晴信で揃って出家して信玄に
カンシュケが「もう女に手を出さないで！」と懇願して
927:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:20:29.68 Sb5STGuV
>>878
逆じゃない？
勘助の与力として伝兵衛をつけたんじゃないの？
928:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:22:28.91 /qv/nCOb
>>926
だから、ゲンゴロウとか男に走ったわけ？
929:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:23:08.73 Hl2k4sZ+
中の人も勘助の出自（卑しいもの）に対する嫌悪感を捨てきれない義元を演じてるって言ってたし
930:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:24:48.89 rUinxtXC
今回の勘助とサニーの対話は
「人は城、人は石垣」に発展するんかな
NHKのムックで、「人は城～の精神は板垣に学んだのかも」って言ってたし
931:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:26:29.28 Q8l/9+QT
「国とは人にございまする！」を聞いて
板垣が声に出さずに「人・・・」と呟くシーンがグッときたわ
932:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:28:41.64 OkSdkoHz
孫子の旗も、温泉に浸かりながらの勘助との会話がきっかけだし
ずるいな
933:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:29:19.34 Lh0kCBQr
ドラマでは、勘助が武田仲介による今川・北条の和睦を提案して
それに晴信がのった形だった。雪斎の口ぶりもそれをほのめかしていた
みたいなことを言ってたが、具体的に雪斎から読み取れた人いる？
934:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:29:51.19 1eVV8jXi
>>932
それが主人公補正です
935:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:29:55.73 j4D9i1ww
小山田の北条と手を組むプランは妥当なのかね。
今川を叩いても長期戦になり
信濃平定は時間がかかるだけかと。
936:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:30:02.70 1PjDTUro
その辺は主役の役得
937:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:31:19.70 sgBPGLpF
先週ｶﾞｸﾌﾞﾙしていた志摩がすっかり穏やかになって
勘助に「まだ男の子とは限りませんよ」なんて言ってたのが良かったなあ。
「見下げ果てた武士です」なんて言われてた頃が嘘のようだ。
938:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:33:12.02 LDzNUa51
>>937
あの後、マキの死体はどうしたんだろうね
939:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:33:27.49 sgBPGLpF
>>933
2回目に見ると「このままじゃ北条滅んじゃうよ、良いの？」と
言ってるのが分かるな。
所見じゃ無理じゃない？
940:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:33:43.83 LPMCNhLC
女性たちの悲哀と勘助始め各武将達の重厚な演技って言う2本柱で
もうお腹いっぱいってところに異彩を放つGacktの景虎まで出てくるな
んてもう鼻血出そう。最初夏まで出ないのがちょっと残念に思ってた
けど逆に待たされてよかった感じ。
941:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:34:20.09 X8Zmk/du
>>938
原作では勘助が諏訪湖に沈めました。
942:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:34:34.08 Ue5YUmlc
来週登場千葉ちゃんの娘
写真がちと粗いが、お母さんに似て美人だね
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
943:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:35:36.40 7MaW4Mgk
ていうか、信虎が居るしな
今川を裏切る事はできません
944:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:36:14.06 2gKaRUer
>>918がなんか恥ずかしい件
945:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:37:11.39 BroCBOlD
>>933
まあ、史実をある程度知ってたから
「北条は窮地」の強調がSOSに聞こえた。
946:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:37:45.82 zN01d/K9
>>915
「三浦市」のテロップが出てたと思う。
実は相模の海で撮影したんじゃね？
947:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:38:20.50 nMguFX0d
>>939
同じように感じてた
初見では気が付かなかったけれど、2回目視聴で、
北条が窮地に陥ってる、だからよくよく考えてほしいという部分が
敵である北条の行く末を心配しているかのような
気持ちの入った台詞回しに聞こえたよ
948:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:41:27.52 OkSdkoHz
花蔵の乱の時は、北条と今川は同盟だった
いつ、仲たがいしたんだっけ？
949:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:41:45.63 zN01d/K9
それにしても義元いいな。予想外に役者としての幅が広いな谷原は。
晴信・氏康よりもやや器が小さいんですよっていうだけの解釈をするには
かなり勿体ないものがあると思うが。
950:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:42:38.37 Trg8W4K0
信長は恐ろしき男よ
951:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:43:11.76 iyZR+2wK
>>935
関東管領との関係を考えると北条と手を組むのは妥当。
ただそのために今川を敵に回すのは愚策なので、
「目の付けどころは良いが掘り下げが甘い」
といった評価かな。
実際のビジネスでもこういう奴いっぱいいるな。
952:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:43:17.75 zN01d/K9
>>948
信虎の件で武田・今川が手打ちになって、
武田と敵対していた北条が激怒
953:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:46:02.59 kKjoXDsG
>>933 ＞具体的に雪斎から読み取れた人いる？
今川との盟約を守れとだけ言い、北条はいま上杉にやられそうで
ピンチなんだよと、武田の敵（上杉）の敵（それは味方）が消えそう
という話しをじっくりと語り。
しかし肝心の（動く動機となる）武田に利となる
エサ（分捕った城は１こぐらいやるよ）はちらつかせずに
帰って行ってしまっったので、
あれ？？？
オイオイ戦国の世でこの話しの持ちかけ様は変じゃん
とは思ったよ。
954:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:46:12.53 iyZR+2wK
>>947
はげど。
2回目に見てはっきりわかった。
「北条が滅んだらどういうことになるか、よ～く考えてくれよ、頼むから」
っていう言い回しだよね。
955:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:49:31.17 2gKaRUer
>>950
スレ立てヨロ
956:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:50:10.76 HVe2vE/p
最近、原トラタヌを見なくなったんだけどどこいった？
もしかしてもう死んでる？
957:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:51:00.20 7MaW4Mgk
武田氏は、今川氏・北条氏と敵対し、領土をめぐって争うこともある関係
であったが、天文6年（1537年）に当主武田信虎の娘である於豊が今川
義元に嫁ぎ婚姻同盟を結ぶことで大きく歩み寄った。
天文10年（1541年）、晴信（信玄）の謀反により、父・信虎が甲斐から駿
河へ追放されても同盟関係は続いた。この外交姿勢の理由は、信濃へ
の進出および平定に専念するため、という戦略上の要素が大きい。
特に天文17年（1548年）には信濃で大きな勢力を持つ村上氏との合戦
（上田原の戦い）があり、信濃進出による損害は小さくなかった。こうした
局面で今川氏との関係を悪化させることは存亡に関わる、との危機感が
友好外交に反映されたと推測できる。
しかし、天文19年（1550年）に義元の妻が病死したのを受け、両家の絆
は一時的に切れた。
958:日曜8時の名無しさん
07/06/04 01:52:22.18 wwvMFbX/
今川義元ステキだな。
王子様って感じだ。
駿河の海を眺めながら
カプチーノとか似合いそう。
959:933
07/06/04 02:00:06.31 Lh0kCBQr
レスさんくす
「北条が窮地」は確かに言ってたな
ただ、武田に仲介を遠まわしに頼むのもいいんだが
雪斎が義元に直言して、出兵取りやめ等は不可能？
回りくどいやり方だな、と思って
次スレはもう立ってるよ（重複だけど）
960:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:01:22.29 yMIzewji
今回は久しぶりの人が好演技で楽しかった
しかし原虎胤はいずこに・・・
961:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:02:45.59 OkSdkoHz
>>958
ブサイクは、バラエティに富んでるけど
男前は、一点に収束する傾向がある
義元役の人に似てる人が、TVに２，３人よく出てると思うけど、整いすぎた男前は区別できない
962:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:03:17.91 GsJ3+A+4
>>959
直言は義元のプライドを傷つける。
だから勘助に喋らせ義元自らが北条との手打ちに利があることを気づかせる。
自分はなるべく出しゃばらずに。
雪斎、さすがだ。
963:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:04:25.68 rkP2vGhF
>>959
義元に諫言したけど聞き入れられなかったんじゃなかったっけ
964:日曜８時の名無しさん
07/06/04 02:04:37.57 Ux/CB1Vh
雪斎はかなりヒントを晴信に与えているよ。
「北条は窮地」というのもそうだし
「武田と北条は共通の敵を持っている＝関東管領」とも言っている。
今川にとってベストは戦わずして旧領地を獲得すること。
そこへ導くための方程式を晴信は評定を聞きながら考えていたと。
そこで勘助が今川と北条の和睦と言って、ぼんやりと考えていたものが
はっきりしたと。
もちろん勘助はその時点で雪斎の意図までは見えていなかったが。
965:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:05:55.21 YPtI/wgI
侍大将原虎胤は戦シーンになれば出てくるでしょ
今回のような場面では出番なくてもしょうがないんじゃない
966:日曜８時の名無しさん
07/06/04 02:06:43.97 Ux/CB1Vh
義元は雪斎が直接言うよりも、関係のない第三者の介入やら
状況をそういう方向へ持ち込んで誘導するほうが
すんなり納得するということを日頃そばにいてわかているから
面倒な策をこうじたのでは。
ひょとすると義元の嫌いな勘助が出てくることも折り込み済みだったかもしれない。
967:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:06:47.51 M86IRSuY
>>962
武者震いどのが「雪斎の諫言もきかなかった」と言ってる
直接言ったけどダメだったので武田を担ぎだして
聴かざるをえない状況にしたんでしょうなぁ
968:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:07:54.11 G8/uuf47
雪斎って頭良いのですね。
969:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:08:30.55 7MaW4Mgk
今川が手を引いただけじゃ河東の地は取り戻せない
武田が仲介してこそである
970:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:09:12.42 Lh0kCBQr
武田がその意図に気付かずに
普通に今川に援軍を出してきたらどうなったんだろう？
971:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:11:15.73 umVHYDlH
>>970
「長い戦になる」って晴信が言ってたような
972:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:11:35.11 OkSdkoHz
雪斎 VS 信虎 が見たいな
それより、信虎の近況を早く見せろ
973:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:11:40.06 M86IRSuY
村上に背後を攻められ
北条を潰した関東管領にも攻められる最悪展開ですなぁ
974:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:12:11.71 fDgcrS00
勘助の和睦提案聞いてカピパラ殿は
雪斎はこれを言いたかったのか！って感じに気づいたんだね。
あとで勘助が「お屋形様は最初からわかってた」
みたいに言うからお屋形様どんだけエスパーだよと思った。
975:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:12:25.79 VFc5cD/n
最近つまんなかったけど今回のは期待通り面白かった
来週も期待できるかな
976:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:12:33.38 iyZR+2wK
>>970
そん時は武田を先鋒にして戦わせ、今川軍の損害を最小限にする
977:日曜８時の名無しさん
07/06/04 02:13:14.72 Ux/CB1Vh
今回を見て思ったけれど、頭の良さっていろいろあるんだわ。
雪斎は視野の広さ、時間による人の変化、人間の力関係、人の性質といった
多くの要素を同時に展開させてものを考えられるんだよね。
広く大きく考えられるんだわ。
北条氏康も頭いいなとは思ったが、史実ではあまりそういう印象はない。
勘助の寵略も雪斎にかかるとまだまだ小さいと思う。
978:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:14:03.39 1PjDTUro
雪斎どんだけすごいんだよ
979:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:16:09.30 7MaW4Mgk
まぁいずれにせよ、
戦国最強の小田原城があるかぎり北条を滅ぼすことはできませんがね
980:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:17:40.53 G8/uuf47
そんな雪斎様も１５５５年にお亡くなりになります。
感動のシーンになるといいな。
しかしその後は義元をかなり強引に描きそうな予感。
結局、桶狭間はいつも通りのおじゃる義元になるのかな。
981:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:18:23.86 OkSdkoHz
小田原城の凄さを見せとけば説得力あったし、戦国マニアは大喜びしたのにな
982:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:18:55.05 GsJ3+A+4
小田原城＝イゼルローン要塞
983:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:19:47.17 qhYPZkys
最強軍師雪斎
今日の勘助との軍師対決はよかったのう。
あれを越えねば真の軍師にはなれぬというとこか。
984:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:19:58.40 Lh0kCBQr
>>976
和睦に失敗したら、武田は先鋒で戦わざるを得ないようなこと言ってたな、そういえば
>>974
勘助は勘助で、晴信をなるべく大きく見せたいという意図があるからな
北条には、板垣が勘助の働きを伝えてくれたが
985:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:22:08.40 kKjoXDsG
氏康がまだ若い頃の話しだから、小田原城はまだそんなには
大きくないと思う。
今後勘助が小田原行を訪れる度に、大きくなって行く城を見て
驚くという展開ではないかな。
986:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:25:52.18 G8/uuf47
最も巨大だった小田原城は大坂城よりデカイと聞いたが。
987:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:27:00.74 2gKaRUer
>>984
板垣は勘助君はすごいんですよって事をアピールすることで、
北条の戦に参加し易いようにしてくれたのかもね。
988:日曜８時の名無しさん
07/06/04 02:27:26.20 Ux/CB1Vh
この風林では氏康がかなり賢く描かれている。
自分が知らなかった側面が見られるようで少し楽しみだ。
来週あたりまた氏康についての描写がありそうだな。
989:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:27:56.48 UJiffEHk
このドラマでは雪斎は庵原殿の弟で、勘助は庵原殿の姪の息子だから…
雪斎にも勘助は姪の息子だよね。
ってことは勘助の大叔父か？
990:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:28:20.47 OkSdkoHz
CGの小田原城は、ドラマ中でも出てきてるけど、ピラミッドみたいだったよ
991:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:29:43.30 snpzXQm1
>>959
武者奮い殿が勘助に「雪斎様は反対されたが殿が聞き入れなかった」つうてたやん。
992:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:31:42.27 G8/uuf47
>>989
んだ。
993:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:35:10.74 HVe2vE/p
上杉謙信ってたしか勘助が死んだ後についた名前だと思ったけど、
ずっと長尾景虎の名前で通してやるの？
994:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:35:28.17 Lh0kCBQr
重複スレが変だったので新スレ立てた
Part80
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
995:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:37:26.82 fDgcrS00
スレ終わりだから言おう
雪斎も信玄も謙信も
信長に都合の悪い奴はみんないきなり死んでるな。
全部暗殺じゃねーの？ｗ
996:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:38:15.52 OkSdkoHz
>>995
信長もいきなり死んでいる
997:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:38:38.50 G8/uuf47
>>993
上杉政虎にはなるんじゃねの。
998:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:38:46.26 9wlWVFOb
義元や斎藤義龍とか負けまくる前に暗殺したと思うけど
999:日曜８時の名無しさん
07/06/04 02:38:59.66 Ux/CB1Vh
>>995
その信長も暗殺されているのだが
1000:日曜8時の名無しさん
07/06/04 02:39:37.96 9wlWVFOb
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