08/06/09 17:54:55.21 Ev94KPSU
>>785
レトルトを温めたり、お湯を作ったりするのは
七輪とかカセットコンロの方がいいと思う。
1つでなんでも賄うよりも、電気でしか出来ないこと、
コンロで出来ることなど、何通りか使えるように
色々揃えておくがいいと思います。
>>787
数回分けチャージも出来ます。
でも、20分~30分で満充電になりますよ。
携帯への充電はこれから試してみます。
>>788
それは違う機種かも?
エアロバイクみたいに鍛えられるくらい大変かと思ったけど、
軽く回せるし、前に買った手回し式のライトよりもずっとラクです。
797:M7.74(コネチカット州)
08/06/09 18:05:17.35 Jov4/+mo
今夏風邪で寝込んでるんだけど…
備蓄食料を消費して一言
肉類の缶詰では、満腹感がえられない。
798:M7.74(神奈川県)
08/06/09 18:20:49.44 1TECLQ+X
>>797
そらそうだ。ゆで小豆缶と水戻し餅が最強。
799:M7.74(茨城県)
08/06/09 18:51:29.16 jXpyFHTv
備蓄も貯金も宝くじの当選も、人に喋った瞬間に搾取されると思えw
800:M7.74(埼玉県)
08/06/09 18:54:44.94 ZmnAQNMP
体力が落ちてる時は、レトルトのおかゆに限る。
自分も去年激しい下痢して辛かった時に救われた。
災害だけじゃない。病気の時でも非常食として役に立ったよ。w
801:M7.74(兵庫県)
08/06/09 19:43:32.99 i7y1Kkio
旅先で見つけたんだけど、缶詰の「こまちがゆ」ってのが旨いよ。
秋田小町使ってるんだ。
ネットでも買えるよ。
802:M7.74(愛知県)
08/06/09 20:50:51.64 WfBmjWgM
自分の場合はうちだけ生き残るというよりも
他人になるべく迷惑をかけないための心がけだと思って用意している
施せるだけの物が用意できるなら一番なんだろうけど場所もお金もないから
わざわざ準備万端だと言ってまわることはしないけどね
被災状況によっては備蓄した食料や道具が一切使えない場合もあるし
周辺の人で備蓄を集めて数日乗り越えたり病人を介護したり運んだり
人数や労力、知識、励ましなど物では出来ない助け合いもある
自分だけでは助からない場合もあるから人にも助かって欲しい
備えを促したり普段会う近くの独り身のお年寄りの具合を伺ったり
気が付く範囲で出来ることをするのも備えだと思ってる
803:M7.74(大阪府)
08/06/09 21:02:37.62 C+lk5ML1
>>797
サバ缶とパック飯の方が腹持ちはいいな。肉系ならリッツとソーセージ缶。
804:M7.74(愛知県)
08/06/09 22:43:55.03 EJGcPsQY
個人攻撃での備蓄品の集りも嫌だけど・・・
マンションの貯水タンクを「イザという時にはあの水を貰えばいい」って言って
まったく自分達で備えようとしない近所の戸建住人達に無茶苦茶腹がたつ
こっそり思ってるだけならまだしも口に出して言うなよ!
それも会議の時にかなりの人数が言ってんだよ orz
そもそもタンクの水はマンション住民の為のもので、住人が水道代払うんだよ!
それを集団で集ろうとするなんて呆れるよ
そんな連中が周りにいるから、他の物(リアカーとか)を備えた日には
関係ない奴に取られるのがオチだからって準備する話も消えたよ
805:M7.74(千葉県)
08/06/09 23:18:39.82 uy2GuYGd
今はマンションに住んでいるが、年内に新築一戸建てが完成予定。
地震に強い2×4に、更に制震パネル(気休めかもしれないが)、
ソーラーパネルも載せ停電時も安心。
電気温水器のタンクは460リッターあるので、水道が止まっても
しばらくは大丈夫。まあ、井戸もあるので水には困らないかな。
806:M7.74(静岡県)
08/06/09 23:26:00.92 shZgsOR7
被災時に必要な、通貨の一種としての側面も備蓄品にはあるよな。
技能や知識、統率力みたいなものも必要なわけだし。
持ってるカードが多ければ、交渉するにも有利になる。
あらゆる状況に備える事が出来ない以上、一番融通の利く準備をして
それに柔軟に対応したほうが良い。
>>804
タンクの容量なんか戸数で割れば知れたもの、マンション住人が使用して
おこぼれが出るとは思えない。
戸建の電気温水器のほうが余裕があると思うねw
エコキュートは外からでも分かるから、目星をつけておいたら?
807:M7.74(福岡県)
08/06/09 23:37:21.93 rs8bpWu4
(´・ω・`)「まわしてチャージ 充電丸」は12V/7.2Ahの鉛蓄電池を搭載しとりますがな
(´・ω・`)計算すると86.4Whということになりますがな
(´・ω・`)もっとも鉛蓄電池の特性上、一時間に80Wの電力を消費なんてことは数回しか出来ないと思いますがな
(´・ω・`)長く使うには、少ししか電気を使わずに頻繁に充電を繰り返して満充電の状態を保つのが良いと思いますです
808:M7.74(兵庫県)
08/06/09 23:38:50.36 UiyQnRPk
>>790
はじめはそう言ってくる人でも、地震の映像や被災後の生活の話をすると
ちゃんと自分で揃え始めるよ。「地震が来るかもしれないから準備して!」はダメ。
それとなく誘導して自分で考えさせ判断させると効果的。
>>804
「貯水タンクはまともに管理されてる所のほうが少ないし、もし使えたとしても・・・」
などとリスクを説明するといいかも。感情論は最終手段にしたほうがいいかもね。
意地張り合って防災意識は高まらないかも。
いろいろ揃えるのはお金も手間もかかるし、やっぱり個々の限界もあるでしょ。
そういう相手の立場を理解できれば、お互い協力できるようになるよ。
知識・知恵を広めて地域の防災意識が高まれば、住民の発言も変わってくるよ。
809:M7.74(dion軍)
08/06/10 02:44:44.99 PFMutfO5
皆さんは道具等どうやって揃えてます?
セットを購入して不足分を別途購入or必要と思われるものをチョイスして購入
810:M7.74(兵庫県)
08/06/10 03:41:20.80 SlT3VTuc
>>809
1. セットをいくつか見て重要性と用途を確認
2. 自分の生活スタイルに合ったものを選ぶ
3. 今あるもので代用できないか考える
4. 避難・被災生活のイメージをしてみる
5. 必要なものの優先順位をつける
6. 衝動買いはあまりよくないので3~7日放置
7. 必要だと思われるものを購入する
足りないものがあれば少しずつ揃えていく感じ。
ブレインストーミング→KJ法・マインドマッピングで
整理するのもいいかも。
811:M7.74(アラバマ州)
08/06/10 07:49:25.76 Dg5TSyK3
マンションのタンクなんて、地震がおきてすぐにバスタブに貯める人が出たら
すぐになくなるから、カツアゲされる心配はないよ。
逆に、「こちらが欲しいくらいですが」って言ってやれ!
私は備蓄はボチボチ始めてます。セットになってるのより、自分で見て
「これなら保存期間長そう」とか「この軍手なら滑りにくい」というのを
選んで買ってます。
ペットいるから今度はテントが欲しくなったけど、これこそどんなのを買えばいいか
よくわからん。
812:M7.74(愛知県)
08/06/10 09:25:13.31 j3dosCdo
>>808
地域の防災意識は量ではない質の充実の話だね
例えば自分の食料が一週間分あったとして、隣の人が1ヶ月分備蓄してても
一週間分食べつくして助けが来ない場合、自業自得で死ななきゃいけない
量の充実だけだとそういう話になってしまう
備えた自分だけが権利や義務で都合よく助かればいいけども
眼を怪我して見えなくなったり足を骨折して動けなかったり輸血をしたり
そういう人との助け合いがどうしても必要な場合もあるし
届けられる配給や支援物資、義援金も国や有志の援助だしね
わずかな備えで助かることもあるけど助からないこともある
助けてもらうことも考えて声をかけることも自分の身を守ることになるし
少しでも関係を育てておくといざという時に心強いと思う
813:M7.74(兵庫県)
08/06/10 11:00:54.69 WtLYhd+Z
>>812
そうそう、普段は面倒でも、災害になると近所付き合いは大切だって実感できる。
たとえ備蓄が十分にあっても大地震が起きたときに自宅が無事とは限らないし、
自宅が無事でもライフラインが回復するまでの間ずっと篭城するわけにもいかない。
無人島で暮らしてるわけじゃないから、いずれ社会とも関わらなければならない。
普段からご近所さんと仲良くしておけば、いざというときに助け合えるしね。
情報交換もできるし、ライフラインがある程度回復したときの物資の調達も楽だし、
世間話でストレスを軽減できたり色々な面で助かるはず。
もちろん他人ばかりをあてにするのは良くないから、地域での防災意識を高めて
それぞれができる範囲で備えておくことが大切だと思う。
ひとり暮らしの場合だと近所付き合いは難しいかもしれないけど、たまには話を
するのもいいんじゃないかな。挨拶をして顔を覚えて貰うだけでも随分違うかも。
814:M7.74(東京都)
08/06/10 13:48:25.21 Zwido1CW
【秋葉原殺傷】 救護した人に血液検査呼びかけ 死傷者の中に血液感染の病気持ちが
スレリンク(news板)
使い捨てのゴム手袋も用意しておいた方がいいよ
815:M7.74(東京都)
08/06/10 14:12:05.97 Zwido1CW
>>814
追加でこれも
URLリンク(www.midori-anzen.co.jp)
使い捨てゴム手袋と人工呼吸用マウスピースは、是非セットで用意しておくといいかと思います
816:M7.74(神奈川県)
08/06/10 17:36:21.09 zJgGtV80
防災用品じゃないからスレチなんだけど備えあれば…ってことで。
ある阪神大震災経験者のまとめサイトに
体験談スレのまとめがあったから見てたんだけど
洗濯機に使ってる蛇口はその都度締めた方がいいんだって。
・・・・既出かな・・・・
817:M7.74(アラバマ州)
08/06/10 17:50:44.03 n0aWhLvk
>>816
むしろ開けっ放しな人がいる事に驚いた。
818:M7.74(神奈川県)
08/06/10 18:18:37.22 ynsiDxIJ
>>817
世間知らずすぎるw
普通いちいち開けたり閉めたりしないだろ
とはいえ有事の際に締めようって意識は持ってなかったわ
819:M7.74(コネチカット州)
08/06/10 18:41:13.36 Vgs/kdeT
>>811
> ペットテント
ハードな使用には耐えないがこんなのもある。
URLリンク(1000kin.net)
URLリンク(m.calamel.jp)
820:M7.74(神奈川県)
08/06/10 18:46:12.96 zJgGtV80
>>817
まとめサイト見てて今日初めて知った。というか、気がついた。
みんながみんなとは言わないけど、大地震を経験したことがない人は
いくら震災対策を意識してもそういう細かいところまでは
どんどん突っ込んでくれないと気がつかないよ。
821:M7.74(東京都)
08/06/10 18:54:54.19 uGAHNYoD
洗濯機は使い終わったら閉めるものだと思うけれど・・・
若い人は知らないのかもね。
822:M7.74(アラバマ州)
08/06/10 19:00:57.71 n0aWhLvk
うちも親が必ず閉めてたからそういうもんかと思ってた。
823:M7.74(コネチカット州)
08/06/10 19:05:02.09 W54p1/Yf
うちは開けっぱだ。
824:M7.74(コネチカット州)
08/06/10 19:09:35.14 W54p1/Yf
あ、あとみんな忘れちゃいけないよ!お守り!
825:M7.74(東京都)
08/06/10 19:28:28.08 NbLKgiGN
緊急地震速報を受信できる電話機発売 三洋電機 - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
826:M7.74(岡山県)
08/06/10 20:22:22.55 9kSOTmjw
有事の時は水道はメーターのとこの元栓閉めたらいいんじゃね。
阪神より以前のキッチンとかのシングルレバーの水栓は
下げたら出て上げたら止まる手のが一般的だったらしいね。
水道やサン大変だったろうね。
あと電気のブレーカーも忘れず落としとこうね。
827:M7.74(埼玉県)
08/06/10 21:43:38.88 vQMw6g5Z
クルマなどでの避難生活考えてたら、キャリアやラックなども大事
また、折りたたみ自転車も重宝する。
昔は、スキーブームとかでスキーキャリアも付けていた人も多いが
最近は、いろんなキャリアやラックも多い。
大事な家財道具を一つでも多く運ぶにもキャリアあったほうが良い。
折りたたみ自転車も安くて軽い車種も増えている。荷物が積めないのが難点だが、
リュックサックで、荷物運ぶのが基本になるが、避難所での足代わりになる。
家庭のチャリだと、荷物は多少積めるが、
クルマに載せると、かなりトランクでもスペース取られるし ルーフにも載せられない。
キャリアの種類と車中泊のテクニック
URLリンク(www.ne.jp)
折りたたみ自転車のカタログ
URLリンク(event.rakuten.co.jp)
828:M7.74(北海道)
08/06/11 01:50:46.28 jLVNdAat
>>790
人に見られる位置に置いてるなら
カバーかける等はしないのでしょうか?
私はカバーかけたり、入れ物の中に入れてるから
人が来ても気付かれてないです。
防災用品に興味があるんだ程度の話はしても
備蓄については話題にもしません。
備蓄してることもうバレちゃってるみたいですが
極力見せないよう気をつけた方がいいのでは?
人ってずうずうしい生き物ですよ。
829:M7.74(コネチカット州)
08/06/11 02:28:52.68 KR9t53MG
一人暮らしの身としては、周りに知り合いがいないので、
情報収集の手段が悩みの種です。
(ラジオニュースのような物ではなく、「△△で○○を
配布してたよー」や、「☆☆の方でコンビニ営業してたよー」
などのローカル情報)
バッテリの問題があるけど、DSのピクトチャットが有効利用出来ないかな。
あれなら、半径30M位に繋いでる人(Aさん)がいれば、
Aさんを介してさらに、30M先の人とも話せるみたいだし。
避難所みたいな、人が密集した場所で活躍しそうなんだけど、
DS持って避難する人なんかいないだろな('A`)
830:M7.74(長屋)
08/06/11 02:55:44.51 eHzFBUOE
サンダルやミュール履いてる女の人見てると大地震来た時えらいことになるだろうなって思ってしまう
831:M7.74(樺太)
08/06/11 03:01:08.17 bvv+OLfp
>>829
あれって、通信は携帯のメールみたいに一度センターに、とかじゃなくて本体だけでできるんだ?
ピクトチャット使ったことないや。
832:M7.74(コネチカット州)
08/06/11 03:15:35.38 a6XxgrOc
>>816
なんで地震で締める必要があるのかわからない…
そして、皆さんホントにその都度締めてるんでそか?
水道代が変わるの?
833:M7.74(アラバマ州)
08/06/11 03:22:05.41 8BFRgLmU
地震で蛇口とつないでいる所がはずれたりして、
又は水道復旧時などに、蛇口から水があふれて
水浸しになるからだよ
834:M7.74(catv?)
08/06/11 03:49:06.08 ipaDIa7x
>>600
警察に車の中を調べられた場合、カッターと十徳ナイフとノコギリは軽犯罪法違反で検挙される可能性があるよ。
可能性というか必ず検挙されると思った方がいい。
どうしても車の中に入れておきたければ、大きめのスーツケースに入れて鍵を閉めて
さらに刃物類は小型の鍵付きのケースなどに入れておきましょう。
江東区のバラバラ殺人といい、先日の通り魔といい、警察は検挙したくて仕方がないみたいな状態です。
835:M7.74(コネチカット州)
08/06/11 04:09:36.96 KR9t53MG
>>831
ピクトチャットだけなら、ソフトも無線LANみたいな通信環境も
いらなかったと思うです。
最低輝度で15~19時間駆動で、今ググッたら電池で動かせる
バッテリーパックも売ってた(単3×4本で40時間以上駆動)
どれだけ使えるのか分からないけど、ソーラーパネルでDSも
携帯も充電出来るなんてのもあったよ(´A`)
通信距離も少し調べたら、屋外で障害物なければ、70Mまで
通信できたって記事があったから、繋ぐ人が多ければ
避難所内をフルカバーする位の通信距離は稼げそうですね。
ありそうな書き込み例
ど こ か メ シ た の む
836:M7.74(東京都)
08/06/11 04:22:16.31 71TYRI6t
電車男じゃねーかwwwwwww
災害時にそんなネタやってる場合じゃねぇよwwメシ重要だけどw
でも、ピクチャ使うってのはいいかもしれないな。
ちょっとした距離なら無線レシーバー代わりにもなりそうだし。
一次避難時に持ち出すほど、気が回らないと思うが、
落ち着いてから、家に物資取りに戻ったときに、ついでに持っていこうかな。
子供しかチャットルームにいなかったら、
「ちょっとパパに代わってくださいw」とか書いてみるわwww
837:M7.74(コネチカット州)
08/06/11 04:22:28.98 a6XxgrOc
>>833
勉強になりました!今日から締めます!
838:600(愛知県)
08/06/11 04:27:55.62 In/hh3jK
>>834
教えてくれてありがとう。十徳ナイフは刃渡り6cm以下のものを選んだけど、カッターは6cm以下まで
折ればいいのかなあ。あとノコギリも折りたたみのものなんだがこれは詳細がわからない
軽犯罪法
URLリンク(ja.wikipedia.org)
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
2 正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、
又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者
刃渡り15cm以上の刀(日本刀を指す)・剣等(両刃の刃物を指す)は
銃砲刀剣類所持等取締法銃刀法(銃刀法)第3条により所持が禁止されており、
刃体の長さが6cmを超える刃物(カッターナイフなど)は同法22条により携帯が禁止されているため、
本号は原則として6cm以下の刃物等(刃渡りの短い剃刀など)について適用があることになる。
また、「隠して」という文言があるため、ベルトに装着したり、キーホルダーなどにぶら下げるなどして
(他者から見える形で)公然と携帯していればよいこととなる。
22条にかからない物であれば、隠さず、正当な理由があれば携帯が認められるみたいだが
普段から車のキーに小型の十徳ナイフをつけて携帯しているのは問題なさそうだけど
この正当な理由に災害備品が当てはまるのか、車載が隠す行為に当たるのか・・・
おそらく現場の状況や心象で判断も変わるんだろうけどね
839:600(愛知県)
08/06/11 05:11:54.69 In/hh3jK
あまり法律には詳しくないので間違ってるかもしれないけど
よく車載で捕まるのは「所持」に許可がいる銃刀法違反のケースじゃなかったかな
軽犯罪法で言うこの「携帯」ってのは字の通り身に付ける意味だと思うけど
隠しながら持ち歩いているのがダメで、車載はこれに該当しないってことはない?
ベルトに付けて歩いてるのが良くて車に保管してあるのがダメって理由がわからないし
備品一式載せてるのを見せたら正当性も理解してくれないかな
最近のナーバスな状況も分かるけど、日本国民は自分の生命を守る義務もあるわけで
仕事で外出や移動時間の多い田舎だと車載は許容して欲しいけど・・・甘いかな
840:M7.74(東京都)
08/06/11 07:14:03.02 BY88kwJR
100均で買った、工作用ハサミでも、色々言われたよ。
なんで入れているんだとか。
841:M7.74(長屋)
08/06/11 07:47:25.22 Rf6XUuIn
DSピクチャは避難所内での家族間の通信用でも使えそうだね
地図も描けるし、子供の退屈しのぎにもなる
余裕が有ったらDS2台とバッテリも持ち出すわ
842:M7.74(愛知県)
08/06/11 08:01:29.82 In/hh3jK
>>840
そっかー。とりあえず職質されたら間違いなく突っ込まれるよなあ
その覚悟はあるんだけど、違法性があるなら考え直さなきゃいけないし
一度警察に聞いてみるかな
843:M7.74(コネチカット州)
08/06/11 09:53:49.64 TLwb69Fa
>>842
これ見よがしに「非常用救助道具」と書かれた丈夫な袋に入れて梱包。
その他の避難用装備も一緒に入れときゃ問題ないと思うよ。
一番大事なのは警官に対する態度だ。堂々と対応すれば不審者じゃないとわかってくれる。
844:M7.74(樺太)
08/06/11 10:08:36.83 Z6WMpYDA
うちも家族でDS持って出るようにします。
DSだと子供でも扱いやすいから、災害時で携帯使えない時は便利そうですね。
子供が一台ずつと、夫婦で一台持ってるから、万が一子供とはぐれても、
50~60メートル範囲から連絡取れるのは心強い。絵がかけるから集合場所の指定もしやすそうだし。
さっそく今日帰ったら、お互いのDSの登録名とチャットの使い方確認しておきます。
もし>>829みたいな情報収集にも使えれば儲けもんだしねw
845:M7.74(愛知県)
08/06/11 10:53:43.77 In/hh3jK
>>843
確かに窓ガラスを割る金槌や工具は武器にもなるけど
ちゃんと工具箱に収まってれば最低車載分以上でも文句言われないだろうしね
眼で見てわかる正当性も(態度も含め)必要かもしれないね
(本当なら悪意がある人ほど偽装するものなんだろうけど)
>>844
通信50m以上なら10階以上のマンションでも使えますね
携帯がなくてもDSブラウザを買えばインターネットも出来るし
DSテレビならワンセグでニュースも見れますね
あと携帯は番号が必要だけどDSだと野良電波も拾えるから
万一瓦礫の下敷きになっても誰かが見つけてくれたりするかも・・・
使いようによっては本当に便利な機械ですね
846:M7.74(神奈川県)
08/06/11 11:03:02.66 j320JVNh
>>845
問題はそれを何人気づくか・・・だな。
このスレ見てる人はDSを持ち出し袋や枕元に置くだろうけど
知らない人はどうなんだろうね。
友人や身近に住んでる親類には伝えておく必要があるな。
847:M7.74(愛知県)
08/06/11 12:12:34.03 In/hh3jK
>>846
>友人や身近に住んでる親類には伝えておく必要があるな。
そういう人が近くにいる人は携帯で連絡すればいいと思うけど
いない場合に一刻も早く見つけて欲しいって時は使えるよね
「災害時にはDSで呼びかけ」って認知は必要だけど
848:M7.74(中国地方)
08/06/11 12:30:56.03 9N0s8PGd
みんなが使えばピクチャットは強力なアイテムになるね。
それに似たような考えで2chならまちBBSとかの「○○町スレ」も
普段は過疎ってるけどある程度活発にはならないだろか?
849:M7.74(東京都)
08/06/11 12:33:20.68 tIp7dkmn
気がつけば、関東地方に震度3以上の地震は半月くらい来てないか。
7月の本震のためにエネルギー蓄え中だね。
俺らも防災用品蓄えておこうよ。
850:M7.74(神奈川県)
08/06/11 13:21:38.87 5MgHSVbM
>>821
洗濯機は開けとけw
カビるぞ
851:M7.74(東京都)
08/06/11 14:16:56.10 9rzMWNxX
DSが災害時に使えるって目からウロコだわ。
任天堂に提案してみたらどうだろう?世間にアピールしてほしいって。
852:M7.74(神奈川県)
08/06/11 14:19:25.81 J+gJDhm+
ピクトチャットで通信できる距離なら話した方が早いよ
屋内10m野外障害物無しで30mくらい。
フルカバーって書き込みあったけど繋がれば繋がる程広がるわけじゃないから。
853:M7.74(東京都)
08/06/11 14:22:05.01 tIp7dkmn
スレ違いに地震速報スレに書いてしまったけど、
夜中に地震が来た時用に地震ポンライトを3個、ダイナモ・たまごdeナイトを4個注文してみましただ。
一個980円X7で約7,000円の投資。
854:M7.74(東京都)
08/06/11 14:29:28.42 a03uX6zw
>>816
防災用品にファーストエイドキットもあるからいいんじゃない?
そういえば免許をとるときに教習所でもらったなあ
探してみよっと
855:M7.74(神奈川県)
08/06/11 14:37:35.23 J+gJDhm+
・wifi通信してる時は電池の消耗激しい
・通信状態じゃないとログが保持出来ない
災害時の連絡手段としては現実的じゃないよ
暇つぶしくらいにしかならない
856:M7.74(東京都)
08/06/11 14:43:31.98 a03uX6zw
>>855
たしかにそうですね
>>837
蛇口を、緊急止水弁付洗濯機用水栓に替えるといいかも
万一、ホースが外れても緊急止水弁で瞬時に止水してくれるよ
857:M7.74(東京都)
08/06/11 14:45:23.71 tIp7dkmn
>>856
逆にそこを上手く利用して、
ホースが外れた際に貯水してくれるようなシステムに出来れば、
断水までの間に水道水を確保出来てよさそうw
858:M7.74(樺太)
08/06/11 15:38:21.58 Z6WMpYDA
>>852
URLリンク(matomeya.hp.infoseek.co.jp)
ここのA4に、
>16人30M間隔で並んだ場合でもちゃんと全員会話可能だったらしい。
>ただ、たまに情報の欠損がでたそうな。
ってあるから、50メートルでは無いにしても一応広範囲で繋がりそうです。
恐らく>>835さんのフルカバーの意味が間違ってるんでしょうね。
30メートルとして、横8人縦8人で240×240㎡の範囲をカバーみたいに勘違いしてるのかと思うw
>>855
ラジオも一日中付けっ放しにするわけではないように、DSも必要な時だけ起動すればだいぶ
節電できるのでは。
それこそ、上でも挙がってたように任天堂が、「災害時は21時にピクチャで情報交換!」
みたいな事でも言ってくれれば、21時頃にだけピクチャに入ってバッテリーの効率もよく、
情報交換できるんだけども。。
話した方が早いのは間違いないけども、>>829さんみたいな独り身の人にはDSで情報交換できると
便利でしょうね。
我が家では、子供探知機としての使い方がメインになりそうですがw
はぐれないように気をつけますが、とにかくチョロチョロ動き回るので…。
半径30m範囲にいるかいないか分かるだけでも大分助かりますw
859:M7.74(長屋)
08/06/11 16:13:01.81 Rf6XUuIn
>>855
wi-fiと違って電波状態が良ければ電池は結構持つ気がする
30mが移動できるほど家族知人が全員元気とは限らないしね
携帯が混んでて繋がりにくい時や充電切れの時などに
配給の行列に並んでいる時の別働隊との通信等、短時間なら便利かも
860:M7.74(神奈川県)
08/06/11 16:29:19.84 E/Mf8tY8
水を差すつもりじゃないんだけど
子供がDS持ってたらピクトチャットなんかやらずに静かにゲームやらせといた方がいいよ
親の連絡待ちの為だけにピクトチャット開いて待ってろってのはどうかと。
チャンネルは少ないしサスペンドから着信できないし携帯やトランシーバーの代わりとしては期待できないな。
ただ>>859が言うような状況で限定的に使うのならアリかもね。
断続的な通信と不特定多数と情報交換するのには向いてないと思う。
861:M7.74(神奈川県)
08/06/11 16:39:51.67 J+gJDhm+
>>858
そのページにあるまとめサイトのバナー作ったの俺だw
"21時起動"長いこと試してたけど結局一度もつながらなかったなぁ('A`)
でもまあ実際有効に使うとしたら自ら紙に「災害時は21時にピクチャで情報交換!」
って書いて張り紙すればいいんじゃないかな。
862:M7.74(樺太)
08/06/11 17:10:57.36 Z6WMpYDA
>>860
まだ試した事無いので、自分もよくわかってないのですが、
「もしお父さんとはぐれた時はすぐにピクトチャットの3番の部屋に入っていなさい」
って、感じで使えればと思うんですが、出来なさそうですか?
はぐれてから1時間経ってから、慌ててピクチャ起動しても意味なさそうですが、
ちょっと目を離した隙に、って位なら、お互いすぐ起動すれば、見つけられそうだと思ったのですが。。
1時間もはぐれたのに気づかないってことはないですけどね;
>>861
あら偶然ww
ちゃんと呼びかけて周知しないと、情報交換は難しそうですね。
任天堂さんやってくれないかな@@; チャンネル数少な過ぎて実用的じゃないのかしら。。
でも携帯以外で、子供も使えて、ここまで(実際どれくらいか知らないけど;)普及してる
通信機器もないと思うので、何かしら有効活用できるといいんですけどねー。
863:M7.74(神奈川県)
08/06/11 17:32:45.66 E/Mf8tY8
携帯の便利さに麻痺してなんか大事な事を忘れてる気がするw
遊びに行かせるなら集合場所と時間を教えるとか。
だいたいそれ位も守れなかったらピクトチャットすら見てくれない様な。
何かあった後で通信機器があればどうにかなるって考えはどうかと。
864:M7.74(東京都)
08/06/11 17:41:43.70 pDyeZOxE
まあねえ。
DSにすべてを託してるのかねえ。
865:M7.74(宮城県)
08/06/11 17:44:03.25 2IIsEg2S
「いつでも電池の不安は無い」という前提に立ってる希ガス
866:835(コネチカット州)
08/06/11 17:47:35.23 KR9t53MG
通信範囲は避難所をフルカバーってのは完全に
勘違いしてました、すみません^^;
色々意見を見させて頂いたのですが、
現地での情報交換は難しそうだ。。
でも、ワンセグ機能やお子様捜しなんて使い方もあるようなので、
二次避難時にお好みで持つのがいいですね。
一人身の自分としては、いいアイディアだと思ったんだけどなぁorz
でも、同じような事を思ってる人がいると期待して、一応持ち出してみます。
そしてピクチャ誰もいなくて('A`)オレ孤独
867:M7.74(長屋)
08/06/11 18:32:24.97 Rf6XUuIn
広域避難所とかの物資配給は市の災害時マニュアルだと
組を作成して組単位だからもらいっぱぐれは無いと思う
でも、一人身だと離席時の荷物が心配だったりするから、
同士探しとかには使えるんじゃない?
その人が悪い人の可能性もあるけどw
日頃から近所づきあいするのが一番有効だけ思うけど面倒だろうし
依存・過度の期待は禁物だけれど、意外な物が役に立つかも!の一例と思う
避難所が機能するにもそれなりに時間が掛かるだろうし、
物資も全員に行き渡ると確定するまで開始しないらしいので
子供の為に持たせておいたDSが○○と××交換してくれませんかー?に
使えたらいいよね
と、期待して災害時に持ち出せたら21時にピクチャに入室するよw
868:M7.74(神奈川県)
08/06/11 18:49:38.48 j320JVNh
ピクチャの各部屋って16人までしか入れなかったんじゃなかったっけ?
869:M7.74(愛知県)
08/06/11 20:42:28.74 EFwFBJbq
DSなんかは盗難が心配だから盗難対策が必要だよね
まぁDSに限った話じゃなく他の防災用品もなんだけど
870:M7.74(神奈川県)
08/06/11 21:07:43.42 j320JVNh
話をぶったぎって申し訳ないんだが
家具を固定する金具はやっぱり100均じゃだめだよね?
ホームセンターで買うしかないのかな。
871:M7.74(神奈川県)
08/06/11 21:15:39.50 v8IqzHzn
どうせホームセンターに行くのなら、壁の裏側に木材(下地)が入っているかどうかを調べる針も買うといい。
こういうやつ。 URLリンク(www.rakuten.co.jp)
872:M7.74(神奈川県)
08/06/11 21:17:14.17 Su4clrku
ホームセンターの方が、色々な形やサイズの物があるから100均より
いいと思う。
873:M7.74(大阪府)
08/06/11 21:18:11.75 tbOOn0TQ
>>870
100均にそこまでのクオリティを期待してはいけない。
ちゃんとしたところで用意されたし
874:M7.74(神奈川県)
08/06/11 21:28:23.73 j320JVNh
>>871-873
おk。ホームセンターに行きます。
なるべく大きい(太い?)サイズの方がいいのかな。
>>871が貼ってくれた針で調べたら今家具がある場所に木材がないってことはあるのかな?
今置いてある場所以外置く場所がないんだが…背の低いものに買い換えるって手もある?
875:M7.74(catv?)
08/06/11 21:36:19.11 EDXej1dh
真後ろやすぐそばに木材(構造材)が無くても
上方の鴨居とか側方の柱から鎖で引いてもイイんじゃね?
876:M7.74(東日本)
08/06/11 21:36:38.81 ZtxLS14V
さて。家族4人の我が家だが、7月大震災に備えて、
今、缶詰を3,000円分追加してきたぞっと。
877:M7.74(dion軍)
08/06/11 21:47:58.03 0NN9Wx6l
斧と、ハンマーと、でっかい木槌がほしい。
878:M7.74(神奈川県)
08/06/11 21:56:15.79 j320JVNh
>>875
鎖は危ないって聞いたので、やめとく。
固定を考えてるのは上と下で分かれてる背の高い食器棚なんだけど、
下も固定する必要はあるよね?
男が2人いないと無理かな。それとも業者呼んだ方がいいかな?
879:M7.74(兵庫県)
08/06/11 22:03:10.14 MIp7VFb6
>>878
>>498参照
880:M7.74(アラバマ州)
08/06/11 22:22:56.89 LkAeEpvE
薄型テレビ固定器具3980円を設置したいが、旦那が壁の穴開けに非協力的。
10万が0円に変わるよりいいだろと思うのに。
この間「そんなに心配ならヘルメットかぶって寝ろ」と言われた。子供と私で震災を乗り越えようと思う。
881:M7.74(兵庫県)
08/06/11 23:25:57.71 MIp7VFb6
>>880
まあそうだね。0円になったら元も子もないもんね。
旦那さんにしてみれば、「俺が稼いで買った家に傷をつけてたまるか」みたいなところがあるのかな。
そのへんの気持ちを理解してあげた上で(ふりでも)1週間くらいしてから話すと案外うまくいくかも。
882:M7.74(東日本)
08/06/11 23:27:31.13 ZtxLS14V
>>880
壁に穴開ける必要も無いんでね?
今、底にペタッと貼って固定する奴あるよね。
あれ、かなり強力だよ。
883:M7.74(東日本)
08/06/11 23:30:48.10 ZtxLS14V
>>880
こんなのね。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
キーボードの下に貼ってみたらガチッとし過ぎて持ち上がらないでやんの。
884:880(アラバマ州)
08/06/11 23:53:29.08 LkAeEpvE
>>882・883
あれそんなに効果ありますか。箱型テレビの下にあれくっつけて、台グルグル回しても落ちないのは
防災コーナーで見たことあるけど、薄型は縦長だから重心どうかなぁって。
ストッパーと併用したらいいかな。 ボーナス出るまで来ないでね地震さん。
885:M7.74(静岡県)
08/06/12 00:18:34.86 sjMVFzin
>>878
下はイラネ、上と連結部が必要。
上が止まれば下は動かん。
下が止まっても、上が動くと倒れる。
連結部分は下の家具の上部と考える。
886:M7.74(神奈川県)
08/06/12 00:58:26.07 l/Vw35bt
>>885
それは↓な感じ?
○
トOrz
887:M7.74(神奈川県)
08/06/12 07:08:02.20 71kuoNAD
>>880
>「そんなに心配ならヘルメットかぶって寝ろ」
さすがにかぶっては寝ないが、枕元に懐中電灯と一緒に置いてある。
他に、食卓の下、今のソファの下にも置いてある。ときどき来客があるが、食卓の下のヘルメットは異様なようだ w
888:M7.74(東日本)
08/06/12 07:11:16.59 LL2P+uuF
>>884
仮想でわざと揺らしてみたけど、ビクともしないね。
耐荷重100キロあるとそこそこなのでは。震度7だとどのくらい引っ張る力が生まれるんだろう。
889:M7.74(愛知県)
08/06/12 08:07:32.02 Z8HAqpMe
震度7だとヘタすれば家ごと倒れます
890:M7.74(埼玉県)
08/06/12 09:41:18.71 76X4uUPd
地震の揺れの転倒対策で、いろんな金具やらグッズも出ているが、いざ地震あると
余震もある 荷崩れ状態を起こしたりするのも多いが、
案外 役に立つのが多用途ネット 100均にも出ているが 普段は多用途だから
他にも使えるから 地震があったら上からネットとか被せて ネットの端を固定
よく 地震などあったら家財道具を家の外に持ち出して置くこともあるが
集めた家具にも多用途ネットかけて転倒防止と盗難防止
また 雨対策で、上からブルーシート被せれば良い
100均あたりだと コロ付きの園芸グッズもあるから 重い家具などの移動には
応用して 工夫して載せて運ぶようにすれば 少人数でも運搬可能。
891:M7.74(アラバマ州)
08/06/12 12:02:07.81 k1nIPSJ9
なるほどね(´・ω・`)
892:M7.74(東日本)
08/06/12 19:30:25.08 xg3NdWv6
URLリンク(www.bousaigoods.net)
URLリンク(asakiya.seesaa.net)
これが両方届いた。
どちらも1個980円にしては凄く良く出来ていると思う。
シャッター閉めて真っ暗な部屋で寝ている奴らには必須だと思う。
寝ている間に地震が来たら実際に真っ暗だろうし。
マジ買っとけ。
893:M7.74(東日本)
08/06/12 19:42:28.82 xg3NdWv6
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
やられた698円なんてとこもあった。
894:M7.74(東京都)
08/06/12 20:06:45.67 zpCpR8zY
>>874
ホームセンター行くより地元の金物屋へ行け。
ほんのすこし高いが親切にいろいろとおしえてくれる。
それだけでお金はらっていいぐらいだぞ。
895:M7.74(神奈川県)
08/06/12 20:12:11.76 25WpNcDR
ごめん、金物屋って何・・・?
どういうものが置いてある?
896:M7.74(愛知県)
08/06/12 21:28:53.88 GEL2zYN6
>>883で紹介されてるようなのは材質によっては変色するから注意が必要かも
あと妙にベタっとした感じが残った物もあったよ
897:M7.74(東日本)
08/06/12 21:38:09.29 xg3NdWv6
>>896
でもどうせ本体の裏側だから跡が残ろうがどうでもよくね?
898:M7.74(神奈川県)
08/06/12 21:54:03.55 X6Cnwvyk
>>884
あの類の物は大震災にはお勧め出来ない。
家の中の物全てが暴れ回り、凶器と化す。物体に掛かるエネルギーも
かなりの物で、しかも一方向では無い。
また、貼り付け状況(素材含む)貼り付け後の環境等で、寿命がバラバラで
経年劣化もしやすい。
大震災クラスの被害想定ならば、金具やネジなどを使用した固定しか無い。
899:M7.74(東日本)
08/06/12 21:59:04.63 xg3NdWv6
多分全然大丈夫だと思うよ。使っていない人の弁だし
900:M7.74(dion軍)
08/06/12 22:02:10.27 Zpy5Q/3C
>>897
TV台だのって家具に残る跡を気にしているんだろ。
901:M7.74(アラバマ州)
08/06/12 22:09:09.80 k1nIPSJ9
>>892
URLリンク(tenant.depart.livedoor.com)
漏れはこれを買おうかと思ってます(´・ω・`)
902:M7.74(東日本)
08/06/12 22:12:03.23 xg3NdWv6
>>901
明るくならなくね?
903:M7.74(西日本)
08/06/12 22:22:43.19 2z5snMzl
>>884
ガムロックっていう商品がある。
ググってみ
904:M7.74(神奈川県)
08/06/12 23:10:15.83 EFnYoDN5
古い大物家具→全処分 株→全処分して預金\(^o^)/
905:M7.74(東日本)
08/06/12 23:12:19.71 xg3NdWv6
URLリンク(asakiya.ocnk.net)
うーん。これは良いなあ。理想型だ。値段も安いし。
各部屋のエアコンのコンセントの所に差しておくと良いかも。夏や冬のエアコン使う時は二股にして。
906:884(アラバマ州)
08/06/12 23:17:37.16 A3s1zU5j
皆さん有難う、今動画も見てきたよ。
ガムロック URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
耐震マット URLリンク(jp.youtube.com)
ガムロック、うちの壁紙少しの粘着で剥がれちゃったことあるから壁用は使えないかも
907:M7.74(神奈川県)
08/06/13 00:40:54.51 FNKSp9sR
話ブタ切ってすまん。お前ら薬はどうしてる?
今ふと思いついたんだが結膜炎用の目薬・抗生物質・消毒液・下痢止めは必須だろうな。
908:M7.74(樺太)
08/06/13 01:49:53.51 iPRrpnGr
>>907
結膜炎&超ドライアイだから目薬は常に2~3個持ち歩いてる。
普段はあんまり気にしてないけど、災害時ならアイボンとか精製水があるといいかな。
あとは頭痛薬、下痢止め、オロナインかな。抗生物質入りの軟膏もあるよ、病院でもらったやつ。あせもなんかに。
抗生物質は人によっては使うと具合悪くなるから気をつけないとな。
909:M7.74(長屋)
08/06/13 02:02:17.48 K6TLfFy5
っムヒ
910:M7.74(長屋)
08/06/13 05:09:33.90 EaYuabAz
うちの部屋は壁に穴開けるの禁止…。
棚をちょっと斜めにする「ふんばるくん」とかいうの買ってこようかな。
911:M7.74(神奈川県)
08/06/13 08:24:44.41 LPi0KhFc
いっそ傾いた家に住むってのは?
912:M7.74(東日本)
08/06/13 08:36:08.41 Iw7k16RM
橋の下で
913:M7.74(神奈川県)
08/06/13 09:07:34.83 zW5OPlzF
>>905
この商品は使ったことないけど、類似のを前に使っていた。
300g以上あって、自分の重みで段々コンセントもろとも下に下がってきて、接触不良になった。
パナソニックなどのが100gそこそこの仕様になってるのは、そういう点に配慮してるんだと思う。
914:M7.74(東日本)
08/06/13 09:31:05.24 Iw7k16RM
>>913
パナソニックの製品って具体的にどれ?
普通のACアダプタが300g~400gくらいあるから、270g程度のあの製品なら大丈夫なんじゃないかなと思ってみたり。
よほど重量バランスが悪いなら話は別だが。
915:M7.74(東日本)
08/06/13 09:31:26.75 Iw7k16RM
もしかして電池は別の重量なのかな。
916:M7.74(東日本)
08/06/13 09:32:15.42 Iw7k16RM
良かった。(電池含む)と書いてあった
917:M7.74(神奈川県)
08/06/13 10:08:51.90 FNKSp9sR
>>908
俺もアイポンて考えたんだが、眼科医にキャップに雑菌がつくリスクが高いから
平常時以外は絶対にすすめないと言われてしまった。
>>909
ウヒッ。そういや山間部の人はムカデだのやぶ蚊だのにも気をつけないとだな
918:M7.74(中国地方)
08/06/13 13:08:54.27 mZeVytBX
パナソニックじゃないけどおいらは>>712のを買った。
いつも常夜灯(5w)点けて寝てたけど>>905みたいに
エアコンのコンセントのとこに付けて使ってる。
なんか暗くなったら勝手に点灯して0.8wだから
ちょこっと節電にもなって一石二鳥かなって。
この手の器具って充電電池が数年でだめになるらしいから
チョト高いけど電池交換の可能なこれにした。
919:M7.74(埼玉県)
08/06/13 15:15:14.55 mVpni2rx
プラモデルなどの製造・販売を行う童友社は6月26日より、コトブキヤラジオ会館店や
アソビットホビーシティなどで、「戦闘糧食シリーズ」第2弾の販売を開始する。
同商品は実際に自衛隊の演習などに使用しているものを商品化したもので、賞味期限が
長いため非常食としても使用できるという。迷彩柄のパッケージ内には透明のビニール袋に
加熱剤と、ライスが入ったプラスチックパック、具が入ったレトルトパックが入っており、その袋に
水を入れてパッケージの箱に戻すことで自ら加熱を開始し、約20分で完成する。
今回発売する味は「あつあつ中華風カルビ丼弁当」(内容量440グラム)と「あつあつとり手羽
煮弁当」(内容量460グラム)の2種類。
同商品に関して同社広報担当者は「弊社では戦闘機のプラモデルシリーズ『翼コレクション』
などミリタリー系のプラモデル商品などを扱っている。同じターゲットに人気が出ると思い販売して
みたところ人気を集めたため、第2弾を販売するに至った」と話している。
価格はどちらも1,260円。
ソース:URLリンク(akiba.keizai.biz)
920:M7.74(東京都)
08/06/13 17:20:09.68 8qRJxTfw
>>895
イエローページで金物屋をさがしてみて。
そこの店に自分で行ってみて。
大工、家庭、園芸用品をあつかってる。
個人店舗だから店によっては家庭、園芸用品が主になるかもだが、
うまく大工、DIY用品にくわしい店があったら宝物になる。
家具の固定だとL型金具はどれがいくつ、釘はどれがいいかなど
こちらが聞けば具体的に教えてくれる。
店の人も地震対策の客にはなれてるから聞いてもはずかしくないよ。
921:M7.74(神奈川県)
08/06/13 20:28:26.54 ArpvBc58
>>899
信頼性の低い製品は使わない事にしてるから。
あの手の製品は使用しているとゲルの成分が抜けてくるんだよ。
注意書きに、耐用年数や使用温度が書いてあるのはその為。
汚れの件もそう。
使用環境によって寿命がバラバラなのはその為。
別に意地悪で書いた訳じゃなく、製品特性を説明しただけ。
重量物や重心の高い物に使うなら、ゲル+ベルトなど組み合わせれば
有効。
922:M7.74(東日本)
08/06/13 21:02:14.27 Iw7k16RM
家族4人で飲料用の水が既に72リットル確保出来ているが、
アルカリイオンの水がヨーカドーで1箱12リットル498円で安いので更に3箱追加。
合計90リットルになった。
もう置くとこないw
923:M7.74(東日本)
08/06/13 21:03:44.06 Iw7k16RM
>>921
寿命7年と書いてあれば早めに5年くらいで交換すりゃ良いんじゃね?
あの強度じゃちょっとやそっとの力じゃ絶対取れない気がしてるし。
924:M7.74(アラバマ州)
08/06/14 09:09:17.21 hm8YQF51
ほしゅ
925:M7.74(アラバマ州)
08/06/14 09:09:54.95 mV7L6Euh
またでっかいの来ちゃったね。本当耐震もっと強化しよう
926:M7.74(東日本)
08/06/14 09:10:08.83 nU9XTCSM
このスレ見て着々と準備していた東北人は勝ち組だな。
927:M7.74(中国地方)
08/06/14 09:13:44.70 pyzW+wPX
>>922
72+12*3=108
18㍑消えた!
928:M7.74(東日本)
08/06/14 09:15:33.05 nU9XTCSM
>>927
ありがとう。計算出来なかったかwww
929:M7.74(東日本)
08/06/14 09:17:47.03 nU9XTCSM
今現在
5箱+5本=70リットル
本日3箱=36リットル
届く。
飲料用106リットル。
生活用として空きのペットボトルに水道水入れて保管を始めている現在そっちはまだ8本+風呂桶一杯。
930:M7.74(東日本)
08/06/14 09:18:47.48 nU9XTCSM
前にも言ったが、関東在住の奴は7月に大震災が来ると想定して着々と準備しておこうな。
やるだけやって駄目ならそりゃあきらめも付くし。
931:M7.74(アラバマ州)
08/06/14 09:41:46.47 mV7L6Euh
綺麗な水お風呂にためてきた
932:M7.74(宮城県)
08/06/14 09:50:49.06 ehkgJqMw
このスレやっと見つけた
933:M7.74(コネチカット州)
08/06/14 09:51:44.01 uEiZdgQD
カロリーメイトを60箱 まとめ買い
934:M7.74(コネチカット州)
08/06/14 10:03:14.03 k/ClR8XJ
みんな何いれた?(つД`)
935:M7.74(catv?)
08/06/14 10:09:33.29 6/DgdkYN
いかんな、備蓄食料を買い込んでおかないと・・・
936:M7.74(新潟県)
08/06/14 10:11:23.66 3OJ2IY4p
なんという良スレ
ちなみに非常時の最強炊き出し食は豚汁
精神的にも栄養学的にも最強
937:M7.74(東京都)
08/06/14 10:14:04.34 EZfV/+dx
>>936
豚汁がどうしても好きになれない、どっちかって言うと嫌いな俺涙目www
938:M7.74(新潟県)
08/06/14 10:16:59.10 3OJ2IY4p
>>937
コーンスープでも可
とりあえず胃に暖かいものをいれるだけで全然違ってくる
日本のインスタント食品は素晴らしいので、非常食よりも普段使いの食品常備しておくことを推奨
939:M7.74(東京都)
08/06/14 10:17:33.69 EcyP4LUd
今朝冷蔵庫で眠ってた数ヶ月物の使いかけ食材を処分したんだけど
あんなのもいざって時に食べようと思えば食べられるんだよな…
米はあるから水と缶詰でも買っとくかな
940:M7.74(神奈川県)
08/06/14 10:32:44.02 8Qyd2K7L
穀物だと、加熱時間が短い、使用水量が少ない、保存が楽、安い、という点で
オートミール(ロールドオート)を備蓄して、一日おきぐらいに食べてる。ドライの
ブルーベリーやクランベリー散らすとおいしい。
近くのスーパーの缶詰安売りチラシを見て勇んででかけたが、中国産・中国製を
ことごとく嫁に却下されて、サンマ缶くらいしか買えなかった orz