08/05/10 14:10:22.73 Xb07B+q8
所詮は決める打者じゃないんだよ リードオフのチャンスめいく
自分では何も結局はできないし
217:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:11:59.07 d78KxEp0
リードオフがチームの最高年俸なんて時点で
糞チームの糞編成だとわかるだろ。
218:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:12:29.00 WopUg+VU
弱い球団は優秀な４番と１番は、どう考えても４番が欲しいんじゃないか ４番はＨＲで一人でも打点出せるけど、１番が一人がんばっても点入りにくそう
219:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:12:29.85 R5Dx/9uj
>>215
おれは本人同士で言い合う方がまだましだと思うけどなぁ
いちいちメディアに言う意味がわからない
220:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:12:30.06 ukEr5Gqm
>>214
中田の言うタイミングやスタンスはあれだがチームの事を考えて発言してるのは確かだろ
イチローはチームの事を考えて発言することはない
あくまでも自分のプレーや個人の質について言及するだけ
221:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:12:34.58 3JLG9IM8
>>213
チームのコンディション作りも監督の役割に含めるかどうかだね
大矢がアレなのは同意
222:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:12:45.83 e92xOypb
イチローを批判してるチームメイトとか聞いた事ないんじゃないの？
誰も答えないし。
前にメジャーリーガーで性格の悪い選手を、同じメジャーリーガーに聞いてたけど
イチローはまったく入ってなかったし。
まああんな発言向こうでも繰り返してたら、ファンには好かれてないかもしれんが
結果が全てのアメリカでは、同じメジャーリーガーには認めてられてそうだけどね。
223:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:13:01.52 brDweQki
イチローを一言であらわすと「粉飾決算」
224:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:13:03.58 5nPQQ5DQ
>>209
そのとおり。チームリーダーがはなっから５月以降
に調子を上げるなんて言ってはいけないと思う。
そのおかげで今があると言っても過言ではない。
むしろ４月に爆発してチームメイトにいいプレッシャー
をかけなければいけないのではないかな
225:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:14:08.29 eB6k408l
>>216
そうだね。田口がつないでニールがいて藤井がいて初めて生きる打者。
226:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:15:16.02 d78KxEp0
お山の大将気取ってたいから出なかったんだろ。
有力チームじゃ他に格上のスターがいるから好き勝手できないからな。
俺はシアトルに残った時点で物凄く失望したよ。
227:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:16:53.36 a7h1oLrv
>>219
メディアに対しても散々言ってたよシェフは
>>222
イチローが嫌われてるって２ちゃんでしか聞いたことない
228:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:17:17.59 3abYBghs
ハーグローブはボストンのラミレスが恩師と仰ぐほどの名将で選手時代も新人王取った打撃の天才
監督でもあの究極お荷物球団で映画のモデルにもなった弱小インディアンスを強豪に引き上げた名将
イチローはせいぜい内野安打でせこいヒット稼ぐだけのヒットメーカー
そのイチローの傀儡政権がマクラーレン率いる今のマリナーズ
229:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:17:57.98 e92xOypb
俺もイチローの発言は問題だと思ってこのスレきたけど
ここの人間も憶測で語ってるだけだな。
230:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:19:05.49 KOOUuOPL
イチローがチームの幸運すべてを吸収してしまうからｗ
231:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:19:09.24 jKXzJCOM
バックに任天堂がついてるのもよくないな
マリナーズは実質イチローのチームのようなもの
みんな正面きってイチロー批判できないから陰で
ボロクソ言われてそう
232:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:19:53.45 a7h1oLrv
>>229
家からすら出たこともない方々だからしゃーない
結局妄想ですね
233:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:20:29.30 vmbSS3G9
イチローも３番とか５番を打てば、チームの大切さを思い出すはず
234:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:20:39.73 31HWoIBN
>>60
これなんてイチロー語？
235:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:21:01.22 eB6k408l
>>128
WBCの時はチームの顔は王さんだったと思う。だからイチローもチームのためにってプレイした
236:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:21:01.79 gr/aBVyv
>>232
人のこと言えないレス内容だな
237:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:21:14.97 bdAWzrNU
>>229
それは言うな
確認しようがないし
238:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:21:52.79 hdR7LZvo
一年目の強さが超異常だったんだろ
普通１１６勝もできねぇよ
239:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:21:59.05 WzkG1s5v
ヒット数で記録作って完全に勘違いしちゃったな
チームにとってはトップバッターのヒットも四球も価値はほとんど同じなのに
今のイチローはシーズンで200本打つことしか考えてない
で負けるのは他が悪いからだと思ってやがる
240:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:22:07.43 q+h9aMAR
イチローの被害者はマリナーズの選手だけだし
マリナーズでイチロー批判なんてしたらそれだけで冷や飯食い
他球団の選手は数字やプレーしか見ないからイチローを悪く言わない
マリナーズを脱出した選手にしてもワザワザ過去のコトを持ち出して
他球団のあの選手の性格は腐ってるなんて言わんよ
いわばリアルタイムの被害者はイチロー独裁国家マリナーズに監禁されてる
241:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:22:52.50 eB6k408l
>>233
オリの時やってたよ。でも嫌そうにやってた。
242:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:23:24.61 KgkPfG12
>>217-218
今でこそイチローがNo.1なだけで
ベルトレとセクソンにも大枚はたいてるでしょ…
243:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:25:05.99 R5Dx/9uj
っていうかなんでバベシ切らないのか疑問
244:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:25:27.13 gr/aBVyv
打率落とせば３０本打てますって発言
あれジョークっぽい気もするが言葉通り受け取るとしたら
俺なら中軸も打てるよ。
って感じだよな。現状ではアベレージヒッターだけどＨＲはあまり打たない打者なのに
ＨＲ量産してる打者を自分とは別の凄さがあると認めてない感じ。
245:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:26:09.99 zAtoZxGY
内野安打ゴキヒッターなんて
何本ヒット打とうが認めねえよバカ
246:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:26:38.55 5nPQQ5DQ
給料落ちてもヤンキースに行くのが
本人にとってもマリナーズ
にとっても最良だったのかもしれない
247:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:26:49.33 DSIyvuMx
レンジャーズのA-ROD、ジャイアンツのボンズみたいな扱いになってんのかな
チーム内でイチローに物申せる奴はいるのか？
監督も言いなりなんだろ？
248:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:28:19.21 +WJeSl6u
オリはチーム史上今が一番弱いだけで（阪急-オリックス）
基本常勝チームだったろ
249:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:29:06.07 q+h9aMAR
>>244
そのくせ3番打たせると文句ばっかいうんだから
本当に扱いにくい選手だよ
250:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:29:24.00 vmbSS3G9
>>244
イチローのオリ時代のバッティング練習みてるとスタンドにガンガン
放り込んでたから、あながちありえない話ではない
251:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:29:46.53 31HWoIBN
ハーグローブはボストンのラミレスが恩師と仰ぐほどの名将で選手時代も新人王取った打撃の天才
監督でもあの究極お荷物球団で映画のモデルにもなった弱小インディアンスを強豪に引き上げた名将
イチローはせいぜい内野安打でせこいヒット稼ぐだけのヒットメーカー
そのイチローの傀儡政権がマクラーレン率いる今のマリナーズ
252:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:30:03.12 5nPQQ5DQ
その点松井はどこ打たせても文句言わない。
大人やな。格の違いっちゅうやつや
253:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:30:27.60 3JLG9IM8
本気で打てると思ってるだろうね
イチローとしては正直に自分の考えを言ってるだけ。
それがまわりからどう受け止められるかは考えてないようだが
254:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:30:54.82 xGn/nRxd
>>60
これはどうなの？冷たすぎじゃね
自分の時はあれだけチームメイトが庇ってくれたのに
255:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:31:04.44 eB6k408l
>>244
じゃあ打てよって話なんだよな。
チームが勝てないんだから、中軸が不振なら、時には自分で決めにいけよって。
でもこいつは自分の打率とヒット数しか興味ないのか、そんな状況でもつねに軽打しかしない。
256:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:32:07.35 KgkPfG12
>>243
殆どの補強が裏目に出て責任取らされないってのはねぇ…
ウィルカーソン切ったのって良かったのか？
そっから連敗始まってるような気がするんだが・・・
>>247
いるでしょ。
右翼→中堅コンバートだってしたわけだし。
257:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:32:08.59 XgXwLH5P
>>252
松井ごときがヤンキースでそんなこと言えると思うのか
258:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:32:40.22 xGn/nRxd
イチローがチームのムードを明るく変えれる選手ではなく、
逆にどうにも言えないような雰囲気を作り出すのは確かだろうな。
259:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:33:52.27 q+h9aMAR
ただの駒として戦力だけを見れば極めて優秀だが
一人の人間としての選手として見るとアクのある選手で
マリナーズ所属になると扱いに困る選手
260:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:33:53.59 5nPQQ5DQ
>>257
打順に文句いう成績は残しているときでも
松井は監督の命令に犠牲になることができる
選手だよ。
261:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:34:16.98 gr/aBVyv
>>254
あの時もイチロー本人は
何あれ？みたいなリアクションしてた
262:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:35:41.11 xGn/nRxd
>>261
ほんとになんか一人でいきり立って一人で戦ってるっつーの？
奥さんにも結構ドライに割り切ってそうだし、
アメリカ人相手には一層なじまないんじゃないのそういうの。
263:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:36:12.50 R5Dx/9uj
ジラルディに打順の決定が任されているのだろうか
264:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:36:34.22 PAOrI4xQ
イチローは将棋で言えばただの桂馬
飛車や角にはけっしてなろうとしない。
桂馬がチームの中心なんだから、弱いのは当たり前。
まあ態度だけは飛車角なみですが
265:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:37:05.20 KgkPfG12
>>254
２試合連続の無得点。
イチローは、乱闘との関連性を問われて「分からない」と話したが、
こうも言っている。
記事を意図的に編集してミスリードするようにしている。
簡単に釣られるな。
焼肉記者はこういうねつ造が得意だからね。
イチローとハーグローブの確執と言われたのも
英語記事を誤訳して日本で紹介
それを更に英語に誤訳して紹介
っていう焼肉記者のねつ造が原因だし。
266:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:37:12.20 xGn/nRxd
補強の失敗とかもあるけど、
それ以上にイチローが中心に居座ってると、
チーム作りは難しいだろうな
267:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:37:42.63 B4oIoecN
ここってマジレス厳禁なの？
268:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:37:44.07 a7h1oLrv
>>243
スレタイが「イチローの長く在籍するチームが弱くなる理由」ではなく「バベジの長く在籍するチームが弱くなる理由」だったら大いに同意してた
269:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:37:54.33 Sn7Opo7q
松井加入後のヤンキースが加入年のワールドシリーズ進出を頂点に毎年成績を少しずつ下げ、去年に至っては連続地区優勝がストップした点はスルーですか そうですか
270:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:38:02.77 DuMXtrBg
782 どうですか解説の名無しさん 2008/05/10(土) 02:37:24 ID:ID::jpklRpr
何度と無く書いたから具体は省きますが、野球選手イチローの人間性は本業の野球を見てればよく分かるんですよ。
かの珍妙なコメントの数々は、野球選手イチローの小ズルイ人間性を補完する一材料に過ぎないんですね。
ま、おれは別段野球選手に良き人間を期待してないし、むしろ一方的な松井への敵対心など面白く見ている立場です（笑）
とはいえ野球選手なら野球をやれとは思うんです。
個別のプレーに見るべきものが無いわけじゃないし、個人記録に邁進する個人競技者と構えれば相当楽しめるプレイヤーではありますよ。
だけど、いかんせんイチローは自己記録に対する思いが強すぎるんですね。
271:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:38:04.32 WX3mQWxV
今年は長打も狙っていくって言ってたような。開幕前に薬の青木とかと飯食った時に。
イチローは長打に色気をみせると調子崩すイメージがあるんで注目してる。
NPB時代はともかく今のイチローはくさいところに転がしてヒットを稼ぐスタイルだからね。
272:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:38:43.09 DuMXtrBg
クサイと言われようがソースが無いと言われようが、野球の最大の魅力はチームが一丸となって勝利を目指すことです。
そのためにはフルスイングでホームランを狙わなきゃならないヤツもいるし、石に噛り付いても出塁を念頭に置かなきゃならないヤツもいる。
野球における打撃とは、どんなに打っても7割方が失敗のスポーツです。
7割方が失敗のスポーツだからこそ、個人はチームのために献身的でなければ中々勝利に届かないんですね。
この試みがあるヤツと無いヤツとでは、失敗が大勢を占める野球という競技において、160余のシーズンを戦う上で必ずチーム成績に影響します。
その意味で、個人記録が一番大事というイチローの野球観は4番の感性なんですよ。
自らの一発でゲームの大局を左右する4番の特権は、それに伴う甚大な責任も強いられるんですね。
4番の差でゲームを落とした、と言われるからＡ-ＲＯＤはチームのために苦しむわけです。
これら野球における役割という肝心を分かっていれば、どんなにリッパなタイトルを取ろうがイチローの野球に賛同出来ないヒトがいるのは当然なんですね。
273:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:39:09.26 DuMXtrBg
四球を嫌い安打記録を最大限に重視するスター選手が、フタを開けたら大方の好結果が単打に終始ですよ。
そしてその成功率が3割ちょっとで大威張りでは、チームに結束など生まれるハズもないんですね。
いくらソコソコのメンツを揃えても、あのチームが勝ち切れず低迷する本当の理由はココなんです。
個人の記録や成績は大事です。大事ですけどイイとこ3割、ここが最も大事な要素なんです。野球とはなんとも面白い競技ですね。
274:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:39:26.54 5nPQQ5DQ
リードオフが最高年俸という図式は編成上
あるべきではないのです
275:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:40:02.26 j7MF22uV
>>267
あぁ
いつもの発作みたいなもんだから
276:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:40:41.67 KTUOE47m
>>244
ｲﾁﾛｰの本塁打ってｵﾘ時代の25本が最高だったっけ
記憶では打率.343
277:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:42:32.41 5nPQQ5DQ
これ本スレに立てたほうが面白いのに
278:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:42:35.92 a7h1oLrv
思うんだがイチローの責任だと言ってる人って他の選手については全くと言っていいくらい触れないよね
セクソンや城島や諸々の選手についての意見を聞いてみたいな
279:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:42:39.87 XPMxVCsC
松坂にしろイチローにしろ、「日本人は凄いんだぞﾌﾌﾝ」みたいな雰囲気が見える
別にそういうプレイをするのは構わないんだけど、結果が出ないと空回りするだけ
イチローはともかく、俺が松坂を嫌いな理由はそこ
はっきり言って亀田と変わらん
斉藤や野茂、大家みたいに淡々とやってくれるほうが日本人の俺は嬉しい
280:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:42:46.88 DeqqsJGT
>>231
そうだろうね。
任天堂や山内さんとの繋がりが堅いからはっきりいって監督よりデカイつら出来るだろう。
281:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:43:52.10 0Ma9a2Xf
オリもマリもチーム自体が三流以下だから
282:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:44:06.81 vmbSS3G9
>>278
マッケンジーは何しにいったかわからん状態だしね
283:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:46:36.47 KgkPfG12
>>280
マジレスするとバベジの背後にいるリンカーンが問題なんだと思うが。
レジー・フィザメイの成り上がりを待つしかないのか。
284:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:46:37.27 F+IGJB2V
あんなのいたらたしかに誰の言う事も聞かないだろうな
285:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:46:46.80 nWuFRr+k
城島あんな不調なのに3年契約するとは。よくて2年だろ
286:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:47:11.62 XgXwLH5P
イチローが自分の記録にしか興味がないみたいなこと言うけど・・
２００安打３割３０盗塁１００得点。
これを達成することがいかにチームに貢献しているか。
287:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:47:11.64 SYifYbZq
少なくともイチローに年俸払い過ぎなのは間違いないし
イチローのチームメイト批判も頂けないのは皆思うところじゃないの？
イチローはすごいバッターだけど自分の応援するチームには正直要らない
288:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:47:24.29 /Zs3krnp
檻はイチローが抜けてから悪くなった気が
289:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:48:04.87 XsOcAeWs
バベジはいつまで居座るつもりなのか
290:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:48:42.79 KTUOE47m
ｷﾖは逆の事言ってたね
｢ﾎｰﾑﾗﾝ捨てたらﾋｯﾄはなんぼでも打てます｣とか
291:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:50:55.90 Rj8vIpzp
城島はもっといいPのいるチームへ行ってくれ
292:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:51:09.99 KgkPfG12
>>290
しかし実際のところ1点取れば勝てるシーンでも
単打すら打てず打ち取られるのが野球。
293:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:52:01.59 I0krJQAb
>>290
はやく捨てろよｗ
294:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:53:11.99 PAOrI4xQ
>>286
最終的には２００安打なんだろうが、まあね...、>>224につきるね
295:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:54:07.56 R5Dx/9uj
>>268
むしろ『バベシがGMを続けられる理由』でいいんじゃねｗ
296:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:55:37.64 SYifYbZq
>>254
オリックス時代も自分のホームクロスプレーの殺人スライディングで
乱闘騒ぎになったのに、イチロー一人だけ興味もなさそうにその輪から離れて歩いてベンチに帰ってたなｗ
297:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:56:19.15 KWQF1JdG
>>294
つきねーよ
298:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:56:54.01 a7h1oLrv
>>296
あの頃のイチローは凄まじかったなｗ
今とは比べ物にならんｗ
299:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:56:55.22 7cTaFiN6
もっと４球選べって言うけど
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
選ばせてもらえないんじゃないの？今どうなのか知らないけど。
300:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:57:03.56 /n080RM6
前半打たないからだな
301:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:58:21.26 R5Dx/9uj
>>299
審判のせいはいくらなんでもねーよ・・・
302:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 14:59:53.01 I0krJQAb
結局、年間最多安打記録も作られた帳尻安打の束だったって事が証明されたな
303:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:00:09.61 nz2k7nzk
イチローは強いチーム行ったりカブスで楽に四割打ったりできたのに
304:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:00:40.18 Kf5NlkNk
おまえらだって会社に成績平凡社長お気に入り成績粉飾ゴキみたいなの
居たらウザイから表立っては批判できないけど
陰ではゴキ話題で盛り上がれるだろ？さらに今ならゴリもセットだぜ！！
結構楽しいかもよ～今日あいつ「プレゼン(乱闘)でちから抜いて挑みました」
なんて言ってた。社長以外意味わかんね～ｗｗｗｗ
305:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:03:52.04 r4+3kIcO
おまえら
ニコニコ動画みれるの？？
イチローの記録動画あるからよくみとけ
椎名林檎のバックミュージックかかってるやつ
アホドも
306:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:04:42.07 yzQTGPAT
誰一人、「イチローがくる前から弱かった」という人がいないのな
驚くほどの在日スレ
307:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:05:15.77 oLfyNR7h
松井や福留はナイスガイと呼ばれてるけど
イチローはファックゲイと記者に影で言われてるらしい
308:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:05:20.46 vmbSS3G9
>>290
スレチだが、巨人にいってＨＲしか狙わない、ＨＲ量産のため肉体改造
西武時代にはあんなにチームバッティングの右打ちも出来て、
ここぞでの一発もある最高の４番打者だったのに
ＨＲのためにダメになった才たる例かな
自己中になるとこれだからな
309:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:05:27.94 a7h1oLrv
>>306
言っても聞く耳持たない
310:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:05:33.61 SYifYbZq
>>298
これだな
はじめてみた時衝撃受けたわｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
311:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:06:17.66 j7MF22uV
>>306
だからマジレス禁止なんだって
生温かい目で見つめてあげてよ
312:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:07:03.09 Sd+HVWWw
要するに最初はいいチームでも、イチローがいるせいで雰囲気合わずに抜けてくやつや
入ってこないやつがいるっていいたいわけだな？
まあわかる気がする
313:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:07:05.84 R5Dx/9uj
>>306
とりあえずスレ読もうぜ
314:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:07:26.25 XsOcAeWs
>>306
いるだろ何人かは
315:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:07:48.60 LJym3p7n
>>287
イチローの年俸は分割のせいで一年13M程度だよ
異様に安い
松井さんとかと同じレベル
316:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:08:23.96 mKE1xp4M
>>306
イチローが来た2001やその次の年はもちろん最強だったけども、
イチロー以前のマリナーズも1995年を初め、それから
地区優勝を3回（確かではない）してるのではなかったか？
317: ◆J8GGzwQS4c
08/05/10 15:08:34.24 r4+3kIcO
>>310
ちがうよ？
馬鹿じゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とりあえずこれ見てから言おうな 低所得者のアンチイチロー君
318:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:09:13.51 taBZH7SD
>>306
てかオリックスなんかイチローが一人活躍したことに奮起して、次の年優勝したのにな
319:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:09:41.07 oLfyNR7h
イチローを神格化してるやつってカープの前田信者と同じ臭いがする
320:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:10:36.82 MlH9J7lB
カープも前田がいるから弱いのか？
321:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:11:38.69 SYifYbZq
>>317
イチローの記録なんて腐るほど見てるよ
少なくともニコニコで初めて知った君よりね
俺がどうしても好きになれないのはイチローの性格です
成績はすごいね
322:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:11:40.28 WY73acrc
だろうな。周囲と明らかに違うオーラ持ってる選手がいるチームはあまり強くない
323:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:11:58.69 1AHtYXRB
イチロー自身前田信者だし
324:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:12:37.83 jKXzJCOM
イチローはすごいって言いたい人は
応援スレでも行って動画貼ればいい
ここは違うだろ
325:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:13:03.56 LJym3p7n
>>321
性格が好きになれないからって
知りもしないのに適当に年俸払いすぎとか言うのはいくないよ(´・ω・)
326:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:13:07.83 3uFcOVN0
なんという密度の濃い良スレ
327:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:13:21.95 S2zZwsut
イチロー居て記録積み上げても強くないチームなんだから
居なくてもいいんじゃない？
少なくてもチームを強くさせることの出来る選手じゃないことは確かだな
328: ◆J8GGzwQS4c
08/05/10 15:13:30.95 r4+3kIcO
>>321
ゴメン レスアンカー番号間違えた。
あなたに対してじゃなかった ごめんね orz
329:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:14:14.35 a7h1oLrv
>>319
なんでもイチローのせいにしてるやつって韓国人と同じ臭いがする
330:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:14:15.71 q+h9aMAR
チームメイトもやりにくいのは事実だろ
5月以降が本番ですって言っちゃうようなリードオフマン
しかも打席の打者無視で盗塁してくれるし
チームとして安打製造器イチローに期待してると
自分の打率を下げず、あわよくば打率up狙いのバントかますし
331:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:14:40.64 45bKw191
プレッシャーのない下位チームの消化ゲームで
記録なんて作っても
しゃーないやん
何勘違いしてんのこの人
ププ
332:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:15:06.55 WasCrcs7
ＷＢＣはメキシコのおかげだったわけだがｗ
なんでイチローのおかげになってるやらｗ
333:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:16:22.24 B4oIoecN
ここは本当に面白いインターネットですね
334:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:16:27.31 uGcIIg0t
マルポうぜえんだよ糞チョン
通報すんぞ
335:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:16:28.61 LJym3p7n
>>332
多くの人はイチローのおかげだと思ってるからしょうがない
マイノリティーは迫害されるのだよ(´・ω・)
336:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:16:28.98 r4+3kIcO
>>331
じゃあ、お前がプロに入って
下位チームでイチロー以上の記録つくれば？
ニート君
なんのとりえもない ヒキコモリ君
337:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:16:58.63 WW4qFFHc
>1で長文があると
どうしてもパンダを探してしまう自分が悲しい
338:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:17:24.64 lY64rDWz
>>332
それを言ったら韓国のおかげとも言わざるを得ない気がする
339:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:17:29.49 WasCrcs7
>>335
大体野球で１人を「メイン」にするなら、先発投手か１人で決められる主軸以外は無理だからなｗ
340:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:17:38.45 MlH9J7lB
弱いチームであればある程記録を作りやすいのは事実だよな
去年のラミレスの204安打とかがいい例じゃん
341:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:18:05.53 WasCrcs7
>>338
得失点差を考慮すると、あれは奇蹟すぎるぞ、メキシコ－アメリカ戦ｗ
342:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:18:31.53 r4+3kIcO
まあ
ここのニート君のヒガミがいくら書き込まれたところで
この前、130億の契約したし
任天堂の大株主だし
日本にいたときの年俸とCM料合わせただけで
貯金400億以上あるもんな イチロー
ここの連中っていくら預金残高あるの？？
343:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:18:50.39 XPMxVCsC
このスレでもそうだけど、盲目的なファンなんて聞く耳もたずだよ
344:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:19:03.44 SYifYbZq
>>325
つーか引退後に分割なのも知ってるって
それなのに1年毎の年俸で区切るのはおかしいだろ
345:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:19:16.53 Qu6E8opw
なんかそれぞれ勝手なチームだよなあ
346:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:19:23.55 r9d9e9B1
>>342
俺らが弥生時代から稼がなきゃ追いつけないからな
347:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:19:31.30 R5Dx/9uj
あれ、イチローって契約延長して16、7Mくらいになったんじゃないの？
348:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:20:03.19 lY64rDWz
>>343
聞く耳を持つねらーのほうが珍しい
349:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:20:21.67 45bKw191
はっきり言ってオーナーと同じくらい権力があるイチローがただの一選手の存在感なわけない
こういう選手が中心に居座ると他の選手もやりにくいだろ
破壊力はボンズやA・ロッド以上だよ
350:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:20:26.16 X9z92xIf
落合ならイチローを上手に扱ってくれるよ
イチローは中日に行くべき
351:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:20:49.99 mKE1xp4M
>>336>>342
俺は別にアンチではないが、
傍から見て君の文章の中身は幼稚過ぎる・・
352:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:20:52.71 r4+3kIcO
>>346
まあな。
堀江もんは時価総額だが、2005年には9900億あったしなｗｗｗ
借金地獄の貧乏人育ちが頭脳だけで7年で9900億までいったわけだし
まあ権力者にでっちあげの事件つくりあげられて潰されたけどｗ＿
353:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:21:15.49 a7h1oLrv
>>343
盲目的なアンチなんてもっと聞く耳もたずだよ
354:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:21:18.01 WasCrcs7
松坂は世界一にそこそこ貢献してる時点で、イチローよりは上だろ。
ポスの金はかかったが、年俸はべらぼうに高いわけではない。
なにより先発ローテと１番じゃ役割の重みが違う。
355:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:21:22.03 vmbSS3G9
>>350
ウッズを切れば楽勝だな
356:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:21:41.08 MlH9J7lB
痛すぎる奴が一匹いるな
357:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:21:41.57 LJym3p7n
>>344
大事なのはキャップを圧迫しないって事だよ
イチローの高年俸で補強できないってことはありえないわけだからね
358:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:21:51.46 r4+3kIcO
>>351
幼稚ですいません。
それとイチローの成績や態度が幼稚と一緒にするんですか？ｗ
359:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:22:27.95 r4+3kIcO
確かに痛すぎるのが一匹いるな
ID:MlH9J7lB ←こいつｗ
360:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:24:06.29 lY64rDWz
今可哀想なレスを見た
361:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:24:18.94 B4oIoecN
マリナーズが弱いのは補強が下手すぎるだけだろ
どんだけ主力抜けたよ？
362:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:24:39.26 XPMxVCsC
芸スポにしろ＋にしろ朝鮮とシナくせー書き込みはたいがい行間開きまくってんだけど
いったいなんなの？死ぬの？
363:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:25:21.78 r9d9e9B1
塩谷が長く在籍するチームが弱くなる理由
吉田が在籍するチームが弱くなる理由
なんでもありじゃん
364:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:25:23.01 SYifYbZq
>>357
リードオフマンが年俸でチームの首を絞めないのは当たり前
なのに引退してからもマリナーズはイチローに金払うんだから･･･
まあコレはイチローは何も悪くないけどな
365:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:25:24.62 jKXzJCOM
信者に聞きたいんだけど
１、優勝は二の次で安打２００本だけはどうしてもクリアしてもらいたい
２、２００本は途切れてもいいから優勝してワールドシリーズ
に進んでもらいたい
どっちが大事？やっぱり１のほうなのかな
366:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:26:08.67 sGDHMe2r
李七浩(イチロー)在日を公表
367:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:26:33.88 q+h9aMAR
生え抜きでチーム一筋○年で
地元で大人気選手でチームの象徴って選手でも
イチローのようなある種の権力は無いだろ
マリナーズにおいてのイチローの地位というか権力は異常だよ
はっきり言って他のチームに移籍したほうがマリナーズにとっても
イチローにとってもいいだろ
毎年のように「チームが弱くてモチベーションを保つのが大変」とか言ってるのに
他のところに出て行かないイチローって何なの？
368:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:27:07.34 LJym3p7n
>>364
間違ってたのに気付いたようでなにより
369:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:27:12.37 mKE1xp4M
>>358
まあ君がイチローのファンであることはよく分かるよｗ
そしてアンチを貶したくなる気持ちも。
だけど、アンチが多い＝あーそれだけイチローはスーパースターなんだな・・
と余裕を持って対処してよ。
お前等がプレーしてみろとか貯金額幾らだ？とかさ・・
そんなの常識で考えて何もアンチの心に刺さらないと分かるでしょ？ｗ
370:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:29:00.94 a7h1oLrv
>>365
２だな
２００本打てないのは残念だが一試合でも多くイチローを見れるからね
もっと言うならマリナーズの試合を
371:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:29:33.01 iQMMTTOm
マリナーズの勝率
イチロー以前＜イチロー以後
ですよね
もうこれで、お話終わりだと思いますが
372:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:29:46.16 WasCrcs7
>>362
おまえに逆に言いたいが、少なくとも日本人なら
こいつみたいな口は叩かないぞｗ
武士道武士道簡単に口にする奴が
もっとも武士道から離れた存在であることと似ているがな。
日本人の男ってのは、昔から口が軽い奴は軽蔑された文化だ。
最近だぞ、喋る男が好かれるようになったのは。
373:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:30:51.85 KgkPfG12
>>310
イチロー骨折狙いで死球かましてくるロッテや近鉄のこと大嫌いで
わざと相手の存在を無視してるんだよね。
374:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:30:59.92 iQMMTTOm
>>372
ジャップとか言ったやつは日本人じゃないってことか
375:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:31:24.49 j7MF22uV
イチローのアンチより松井のアンチのほうが多いから
松井はスーパースターだな
376:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:32:41.88 7cTaFiN6
>>375
できればタイトルが一つくらい欲しい所だな
377:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:33:25.32 R5Dx/9uj
シャーホルツでもライアンでも呼んでくればいいのに
まあムリだろうけど
378:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:33:38.52 lY64rDWz
>>372
それは顔が見える場所前提だろ
ここは匿名掲示板だ
傲慢な態度をとっても武士道が穢れることはない
変な話だと思うけどね
379:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:34:27.50 WasCrcs7
>>374
松井は既に売国奴扱いだからどうでもいいｗ
380:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:34:44.37 5nPQQ5DQ
年俸は分割だから安いとかいってる奴は
どう考えてもアホ
381:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:35:10.30 WasCrcs7
>>378
俺が叩いてるのは、イチローのことだが？
こいつが朝鮮朝鮮言ってるのは、イチロー発言における韓国との軋轢絡みだろ？
382:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:37:24.94 a7h1oLrv
>>381
ごめん、なんで>>362からそんな飛躍してるの？
383:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:37:54.17 VY/bzhVA
マリナーズで地区優勝以上を目指したかった気持ちもわからんではないが、
自身のためにも、マリナーズのためにも、移籍した方が良かったよな。
残留か移籍かを決めるときに、地区優勝争いをしてたのが運が悪かったと思われ
残留が決まったあとはボロボロだったが・・・
まぁ結果論といわれりゃそうかもしれんが。
384:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:38:20.26 WasCrcs7
>>382
イチローに対して悪いレスがあると、朝鮮認定するのが常なわけだが？
お前知らないのｗ？
385:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:39:46.35 NfRXLtGC
オリックスとマリナーズってイチローがいない時のほうが勝率いいの？
386:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:40:41.08 mKE1xp4M
>>384
日本人は日本人全員を応援するのが当然だろ！
と、とても日本人らしからぬ人が2chには多いので。
日本人を日本人が否定できるからこそ日本人は素晴らしいのに。
387:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:40:52.58 MyQeGaxD
ヤンキースはシェフィールドが４０本打った年にイチローとのトレードを持ちかけたがマリナーズが断った
388:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:41:22.27 45bKw191
ぶっちゃけWBC出るのに拘ったのもチームから孤立してた時期だからな
トレードをGMと監督からオーナーサイドに懇願されて
孤立さえしてなけりゃ出てなかったろ
逆に松井は、WBCの収益システムがあんな不平等なものじゃない限り、
チーム内でどんな状況でも出てただろうな
389:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:41:40.36 WasCrcs7
>>386
日本人だろうが、おかしな奴は応援しないがな。
なんでもかんでも日本人なら応援するなんてのは、臭いナショナリズムに過ぎん。
390:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:41:50.82 a7h1oLrv
>>384
別にイチローに限らず悪いレスがあると朝鮮認定するのが常なわけだが？
知らないのｗ？
391:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:42:02.45 dfNEayD3
オリックス時代後半は客を舐めたインタビューとかあったよな
392:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:42:42.62 5nPQQ5DQ
イチローは弱いチームがすきなんだから今が本望だろ
393:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:43:49.38 WasCrcs7
>>390
じゃあ、お前の話の中に、俺の言ってることは包含されてるから問題ないだろｗ？
394:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:44:57.12 SK2wwMJs
弱いチームにいたほうが自分勝手できていいんだろ
イチローは個人志向だからな
395:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:45:25.75 45bKw191
まあギャンブルに強いのは認めるし尊敬してるが、このままじゃ、いい死に方はしないよ
396:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:45:33.21 mKE1xp4M
>>389
ん？俺の文章の書き方が悪かったか？
俺も、日本人なら日本人を応援するのが当たり前！というのは間違ってると言ってるんだよ。
そういう態度の方がよっぽど日本人ではないからね。
自国すら否定できる素晴らしい国＝日本
397:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:46:04.41 x653miNf
もっと10球団くらい移籍してからとかさー
母数を増やしてから検証しようぜ
398:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:46:14.62 WasCrcs7
>>396
失礼した。全く同感だ。自分の国を批判できなくなったら
その国は終わる。
399:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:47:44.05 KgkPfG12
>>398
国の代表につばを吐きかけるのは別問題だが
400:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:48:30.07 WasCrcs7
>>399
誰が？
401:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:49:05.58 WasCrcs7
大体、イチローがいつ日本を代表してマリナーズでプレーしてるんだｗ？
402:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:50:40.97 KgkPfG12
>>400
松井
403:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:51:08.16 WasCrcs7
>>402
いつ？ＷＢＣ出ないことが、「唾吐きかける」ことになるのかｗ？
404:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:51:39.07 9i06cIm6
アンチはテンプレに誘導したいだけじゃないか。
405:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:53:17.55 KgkPfG12
>>403
『出ない』だけじゃなくて批判までしてたじゃん。
出ないだけなら井口とかもそうだけど
松井が槍玉に上がるのは
松井自身の行動が原因。
406:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:54:41.86 WasCrcs7
>>405
ＷＢＣに出てる選手を批判したのかな？
407:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:56:21.41 jKXzJCOM
ＷＢＣ＝国への忠誠
みたいに言ってるやつははっきり言ってキモイよ
408:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:56:37.05 ZDz0V6zH
松井自身はWBCの収益システムがフェアじゃないという理由で辞退したんだろ。
私利私欲で自分の名誉回復に利用する為に出場したのが、
当事ハーフローブとパペジからトレードをオーナーサイドへ要求されていたイチロー。
当然、任天堂及びシアトルマリナーズの株主であるイチローのトレードなど簡単に承認されるわけがない。
409:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:57:02.75 WasCrcs7
ＷＢＣなんて、愛国馬鹿のアメリカ選手だって、調整問題でたくさん出てないしな。
410:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:57:05.44 r9d9e9B1
こりゃＷＢＣ辞退だな（笑）
411:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:57:07.48 JrmympJD
>>365
マジレスすると、２を選ぶ場合、イチローは具体的に何をすればいいんだ？
412:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:57:18.77 SK2wwMJs
>>407
それってチョン国ですよね
413:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:58:25.52 WasCrcs7
>>412
彼らは愛国馬鹿が多いからねえｗ。
414:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:58:28.82 KgkPfG12
>>406
自分の非出場を正当化するために
あいつは出る気がないから俺も出ないみたいな感じで
個別の選手の侮辱もしたし
WBCのありからそのものも批判したし
国の代表なんて価値がないと言ったし
日本人選手ならイチローの批判をしたねぇ。
415:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 15:59:36.36 9i06cIm6
俺は1だなー
416:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:00:43.39 j7MF22uV
もうそろそろネタは出尽くした感じだな
417:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:00:48.38 a7h1oLrv
松井というより松井の取り巻きの記者が良くなかったと思うんだがね
出ないことを正当化しようと躍起になってたし
418:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:01:15.72 KgkPfG12
>>408
松井がたくさん年俸貰えるのは
メジャー選手会の努力の上に乗っかってるわけだけど
その選手会も主催だったWBCを批判するのってどうなのかねぇ？
>>409
出てるよ。
松井と焼肉記者はみんな出ないって印象操作に必死だったけど。
419:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:01:26.28 ZDz0V6zH
俺はなにも松井を全面的に擁護するわけでもないし、イチローが嫌いと言ってるわけじゃない。
むしろ人間の本質は性悪説というか、どんな理由があるにせよ、行動とその結果によって支配されているとさえ思っている。
だが世間一般で捉えられているWBCに出なかった＝悪という図式は到底、受け入れられない。
420:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:01:46.37 gr/aBVyv
出たくないから出ません
でよかった気もする。
個人の意見だし
421:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:01:53.39 WasCrcs7
>>414
侮辱ｗ？おまえの被害者意識の方が恐いわｗ
松井は、ヤンキースでのレギュラーが危ないから出なかった。
単にそれだけの話。
422:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:04:19.53 WasCrcs7
>>418
出てるよ って、アメリカのナンバーワンクラスのプレイヤーはどれだけ出たっけ？
Ａロッドと、ジーターは覚えてるが。
423:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:04:25.47 a7h1oLrv
>>421
松井あの時ヤンキースでのレギュラー危なかったっけ？
424:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:04:38.81 ua88T9iN
松井スレになってるんだがｗ
425:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:05:00.15 WasCrcs7
あと、フィルダーの息子も出てたか。クレメンスは浪人中だからメジャーじゃないしな。
426:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:05:22.40 WasCrcs7
>>423
今年よりは危なくないが、確定では決してなかった。
427:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:05:26.14 KgkPfG12
>>417
松井自身の意向だよ。
松井→広報広岡→焼肉記者って図式。
>>419 >>421
いや出ないこと自体はどうでもいい。
選手個人の実名を出して
あいつは出ないから俺も出ないとか→嘘でした
ヤンキースから出ないでくれと要請→GMに嘘だとばらされる
イチローが出ないと言ったから俺も→これも嘘
とかそういう行動が問題。
428:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:05:51.02 9i06cIm6
松井はヘタクソだからでしょ
429:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:06:26.12 j7MF22uV
来年のWBCはどうするんだろな
前回でなかったから今回もでないのかな
430:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:07:48.67 Sd+HVWWw
うーん
431:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:07:55.69 ZDz0V6zH
あのダン野村でさえWBCのメジャーへの選手に対する補償と、それ以外の選手たち、
たとえば政敵であるキューバや心的にはそれに同情する中南米諸国らとの差がある事を批判していたぐらいだから、
相当なブラックな大会なんだよ。
A・ロッドもそういうものをよく考慮してアメリカ代表を選んでるわけだが。
当然、アメリカにとって正義がある大会ではない。
432:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:08:23.47 WasCrcs7
>>429
あの時期にやること自体がねえｗ。
オープン戦の延長みたいになってしまってる。
433:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:08:38.71 VY/bzhVA
松井とイチローを比較してWBCを蒸し返す奴ばかりになっちゃってるな・・・
スレタイとまったく関係ない方向に向かってるがコレが2ちゃんなんだな
434:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:09:13.90 j7MF22uV
>>424
もう飽きたろ？
435:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:09:30.20 KgkPfG12
>>422
そもそも不参加ってこの5人だけのようだ。
バリー・ボンズ外野手（サンフランシスコ・ジャイアンツ）-- 2006年1月に健康（昨年手術した両膝）を理由に不参加を表明。ただし、60人ロースターには名を連ねる。
ゲーリー・シェフィールド外野手（デトロイト・タイガース）
ランディ・ジョンソン投手（ニューヨーク・ヤンキース）-- 所属球団が正式に書簡でコミッショナー事務局に怪我の恐れを理由に出場させないように要望。
C・C・サバシア投手（クリーブランド・インディアンス）
ビリー・ワグナー投手（ニューヨーク・メッツ）
436:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:10:09.99 WasCrcs7
>>433
ＷＢＣ＝イチロージャパン イチローのリーダーシップ性があるかないか
が、この議論にも無関係ではない。
437:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:12:08.24 ZDz0V6zH
もちろんダン自身も結局ソリアーノらから代理人としての職を大手に奪われ
NYYに利用されるだけ利用され捨てられ、メジャーに対する反発もあるのを追記しておこう
ダン野村も同様にクズだ
438:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:12:09.82 gr/aBVyv
ＷＢＣイチローが引っ張った印象無いんだが。
松坂とか上原のが印象的だった
439:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:13:09.28 9i06cIm6
そんなもん個人の見方なんだって ただ引っ張って見えた人が多かったんじゃないの
440:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:13:24.22 WasCrcs7
>>438
根本的にメキシコがいなければ終わり。
で、後は投手と福留の奇蹟。
441:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:13:25.95 NfRXLtGC
>>438
そりゃお前がアンチだからだよ
442:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:13:46.42 SYifYbZq
イチロー（松井）批判の話になると松井（イチロー）批判する奴は芸スポや総合板のクズです
誰かを貶す事でしか物事を語ることのできない人種
443:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:14:05.50 KgkPfG12
>>431
ブラックも何もアメリカはキューバ制裁法があるんだから
メジャーとしてはよくやっただろ。
444:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:15:08.14 ua88T9iN
>>438
そりゃ観戦時の着眼点で印象は千差万別だろう
おれはツヨシと多村しか覚えてない
また珍しああいった舞台で
松中が少しは打てたのが驚いた
445:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:15:54.72 WasCrcs7
>>443
ブラックなのは、あの予選のブロック決めだろｗ
なんだあのブロックは。
446:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:16:25.18 JrmympJD
上原でも松坂でもない気がする
トッププロが集まる集団で誰かが引っ張るとか、そういうのってあるのか？
447:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:16:28.40 ElSERnap
イチローが来たばっかの時は
みんな「やベー奴が来たぞ！」と化学反応を起こし火事場の糞力を出し一時的にチーム力アップ
しかし2年、3年となってくると段々イチローの負の力が上回るようになり頑張ってた選手が次々と脱落
そして5年以上経過するとまるで放射能汚染された土壌のように草木は枯れはて人の住めない場所になってしまう
448:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:17:04.42 VY/bzhVA
>>436
WBCは一過性だから、そのとき限りだったら、人間性はそんなに関係しないでしょ
「長く」在籍するチーム・・・の議論には無関係でしょうが
449:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:18:15.26 ua88T9iN
>>447
オリはその後遺症が残っただけでなく
近鉄の残りカスを引き受けることに
恐るべしイチロー
450:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:18:31.35 a7h1oLrv
>>446
宮本じゃないかね
俺はリーダーはイチロー、キャプテンは宮本と言う風に感じたけどね
451:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:18:33.44 ZDz0V6zH
だから松井のように熟考を出した結論か、
イチローのように突発的に出た結論かの差だよ。
人間としての資質と在り方の違いだ。
452:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:18:44.55 WasCrcs7
>>447
イチロー初年度は、相手がイチロースタイルにかき回されたな。
ただ、年数を経ると、「別に好きにやらせておいても、他がショボければ意味がない」
ということに気付いた。単にそれだけ。別にイチローが悪いというより、イチローの
役割の軽重に、相手が気付いたというだけ。マリナーズが弱いのは、イチローの
せいではなく、イチロータイプの選手が主役になってしまう、選手構成の問題。
453:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:20:09.45 0xzI+uAh
>>451
松井が熟考？
悩まなかったとか後で言ってたぞ。
ま、15枚手紙書くのには熟考したかもしれんがｗ
454:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:20:52.58 ua88T9iN
>>452
イチローが仮に連続安打試合数100とか300安打とかしても
シングルヒットばかりじゃ点は入らない
455:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:22:32.70 5nPQQ5DQ
イチローはたいした選手じゃないのに
威張ってるから
チームの雰囲気が悪くなる
456:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:22:37.48 WasCrcs7
>>454
打力重視のメジャーだと、イチローの良い意味での狡猾な打撃により
得られる得点が、真っ向勝負でバカスカ長打打つチームの前では霞むよな。
457:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:26:05.32 a7h1oLrv
>>451
熟考ってどんな感じだったの？
イチローも突発的に出た結論じゃないと思うんだがね
>>452
それは同意だな
ただＡ－ＲＯＤが居たころのレンジャーズみたいなのを見ると「イチロータイプの選手が主役になってしまうこと」ではなく「他がショボければ意味がない」というのが大きいんじゃないかな
458:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:26:11.20 pjA8JxUa
イチローはNY行くべきだった。弱小球団でワンマンプレーしてるイチローを見てもつまらん
459:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:26:50.95 WasCrcs7
>>457
レンジャーズって投手が駄目じゃなかったか？
460:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:28:12.89 KimjRCag
引っ張らないといけないだけの存在感の選手なのにそれをしないからな
イチローを放っといて他の選手がでしゃばるわけにもいかない
それでオリみたいにチームがバラバラになる
461:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:28:27.08 5nPQQ5DQ
そもそもエロとイチローじゃ格が全く違うけど
462:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:31:22.55 eB6k408l
イチローが来る前から弱かったとか言うヤツアホだろ。
オリックスは９８年くらいまでは毎年優勝争いに絡む強豪だったし
マリナーズも2000年くらいから、２位、１位、３位、２位くらいの成績だ
どちらもイチローがチームの中心としてフォーカスされ始めてから弱体化の一途だ
オリックス後半はかなり冷めた感じで、チームの人気もなくなるし、チームも優勝争いにはからまないし
藤井や田口や佐藤義則がチームの中心にいた神戸時代は人気もあったし強かったよ
463:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:32:53.24 r9d9e9B1
>>462
なぜ星野や野田をスルーして佐藤義則なのか
464:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:32:57.14 MeKCnx8+
イチローが輝けば輝くほど、イチロータイプの人間だけでは組織は回らないという事を教えてくれる
465:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:34:41.21 eB6k408l
>>463
精神的支柱という意味で
466:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:35:30.75 L+jz12Lp
最初から読んでいくとこのスレ面白いなｗ
467:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:36:29.40 +WJeSl6u
田口ってイチローと同時期に主力になっただけで
イチローがレギュラーじゃない頃は1軍半選手だったぞ
にわかだろお前>>462
468:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:37:47.76 +qs0wHIG
>>462
>弱体化の一途
そう?
年度 順位 勝率
2001 1 .716
2002 3 .574
2003 2 .574
2004 4 .389
2005 4 .426
2006 4 .481
2007 2 .543
469:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:37:52.02 eB6k408l
>>467
は？イチローはレギュラーだけど、決してチームの中心ではない時代の話をしてるんですが？
470:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:38:35.71 KgkPfG12
オリは阪急閥の解体とその後の補強、
監督がポレだったりしたのが弱体化の原因だし
マリナーズもブーン、マルティネス、オルルッド以降のクリーンナップ補強で
金は出してるがすべて裏目なのが原因でしょ。
471:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:39:00.26 0Ma9a2Xf
嫁が糞婆だから駄目になった
472:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:40:14.79 r9d9e9B1
あの頃の佐藤義則とかそんな精神的な柱みたいな扱いだったか？
その辺りのレベルを乗り越えて閑職みたいな位置に居る大ベテランのイメージが
今の工藤とか小宮山みたいな
精神的支柱とは違うと思う
473:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:40:40.04 +WJeSl6u
オリックスは新垣事件が全て
スカウト殺しちゃったのが全てだよ
474:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:41:10.91 L+jz12Lp
>>457
イチローは全部タイミングというか流れの中で動物的に生きてる気がする。
松井は自分の良くも悪くも意志や思想で生きている。
475:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:41:11.05 j7MF22uV
マジレスすると頭おかしくなるからやめたほうがいい
476:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:42:54.56 NfRXLtGC
>>469
イチローが一軍で中心じゃなかった時代kwsk
477:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:43:29.85 a7h1oLrv
>>469
具体的に何年の話だよ
478:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:45:20.27 eB6k408l
>>476,477おまえらオリの試合見てなかったからわからんのだろ
９８年くらいからのオリの試合の雰囲気の変化が
479:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:48:37.75 KgkPfG12
>>478
スカウト自殺の年か。
480:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:50:05.90 FVXWh7ve
檻時代晩年？のイチローは8月あたりから故障してシーズン終了なんてのが続いて
メジャーで体もつのか？と思ったけど全然大丈夫だったな
481:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:51:04.29 LhmjyUPU
よく考えたらイチローってあんまり優勝してないよな
WBCくらいかな？
482:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:51:18.16 NfRXLtGC
>>478
イチローがレギュラーで中心じゃなかった時代の話聞きたいんだが
しかも人気チーム!!!!だったらしいから
483:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:52:22.85 CycDxk3S
職人は自分の地位を守るためなら
どんな汚い手でも平気で使うからなあ
自分の技術が不要とされる前に、自分の技術が
重宝されるような仕組みの構築に全力を注ぐ
484:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:52:53.46 ipPJTk0o
>>468
で2008が４位だろ。まさに弱体化。
485:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:53:09.45 r9d9e9B1
つまり最強は横浜に所属しても優勝した阿波野ということで
486:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:53:26.92 a7h1oLrv
>>479
ああ、あの年か・・・
487:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:53:33.63 Ecodox7C
イチローにリーダーシップはない。
淡々と自分の仕事をこなす職人みたいな奴だ。
イチローはほっといて(悪い意味ではない)チームまとめる奴が欲しいな。
488:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:55:45.24 L+jz12Lp
オリックスは今じゃ考えられんがイチローブームのおかげでパリーグ1の人気チームだった
今のダルビッシュハムの倍ぐらい人気あっただろ
毎日イチローの成績だけピックアップされてたし
あの松坂に影響を与えた元祖ビッグマウス川口や、
即戦力で一番人気あった杉本友とかに逆指名されてたし
晩年は急速にブームが去って手抜きプレーや怪我離脱、チームメイトとの不和等でチームが弱体化していった
489:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:55:55.83 5nPQQ5DQ
まあこれからもマリナーズは弱小だろうね。
ほとんどの打者はこんな球場いたくないから
あっさり出て行くでしょう。
またまともな中軸クラスは金つんでもきたがる
ことはないだろうしイチローの契約で金は出せない
これで最後って言うロートルかき集めるくらいな
もんだろうね
しか策はないでしょう
490:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:56:38.48 yM3TYnPb
イボータがガミガミガミガミうるせーなｗ
491:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 16:58:27.65 KgkPfG12
>>488
晩年の故障はロッテや近鉄の故意死球で潰されたんだろうが。
492:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:00:34.95 a7h1oLrv
>>491
故意かどうかは知らないけど下柳にぶつけられて骨折しなかったっけ？
493:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:00:56.76 1IUncPQ4
イボの連続安打が途切れた悪魔の証明みたいな難癖つけスレたてて必死だな
494:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:01:22.56 giAOwLIO
てかさあ
この中に大リーグで好きなチームとかあるやつおるの
オリックスファンとか巨人ファンてかんじでさぁ
だいたいマスコミを始め大半の人間は大リーグでどこのチームが勝つのかが重要ではなく、日本人がどれだけ活躍したかの方が重要だろ
そういう意味じゃイチローほど活躍してるバッターはいないぞ
これは海外のサッカーとかにも言えるけどな
495:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:02:05.38 O73OJJum
メッツファン
496:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:03:34.17 CycDxk3S
とりあえず本スレの#2立てて
497:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:04:11.52 fSrdyBPb
もともとずば抜けて才能があったり努力してたりするやつってリーダーに向かないよな
他人とは世界が違うんだし
仕方ないことだ
それをマスコミが無理してリーダーっぽくするから上手く行かなかったりするのかな
498:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:07:31.25 5nPQQ5DQ
馬鹿だなあ。本当に弱くなるのはこれからだって
のに。ゴキローの契約が足を引っ張ることになるよ。
こんな球団、球場に好んできたがる野手なんて
いないよ。大金つまなきゃいい打者なんか取れないけど
ゴキローの契約でそれもあぼーん・・・・。
ゴキロー以下主力放出して下の組織しっかり
させることが第一なのに逆をやって失敗
しただけの話さ
499:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:12:10.23 BClCrs8d
チームをまとめあげるってことをしないからね
どんなチームもリーダーは必要だからね他の人がやってくれないとだめだ
ジーターのいるNYYにいってほしかったなあ
500:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:15:05.36 EGmyuplR
我らが英雄松井の記録が途絶えたので
今日は重点的にイチローを叩く
501:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:15:53.39 NfRXLtGC
イチロー嫌いな奴はマリナーズがどうなろうとどーでもいーだろw
シアトルに住んでるアメリカ人が文句言うならまだしも
502:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:20:38.88 Ecodox7C
イチローもつまんなそうに野球すんなら移籍すりゃいいのに。
新しいとこに行くのが怖いなんてニートじゃねぇんだから
503:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:21:09.10 5nPQQ5DQ
セクソンはどうでもいいけど
ベルトレ、イバネスは今年出て行く可能性大だろう。
ほか行けばもっといい数字出せるだろうしね。
需要もある。同じ値段で同じ戦力雇うのは不可能。
育てるしかないわけだがプロスペクトも
大物は少ないな。
今年は早い段階でシフトチェンジしトレード
放出が相次ぐ年になるだろう。
504:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:23:20.46 tuYuVqDv
_ _
( ﾟ∀ﾟ ) あやまれ
〇 〇
| |
し ⌒Ｊ
505:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:24:25.28 Hc2IAuvC
アタマ悪い奴が多すぎ
憶測とか思い込みで語るなよカスども
相手を納得させたいなら客観的なデータを持ってきて証明して見せろ
でなきゃそれは何の価値もないオナニー駄文の掃き溜めだ
506:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:25:31.37 BArVUH6X
イチローの奥さん、大変そうだな
507:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:27:33.48 a7h1oLrv
>>505
にちゃんなんてオナニー駄文の集まりなんだからしゃーない
まともな議論なんて期待するだけ無駄よ
508:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:27:41.32 5nPQQ5DQ
もうフロントは来期に向かって動き出してる。
新人二人の起用がそうだろう。
これからトレードラッシュに入るわけだが
主力ではイチローだけが年俸がネックで
出せないだろう。
509:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:30:24.98 giAOwLIO
キムチ臭いなぁ
そんなに日本人が活躍するのがいやなのか？
そんなことよりイスンヨプ様が大リーグに行くこと応援しろや
510:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:30:38.95 giAOwLIO
キムチ臭いなぁ
そんなに日本人が活躍するのがいやなのか？
そんなことよりイスンヨプ様が大リーグに行くこと応援しろや
511:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:31:55.28 giAOwLIO
キムチ臭いスレだなぁ
そんなに日本人が活躍するのがいやなのか？
そんなことより国民的英雄イスンヨプ様が大リーグに行くことでも応援しとけや
512:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:32:48.23 5nPQQ5DQ
ゴキローさえ出てってくれれば・・・・・
もうすぐそういうときが来る(笑）
513:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:33:43.25 qrs0hbLZ
ゴキヒットがないと打率どれくらい？
514:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:35:57.65 5nPQQ5DQ
大体.250だろう
515:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:36:10.91 LvlL7toW
身長180㌢もあるか？
177㌢位に見える
俺は161㌢だからどうでもいいんだがw
516:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:36:43.98 bMPc98Dk
イチローの内野安打を打つ技術は一流
517:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:37:02.29 5nPQQ5DQ
まあ身長と打率と髪の毛は粉飾だろう
518:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:38:59.87 eKt8ZymC
イスンヨプｗｗｗｗｗｗ
巨人の二軍ｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:39:14.25 I3tBYX0o
イマラチローって本当に自分勝手な選手なんよな
チームが連勝でもつまんなーい
ヒット数を稼ぐために２アウト２塁からバントヒットw
もちろん１点ビハインドのカウント３－０からでもヒット数を伸ばすために打ちにいきます
520:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:40:04.94 5nPQQ5DQ
全くどうしようもない奴だなゴキローってのは
521:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:40:21.27 BClCrs8d
リーダーシップのある日本人メジャーリーガーなんていないんだけどなｗ
福留もリーダータイプじゃなさそうだなぁ
522:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:40:28.10 UtVn4mhO
ｺﾞｷﾛｰは100得点もいれてないだろ
せいぜい50点後半だ
523:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:45:17.20 giAOwLIO
>>522それはクリンアップの責任だろ
524:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:46:14.68 a7h1oLrv
お、ここにきてわらわらとｗ
525:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:49:25.41 5nPQQ5DQ
ゴキゴキ視ねカスｗｗｗｗｗ
526:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:54:48.52 PD2a6HlX
WBC以来イチローをちょっとでも批判するとニワカ信者みたいなのに一斉に叩かれたけど
ＷＢＣ熱も薄れてきて徐々に本音が言えるようになってきたな
527:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:57:44.60 EvAAQ6/U
偉大なリードオフって
その自己矛盾のために安定存在できず周りを腐らせる
身の程を知って謙虚になれイチロー
528:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:57:54.76 Hc2IAuvC
ゴキゴキ言ってるお前らがゴキブリっぽいよ
性懲りもなくクズみてぇなレスを書き散らかしやがって
バルサン焚いてやろうか害虫ども
529:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:58:01.41 5nPQQ5DQ
シアトルのガンなんだよｗｗｗｗ
ゴキロー早く自分で気づけｗｗｗｗ
ゴキがいなきゃ勝てる
530:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 17:58:50.88 3JLG9IM8
俺はイチロー＝NPB史上に残る名選手だが文句なく王、金田より上という意見を聞いたら
ちょっと首をかしげるって感じのスタンスなんだが・・・
一時はこんなこと書こうものならすぐ「イボオタ乙」と返される風潮で参った
まぁ松井も好きなんだがｗ
531:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 18:03:41.60 giAOwLIO
>>530チョン乙
532:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 18:05:18.92 5nPQQ5DQ
>>531
お前がチョンだろ
このゴキチョンめｗｗｗｗｗ
533:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 18:07:38.24 mcM3n3kq
>>532
おまえＩＤ抽出したらすごいな
534:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 18:13:19.41 pfOL79Yo
さすがキュっキューの5倍DQだ
535:どうですか解説の名無しさん
08/05/10 18:13:45.18 bH+fKvqA
イチローだって人間だしインタビュー見てる限り本当に努力しているが、チームの志気がなさすぎることもありうるかもしれん