09/10/11 22:10:09.04 LVw25ATU
>>648
海上に作れればいいんだけどね
台風のときどうするか
674:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:28.65 5zCumbXC
省エネのためPCの電源を切りましょう
675:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:28.91 /Y+xv6Vx
いくらか検証されてるが地熱は日本で思うような結果が残せてない
波力、潮力でなんとかしてくれ
676:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:34.70 PXLQzQs+
>>648
風車のパワーレベルを105dB程度とすれば500mで環境省の「参照値」を下回るとされる。
もっとも「参照値」は絶対ではないが。
677:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:44.13 0LKe84Ef
この番組再放送してくれんかなぁ
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
678:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:44.40 J6y9AJOu
>>539
劣化ウランは、天然ウランよりウラン238が少ないウランのこと。
679:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:45.48 g2TVtVrf
この番組って再放送あるんですかね？
実況しながらだと番組おろそかになっちゃうな
680:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:49.66 uXdp7KBQ
>>646
>>647
高速増殖炉とかプルサーマルとか青森に最終処分所建てる計画とか
そんぐらい取り上げたって問題ないと思うんだが、無かったよな。
681:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:57.60 8s3dMih4
>>616
海外の様子が知りたかった。
結局上手く行ってませんってだけだったのでがっかり。
682:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:03.80 2CyaXnU3
>>662
今の日本だと逆
NHK職員ごときが自分を神と錯覚しているから
批判しているんだ
683:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:08.10 ea051E7A
>>671
国と自治体が買えばいいじゃん。
個人でベンチなんて買わんだろとマジレス。
684:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:10.09 rJC68VlE
まだおまいら書き込んでるのかよｗｗ
685:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:15.86 HOL0Y23T
＞＞６５９
ウランガラス売ってるのはどこだったけ？
あれ欲しいんだよなぁ
686:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:32.67 jtk4ddEY
これからの問題報道は、こういう問題がおきてると事実を提示して
皆で考えるようにするんじゃなくて
報道する側が積極的にその解決法を提示しなければ事実の報道はすべきじゃない。
このスレの結論がでましたｗ
687:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:33.54 SEJVNzxH
>>630
CO2は廃棄処理も考えて算出済み。多少誤差はあるかもしれないが。
あと、コストと環境負荷に比例関係はないから、安くたって意味ないよ。
地熱発電は原発に比べれば屁みたいな発電量しか期待できない。
地盤構造の破壊に伴う災害も未知数。
688:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:36.75 4UbomiBi
>>671
おまえはその隣に住めよ。いいな
689:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:37.69 7MZ2th30
>>522
脚のデザインが原子力のマークなんだなw 今気が付いた。
690:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:42.49 56dv6wLI
>>664
国も国でそちらに舵を切ることができないのが問題
研究にしたって国の舵取りいかんで変わってくるからね
691:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:47.78 nn/j7ceB
>>684
まだはじまってもいないじゃないか・・・！
692:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:11.88 PXLQzQs+
>>671
人間は科学的な議論より、感情的な議論に左右されやすい
693:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:14.15 qOLrgshN
>>660
子供部屋の柱がその鉄骨だったので白血病になったとか、
何かの本で読んだ気がした・・・
694:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:22.22 FKkQvc5V
>>682
まあ、だいたい報道系の人って
自分たちを正義の味方だと思ってるけどねｗ
695:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:23.93 pcmFhPNI
>>638
だって作ってるの放送局とかプロ市民だろ？
素人同然だよ､取材しててきとーに番組作って流すだけ
696:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:26.38 c3qlkefD
>>689
一応ヒントが出てるのかｗ
697:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:43.94 380e5RSV
>>688
補助金貰えるなら別に。
698:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:48.87 mTzUs4M3
西武打撃はすごかったのになぁ・・・
699:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:51.89 56dv6wLI
>>679
再放送はあるぞ
あとは検索して日時調べてくれ
700:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:03.79 lmverXRO
>>659
ウランガラスなんてのもある
紫外線を当てると蛍光を発する黄緑色の美しいガラス
URLﾘﾝｸ(www1.parkcity.ne.jp)
701:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:12.44 nK/OetKw
風車も電線変えないといけないから大変らしいな
702:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:22.19 SaIHDXZp
>>673
台風で破損なんかしたら修理が物凄い額付きそうだな・・・
沖縄の風車なんて以前ボコボコにされてるし
703:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:29.02 616XU167
>>671
コンクリートは風化も劣化もする素材だよ。
704:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:29.28 hdCSfVBQ
福島原発周辺は海水が温まり、よその漁場より活きのいい魚が豊富にとれる。
そこに、漁業権を放棄したはずの地元の漁師が群がり儲けている。
よそから来た漁船には一切さわらせない。漁業権を放棄しているにもかかわらず。
705:公共放送名無しさん
09/10/11 22:14:10.41 +eUFWmXw
>>664
１９７０代に、
エイモリーロビンスから「ソフトエネルギーパス」という戦略的代案が出ている。
706:公共放送名無しさん
09/10/11 22:14:23.20 56dv6wLI
補助金に旨みがあると勘違いしてる奴はフジ深夜にやってた能登の番組を見るべきだな
707:公共放送名無しさん
09/10/11 22:14:25.31 IpDLM0YC
>>704
福井でも排水口にイカダ取り付けて釣りやらせてるな
708:公共放送名無しさん
09/10/11 22:14:43.62 2CyaXnU3
>>694
自称ってヤツなw
現実は利権ゴロ
709:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:02.71 380e5RSV
次の安定供給が可能でクリーンなエネルギーが軌道に乗る
までは、原発でいいんじゃないかと思うが。
こういう特集されると難しいね
710:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:22.87 UMbu4nnB
>>587
D-Tでも難儀してるのにD-Dとか馬鹿だろｗ
太陽にでも研修に行ってくれば？
711:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:23.40 sOykaXj7
>>704
お漏らししても黙ってるんだろうから
そんな魚は食べたくないんだよな
712:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:29.04 qOLrgshN
>>707
ところで
福島第2にダチョウを飼っているのだが、どういう理由だろう？
713:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:50.61 pcmFhPNI
>>666
民主党や自民党って最低すぎると思う
714:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:50.47 otaYdVGa
>>673
台風の時に運転するほうがどうかしている
基本、台風時には止めて被害を最小限にする。
715:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:51.26 FKkQvc5V
>>708
で、しかも一度思い込んだら
それ以外の事実が目に入らなくなる人もいるから
たちが悪いｗ
716:444
09/10/11 22:16:22.64 IEwdNWHn
>>694
記者の人にあったこと無いでしょw
彼らは自らを「見せ物稼業」とおもっているよ
717:公共放送名無しさん
09/10/11 22:16:24.23 380e5RSV
>>705
それが広がらないのは何で？
どこの国もリベラルが政権とってる御時世だし、現実的に
厳しいんじゃないの？
718:公共放送名無しさん
09/10/11 22:16:36.59 IpDLM0YC
>>712
温排水を利用した暖房でも使ってるんじゃなかろか
719:公共放送名無しさん
09/10/11 22:16:39.72 pcmFhPNI
>>626
そういうのってあると思うんだわ
720:公共放送名無しさん
09/10/11 22:16:41.14 7MZ2th30
>>696
しかもこれ非売品よ。原発解体リサイクルのPR用のベンチ。少数生産だから
うんとお高いと思う。こういうのにも膨大なコストが掛かって最終処分費用に
上乗せされてる訳だ。
721:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:11.03 g2TVtVrf
>>700
これって原子炉の再利用品なのかね？
だったら評価出来るが、違かったら汚染物質増強じゃないか。
722:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:18.82 nn/j7ceB
年金問題と一緒だしな
解決策出てその計画作成して建設して実行する頃には責任者墓の中だし関係ないからな
わざわざ既得権益潰してまでやろうとするやつなんていないだろうよ
嫁に子供･･･家族がいるんだ！とか自己正当化して糞どもは生きてくんだよ
723:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:21.61 jtk4ddEY
知らしむべからず
このスレの英知です
724:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:30.84 sOykaXj7
>>612
山口県は推進CM流してるくらいだからな
725:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:31.10 qOLrgshN
>>710
そのとおりだけど、Tはどっから供給するのだい？
自然界には存在しないはずだが
726:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:14.13 Fo+3YQJ3
>>614
人材紹介会社をお金をだして立ち上げた人たちに、雇われた人なんだけど、
私に「君だけに特別に紹介するから、会社の幹部には絶対に言わないでくれ」て言って
原子炉の配管のメンテをする会社に送りこもうとするの。
溶接どころか配管のメンテの経験なんか一切ないのにだよ。「教育するから大丈夫」て言うの。
そいつ曰く「原子炉は怖いて印象あるけど、全く問題無いですよ、この仕事してても普通に結婚できるから」だって。
調べるとやばそうなので断ると「その会社の人が君を面接に来るから困る」て言うの。
その会社の所在地は東京で、私のいる大阪までわざわざ面接に来るてありえないこと言うのだよ。
かなり昔の話だったけどね。
原子炉解体には貴重なメンテ要因使わないというか足りないとおもうので、解体用に人をかき集めてると思う。
727:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:16.23 LlXjU5w9
廃棄物は爆発とかしないからな？ｗ
結局放射線の正しい知識をすっとばして
原発＝放射能＝被爆＝怖いものだから
まあマスゴミのお得意パターンだが
広島と長崎が率先して誘致したら良いと思う
728:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:22.22 TTsBu36E
>>710
核融合はようわからんのだが
起こしたい反応はDT反応じゃねーのか？
1つの反応当たり18MeVの
729:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:26.61 J6y9AJOu
>>714
タービン止めたら再始動までに1週間くらいかかるんじゃないか？
730:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:56.99 7MZ2th30
>>718
日本ってなんで発電所の近隣ニュータウンで廃熱利用しないんだろうね。
外国だと廃熱利用団地で暖房費、給湯費が発電所が存続しつづける限りタダ
ってところも多いよ。日本だと海に垂れ流し。勿体無い。
731:公共放送名無しさん
09/10/11 22:19:53.89 2CyaXnU3
>>716
俺TBS記者にあったことある
つか、取材受けた
拒否したかったけど、仕事だから仕方ない
スゲー傲慢不遜で殺してやりたいと生まれて初めて思った
もの凄い上から目線で批判してくる
無学なくせに専門技術を批判するから分かり易く喩えて解説してあげたら怒り狂うし
マスゴミなんて大嫌い
732:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:11.15 HOL0Y23T
>>721
岡山の人形峠でとれるウランを使ってるみたい
733:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:31.31 LVw25ATU
>>702
・ある程度以上の強さの風になったらプロペラをたたむ
・台風が来たら海に沈む
・過ぎ去ったら浮上
…今度は作るのにコストがかかりそうだ
734:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:31.63 +eUFWmXw
>>717
政府が全面的に採用しないだけだろ。
今でも議論の中身は通用するよ。
エネルギー対策の、議論のベースを形作ったネタ本だよ。
735:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:37.78 SEJVNzxH
>>710
重水素＋ヘリウム3は今世紀中にできるのかなあ・・・
よく宇宙開発で話題になるけど
736:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:44.84 2v7dyeru
原発が一番効率が良いなんて解体のこと考えてないから結局嘘なんだよな
一番効率がいいのは風力になってくると思うね。
737:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:47.79 M7QPReyN
敦賀に引っ越してから、これまで経験ないくらいに疲れるようになったし、下痢が多くなった。
これって原発の影響の可能性ある？
738:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:09.91 UMbu4nnB
>>725
だから濃縮して集めたいんだろ？
おれはそれにすら懐疑的なのに。
739:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:30.10 8s3dMih4
>>730
たまに冷却水に放射性物質混ざるけど、それでも家庭で使いたいですか？
740:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:47.10 qOLrgshN
>>718
セントラルヒーティングには
ちょいと発電所と住宅の距離がありすぎるんだよねぇ
途中で冷めるので
特に原発は・・・
741:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:53.16 lmverXRO
>>721
最近のは劣化ウランが1%ほど使用されている
742:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:55.25 otaYdVGa
>>729
風力はそこまでひどい代物じゃない。
ま、海上で遠隔操作ができないというのなら話は別だけど・・・
743:公共放送名無しさん
09/10/11 22:22:15.14 sOykaXj7
>>736
核燃料を発掘、精錬、濃縮、運搬するからCO2が少ないというのも大ウソらしいな
744:公共放送名無しさん
09/10/11 22:22:37.07 J6y9AJOu
>>727
そういや原爆ドームは放射化してないのかな。
爆発による暴露は一瞬だから放射化しないのだろうか。
745:公共放送名無しさん
09/10/11 22:22:48.29 SEJVNzxH
>>736
再エネルギーで風力は一番ダメだったと思うよ。
鳥がタービンにタックルされたり、騒音がうるさいという側面がある。
746:公共放送名無しさん
09/10/11 22:22:52.28 qOLrgshN
>>738
核分裂炉で生産ですよ
747:公共放送名無しさん
09/10/11 22:24:11.21 lmverXRO
そういや、トリウム溶融塩炉ってどうなんだ？
748:公共放送名無しさん
09/10/11 22:24:21.30 2CyaXnU3
>>737
単なる気候風土の違いが原因じゃね？
そんなことより俺の脱毛が放射線被害で間違いない
爺ちゃんや親父、弟みたいにハゲてきたのは原子炉建屋内作業が原因に違いない
749:公共放送名無しさん
09/10/11 22:24:31.52 jtk4ddEY
おまえらを燃やしてでるエネルギーの利用はどう？
750:公共放送名無しさん
09/10/11 22:24:38.66 56dv6wLI
>>743
原発問題は原発利権問題のほうが根深いってことだね
当然民放の地上波は飼いならされてるので何も報道できない
NHKですらそこまでは踏み込めない
751:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:12.38 8s3dMih4
>>748
一応突っ込んでやろう。
遺伝だハゲ！
752:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:13.48 qOLrgshN
>>744
空中爆発だったので、多くの中性子は空気に吸収・拡散した。
あと半減期もあるし・・・
地上爆発ならもっと時間が掛かった。
753:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:15.55 J6y9AJOu
>>742
風力の話だったのか。
ごめん、原子力のタービン発電だと思ってたｗ
クロ現の実況スレで原子力を海上につくれだの言ってた人がいたからそっちを思い出してしまったｗ
754:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:18.49 sQRdmrQM
>>739
冷却水ってどの冷却水？
一次冷却水は原子炉内を循環しているから漏れようがないし（漏れたら重大事故だし）
二次冷却水は直接・間接的にも放射性物質と交わることは無いんだけど
755:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:19.82 myD1/Ioq
>>743
それを含めても原発の方がＣＯ２少ないよ
原油とって精製・運搬するのにもＣＯ２でるし
756:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:40.02 rJC68VlE
まだやっとんとー？ｗ
757:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:57.32 +eUFWmXw
核融合炉のＤ－Ｔ反応に使うトリチウムだが・・・
トリチウム（三重水素）は天然にも極くわずかに存在するが、
原子炉内でリチウムに中性子照射して生成したものが利用されている。
6Li + 1n → 4He + 3H
7Li + 1n → 4He + 3H + 1n
今、重要資源になっているリチウムが原料では・・・・
758:公共放送名無しさん
09/10/11 22:26:53.73 qOLrgshN
>>749
むしろ実況の熱エネルギーで発電の方がエコじゃね
759:公共放送名無しさん
09/10/11 22:27:01.61 otaYdVGa
>>736
立地問題（風が安定的に吹く場所）もあるし、
周辺住民との問題、何より自然環境の問題もある。
意外と発電効率だけで図れない障害はある。
そして何より、既設の送電線に送るのだから、送電容量の問題が発生してくる。
最大発電をしている状態で負荷遮断が起きると、発電電力で送電線が焼ききれる問題もある。
それを解決するには送電線容量を増強すればいいと思うが、その工事費用が馬鹿にならない。
電力会社の費用で片付けようとすると、確実に電気代に跳ね返りユーザの反発を招く。
760:公共放送名無しさん
09/10/11 22:27:05.40 7MZ2th30
>>739
原発の前に火力発電でやって欲しい。住宅地に近いでしょ。
>>744
放射化してるのかどうかは知らないけど、原爆の場合放射性物質が細かく
雲状になって拡散するから雨や風で希釈される。要は地球全体で薄められる
から安全っていう理屈。
761:公共放送名無しさん
09/10/11 22:28:39.26 M7QPReyN
>>748
そういえばいまの会社はハゲが多いな
あと女はブスが多い
762:公共放送名無しさん
09/10/11 22:29:02.97 7MZ2th30
>>750
原発製造会社系のレコード（東芝EMI）で検閲事件あったもんね。原発反対の歌詞
歌ったら発禁。
763:公共放送名無しさん
09/10/11 22:29:10.97 8s3dMih4
>>754
ああ、ごめん。ＰＷＲの話か。
個人的にＢＷＲしか関わってないから思いつかなかった。
764:公共放送名無しさん
09/10/11 22:29:48.07 2v7dyeru
>>759
確か海上に浮かべる計画があったはず
運ぶのは水素として運ぶらしいが。
電気代とか今日のテレビ見た？
765:公共放送名無しさん
09/10/11 22:29:58.24 vwybO35m
>>763
中の人かよｗ
766:公共放送名無しさん
09/10/11 22:30:05.36 PXLQzQs+
>>759
まあ発送電を分離すべきなんだけど。
そうして送電線網はインフラとして国が整備する
もちろん最終的には税金という形だが。
767:公共放送名無しさん
09/10/11 22:30:11.48 SEJVNzxH
>>747
初めてその存在知ったよ。インドが積極的らしいな。
768:公共放送名無しさん
09/10/11 22:30:37.48 Sm8hNBOD
>>761
ブスも後天的なものだったらいやだな
769:公共放送名無しさん
09/10/11 22:31:09.91 7MZ2th30
>>763
原発の廃熱を民間利用するとすればそれ専用にPWRなら4次冷却水、BWRなら
3次冷却水を使うと思うよ。
770:公共放送名無しさん
09/10/11 22:33:34.96 2CyaXnU3
そういやヘリウム高温ガス炉という技術があるらしい
冷却剤であるヘリウムが放射化しないから安全らしい
どこまで本当なのか知らないけど
771:公共放送名無しさん
09/10/11 22:33:40.78 M7QPReyN
>>768
放射線によるミュータント
772:公共放送名無しさん
09/10/11 22:34:14.84 Fo+3YQJ3
>>754
蒸気発生装置の一次側のパイプて問題があった時に栓するじゃん。
穴が少し開いて、二次側に少し漏れたりすることもあったりしなかったかな？
773:公共放送名無しさん
09/10/11 22:35:04.64 otaYdVGa
>>766
あとは一営利企業の行為を国が税金で負担するというシステムに
同意が得られるかどうかが問題だな
電力会社でさえ叩かれるが、国だともっと叩かれそうな予感がする
「税金の無駄だ」「民間でできる」というステレオタイプな批判で・・・
774:公共放送名無しさん
09/10/11 22:35:16.62 8s3dMih4
>>769
効率悪そうだな・・・
普通にエアコン使った方が安く付きそうだｗ
775:公共放送名無しさん
09/10/11 22:37:08.34 /Y+xv6Vx
CO2の２５％削減を掲げてるマニフェストに発電所についての記述が一つもないんだよな
「新エネルギーの開発・普及」「エネルギー分野での新たな技術開発・産業育成」
みたいなお茶を濁した言い方なんだが何を主軸に想定してるんだろか
776:公共放送名無しさん
09/10/11 22:37:53.35 vwybO35m
>>775
25%は真水はほとんどなくて排出権取引が前提らしいよ
777:公共放送名無しさん
09/10/11 22:38:07.06 lmverXRO
>>770
ヘリウム4はたとえ中性子を受け取ってヘリウム5になったとしても、
すぐにヘリウム4へと崩壊する
だからヘリウム4が放射化することは事実上ない
778:公共放送名無しさん
09/10/11 22:40:51.64 8s3dMih4
>>775
自然エネルギーは問題多くて解決策になりえないけど、
原発って書くと社民から反発されるんだろうね。
既にもめてるしｗ
779:公共放送名無しさん
09/10/11 22:41:01.27 2CyaXnU3
>>777
それだと放射化する物質が減るからいいね
800℃の高温ヘリウムガスをどのように電力に変換するんだろ？
780:公共放送名無しさん
09/10/11 22:41:41.95 UMbu4nnB
>>759
＞最大発電をしている状態で負荷遮断が起きると、発電電力で送電線が焼ききれる問題もある。
嘘はいかんなぁ。どういう現象で？交流理論はわかるか？
>>770
炉は放射化するから。水は蒸留して重水分離すれば済みそうだし。
781:公共放送名無しさん
09/10/11 22:43:50.66 /Y+xv6Vx
>>778
なるほど、原発か。今日のTV見た後だったから除外してたわ
782:公共放送名無しさん
09/10/11 22:44:28.40 t8oKxPMW
>>７７０
これか
三菱重工｜小型高温ガス原子炉（PBMR）フィージビリティ・スタディを実施 南アから 実機受注に照準
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
783:公共放送名無しさん
09/10/11 22:46:10.31 Sm8hNBOD
みんな明日は休みなの？
784:公共放送名無しさん
09/10/11 22:46:36.30 ydkWmm5R
気合いで螺旋力発電するしか道はない
785:公共放送名無しさん
09/10/11 22:47:12.68 /1EqNUe4
いやー面白かった
で終わったらいけないなw
786:公共放送名無しさん
09/10/11 22:47:37.15 2CyaXnU3
>>782
それそれ
どっかのサイトで内部解説していたんだ
冷却に水を使わないから水の少ない場所でも実現できるって
でも、発電量が小さいんだorz
787:公共放送名無しさん
09/10/11 22:50:16.74 t8oKxPMW
>779
ヘリウムガスでタービン回して発電します
788:公共放送名無しさん
09/10/11 22:51:15.78 UMbu4nnB
>>777 >>779
崩壊してヘリウム4に戻った際のエネルギーは、
どんな形でどこへ行くんですかって話ですよ。
789:公共放送名無しさん
09/10/11 22:52:13.86 83t4iOv1
ゆかいな放射能ビデオ
URLﾘﾝｸ(vids.myspace.com)
790:公共放送名無しさん
09/10/11 22:53:12.37 otaYdVGa
>>780
２回線送電線の一端側遮断による回り込み電流による
回線の加熱→溶断
もしくは加熱による回線の垂れ下がり→短絡もしくは地絡
あと、風力発電機の回転数低下（もしくは上昇）による機械的影響は？
ここら辺は十分懸念材料とすべきだと思うが
791:公共放送名無しさん
09/10/11 22:53:37.00 vwybO35m
軽水炉って暴走しないから安全なんじゃなかったっけ？
ヘリウムはどうなのよ
792:公共放送名無しさん
09/10/11 22:55:16.98 2CyaXnU3
>>787
ヘリウムガスをタービンに当てるのか
ボイラー型しか思い浮かばないけど、蒸発の圧力を利用しないでどうやってんだろ？
>>788
崩壊して放射線出すだけだろ
炉内だから問題ないんじゃね？
放射線と放射能の区別ができれば簡単な話だと思うけど
793:公共放送名無しさん
09/10/11 22:55:49.22 83t4iOv1
>>784
気合で自家発電しろ
オナニーを覚えた男子のちんちんには
発電機をしこんでスマートグリッド化しよう
794:公共放送名無しさん
09/10/11 22:56:04.37 Mn+Q2zNL
電力節電に気を使ってる人なんて滅多にいないのに
標準的な日本人は日本に原子炉いくつあるかも把握してないと思われ
795:公共放送名無しさん
09/10/11 22:59:02.79 83t4iOv1
電力会社なんかいいことだけ言って
デメリットは一切語らないからな
民放もそれにならうだけだし
知ることからはじめよう
796:公共放送名無しさん
09/10/11 22:59:57.50 /Y+xv6Vx
火力なくして原発にすると、電気の省エネは気にしなくてすむよね、CO2排出量的には
それやるにはものすごい勢いで計画して国が金出して建設始めないと無理そうだけど
797:公共放送名無しさん
09/10/11 23:02:10.83 83t4iOv1
>>796
・・・番組見てたの？
798:公共放送名無しさん
09/10/11 23:03:07.39 UMbu4nnB
>>790
先の条件だと負荷がないから回り込めない。
あまり詳しくないが普通本体にブレーキ付いてるはず。
いま問題になってるのは分散型電源の方で系統の安定度や潮流制御等が問題になってるんだよ。
大規模送電線路で事故がどうたらは既存の技術の話。
799:公共放送名無しさん
09/10/11 23:03:58.17 otaYdVGa
>>796
ウラン燃料だけで生きていけると思っているのか？
これからは世界的なウラン資源の争奪戦なのに・・・・・・
800:公共放送名無しさん
09/10/11 23:05:50.08 TTsBu36E
そのためのプルサーマルだろが
801:公共放送名無しさん
09/10/11 23:07:46.70 PQ1KHU+i
録画観てるけど原発って恐ろしいんだな
日本はもう新しく原発設置するなよ
怖いわ
802:公共放送名無しさん
09/10/11 23:09:03.21 83t4iOv1
プルサーマルしても
やっぱり廃棄物はバカスカ出るんだろ・・・
803:公共放送名無しさん
09/10/11 23:09:06.91 otaYdVGa
>>798
先に行っとくが
＞先の条件だと負荷がないから回り込めない。
負荷がない系統を前提に話をするなら正解だが、
現実問題、電源端（風力ではなく系統側ね）の側に負荷を抱えている場合だけでなく
風力発電所の連携されている送電線に負荷が乗っているケースもあるんですよ。
その場合、緊急的に遮断する技術がないと技術指針的にダメ。
既存技術でいまだ問題解決できない部分もあるんだ・・・
あと、潮流制御の話題はそのとおりだね。
風力だけではなく、特に太陽光の場合は電圧の急激な変動にどう対処するかが
緊急の課題のようだし。（各家庭で太陽光制御をしてもらうか、電力会社で電圧維持を行う電源装置を持つか）
804:公共放送名無しさん
09/10/11 23:11:03.93 UMbu4nnB
>>792
そうそう熱になるか放射線になるか。
そこまでわかってたら炉体にほとんど吸収され（略
めんどくさいのぉ。
地球温暖化のCO2分子と地球の各々の相互作用と同じですよ
805:公共放送名無しさん
09/10/11 23:11:26.94 D/9uCfPD
電力使用量を気にしなくて済むなら
電気使った製鉄技術で鉄鋼の方でもCO2削減できるかも
806:公共放送名無しさん
09/10/11 23:11:52.43 2CyaXnU3
>>801
そりゃ一方的に不安を煽っているからだよ
確かに昔から問題になっている話だし、問題提起することは大切だと思う
だからこそ中立的な情報が欲しい
NHKは左翼だから一方的に信用はできない
807:公共放送名無しさん
09/10/11 23:12:44.63 jcV8dSPn
東海村臨界事故
URLﾘﾝｸ(scrapjapan.files.wordpress.com)
808:公共放送名無しさん
09/10/11 23:16:04.16 56dv6wLI
>>806
まず言ってるお前が中立じゃない件
809:公共放送名無しさん
09/10/11 23:18:29.16 2CyaXnU3
>>808
当然だ
中立な情報を求めるが私は中立ではない
なにか問題でも？
810:公共放送名無しさん
09/10/11 23:20:02.60 GCJOhw3W
>>806
最近のNHKはあんまり筋がよさそうじゃないリベラルが跋扈してるのに
組織としてはお役所じみたまんまで自浄作用がない。左翼じみた番組は
昔からあったろ
811:公共放送名無しさん
09/10/11 23:23:10.08 jcV8dSPn
NHKスペシャル
83日間 被爆治療の記録 東海村臨界事故
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
812:公共放送名無しさん
09/10/11 23:23:26.34 56dv6wLI
不安に感じる事実を報道することを不安を煽る報道としたい奴がいるらしい
不安にならないように隠蔽しましょうってモロにあれな考え方だなｗ
813:810
09/10/11 23:26:28.06 GCJOhw3W
途中で送信してしまった。＞806失礼
>>810つづき
（左翼じみた番組は昔からあったろ）うが、このところとみに偏向も著しい。
今日のは比較的マシにみえたよ。
814:公共放送名無しさん
09/10/11 23:28:55.07 GCJOhw3W
>>812
頭冷やせば？
815:公共放送名無しさん
09/10/11 23:31:32.87 2CyaXnU3
>>813
うーん、最近地上波視聴していないからな～
どうしてもナショジオやディスカバリーと比較してしまうw
本当なら原発推進者の意見も聞くべきと思ったんだ
問題提起と問題内容は良かったけど原発推進者の意見がないのが残念でならない
816:公共放送名無しさん
09/10/11 23:34:25.81 56dv6wLI
>>815
今回は推進派VS反対派の番組じゃなかったんだけど？
番組見てないのか？原発番組＝その是非議論じゃないぞ
817:公共放送名無しさん
09/10/11 23:36:02.53 PXLQzQs+
>>815
ただこういう問題はデリケートなので、取材に応じない人も多いんでね？
また取材に応じたとしても本音の意見は聞けないかと。
特に直接事業に関わっている立場ならなおさら。
818:公共放送名無しさん
09/10/11 23:38:23.13 GCJOhw3W
>>815
番組を作ったスタッフはもっと単刀直入に言いたいこともあってそれをオブラートに
くるんでいたような印象は受けましたよ。涙ぐましい努力だったとおもうｗ ところで
CSやケーブルはおれも見るから、あっちでよくある乾いた感じのレポートを期待
してたんだけどね
819:公共放送名無しさん
09/10/11 23:38:24.31 83t4iOv1
CO2削減が何よりも最重要課題だと思ってる奴は
何なんだ？ 洗脳されてるのか？
健康のためには死んでもいい！みたいな類か？
820:公共放送名無しさん
09/10/11 23:40:45.94 UMbu4nnB
>>803
負荷遮断ということだと・・・まあいいや。
条件がいつの間にか送電線路の開放になってるじゃないか。
そんなことは江東区でも起こったじゃん。
例えば裕度を設定して何回線が同時開放するまで大丈夫か、これは単なる設計の話。
運用技術でも過電流流れたら遮断機がありんすよ。何のための遮断機ですか。
-中断-
821:８２０
09/10/11 23:42:10.22 UMbu4nnB
-続き-
で798での追記は分散型発電の話で単独運転の類ね。それは俺のが先言った。
私見だが、それは結局どこかが位相情報や線路の充電状況を、
何らかの手段で送信して共有する必要が出てくると思う。
インターネットもありうるが放送のが適合するんじゃなかろうか。
電圧はインバーターついてたら当然検出しながら送ってますよ。
それで連系したくないとかいうのは怠慢か言いがかりですよ。
ただ、今の太陽光発電だと一つのバンクに何軒も接続されると単独運転は検出できないだろうね。
822:公共放送名無しさん
09/10/11 23:43:43.28 PQ1KHU+i
原発で現場で作業している人はいつ被爆で死んでもおかしくないんだな
823:公共放送名無しさん
09/10/11 23:46:08.16 2CyaXnU3
>>816
見ていたよ
一方的な視点だけじゃダメなんだよ
苦しくても反対の視点は絶対必要
多角的な視点で放送してどう感じるかは視聴者の判断だろう
押しつけはイカンよ
>>818
作業現場でどこにでもある話が原発でもあると知って愕然としたorz
俺も期待したんだけど、地上波民放に近い編集と煽りが気になった
824:公共放送名無しさん
09/10/11 23:51:23.33 GCJOhw3W
>>823
ドイツ人でも実際の施工を日報に記録して申し送りしてなかったというのはちょっとインパクトあったな
825:公共放送名無しさん
09/10/11 23:51:45.00 56dv6wLI
>>823
だから反対番組じゃないんだけど
お前は既に偏ってるぞ。原発解体の番組見ただけで反対番組と思い込むとかね
826:公共放送名無しさん
09/10/11 23:55:59.08 vzVRWk4l
>>823
現場は大変、解体作業は難しいってことを言ってるドキュメントでしょ。
反対の視点って何？
827:公共放送名無しさん
09/10/11 23:56:18.79 83t4iOv1
>>823
番組の時間は有限なんだよ・・・
視聴者の意識の最大公約数的なところがどの辺りにあるかを想定して
でもこんな事実もあるんですよ、って伝え方は別に普通
自分の目にバイアスかかってんじゃないの
828:公共放送名無しさん
09/10/11 23:56:21.79 GCJOhw3W
>>825
用いたSEやBGM、ショットやスイッチをどうおもうかはセンスの問題ではあるけどね。
あれでも加減したつもりなんだろうが正直ゾッとしなかった。
829:公共放送名無しさん
09/10/11 23:57:10.49 Qut0pwlx
ん？今日の番組は原発反対なんて番組じゃねーだろ
原発の解体を特集してそこから見える問題点を炙り出すことすら否定されちゃ
何も報道できねーよ
830:公共放送名無しさん
09/10/11 23:57:14.83 2CyaXnU3
>>825
俺の大前提はマスゴミは原発反対しているという先入観から始まる
俺は偏っていると既に(ry
831:公共放送名無しさん
09/10/11 23:58:27.91 GCJOhw3W
やっぱりなんだか血のたぎった人が多いスレですね
832:公共放送名無しさん
09/10/11 23:58:28.02 83t4iOv1
>>830
俺は偏ってるから ってただの自分棚上げじゃね
833:公共放送名無しさん
09/10/11 23:59:04.25 56dv6wLI
>>830
むしろ（NHK以外の）マスコミは原発賛成派だろ
CMに出ていただいてる大事なお客様だから原発に都合の悪いことは報道してない
834:公共放送名無しさん
09/10/12 00:00:16.74 GCJOhw3W
NHKを解体したときの方がタチの悪いゴミが出そうだ
835:公共放送名無しさん
09/10/12 00:03:04.29 vzVRWk4l
たしかにSEがおどろおどろしいと言えばそうだが、あれを明るいノリのSEでやられてもなー
ところで反対の視点って何よ？やろうと思えばほらこんなに簡単に原発解体できますって
企業の紹介？
836:公共放送名無しさん
09/10/12 00:04:04.14 YA9Hx6z4
>>835
別に明るくなくてもいいよｗ
837:公共放送名無しさん
09/10/12 00:05:44.03 9ZlJxmQK
しかしまさか解体を考えずに建設していたとは驚きですた。
838:公共放送名無しさん
09/10/12 00:07:13.58 meJ9nSJe
>>833
民放はバカだから放送していないという認識
地震のときの柏崎原発ボヤの騒ぎ方が無知を証明していたぞ
839:公共放送名無しさん
09/10/12 00:07:52.24 Ccal6nUv
チェルブイリみたいに石棺で覆うほうがコストかかるの？
840:836
09/10/12 00:09:20.45 YA9Hx6z4
ID:YA9Hx6z4 = ID:GCJOhw3W ね
大きな問題が立ちはだかってることは理解できた。
フランス製の処理プラントに改良加えて海への影響を抑える研究開発も
やってるだろうし、大変だあね。
寝なきゃ。さいなら
841:公共放送名無しさん
09/10/12 00:09:20.88 gEXgjK0F
石棺もすぐ老朽化するだろうし
842:公共放送名無しさん
09/10/12 00:18:20.24 4/e6BoXd
イギリスの通行人に原発について質問したらちゃんと
答えてたけど、日本は不都合な情報を本当に出さないというか
隠してるというか黙ってるなあと思いますた。
我々は問題意識すら持っていません。
843:公共放送名無しさん
09/10/12 00:45:33.66 AZRBhRhh
もうだめぽ
844:公共放送名無しさん
09/10/12 01:02:16.41 FxFB2mAJ
原発ｲﾗﾈ
845:公共放送名無しさん
09/10/12 01:11:23.28 4/e6BoXd
厚労省のサイトに経済成長2%が前提で原発推進と
書いてあったけど、建設予定があると言っていたね。
どうなってるの？
846:公共放送名無しさん
09/10/12 01:13:23.77 TLu0xqBy
まだやってたのか
いいぞ！もっとやれ!!
847:公共放送名無しさん
09/10/12 01:14:35.95 qhYKU16j
日高義樹のワシントン・リポートみたいになってきたな
848:公共放送名無しさん
09/10/12 01:15:00.51 zOc8F3rU
少なくとも、原発建設の設計・施行関係の文書は、原発解体まで保存を義務づけるべきだったな。
849:公共放送名無しさん
09/10/12 01:19:11.47 MUgqSLvT
東芝・重工・日立
原発反対なら売って売って売りまくれ。
オマケに円高が売り豚の味方になってくれてるぞ。
今の外貨想定レートでは下方確実。爆益を掴むなら今だぜ。
850:公共放送名無しさん
09/10/12 01:19:33.00 NNIA+hfH
>>845
どうなってるの？
…って何が？
851:公共放送名無しさん
09/10/12 01:22:17.30 TLu0xqBy
>>829
＞ん？今日の番組は原発反対なんて番組じゃねーだろ
＞原発の解体を特集してそこから見える問題点を炙り出すことすら否定されちゃ
＞何も報道できねーよ
番組としての問題点は、今回原発の問題点として取り上げたテーマとはズレた、
オバマの二酸化炭素削減の提言とか、サルコジの2030までに50％削減といった
発言を突然サブリミナルで挿入し、ぽっぽの25％削減なんて大した事じゃないと
思わせるような(意図かどうかはわからないけど)編集というか演出にあったと思う
852:公共放送名無しさん
09/10/12 01:22:40.32 WFjApS4Y
国のために死ぬのは当然でしょとかいってるのが片言でワラタｗ
853:公共放送名無しさん
09/10/12 01:25:36.01 4/e6BoXd
>>850
経済成長する気配もないのに建設予定があるとはどういう意味か
ってこと。
854:公共放送名無しさん
09/10/12 01:26:43.49 TLu0xqBy
>>849
そして円安になってきたら外資が買いまくるわけですね、おもしろーい
855:公共放送名無しさん
09/10/12 01:30:14.68 NNIA+hfH
>>853
その厚労省の元の文章がわからんが、お前の解釈が間違ってんじゃ？
「経済成長が続く場合は、原発を作ります」ではなく、「2%の経済成長が
見込まれています。そして原発を作ります」じゃねーの？
そもそも日本の原発推進は経済成長云々より、中東原油からの依存脱却のために
推進されてる政策だし。
856:公共放送名無しさん
09/10/12 01:32:26.88 +zbUuvxl
解体は甘え
857:公共放送名無しさん
09/10/12 01:37:32.45 4/e6BoXd
>>855
いや、「前提」と書いてあった。以前ビジネスニュース板でも
質問したが、回答者もそこを理解していたよ。
見込まれていますもへったくれもないでしょう。
858:公共放送名無しさん
09/10/12 01:50:04.21 NNIA+hfH
>>857
んー、だとすると官僚作文だろうなぁ。
そもそも論として、官僚様は絶対に毎年経済前提するというのが言わずもがなの前提になってる。
選挙前の自民党議員も同じく。
だから「毎年2%成長するとして、CO2を25%削減するとしたら36万円の家計負担が」とかいう話が公然と出てくる。
この手の騙しのテクニックというか官僚作文のテクニックは一杯ある。
「前提でって、そもそもこの前提自体ありえないでしょ」というと、なんのかんのと言い訳をして「今はこういう前提で動いてますから
公共事業は継続しないわけにいかんのですよ」となる。
ので、お役所にある「…を前提に……をする」という言葉を、普通に
読解して、反論したところで無意味。
859:公共放送名無しさん
09/10/12 01:54:28.85 YV6473Yk
>>851
海外の事例を紹介してた時だから
別に鳩山がいなくて普通だ
お前は意識しすぎ
860:公共放送名無しさん
09/10/12 02:05:00.61 WzyrHxWs
しかしね、
番組中一度も放射線被曝の影響について説明がなかったのがね・・・
そこのところをしっかり言わないと恐怖を煽るだけになるだろ？
「人が一年に浴びる自然放射線を30分で」って
それがどういう意味か、人体にどんな影響があるか、何で言わないんだ？
何も判断できないじゃん
「で？放置しといて、放射線が溢れて、どんな被害があるの？」っていうことが分からないとさ
861:公共放送名無しさん
09/10/12 02:07:04.19 WzyrHxWs
そりゃ分かるけどさ
白血病のリスクが高くなるとか、甲状腺癌が増えるとか、不妊になるとか・・・
でも番組で一回も言わなかったろ？
・・・原発のある地域に配慮したのかなあ？
862:公共放送名無しさん
09/10/12 02:11:41.40 NNIA+hfH
そもそも被爆量とその影響の関係性なんて、ハッキリしたデータは存在しないと思ったがあんのか？
安全基準も大雑把に「これくらいなら大丈夫だろう」という数字で
あって、細かく「コレを越えるとこうなる」とかいうデータはないはず
だし、曖昧な数字出すとそれこそ問題になる。
863:公共放送名無しさん
09/10/12 02:26:26.34 WzyrHxWs
数字は出てたんだよね
１０００なんとかマイクロシーベルトとか他にもいくつか
まあ、リスクの基準とかは細かい数字だし、厳密には分からない
それはいいんだ
ただ、一回くらい
「放射線がDNA鎖を破壊する性質があるので危険」
ということを説明しないと原発を解体する必要性も分からなくない？
864:公共放送名無しさん
09/10/12 05:39:54.35 S249pjcN
865:公共放送名無しさん
09/10/12 06:10:21.25 SeypTm1n
866:公共放送名無しさん
09/10/12 07:57:24.04 etkpWy/R
ほ
867:公共放送名無しさん
09/10/12 08:16:18.03 aEVzxjCC
盛り上がったんだな再放送見る
868:公共放送名無しさん
09/10/12 08:23:53.71 7LR7uf4G
ほ
869:公共放送名無しさん
09/10/12 08:34:18.17 g4kOK8AY
録画していたの見たんだか、ベンチは無いよな。
せめて、電力会社内か原発内でサイクルして欲しいよな。
870:公共放送名無しさん
09/10/12 09:11:01.64 ZKM7pSUI
お上に限らず
自分に不利な情報は言いたがらないのが普通
安全です！ なんて言葉は
ハナから疑ってかかるぐらいでちょうどいい
871:公共放送名無しさん
09/10/12 10:47:48.13 ZDYnqtAu
>>861
シルクロードに配慮したのかも。
以前「核実験で汚染されていた場所の危険性を知らせずに放送した」とNHKを叩いていた人がいたと思うけど、低線量でも影響があるとなると、その責任を認めざるを得なくなるのでは。
872:公共放送名無しさん
09/10/12 10:59:06.45 EuQ5/grl
873:公共放送名無しさん
09/10/12 11:16:06.95 STfYGB+Q
俺のうちの近くも原発計画あったけど３０年越しで中止になった
俺は基本的に原発反対
1.まず日本は地震国なので原発はリスクが高すぎると思う
2.今回の番組でも取り上げていたけど最終処分のシステムが完成していない
3.発電所周辺への対策費・処分費を考えると結局高コスト
田舎に大きな発電所つくっても送電ロスは以上に大きい
それより各家庭建物に太陽光発電助成したほうが金額的にも無駄が無いんじゃないか
874:公共放送名無しさん
09/10/12 11:48:27.92 l6ip8/+n
875:公共放送名無しさん
09/10/12 12:08:28.63 /s/GFnfM