NHKスペシャル 「知られざる原発の解体」 ♯5at LIVENHK
NHKスペシャル 「知られざる原発の解体」 ♯5 - 暇つぶし2ch532:公共放送名無しさん
09/10/11 22:00:57.90 pC1ZeC6Y
>>484
明日は体育の日

533:公共放送名無しさん
09/10/11 22:00:59.01 v+NBaHDB
>>485
スレの速さ=視聴率じゃないのが悲しい・・・・

534:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:01.03 wLDYJ42n
電気なくなると実況出来なくなるからな・・・

535:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:06.68 IpDLM0YC
>>511
低周波公害もね

536:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:07.65 2G/UPX+1
URLリンク(www.youtube.com)

537:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:07.56 otaYdVGa
>>495
地熱発電が可能なところの大半は
国立自然公園とかぶっているので、その場所の開発に
理解を得ないといけない。

環境派が黙っていない

538:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:08.05 SaIHDXZp
欧州に広がる原発回帰の波
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

しかし最終処分場ってのは1万年は安定保存できるのが絶対条件だからなぁ

539:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:10.09 sR+9+dNA
>>471
劣化ウラン弾で一時期ばら撒いてたけど

540:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:11.01 AKv0jfxX
>>506
多額の保証金くれるんなら埋めさせてやってもいいが
一人年間400万円くらい欲しい

541:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:14.00 HOL0Y23T
核融合発電が実用化されるまでの我慢か(´・ω・`)

542:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:18.03 pcmFhPNI
>>407
まさか、

王の墓=核廃棄になるとはなあ~

543:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:19.61 GCJOhw3W
ETVで六カ所レポートしたときよりはネチネチしてなくてマシだったな

544:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:19.57 XL6pkyhg
ご利用は、計画的に。

545:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:21.98 jtk4ddEY
結論を出さないと報道は駄目なんだそうですw

546:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:23.10 Kfg8Pgiq
22:00 NHK教育
ETV特集「死刑囚永山則夫 獄中28年間の対話」

547: [―{}@{}@{}-] 公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:24.79 6bUGnJXP
>>461
実際なにも解決してないしな

548:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:26.43 ea051E7A
放射線は飛行機に乗る方がヤバイ

549:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:27.03 vFhzQq8Y
とにかく重苦しいBGMがうざい。うざくてたまらん。何とかしろ。

550:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:27.27 8DejsFIO
>>466
テレ東の某番組はそれでも問題解決BGMを流すんだけどな。

551:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:28.08 aSKMO+NP
重い番組の後が、この軽さ

552:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:29.03 2CyaXnU3
>>435
ただパンチだけだな
左翼らしい不安の煽りだと思ったよ

ちゃんとガイガーカウンターで計測して問題あるなしやれよ
と思った

553:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:31.63 Zz/o9Ikx
>>507
解決キター!

554:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:31.88 Sm8hNBOD
>>532
俺は残念ながら仕事

555:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:34.43 M11zfXHx
>>492
NHKは金あまってるんだから買い取って
スタジオパークや代々木公園に置けばいい


556:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:35.43 l5LsR8DV
>>520
発電は一定量の発電するから意味がない

557:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:36.45 aD8VxFgi
>>515
仕事?
365連休よりいいじゃん

558:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:38.05 SEJVNzxH
>>453
反物質を作るのに莫大なエネルギーが必要。
対消滅エンジンは超コンパクトな蓄エネルギーシステムだよ。

559:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:40.29 yB5BLU26
>>116
コンクリのマンションなんかも放射線出てるって言うよね

560:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:40.65 PXLQzQs+
>>446
使用したエネルギーは必ずエントロピーが増大する

561:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:42.47 c9B9A3ua
>>517
海外のドキュメンタリーなんて、普通に夢も希望もない展開で終わるしな

562:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:46.30 TGGlpWx0
オリンピックは一都市開催が原則だろ

563:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:48.01 pcmFhPNI
>>406
ブラックホール事体放射性物質かなりでてるんだろ?

564:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:48.32 74pzejVP
ぜひ広島新幹線実現を

565:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:48.48 OTHWJATx
深夜のテレビ禁止。
夜12時以降の店の営業禁止。

これで電力消費量が2割ぐらい減る気がする。

566:公共放送名無しさん
09/10/11 22:01:48.58 616XU167
>>102
安全レベルにきちんとした裏づけなんて無いんだよ。
何せどうやったら安定するかも、安全な制御の仕方もヒトは手に入れていない。

567:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:02.47 lmverXRO
>>511
風力発電用の風車特有の低周波による騒音公害もお忘れなく
敏感な人だと頭痛の原因になるそうだ

568:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:04.79 LMH9ZJaX
とりあえずテレビ局は深夜放送止めればいいのに

569:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:04.62 HeSaWxen
戦犯は手塚治虫
あれがアトムの動力に原子力を設定したから
馬鹿が増えた

570:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:05.00 jGg4M2/g
>>353
その3年で寿命が20年縮まるとしても?

571:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:06.18 m6x6eXyA
>>475
少子化対策にも効果的

572:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:06.21 hvAtKhDv
>>480
という研究もある。ってだけで電磁波でガンになるってのと同じ程度の信憑性

573:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:07.67 E0d+z1i5
とりあえず、夕張に埋めて、借金をチャラにするしかないな

574:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:08.00 pcmFhPNI
>>405
民主党だよ

グルなんだよ

575:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:10.00 AKv0jfxX
>>552
測定したらある程度は検出されるだろうから無理

576:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:14.96 w4a3IOh3
原発で金儲けしてる人たちの力が強いんだろうな

577:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:17.41 pC1ZeC6Y
>>554
乙。
祝日関係なしシフトか。

578:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:22.78 otaYdVGa
>>535
そして騒音問題も・・・

579:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:26.53 myD1/Ioq
>>475
夏の昼間が一番電力需要多いんだが

580:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:28.08 0LKe84Ef
>>488
リサイクルとかカタカナ使ってんじゃねーぞこら

581:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:28.64 rvazDmmz
>>380
放送局ごときが結論出せる問題だったら
もう解決してるだろ?

582:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:31.54 ea051E7A
>>539

劣化ウランの意味分かってないだろw

583:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:32.57 rxES6NYK
廃棄物って、それ自体核兵器だよな
ばら撒けば確実に人が死ぬよ

584:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:35.57 a7H59RVX
>>495
温泉出なくなったりするんだよな

585:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:39.18 OTHWJATx
>>525
ガラスは被爆しても平気。
コンクリートとか金属は被爆するとボロボロになる。

586:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:44.78 78DYfiTb
>>513
世間様の話だろ?漏れのところは中小企業だから祝日でも出勤なんだよorz

587:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:48.52 qOLrgshN
>>524
D-D核融合が実用化出来れば中性子発生量を押さえられるんだけどねぇ

588:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:52.97 AKv0jfxX
>>492
それは良いな

589:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:53.90 IpDLM0YC
>>565
PCやネット関係で消費しちゃう気もするんだよね

590:公共放送名無しさん
09/10/11 22:02:59.15 aSKMO+NP
>>529
甘いなぁ

591:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:01.95 c9B9A3ua
>>480
都合のいい研究成果に飛びつくのは危険だぞ
動機ひとつで結論なんてどうにでもなる

592:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:03.84 56dv6wLI
>>565
というか電力の無駄使いには税金かけていいんだよ
必要最低限な電力より多い分の電力は高くていい

593:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:05.61 nn/j7ceB
>>480
その説もある
アルツハイマーに効く薬はタバコだけ とかと同じレベルの話だけどね

594:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:09.31 jtk4ddEY

事実を報道 = いたずらに不安を煽る



595:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:22.92 xyGmmIiC
前スレのピラミッドは発電所みたいな話が興味深かった

596:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:26.30 owO7Xv21
>>564
ひかりは西へ
いつの時代の人間だよw

597:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:28.88 ydkWmm5R
いつも浴びている放射線よりあのイスは低い濃度の放射線なんだ

598:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:32.06 m6x6eXyA
さてと
今夜も自家発電に勤しむか

599:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:34.51 wLDYJ42n
とりあえず核融合と太陽電池とマイクロウェーブか
シムシティは遠いなw

600:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:35.31 Sm8hNBOD
>>577
シフトじゃないけど会社が営業日なんよ
俺はたんなる事務職

601:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:51.10 a7H59RVX
>>492
国会と官庁のイスはこれにすべき

602:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:53.97 8s3dMih4
とりあえず業界で問題になっている事以上の話はなかったな。
所詮一般向けか・・・

603:公共放送名無しさん
09/10/11 22:03:53.93 pcmFhPNI
>>568
とりあえずテレビ局の地下にうめればいいとおもうを

604:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:02.72 v+NBaHDB
>>563
去年だっけ、ヨーロッパかどっかでブラックホールの実験をする事になって
失敗したら地球が消滅する!!!
なんて騒いでいたニュースがあったなぁ・・・・

605:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:08.20 Fo+3YQJ3
昔、職探しのときに人材登録会社の人がその会社に黙って原子炉のやばい仕事に
斡旋しようとして、声掛けられたことがあったよ。
「君だけに特別に紹介するのだから、会社の人には黙っててね」て言われたけど、断った。
あいつは、原子炉のやばい作業員探すのが目的だったと思う。

無職の人は気をつけないと、健康管理は万全で全く危険がないて甘言で売り飛ばされることが
あるから注意してね。

606:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:09.75 HOL0Y23T
>>599
マイクロウェーブは今の京大の総長が研究してる

607:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:10.46 lmverXRO
>>563
というか、ブラックホールを上手く製造できたら縮退炉を作るのがベストだよ
質量からエネルギーが取り出せる

608:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:23.72 sQRdmrQM
>>582
劣化ウラン弾とは猛毒の超高レベル放射能で市民を無差別虐殺する鬼畜米帝の秘密兵器

609:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:25.64 9h6Ob3UE
>>604
懐かしいw

610:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:25.63 c3qlkefD
まあ、あの放射性廃棄物リサイクルベンチに座って、リサイクルテーブルで飯食えるって言う人は、
使用済み便器を徹底的にクリーニングして汚れを除去したからそれでご飯炊いても喰えるとか屁理屈いう人だろうなw

自分の子や孫をそこに座らせて飯食わせられるのかとw

611:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:28.37 SaIHDXZp
>>542
エジプト人がロゼッタストーンに唯一現存しているギリシア文字他数言語で記録を残したように
数言語で残しておかないと後世何が起こるか分からないからなw

612:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:39.65 56dv6wLI
>>576
そういう連中が民放にばんばん金出して議論を封じ
「でもやっぱり原発は必要」っていう間違った世論を広めているんだよ
現にここにもそう思い込んでる奴が多い

613:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:44.99 uEKSzHkF
>>480
玉川温泉の岩盤浴か。あそこはまさに人生最後の人達が集まってるな。

614:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:50.63 /LWXQp1b
>>605
ほんとかよw

615:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:51.28 8DejsFIO
>>480
ラドン温泉とかラジウム温泉のある温泉街に
住んでる人は寿命が長いという説もあるしな。

616:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:51.65 otaYdVGa
>>602
業界以上のことをTVが知っている事態が発生すれば
それは異常事態

617:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:52.21 4JQkt3b+
新しい原発の部品に解体した原発をリサイクルで使ったら良いんじゃね?


618:公共放送名無しさん
09/10/11 22:04:54.96 PYCOqP12
解体の仕事やりたいな

619:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:00.81 0LKe84Ef
>>592
税金前に電気代は累進(?)で高くなってるぞ

620:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:05.34 qOLrgshN
>>461
問題提議で十分じゃねぇかい
解決するまで放映しないなら隠蔽しているのと一緒w

621:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:05.62 +eUFWmXw
>>559
台湾のマンションで、リサイクル鉄筋に含まれる放射能で
原爆症になった事件があったな。

原因は、
推定だが「放射性の医療廃棄物がくず鉄に混ざっていた」とのことだが、
結局うやむやになった。

622:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:18.07 2fHWGICg
原発は海水をかなり温めてるような気がするんだが、
二酸化炭素の方ばかり注目してるのな…。

623:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:18.24 PXLQzQs+
>>567
どんな良薬でも必ず副作用がある
ただ風力の低周波音というのは、距離を離せば解決する問題

624:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:26.54 hvAtKhDv
>>608
白燐彈みたいだなコエェエエッww

625:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:27.91 t8oKxPMW
はやく低レベル放射性廃棄物処分場を確立させろよ
ていうか中部電力の話はまったくなしかよ!
日本の軽水炉の廃止措置はどうすんだ

626:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:35.33 OTHWJATx
>>583
俺がどっかの外国の指導者で、日本を攻撃しようと思ったら、「原発銀座」を狙って通常兵器を
適当に打ち込む。
「死の灰」がばら撒かれて核攻撃をしたのと同じ効果が得られるはず。

ってか、日本海にあんなふうに無防備に原発を並べてるってのは「日本は戦争をする気があり
ませんよ」って効果的なアピールになってる気がす。

627:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:45.44 ea051E7A
>>610

それだと温泉にも入れないし、飛行機にも乗れないぞ。
あと、地下にもいけない。

628:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:46.14 J5tNLxKM
まず地上波テレビは一日6時間までにしよう

629:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:49.26 HOL0Y23T
>>611
アメリカがアラスカの処理場でそういうことしてたな。10万年後の人類にも危険を伝えるために看板の内容を試行錯誤してるとか

630:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:50.04 7MZ2th30
俺は原発反対派じゃないけどな(積極的推進派でもない)
よく電力会社の原発PRパンフレットに発電単価が安くて、CO2排出が少ない
って書かれてるけど、発電単価に建設地へのバラマキのお金や廃棄物処分費用が
入ってないんじゃないの?って思うんだよ。あとCO2も発電時は確かに少ない
けど、廃棄物処分に膨大なコストが掛かるからね結局火力と比べてそれ程少ない
ようには思わないんだけど、実際のところどうなの?これらを含めた上で火力
よりメリットあるようなら建設推進しても良いと思うよ。

あと日本は火山国なんだから地熱発電や高温岩体発電を推進して欲しい。
温泉枯れたり水蒸気爆発する心配があるらしいけど、高レベル放射性廃棄物の
処分費用に比べたら屁みたいなもんでしょ?

631:公共放送名無しさん
09/10/11 22:05:56.80 sR+9+dNA
風力発電の問題は人体に対する問題もあるが渡り鳥などの野鳥が寄り付かなくなるのと
大型風力発電の為に新しい道路(風車の為だけの道)が凄くムダらしい元IHIの人から
聞いたはなしだが

632:公共放送名無しさん
09/10/11 22:06:04.55 jtk4ddEY
399 公共放送名無しさん New! 2009/10/11(日) 21:58:17.51 ID:2CyaXnU3
なんだ不安を煽るだけで結論なしか
NHKらしい左翼DQNメンタリー番組だな
400 公共放送名無しさん sage New! 2009/10/11(日) 21:58:18.09 ID:QywOpYID
煽りっぱなしでオワタ

明らかにこれ温室ガス25%で注目される原子力への牽制だろ

461 公共放送名無しさん New! 2009/10/11(日) 21:59:07.31 ID:fwonb4bZ
おもしろかったが、
不安を煽るだけ煽りまくってそのままフェードアウト
ドSなNHKでした

633:公共放送名無しさん
09/10/11 22:06:06.52 FKkQvc5V
>>604
まあそのうち北朝鮮がその実験やりだして失敗して
地球が消滅するんだけどな

634:公共放送名無しさん
09/10/11 22:06:25.11 SaIHDXZp
>>620
日本国民は冗談抜きで底抜けの馬鹿だから
こういう問題提起しないと最終処分場の結論出せないからなw

635:公共放送名無しさん
09/10/11 22:06:25.58 w4a3IOh3
もしかしたら鳩山なら建設中止するかもな

636:公共放送名無しさん
09/10/11 22:06:27.35 9h6Ob3UE
>>407
廃棄物からの病害=呪い
筋が通るのが面白いよなw

637:公共放送名無しさん
09/10/11 22:06:29.69 viAMDHmZ
>>610
使用済み肉便器に見えた

638:公共放送名無しさん
09/10/11 22:06:51.31 uXdp7KBQ
>>451
批判するだけなら厨房でも出来るわ
プロなんだから解決策の提示ぐらいして当然

639:公共放送名無しさん
09/10/11 22:06:51.87 hvAtKhDv
>>610
あの放射線レベルの基準だと三朝温泉の源泉よりも相当放射線は弱いだろうけどな

640:公共放送名無しさん
09/10/11 22:06:54.99 616XU167
>>612
プルサーマル推進派なんかはかなりのカネを使っていたりするよね。

641:公共放送名無しさん
09/10/11 22:07:14.22 zR7GL42L
アッー!

642:雀の涙 ◆HL2fUAyECQ
09/10/11 22:07:23.12 IEwdNWHn
財政が逼迫しているのに税金投入しても赤字になる原子力発電所



無駄な公共事業の永久機関の最たるモノになりそうだな

アッ 雇用は生まれるか・・・

643:公共放送名無しさん
09/10/11 22:07:36.35 lmverXRO
>>475
子作りに励む夫婦が増えて少子化問題まで解決するかも

>>610
気持ちの問題が大きいけどな
口内の細菌の数ってウンコの中より多いんだぜ?

644:公共放送名無しさん
09/10/11 22:07:38.00 pcmFhPNI
>>522

吹いた

645:公共放送名無しさん
09/10/11 22:07:38.11 qOLrgshN
>>621
アメリカから出た医療用のコバルト60だな。
リサイクル業者を回っている内に素性がわからなくなった・・・


646:公共放送名無しさん
09/10/11 22:07:43.77 0LKe84Ef
>>638
厨房にできるのは裏づけのない妄想批判だろ

647:公共放送名無しさん
09/10/11 22:07:50.95 56dv6wLI
>>638
こういう考えることを放棄してる馬鹿はすぐ
レベルの低い批判をするな

648:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:02.08 SaIHDXZp
>>623
日本の無人地帯はごくわずか
低周波は数百メートル届く

649:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:07.87 2CyaXnU3
>>607
どんな高レベル放射性廃棄物でも安全に処理できるというメリットまである

650:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:09.97 OTHWJATx
>>630
その通り。

ただ、地熱発電などでは現在の需要をまかなうだけの発電量が確保できないけど。

651:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:16.80 c9B9A3ua
>>638
ドキュメンタリーなんてどこもこんなもん
むしろNHKは解決策示す方だよ、BBCとか絶望的な終わらせ方するし

652:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:21.90 sOykaXj7
中国電力が作ろうとしてる上関原発を
解体するときには放射性物質が瀬戸内海にバラ撒かれるんだろうな

653:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:26.16 c3qlkefD
>>627
じゃあまずオマエから率先して買ってやれよw
オシャレだぞw

URLリンク(www.japc.co.jp)
URLリンク(www.kepco.co.jp)

654:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:27.02 +eUFWmXw
1970年代から問題になっていたわけだが・・・・

655:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:32.70 ahzxBjKY
>>469
NHKは一個の人格ではない。
今回の番組ではエコブームを利用して悪いこと考えてる奴らが世界中にいるという話。


656:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:49.24 sQRdmrQM
>>610
世の中には埋め込み式ペースメーカーの電源にプルトニウムを使っている人もいるんだぞ

657:公共放送名無しさん
09/10/11 22:08:53.30 jtk4ddEY
>>638
確かにNHKは原発のスペシャリストですね
さすが!!

658:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:20.03 616XU167
>>626
もう既に某国の標的にされているよ。
原発は逃げない標的だし、ライフラインを止められるし、都市の近くにある。
標的としてはメリットがたくさんあるからね。

659:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:21.83 ea051E7A
>>653

人形峠のレンガも売ってるぞ

660:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:27.07 +eUFWmXw
>>645
あのマンションの住民、どうなったかな?

661:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:31.56 IpDLM0YC
>>654
みんな大好き先送り

662:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:34.74 rvazDmmz
>>638
そんなことをたかが放送局に要求する人がいるから
NHK職員ごときが自分のこと神だと錯覚しているような
行動を取るようになる

663:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:35.99 vzVRWk4l
>>626
戦略的に意味あんのかそれ?

664:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:39.20 otaYdVGa
>>612
ただ、原子力に対抗するだけの代替案がない「だけ」。
その「だけ」がものすごいハードルになっている。

太陽光が、人間のライフサイクルに見合う発電をすればいいが
天候に左右されまくるため、キャパシタ及び蓄電池を据付しなければいけないが
それを行う土地や技術や市民的理解が未だ得られていないし・・・

665:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:41.11 ydkWmm5R
解決してない問題山積みなのは各国共通投げっぱなしの形

666:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:42.57 w4a3IOh3
>>612
本当に酷すぎるね

667:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:42.69 /1EqNUe4
>>635
そのかわりに火力発電ふやしたら
CO2削減の国連公約が守れませんけどね。

668:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:49.44 nn/j7ceB
BBC見るようになってNHKはむしろ恣意的な表現してる分やさしく感じる
BBCのなんて事実並べただけで投げっぱなし 終わった時の喪失感がはんぱない 鬱病患者自殺するぞアレ

669:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:56.09 56dv6wLI
結論出せとかいって番組批判してる奴はドキュメンタリー慣れしてない奴だなw

670:公共放送名無しさん
09/10/11 22:09:58.87 c3qlkefD
>>659
だからオマイがまず率先して買えばいいじゃんw

671:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:03.79 LlXjU5w9
廃棄物なんて1m厚のコンクリ建物に入れて
念のため100m四方人が入れないように管理すればおk

国民の知識がなさすぎる
まあごねればごねるだけお金貰えるから結局地元はごねるけどねw


672:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:04.04 380e5RSV
>>653
買う理由はないけど、設置してあったら普通に座るけどね。


673:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:09.04 LVw25ATU
>>648
海上に作れればいいんだけどね
台風のときどうするか

674:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:28.65 5zCumbXC
省エネのためPCの電源を切りましょう

675:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:28.91 /Y+xv6Vx
いくらか検証されてるが地熱は日本で思うような結果が残せてない
波力、潮力でなんとかしてくれ

676:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:34.70 PXLQzQs+
>>648
風車のパワーレベルを105dB程度とすれば500mで環境省の「参照値」を下回るとされる。
もっとも「参照値」は絶対ではないが。

677:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:44.13 0LKe84Ef
この番組再放送してくれんかなぁ
URLリンク(ec2.images-amazon.com)

678:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:44.40 J6y9AJOu
>>539
劣化ウランは、天然ウランよりウラン238が少ないウランのこと。

679:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:45.48 g2TVtVrf
この番組って再放送あるんですかね?
実況しながらだと番組おろそかになっちゃうな

680:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:49.66 uXdp7KBQ
>>646
>>647
高速増殖炉とかプルサーマルとか青森に最終処分所建てる計画とか
そんぐらい取り上げたって問題ないと思うんだが、無かったよな。

681:公共放送名無しさん
09/10/11 22:10:57.60 8s3dMih4
>>616
海外の様子が知りたかった。
結局上手く行ってませんってだけだったのでがっかり。

682:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:03.80 2CyaXnU3
>>662
今の日本だと逆

NHK職員ごときが自分を神と錯覚しているから
批判しているんだ

683:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:08.10 ea051E7A
>>671

国と自治体が買えばいいじゃん。
個人でベンチなんて買わんだろとマジレス。

684:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:10.09 rJC68VlE
まだおまいら書き込んでるのかよww

685:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:15.86 HOL0Y23T
>>659
ウランガラス売ってるのはどこだったけ?
あれ欲しいんだよなぁ

686:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:32.67 jtk4ddEY
これからの問題報道は、こういう問題がおきてると事実を提示して
皆で考えるようにするんじゃなくて
報道する側が積極的にその解決法を提示しなければ事実の報道はすべきじゃない。
このスレの結論がでましたw

687:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:33.54 SEJVNzxH
>>630
CO2は廃棄処理も考えて算出済み。多少誤差はあるかもしれないが。
あと、コストと環境負荷に比例関係はないから、安くたって意味ないよ。

地熱発電は原発に比べれば屁みたいな発電量しか期待できない。
地盤構造の破壊に伴う災害も未知数。

688:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:36.75 4UbomiBi
>>671
おまえはその隣に住めよ。いいな

689:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:37.69 7MZ2th30
>>522
脚のデザインが原子力のマークなんだなw 今気が付いた。

690:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:42.49 56dv6wLI
>>664
国も国でそちらに舵を切ることができないのが問題
研究にしたって国の舵取りいかんで変わってくるからね

691:公共放送名無しさん
09/10/11 22:11:47.78 nn/j7ceB
>>684
まだはじまってもいないじゃないか・・・!

692:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:11.88 PXLQzQs+
>>671
人間は科学的な議論より、感情的な議論に左右されやすい

693:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:14.15 qOLrgshN
>>660
子供部屋の柱がその鉄骨だったので白血病になったとか、
何かの本で読んだ気がした・・・

694:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:22.22 FKkQvc5V
>>682
まあ、だいたい報道系の人って
自分たちを正義の味方だと思ってるけどねw

695:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:23.93 pcmFhPNI
>>638
だって作ってるの放送局とかプロ市民だろ?
素人同然だよ、取材しててきとーに番組作って流すだけ

696:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:26.38 c3qlkefD
>>689
一応ヒントが出てるのかw

697:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:43.94 380e5RSV
>>688
補助金貰えるなら別に。

698:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:48.87 mTzUs4M3
西武打撃はすごかったのになぁ・・・

699:公共放送名無しさん
09/10/11 22:12:51.89 56dv6wLI
>>679
再放送はあるぞ
あとは検索して日時調べてくれ

700:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:03.79 lmverXRO
>>659
ウランガラスなんてのもある
紫外線を当てると蛍光を発する黄緑色の美しいガラス
URLリンク(www1.parkcity.ne.jp)

701:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:12.44 nK/OetKw
風車も電線変えないといけないから大変らしいな

702:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:22.19 SaIHDXZp
>>673
台風で破損なんかしたら修理が物凄い額付きそうだな・・・
沖縄の風車なんて以前ボコボコにされてるし

703:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:29.02 616XU167
>>671
コンクリートは風化も劣化もする素材だよ。

704:公共放送名無しさん
09/10/11 22:13:29.28 hdCSfVBQ
福島原発周辺は海水が温まり、よその漁場より活きのいい魚が豊富にとれる。
そこに、漁業権を放棄したはずの地元の漁師が群がり儲けている。
よそから来た漁船には一切さわらせない。漁業権を放棄しているにもかかわらず。

705:公共放送名無しさん
09/10/11 22:14:10.41 +eUFWmXw
>>664
1970代に、
エイモリーロビンスから「ソフトエネルギーパス」という戦略的代案が出ている。


706:公共放送名無しさん
09/10/11 22:14:23.20 56dv6wLI
補助金に旨みがあると勘違いしてる奴はフジ深夜にやってた能登の番組を見るべきだな

707:公共放送名無しさん
09/10/11 22:14:25.31 IpDLM0YC
>>704
福井でも排水口にイカダ取り付けて釣りやらせてるな

708:公共放送名無しさん
09/10/11 22:14:43.62 2CyaXnU3
>>694
自称ってヤツなw

現実は利権ゴロ

709:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:02.71 380e5RSV
次の安定供給が可能でクリーンなエネルギーが軌道に乗る
までは、原発でいいんじゃないかと思うが。
こういう特集されると難しいね

710:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:22.87 UMbu4nnB
>>587
D-Tでも難儀してるのにD-Dとか馬鹿だろw
太陽にでも研修に行ってくれば?

711:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:23.40 sOykaXj7
>>704
お漏らししても黙ってるんだろうから
そんな魚は食べたくないんだよな

712:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:29.04 qOLrgshN
>>707
ところで
福島第2にダチョウを飼っているのだが、どういう理由だろう?

713:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:50.61 pcmFhPNI
>>666

民主党や自民党って最低すぎると思う

714:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:50.47 otaYdVGa
>>673
台風の時に運転するほうがどうかしている
基本、台風時には止めて被害を最小限にする。

715:公共放送名無しさん
09/10/11 22:15:51.26 FKkQvc5V
>>708
で、しかも一度思い込んだら
それ以外の事実が目に入らなくなる人もいるから
たちが悪いw

716:444
09/10/11 22:16:22.64 IEwdNWHn
>>694
記者の人にあったこと無いでしょw

彼らは自らを「見せ物稼業」とおもっているよ

717:公共放送名無しさん
09/10/11 22:16:24.23 380e5RSV
>>705
それが広がらないのは何で?
どこの国もリベラルが政権とってる御時世だし、現実的に
厳しいんじゃないの?

718:公共放送名無しさん
09/10/11 22:16:36.59 IpDLM0YC
>>712
温排水を利用した暖房でも使ってるんじゃなかろか

719:公共放送名無しさん
09/10/11 22:16:39.72 pcmFhPNI
>>626
そういうのってあると思うんだわ

720:公共放送名無しさん
09/10/11 22:16:41.14 7MZ2th30
>>696
しかもこれ非売品よ。原発解体リサイクルのPR用のベンチ。少数生産だから
うんとお高いと思う。こういうのにも膨大なコストが掛かって最終処分費用に
上乗せされてる訳だ。

721:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:11.03 g2TVtVrf
>>700
これって原子炉の再利用品なのかね?
だったら評価出来るが、違かったら汚染物質増強じゃないか。

722:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:18.82 nn/j7ceB
年金問題と一緒だしな
解決策出てその計画作成して建設して実行する頃には責任者墓の中だし関係ないからな
わざわざ既得権益潰してまでやろうとするやつなんていないだろうよ
嫁に子供・・・家族がいるんだ!とか自己正当化して糞どもは生きてくんだよ

723:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:21.61 jtk4ddEY


  知らしむべからず


このスレの英知です

724:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:30.84 sOykaXj7
>>612
山口県は推進CM流してるくらいだからな

725:公共放送名無しさん
09/10/11 22:17:31.10 qOLrgshN
>>710
そのとおりだけど、Tはどっから供給するのだい?
自然界には存在しないはずだが

726:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:14.13 Fo+3YQJ3
>>614
人材紹介会社をお金をだして立ち上げた人たちに、雇われた人なんだけど、
私に「君だけに特別に紹介するから、会社の幹部には絶対に言わないでくれ」て言って
原子炉の配管のメンテをする会社に送りこもうとするの。
溶接どころか配管のメンテの経験なんか一切ないのにだよ。「教育するから大丈夫」て言うの。

そいつ曰く「原子炉は怖いて印象あるけど、全く問題無いですよ、この仕事してても普通に結婚できるから」だって。
調べるとやばそうなので断ると「その会社の人が君を面接に来るから困る」て言うの。
その会社の所在地は東京で、私のいる大阪までわざわざ面接に来るてありえないこと言うのだよ。

かなり昔の話だったけどね。
原子炉解体には貴重なメンテ要因使わないというか足りないとおもうので、解体用に人をかき集めてると思う。

727:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:16.23 LlXjU5w9
廃棄物は爆発とかしないからな?w

結局放射線の正しい知識をすっとばして
原発=放射能=被爆=怖いものだから
まあマスゴミのお得意パターンだが

広島と長崎が率先して誘致したら良いと思う

728:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:22.22 TTsBu36E
>>710
核融合はようわからんのだが
起こしたい反応はDT反応じゃねーのか?
1つの反応当たり18MeVの

729:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:26.61 J6y9AJOu
>>714
タービン止めたら再始動までに1週間くらいかかるんじゃないか?

730:公共放送名無しさん
09/10/11 22:18:56.99 7MZ2th30
>>718
日本ってなんで発電所の近隣ニュータウンで廃熱利用しないんだろうね。
外国だと廃熱利用団地で暖房費、給湯費が発電所が存続しつづける限りタダ
ってところも多いよ。日本だと海に垂れ流し。勿体無い。

731:公共放送名無しさん
09/10/11 22:19:53.89 2CyaXnU3
>>716
俺TBS記者にあったことある
つか、取材受けた

拒否したかったけど、仕事だから仕方ない
スゲー傲慢不遜で殺してやりたいと生まれて初めて思った
もの凄い上から目線で批判してくる
無学なくせに専門技術を批判するから分かり易く喩えて解説してあげたら怒り狂うし
マスゴミなんて大嫌い

732:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:11.15 HOL0Y23T
>>721
岡山の人形峠でとれるウランを使ってるみたい

733:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:31.31 LVw25ATU
>>702
・ある程度以上の強さの風になったらプロペラをたたむ
・台風が来たら海に沈む
・過ぎ去ったら浮上

…今度は作るのにコストがかかりそうだ

734:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:31.63 +eUFWmXw
>>717
政府が全面的に採用しないだけだろ。

今でも議論の中身は通用するよ。
エネルギー対策の、議論のベースを形作ったネタ本だよ。

735:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:37.78 SEJVNzxH
>>710
重水素+ヘリウム3は今世紀中にできるのかなあ・・・
よく宇宙開発で話題になるけど

736:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:44.84 2v7dyeru
原発が一番効率が良いなんて解体のこと考えてないから結局嘘なんだよな
一番効率がいいのは風力になってくると思うね。

737:公共放送名無しさん
09/10/11 22:20:47.79 M7QPReyN
敦賀に引っ越してから、これまで経験ないくらいに疲れるようになったし、下痢が多くなった。
これって原発の影響の可能性ある?

738:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:09.91 UMbu4nnB
>>725
だから濃縮して集めたいんだろ?
おれはそれにすら懐疑的なのに。

739:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:30.10 8s3dMih4
>>730
たまに冷却水に放射性物質混ざるけど、それでも家庭で使いたいですか?

740:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:47.10 qOLrgshN
>>718
セントラルヒーティングには
ちょいと発電所と住宅の距離がありすぎるんだよねぇ
途中で冷めるので

特に原発は・・・

741:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:53.16 lmverXRO
>>721
最近のは劣化ウランが1%ほど使用されている

742:公共放送名無しさん
09/10/11 22:21:55.25 otaYdVGa
>>729
風力はそこまでひどい代物じゃない。
ま、海上で遠隔操作ができないというのなら話は別だけど・・・

743:公共放送名無しさん
09/10/11 22:22:15.14 sOykaXj7
>>736
核燃料を発掘、精錬、濃縮、運搬するからCO2が少ないというのも大ウソらしいな

744:公共放送名無しさん
09/10/11 22:22:37.07 J6y9AJOu
>>727
そういや原爆ドームは放射化してないのかな。
爆発による暴露は一瞬だから放射化しないのだろうか。

745:公共放送名無しさん
09/10/11 22:22:48.29 SEJVNzxH
>>736
再エネルギーで風力は一番ダメだったと思うよ。
鳥がタービンにタックルされたり、騒音がうるさいという側面がある。

746:公共放送名無しさん
09/10/11 22:22:52.28 qOLrgshN
>>738
核分裂炉で生産ですよ

747:公共放送名無しさん
09/10/11 22:24:11.21 lmverXRO
そういや、トリウム溶融塩炉ってどうなんだ?

748:公共放送名無しさん
09/10/11 22:24:21.30 2CyaXnU3
>>737
単なる気候風土の違いが原因じゃね?
そんなことより俺の脱毛が放射線被害で間違いない
爺ちゃんや親父、弟みたいにハゲてきたのは原子炉建屋内作業が原因に違いない

749:公共放送名無しさん
09/10/11 22:24:31.52 jtk4ddEY
おまえらを燃やしてでるエネルギーの利用はどう?

750:公共放送名無しさん
09/10/11 22:24:38.66 56dv6wLI
>>743
原発問題は原発利権問題のほうが根深いってことだね
当然民放の地上波は飼いならされてるので何も報道できない
NHKですらそこまでは踏み込めない

751:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:12.38 8s3dMih4
>>748
一応突っ込んでやろう。
遺伝だハゲ!

752:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:13.48 qOLrgshN
>>744
空中爆発だったので、多くの中性子は空気に吸収・拡散した。
あと半減期もあるし・・・
地上爆発ならもっと時間が掛かった。

753:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:15.55 J6y9AJOu
>>742
風力の話だったのか。
ごめん、原子力のタービン発電だと思ってたw
クロ現の実況スレで原子力を海上につくれだの言ってた人がいたからそっちを思い出してしまったw

754:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:18.49 sQRdmrQM
>>739
冷却水ってどの冷却水?
一次冷却水は原子炉内を循環しているから漏れようがないし(漏れたら重大事故だし)
二次冷却水は直接・間接的にも放射性物質と交わることは無いんだけど

755:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:19.82 myD1/Ioq
>>743
それを含めても原発の方がCO2少ないよ
原油とって精製・運搬するのにもCO2でるし

756:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:40.02 rJC68VlE
まだやっとんとー?w

757:公共放送名無しさん
09/10/11 22:25:57.32 +eUFWmXw
核融合炉のD-T反応に使うトリチウムだが・・・

トリチウム(三重水素)は天然にも極くわずかに存在するが、
原子炉内でリチウムに中性子照射して生成したものが利用されている。

6Li + 1n → 4He + 3H
7Li + 1n → 4He + 3H + 1n

今、重要資源になっているリチウムが原料では・・・・



758:公共放送名無しさん
09/10/11 22:26:53.73 qOLrgshN
>>749
むしろ実況の熱エネルギーで発電の方がエコじゃね

759:公共放送名無しさん
09/10/11 22:27:01.61 otaYdVGa
>>736
立地問題(風が安定的に吹く場所)もあるし、
周辺住民との問題、何より自然環境の問題もある。
意外と発電効率だけで図れない障害はある。

そして何より、既設の送電線に送るのだから、送電容量の問題が発生してくる。
最大発電をしている状態で負荷遮断が起きると、発電電力で送電線が焼ききれる問題もある。
それを解決するには送電線容量を増強すればいいと思うが、その工事費用が馬鹿にならない。
電力会社の費用で片付けようとすると、確実に電気代に跳ね返りユーザの反発を招く。

760:公共放送名無しさん
09/10/11 22:27:05.40 7MZ2th30
>>739
原発の前に火力発電でやって欲しい。住宅地に近いでしょ。

>>744
放射化してるのかどうかは知らないけど、原爆の場合放射性物質が細かく
雲状になって拡散するから雨や風で希釈される。要は地球全体で薄められる
から安全っていう理屈。

761:公共放送名無しさん
09/10/11 22:28:39.26 M7QPReyN
>>748
そういえばいまの会社はハゲが多いな
あと女はブスが多い

762:公共放送名無しさん
09/10/11 22:29:02.97 7MZ2th30
>>750
原発製造会社系のレコード(東芝EMI)で検閲事件あったもんね。原発反対の歌詞
歌ったら発禁。

763:公共放送名無しさん
09/10/11 22:29:10.97 8s3dMih4
>>754
ああ、ごめん。PWRの話か。
個人的にBWRしか関わってないから思いつかなかった。

764:公共放送名無しさん
09/10/11 22:29:48.07 2v7dyeru
>>759
確か海上に浮かべる計画があったはず
運ぶのは水素として運ぶらしいが。
電気代とか今日のテレビ見た?

765:公共放送名無しさん
09/10/11 22:29:58.24 vwybO35m
>>763
中の人かよw

766:公共放送名無しさん
09/10/11 22:30:05.36 PXLQzQs+
>>759
まあ発送電を分離すべきなんだけど。
そうして送電線網はインフラとして国が整備する
もちろん最終的には税金という形だが。

767:公共放送名無しさん
09/10/11 22:30:11.48 SEJVNzxH
>>747
初めてその存在知ったよ。インドが積極的らしいな。

768:公共放送名無しさん
09/10/11 22:30:37.48 Sm8hNBOD
>>761
ブスも後天的なものだったらいやだな

769:公共放送名無しさん
09/10/11 22:31:09.91 7MZ2th30
>>763
原発の廃熱を民間利用するとすればそれ専用にPWRなら4次冷却水、BWRなら
3次冷却水を使うと思うよ。

770:公共放送名無しさん
09/10/11 22:33:34.96 2CyaXnU3
そういやヘリウム高温ガス炉という技術があるらしい
冷却剤であるヘリウムが放射化しないから安全らしい
どこまで本当なのか知らないけど

771:公共放送名無しさん
09/10/11 22:33:40.78 M7QPReyN
>>768
放射線によるミュータント

772:公共放送名無しさん
09/10/11 22:34:14.84 Fo+3YQJ3
>>754
蒸気発生装置の一次側のパイプて問題があった時に栓するじゃん。
穴が少し開いて、二次側に少し漏れたりすることもあったりしなかったかな?

773:公共放送名無しさん
09/10/11 22:35:04.64 otaYdVGa
>>766
あとは一営利企業の行為を国が税金で負担するというシステムに
同意が得られるかどうかが問題だな

電力会社でさえ叩かれるが、国だともっと叩かれそうな予感がする
「税金の無駄だ」「民間でできる」というステレオタイプな批判で・・・

774:公共放送名無しさん
09/10/11 22:35:16.62 8s3dMih4
>>769
効率悪そうだな・・・
普通にエアコン使った方が安く付きそうだw

775:公共放送名無しさん
09/10/11 22:37:08.34 /Y+xv6Vx
CO2の25%削減を掲げてるマニフェストに発電所についての記述が一つもないんだよな
「新エネルギーの開発・普及」「エネルギー分野での新たな技術開発・産業育成」
みたいなお茶を濁した言い方なんだが何を主軸に想定してるんだろか

776:公共放送名無しさん
09/10/11 22:37:53.35 vwybO35m
>>775
25%は真水はほとんどなくて排出権取引が前提らしいよ

777:公共放送名無しさん
09/10/11 22:38:07.06 lmverXRO
>>770
ヘリウム4はたとえ中性子を受け取ってヘリウム5になったとしても、
すぐにヘリウム4へと崩壊する
だからヘリウム4が放射化することは事実上ない

778:公共放送名無しさん
09/10/11 22:40:51.64 8s3dMih4
>>775
自然エネルギーは問題多くて解決策になりえないけど、
原発って書くと社民から反発されるんだろうね。
既にもめてるしw

779:公共放送名無しさん
09/10/11 22:41:01.27 2CyaXnU3
>>777
それだと放射化する物質が減るからいいね
800℃の高温ヘリウムガスをどのように電力に変換するんだろ?

780:公共放送名無しさん
09/10/11 22:41:41.95 UMbu4nnB
>>759
>最大発電をしている状態で負荷遮断が起きると、発電電力で送電線が焼ききれる問題もある。
嘘はいかんなぁ。どういう現象で?交流理論はわかるか?

>>770
炉は放射化するから。水は蒸留して重水分離すれば済みそうだし。

781:公共放送名無しさん
09/10/11 22:43:50.66 /Y+xv6Vx
>>778
なるほど、原発か。今日のTV見た後だったから除外してたわ

782:公共放送名無しさん
09/10/11 22:44:28.40 t8oKxPMW
>>770

これか
三菱重工|小型高温ガス原子炉(PBMR)フィージビリティ・スタディを実施 南アから 実機受注に照準
URLリンク(www.mhi.co.jp)

783:公共放送名無しさん
09/10/11 22:46:10.31 Sm8hNBOD
みんな明日は休みなの?

784:公共放送名無しさん
09/10/11 22:46:36.30 ydkWmm5R
気合いで螺旋力発電するしか道はない

785:公共放送名無しさん
09/10/11 22:47:12.68 /1EqNUe4
いやー面白かった
で終わったらいけないなw

786:公共放送名無しさん
09/10/11 22:47:37.15 2CyaXnU3
>>782
それそれ

どっかのサイトで内部解説していたんだ
冷却に水を使わないから水の少ない場所でも実現できるって
でも、発電量が小さいんだorz

787:公共放送名無しさん
09/10/11 22:50:16.74 t8oKxPMW
>779
ヘリウムガスでタービン回して発電します

788:公共放送名無しさん
09/10/11 22:51:15.78 UMbu4nnB
>>777 >>779
崩壊してヘリウム4に戻った際のエネルギーは、
どんな形でどこへ行くんですかって話ですよ。

789:公共放送名無しさん
09/10/11 22:52:13.86 83t4iOv1
ゆかいな放射能ビデオ

URLリンク(vids.myspace.com)

790:公共放送名無しさん
09/10/11 22:53:12.37 otaYdVGa
>>780
2回線送電線の一端側遮断による回り込み電流による
回線の加熱→溶断
もしくは加熱による回線の垂れ下がり→短絡もしくは地絡

あと、風力発電機の回転数低下(もしくは上昇)による機械的影響は?

ここら辺は十分懸念材料とすべきだと思うが

791:公共放送名無しさん
09/10/11 22:53:37.00 vwybO35m
軽水炉って暴走しないから安全なんじゃなかったっけ?
ヘリウムはどうなのよ

792:公共放送名無しさん
09/10/11 22:55:16.98 2CyaXnU3
>>787
ヘリウムガスをタービンに当てるのか
ボイラー型しか思い浮かばないけど、蒸発の圧力を利用しないでどうやってんだろ?

>>788
崩壊して放射線出すだけだろ
炉内だから問題ないんじゃね?
放射線と放射能の区別ができれば簡単な話だと思うけど

793:公共放送名無しさん
09/10/11 22:55:49.22 83t4iOv1
>>784
気合で自家発電しろ

オナニーを覚えた男子のちんちんには
発電機をしこんでスマートグリッド化しよう

794:公共放送名無しさん
09/10/11 22:56:04.37 Mn+Q2zNL
電力節電に気を使ってる人なんて滅多にいないのに
標準的な日本人は日本に原子炉いくつあるかも把握してないと思われ

795:公共放送名無しさん
09/10/11 22:59:02.79 83t4iOv1
電力会社なんかいいことだけ言って
デメリットは一切語らないからな
民放もそれにならうだけだし

知ることからはじめよう

796:公共放送名無しさん
09/10/11 22:59:57.50 /Y+xv6Vx
火力なくして原発にすると、電気の省エネは気にしなくてすむよね、CO2排出量的には
それやるにはものすごい勢いで計画して国が金出して建設始めないと無理そうだけど

797:公共放送名無しさん
09/10/11 23:02:10.83 83t4iOv1
>>796
・・・番組見てたの?

798:公共放送名無しさん
09/10/11 23:03:07.39 UMbu4nnB
>>790
先の条件だと負荷がないから回り込めない。
あまり詳しくないが普通本体にブレーキ付いてるはず。
いま問題になってるのは分散型電源の方で系統の安定度や潮流制御等が問題になってるんだよ。
大規模送電線路で事故がどうたらは既存の技術の話。

799:公共放送名無しさん
09/10/11 23:03:58.17 otaYdVGa
>>796
ウラン燃料だけで生きていけると思っているのか?
これからは世界的なウラン資源の争奪戦なのに・・・・・・

800:公共放送名無しさん
09/10/11 23:05:50.08 TTsBu36E
そのためのプルサーマルだろが

801:公共放送名無しさん
09/10/11 23:07:46.70 PQ1KHU+i
録画観てるけど原発って恐ろしいんだな
日本はもう新しく原発設置するなよ
怖いわ

802:公共放送名無しさん
09/10/11 23:09:03.21 83t4iOv1
プルサーマルしても
やっぱり廃棄物はバカスカ出るんだろ・・・

803:公共放送名無しさん
09/10/11 23:09:06.91 otaYdVGa
>>798
先に行っとくが
>先の条件だと負荷がないから回り込めない。
負荷がない系統を前提に話をするなら正解だが、
現実問題、電源端(風力ではなく系統側ね)の側に負荷を抱えている場合だけでなく
風力発電所の連携されている送電線に負荷が乗っているケースもあるんですよ。
その場合、緊急的に遮断する技術がないと技術指針的にダメ。
既存技術でいまだ問題解決できない部分もあるんだ・・・

あと、潮流制御の話題はそのとおりだね。
風力だけではなく、特に太陽光の場合は電圧の急激な変動にどう対処するかが
緊急の課題のようだし。(各家庭で太陽光制御をしてもらうか、電力会社で電圧維持を行う電源装置を持つか)

804:公共放送名無しさん
09/10/11 23:11:03.93 UMbu4nnB
>>792
そうそう熱になるか放射線になるか。
そこまでわかってたら炉体にほとんど吸収され(略
めんどくさいのぉ。

地球温暖化のCO2分子と地球の各々の相互作用と同じですよ

805:公共放送名無しさん
09/10/11 23:11:26.94 D/9uCfPD
電力使用量を気にしなくて済むなら
電気使った製鉄技術で鉄鋼の方でもCO2削減できるかも

806:公共放送名無しさん
09/10/11 23:11:52.43 2CyaXnU3
>>801
そりゃ一方的に不安を煽っているからだよ
確かに昔から問題になっている話だし、問題提起することは大切だと思う
だからこそ中立的な情報が欲しい

NHKは左翼だから一方的に信用はできない

807:公共放送名無しさん
09/10/11 23:12:44.63 jcV8dSPn
東海村臨界事故
URLリンク(scrapjapan.files.wordpress.com)

808:公共放送名無しさん
09/10/11 23:16:04.16 56dv6wLI
>>806
まず言ってるお前が中立じゃない件

809:公共放送名無しさん
09/10/11 23:18:29.16 2CyaXnU3
>>808
当然だ
中立な情報を求めるが私は中立ではない

なにか問題でも?

810:公共放送名無しさん
09/10/11 23:20:02.60 GCJOhw3W
>>806
最近のNHKはあんまり筋がよさそうじゃないリベラルが跋扈してるのに
組織としてはお役所じみたまんまで自浄作用がない。左翼じみた番組は
昔からあったろ

811:公共放送名無しさん
09/10/11 23:23:10.08 jcV8dSPn
NHKスペシャル
83日間 被爆治療の記録 東海村臨界事故
URLリンク(video.google.com)

812:公共放送名無しさん
09/10/11 23:23:26.34 56dv6wLI
不安に感じる事実を報道することを不安を煽る報道としたい奴がいるらしい

不安にならないように隠蔽しましょうってモロにあれな考え方だなw

813:810
09/10/11 23:26:28.06 GCJOhw3W
途中で送信してしまった。>806失礼

>>810つづき
(左翼じみた番組は昔からあったろ)うが、このところとみに偏向も著しい。
今日のは比較的マシにみえたよ。

814:公共放送名無しさん
09/10/11 23:28:55.07 GCJOhw3W
>>812
頭冷やせば?

815:公共放送名無しさん
09/10/11 23:31:32.87 2CyaXnU3
>>813
うーん、最近地上波視聴していないからな~
どうしてもナショジオやディスカバリーと比較してしまうw

本当なら原発推進者の意見も聞くべきと思ったんだ
問題提起と問題内容は良かったけど原発推進者の意見がないのが残念でならない

816:公共放送名無しさん
09/10/11 23:34:25.81 56dv6wLI
>>815
今回は推進派VS反対派の番組じゃなかったんだけど?
番組見てないのか?原発番組=その是非議論じゃないぞ

817:公共放送名無しさん
09/10/11 23:36:02.53 PXLQzQs+
>>815
ただこういう問題はデリケートなので、取材に応じない人も多いんでね?
また取材に応じたとしても本音の意見は聞けないかと。
特に直接事業に関わっている立場ならなおさら。

818:公共放送名無しさん
09/10/11 23:38:23.13 GCJOhw3W
>>815
番組を作ったスタッフはもっと単刀直入に言いたいこともあってそれをオブラートに
くるんでいたような印象は受けましたよ。涙ぐましい努力だったとおもうw ところで
CSやケーブルはおれも見るから、あっちでよくある乾いた感じのレポートを期待
してたんだけどね

819:公共放送名無しさん
09/10/11 23:38:24.31 83t4iOv1
CO2削減が何よりも最重要課題だと思ってる奴は
何なんだ? 洗脳されてるのか?

健康のためには死んでもいい!みたいな類か?

820:公共放送名無しさん
09/10/11 23:40:45.94 UMbu4nnB
>>803
負荷遮断ということだと・・・まあいいや。
条件がいつの間にか送電線路の開放になってるじゃないか。
そんなことは江東区でも起こったじゃん。
例えば裕度を設定して何回線が同時開放するまで大丈夫か、これは単なる設計の話。
運用技術でも過電流流れたら遮断機がありんすよ。何のための遮断機ですか。
-中断-

821:820
09/10/11 23:42:10.22 UMbu4nnB
-続き-
で798での追記は分散型発電の話で単独運転の類ね。それは俺のが先言った。
私見だが、それは結局どこかが位相情報や線路の充電状況を、
何らかの手段で送信して共有する必要が出てくると思う。
インターネットもありうるが放送のが適合するんじゃなかろうか。
電圧はインバーターついてたら当然検出しながら送ってますよ。
それで連系したくないとかいうのは怠慢か言いがかりですよ。
ただ、今の太陽光発電だと一つのバンクに何軒も接続されると単独運転は検出できないだろうね。

822:公共放送名無しさん
09/10/11 23:43:43.28 PQ1KHU+i
原発で現場で作業している人はいつ被爆で死んでもおかしくないんだな

823:公共放送名無しさん
09/10/11 23:46:08.16 2CyaXnU3
>>816
見ていたよ
一方的な視点だけじゃダメなんだよ
苦しくても反対の視点は絶対必要
多角的な視点で放送してどう感じるかは視聴者の判断だろう
押しつけはイカンよ

>>818
作業現場でどこにでもある話が原発でもあると知って愕然としたorz
俺も期待したんだけど、地上波民放に近い編集と煽りが気になった

824:公共放送名無しさん
09/10/11 23:51:23.33 GCJOhw3W
>>823
ドイツ人でも実際の施工を日報に記録して申し送りしてなかったというのはちょっとインパクトあったな

825:公共放送名無しさん
09/10/11 23:51:45.00 56dv6wLI
>>823
だから反対番組じゃないんだけど
お前は既に偏ってるぞ。原発解体の番組見ただけで反対番組と思い込むとかね

826:公共放送名無しさん
09/10/11 23:55:59.08 vzVRWk4l
>>823
現場は大変、解体作業は難しいってことを言ってるドキュメントでしょ。
反対の視点って何?

827:公共放送名無しさん
09/10/11 23:56:18.79 83t4iOv1
>>823
番組の時間は有限なんだよ・・・
視聴者の意識の最大公約数的なところがどの辺りにあるかを想定して
でもこんな事実もあるんですよ、って伝え方は別に普通

自分の目にバイアスかかってんじゃないの

828:公共放送名無しさん
09/10/11 23:56:21.79 GCJOhw3W
>>825
用いたSEやBGM、ショットやスイッチをどうおもうかはセンスの問題ではあるけどね。
あれでも加減したつもりなんだろうが正直ゾッとしなかった。

829:公共放送名無しさん
09/10/11 23:57:10.49 Qut0pwlx
ん?今日の番組は原発反対なんて番組じゃねーだろ
原発の解体を特集してそこから見える問題点を炙り出すことすら否定されちゃ
何も報道できねーよ

830:公共放送名無しさん
09/10/11 23:57:14.83 2CyaXnU3
>>825
俺の大前提はマスゴミは原発反対しているという先入観から始まる
俺は偏っていると既に(ry

831:公共放送名無しさん
09/10/11 23:58:27.91 GCJOhw3W
やっぱりなんだか血のたぎった人が多いスレですね

832:公共放送名無しさん
09/10/11 23:58:28.02 83t4iOv1
>>830
俺は偏ってるから ってただの自分棚上げじゃね

833:公共放送名無しさん
09/10/11 23:59:04.25 56dv6wLI
>>830
むしろ(NHK以外の)マスコミは原発賛成派だろ
CMに出ていただいてる大事なお客様だから原発に都合の悪いことは報道してない

834:公共放送名無しさん
09/10/12 00:00:16.74 GCJOhw3W
NHKを解体したときの方がタチの悪いゴミが出そうだ

835:公共放送名無しさん
09/10/12 00:03:04.29 vzVRWk4l
たしかにSEがおどろおどろしいと言えばそうだが、あれを明るいノリのSEでやられてもなー

ところで反対の視点って何よ?やろうと思えばほらこんなに簡単に原発解体できますって
企業の紹介?

836:公共放送名無しさん
09/10/12 00:04:04.14 YA9Hx6z4
>>835
別に明るくなくてもいいよw

837:公共放送名無しさん
09/10/12 00:05:44.03 9ZlJxmQK
しかしまさか解体を考えずに建設していたとは驚きですた。

838:公共放送名無しさん
09/10/12 00:07:13.58 meJ9nSJe
>>833
民放はバカだから放送していないという認識
地震のときの柏崎原発ボヤの騒ぎ方が無知を証明していたぞ

839:公共放送名無しさん
09/10/12 00:07:52.24 Ccal6nUv
チェルブイリみたいに石棺で覆うほうがコストかかるの?

840:836
09/10/12 00:09:20.45 YA9Hx6z4
ID:YA9Hx6z4 = ID:GCJOhw3W ね

大きな問題が立ちはだかってることは理解できた。
フランス製の処理プラントに改良加えて海への影響を抑える研究開発も
やってるだろうし、大変だあね。

寝なきゃ。さいなら




841:公共放送名無しさん
09/10/12 00:09:20.88 gEXgjK0F
石棺もすぐ老朽化するだろうし

842:公共放送名無しさん
09/10/12 00:18:20.24 4/e6BoXd
イギリスの通行人に原発について質問したらちゃんと
答えてたけど、日本は不都合な情報を本当に出さないというか
隠してるというか黙ってるなあと思いますた。
我々は問題意識すら持っていません。

843:公共放送名無しさん
09/10/12 00:45:33.66 AZRBhRhh
もうだめぽ

844:公共放送名無しさん
09/10/12 01:02:16.41 FxFB2mAJ
原発イラネ

845:公共放送名無しさん
09/10/12 01:11:23.28 4/e6BoXd
厚労省のサイトに経済成長2%が前提で原発推進と
書いてあったけど、建設予定があると言っていたね。
どうなってるの?

846:公共放送名無しさん
09/10/12 01:13:23.77 TLu0xqBy
まだやってたのか

いいぞ!もっとやれ!!

847:公共放送名無しさん
09/10/12 01:14:35.95 qhYKU16j
日高義樹のワシントン・リポートみたいになってきたな

848:公共放送名無しさん
09/10/12 01:15:00.51 zOc8F3rU
少なくとも、原発建設の設計・施行関係の文書は、原発解体まで保存を義務づけるべきだったな。



849:公共放送名無しさん
09/10/12 01:19:11.47 MUgqSLvT
東芝・重工・日立

原発反対なら売って売って売りまくれ。
オマケに円高が売り豚の味方になってくれてるぞ。
今の外貨想定レートでは下方確実。爆益を掴むなら今だぜ。

850:公共放送名無しさん
09/10/12 01:19:33.00 NNIA+hfH
>>845
どうなってるの?
…って何が?

851:公共放送名無しさん
09/10/12 01:22:17.30 TLu0xqBy
>>829
>ん?今日の番組は原発反対なんて番組じゃねーだろ
>原発の解体を特集してそこから見える問題点を炙り出すことすら否定されちゃ
>何も報道できねーよ

番組としての問題点は、今回原発の問題点として取り上げたテーマとはズレた、
オバマの二酸化炭素削減の提言とか、サルコジの2030までに50%削減といった
発言を突然サブリミナルで挿入し、ぽっぽの25%削減なんて大した事じゃないと
思わせるような(意図かどうかはわからないけど)編集というか演出にあったと思う


852:公共放送名無しさん
09/10/12 01:22:40.32 WFjApS4Y
国のために死ぬのは当然でしょとかいってるのが片言でワラタw

853:公共放送名無しさん
09/10/12 01:25:36.01 4/e6BoXd
>>850
経済成長する気配もないのに建設予定があるとはどういう意味か
ってこと。

854:公共放送名無しさん
09/10/12 01:26:43.49 TLu0xqBy
>>849
そして円安になってきたら外資が買いまくるわけですね、おもしろーい

855:公共放送名無しさん
09/10/12 01:30:14.68 NNIA+hfH
>>853
その厚労省の元の文章がわからんが、お前の解釈が間違ってんじゃ?
「経済成長が続く場合は、原発を作ります」ではなく、「2%の経済成長が
見込まれています。そして原発を作ります」じゃねーの?

そもそも日本の原発推進は経済成長云々より、中東原油からの依存脱却のために
推進されてる政策だし。

856:公共放送名無しさん
09/10/12 01:32:26.88 +zbUuvxl
解体は甘え

857:公共放送名無しさん
09/10/12 01:37:32.45 4/e6BoXd
>>855
いや、「前提」と書いてあった。以前ビジネスニュース板でも
質問したが、回答者もそこを理解していたよ。

見込まれていますもへったくれもないでしょう。

858:公共放送名無しさん
09/10/12 01:50:04.21 NNIA+hfH
>>857
んー、だとすると官僚作文だろうなぁ。
そもそも論として、官僚様は絶対に毎年経済前提するというのが言わずもがなの前提になってる。
選挙前の自民党議員も同じく。
だから「毎年2%成長するとして、CO2を25%削減するとしたら36万円の家計負担が」とかいう話が公然と出てくる。
この手の騙しのテクニックというか官僚作文のテクニックは一杯ある。
「前提でって、そもそもこの前提自体ありえないでしょ」というと、なんのかんのと言い訳をして「今はこういう前提で動いてますから
公共事業は継続しないわけにいかんのですよ」となる。
ので、お役所にある「…を前提に……をする」という言葉を、普通に
読解して、反論したところで無意味。

859:公共放送名無しさん
09/10/12 01:54:28.85 YV6473Yk
>>851
海外の事例を紹介してた時だから
別に鳩山がいなくて普通だ
お前は意識しすぎ

860:公共放送名無しさん
09/10/12 02:05:00.61 WzyrHxWs
しかしね、
番組中一度も放射線被曝の影響について説明がなかったのがね・・・
そこのところをしっかり言わないと恐怖を煽るだけになるだろ?
「人が一年に浴びる自然放射線を30分で」って
それがどういう意味か、人体にどんな影響があるか、何で言わないんだ?
何も判断できないじゃん
「で?放置しといて、放射線が溢れて、どんな被害があるの?」っていうことが分からないとさ



861:公共放送名無しさん
09/10/12 02:07:04.19 WzyrHxWs
そりゃ分かるけどさ
白血病のリスクが高くなるとか、甲状腺癌が増えるとか、不妊になるとか・・・
でも番組で一回も言わなかったろ?

・・・原発のある地域に配慮したのかなあ?

862:公共放送名無しさん
09/10/12 02:11:41.40 NNIA+hfH
そもそも被爆量とその影響の関係性なんて、ハッキリしたデータは存在しないと思ったがあんのか?

安全基準も大雑把に「これくらいなら大丈夫だろう」という数字で
あって、細かく「コレを越えるとこうなる」とかいうデータはないはず
だし、曖昧な数字出すとそれこそ問題になる。

863:公共放送名無しさん
09/10/12 02:26:26.34 WzyrHxWs
数字は出てたんだよね
1000なんとかマイクロシーベルトとか他にもいくつか

まあ、リスクの基準とかは細かい数字だし、厳密には分からない
それはいいんだ
ただ、一回くらい
「放射線がDNA鎖を破壊する性質があるので危険」
ということを説明しないと原発を解体する必要性も分からなくない?




864:公共放送名無しさん
09/10/12 05:39:54.35 S249pjcN


865:公共放送名無しさん
09/10/12 06:10:21.25 SeypTm1n


866:公共放送名無しさん
09/10/12 07:57:24.04 etkpWy/R


867:公共放送名無しさん
09/10/12 08:16:18.03 aEVzxjCC
盛り上がったんだな再放送見る

868:公共放送名無しさん
09/10/12 08:23:53.71 7LR7uf4G


869:公共放送名無しさん
09/10/12 08:34:18.17 g4kOK8AY
録画していたの見たんだか、ベンチは無いよな。
せめて、電力会社内か原発内でサイクルして欲しいよな。

870:公共放送名無しさん
09/10/12 09:11:01.64 ZKM7pSUI
お上に限らず
自分に不利な情報は言いたがらないのが普通

安全です! なんて言葉は
ハナから疑ってかかるぐらいでちょうどいい

871:公共放送名無しさん
09/10/12 10:47:48.13 ZDYnqtAu
>>861
シルクロードに配慮したのかも。
以前「核実験で汚染されていた場所の危険性を知らせずに放送した」とNHKを叩いていた人がいたと思うけど、低線量でも影響があるとなると、その責任を認めざるを得なくなるのでは。

872:公共放送名無しさん
09/10/12 10:59:06.45 EuQ5/grl


873:公共放送名無しさん
09/10/12 11:16:06.95 STfYGB+Q
俺のうちの近くも原発計画あったけど30年越しで中止になった

俺は基本的に原発反対
1.まず日本は地震国なので原発はリスクが高すぎると思う
2.今回の番組でも取り上げていたけど最終処分のシステムが完成していない
3.発電所周辺への対策費・処分費を考えると結局高コスト

田舎に大きな発電所つくっても送電ロスは以上に大きい
それより各家庭建物に太陽光発電助成したほうが金額的にも無駄が無いんじゃないか

874:公共放送名無しさん
09/10/12 11:48:27.92 l6ip8/+n


875:公共放送名無しさん
09/10/12 12:08:28.63 /s/GFnfM



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